Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
とりあえずヴェーダの位置分かったんなら、トレミーは基地から離れたらどうか
くっついていても、いいことないだろ
5 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/15(日) 21:20:49 ID:APEywKw3
愛が失笑に変わり、失望となった。
>>4 反乱軍やカタロンと一時撤退して
体制を立て直すぐらいはして欲しいもんだな。
ガンダムだってアロウズ突破作戦からそのまま
のラストミッションで補給無しだったし。
>>4 ラーカイラムができなかった
トレミーでCBを押すをやるんだよ
そう言えば先週のラジオで黒田が言ってた新キャラってまだ出てないよな?
残り2話で出してくるってことか?
9 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/15(日) 21:43:32 ID:mFQ3sMnI
前スレ948
今回見てないんだがビリーがハム見捨てたって?
こんな時期になんでビリーみたいなモブにしゃく取ってるんだ?
スメラギマンセー要員としか思えんのだが…
>>9 ブシドーもイノベと繋がってるんだから裏切ってない
むしろ裏切ったのは刹那に感化されたブシドーの方
11 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/15(日) 21:54:02 ID:rKyMwSCK
来週は00がトランザムするみたいだしビリーはスメラギと裸空間やるんじゃないのか
とりあえずもう見ないだろうと思って二期一話からの録画先ほど全部消しました。
リボンズのコピーイノベが出てたけれどヒリングの立場は?
リジェネ死んでないかも知れないとかね、もういいから喋るなよ水島。
ホントに宇宙人来たよおい・・・
あと自爆部隊は酷いと思うぞ。アレが普通の量産機ならイノベ楽勝だったじゃん。
そこをティエリアが・・・
だと思っていたんだがなぁ・・・王道を外せば良いってもんじゃないだろ制作者・・・
全く面白いシーンが皆無なわけじゃないんだが
あのシーンもスルーか、この掘り下げもないまま終りだなって
回を重ねる事に心が折れる気がするんだ
もう二ヶ月くらいずっとそうだ…
その癖無駄に恋愛の尺は取るわ、王兄妹殺すシーンを3回も引っ張るわ…
なんか、全体を俯瞰で見てる人がいないのかねえ?水の周りはイエスマンばかり
なのか、と邪推したくなるよ…
せめて最終回でCBみんな死んだり逮捕されたりして罪を贖うことになって
それならせめて溜飲下がると思ってたけど
映画化やらでそれもなさそうだし、もう何も期待できない
いや別に戦争犯罪のなんたらみたい訳じゃないんだがw
溜飲とかいってるのはアンチムキじゃね?
CBが大量殺人を犯してきた犯罪者だってこと忘れてんのか?
あの私達がした事の責任を云々シーンはお綺麗に見せちゃダメだろう
なんという迷惑な内ゲバ組織よ
まぁ、まさかビリーとスメラギの話を解消させるとは思ってなかったから、意表はつかれたよ。
普通に赤紙軍団に攻撃されて、カタロン全滅・正規軍全滅(大佐は泣き叫びながら脱出艇に乗せられ離脱)・夫妻爆死・トレミー不時着とかなら、緊迫感あったろうになぁ・・・
>>19 え?このスレってキャラの業も本人いわくの咎も
丸無視してハッピーエンドにして><って思考じゃないと居ちゃいけないの?
これでトレミー組が無傷で終わったら最悪だろ、それこそ
何か今更スメラギが責任がどうの言っているの見てなんだかなぁって感じ
個人的には全滅EDだと思ったから劇場版ありきなオチは止めて欲しい
良く描いてもマイスターの尊い犠牲ありがとうございました。くらいじゃないと
引っ掻き回された世界があまりに酷いし可哀想だと思うぞ
まあ「逮捕」ってのもちょっとしまらない終わり方ではあるけど
アニメならなおさら。
ヒーローものと見せかけて最後通報ですませた映画もあるから気にすんな
スメラギあたりは自ら出頭すべきだと思うんだよね
今でこそイノベが世界の悪意!みんなで協力して倒す!って流れになってるけど
1期で電波理論振りかざして国の為に戦う兵士殺しまくってきた事実は消えないしなあ
遺族からしたら惨たらしく死ねってレベル
どう決着つけるのやら
咎を受ける云々は明確にやらなくても別にいいと思ってるけど
せめて各々が何か最後に大事な物を失って終わるとかがいいな個人的に。
ここまで来たらスーパーな00が大勝利!でも何も言うまいだけど(手遅れだし)
何か、何か悲壮感がある最後を期待したい……
二期12話までは普通に楽しめてたんだけどな…
年明けから急におかしくなった気がする
>>31 殺し「まくって」は無いよ!!だからセフセh
になりそうな予感は正直既にある…
数の問題でも無いし力を振るった意識の違いでも無いはずなんだけど
視聴者がそういうのを嫌がるので…といういいわけと共になぁなぁになってもおかしくない
10話からおかしくなった気がする
なんかよくわからないけど、イノベイターを倒してヴェーダを奪還できたらどうなるの?
4話から??になった
7話でおいおい
情報統制が解放されるんじゃない?
7話のアレマリでちょっと待て!は始まってたと思う。
>>36 ティエリアのガンダムの新機能が発揮される
うん4話からなんとなく兆候はあったかな
やっても良いだろうというようなことがスルーされてた気がする
アニューアボン回のあいらーびゅーで一気にもうこれダメだぁwになった。
まだ機体とか好きだしプラモも買う気満々だけど、あそこでもう物語は残念でしたになってしまった。
恋愛、やっぱり00には無理があったんだと思う。
>>41 2期のダメな部分の大本だな。
やらなくていい事をgdgdやって、
やらなきゃいけない事をスルーしまくってる。
尺が足りなかったんだと思うけど、本当に唐突な展開が多いんだよなあ
中華兄妹やリジェネ、量産イノベ、二期グラハム、トリニティ、アニュー
でっていうってキャラが多すぎ
好きな人にはきつい言い方だけどアニュー関連はいらなかったかな
なくてもスパイ設定できたし兄コンプもできたし、逆にアニュー関連でライルキャラ設定が
ブレブレになって無駄尺感がどうしても否めない
スメラギ関連にしても無駄尺多すぎた
すでに誰にも思い出されないセルゲイも無駄尺使ってましたよ
必要尺を書き出していった方が多分早い
けど思いつかない罠
4話だかの今のCBは私情で動いているというセリフでこれは駄目かもなと思った
自分はラッセと生きてた刹那の再開シーンを楽しみにしてたんだがなぁw
てか楽しみにしてたシーンがことごとく無かったな
せっかくのロックオンVSアリーなのに燃えない。
普通に兄と仲が良いという話にしとけばこのカードもなかなか燃えたような気がする。
あとは妄想だけど
敵討ちなんて俺はしないぜ→クルー達から兄のことを聞く内に考え変わってくる
→でもやっぱり仇討ちなんてと葛藤
→アリーと対峙した時挑発されて葛藤ぶっちぎって生の感情むき出しで復讐戦
→倒した後虚しさと惨めさに打ちひしがれ放心絶望
はは、どうやら俺は疲れてるらしい。寝よ
コーラの告白とカティの絶叫(というほどでもなかったが)って必要なのか?
どうせ生きてんでしょ?
CBカウンターキャラ落とし過ぎワロタ
これじゃ誰も正論であの組織を否定できないな
もう二期はグダグダすぎてガンダムの黒歴史になるだろうとも思いつつ
ここまで見たら先が気になるからとりあえず最後まで見るって感じだな
リボンズは上位種らしいけど、ヒリングは違うの?
つーかイノベが2人組である必要性ってあったの?
唯一ペア設定を生かせそうなアニュー話でも
リボンズがアニュー遠隔操作しちゃったことでリヴァイヴの意味あんまなくなっちゃったな
>>49 自分もそこを楽しみにしていたのにスルーとはな
兆候は四話どころか二話からあったとは
どうでもいいことに尺をさき、必要な部分はカットして監督が奇をてらう
ことに固執するあまり話が破綻するとかジャンプのアイシールドみたいになったな…
>>49 「驚くと思いますよ」なんて台詞だけ入れて
再会シーンをカットするとは思わなかった
・「武士道とは死ぬことと見つけたり」『葉隠れ』→否定。間違った思想。
・特攻→あんなもん命を粗末にするだけの、自分の意思のないキチガイのやる戦術。
・コーラサワー→でも彼のあの行為は特攻じゃありません。
水&黒&竹はこう言いたいの?
赤量産にオリジナルレベルの戦闘データを移してして
量産ガデガラガッに乗せたら圧勝だったのに
何このイノベの無駄遣い
イノベ乗せる必要性を一切感じない
水&黒&竹は史上最悪の組み合わせでしたよ
二度と組まないでくれ
>>49 そうそう、1期で共闘した刹那とラッセが無事の再開を喜びあうシーンとかがなかったから、がっかりした。
1期の最終戦闘はなんだったの?って感じ。
描写はともかく戦闘が多いのとバンクを殆ど使わないのだけは評価できる
ストーリーはgdgdだが
>>57 再会をあえて描かずに台詞から想像させるという高度な表現をしたつもりかもしらんね
>>62 作画陣良く頑張ってるよね、さすがサンライズの精鋭だけはある
なのにそれを取り纏める監督と脚本がカスだから・・・
最終回前なのに今回は決定的に酷かった
もう全編に渡って苦笑いしか出てこない
俺は量産型特効は普通に笑ってしまった
まだ楽しめる
大丈夫マイフレンド
5、6話ぐらいでサジに罪悪感を植えつけてCBに洗脳させたのが
嫌悪感をおぼえた。
ティエリアがサジに説教とか。
露骨に「きれいなトレミー」描写が出てきた。
その甲斐もあって今じゃサジはすっかりCBに洗脳されました
当初は嫌悪していた殺人にも積極的に参加してくれます
サジってこんなことさせるためのキャラだったのかぁ?
やりようによっては良いトレミーへのカウンターキャラになっただろうに
っていうかCBへのカウンターキャラがトコトンクズというか、バカというか
イノベにしろグッドマンにしろリントにしろブシドーにしろ敢えてアロウズ側を貶めて
「トレミーは間違ってない、トレミーは人格者揃いの正義集団」
と、相対的にトレミー組を良く見せようとしているのがこの作品の最大の癌なんだよな
普通敵側も魅力的に描かなきゃ、主人公側の魅力も引き立たないものなのに
きれいなテロ団体化の一方で
イノベは悪の戦闘員以下まで貶められた
トレミー組を見てると喧嘩は売ったもの勝ちだということがよく分かる
オイどうなってんだよ
ラクシズ馬鹿に出来ねぇぞこれは
ライルがいつのまにアリー憎んでる事になってる。
ビリーが何故かイノベ母艦に。
唐突過ぎ。後で説明してくれるのかな?
一話を見たときティエリアとサジの会話になんか違和感あって、6話のビンタで最高潮になった。
最近になってその違和感が何か分かった。ティエリア他トレミー組から、一応CB被害者であるサジに対しての感情がまったく描かれてないんだ
あるのはサジ→CBへの憎しみだけで、しかもカタロン事件でサジが間違ってるみたく印象付けられたもんだから胸くそ悪い
CBは自分らの行動で被害に遭う人がいるのも受け入れてる!だからサジに何も言わないって言ってる人もいるけど、確かにそうかも知れんけどさ
恐らく初めて出会ったであろう自分らの被害者に対して「君は現実を〜」とか何か違和感だった
思えばあの時点でトレミーを加害者として描く気はなかったのかもな。悪いのはトリニティです!ってすぐ明かしたし
1期の、マイスター達の自分達の行動は悪だと思いながら、それでも世界を変えようとする姿勢は良かったし
あの頃はまだ、CBを必要悪的に描く気があるんだなと感じられた
今はそれが感じられない。スメラギの償い云々の台詞も白々しかった
軋轢をわざとこしらえてるからね。そのための仕掛けを深く練りもせずに。
なんでルイスの家族襲ったのトリニティなんだろう
敢えて刹那の誤射とかにした方が良かった
主人公側を世界を変えるテロリストにするなら尚更
特攻して死ぬしかない悲壮感や不気味さがまったく無い
量産される以前の伏線もオリジナルの内面の掘り下げも少ない
イノベ量産してもあれじゃ悪い冗談にしか見えない
最後にショッカー要員が欲しかっただけか?
>>76 トリニティでも良かったと思うが
通り魔的なのでなく任務として殺した方が
ルイスの復讐心がピント外れになってるし
>>71 >ラクシズ馬鹿に出来ねぇぞこれは
一応脱法行為集団として描かれてるだけマシかと(ギリギリ辛うじて
アリバイ台詞レベルでだけど)。
ラクシズは戦後裁かれるどころか、超選良扱いでみんな統治エリート
の職についてる。
>>76 「俺の、俺のミスだあああ!」というヒイロの二の舞でもいいから、
あえてそっちに行って欲しかった
00って王道を外そうとしてグダグダになってる気がする
曲がりなりにも種否定で入った作品なんだし
「シンの家族の死の原因がキラの誤射の可能性があった」っていう事実を映像差し替えでなかったことにした
種に対して真っ向勝負できたと思うんだがなあ 何なんだよこの状況
ストーリー云々以前にビジュアル面や台詞面で間抜けな面が多い
ブシドーの滝打ちとか切腹とか裸空間多用とか量産イノベ勢揃いとか
援護出来るならしてみろよマジで・・
ス メ ラ ギ に 尺 取 り す ぎ
あそこはスメラギではなくマイスター全員に言わせるべき
いつも台詞を分散させるくせにああいう時だけスメラギ一人に言わせる
マンセーもいい加減にしろカスが
>>62 バンク使わないっていうの
種へのアンチテーゼとしてやってるとしたら馬鹿らしいなあ
上手く使えれば
決め台詞みたいなもんで
印象的なシーンを作るのに効果的なのに
ガンダム殆ど活躍してない戦闘シーンなんか評価できねえよ
機動性のあるアリオスを何で棒立ち戦闘?
ケルディムみたいな機体が何で突入して戦闘?
トランザムでアッという間に撃墜されたセラヴィー
そのうえトレミーはガンダムいないのにトランザムして
(今までのアリオスなんだったんだ?)
スタッフはガンダムってものを理解してない
マイスターは最後までスメラギのプランに「了解」だったな
それも戦術通りに〜とかで具体的な案じゃないし盛り上がらんわな
スメラギの尺いらね
Aパート丸々使ってやるほどの戦闘じゃねえ
アリーを動かさなかったのも失敗だな
ずんぼりの命令通りぼけっと待機し続けた奴が、
敵待ち伏せで戦争はいいね〜言ってもつまらん
ああいう戦基地は動かしてなんぼだろうに
>>84 バンクは単なる手法なのにな
種のバンクは総集編レベルのを頻発ってありえなさだから批判されるんであって
上手く使えば作画班の負担減らして余裕のある作品づくりができるのに
まあバンクを上手く使うのには技量がいるんですけどね
サジ乗せてるおかげで主人公がすっかりサジをルイスの元にまで届ける運び屋になり下がってるな
必死に戦ってる人間に運んでもらっていて「戦いで得る未来は本当の未来じゃない」とか
マリナといいサジといい平和主義者の言動があまりにも無神経すぎなのはなんなんだ
アリオス棒立ちさせるくらいなら
バンクでいいから飛び回らせて欲しいよ
Cパート=アバンは平然とやるのに
戦闘で使いまわししないことにこだわって何になるんだか
00を目立たせ、ライルとアリーを対峙させ、ティエリアを中に入れる
まずこの3つを消化しないといけないから機体特性もキャラの心情も
まるっと無視で「ラストミッションスタート」とかやっちゃう
動機のないアリオスとアーチャーは棒立ちでただ撃ってるだけ
こんな最終で未だにこなし作業>>>シナリオなんていままでなにやってきたの?
サジのルイスを取り戻したいという心境はわかるけど
リボンズと量産イノベが出てきて、総本山からGNビームが発射されてる戦闘で
主力機に乗りながらひたすら「ルイスどこ?」っていい加減イラっとする
当たれば即あぼんの攻撃を紙一重でかわしてる機体に乗ってる一般人なのに
そういうことには何の反応もなく動体視野でルイス探しで、挙句
戦いでは何も解決しないみたいなことを言ってもどうなんだと
制作は真面目に描く気がないのか
狙撃型特化のケルディムを特攻させて
スピード特化で更には支援機まであるアリオスを銃撃戦に回す辺り
スメラギの戦術がいかに阿呆なのかがわかる
>>84 いやバンク自体は最近使ってる
前回はアヘッドをGNソードVで切るシーン
今回はアリオスのミサイル発射シーン
案外みんな話に出してないからただ構図が似てるだけで別なのかな?
もう何もかもが展開の都合としか言いようがないな
最低限の辻褄くらい合わせて欲しかったが無理なようだ
そもそも何故サジを戦場に引っ張る必要があったのか
番台の命令と言われているが、それにしても不自然すぎる。オーライザーに人が乗らなきゃいかん理由が無理矢理だ。もっと自然に出来なかったの?
情報統制とかやりたいなら、それこそ一般人の目線が必要だろうに。
だよなぁ、二期こそ一般人からの視点が必要だった
バンダイに戦いもしないキャラに尺とりすぎって言われたって噂はあるけど
だとしてもサジは
キャラ捻じ曲げて尺とらせるより
出番減っても要所で一般人として機能させるべきだったろ
さじのキャラとしても一般人のままの方が良かったよな
2期前に姉の意志を継いでCBや世界について独自に調べ出すって嘘バレあったが
その方が作品としても良かった
2期にこそ必要な視点だった
沙慈が一般人枠なら戦場の沙慈ルイで尺取る必要なかったんだよな。
不要なものばかり多過ぎて、実際に説明して欲しい事が語られない。
そんなのばっかりだ
1話か2話でいきなりライル勧誘には驚きました。
沙慈のとばっちり連行も無理がありすぎた。
MSはろくな活躍させないし
キャラは破綻してるか空気
ストーリーは昔のオッサンの戯言を信じて人類を導くとかMMRだし
わざと視聴者を敵に回してんのか
>>102 そのかわり視点がぶっ飛んで余計わけがわからなくなりそうでもあるがな、しかもそうなったとしても沙慈ルイはやるだろうから
戦闘削られてやっぱりいらねってなりそう
結局一期から一般人枠なんてまともに使えてなかったからなー
中華にしてもリジェネにしても陰謀をさんざん匂わせておいてフタをあけたらたいした物じゃなく
在庫処分的に死んで退場って感じだったな
この二人が最後に関わったことと言えばヴェーダの位置をトレミー組に伝えるってことだが
ヴェーダの位置はリボンズの家でしたーって何だ?そのオチ
結局00はサジルイで始まりサジルイで終わるんだな
そんなにガンダム乗りを描きたくないならガンダムなんかやらなきゃいいのに
匙を一般人にしたらしたで、どうでも良い空気キャラになるんだろうな、1期みたいに
どうせCBの罪悪を書く気なんて更々ないと1期後半で重々理解した
どうひっくり返ろうと、悪いのはトリニティ、世界の歪みはイノベに帰着する
そんな作品だ、これは
109 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/16(月) 14:37:00 ID:SkBNBYmY
このスレの人達は、既にスレタイの通りOOを
見てないだろ?いや、俺もそうなんだけど・・・
「イノベさえ、上手く描写してくれたら」とか
「臨場感のない戦闘シーン以外は、及第点」とか
ここだけでも向上させたら、良作かもって意見が
全くない・・・
いや見てるよ一緒にすんなよw
ここだけ向上させればってレベルはとうに過ぎて他の部分苦手だけど
まあこれが見れるなら最後まで見るかなみたいなそんなノリかなあ今は
111 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/16(月) 14:45:28 ID:lAL9Fi/d
サジはあくまで一般人代表でありつづけてほしかった。
刹那のお手伝いのポジションでは存在する意味ない。
姉の後を継いでジャーナリストになればよかったのに。
で、取材の過程でカタロンにつながり、アロウズのスポンサーである王留美とつながり、
王留美をたどっていくうちにルイスをみつける。
ブシドーは、ちゃんとアロウズの指揮官の一人として出てきて欲しかった。
勝手な行動許されるポジションに着いていると言う設定は意味ない。
キノコ頭やグッドマンの代わりに、復讐の鬼と化したブシドーがいた方が話が引き締まった。
イノベーターは少数精鋭でいてほしかった。
同じタイプのイノベーターなんて意味ない。
同じタイプが二人いるというだけでアホらしくなってたのに、100人も200人も出てきた日には
イノベーターが昆虫にみえてくるだけだ。
イノベーターがうじゃうじゃ出てきたせいで、ネーナの存在価値がなくなってしまった。
ネーナの兄二人もいらくなくってしまったじゃないか。
>>110 視聴してないスレはリタイアスレに言ってください。
日本語が不自由過ぎた
>>109 視聴してないひとはリタイアスレにいってください
>>111 あーそれならいいかもな
W主人公と豪語するなら別視点で存在する方がキャラも立つ
でもそれにはCBの悪行や矛盾もあぶり出さなきゃならないし、
>>108のいうようにその気がないならそれも失敗か
もしくはアロウズの悪事ばかり目立つ結果になるかも
自分は沙慈よりライルのキャラ描写の酷さが目に余るわ
一期からの積み重ねがない分、わかりやすくキャラ立ちさせて
且つ兄との差別化を計るべきだったのに
なんだあのあっちこっち散漫になったブレ方は
迷走し過ぎて酷いなんてもんじゃない
沙慈ルイ&セルゲイ効果で出番の多いアンドレイのが余程しっかりキャラ立ちしてる
死んだマイスターの弟でスパイで元一般人とか料理しがいのあるおもしろい設定のはずなのに
ここまで糞にできるのはある意味凄い
まあ、二期00自体があっちこっち散漫で断片的に展開されているから
その象徴なんだろうな・・・とは思うんだがな
昨日の赤髪特攻なんて、わざわざ人を乗せる必要なかったのに
「こんな風に命を弄ぶリボンズ酷いでしょ?」て主張してる様でむかむかした
結局敵を堕とす所まで堕としてトレミーは綺麗というか
散々言われる様にCBの罪なんかはうやむやになりそうで嫌だ
沙慈もほんと
トランザムライザァー!!で数百人単位を虫ケラのごとく殺してく刹那に協力して背負われてて
ルイスだけを助けよう取り戻そうとしてる身で
赦し合うとか平和がどうのってどの口が言うんだ?と
なんでこんな犠牲出してまでヴェーダを取り戻そうとしているのか最近分からなくなってきた
っていうか最終決戦がヴェーダ奪還作戦ってしょぼすぎ
沙慈というキャラがそもそもCBによって傷ついた一般人だったから、CBへのカウンターキャラになりえたのに
それをさせず今や仲間化してしまったからな
そのくせ、23話のように未だ一般人ポジ主張するような言動をさせるからキャラ崩壊を起こしてる
ライルは2期の悪い部分を集約させたようなもんだよ
積み重ね無視でその場しのぎの行動しかさせないから、ライルってどんな人?って言われても何も思い浮かばない
本当に作品の被害者だと思う。あんなに美味しい材料そろったキャラなのに何でこんな風になるんだろう…
しかしここまでイノベーターが死なないのもすごいよな。
結果としてブリングデヴァインが早く退場した理由が、
イノベイドねたを温存するためとか、笑えなさすぎるわ。
リヴァイヴヒリングのざこ振り見るに生き残ってる方が不思議だし
リジェネは死んでないのが見え見え
アニューは余りに薄っぺらい恋愛繰り広げたわりには、
ライルのラストバトルは兄の敵討ちときたもんだ
リヴァイヴ完全にスルーかよ
前回のサジは支離滅裂すぎたわな
22話で戦うよと決意した舌の根も乾かぬうちに
23話で戦って勝ち取った未来には意味はないっておいおい
キャラクターブレすぎ。ちゃんとセリフを推古してるのか?黒田と水島は
刹那にやられたアロウズの戦艦の一般兵が地上に身内残していたりしたら
間違いなく沙慈も共犯者でその人達に憎まれる側に立ってることを
理解してるんだろうか
オーライザーに乗った時点で一般人じゃないよな
殴る側に立ってるのに許し合おうってよびかけても、もう説得力ない
黒田的に今のさじが戦っているのか戦ってないのか良く分からないんだよな
俺は、今のさじはルイスを取り戻すための「戦い」をしているのかと思ってたけど
何か前回はそれは戦いとは言わないよーみたいな口ぶりだったし
どっちなんだって感じ
しかし最終回でCBが断罪されれば後味悪くとも納得出来る
今の感じだと難しいがな…
サジの扱いから水島の中途半端さが透けて見える気がする。
『一般人』に固執してて、支援機乗せたり整備させてもまだ人殺しはしてないよ!引き金は引いてないよ!
マリーも何だかんだサジと同じ扱いに見えるよ。トレミーに乗ってるだけで戦いに参加してないよ!って。
セカンドシーズンはじめのほうは次週がたのしみでまちどおしかったけど
昨日のガガ大量兵器で完全になんか違うって感じがした。
今まで引っ張ってきたマリナ姫も完全空気だし、光学迷彩とかわざわざとる必要ないし、
あの惑星レベルだったらライザーソードで切れるんじゃね? 前刹那惑星真っ二つにしてたじゃん
127 :
通常の名無しさんの3倍:2009/03/16(月) 15:44:17 ID:lAL9Fi/d
>>125 一般人に固執するなら、サジは、そのままマリナやシーリンと行動させればよかったんだよな。
マリナもこうして宇宙に来ているんだから、サジもそれまでは地上にいたほうがよかった。
ガンダムの裸空間じゃなくて、マリナの歌の中でルイスと会話する設定の方が納得できる。
サジにしても他のキャラにしても
せっかく1期でいいキャラ付けが出来たのに、それを2期が台無しにした感じだ
マリナの皇女は無理してる→歌の流れとか
刹那のイノベ化、アレルヤのマリーマリー
既存のキャラがそんなだから2期からのライルなんて・・・
アレルヤもブシドーも1期の貯金で人気保ってたようなもんだし
いっそ1期の思い入れと記憶を全部捨てて見れば面白いのかもしれない
だがそれじゃ2期の意味がない
しかし1期を見た上で2期を見るとブシドー、マリナ、アレルヤ、ライル、ソーマ、アリー…と
キャラ崩壊&脚本の穴&挙句の果ての在庫処分ばかりが目に付く
もう駄目かもしれない
>>126 だよな。
さっさと、GNイデオンソードつかえばいいのに・・・・
ビリーの犯行動機がギャグのドラマCDよりショボいんだけど…
最後の盛り上がる時期に、逆恨みビリーなんか出さなくてもいいんじゃないか…
一番恨みの道筋は丁寧に書かれてるキャラだとは思ったけど
何というかスメラギ側に描写のウェイトかかりすぎてカウンターになるのかあれ
また男女が自分等の身勝手なすれ違いで回りに大迷惑自己完結みたいな
そんなオチになったらワンパターンすぎてめまいがする
スメラギとビリーの決着を最終決戦でやる事を望んだ人が一体どれだけいるのだろうか
ここまで各キャラの美味しい設定を無駄にする作品も珍しい。
何故に全てを刹那にやらせるのか・・・本気でわからない。
これはもう、尺がどうとかって問題じゃないよな。
ビリーは
特攻機の製作に関する
倫理的な葛藤が描かれて無い。
「剣」とか「桜花」を作った人達は
随分苦しんだそうだがねw
まあ他にやることあるだろとは思うがな
1期の頃からグラハムに望まれるがままパイロットに負担かける機体を作ってたし
その辺の危うさは持っていたとは思うんだが何かガガはそういう拘りを感じないな
無意味な量産置鮎といいとりあえずこいつ悪陣営ね!ってアピールかと
ここまであらゆるネタや対人関係を刹那に一極集中させているのに
そこまでしても刹那が全然魅力的に見えないってのはある意味すごいよなぁ
最終決戦にふさわしいもの
刹那VS武士道>>>>越えられない壁>>>スメラビ・ビリー
あんだけ惨めに倒されたブシドーと最終決戦は、もう別に見たいとはおもわんなぁ
>>140 信者はカッコイイと誉めそやしてるし、実際カッコよく描かれてるけど
表面的なカッコイイ以外に長所が見つからないからなあ
キャラクターはカッコ悪いくらいな方が魅力的なんだと思う
刹那とブシドーはもうないだろ
ブシドーは敵として出てくるかどうかも疑問なぐらいだし
主人公の魅力って戦闘的な強さだけじゃないからなあ
とにかく強ければそれで満足できる人ならともかく
人間的にはやっぱり刹那は空気キャラだったと思う
最近映画化と騒がれているが、00の前に種の映画化って話しは聞くのにもう何年も実現してないよな。
00の最終回が「続きは映画館でね!」的オチになったとしたら、年単位で待つなんて耐えられない…頼むから最終回でゴールさせてくれ
続きなんかやるのかね
またマイスターで表向きだけ釣ってくるならうんざりするな
マイスターなんか出さずにお好きなサジとルイス主人公の映画でも作って大コケすればいい
サジルイ、本当に好きならもっとまともに描写できないもんかね
サジも前回言っていることがちぐはぐだったし
ルイスなんてもはや精神障害者並みに意味不明になってしまった
1期で散々描写してやりたい事がこれだと思うとやるせないな
主人公とヒロインの関係でさえまともに描写できないのに無理言うな
主人公の性格がダメなんだよ。
種も同じだったけど、辛気臭いんだよ、臭すぎ。
たとえば、リョウルーツのような性格にしてみてはどうか・・・・
あるいはコンドルのジョーとか。
>>141 ∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
たくさん人数が出ただけで無意味なキャラ多かったなあ
設定だけで後は何にもないキャラばっか
エピソードが作れないならキャラクターなんか出すなよ
とりあえずさばききれないのわかりきってるのに一人のキャラに役割もたせ過ぎ
ライルしかり 沙慈しかり ルイスしかり アンドレイしかり
そのくせしてアレルヤとティエリアみたいにやることが全くないキャラがいるから余計アンバランス
ビリーがイノベに付くまでの過程もそうだが
仮にも人の形をした物を乗せて特攻させるだけの機体を作らせたのに
その心情を一切カットとはな
開発者としてのビリーを完全に放棄したな
ガガをあれだけ作れてたことを考えると、ガデッサとかのトランザムは飛んだ4ヶ月間に付けられたと思うんだが
アニューのときとかは使われなかったしなー
悪の手先のマッドサイエンティストその一が欲しかっただけなんじゃないかと
ブログも勢いなくなってきたね
アンドレイ叩いてるやつがほとんどいなくなった
おかしいのはアンドレイじゃなく水黒だとやっと気付いたんじゃね
なんつーか あからさまに演出や脚本に対する不満や結末へ向けての風呂敷に対する不安感をあからさまに
述べてる人が増えてる気がするな<感想ブログ
も智と批判的だったブログの人を除いてもそう見える
かなり末期症状じゃないかこれ
あからさま二つ重なっちゃった あと「も智」はもともとね
こじんまりとした世界での戦争って感じがするんだよね
ガンダムの定説である最後の決戦って2つの大きなぶつかり合いだと思うんだが…
大局の一部での戦闘って感じ
最終決戦にビリスメとセルゲイマンセーで尺を取るってアホかと
どっちもせいぜい昨日までで決着つけとく程度のつまらない内容だろ
あとこの期に及んでスメラギ無言アップを多用すんな
これが来る度につまんない戦艦戦だと実感する
>>106 これ普通におかしいよなw
リューミン自体場所わかってたんじゃねーのって感じw
種死以下だな
ヴェーダ=ソレスタルビーイングじゃないんじゃないの? というふうにも感じた
それを差し引いても王留美の考えのなさはひどすぎるが
まあガンダムで大真面目に人間VS未確認生命体やったらこうなるよね
映画なんてやるな
テレビで決着つけて引退してください
>>165 その理屈はおかしいだろw
もっとやりようがあったはずだ
>>163 だな、何度も何度も通ったのに・・・・・ww
留美とかネーナとかリジェネとかのキャラがどうこうじゃなくて
もうアロウズとかカタロンって何だったのレベルまで来てると思うんだが
どうやったっておかしい話になってるんだがこれだけは言っておきたい
テレビで全てやれって感じ
他媒体は世界を広げるためのものです
(儲けもあるんだが
本編が面白ければ売れます
馬鹿なの?死ぬの?
1期前半はまったりすぎたが後半は盛り上がった
多少のことは目を瞑れた
2期になって終わった
ギアスもそうだったな
話は終わってたけど種と同じく演出面は良かったからな
00は何もない
戦闘シーンだけか…これもどんどん劣化してる
リジェネは何がしたかったどころか、そもそもなんでリボンズに敵対してたんだろうな
裏切り者なら留美だけでも良かっただろうに
ちょっと前にも言ってたけどリジェネがやったこと全部王留美がやっても辻褄合うんだよな
リジェネとネーナが組んでたのが本当に番宣なんじゃないかと思ってしまうぐらいだ
なんとなくムカつくから
Wは人気が高く続編希望の声が多かった為劇場版をやった。
00は・・・人気あるか知らないがどうなるんだろ。
映画なあ、ハガレン見てたらテレビ版より酷いぞ
リジェネってどうしてリボンズ倒してトップに立ちたいか説明あったっけ?
人類(世界?)を掌握することでどうにかしたいんだっけか
単に自分より上がいるのが気に入らないの?
>>175 水島はハガレンで劇場版につなげるような結末をすでにやっている
後はおわかりだな
量産イノベ自体酷かったが、どうせやるならティエリアかアニューを量産すりゃ良かったのに
物語に何も絡んでない赤を量産したって意味ないだろ
どうせ仲間側と同じ顔にしたって通信しないから顔解らない
通信する尺もない罠w
そういやガガってACNXの最後に出てこなかったか?
ガンダムって人間と人間のぶつかりあいにエッセンス加えた魅力だったんだがな
なんだこれw
水島は偉そうな事散々言ってるが
平謝りすべきです
昨日やったらしいラジオのまとめ見たが、水島はひどいな・・・
AI入りトランザムミサイルで十分だな
マジでイノベ量産した意味が無い
もうトランザムも赤く光っとけばおkみたいな感じ
ガンダムは人間同士の醜い争いじゃないと意味ないだろ
宇宙人のせいにしてぼくらわるくありませんにしたいのかよ
なんか言うことがアンチっぽくなってきた…
スレ移動の機会かな
なんか言うことがアンチっぽくなってきた…
スレ移動の機会かな
>>191 こっちにコピペしてはいけない理由があるんですか?
13 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 17:31:29 ID:???
ラジオ ソレスタルステーション3/15放送分
・「リボンズが何人いるんですか?」(朴さん・入野さん)
「イリュージョンです!」(水島監督)
・「リジェネ? 死んだんじゃない?」(水島監督)
・「(リボンズと刹那は)本家と分家みたいなもんだな」(水島監督)
※イノベイターたちと刹那たちのCBのこと
今週のお言葉は「ラストミッション スタート!」
・「あたしはこのシーン観たとき『おお、水島作品!』と思った」
(朴さん)
・「これは黒田洋介君の書いた脚本どおりでございますから!
別に俺フィルムじゃねーよ」(水島監督)
・「これは最終決戦だからねえ。どうやって話がまとまるのかなーって」
(水島監督)
・「これからの注目キャラは?」(高垣さん)
「刹那だよねえ」(水島監督)
・「収録の日に『私わかったんです!』といきなり(高垣さんに)言われて」
(水島監督)
※高垣さんいわくフェルトなりの刹那への想いのこと。花を渡すエピソード。
入野さんの「水島監督に聞きたい事は」で朴さんに水を向けて
・「ごはん食べにいこ」(朴さん)
「はい」(水島監督)
「だって(私のキャラ)死んだんだもの」(朴さん)
「えっ? だってリボンズとか2人でてきたし」(水島監督)
「みなさーん! 私死んでませーん!」
(朴さん)
「さあどうかな」(水島監督)
敵側キャラ総合で扱いに愚痴るスレとかそろそろ要る感じかね
00に魅力的なキャラがいない
水島ラジオでブリングの名前出てこなくて「あれ」呼びだったらしいな
戦いに参加しながら「戦いで勝ち取った未来で幸せになれるの?」とのたまう沙慈は
戦いを仕掛けてきながら「戦争を根絶する」と主張するCBに似合ってきたな
リジェネはリボンズ撃った後、少しぐらいは泳がせてもよかったかもな、
あれじゃあ、何がしたいキャラだったのか正直分かりかねるw
尺がないから省きましたとか大いにありそう。
今回の話は個人的マイナー趣味ど真ん中で楽しかったんだが
一期のノリで描写を積んでてもらえれば、神回だったのにと思って惜しい
ガガの大軍特攻とか最高なのに
>>196 うわあああああああああああああああああああん
ガガとかミサイルと変わらんわ
赤くなっただけ
>>198 普通なら時間がなくて描けなかったんだなと思うところなんだが
何度出てきても「変革が」と夢見がちに言うだけの留美や
毎回子守して「刹那…」とつぶやいてるだけのマリナとか見てたら
どのキャラも尺がなくて省いたんじゃなくて初めからエピソードなんか何もなかった可能性の方が高そう
50話かけて尺が無い訳無いよな
今からドラマCD作成のために後付けエピソード作るよ
量産赤のいい話が見たい
無駄に名前呼ぶだけのパターンがウザイ
もっとはっきりと具体的に思ってること言えや
>>205 プルみたくクローンなら兎も角
量産は人形と変わらんから無理
>>206 作ってる人が具体的なことなんてな〜んにも考えてないから無理なのです
セリフ考えるの面倒臭いもんね
せつなそうに名前読んだらあとは視聴者の人がキャラの思いを汲んでくれるよ
ガガに少しでも期待した俺が馬鹿だった。
あと、Oガンダムが異様に浮いてた。なんか笑えた。
キンクリして過程吹っ飛ばして結果だけ残しても薄いだけ
やりたい事があるなら先ず過程を考えるべき
水黒は結局一期から何も学ばなかったのかよ
そういえばブリングかもう一人かわからないが外伝に出てきたような・・・
水島監督がラジオでキャラの背景設定話はいくらでも作れるからね
って監督なのにすごい軽はずみな言動しててフイタ。
その場のノリもあったんだろうけど。
作ったあと大きな矛盾が生まれてしまうのが00
その結果が死ぬ前の自分語りなんですね解ります
設定作りすぎてやること多すぎるはずなのに
本編を見てると暇そうにしてるキャラの多いこと
設定足りない?と錯覚してしまう
設定作っただけで既に描写完了したつもりになってんじゃねーだろーな
設定ばっかり広げて話作らないなんて典型的な素人作家のやることじゃないかw
本気でそんなつもりでアニメ作ってんのか
厨房の黒歴史ノート並のノリだれそれ…
不要な設定ばっかりだしな
それが原因でキャラがぶれてるし
そのうえダブってるし
留美の事も結局最後まで訳解らなかった
スメラギとセルゲイの枠を半分にすると、
描写不足のキャラのほとんどが補える件について。
元々描写する気がないんだからそんなこと考えても無意味だよ
もうすぐ終わりだって言うのに、スメラギとビリーの確執はたっぷり時間とってやるんだろうなあ
無言で名前呼ぶ回数が増えるだけ
あくまでスメラギを描写したい上でビリーが槍玉に上がっているだけで
別にビリー自体はどうでもいいんだと思うけどね
人気気にして一期でろくにキャラ死なせられなかったのが駄目だったかもな
その結果が二期の一斉在庫処分セールか
持て余したようにぞんざいに扱われるかのどっちか
とりあえずグラハムは1期で殺しときゃ良かった。完全にノイズ
グラハム、アリーは完全に蛇足だったな
いなくても何の問題もない
ハムは一期でイベント消化しきってたんだから、無理矢理二期に出せばノイズになるのは当然。
尺が足りててノイズが許容出来る環境ならいざ知らずこの惨状では…
まともに見ないで愚痴スレに来るのもどうかと
>>235 今週観逃したけど来週みても大丈夫そう?
グラハムもルイスとの絡みとかあればまだしも
単独ネタキャラになっちゃったからまともにキャラとして使う気はなかったんだよなあ
マイスターといいせっかく人気あるキャラをなんであんな下手糞な使い方するんだろ
>>233 そうゆう名前の赤いミサイルです。
特に知らなくても何も問題ないよ。
そういえば何故かついて来てた輸送艦ってどうなった?
ガガの特攻を受けるトレミーの盾になって爆散
赤いミサイルに撃墜された
>>240−241
thx
結局たいした意味なかったわけか・・・
331 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2009/03/17(火) 00:55:52 ID:???
23話で3人の台詞だけ拾うなら楽そうだなと試しに拾ってみた…楽だった
一番長かったのは戦闘シーン込みのライルかね?いやーマイスターまじ短い
ライル
A「……くっ!」
B
「了解!進行ルートを切り開く…トランザム!!」
「ちっ…キリがねぇ!」
「糞っ…うっ!うわあっ」
「ティエリアっ!」「了解っ!」「…っ」
「あの機体は……兄さんの!!」
「ハロ!ライフルビット!」
「ほざけよ!」「…ぶっ潰す!」「ううっ……!」
アレルヤ
A
「このまま艦隊を突破して…!」「連邦軍からの通信…?」
「そんな…」
B
「了解!」「この数は!」
「アーチャーアリオス!トレミーを防衛する!」
「マリー!ドッキングを!」「マリーっ!くっ…!」
「マリィいいいっ!!」
ティエリア
A
「これは…」
B
「ロックオン!」「この程度で!」「トランザムだと!?」
「うおおおおっ!」
「戦術通り散開して敵母艦へ潜入する!」
「よくやったフェルト!……っ?」「邪魔をするな!」
「トランザム…くっ!」「うっ…あああああああ!」
C
「だがそれを決めるのは君じゃない」
台詞量が絶対ではないが、メインがラストミッション回でこれってどうかと思うぞ・・・
上のがどこのスレのかしらないけど、んじゃスメラギのセリフ拾ってみた
量が多かったから抜けがあるかも
この戦術
イアン、正面中央の艦隊に攻撃を集中して、突破口を切り開いて…!
やっぱり、マネキン…!
カティ・マネキン…どうしてあなたが?
カティ…
各員、被害状況を教えて
えっ?
ああっ、あれは?
各艦に通達します
われわれ、ソレスタルビーイングは、これより敵大型母艦に進攻し
そこにある量子型演算システム「ヴェーダ」の奪還作戦を開始します
ここに、これまで協力していたただいた多くの方々への感謝と
戦死された方々に、哀悼の意を表します
ラッセ、トレミーの進路を敵母艦へ…!
ヴェーダを奪還、最悪破壊してでも敵母艦の動きを止めるのよ!
みんな、行きましょう…!
わたしたちが世界を変えたことへの償いを
そのけじめをつけましょう…!
イノベイターの支配から、世界を開放し
再び世界を変えましょう…!
未来のために!
ラストミッション、スタート!
本艦は、侵入ルートを探査しつつ前進
ガンダム各機は、砲台をたたいて進攻ルートを確保
ラッセ!
あの形状……まさか!
やはり特攻兵器!
右舷に砲撃を集中して!
フェルト、侵入ポイントは!?
…っ!
何?
カタロン?!カティ?!
カティ
トランザムで一気に加速!
突入するわよ!
GNフィールドを艦首に集中展開!
お願い!
全隔壁を閉鎖して!
フェルト!
フェルト、ミレイナ、戦術通りに対応して
守ってみせる!今度こそ!
ビリー…!?
うわー・・・対照的だなw
呆れて何も言えない
マイスター4人に沙慈ルイスアンドレイヒリングリヴァイブ足してもスメラギに届かないな
カティの反乱軍ってあの戦艦とかMSどうやって調達したんだ?
軍から盗んだのか?
感謝と哀悼とかよく言わすよな…
びっくりするわ
スメラギ贔屓って散々言われてきたけど本当にすごいな
ここまで人造人間とデザベの扱いが適当なアニメも滅多に無いな
悲哀感ほぼ0とか逆にすげぇよ
イノベの支配の何がそこまで悪いのか分からん自分がおかしいのか
支配から解放した世界がどうなれば認めるんだスメラギ軍団
Oガンダムって刹那にとっては当然ながら、CBにとっても何か特別な機体ってイメージなんだけど
まさかあんな色に塗られてしょうもない使い方をされるとは思わなかったよ。
あそこで修理されたヴァーチェかエクシアだったらすげえ嬉しかったのに(´・ω・`)
0ガンの神格みたいなもんがどんどん落ちて行くのはたしかに気になる
あんな象徴的に扱われたのに悲惨な末路だな
そういえばアロウズ側にとられたキュリオスって何にも活用されないのな
なんかどれひとつとして印象的に描く気がないんじゃないかこのアニメ
いろいろ外しすぎてる
刹那少年時代から一期エピローグまで灰色だったのに
なんでいきなりトリコロールになってるんだろうね
超わるいやつが昔乗ってた物と分かったのでささやかな嫌がらせ
かつての英雄がただの人になってるかんじで虚しいな
そもそも、多少カスタムしてるにしても10年前の機体を実戦に持ち出すのは苦しいだろ…
そんなら4年前の機体をチューンアップするわ
刹那にとって人生を変えた機体が搬入されたというのに
全くのノーリアクションってのもいただけない
もうわけわからんな
Oガンをその程度の存在にしていいのかよあんなカラーリングまでしといて
刹那に「オーガンダム」って言わせるだけでいいのにな
もうそれだけじゃ無理だと思う
リボンズと対峙した時にスルーだったからな
刹那は打倒イノベイターってことを決意してたとはいえ
今まで信じてきたことだからな
あそこを丁寧に描かなかったからキャラが薄すぎて感情移入も何もない
50話続けて見てれば残り20話突入くらいには感情移入できるもんだ
それが一切ない
>>244 > ここに、これまで協力していたただいた多くの方々への感謝と
> 戦死された方々に、哀悼の意を表します
こんなのいきなり言い出しても余計になんか薄っぺらって思うだけだよ
これまでの行動だっていきあたりばったりで協力者とかいってもなんで?って感じだし
コーラ爆散も死ぬ死ぬ詐欺のやり過ぎと相変わらずの薄い関係描写で
死んでても死んでなくてもどうでもいいシーンだった
なんかコーラ死亡も、取ってつけたような、っていうか
脚本が「あ、殺しとかなきゃ」って思いついて、慌てて後から
付け足したかのような印象だった。
>>244 改めてまとめて見ると何とも言えず気持ち悪くなってくるセリフばかりだ、何故?
>>267 コーラ死亡って言っても死んでないよなあれ
ああいうの何度もやるのってダメだと思うんだが
ラストミッションって、この戦い終わったらCB終わり宣言だけど
他のメンバーもそれで同意なんて場面あったっけ?
刹那…Oガン(神)崩壊
ライル…兄コンプ/カタロンスパイ
アレルヤ…強化人間/ハレルヤとマリー(=ソーマ)
ティエリア…敵対する人外イノベと同類
普通に展開を期待してた設定をことごとくスルーか
絶望的に勘違いした描写で済ませてる
メインキャラが揃ってこんななのに盛り上がるわけがないよ
クーデターのおっさんの演説とかスメラギの演説とか
どうでもいい部分には脚本は情熱傾けてるなあ
>>251 ティエリア「僕は人間だ!」
とかいうセリフはあったが 掘り下げも無くスルー
ついには主人公人外化 なんだそれ?
しかもイノベ化しつつある主人公に悩みも葛藤も何もなし
元から人間じゃなかったのかもと思うぐらいだ
アレルヤ超兵設定も活用せず
ライルの兄設定も生かせず
ティエリアがイノベである意味もない
刹那とスメラギ二人で戦ってれば良いよ
>>271 全体に巻きが入ってるならともかくそこいらは適当にやって戦闘もgdgdで
最終戦に突入したのにガンダムより長尺使ってるキャラがいるから余計にな
個人的な好き嫌いや、書きやすさ筆がのるのらないもあるだろうが
プロで「ガンダム」やってるならちょっとくらいは我慢しろよって思うわ
「刹那、ミッションスタートよ!」
「ダブルオーライザー!!」
確かにこれだけで話終わりそうだな
>>270 あれ、ティエリア突っ込めって思ったw
CBは武力介入だけやってる組織じゃねーぞ
前回はスメラギの戦いなのかっていうくらい酷かった
戦闘ぶった切ってスメラギのアップ、スメラギの無言の溜め
挙句辞世の句でラストミッション宣言。次回への引きもスメラギ
ガンダム映せよ、ガンダムを……
そしてスメラギ因縁のキャラが二人も登場
一人はなんと味方に、そして一人は敵として直接対峙
盛り上がる終盤!
盛り上がるかよ
スメラギは尺使いもそうだが
4年間も他人の家でタダ飯食いの飲んだくれでダラダラしてた奴が
なに偉そうなこと言ってんだ?って腹が立った
>>281 Bパートの引きは沙慈ルイ、Cパートはティエリアリボンズじゃなかったっけ?
>>284 パートじゃなく思わせぶりに次回へ引き延ばす振りって意味だ
スメラギは以前も散々引っ張った「世界的にも重大な事件」が
蓋を開けたら「連携ミスで男あぼん」だしいまさらやることじゃない
来週のアバンでヴェーダ奪還は終わって
Aパートがスメラギとビリー
Bパートがサジルイ
こんな気がしてしょうがないw
いつも思うんだけど銃突き付けるか撃つかで終わりって多くないか?
ここ最近ずっとそれで終わってる気がする
同じことの繰り返ししかできないんですね
>>283 ついでに言えばただの他人じゃなく、さんざんその同僚と恩師殺した陣営の奴な…
>>288 盛り上がる引きをつくろう!という制作の心意気の表れなんだろうなw
でもAパートなんてこれ半分でいいだろ、みたいなシーンだったな23話
>>288 決意と共に出撃シーンも何回やってんだよ
ミッションスタート!ってスメラギが叫ぶのももういい
セリフの抜き出し読んでスメラギ贔屓すげえなあって改めて思ったよ
>>288 銃を使った引き
思い出破棄アピール
狂気=あひゃる
すれ違い≠短絡による勘違い
復讐と恋愛の二人羽織
とりあえずそれらしく名前呼んどけ
あとなんかあったかな……
>>272 あの長演説系台詞は黒田のもんじゃないな
>>283 スメラギがビリーにパラサイトしてたのは2年間
前の二年はCBにまだいたらしい
19話アニューがラッセ撃って次回へ
21話Aパートでネーナが留美撃つ前でCM
22話リジェネがリボンズ撃って終わり
23話ティエリアが銃構えて終了
他にもあったような気がする
引き出しないな
>>297 がゆん漫画も考慮にいれると多分そんなにCBにはいない
ビリーのところに転がり込んだのが2年前ってだけなんじゃね?
スメラギはさっさと抜けてCB再建には全く協力してなかったな
でも再建にかかわってないミレイナと面識があるんだよな
やっぱ設定ちゃんと練ってないのかねぇ・・・
>>298 18話 マリナが保安局員に銃口向けられる→ED
ミレイナなら一期時にドッグに立ち寄った時にでも会ったとか何とでも設定はつけられるんじゃ
死ぬ死ぬ詐欺ももう何回目だろう
メメモリでセルゲイが!→あんなあっさり死ぬわけない→無傷
マリナが撃たれる!→ヒロインだしどうせ死なない→無傷
ラッセが撃たれた!→細胞障害だからヤバイかも→カプセル入って簡単に回復
留美と紅龍が!→あっけなかったなー→何であれで生きてるの?→あ、あっさり死んだ
リボンズが撃たれた!→予告・・・→入れ物の体さえあれば何度でも蘇るよ^^
コーラげ撃墜された!→はいはい死ぬ死ぬ詐欺死ぬ死ぬ詐欺
スメラギは学生時代、エイフマン教授に師事してたらしいけど
自分の陣営が教授殺した事についてなんにも心情描写が無いのがなー
ただのゼミ生だったのかな?
カティに憧れてたらしいけどそっちのゼミ行かないで、なんで畑違いのエイフマンの元へ?
>>306 設定の矛盾につっこむとキリないんだよなー
シーリンの肩書きも幼馴染、学生時代の学友、なんか色々あった
マリナって大学で何学んでたんだ?
皇女に選ばれるまでは音楽の先生になりたかったんだよな
>>306 エイフマンって工学系っぽいのにな
まあもうすべて
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ 細けぇ事はいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
イノベイターを否定している割には、未だに敵の目的(来たるべき対話)をティエリア以外知らないんだよね
起動戦士スメラギ00-飲んだくれの向こうに-
つーか オーライザーで トランザムの関係で刹那がイノベイターになったんなら
サジもイノベイターになってなきゃおかしいんだが・・・トランザムだけでイノベイターになれるんなら
他のマイスターもイノベイトしてないと話があわないんだが・・・
あと GN粒子の特性である「電波妨害」ってどうなったんだ?
普通にみんな会話しまくってるがw
>>305 イアンも匙乗せるために死ぬ死ぬ詐欺したよ!
慰安はあそこで死んでたならまだしも、普通に生きてぴんぴんしてるのに
自分で撃てる弾をわざわざサジに撃たせようとしたり、見てて怖いわ。
「撃て、撃つんだ!」
ってのには背筋が凍った。
慰安で和ませようとしてるシーンがそれから何度かあったけど、
サジに殺人を強要してる場面がインパクト強すぎて素直に笑えなかった。
なんでヴェーダ奪還がラストミッションで皆さんありがとうになるのか分からん
ふと見たスレで一期のハレルヤのセリフ読んだけど
あの頃は生き生きしてたセリフもいっぱいあったなあ
二期になって印象に残るセリフなんて何があったっけ
糞つまらんキャラが糞つまらん長演説ばっかやってる印象しかないや
>>317 スメラギはさっさとCBなんか終わらせてしまいたいと思ってるのだけは良く分かった
あの中にはCBが殺した人の遺族や同僚盛り沢山じゃないの?
感謝と哀悼の意を表しますには違和感バリバリだったな
お前何言ってんだと
これからヴェーダ奪還のためって言われてもCB以外の人間にはヴェーダって何?だろうし
よくあんなのを支援しようと連邦軍も思えたもんだ
>>316 撃て!はなんであんな切迫した状況で
どけ俺がやるって言わないのか
死にたいのかって思った
感謝って言われても、カティの部下だと誰もお前らのためにやってんじゃねえよって感じだろうなあ
CBやガンダムなんかさっさとアロウズ倒すコマになって死んで来いと思った人間の方が多いんじゃ
変革を止める・ヴェーダを奪還するって言っても
殆ど平和な世界を乱してまでやる意味あるのか?
>>323 むしろ連邦が出来たのはCBのせいだから
反連邦の元軍人はいい感情無いんじゃないか
カタロンに対する仕打ちの前に、まずカタロンが生まれる背景をしっかり描かないと
どうしても平和な世界を無理に乱してるようにしか見えんのだが
自分の死を目の前にしてさえ撃てなかった沙慈が今では立派に刹那と殺しまくりですよ
沙慈自身は自分は戦闘なんかしてないつもりみたいだけど
ヴェーダがどこまで市民の生活に食い込んでるのかまったく描けてないから
ヴェーダ排除してどんな影響がでるのかがわからん
まさか情報統制だけってことないよな?
アロウズ殲滅→中東反連邦軍蜂起→戦火が世界中に→連邦瓦解→世界中大混乱
という可能性だってあるだろうけど00的には絶対悪アロウズが滅んで万歳で終わりなんだろうな
カタロンがいるから大丈夫だよ! ってなりそうな気がする<中東反連邦一斉蜂起
クラウスべきべきと死亡フラグへし折ってるからな
たかだかひとつのテロ組織が全世界のテロを掌握できるのかよとは思うが
殺人犯に哀悼の意をとか、協力感謝言われたら腹立つわな
カタロンが残っちゃってるからCB断罪EDなさそう
クラウスが大きな武装組織のリーダーはれる人格に全く見えないんだよなあ
やみくもにCB信じてた理由も何も出てきてないよな
>>328 俺が戦うから、お前はお前の戦いでルイス取り戻せ的な
主人公様のありがたいお言葉を実践してるつもりなんだろう
>>263 00起動時に
「ここにはエクシアと0ガンダムと…俺がいるっ!」
みたいなセリフはかっこよかったのにな。
台なしだよ、トリコロールのロートル扱いは…orz
スメラギの感謝演説にカティは感動してたみたいだけどな
ホントにただのスメラギマンセー要因になっちゃって
>>333 それと同様にシーリンがそこまでクラウスに入れ込む理由もわからんよね
今の構図だと自分の好みの男がいたからカタロン入りしてるようにしか思えない
あれだけマリナをぺしゃんこにする大口叩いた割には「クラウス……」ばっかりだし
ただ、唯一「自分たちやクーデター派が一般市民にそう簡単に受け入れられるとは思えない」
っていう発言をしたことは褒めたいが、この一言は見事なまでにスルーされてる
ヴェーダも存在感の薄い子だった
一期の頃は地球へっぽくなるかなと思ったのに
>>317 カティからしたら
「ヴェーダは渡さん」
になるはずだよなw
スメラギ、戦闘後のことやる気なさすぎw
しかし何でラストミッションなんだ、最終回だからか?
で、イノベ倒してヴェーダ取り戻してその後どうすんの?
その辺全然見えてこないんだけど
少なくともトレミー組は何らかの責任取れよな、世界を引っ掻き回すだけ引っ掻き回したんだから
作中キャラが「もうあと二回で最終回だから、ラストミッションね!」とちゃんと分かってるとは
どんなメタアニメ
>>272,273
演説が要らないんじゃないんだよ
あれは演説のふりした説明、解説だから無様なんだ
>>345 演説と言えばマリナは歌じゃなく演説すべきキャラだな
テロリストが軍事政権から最終兵器を取り戻すのを手助けする正規軍って
異常だよな。
ヴェーダ取り戻した後にCB排除されないかな
その方が面白いんだけどな
リボンズ倒した後のほうが重要だろうに、どう考えても尺が足りない
なんでこんなにCBというかトレミーに優しいアニメになったの
CBがイノベーターに勝った後、補給の暇も与えず反アロウズ軍がCBを殲滅したら
なかなかショッキングな終わり方になるが、まあやらんだろうね
捕まって処刑されても文句は許されないレベル
こりゃ咎なんか受けないだろうな
ヴェーダを破壊するなら、自分の尻ぬぐいをする事になって罪滅ぼしになった。
ヴェーダを入手したら、その後武力介入する気満々だよな。
CBって、自分たちがしたことが悪いなんて欠片も思ってないのが嫌だ。
1期で死んでいったリヒティ、クリス、ロックオンたちは何だったんだろう
水島に咎だの天国へ行けないだの言われて・・・
あんだけ咎咎言ってたのに
隠れてひっそり幸せに暮らしてたらもう笑うしかない
ヴェーダと太陽炉道連れにマイスター自爆EDだと思っていた時期もありました
ヴェーダ取り戻して自分たちが1期みたいに至高の存在として
圧倒的武力で地球人導いてあげるからオッケーよ!なのかスメラギの頭ん中
リボンズと何が違う?
ラストは刹那を撃ちます
>>358 少なくともまだ「悪いことやってる」という自覚があった。
今のガンダム連中には全くない。
マイスターが死ぬのはダメ
なぜか!消化しきれてなさすぎだからw
>>354 リヒティとクリスに関しては当然だと思うが<咎云々
クリスは自分が何やってるか結局わからんかっただろ
>>360 そうか〜?
二期のCBの面々はニールの悪い面を受け継いでるよ
今のCBの中ではニールこそがロックオンだという空気は間違いなくあるよ
そもそもライルがそう思ってるし
遂に刹那の中でもライルディランディと呼ぶべき存在になったからなあ 二代目ロックオンは
読み返したが漏れのレスにみんなスルーな件…欝だ…
ルイス探してる最中は敵ボコボコ落としといて
ブシドーは生かしておくのかよ
>>366 あの誰も救助しに来ない状況を見たか?
酸素不足に陥らせることによってじわじわと命を削っていくんだよ
ナマ殺しとはこのこと
復讐に生きるキャラが居ても良いとは思うんだけど、
復讐心を正義にすり替えて戦ってるから、見てる側は気持ちが悪いんだと思う。
そうかと思えばサジとか戦いは良くないとか憎み合うことはよそうとか言うから
また訳が分からなくなるんだよ。
しかも戦いながら、さっき戦艦一つ二つ落としたばかりの口で言うから、
怖ろしいことになってる。
戦ってものは殺しってものはだんだんと鈍ってくるもんだ
身内にしかそういうことを言うだけになる
それが罪なんだがある意味そういう描写狙ってるならありじゃね?
悪い面受け継いでというより各自が己の欲望のままに突き進んでる>二期
水黒は矛盾を隠すには矛盾の中が一番いいんだと思ってるんじゃね?
最早カルト宗教化だ
自分の事で泣いたり叫んだりするんじゃなく
自分達の変えてしまった世界の現実とやらを見て絶望する人間が何故いないのか
まあ世界の9割は平和なんだけど
スメラギがやさぐれた頃そんな事言ってたが、
結局仲間守れなかったからダメージ食らってただけだし
平和じゃない一割のためにどれだけの平和が乱されたことか
自分だけが幸せならいいのか
という言葉は、00キャラ全体にかかる言葉だよな。以外と深かったな
それとか、無意識の悪意とか、CBに降りかかってくるのをマジで楽しみにしてたのに
その一部の犠牲の上に成り立ってるのが今の社会。
そういう矛盾をしっかり描いてくれるのかと思ってたんだがな。
気が付いたら狂信的な集団が、目の前に立ちはだかる敵を
無目的に倒してるだけになって興醒め。
自分だけ幸せならとかCBの皆さんにだけは言われたくないわ
あと2話でまとまるわけないよな…
映画とか金払ってまで見たくない
丸投げだけはやめてほしい
>>346 二期の1stOPを見て、マリナはダカール演説すると思っていた頃が俺にもありました。
自分達で勝手にムチャクチャやって勝手に反省して勝手にまた世界変えるとか言い出して
最後まで自己完結ばっかでコミュ力皆無の訳わからん集団だった
>>377 自分が幸せじゃないからって、他人を不幸にする権利があるのか!って沙慈は怒鳴り返すべきだったな。
少なくともティエリアに言われた時には沙慈には言い返す権利があったはずだ。
しかしだな、一期で死んだ奴とそっくりの弟を連れて来て、兄と同じロックオンと
呼ばせるのはどうなんだよ。
自分で名乗ったくせにコンプ持ちってのも笑える
兄弟なのに仲良くしてる場面の回想一切無しってのがきついよなあ。
>>384 なんで刹那が連れて来たのかも判らないままだしな。
終了後のインタビューで言い訳と愚痴と共に
あれは〜だったんですよって色々語るんだろうな
>>384 ライル曰く、「思い出なんかねぇよ」ですから
>>381 今となってはなくなっちゃったな
武装した機体に乗る大量虐殺者の一人になった
>>388 そもそもティエリアが沙慈にそんなこと言ったことを忘れてるのではと思う
兄へのコンプレックスも具体的なことは言わないから何かよく分からなかったな
一卵性の双子で子供の頃からそんなに差がつくとも思えないし
いちばん世の中を知らなさそうなティエリアが言うのがまた……
説教キャラのつもりなんだろうか
>>391 説教されてた当時から言われてたことなんだが
「言って一番無難なキャラ」として選ばれたんだろうね
今現在沙慈がほとんど刹那以外のクルーとからんでないことを考えると
あのシーンは一種の沙慈の可能性を見いだせるシーンなんだったがティエリアとの絡みは
あそこで終わりだったんだよな
ティエリアのサジへの「お前が言うな」的ビンタ説教から嫌悪感おぼえるようになったわ
ティエリアこそ2〜3年世界回っても良かったと思うんだけどな
CBしか知らないで人間らしくなりましたじゃちょっと弱い
>>385 アロウズが手を出せないほど凶悪な学生カタロンのリーダーで、
臆病な部下を容赦なく粛正するガイキチ寸前の天才なら
スカウトしに行くのも分かるが
それなんてゲッターロボ?
>>390 兄貴は「長男」としてディランディ家を継ぐからって大事に大事に育てられてたんだよ。
双子だけど俺は「次男」だからほっとかれていじけて育ったんだよ。
両親が死んで兄貴が今まで自分が甘やかされてたのに気付いて、「罪滅ぼし」だとか「兄貴だから」とか勝手なこといって仕送りしてくれたけど、会うことなんかなかったからホントは何考えてたのかわかんねんだ。
の方がまだ説得力ね?
一期でニールは頼れる兄貴役っていうのを描いたつもりだから
ライルがコンプレックス持ちという設定だけ出せば把握してもらえると思ったのか
でもニールにしたって作中や外部メディアでさかんに「そういうこと」にしているのと
死んだら美化の割増があるだけで、あんまピンと来ないんだよなあ
知り合いがCBによって被害を受けて不幸になったということでCBを恨むことと
世の中の紛争やその原因をよく知らないと糾弾されることは全く別のことだしなあ
なんでサジがあの時点であんな説教されるのか意味不明だった
ニールに関しては「早く死んでよかった」っていうキャラじゃなくなってるよなもはや
死んだからこそキャラ崩壊した典型
今や1期で死んでおいてよかったってキャラがアレハンドロとトリニティ兄二人だってのが
ゆがみすぎだ
セルゲイみたいに「作品的に」生き恥さらしたうえに死んでなお上塗りしたのもいるのに
>>398 あの意味不明な説教に対して沙慈が反論できるようになっていく様を描くんだろうと思ってたよ。
まだ5話だったからな。だがもう6話のアザディスタン詐欺からスルー祭りは始まってんだよ
>>398 そのあたりの理解が浅いという点では、ある意味世界の複雑さとかやり切れなさを
知らないティエリアだからこそ言えた台詞という見方も出来るな
でもそれなら、あとで見識が広がるかカウンターくらうかしないと意味ないし
正直アレハンだって十分キャラ崩壊しただろ・・・
いきなりはじけすぎ
今までのライル見ていると、三木の声のニールと同じ顔のキャラが
マイスター枠に必要なだけだったように見えるんだよ
ニールに生きててほしかった訳ではないが、
こんなことなら別に1期で祭り上げられた後に死なずに
続投で2期中盤で殺してもなんら問題なかった気がする
>>403 んでも今のリボンズよりはるかにましだよ
それ言うならにぃにぃずの死だってあんまりだろ
>>399 別段崩壊してねーと思うよ、妄想に出てきても、そんな大したこと言ってないし
ただ、受け止める方に問題があっただけで
「おまえは変われ」と言われて、イノベイターになる方がおかしい
>>402 単純にあのシーンで説教できるキャラがティエリアしかいなかっただけだ
刹那はすでに沙慈の気持ちがわかってることになってるし
アレルヤはそういうキャラじゃない
あのころのライルはまだちゃんとスパイだった
まあ説教シーンがいらなかったんだろうけど
説教は6話だよ
傲慢なティエリアの説教、アザ炎上スルー、ソーマが意味不明に悩みだす・・・
自分は6話が00に違和感感じ始めた転機だったわ
>>407 受け止める側が問題だってだけでそれは十分にキャラ崩壊じゃないか?
ニールが「俺はそういうつもりで言ってたわけじゃねえ」とか反論するシーンがない以上
刹那の受け止め方がニールの言いたかったことに限りなく近いっていう展開なんだろうし
ルイスで持ち直してたんだけどね<意味不明に悩みだすソーマ
だが7話がもう待ち受けていた
話の焦点がメインに当たってない
CBの介入を含めた紛争というものを描くことを放棄
ガンダム目立ってねー……
>>402 CBという価値観しか知らないティエリアがサジを通してそれ以外を知るのかとか思った時もありました
みごとに何もなかったな
>>410 死んだ時点でニールが「イノベイターになれ」なんて意図で発言できるわけないだろ
それでニールのキャラが崩壊しているように見えるなら、それは刹那が自分の頭の中にだけある妄想ニールをゆがめただけだよ
一期ニールのキャラには何の影響もない
>>407 崩壊も何も元々そんなに成功してるキャラじゃない
あぼん演出で誤魔化されたが、アリー戦で言ってることはかなり糞
ガンダムやマイスターなんて飾りです。視聴者にはそれが分かって(ry
むしろ1期ロックオンは死んだまま放置すればよかったのに
2期に入ってからもあれこれ引っ張り出してダメになった
失敗スレでは筆頭糞だった>ニール
でも二期になったら皆変わらなくなった
目立つのが早かっただけで00でターンがきて糞化しないキャラはいなかった
反戦を絡めようとするからグダグダにsなる。
「お前は変われ」→「変わってみました(肉体的に)」とか
そんなギャグはいらなかったんだよ…
なんか一人だけニール擁護に躍起になってるやつがいるな。
刹那の頓珍漢なセリフは刹那の責任であってニールに責任はないといいたいんだろうけど
少なくともそこまでみんなに持ち上げられるようなキャラじゃないだろ
それは間違いない。
>>407 アレルヤにも
「お前は変われ(ピーリスと)」
と言ってあげてほしかった。
もうキャラがダメとかいうレベルじゃない
ソーマやルイスばかり葛藤してもなぁ……
メインに強化人間がいなきゃ別に気にならないけど
せっかく最初からCBにアレルヤを置いたのに意味がなかった
生まれや育った環境が特殊なこともあり、
すごく歪んだ思想で勝手な武力介入をする駄目人間達が、
戦いや人との出会いのなかで成長し、
最後はきっちりけじめをつけて死亡する
そんな話になると思っていた頃もありました
成長どころか人とのコミュニケーションさえ当初よりもとれてねぇ
ルイスって結局どんな処理を施されてイノベ化しつつあるのか出てないよな
>>421 別に擁護じゃねーよ、特に言ってること変わってないだろってだけ
一期から元々糞キャラだったって評価なら、二期もそれを継承しているってだけ
二期に変わってから特になんか変化したかって話題だから
まだキャラに熱くなれるなんてある意味うらやましい
好きキャラも崩壊に崩壊を重ねればどうでも良くなるよ水島
やっぱりこういう流れを見てると、いくら直接関係ないといっても
雑誌で無意味な持ち上げ記事があると面倒だなと思う
1期の時刹那はクソはクソなりの対応しかしてなかったってことなんだよな。ニールに対しては
ライルはクソとかそういうレベルじゃないよな
>>428 クソキャラのままなら作中で神格化なんてされないだろ
ルイスのフリスク、強化人間関係の発作が起こっているというより、
精神安定剤か、血圧さげる薬飲んでるように見えてしかたない
ああいう世界観だし多少は精神感応みたいものがあってもいいけど
大流行脳量子波にしてもやりすぎ脳内ニールにしても
結果へのショートカットとして便利に使っているだけだから萎える
過程が描けないのにドラマなんて無理なんだよ
>>434 ルイスはお気楽お嬢さんが没落したなってだけで
強化人間の悲壮感や不安定さは感じない
>>403 アレハンドロもやり方は間違ってはいたが世界のことを考えている人間だった
それを倒すなら世界の歪みなんて曖昧なことではなくしっかり論破する必要があった
って一期のときに書き込んだら、アレハンごときにそんな価値はないよwって返されたなそういえば
このアニメ「分かってる」で描写終了な事多くね?
そして分かってるようには見えない
キャラと言えばリジェネ。
何なんだあいつは。
>>436 1人のキャラな色々くっつけすぎだ
戦闘中に主人公が復縁の橋渡しする強化人間なんてつまらん
世界の歪みがとか言って一期最終回に戦い出した時は
そんな一人の人間に悪が集約される話だったのかと驚いたなあ
今思えば一期の終わりが二期の始まりだったんだよな
「歪み」っていうのも、いきなりでてきて「はあ?」となったな、そういえば。
歪みが何か、どうしてそう思ったかを一切説明せずに歪みとか言うから
いきなり何言い出すんだろうこの子ってドキドキしながら見てたな。
「歪み」が具体的に何を指すのか未だにわからない……
「悪」とか「敵」じゃなくて「歪み」って敢えて使った意図もわからない
リジェネも死んだと思ったら生きてましたやるのかもしれないけど
そういうの多すぎ
特に留美と留美兄の一回目のネーナの襲撃なんか何で入れたのかわけ分からん
>>442 あれはあれで刹那は結局全ての帰結を唯一のモノに求めようとしているだけのお子様なんだと思えた。
「神様ドコー?」から「歪みはドコー?」になっただけで。
空白の4年間で放浪して、世界はそんな単純なもの付いて成長した刹那が出てくるんだなと期待した時期もありました。
まず紛争根絶っていうのが抽象的なのに、手当たり次第に武力介入してたら
そのうち無くなるのかっていう1期
4年間経過したら悪い意味で悟ったり人が変わって、わらわら出てきた人造人間が
来たるべき対話とか言い出したのをキュピーンしてる2期
あと2話しかないのに何をやりたいのか全然わからない
他人を歪みとか言って断罪しようとしたからこその全滅エンドだと思ったんだけど、
二期では歪みを認定しようとする癖が益々悪化して取り返しが付かなくなっちゃったな
アレハンが支配する世界とイノベが支配する世界だったら
人間であるだけまだ前者の方がマシな世界になっただろ
アレハン殺してもっと悪い世界にした刹那は責任とれよ
神など居ない→俺がガンダム→歪み→破壊→変革→革新
刹那の思考と変化についていけない
無口で感情を表に出さないけど色々感じ取って考えてるキャラ
制作が認識してる刹那はこんな↑感じなのかね
「紛争根絶」っていってるのにやってるのは戦闘の現場に割り込んで下っ端兵士の虐殺だったからな。
「紛争幇助するものも対象」ってのならマジにトリニティみたいに軍需工場とか超人機関以外の士官養成学校とかも攻撃対象だろが、と思った。
攻撃を命令する司令官とかテロの親玉とかを最初に狙うべきだよな。その辺の矛盾は2期でバラしてくれるだろうと思いたかったのにな……
初トランザムの時のイオリアのメッセージはなんだったんだ
>>450 視聴者にとってはただ意味不明なキャラでしかないな
>>452 人類を信じると言いながら人外に変化させる爺さんの戯言なんて……
GN粒子がいらなく思えてきた
もう末期
刹那、イオリア、リボンズ
何考えてるか水黒自身わかってないんじゃないか?
スメラギにほんとにもううんざり
次回はたっぷり時間使ってビリーとスメラギの決着を付けそうだな
こんな終盤であの二人の修羅場を見せられるのかと思うとがっくりくるが
>>448 イノベによる支配が世界をどうするかも見えてこないからなんとも。
まあ人間を見下しているからロクでもないかも知れんが。
>>458 スメラギに説得されたビリーが
ヴェーダ(リボンズ)に操られたオートマトンから
スメラギをかばって死んだりして
へたすりゃ過去回想と無言対峙おりまぜてたっぷり尺使うぞ
しかもスメラギは死にそうにない
25話もたっぷりドアップすんだろ
だめだ、こいつに関してはもうアンチです
勘弁しろ
スメラギがどう凄いのかも最後までわからんかったな
正面突破でプランBとか言うだけだったり、いきなりラストミッション始めるんなら、誰でも出来そうなもんだが
>>459 アレハンは抑止力として新生CBを使うとか言ってたし
アロウズみたいな暴走を許さなかったとも考えられる
スメラギ×ビリー
かつての恋人
敵になった後ちょこっと接触
その後ビリー宅で飲んだくれて刹那が連れてく
恋人時代も、飲んだくれ時代も1分ぐらいしか描かれてない
なんでこんな話がクライマックスにくるんだろうか・・・
関係としては恋人ですらなくひたすらビリーが搾取される関係だよ
でも最終的にプッツン切れて踏み出しちゃいけない方向に進んだから
おいしい目を見るのはスメラギだろうな
機動戦艦トレミーで良いよもう
主人公が酒飲み三十路過ぎ婆でいいよもう
>>464 恋人でなく片思いじゃなかったっけ?
スメラギも結局「自分の事しか考えてない女」なんだよな。
戦術予報士やめてテロリストになったきっかけだって回想によれば
「自分のせいで死んだり怪我した多くの兵士」より「死んでしまった恋人」ひとりを嘆いてた。
それで「戦争があるから悪いのよ!」と叫んでも説得力以前に同情もできない。
こんな女が魅力的だと本気で信じてるのか?監督と脚本は?
ビリーは狂気の科学者としても描かれてなくて哀れだな
カティとはスメラギ関係できっと絡むんだろうな、って思ってたし
1人につき1分でいいから描写があれば、まだ少しはましだったろうと思える所もあるのにな
>>467 そういえばそんなだった気がする
なんか本当にどうでもいい話というかビリーかわいそうというか
>>470 「君がソレスタだったなんて……!」は1期のラスト近くてやっておくべきだったと思う。
空白の4年間で逆恨みと復讐の念からイノベに魂を売った狂気の科学者としてガンダムの前に新兵器を送り出す役割にしたら面白かっただろうに。
もういまさら整合性とか納まりのいいラストなんて高望みはしないから
せめて残りの2話くらいはガンダム戦に「だけ」使ってくれないか
ぶっちゃけこの終盤でスメラギの色恋もどきなんざ見たかないんだよ
来週はスメラギがビリーを説得して間違いなくビリーが悪者扱いだな
そんでそんなビリーを許すスメラギは女神サマ扱いですよきっと
まだ来てない愚痴はよそう
ラストミッション前の協力感謝演説とかいらないだろ。何したいんだよ
スメラギとビリーなんてアバンで決着つけろよと思ってたら
アバンでリボンズとティエリアの決着がついたでござるの巻
積み重ねが無さ過ぎてあらすじにしたら一行で十分
つか、スメラギのビリーの関係なら
ビリーはすこーんと気持ちよく恨み節ルートに入って
利用した自覚のあるスメラギが悩むのが筋
なのに現状はスメラギが微塵も気に掛けてないのに
ビリーが1人でギリギリしているように見えるから余計苛々する
ビリーみたいなポジションのキャラにギーク的な魅力を出させず
ひたすらスメラギ絡みで小馬鹿にするような扱いばかりなのを見ると
センスが悪くてしかも古いんだろうな
>>474 スメラギを活躍させたいに決まっているだろう
何気にソーマもピンチ状態で終わってたんだけど誰も触れないよね
ビリーは童貞ネタで受けたから
とことん落として受けをとろうとでもしたんだろうか
このアニメは出番が少ない奴ほど被害を受けずにすむ、メインなのに空気で出番が来ればキャラ崩壊と嫌われる描写ばかりは酷すぎる
ピンチで終わるのは死なないフラグだからネ!
>>480 ソーマよりその余波でとばっちり食いそうなキャラの方が心配だ
まあアレルヤとアンドレイなわけだが
>>486 いままでの流れからすると、その可能性は大いにありそうだ
マジで勘弁してくれよ……
そういえばファングとビームビット?だかがぶつかって爆発してたが、なんだだ?
ただぶつかっただけなら弾かれるだけだろ
キャラ厨視点だとまともに描写もされないのに尺足らずと在庫一掃で簡素あぼんは嫌だ
>>489 軌道エレベーターのパネルすら
撃たれただけで無意味に爆発するのが00だぜ
あの描写がもっとあれば、このシーンはもっと短くてもよかった
そういうのは普通終わった後に振り返ると色々見えてくるものなのに
00は1話終わるたびにダメ出しばかりってすごいな
00は主人公たちがそのアンビバレントな立場ゆえに背負う、罪や業や苦悩、葛藤を
描いてこそなのに、そこからは徹底的に逃げて罪の部分は他の悪役のせいでしたよ〜で済ますし、
ちゃんとそれらと向き合う覚悟もないくせに、こんなテーマのアニメ作るなよカスが
水黒の力量で扱えるのは、せいぜい悪の組織を正義の主人公たちが倒しますの
単純な勧善懲悪ものぐらいだ
ビームが機体に直撃し爆発したのに機体は無傷
00では普通のこと
>>489 中のビーム発振機が発射寸前状態だったから衝突の衝撃で爆発したんじゃね?
くらいは擁護できそうな気がするw
まず室内でファングとかビットを飛ばさないでください
確かシールドビットが一発で破壊された戦艦ソレスタの砲撃も、機体は連続でくらってたのになぜか無傷だったような・・・
水黒に「悪の美学」とか「正義の決めポーズ」が描けると思ってるのか?
そういえば7話でアレルヤの超兵候補大虐殺をマリーが「ソーマによるハレルヤ殺害」で御破算にしてたよな。
ハレルヤ残ってるんだからマリーの御破算宣言も無効なんだよな?
作中では完全に忘れられてるんだろうけどさ……
なんでラストミッションなの?
ヴェーダが本当に母艦にあるのか確定していないし、
あったとしてもそもそもヴェーダは複数あるし、
リボンズをはじめイノベーターが全員出てくると確定していないし、
ラストでない可能性だって十分にあったのに。
そもそもなにが最終目的なのかよくわからないよ
トレミー側は母艦CBでヴェーダをあっさり発見したけど
実際どうやって探知したんだ?
量子型演算システムってことを知ってるだけで外観とか知らなかったんじゃないの?
終盤だからラストミッションとか言っちゃうのは他でもあった。
ガオガイガーやウルトラマンガイアで。
ラストミッションって言われても、はあ?だよなあ
この戦いで罪を購うためにみんな死にましょうって言ってるみたいで気持ち悪かった
ヴェーダ奪還後は自首するとかみんなで決めたわけでもないだろうし
ヴェーダのあった要塞を見た瞬間デザインが変だと思ってしまった
そういうどうでもいいことを考えるくらい集中してないんだろうな
スメラギみたいなキャラに集団自決みたいなことを言われると最高に気色悪い
水黒にはビリー関係で決定的にケチがついてることに気付かないのかね
>>503 トレミーで取り付いてヴェーダにハッキングしかけましたw
集団自決したほうがマシじゃね?
実際、全員死刑になるような立場だし
何のお咎めもなく全員生き残る!とかカンベン
あの母艦って馬鹿でかいはずなのに
一話内で突入、目標物の発見、到達までやっちゃうと
ものすごく小さく感じるな
なんで何度も同じことをやるんだろうって描写が多い
決意表明然り
実は描くことが何にもないんだよ
だから同じことの繰り返しばかり
時間が余って仕方がなくて困ってるんだろ
>>508 ただのハッキングならガンダムでも出来たよね
トレミー要らないんじゃ……むしろ邪魔?
>>508 そもそもトレミーはなんでソレスタルビーイング(母艦)に突っ込んでいったんだ?
トレミーがうろうろしてると構わなきゃいけないからね
一期の時もトレミー防衛が足を引っ張ったけど二期も同じだな
1期で死んでいた方が良かったキャラ
アリー
グラハム
コーラ
ティエリアが
ヴェーダにアクセスできないけど近くにあるのなら感じ取れる
ってふうにしてヴェーダ発見のほうがよかったような
そもそもリボンズが巨大ビームをトレミーやカタロンではなくアロウズを撃った理由がわからない
マイスターの出番なんか極力省きます
>>511 最終決戦で宇宙要塞に殴りこむのはガンダムのお約束だが
スケールが小さく感じたな
いままで留美の情報のおかげで施設の構造や目標の位置がわかってたからな〜
終盤でいきなりトレミーに探索機能があるように描かれたら戸惑いますわ
>>518 その3人は間違いなく死んだ方が良かったね
約束だからやってるんだろうな
理屈考えるのも面倒なんだろう
>>520 発射を察知した刹那の通信でCBとCB協力軍はかなり避けられたんだろ
キャラごとにざっくり書き込もうと思ったらほぼ思い当たる事があって断念…
それくらいおかしいんだよな
要塞戦やるなら1stのア・バオア・クー戦みたいに大群同士のぶつかり合いが見たかったな
確かに数はいたけど全部特攻機だし見応えが全然無い
迎え撃つ側がリポンズしかいないし
>>526 光速なビームの発射を察知して通信妨害するGN粒子ばらまいてる00ライザーからの通信でよく回避できたよな
2期はすべて1期より劣化してる
00って刹那とビリスメとサジルイの物語か
刹那は後半になって過剰設定てんこもりだけで微妙だが
>>518 コーラは生きててもよかったかもよ。
4年で専業主夫になって子供あやしながら「世界統一のため」テロと戦ってる妻を見守る役とかでさw
「俺だって4年前の怪我がなきゃ彼女の傍に行けたのによ……ガンダムの野郎、カティに怪我させたらゆるさねぇぞ」
>>533 正直刹那が主人公として全然魅力的に見えないんだよね
通信妨害の設定を持て余してたから
二期ではなかったことにしてバンバン通信してるんだろうな
刹那は主役だからまだいいよ
意味不明なことばかりだが
スメラギとビリー必要ない
こともないんだがやるならやるで丁寧に、うまくまとめて欲しかったな
サジとルイスは必要だけど
なんか違うんだよな
>>531 刹那が回避するように全艦隊に警告を出してる
なんてトレミーに都合のいい敵ばかりなんだろうね
自分らも重い罪を犯してきたけどもっと酷い極悪人がいたから世界の盾となって戦うぜ!
>>538 あれ刹那の声がいつもと違いすぎて「誰こいつ?」って思った
魅力的なキャラがいないよね
個人的には1期のグラハム、アリー
大佐、ソーマ、トリニティと結構熱かったんだが
2期はみんな劣化した
ネーナとルイスは…何か足りないって感じだ
>>539 2期になってからCBを正当化するように必死に見える
いわゆるソーラレイに反応したアムロの前に進んじゃ駄目だあれは憎しみの光だーって奴か
>>542 CB正当化は1期のトリニティ登場あたりから始まった気がする。
2期は躍起になって正当化して正義の味方にしようとしてるのが見えすぎて呆れるだけ。
一期はそれこそ全キャラ好きだったんだけどなあ
二期は嫌いとまでは行かないけど、みんなつまらないキャラになったよ
>>538 いや、それはいいんだ
ただその後すぐビームが来て何の行動もとってなかったと思ったんだが・・・?
>>540 それは俺も思ったw
新キャラでも出てきたのかと思った
>>546 乱戦のところに敵味方関係なく発射
刹那の警告でよけられたやつはよけられたってとこだろ
そんな疑問な場面じゃないと思うんだが
「攻撃がくるから避けろ」っていきなり言われても
どこに移動すれば避けられるかわからんでしょ
トランザム爆弾が強烈すぎて、そんな細かい事なんて頭に入ってこなかった。
人間魚雷にするくらいならイノベイターにする必要もトランザムする必要もなかったよね。
イノベイター+トランザムよりもミサイル一発の方が強力なのが釈然としない。
愚痴スレでアホな議論するなよ
二期から出てきた中で好きなキャラっている?俺はいないんだけど半年
空けないで放送してたら少なくともアレルヤのマリー中毒ぶりとかも
ましにみえたかも
只はタチコマみたいでちょっと好きだ。
>>548 まともに避けてる描写もないのに避けれたってのが問題なんじゃないか?
たいていああいった大型兵器相手だと主力とか旗艦なんかは、なすすべもなくやられるし
刹那「全部隊に告ぐ!即座に回避運動をとれ!来るぞ!攻撃が来る!まがまがしい光が!」
まがまがしい光で吹いたわw
素直にビームが来るって言えw
もう少しヴェーダについての説明がなきゃ 見てるみんなは(゚Д゚)ハァ? だろ・・・
特に小中学生は意味不明
コンピューターと言えどももう少しクローズアップしてないと全く意味わからん
世界を牛耳る力があるスーパーコンピューター
これだけで十分だろヴェーダなんて
>>536 中東でばらまいて通信妨害とかしてたと思う
もうGN通信でいいよ あとイノベはニュータイプねハイハイ
一期から薄いキャラが二期で更に薄くなった
キャラ厨もびっくりだよ
マスラオとスサノオの違いって何?
正直分からなかった
古い話でスマン
>>558 その中東で通信妨害の説明をライルがした後に
カタロンから通信が届いたときはゲンナリ
>>560 それはここではなく専用のスレできいてらっしゃい
ガンダム黒歴史
>>561 そういえばそうだな。
ライルのスパイ活動があまりにショボかったんで、
そっちに気を取られて気が付かなかった。
中東での通信妨害設定が生かされたのって、
ダモクレス使っても世界は何も変わらず平穏でしたって所くらいか。
それはGN粒子による通信妨害ではなく
ヴェーダによる情報統制じゃないの?
さすがにこの作品は∀の黒歴史に含まないでほしいと心底感じてきたよ
「ガンダム」という作品に一番求めてることは戦争の中にある「人間ドラマ」です
その「人間ドラマ」が書けていない以上駄作
種シリーズでさえ消化不良がありながらも深いところまで書いてたんだけどな
主人公の設定のせい?Wのヒイロでも書けていました
だって刹那って悩まないんだもん
人間ドラマがあるのは
すべて沙慈ルイやセルソマなどの脇役だろ
マイスターに人間ドラマなんてない
>>311 リヴァイブが捕まったときに口にしてたが、
アレルヤが「話が見えないな」って言ったきり。
>>534 そもそも上官に横恋慕して肘鉄喰らうぐらいでちょうどいいのがコーラサワー
なのにいつの間にかカティが対CBの重要人物になってる上に
元AEUの記号は全部カティに丸投げしてコーラサワーは単なる彼女の恋愛要員になってる
コーラサワーの方が先だったはずなのに
そんな役回りなら不要だろ。というかなんでカプ前提なんだよ発想が
よくわからんのだが、イノベのあのニートハウスはきのこの山の中なの?
で、ヴェーダもきのこの中?
だったら留美てイノベハウスに出入りしてたってことは
ヴェーダの位置なんてわざわざリジェネに教えてもらう必要あった?
どうもわからないんだ…
説明ができないから留美を殺して有耶無耶にしたんだろ
冨野節もどきやるなら、富野にやらせてくださいw
まだ本人生きてるんだから
>>572 それは俺も気になった。
ただの地上支部かと思いきや、とんでもない矛盾を残しやがったw
ビリーが死んでスメラギが生き残るって納得いかない
人を利用する薄汚い身勝手な方が正義なのかよ
ビリーも一発くらいおこぼれ預かってたんだろwと思ってたが童貞なんだろ
ほんとにビリーかわいそうとしか思えない
スメラギはどうでもいい過去や無意味などアップに散々尺使って
先週も戦闘差し置いていちばん映りまくってたのにキャラの魅力がない
薄い所をいくらのばしても、脇をメインのように動かしてもダメなものはダメ
「ハンバーグの美味しさを追求したお肉に真面目にとりくんだお店です」って呼び込みで
食いにいったら、ハンバーグちょっとで付け合せの芋やサラダやサイドディッシュがてんこ盛りで
「ハンバーグ食わせろ!」っていったら
「コース全てで1つの作品なんです。サイドメニュー美味しくないですか?
ハンバーグさえあればそれで満足なんですか?じゃあマックにでもいったらどうですか」
と切れられ
「まずハンバーグだろうよ…付け合せだけ美味くても仕方ねーだろ…肉小さいぞorz」
みたいな状況
スメラギのCB入りのきっかけが誤情報で恋人が死んだことなのには腰くだけた
つまりは事故だろ。そんなことで大量虐殺組織に入るもんなのか
誤情報が起こらないシステムの見直しでもやってろよ
>>578 てんこ盛りの付け合わせが不味くてさらに客逆上だな
確かになあ。
その誤情報が何かの陰謀だったとかならもっと燃えたんだろうけど、
そういうこともなく何かぼんやりしてて、ひょっとしたら外伝で
ネタ晴らししてるのかも知れないけどテレビだけ見てる人には
恋人が死んだって事しかわからなかったし。
何かすごいモヤモヤする。
整合性とか設定とか軽視されてても、
とにかく面白かったり、カッコ良かったりすればまだアニメとして見られる
しかし、今回のラストミッション(笑)、第三者の視線で見ても非常に格好悪い
ア・バオア・クーを表したジオラマ作品とか良く見るけど、
今回の戦いをジオラマにしたら、まさに爆笑物になるだろ・・・ガガとかww
作るのだけは大変そうだが
二人の予報士を競わせて部下が暴走だっけ?演習ならともかく本番でやるなよ
上司が無能だっただけの話だな
ビリーとスメラギがあんな状況でやってないとかわざわざ付け加えるような設定か?
とことんビリーをヘタレにしたいらしいな水黒は
スメラギを綺麗なままに保ちたいんですよ水黒は
カティの設定がコーラサワーの存在も合わせて見た場合
どう見ても後付けにしか見えないんだよ。
カティが戦術予報のやり方がスメラギだと最近気付いて、
四年前に気付かないのはどう考えてもおかしいだろ。
スメラギはカティにあこがれてたんだぞ? 一応カティのほうが上のはずだろ?
競争させた上官を憎むことはあっても
「戦術予報士なんてなくさなきゃ!そのために戦争をなくさなきゃ!」
なんて考えに至るのはおかしい
リジェネさんは1期最後の初登場が一番輝いていた
でもあの「ふっ」の台詞に何も意味考えてなかったんだろ?
アホじゃないのか製作陣
一期で死んでおいた方がよかったキャラがいる反面
・絹江
・エイフマン
・ミン中尉
何より国連大使みたいに、死んで全く意味がなかったキャラもいるんだよな。
なんでトレミー組のメンバーは誰もCBという組織自体が歪んでいると思わないんだろう
トリニティもアレハンも中華もリボンズもみんなCB、イオリアの計画が発端で生まれたものなのに
俺たちやってませんあいつら別枠だからと知らんふりで組織の全体を知ろうとも疑おうともしない
あげく未だにイオリアの真の目的は〜とか言ってるし
大体、戦争に役立ちそうな奴スカウトして怪しい武装集団に入れるってアリーの洗脳とどう違うんだよ
世界中から能力あるやつばっか集めてるんだから余計たち悪いわ
あと、スカウト断った奴はどうすんの?リボンズの話聞いた感じじゃ口封じに殺しててもおかしくない感じだし
スカウトとか意味分からんな
だったら、超兵機関とかアリーとか、物心つく前の子供から育てた方が現実的だよな
>>591 CBもメンバー同士で結婚して、子供はフェルト、ミレイナみたいに
そのままCBメンバーになったりしている
でも、この現状に刹那はどう思っているのかね
カタロンじゃ戦災孤児を戦闘教育させてると思って怒ったくせに
自分の組織で行われていることについては不問なのか
>>590 イアンはそれこそスカウト断ったらおまえ氏ねみたいな状態で勧誘されてたはず
それなのに娘をまたその組織の末端に置くのはどうかと
本人の意思っつってもあの年齢の子は親と一緒にいたいって言うに決まってんだろ・・・
いつかはマイスターの入隊エピソード「本編で」やるんだろうな
そう思ってた時期が俺にもありました
まさか主人公でさえ口頭説明だけで細部はあいまいなままとは思わなかったよ
スメラギの過去は描写入れるくせにマイスターは外伝でとか
何の冗談かと思うな
過去話などイオリアだけで十分です
>>588 だって黒田は元々1期で出す気なかったけど
水島が「リジェネは1期のうちに出しておこう!」
ってことで、急遽パク呼んで1期最終回にねじ込んだってラジオで言ってたし
紛争根絶が勝手に、自分達の変えた世界を変えるになったけど
たくさんいたCBの皆さんはそれでいいのかね
>>596 イオリア…あるといいね…
映画行きなんじゃないかと思えるから
もう、映画までつきあう気力ないし
ガガにご丁寧にイノベ乗せる意味が解らないんだが
水島の考えるストーリーってつまんないんだよなあ
監督は調整だけやって、誰かストーリー作れる人間つれてくるべきだったな
ハガレンも後半オリジナル入ってからはアレだが
合川が書いただけあって00よりはよっぽど良かった
水島は本当にスケジュール調整以外の能が無いんだろう
スケジュール調整 水島
これでいいから
監督はまともなのつれてきてよ
公式の22話あらすじ見たら
> フェルトは刹那にラボで生成されたという一輪の花を渡す。
> それはかつて、ゲリラ兵だった少年時代にも見たことのある、中東地方に咲く花だった。
って書かれてた
本編で触れろよ
>>606 基本的に00の場合あらすじが間違ってるから
普通花渡すのってヒロインがやることだよな。
あのシーンで伝わったことと言えば
・フェルトが刹那に乗り換えたらしい
・刹那はどうやらフリーらしい
これくらい?
>>606 それも水島の思いつきエピソードだから
あまり深い意味を考えたら負けだと思う
ここまで真面目に考える気力もなくなりアニメってなかなかないな
考えたところで次の話あたりでスルーかぶち壊されるだけだし
>>608 フェルトは意外とずるい女だ ってのもある
あそこでさらっと「マリナさんに悪いかな」なんて言えないぞ
確かにそれは感じた。
ライルからアニューへの公衆の面前での告白に、眉をしかめるでもなく
「おめでとうございます」とさらっと流して大人だと思ってたのに、
「マリナさんに悪いかな」で、かなり好感度が下がった。
刹那も刹那で、「マリナは関係ない」とかいって普通に花受け取るし。
キャラがぶれすぎて何が何だか良くわからんです。
ラジオによればフェルトはただたんに刹那に生きて欲しいと思って花を渡したらしいが
脚本ェ
フェルトに関しては一期でも「優しいんだ。誰にでも」の
制作側の意図と視聴者の受け取り方の食い違いもあったな
女性の心理描けないんじゃないの?
視聴率が下がる事も、DVDやブルーレイの売上が良くなくなる事も
1期ラストのDVDに入ってた『二期予告』でやってたし、確信犯なんじゃね?全部
無意識の嫉妬、じゃなかったか?<「優しいんだ〜」
>>616 以前アニメージュでこう表現されてたんだよ
>・人間関係に疎いフェルトは22話のロックオンとティエリアの会話で
> 人と人が思いやる優しさに触れた。
それで「なんだそれー」と思ったもんだ
>>614 女性の心理が描けないんじゃなくて理想の女性像が二人ともゆがみすぎてるだけだと思う
今までの彼らが関わってきた作品見てると何となくそう思う
なんだそりゃ
普通は
ロックオンが自分にもただの仲間として接してたのに気づいて気落ち
とか
>>616とか解釈するだろ
>>616は自分解釈というか小説からの引用なんだが
ティエリアは男なのに嫉妬っていうのも変だろうな
フェルトのセリフだって「誰にでも」というものなんだから
ティエリア一個人に嫉妬心を向けていると解釈しちゃうとチグハグ
自分は特別じゃないんだ〜という気落ちだろ
>>621 男だからよけいがっかりなんだろ
「女性限定で優しい」→女扱いにときめいたんだろうから
1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/18(水) 19:04:25.32 ID:4qkq3fof0
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1093180761&owner_id=184622 ガンダム00 2009年02月27日07:57 先週録画分を見て
「本当は愛しているのよ…ライル」という台詞に驚愕
それ一番言葉に出しちゃいけない台詞
ミステリで犯人が「実は俺が全ての事件の犯人なんだけどな」
って自分で独り言を言うくらい、ありえない
ガンダム00の一番の見所は 「もてあまし芸」に尽きると思います。
無計画に出し過ぎたキャラクターをもてあまし
主人公たちの行動動機をもてあまし
主人公たちの人間的成長をもてあまし
主人公とヒロインの恋愛関係の構築をもてあまし
主人公サイドより明らかにキャラの立ち過ぎた敵役達の扱いをもてあまし
SF設定をもてあまし
戦争根絶という身の丈に合わないテーマをもてあまし
イオリア・シュヘンベルグの真の目的の解明というミステリ描写をもてあまし
ただいま絶賛クライマックスをもてあまし
最後にガンダムという題材自体をスタッフ全員もてあますという すごい芸を見せております
2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/03/18(水) 19:05:46.54 ID:4qkq3fof0
でもミスターブシドーとか面白いからいいじゃんと言う人も いるでしょうが
黒田洋介の才能というのは「突発的にものすごい面白いフレーズを
言わせる」くらいしか無くて、
キャラクターの配置や根本的なストーリー構成が壊滅的に なってないので、面白さがフレーズを言った後の
数十秒しか長続きしないという。
原作物のアニメ化だと基本的な事は原作者がしっかり構築
しといてくれたから今までアラが目立たなかったというだけの事で
絶対に持ち上げたりしちゃいけない人だと思います。
放送が始まる前からもう、やべえと思ってたんですけどね
主人公サイドが クールな奴と クールな奴と クールな奴と ちょいクールな奴しかいないという
この4人で飯を食ったらさぞかし不味かろうと思ったら
飯食ってるシーンで案の定誰一人面白い会話はしませんでした。
ソーマと大佐とグラハムとカタギリとコーラサワーで
共同ガンダム討伐隊を結成して同じ船に乗っければどんだけ
面白かったか知りませんがね。
このいいんだか悪いんだかも分からない不可解で魅力の薄い主人公達と
分かり易く好感度が高くキャラ立ちした敵役側の構図を見て
ああ、このどうしようもない主人公達をなんとか盛り立てるには
@勿体無いが主人公達より面白い敵役達の出番を減らして
客たちにとにかく何とかメインキャストはこっちだと分からせる か
Aとにかくどうしようもない悪い奴らを新たに出して、主人公達と
戦わせて主人公達を相対的にいいもんにする
という三流以下のやり方くらいしか思いつかないけど、
どうするんだろうと、ハナから思ってたんですが
本当にやりましたね、三流以下を。
何で初めから根本的な欠陥に気が付かなかったんでしょうかね。
こういうのは、ちゃんと叩いておかないと 客側はどんどんナメられてく一方だと思うんですがね
もっとしっかりしましょうよ、ホント。
百舌谷さん逆上するの作者
なんかこういう人って口を揃えて敵は魅力的と言うけど
どのキャラもまさにその口で言った「突発的にものすごい面白いフレーズを言わせる」
しかしてないと思うんだけど
そこを批判した上で一体何を取って魅力的というんだろう
敵が魅力的なんじゃないんだ。敵のほうが2期での描写が減ったから、アラが目立たないだけなんだよ……
ルイスなんかはそのあおりをくらって、感情の流れがよく分からないという致命傷を受けてるけど
そんな聞いたこともないマイナー作品の作者の意見なんかどうでもいい
マイスター側と比べての相対評価かな
2期での敵側は微塵も魅力的でないと思う
その点では成功しているよ
>>597 その割にはあの扱いだもんなぁ…
完全に失敗してるよ。
マイスター四人での食事シーンなんてあったっけか
敵側が魅力的って言ったって
実際の人気はたぶんマイスターのが上だったんだろうし
少数派の意見を多数派であるかのように言われても困る
>>617 だったら
「優しい人なんだ…」
とかにしとけよって感じだな。
受けを狙った、突発的な言動が多いんじゃなくて
元々の脚本に台詞の連続性が欠如してるだけなんじゃ
刹那、ティエリア、クリスの食事シーンしか覚えがない
しかもあれはキャラの性格がどうこうではなく
それまでの流れで険悪な関係だったからだし
カフェで談笑シーンはあったな
>>635 説明台詞、物語を進行させるための台詞しか喋らないから会話にならないんだよな
刹那「少年兵で親殺した」
マリナ「そう。私は音楽やりたかった」
というような噛み合ってない会話が多い
>>627 その恩恵を見事に受けたのがグッドマンとやられ組みイノベの二人だろうな<粗が目立たない
一期の最初の方は、どちらかというといい意味で
CB側も無駄話をしていた気がするんだがな
トリニティが出たあたりから、棒立ち・順番にセリフを言う
スメラギが話を進めるが本格化してきた記憶がある
つまり、水黒的にみんなの気持ちがひとつになりはじめたころからだ
なんかスメラギばっか喋ってる気がするなあとか思ってたら
本当にスメラギばっかりだったんだな
刹那とか他マイスターとかにもうちょっと台詞回せないのかね
CBの汚い事トリに丸投げした辺りか
単なる通り魔じゃなくてCBの明確な意思に基づく行動の結果
引き起こされたことにしてほしかった
艦長/指揮官なキャラって時点で普通にやってても台詞多くなるんだから
個人のエピソートは少なくしないと主役になっちゃう
でも絶賛もてあまし中には同意するわ
ルイスの腕もげた話だけで見れば確かに衝撃的だったけど、
予想以上に後に生きてこないもんなぁ
仇打ちはあっというま、かつ復讐するルイスも悪い的な描かれ方だし
ルイスのCBに対する怒りを一番直接こうむったのは
サジという不思議な状態だし
んで、復讐を達成して抜けがらになったり狂ったりするのかと言われれば
少なくとも今回の戦いを見る限りではそうじゃなかった。
CBが世界を混乱に導いているっていうルイスの言葉は間違いなくその点は正しいんだよな
トリニティとの細かい意識の違いを気にして
それでも傍から見たら両方同じテロリストで
それでも頑張るCBが好きでした
なんで2期で正義の味方っぽく見せようとしたよ……
悪役描写を省いたせいで話の軸までボロボロに見えるよ……
サジがルイスに復讐は何も生まない的なことを
言っているシーンと同時進行で、
ライルがいままでほとんどスルーしていた
兄貴の仇討ちを始めようとしているのは、どうなんだ
脚本的な意味でその場の勢いか
>>650 そしてアリーをスルーしちゃいけないのはライルより沙慈のような気がするんだ……
>>651 匙よりも先に刹那がスルーしちゃいけなかったはずなんだかな。
ところで今の刹那って、なんのために戦ってるんだ?
刹那の希望する未来ってどんな形なのかもわからないんだが。
>>652 刹那は指先一つでアリーなんて倒せるだろ 怪我しててあれだぞ? たぶん瞬殺だ。
戦う気にもなんねえだろ
ちょっと前までの刹那はアリーに少年兵にしたてあげられた過去と
Oガンダムに救われた過去から生まれたような奴だった、はずなのに
何故かどっちもスルーした末に人外に進化
今更だけど、何でこんなことになったんだろうな
>>652 刹那はその先にどうなるか分からないがとにかく変わる、と本編で言ってたぞ
自分が変わりさえすればいいんだろ
中東関係を取り上げる勇気がなくなったんだと思う
マリナもアザディスタン全く関係ないキャラになってるし
中東関係なんか取り上げたって面白くなるわけじゃないからそこは別にいいや
今の現状より面白くなるなら中東取り上げてもいいけどね
俺はアザディスタンやアリーやガンダムになりたいって話が一番好きだったんだけどな…
自分も1期13話至上だ
今みたいになるならあれで終わってくれてよかった
一期と二期は別物です
主人公たちの目的
一期→紛争根絶
二期→打倒アロウズ
と、スケールダウンした上に
この目的すら前半だけのもので、後半はもう全員
何を目指しているのかわからねえ
アレルヤに至っては、二期最初からイノベどころか
アロウズすらどうでもよさげ
戦う理由がマリーを取り戻すだって明言しちまったし
でも単一作品です
エヴァのミサトは好きなのに、スメラギは嫌いだ
酒飲み、だらしない、悲劇の過去持ち、指揮役、と似た部分は多いのになぜだろう
そしてミサトの方が尺が短いはずなのに、ものすごく濃く感じる
カヲルなんてたったの1話しか出てないのに、アニューよりも濃く感じる
00、尺が短いわけじゃないんだよなそう考えると
使い方が下手なだけ
尺云々は言い訳にしかならんよ
一体何に費やしたんだか
この期に及んで、またスメラギ絡みのストーリーをやるのかというため息しか出ない
あと2話しかないんだぜ・・・
脇キャラのスメラギをいかにマンセーするか全力を尽くしたアニメ
次回アバンでリボンズとティエリアのヴェーダ関連
Aパートでスメラギとビリーとかやりそうだと思った。
冷静に考えたら有り得ないんだが、頭から否定する自信がない
仮にもガンダムの最終回近くで、痴も無かった男女の痴情のもつれ話の
決着なんて別にどうでもいいよね
>>664 エヴァマンセーじゃないが、庵野の持つエンタメ力と水黒比べては
庵野かわいそうだよ…
二期はスポンサーの横やりが入ってこんなことにという書き込みをよく見るんだが
スメラギルイスサジセルゲイあたりへの偏重を見てたら
監督と脚本家が好きに作ってるようにしか思えない
四話の戦う理由も何が理由かわからなかった
話が進めばわかるかなと思ってたけどそんなことはなかった
個人の戦う理由はまあいいよ
組織の理由がイミフ
00を見ていていつも頭に浮かぶのが
奴は必ず最悪のケースの斜め上を行く、とかいうレベルEの名台詞
一期マンセーする気にはならないな
一期で伏線広げまくって死ぬべきキャラ生かして
全部二期に丸投げしただけ
>>675 上に行って度肝を抜かせてくれるならいいんだけど斜め下行くからなあ
>>676 言えてる
一期を美化して二期に不満をいうだけのやつはあほ
>>673 スポンサーならまずガンダム乗りの活躍を描けというよな
プラモ筆頭に商品展開はそこら辺だし
>>673 スポンサーの要求なんて精々売れてないMSを活躍させる事ぐらいだろ
どこにストーリーを破綻させる要素が有るんだか
寧ろ昔のガンダムより自由度高いんじゃないか00は
18話からが本当につまらない
だが17話までは我慢してただけなのかもしれない
前半は矛盾を感じつつも好意的に解釈して楽しく見れてたのになあ
解釈がすべて無駄だったとわかったからかな
このやりきれない心境は
マイスターの持っていた設定はことごとくスルーするか潰すのに
スメラギだけは細かくやるんだよな
雑誌や公式サイトではマイスターがメインキャラ扱いなんだけど
全然表現されてないよ
>>683 雑誌や外伝で補完して行間を自分なりに読んでたんだろ
しかし段々とそれも怪しくなってきて今に至るんだよきっと
マイスターが水黒にしてみればスポンサーの横やりで仕方なく出したキャラなのかもな
あと、いずれは必ず本編で解説してくれるはずだという希望があったのかもしれんね
同じことを二回やるのがうざい
二回目は一回目をぶち壊すくそ展開だし
説明のつくぶち壊しならいいけど説明のつかないとんでもない矛盾
だらけにぶち壊すから疲れてきた
本当に今更なんだけど、自分はソーマコーラグラハムで
三国エースそろい踏みをやって欲しかった。
同じ陣営に立って戦うことは何度かあったけど、
この三人が会話した所って一度も見たこと無いんだよなあ、はあ……。
00はこいつとこいつが喋ったら面白いのに、と思わせて会話無しとか、
いざ喋ってみたらピントがずれてて最悪だったとかいうのが大杉。
>>675 俺もその台詞を思い出して、じゃあ斜め上(下)を予想しておこうと身構えていたら、
さらにその斜め上にいくんだぜ。
人間の想像力ってすごいよな。
エヴァはキャラクターの数が絞ってあって役割もきっちりしてる
シンジという主役を中心に話が回ってるし
>>689 一期の最終戦でなかった時点で気づくべきだったのかね
あの頃は二期のお楽しみだと思っていた…
00はエヴァの2倍の尺があるが
キャラは4倍くらいいるからな
00だってスメラギマンセーを中心にストーリーが回ってるじゃないか
ミサトも裏の主役と言われてるが主役を食ってはいない
トレミーメンバーなんか毎日あの狭い空間でいっしょに暮らしてるのにロクに会話ないんだぞ
>>670 理想だのなんだのって言ってた割にはセルゲイって2期では意味無く座ってて「なんで?」で殺されて終わってるんだよな。
監督ってあんな死に方が理想なのか?
それとも「いい人」にしすぎて敵にしとくわけにもいかずに持てあまして「この辺で綺麗に殺しちゃえ」だっただけなのか?
>>693 00は整理すればキャラの半分以上は不要だったと思う。
ゼルゲイはいい人と思いきや実はダメな人、
スメラギはダメな人と思いきややることはやる人
と思ってたがどっちもなぜか主役陣よりも描写が細かいのはなぜなんだぜ
主役陣は何をしたい人なのかわからない方が多い
刹那とティエリアってスメラギをずっとフルネーム呼びだよな
あれはいい呼び方が思いつかなかったんだろうな〜
艦長みたいな役職があればそう呼べたんだけどそれはなく
ファーストネーム呼び捨てやさん付けもできずに消去法で……
結果として語感の悪くて長いコードネームを毎回言う不自然なことに
セルゲイは殴られっぱなしなあたりでかなり幻滅したな。
アロウズの酷さを演出するためにしても駄目すぎた。
エヴァのミサトは、プライベートでは大酒飲みでだらしないが、
仕事ではしっかりしてたよな。ジェットアローンの話の時とか。
作戦中に酒飲まないし。
スメラギを中心に見せる理由がよくわからない
ビリーの粘着(に見える?)描写や過去の恋人とかここまで丁寧に描く程でもないと思うんだが
わざわざ入れる利点てあるのか?しかも終盤まで引っ張るという…
これ入れるぐらいならさんざん足りないと言われている一般市民描写を入れた方がいいだろ
>>701 あれはティターンズにぼこられたブライトの改悪だとおも
まずテーマを確定しないと、このキャラは必要だった/不要だったということは確定できないよ。
で、00のテーマってなんだっけ?
スメラギ中心の理由って言っても、単に脚本家の贔屓だからなあ
ストーリー的な意味なんか考えても何も出てこないよ
>>704 アロウズ自体ティターンズのパクリだしな
ミサトのエピソードは最終2話まで持ち込まないからな
監督はかなり思い入れてたそうだが
マイスターの設定無意味にしたり付せん張ってもこれまた無意味にするのに
スメラギ設定関連はきちんとして終わらすのなw
>>709 終わらるっても「あの糞女、やっと殺されたのか。えがったえがった」にはならないんだろうな。
現実にあんな性格な女がいたら近寄りたくねぇぞ
アニメとか漫画で読者から「ああ、この作者は○○萌えなんだな」ってわかるつくりはどうなんだろうか
こういうのってわかったら萎えちゃうんだよな…同人じゃねーんだし
萌えアニメでもここまであからさまなエコひいきはないだろ
贔屓されてもキャラとして魅力的に描けてるとは言えないし、00の場合はむしろ描かない方がいいとも思うが
スメラギの映画作っても誰も見に来ないお…
だからマイスター関連は映画に回して儲けるお!
いい意味でこのキャラ愛されてるなと感じるのと
悪い意味でこのキャラに萌えてんだなと感じるのは違うんだよな
これマジ?本編だけじゃ全然分からんよ・・・・・
3 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2009/03/17(火) 15:08:26 ID:lJ67l/xh
忙しい人のためのTVではわからない他のメディアによる設定補完
・太陽光紛争の原因はCB、武力介入以前から世界に裏からちょっかい
・イノベーターは、そもそもベーダの情報収拾用端末
・リボンズは性格に問題があるため廃棄処分にされた
・トリニティーはアレハンがリボンズの細胞を調べさせて作った
・マリナの声は刹那の母親の声に似てるから気になる人に
・刹那は4年間世界放浪して見聞を広めていたらしい
・2期の世界は9割平和、中東は連邦入りを拒否
・カタロンは軍事施設を襲ったりテロったりといろいろしてる
・福助など、CBの監視者はアリーが皆殺しにした
・大量イノベイトには人格がない
・トランザムはコンデンサーに貯めた粒子を一時期沢山だす技術なので
太陽炉がなくてもOK。
小出しにすることで機能低下も防げる?
無人だとトランザムできない?
4 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2009/03/17(火) 15:09:16 ID:lJ67l/xh
知れば楽しくなる他のメディアによる設定補完
・グラハムは孤児
・ラッセは元マフィア
・ライルは元商社マン
・フェルトのピンク髪は染めてる
・イアンは別に家庭持ってて、ですぅは不倫の子
・カタギリは30過ぎまで彼女ナシ、いまだ童貞
・メメントモリはアレハンドロが建造計画に着手した
・マリナはまったくの普通の家庭で育った
・マリナとシーリンは大学の同級生でマリナが政治的顧問としてシーリンを個人的に雇った
・スメラギは紛争をなくせば戦術予報士の職がなくなり過去を振り切り
自由になれると思っていた
>・イアンは別に家庭持ってて、ですぅは不倫の子
いやいやいやいやいや
設定も本編に出てこないんじゃ
あっそーとしか
ですぅ、不倫の子なのか?
普通の家庭で育ったマリナがなんで皇女なんかやってんの?
特別才能があるわけでもない、ただのでもでもだって女だろうが
たしか、古い王家の血筋だったからとか、小説に書いてあったような……
小説で補完されてもねえ
終わりに近づけば近づく程脱力感が酷くなるこの感覚は
数年前にBLOOD+を一年真面目に追いかけた時になんとなく似ている
無駄に壮大で秀逸な設定と世界観とキャラ
だから考察しがいもあった
だが本編は全く活かしきれずよくわからん死に方したのが多数
尺もあった筈なのにと当時よくいわれたのがデジャブだ
設定厨はオリジナルアニメ作っちゃイカン気がする
不倫の話聞いて、悪いけどイアンは死ねと思った
いや、ソレビに拉致監禁されてそこで洗脳されて作っちゃったこどもなのか?
北○鮮みたいな…
どれが二次ネタ?
>>714 とりあえず、
イノベは情報収集用端末とはまた別ものだろ?
リボンズは勝手に出奔したのであって廃棄って初期の妄想だろ?
不倫はマジで引く
リンダはアバズレか
イアン不倫は知らないんだが、誰か詳細知ってる人いるかな?
何でも信じる馬鹿がいる
不倫なんてどこの媒体でも描かれてないぞ
釣りで設定ないことも混ぜてるんだろw
不倫ネタなんてもし本当に別媒体で出てたら、もっと早くから騒ぎになってる
なんでもいいから叩かせようってのがあちこちからコピペしてくるなあ
そういえばあと2回、キャラが死んでくたびにまたフルネーム呼びが山ほどあるのかな・・・
いろんなキャラ愚痴スレで、「尺がない」「出番がない」という声ばかり聞くんだが、
00ってアニメの中じゃ、全然短くないよな?
突っ立ってるだけのマイスターなんて、毎回全員出す必要もないんじゃないか?
Wのデュオとか、あんなに大人気だったのに、2ヶ月出番が全くない時があったんだし
活躍と出番なしの回を、もっと極端にするべきだった
色物が多い連合側だけれどセルゲイやカティは、
CBを正面から論破(否定)してくれるキャラだと期待していたんだけれどな
>>732 マイスターたちのイベントの少なさは異常
イベントは少ないけど、いつも突っ立ってるよなマイスターw
尺の使い方が悪いんだよ
人気キャラにして人気キャラを出して人気キャラを広げて…
って媚び売らなくていいのに
人間心理上そうなる、そういう作り方になるのは問題ないけど
見え見えなんてガンダムじゃないって感じがする
ひとつの芯が欲しい
狙うんじゃなくて後からついてくるものって気持ちで作って欲しいよね
描写が足りない、尺が足りないと感じて、じゃあ何でそんなに時間食ったのかと思い返してみても何も思いつかない
画面にはちゃっかり毎回映ってるという……
スメラギの台詞に対して、ああだこうだ解説してるだけだけど
普通のアニメは主人公を軸に描けば
文句は言われないわけだよ
何しろ主人公なんだし
狙ってる狙ってるとよく言われているが正直 ど こ が ?
と思うぐらい媚びが下手
全裸空間シーンとか、誰が喜ぶんだ?
>>736 その見え透いた人気取りすら失敗に終わっているように思う
マイスターなんてそれぞれに固定ファンがずいぶんいただろうに、今や刹那とスメラギさえいれば後はどうでもいいみたいな描写にしか見えん
>>739 だって刹那って、ただでさえ主人公としちゃ魅力薄いのに
イオリア教マンセー人外化で遠い所に行っちゃったし
>>737 スメラギとセルゲイとサジルイには時間食ってる気がする
>>732 Wは最初の段階でこれは主役とヒロインとライバルがメインなんだなって
はっきりしてたからな
その他ガンダム乗りはまあその次だなって覚悟が観てるほうにもあって
前期と後期に1回か2回だけどきっちり見せ場あってそれでまあ満足できた
やはり線引きって大事だよ…好きキャラじゃないのに尺とられてうぜーって思っても
主役とヒロインとライバルならしゃーない、って諦めがつくし
沙慈ルイって、一般人視点として存在意義があったんだろ?
ルイスが社会的立場からしても生物的立場からしても一般人でなくなった時点で、こいつらの出番も終了すべきだった
人気キャラがマイスターやグラハムだとして媚びなんて売ってるか?
むしろ喧嘩売ってるような気がするが
スメラギファンには媚び売ってます
監督はキャラ人気なんかに媚びない俺カコイイなつもりなんだろうか
脇キャラに尺とりまくりなのが00のダメなところ
そもそもメインとして初めに売り出したキャラをあんま描かないで
「視聴者や人気媚びてない!硬派な作品だ」って思うやつが変なんだ
自意識過剰というか腐脳というか…
ダブル主人公自体、何のための設定だか…
ファースト、Z、ZZ、V、X、種みたいに一般人に絞るか、
G、W、∀みたいに非一般人に絞るか、どちらかにした方がいいんじゃね?
だって、全然対比になってないし(監督的には対比になってるのかもしれんが)
サジルイは無関係だった一般人が戦争に身を投じるようになるって意味じゃない?
それは悪くはないと思うよ
でも、ほんと一般市民の描写がなくなって世論はどうなのかってところがなくなった
大切なことなんだけどな
刹那はCBの一員でありながら非難されるようなことをほとんどしていないのは
本編だけでも真面目に見てれば分かる
何かおかしいと思わないか?
先週のサジと今週のサジは対比になっていた。
性格が矛盾しているとも言うが。
正直言うと主役さえちゃんと描ければ他はどうだっていい
それは言い過ぎだけどできてる、できていないじゃ天と地
主役すら書ききれてないのにその他のエピソードで埋めちゃいかん
新キャラかよw
>>747 まあある意味媚びているというか人気にすがってる作品ではあると思うよ
作品で描く気ないキャラを毎回人気取りに使ってるという点ではな
種とか名前だしたくないが、あれホモ媚びノマカプ媚びじゃなく本気で描く側が好きでやってるからなw
W主人公って言ってもなあ
種の場合は、最初から、ジャケットや公式版権絵等でもキラとアスランをいつもセットで描かれてたから
この二人がメインなんだろうなと、見る前から理解していたんだが
00の場合って、二期になっていきなり沙慈を推し始めたなという印象しかない
00の恋愛が意味不明
意味不明なのに、カップルが多すぎるという更なる悪循環
>>754 ライルなんて
・カタロンのライル
・アニュー命のライル
・兄コンのライル
と、三人いるんじゃないかという話だ
>>760 「恋愛が」ってそれ以外は意味不明でないのか?
>>762 それらが有機的に繋がっていないから別人にしか見えないんだよねw
本編見てれば感じてたけどサジは裏の主役だなって思ってたかな
CBに搭乗するなんて予想もしなかったがw
スメラギはいらん
どう考えても裏の主役はスメラギだろw
としか思えん
恋愛描くの下手だよな
戦闘描写も下手だけどさ…
いや見せ方も下手だな
もちろんそれ以外もだよ
恋愛描写が一番おかしく見えるというか
こんな風に描くなら必要ないんじゃないのって思う
それ以外も同じ様な感じ方あるなあ
スメラギはヒロインだろjk
恋愛なかったらどうなってたかなと考えるけど
地味に話が進んでいくだけって気がした
どっちにしろ斜め下に行きそう
いまだに恋愛がどうとかいってるやつはお気楽だな
そんなもんどうでもよくなるくらい本筋事態がもっとひどい展開になっている
アレルヤん時もそうだったな
もっとひどいライル描写がきたからあれよりはマシになったっけ
そもそもティエリア性別不明設定に、意味があったのかどうかすら
正直、ロックス・S・ガーランド、緋龍・O・ユミー、デッド・F・グレセリンドらが主役だった方が
面白かったんじゃないかと思う
アンドレイは存在意義ないね
親父との確執なんてなくても話は進む
スメラギは艦長の椅子に座ってるから当然必要だけど
エピソードが薄い割に尺取りすぎてる
盛り込んだ割にはそのエピソードがほぼ無意味になってるしね
戦術プランも視聴者には伝わらないものばかりだし
これで最終回でいきなり「政治は民衆の手に戻った」
「世界はアロウズによる圧制から開放された」なんて言われたとしても
まるで感動しないだろうな。放課後の校内放送みたい右から左へ抜けそう
>>773 「このガンダムは通常の人間が乗るとGに耐え切れず、精神崩壊を起こしてしまう」
という嘘設定の方が、よほど理解できるんだよなあ
刹那のガンダム、チートすぎて
ただ、トールギスとウイングガンダムゼロそのまんまになりそうだけど
いや
恋愛描写を濃くしろと上から言われたのかもしれないが
それが話を拗らせてる一番の要因だったんじゃないかなって想像してる
元々の話も変なところはあったが
二期のお話は一期で既存のものを広げたり深めたりするだけで十分だったのに
アンドレイやカティみたいな一から新たにやる要素を入れちゃったのがな〜
一期で先送りにしたものと合わさって過積載状態になっちゃって
群像劇という言い訳に甘えてるだけだよなあ
上でエヴァがたとえられていたけど、エヴァで言うなら、
チルドレンが葛藤するシーンをほとんど入れず、
青葉シゲルや日向マコトあたりのキャラを、ひたすら恋愛話で尺取っているかのような感じだな、00って
>>777 たとえ恋愛云々があったとしても30代同士の恋愛とかやれって圧力はなかったと思うんだぞw
ついでにそれを入れたからって数々の台詞破綻とは関係がねえ…
イノベイターは
リボンズひとりで良かったな
あとは…リヴァイブ、ヒリングのどちらかひとりくらいか?
他イノベイターのエピソード盛り込んで完成
スパイをちゃんと生かせるならアニュー(この場合リヴァイブ)か
リジェネ入れてもただの中二だったし
1期と同じ展開になるしね
ブリング、ディバインは他の人で十分だったし
「本当は愛しているのよ、ライル」って、明らかに視聴者に向けて語ってるよなあの台詞w
恋愛要素そのものは一期からあった構想が尺の関係ではぶかれていたそうだし
ゴリ押しだけではないんじゃないかな…?
一期より数は増えたけど恋愛描写は全然濃く無いよ
色恋のシーンぐらいしか対話しないから錯覚してるんじゃね?
今の現状でスメラギ萌えとか言える奴いるのかな
最初は女艦長とか策士タイプということで結構好きだったんだけど…
戦術描写があれでも、「戦術は難しいから」って納得できてた
過去とか男とか余計な描写はいらないんだよ メインじゃないんだから
むしろ製作からの余計なフォローで微妙になった(CBに入った理由とかきれいな人描写とか)
>>785 ほんとにお綺麗描写に徹したかったら、あんなしょーもない過去は
見せるべきじゃなかったな
台詞も少年向けか?狙い撃つとか…そういった決め台詞がださい
散々言われてるが順番に決意表明も滑稽すぎる
最終決戦の一度くらいなら許す
台詞に命がないこと
それが多すぎる
ミサトもマリューもナタルも好きだったが、スメラギだけは駄目だ
>>788 俺は今、お前を無性に狙い打ちたい
とか、いい歳した男が言う台詞じゃないよな、恥ずかしすぎる
日曜五時にやってるアニメなのに、酒飲んでグダグダって誰が萌えるんだよ…
そういやトレミーに連れ戻された時、スメラギの部屋の冷蔵庫に山ほど酒が入ってて吐き気がした
アル中なめてんのか?
2期途中まではコーラ愛せてたのにな
前回でアンチになりそうなくらいだ
>>789 その三人も一長一短だが、スメラギさんは問題外だ
仕事でこの人の下につくのだけは駄目だ
決意表明は決意表明でも、
愛機を整備してたり、なんらかの行動をしながら話してるんならまだしも
スメラギを囲んで突っ立ってるだけだもんな、いつも
>>793 その感覚は凄くよく分かる
嫌悪感を催すまでは行かないが上司に絶対したくない
>>615 アレルヤが泣いてるシーンだろ?
何でわざわざあんな内容考えるんだろね?
制作陣は自滅願望あるんか?
スメラギは、「人間なんだから誰にでもミスはあるわ」が最悪だった
棒立ち大好きだよな
決意表明って全員の前でやらなくても
それぞれ個々でやっても演出によっては良くなるのに
出撃前にマイスターだけで何かやるのかと思ったら
何もなくてさすが00と思ったよ
>>797 それは人を導く立場の人間が一番いっちゃいけない種類の台詞だろうに…
指揮系統を束ねる人間が
「艦長じゃないもん」「責任にはしないって言われたもん」「しかるのいやだもん」は
ホント駄目だよな。なんでテロをしようという決意の組織なのに
水黒はこんなの上で組織が成り立つと思っているのか…
>>798 飲み会で順番に秘密暴露してるんじゃないんだからなあ
なんでみんなの前で宣誓しなくちゃならんのだか
なんか、あの決意表明シーンとか、
部活で「試合頑張るぞ!」と部長を囲んでミーティングしてるくらいの描写だよな
命や世界が懸かった緊迫感なんて感じられない、棒立ちだし
>>797 その前の回の泣きシーンかその開き直りのどちらか片方だけだったら良かった
銃声がして次週に続くときは絶対に死なない。
こんなグダグダ展開で面白いはずがない。
>>799 その台詞は副官役の人間が言うべきセリフだよな
ただしオフレコの時に
マイスター同士の繋がりもないよな
大事と思ってる相手との繋がりも薄いが…
熱い展開がないんだよね
あるとしたら一コマ
全部繋ぎ合ってこそ本当の意味での熱いシーンになるんだが…
リヒティとクリスは本当はぁ?だったな
演出的にはいい感じに見せてるけど
中身がなきゃクエスチョンマークになる
過程がない、もしくは薄すぎる
後者としては1期ロックオンvsアリーとかね
>>805 当事者が言うべき台詞じゃなくて、ミスした人間を慰める側の台詞だよなw
「お客様は神様です」という言葉を、お客が自分で言ってるようなもん
毎週棒立ちしてるよな
今週なんてとうとうアリオスが棒立ちだった
どこまで動かしたくないのか
>>804 アザディスタンとかwktkしたのに詐欺だったなw
その間のできごとすっぽかし
そういうのが多すぎる
種のアンチテーゼで作ったならなぜ死詐欺してるんだって感じだ
>>805 まず副官役がいない
年齢的にはラッセ、イアンだが二人ともやる気なし
自分の主な技術仕事以外はなんもできんやつばかりだよな
管理系とかが特に
人出不足なのに
リャンメンキャラを作るとほかが死ぬからだろうね
主人公が熱くないから展開も熱くなれない
王道でもいいベタでもいいんだ
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
って言えるような展開にしてくれ
CB、軍じゃない時点でいろいろとグダグダなんだよなあ。
かといって、Wのようにコロニーの為という明確な帰属意識でテロしてるわけじゃないし。
なんというか、シーシェパードみたいな奴らだとしか思えないのだがww
>>811 主人公が熱くなくてもいい
熱いキャラが1人2人存在してある程度メインで活躍してくれればおk
普通にやればいいんだ普通に
主役の心情を掘り下げて、戦いにはストイックに
戦友と適度に友情をはぐぐみつつ恋愛したり…
なんでできんのだろう
他人の未来を散々奪って平然としておいて(というか奪われた側に説教する始末)、
いきなり未来のためにとか言われても困る。
整備ってことは
例えばCD焼くみたいにイアンがこの曲焼くって設定したらあとはPC任せみたいな感じかな
まー理解できなくはないが
やっぱり裏で支える人がいないと緊迫感?ないな
シーシェパード、ワロタw
鯨を殺すなとか言いながら、船舶破壊したり、薬物を海に放り込んでるあたり
CBとそっくりだよなあ、あいつらも
>>812 非情なことをしてるのに、指揮系統がぬるま湯だったからなー
ギャップ萌え!を描きたいなら公私の別はもっとはっきりつけて
オフの時だけはっちゃけさせるべきだった
私情しか持ってこなくなったことで終わったな
局面ではそうであって欲しいけど
決意を持って参加したんだから最後までそう描くべき
私情が大きくなりそれと葛藤したりしながらも
奪った命に対する償いなり葛藤が描写されてないのか?
未来のために!が薄ら寒く感じる
シーシェパードはかなり明確な目的があるよ。
鯨の油は戦車に必要だから、できるだけ独占しておきたい米国が
環境保護という名前の元に囲い込み。
CBよりよっぽどしっかりした理念がある。
二期は紛争根絶が目的じゃなくて一期で歪めた世界の再生が目的…でいいんだよな?
なんでボンズリがラスボスなんだかわからん
あいつがある意味世界を再生してんじゃねえの?
ダブル主人公にするのであれば、
テロリストと一般人じゃなくて、テロリストとテロを受ける側でやればよかったのに
テロられる方を描写しないのはおかしいだろ・・・
ノインとかオットー、ワーカーみたいな、テロを受ける側の理念や一般兵士描写が欲しかった
>>823 武力介入は布石だった!とか意味分からんよな
しかも、そんな台詞を吐いておきながら、その後説明全くなしの主人公様
ガンダムなのに人間関係や主義主張より謎だの伏線だの裏設定だの
そんなんばっかり力を入れたのがあかんかったような
純粋にストーリーの力で引っ張るんじゃなくてあの謎この秘密で引っ張りまくりって
外伝がうざい。
未消化の話や辻褄合わせに使われて、余計に本編がグダグダになってる。
>>826 謎だの裏設定はそれを真面目にやってくれるならまだいいのだが
思わせぶりなだけで何一つ具体的な話がないからな…主義主張にも言えるが
っぽい事を言わせてるだけで肝心の部分が空っぽなんだよなー
監督が空っぽだからじゃないの
語りたい事が大して無い、かっこつけるばかりで深みが無い
他の作品みたいに、本編が好評だったから外伝作ったよ、くらいでよかった
本編と同時進行で補完されてもなあ・・・
しかも、マイスター中心の外伝でないあたり、何狙いなのかも良く分からん
>>766 一期一話を見て匙はテロリストの刹那とは違う目線で物語をみる裏主人公なのかなと思ってました
ルイスはそのオマケのガールフレンドとしか
いや外伝はもともとプラモ用だ
本編設定つかってバリエーション違いのプラモ売り出す為の商法なのでしかたない
外伝組が5つ目の太陽炉を使ってた設定にしたおかげで
二期は忽然と太陽炉が一つ増えてしかも本編的には外伝はない扱いだから何の説明もなし
変に本編にかかわってくるから嫌になる
>>833 本編じゃキュリオスの太陽炉の説明もなしだぜ
一期の時点でガンダム五機にしてもよかったんじゃね
キャラがさばけないからですかそうですか
ここにはエクシアとオーガンダムと俺がいるって聞いた時は燃えたけど
よく考えたらオーガンダムの所在ってずっと放置だったよな
刹那のきっかけなのに一期で触れられなく、23話であの扱い
刹那の原点なんだし、普通は何か思い入れ描写あるはずの所と思うんだけど
記憶の中の情景だけに依存してて実物には興味無しってのが不思議だ
>>824 > ノインとかオットー、ワーカーみたいな、テロを受ける側の理念や一般兵士描写が欲しかった
強いて言えば一期の三国側がそれに当たるが、二期でCBマンセー展開に持って行くために出番大幅削除&口封じされた感がある
あと個人的にヴェーダは取り戻すではなく破壊する、にしてほしかった
あんなスパコンがあるから、CBは世界より優れた兵器を作れて、それを巡って争いが生まれるかもしれないんじゃねーの?
しかし、人の可能性を全く信じない世界観になっちまったな
CBのメンバーが革新し人類は導かれるのが当然のような雰囲気だ
24話で刹那が本物のイノベである自分が人類を正しく修正するとか言いそうで怖い…
EWとXの真逆を突っ走ってるよな…00
CBの内部抗争だと思うんだが、本編で触れるはずないよな
00は戦争物ではなく、ただの内輪もめ
世界観が狭すぎだよ
ビリーがさぼってたから開発がおくれましたというのはひどい
>>840 トレミー組はそれに気付いてんのかね
あいつら留美の事もトリニティの事もリボンズが0ガンパイロットなのもスルーしすぎる
一期も裏切りが結局誰だったとか気にしないのかね
アレハンの事も全く知らないまま歪み認定でぶった切ったし
マジ自分達の感覚で敵味方区別してるからおそろしい
>>843 実行部隊は組織の全貌は知らなくていい!だから追求しない的な姿勢がありありと
アレハンもトリニティもリボンズも元は同じCBなのにな
>>843 ティエリアがイノベについて教える回で
トリニティの介入もジンクスを渡したのもイノベイターの仕業って言ってたぞ
アレハンの痕跡をトコトン消したいらしい
0における「歪み」って、ネットにおける厨認定、腐女子認定と同レベルだと思います
>>840 監督はとりあえずわかってるらしいな
前回のラジオバレによると
> ・「(リボンズと刹那は)本家と分家みたいなもんだな」(水島監督)
> ※イノベイターたちと刹那たちのCBのこと
世界が狭いと監督が感じてるかは疑問だけどね
世界の歪みを見つけたとか単純化しすぎだなあ
世界は簡単じゃないのよじゃなかったのか
ものすごく簡単な世界になっちゃったけど
視聴者の求めてるものを水島さんが考えて
構図をわかりやすくした結果だよ
>>845 まあ、実はリボンズが情報により大使を誘導してましたーとかみたいだから
イノベの仕業と言えばそうなんだろうけどそれにしても見事なスルーぷり
>>848 今の若い子たちがどう思うのか着目すると
00が一期から二期に向けて変化した理由を理解出来る切欠になるかなと。
それもまた見方の一つ、ガンダムを通して時代を見られるんじゃないかと思う。
by 水島監督
あまり見ていない若い層のせいにされてもな…
視聴者のせい
スポンサーの横やりのせい
2期制というスケジュール変更のせいw
視聴者が俺のやりたいことを理解しきれないせい、って凄い格好悪い言い訳だよ
戦闘でも、アレルヤの相手はピーリス、刹那の相手はブシドーに固定してたもんな。
ピーリス対刹那とか、ブシドー対ティエリアとか見たかったよ。
毎回毎回同じカードでは飽きるだろ、そりゃ。
またその同じ相手と何度も戦う構図が面白いわけでも
ライバルとして主張のいいあいを積み重ねてるわけでもないんだよな
ブシドーの方は00に相手にされてないって部分も意味出したかったのかも知れんが
00には相手にされないのに他のガンダムこっちに攻めてきちゃったとか
そういう方向でも色々カード組めたかもしれないのに
戦闘も同じ相手だけど喋っている相手もいつも同じ顔ぶれ
敵も味方もだいたい同じ人と喋っている
まあ喋ったところで棒立ち説明会話しかしてないんだけどね
アレルヤと刹那なんか一回ぐらいしか会話したことないんじゃないか?
アレルヤってセルゲイのおこぼれのおこぼれだよね
比較的人気のあった敵は味方になるか持て余すか
これじゃ最終決戦が盛り上がるわけ無いわな
ご丁寧に迷彩解いて
セラヴィーの腕だけ切る優しいイカメシ
豆鉄砲みたいな有人ミサイル
ヴェーダまで引っかかりもしないセキュリティ
なんかラストバトルなのに
「圧倒的に不利で絶望的な状況の中最強の敵に立ち向かう」
って感じでもないしね。
「知恵」と「勇気」で立ち向かうというわけでもなし、
ひたすら力押しでなんとかしてるっていうか結果的になんとかなっちゃってきてるし。
つーか、ソレスタ側はトレミー特攻、リボンズ側はガガ特攻と
お互いに特攻しかしてないってのもどうなのよ。
そりゃ盛り上がるわけないっての。
えーと、要するに今の若い子には難しい話なんて分からないだろうから簡単にしましたっていう、いつもの言い訳?
ガンダムって、それまでは子供向けアニメは分かりやすいものしかなかったのに、
あえて大人の鑑賞にも堪えるような話を作ってヒットした作品じゃなかったっけ?
難しい話にしようと思ったけど途中からどう展開させたらいいか分からなくなったので簡単にしました
だろうになあ
一期終盤より盛り上がらないね
なんせダブルオーライザー!!で全てぶった切れるし裸空間で分かり合えるしで
あとはマリナが歌うたってみんなで平和を目指しましょうかと思うと
どう盛り上がっていいものやら
>模型情報買った、2頁目に黒田の対談載ってた
>脚本一人で書いたのはXの川崎ヒロユキに対抗したんだと、40話超えてヤッターとか
黒田も喋らないでください
全国5000万のXファンが黙っていない
Xに対抗?
オリジナル作品は一人で脚本手掛けるのが信条だったんだろお前
何無駄口叩いてるんだ黒田…
量より質上げろ
IGLOO見て、口直しするしかない。
なにその恥ずかしい勝ち誇り…
Xを馬鹿にしてんのか?
下らない自尊心満たすのにガンダム利用すな
そうだね。唐突に仕事回されたり、急なスケジュール変更と
圧倒的に不利な状況に立たされながらも、一つの作品を描き切った
川崎の凄さを再確認できる、いいきっかけになったね。
半年も期間があったのに、一体何してたんだろうね。
なんか未だに現場は忙しそうって黒田がラジオで言ってたけど、半年あったのにほんと何やってたんだか…
水島が思いつきで余計な横槍入れるからこうなるんだろ
半年空けて2クール×2と
連続で3クールしかも予定から1クール短縮で無理やりまとめなきゃならない
じゃ素人目には圧倒的に後者のが辛そうに見えるんだけど
井上敏樹とかわらんがな。
思い付きで横槍入れる水島もあれだが
黒田には水島のアイデアを最大限に生かそうって努力が見えない
ハイハイそれやればいいんですねって適当にぶち込んだみたいな
唐突で浮いてる描写ばっかだ
なんかもう、本編がノルマ消化作業だもんな。
どこの段階の人間も、自分の仕事に責任持ってないんだろう。
現場が萎えてるらしいからな
量産イノベや特攻やられたらそりゃ萎えるわ
量産したイノベがミサイルと大して変わらないのが萎えるよなあ。
ていうか量産イノベ乗せる意味ないじゃん
特攻させるだけならハロで充分
対人用のオートマトンだってあるんだしさ
中身が血反吐吐きながら変態機動で襲ってきたら恐ろしかったのに
単なるロケット花火とかしみったれてる
あれならAIで充分だな
トランザムは声帯入力限定の設定でもあるのか
黒田は何かライターとしてのプロ意識が感じられないわ
「はいはい50話分のシナリオ書けばいいんでしょ」
と、書き終えたら知らん顔、後は現場スタッフ頑張ってくださいと丸投げしているように感じる
先々週のラジオのときとか
「ぶっちゃけ僕の作業は随分前に終わってるんで。のほほんとしてたんですけど(笑)」
とか言い放ちやがったし
普通脚本家って、出来上がった絵コンテとかにはノータッチなのか・・・?
とりあえずプロット書いたらどう演出されてようと関係ないものなのか?
さすがにそこの部分は言いがかり
最終回を目前にしてるのに脚本家がまだ仕事やってたら怖いよ
まあそうだけど、あそこまで酷い物をあげておいてのほほんはちょっと……
>>887 ある意味スメラギびいきは非常に黒田らしいし
他の作品でも咎関係の日本語の微妙な間違いとか繰り返してるのを見ると
やりきった満足感の方が先なんじゃないの
つうか今の00の放送見て
「うっわ何俺こんなゴミみたいな脚本書いてたの…!?やっばい……」
って思わない黒田が異常
ビリーは死ぬらしいな
ただただ可哀想だった
黒田の脚本の意図と違う演出がされていたのなら
さすがに黒田も現場スタッフに指示出すと思うが(脚本家って作品に口出す権利あるよね?)
48話も積み上げている以上、多分今の00のシナリオが黒田の脚本どおりなんだろうな・・・
それとも意図したものと違う、歪められた展開だと分かっていながら口出ししていないのか
どちらにしても無能だ
最終的な表現の権限が水島一局で強いのは1期から水島自身が何度か話してる
絵コンテ段階でも介入しているらしいし
1期で女キャラの乳揺れを止めていたのも水島で、その姿勢が好きだったんだが
一旦舵がおかしくなった状態の人があちこちに入れば
酷いことになるのかもなあ
>>890 ここまで来て死ななかったら逆に気持ち悪い
ビリーが死ぬのは構わないってかしょうがないが、
それならスメラギも死ぬべきだろ
キャラの好き嫌いを抜きにしてやってきた事の
酷さを考えたらそれが平等な結末だ
キャラが多重人格なのはちゃんと監督してないからだと思ってたが
積極的に参加してこんなの作っちゃったのか
水島は発言見るに商業主義っぽいよな。クリエイターではない気がする
視聴者がこれを望んでいるらしいからじゃあやります
視聴者はこういうの嫌いみたいだからじゃあやめます
この類の発言が多い
乳揺れ止めてたのってどうせ種へのアンチテーゼなだけだろ?
男キャラは戦闘や熱い展開で魅せる分、それがない女キャラは
露出度や美しさで魅せるのは当然の演出だと思うがな
男キャラが戦闘で見せてないから女キャラもお色気を見せるのやめたという平等主義
ぶるんぶるんの乳もどうかと思うが
今時人形みたいな乳もな
まあ乳揺れは別にいらんな
水島:適当にすごそうな設定と話の大筋、思いついた見せたいシーンだけ提供してあとは脚本家はじめ周囲のスタッフに丸投げ(曰く「調整型」監督)
黒田:与えられたしっかりとした人物設定、世界観でキャラを動かすのみ。上の注文どおりの物しか書かないのでプロットだけ渡されると箇条書きを文章に直しただけのプロットままの本になる
個人的にはこんな感じだろうと思う
黒田はリヴァイアスやトライガンをわりとうまくやれてたと思うから監督がしっかりしてたり原作があれば、てタイプ
水島は鋼みてもわかるがオリジナルでの人間ドラマが壊滅的にダメ。叫ばせて泣き喚けば悲惨、悲しいね苦しいんだとキャラがいえば悲しい苦しい場面になると思ってる、
箇条書きの設定や記号な人間しか描けない人間理解のできてないタイプ
人間ドラマを描く能力の低さからくる調整型という名の放任丸投げ監督と、あれこれ言われないと本を書けない筆だけ早い脚本家
最初から最悪の組み合わせじゃねえか…
てか水島オリジナル鋼が人間ドラマ描けてるって、何見てんだよプロデューサー
鋼のトータルでの売り上げや視聴率しか見てねーんじゃねーのか
くっだらない乳揺れ廃止してたのか
そこだけは誉めておく
>>894 ルイスとカティの差を見るに平等という発想はこの作品にはないと思う
>>893 いやビリーの人生ってなんだったんだろうと思ってな
スメラギは24話までビリーの辿った変転が自分起因だとは
思いもよらんのだろうね
どんな駄作でもお色気シーンがあれば萌えファンがついてきてくれるってばっちゃが言ってた
00の弱点ってヒロイン陣の人気が無さ過ぎるってのが致命的だよな
>>904 少しはスメラギもビリーに罪悪感感じるべきだとは思うが・・・ビリーもビリーで女々しいが
2年間散々利用しといてポイじゃあ、スメラギは糾弾される立場なのは当然だ
自分のことだけしか考えられない、余裕のない大人というキャラなのかもしれないけどさ
話が面白ければヒロインが空気だろうがなんだろうか問題ないだろ
アル中無能と口の軽いストーカーの愛憎なんぞこの終盤に見たくないわ
1期の水着回はズレてて笑ったけど
作品的に萌えキャラが出て本編に絡んでたら尚更酷かったろうな
ドリルが限界だがあれも真ん中に来てたら氏ねと思った部類
極論言うなら00みたいなストーリーで萌えキャラなんぞいらんわ
ライト層狙った2期で全部壊した気がする
>>908 アンドレイとソーマの対決も 沙慈ルイの顛末もだれも見たくないんだよ
0ガンダムで冷めた
なんだあのカラーリングと動かし方は……
機体ファンの希望をことごとく裏切るのが00だな
残念すぎる
23話で脇役はメメモリで三人くらい処分してもよかったんだよ
死ぬ度に感動シーン入れなくて良い
>>911 サジルイは見たいよ。どう落とし所をつけるのか的意味で
アンドレイとソーマの対決はもうやらずにスルーな気がする
さっぱり感動しねえな〜 っつう意味ではリヒティとクリスの死にざまは成功してたんだろうが
お涙ちょうだい求めてたのかなあ あれ
一期でグラハムアリー殺しとかなかったのは重罪だ
もう邪魔しかしてねーよ
お色気と萌えキャラはまた別だろ
水島黒田はそこを勘違いしてる
アイナの生足みたいな本筋とは関係ないが
思わず目を奪われるようなものも必要なんだよ
そういえば2期は1期の無駄なお色気がなくなったとこだけよくなったな
無駄な乳強調とか無駄な水着とか
グラハム好きな自分ですらあれはどうかとおもう。
アリーとグラハムはただでさえ戦闘狂ってキャラが被りまくりな上に
リボンズの手駒としてはもっと話に絡んでるイノベやルイスがいるから
色々と重複しまくりで独自の個性がないんだよな。
その分色気に変わる女上位主義という
余計なものがメインに来てしまったがな
00の女に魅力がないのが問題なだけで
戦闘は男メイン、女は色気ってのは実際正しいと思うよ
その中でソーマやルイスみたいな男と同等に
渡り合える女パイロットが際立つんだし
無駄な裸は増えたけどな
ソーマは色気も戦闘も兼ねた良いキャラだったと思う。
少しづつ成長してたし。
マリーとか出していきなりリセットした上に無理矢理ソーマ再起動で
もう訳が分からなくなってるけどな。
無駄に出張るネタキャラ
ラスボス陣のイノベがバイキンマン扱い
女キャラ厨の慟哭は余所でやれ
男尊女卑じゃないが、全体的に女キャラありきで
スメラギに対するマイスターなど、男が女フォローに
回ってる構図が多すぎるあたり
必要以上に女を戦闘に出張らせるなと言わざるを得ない
それでいて色気も戦闘も魅力がないんだからどうしようもないな
男の戦闘も別に魅力はないけど
なんで調整だけが取り得と言われる監督なのに
あんなバランス悪い脇キャラ贔屓の引き倒ししたんだろうな
正直制作側が一番作品全体のバランスを見ずただのキャラ厨だったんじゃないのか?
>>919 武士道求めて滝に打たれる戦闘狂ってのも斬新だよなあ
2期は女キャラに絡んだ奴がみんなキャラとして終わってった感がある
まだ女が目立たなくてよかった方なんじゃないのか
リリーナ様は色気などなかったが、大人気だったぞ
…EDの足コキがポイントと言えばポイントだが…
女上位主義かねえ
00は女を馬鹿にしてる気がするが
歴代ガンダムの女性キャラは能力では男性に劣る者も多かったが
どれでも一人の人間として尊重されていたと思う
これで映画で今度は色気振りまく女キャラ出て来てウザイ事になるのかな
もううんざりだ
いかにも敵の幹部のイノベをあんな粗末な扱いにするとは思わなかった
予想の斜め下を行ったわ
>>924 女キャラ厨じゃなくて、あくまで戦闘とそれ以外の担当を
分ける為の一つの方法を言ってるだけ
女は色気やってりゃいいと上で言ってるが、
それさえもあくまでガンダムの戦闘をメインに
脇でちょっとだけやってりゃいいって意味
色気あろうがなかろうが嫌いな女キャラは嫌いだしな
00のキャラと話でそんな展開必要なかったからどうでもよくね
ヒロイン厨は必死だったようだが
>>928 アレルヤ ライル 沙慈 ビリー コーラサワー アンドレイ こんなところだな
まあ、アンドレイはルイスとからんだ要素でダメになったわけじゃないからまだ別なんだろうが
>>930 マイスターより出番が多く重要な役回りのスメラギ
コーラよりry
沙慈よりry
女の方が重要度が高いのは間違いない
その中でマリナやシーリンみたいなのもいるけど
そりゃ色気出すか男キャラと絡まなきゃ前に出れないもんな
女上位主義っていうけど、ヒロインたるマリナの扱いはひでえぞ
ヒロインが子守だけで終了って、いつの昭和の男尊女卑アニメだよ
腐女子の臭いがプンプンしまつ
アレルヤなんて自分のストーリー無いに等しいもんな…
愚痴スレで腐が厨がって反論レス入れる奴は釣りか?
キャラ全部入れ替えるかなんかして欲しい程度に映画に期待できない
色気要素そのものはそもそも話に必要なものじゃないけど
サービスとしてあった方が嬉しいものって感じ
00の女キャラの色気はタチの悪いサービスだったがな
戦闘に出張られるよりかはまだ色気要素の方が我慢できたが
>>941 それはさすがにマリー至上主義なアレルヤを否定しすぎだろ
シーリンは男と関わって駄目になったぞ
>>944 水島と黒田をまず排除しなきゃ話にならん
>>936 シーリンはすごいよな。あれだけ他の男が女のケツを追っかけまわすキャラに変貌してる中
なぜかその他の男キャラがやってることを女性で唯一やってるキャラになってる
クラウスがいたからカタロンに入ったんじゃないかと思わせるぐらいだ
マリー至上主義って設定だけしかねーじゃん、アレルヤ
マリー至上主義な設定を生かして何か具体的な話やイベントがあったか?
アーチャーなんかうやむやのうちに搭乗だったぞ
>>945 00の場合、電車内で見たくもないコニー女子高校生のパンツを強制的に見せられた気分だ
横レスするとアレルヤはマリー至上なのは本編みりゃわかるので
別に設定だけじゃねーのでは…
>>946 1期 (ハレルヤ)>アレルヤ>>ソーマ>>セルゲイだったんだが
2期では丸っきしその不等号が逆転してるんだよ。
ソーマはアレルヤのキャラ立てのはずだったのに いつの間にかセルゲイ中心の人革物語の
刺身のつまになってる。しかもハレルヤは詐欺扱いしかない
いい加減死ぬ死ぬ詐欺うぜぇよ
グラハム・ハレルヤ・アリー・コーラ・マリナ・ラッセ・イアン・リボンズ・セルゲイ…
>>952 だからマリー至上主義なだけでそれに関する
アレルヤのドラマは何かあったのか?って話
7話で取り戻してはい終わりでそれ以降何の話もない
マリーを守ろうとするエピソードすら一言や二言の台詞で終わり
十分設定だけと言われるレベル
アレルヤのマリーマリーの薄っぺらさが本編でやってるだけで
マシと思われるんだからいかに酷いかがよくわかるな
流石に今回はコーラ生きてたら萎える
>>956 だって、設定だけでほんとに本編まったくでなかった設定多すぎだからな
7話が納得いかなくてもそれでドラマもあったわけだし
>>957 ムウのパクリをして生きてたこともパクッたら萎えるどころの話じゃないだろ
バレが本当なら危ないよな
コーラサワーは死なない役周りのキャラだ とかいまだに言ってるやつの気持ちがわからない
>>957 生きてるだろ
誰も死んでるなんて思ってないしもはやラジオですら生死煽りしてない
もう死ぬ死ぬ詐欺は飽きた。
>>961 そこで今度こそ本当に死んでたらちょっと見直すんだがなw
今までの死ぬ死ぬ詐欺は今回のコーラのための演出でした
>>954 ピンチ演出をヒキにして結局死なないパターンが多杉
銃を向けられる度に5セントもらっていたら、今頃大金持ちになってるくらい
(前回もだ)
不死身キャラが命の代わりに守り通すのが良いのに
どこかの子安仮面が大不評だったの忘れたのか
前の話でやったことさえ覚えてなさそう
>>963 ブシドーが死亡詐欺どころか死亡フラグへし折って共闘フラグぶちあげやがったからな
そんな中コーラサワーがそんな直球勝負されるとは思えん。
コーラって、味方側にも敵側にも殆ど干渉しないキャラだったな
言い方悪いが、別にいてもいなくてもどうでもいいレベルのキャラで終わった
いろいろと絡ませれば良かったのに(00ってそんなキャラばっかだが)
カティとの共闘なんて見たくなかった
最後までぶつかり合うべきだったのに安易な共闘に逃げた
戦争の因果に人間同士の感情の絡みがあるのを
完全に否定して日常生活レベルの人間関係すら
ろくに描かないのをよしとしてる作品ですから
>>969 一番まっとうに絡んでたのがエクシアにだるまにされてた時なんだよな<コーラサワー
それもたまたまそこにいたのがコーラサワーだったからってだけ
信念もないし気の置けない同僚もいない。
満を持して登場した頼れる女上官は実はスメラギ要員でした
コーラサワー擁護者は「世界のことを考えていないキャラなのがコーラサワーなんだ」とか言うが
そういうキャラそのものは否定しないが、キャラ過多の現状だと邪魔なだけだよな
カティ、ソーマ、グラハム
真っ向からCBにぶつかって否定すべき立場の
キャラが何となくな理由でCBの味方になるってなぁ
そのおかしさを「これが終わったらお前らを再び罪に問う」の
カティの一言で説明したと思ってるなら馬鹿すぎる
コーラが本当に死んでたら、2期DVD全部買ってやるよw
00は刹那のスルー能力が高すぎるのが敗因だと思う。
マリナの所には夜ばいしたり遺書送りつけたり
変な方向にやたらと積極的にアプローチをする奴が、
0ガンやアリーやブシドーといったライバルキャラを
ことごとく相手にしなかったのが話からドラマを無くした。
個人主義だからこそ描けた部分があったんじゃないだろうかと思うんだがな
今じゃやられキャラとしても中途半端な存在だ
コーラにはまだ最終回で死亡詐欺が残されてる
>>976 やられキャラどころか共同戦線張った上に、今までが嘘のような無双してたから萎える>コーラサワー
実際にヤられキャラとして成立してたのはリヴァイヴとヒリングなんだよな。
それも甚だ間違っているとしか
リヴァイヴとヒリングはバイキンマンとドキンちゃんにしか思えんかったな
どうせだったらコーラみたいにばいばいきーんとふっ飛ばさせればよかったのに
現実逃避に別のガンダムを見てみたら大層面白かったので、もう00は
どうでもいいや。まだ好きなキャラが生存してるから見続けるけど…
好きなキャラがこれ以上醜態曝すのに耐えられそうにない
00のキャラの醜態って本当に醜いよな……
そもそもさ2期になって設定が生きているキャラって00の中にいるか?
00はどうして爆発した機体から離脱する敵に追撃をかけないアニメなのか
別にキャラが殺さず主義者でもなんでもないのに、ぼーっと見送ってるの多すぎる
リヴァイヴとヒリングあたりはもっと早期に爆死してても
話上なんの問題もなかっただろうよ
グッドマンとリントは綺麗に死ねたよ
最終回直前に恋愛でもないだらしない大人のつまらない痴情のもつれだの
とっくに死んだ人間のマンセー描写にとんちんかんなつまらない復讐(笑)、
二期丸々使ってただ何度も同じことを繰り返すだけのサジルイだの
つまらない話ばかりをひっぱんなよ
裸空間とゴロゴロもまだくんのに萎える材料しかないのか
刹那とマリナで裸空間END
Zってキャラ多いけどちゃんと途中で死んでるキャラいるんだよな
最後はばたばた死んでいったけど
49、50話見てない今だから言えるんだが
カティの共闘理由が漁夫の利だったら面白い
アロウズ(イノベイターの存在は知らんか)もCBも間違ってると思ってるなら
これがしっくりくる
ここからどうにかしろって言われたらそうするかな
宇宙人との交流なんか勝手にやらせとけ
>>991 カティみたいな善玉として描かれてきたキャラに
そういう横取りみたいな行動はさせないだろう
王道は外すのにそういうキャラの裏とか
どんでん返しは00には一切ないよ
さすがにもう後2話ではいくら頑張っても修正不可だわ
続きは劇場版で^^
>>995 劇場版で喜ぶファンなんているのか疑問になってきた
今の展開でも許容できる奴なら喜んで行くだろ
腐女子釣って儲けるぶひ
もう釣れてないぶひ
1001 :
1001:
゚・ *:.。. * ゚
+゚
。 .:゚* + このスレッドは1000を超えました。
゚ 新しいスレッドを立ててくださいです。。。
゚ /ヾー、
r!: : `、ヽ
l:l::..: :.|i: 〉
ヾ;::::..:lシ′ 新シャア専用板@2ちゃんねる
`ー┘
http://mamono.2ch.net/shar/