ガンダムサンドロックVS.ガンダムヴァーチェ

ガンダムサンドロック
http://www.gundam-w.jp/tv/ms/04.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF

ガンダムヴァーチェ
http://www.gundam00.net/ms_1st/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%81%E3%82%A7#.E3.83.A1.E3.82.AB.E3.83.8B.E3.83.83.E3.82.AF

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　=⊂⊃=⊂⊃
.　|　　　　 （__人__） 砂漠の王子様に真っ二つね
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　
.　 |　　　　　　 　 } 　　
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

刹那「その歪みを！破壊する！」

GNフィールドでは実体剣止められないからサンドロックが余裕で勝つね

カトルに謝れ

>>1
カトルとサンドロック嘗めすぎ
糞スレ立てんなクズ

>>4
GNフィールドで止められないのはGN粒子を纏った実体剣。
まあそれはともかく普通にサンドロックの勝ちだろJK

サンドロックは飛行できないがヴァーチェは飛べるので地上で勝つのはきつい上､宇宙に上がればサンドロック｢改｣になっていないただのサンドロックでは､文字通りただの的なのだが…

妄想00厨発生

飛べない豚はただの豚…

ってヴァーチェが飛べたのか

普通に結果見えてるだろ…飛べないサンドロックを空中からドカドカ撃ってればいいだけ。
大体戦闘じゃなくて指揮が目的だし。せめて改かEW版ならなんとかなるかもだが
>>1は結果見えてる勝負してなにがやりたいの？
馬鹿なの？死ぬの？

負け犬W厨遠吠え乙

ヴァーチェのが強いよ

キャストオフとクロックアップできるから

>>11
サンドロックは空中で後退するエアリーズに追い付くくらい推力高いよ

http://www.youtube.com/watch?v=1MSK4voYQmU
ガンダムＷ　ＭＡＤ
http://www.youtube.com/watch?v=zVR2f_4tUs0&feature=related
『ＭＡＤ』恋人を射ち堕とした日『新機動戦記ガンダムＷ』　ヒイロ×リリーナ

張っておく

>>11
EW版だと、やっぱり遠距離武装はないし、
無印にはあるミサイル（肩の二発きり）がオミットされているから全く手も足も出なくなるぞ。

つかＷガンダム以外勝てないだろうね
残念ながら

重腕かナタクならいけるかも…いや考察すらしてないからわからんが。

え？あの強装甲ガンダニュウムをどうやって攻略しろと？

原画を破る

軽く飛ぶくらいはできそうだけどね、エアリーズにクロスクラッシャーかましてるし

このチョイスの理由は防御力だろうか。だとすると考察の比較対象としては

エクシア→シェンロン
デュナメス→ヘビーアームズ
キュリオス→ウイング

ってところか

三発きりとはいえ、ウイングの最大出力半径150mのバスターライフルが相手では、
キュリオスはマジで死ねるな

いくら空中にいようとね
GNバズーカなんてあたらんだろ

特に素早くもないサンドロックでは、よける方が困難だろ
耐えられるならまだしも、当たらんとかどんだけ
そして飛ばれたら、サンドロックの攻撃はそれこそ当たらない

面倒だから宇宙で考えろよ、サンドロックは改で

ヴァーチェの方こそヒートショーテル投げを避けれないんじゃない？
しかもアーデさんは地上に降りるだろう、劇中見る限り

>>23
当たれば、な

アルヴァトーレのビームに簡単に当たってたし当たるだろうな

>>26
何が面倒なんだ？勝ち目無いから話逸らしてるようにしか見えない

>>30
いやいや宇宙の方が比較しやすいだろ
地上でも少しはサンドロックは飛べるって事を考慮しろよ
で雑魚機に捕まったヴァ−チェはヒートショーテル投げを避けれるのか？

サンドロックって言ってるんだからサンドロックで考察しろよ、別にまだ勝てないって結論出た訳でないんだろ
ていうか何でそこで雑魚が出てくるん？

改もEWもサンドロックには変わりないと思うけど
OO厨こそ改で比べるのをなんでそんなに嫌がるんだ？

お前がスレタイも読めずに人の事を勝手にOO厨と決め付けるKYな抜け作だから

改で比べたいならセラヴィー持って来るべきだと思う

改だろうとEWだろうとサンドロックはサンドロックじゃん
お前はエクシア素体とセブンソードの時をいちいち分けるのか？

生憎サンドロック→サンドロック改は「換装」ではなく「改修」されたんだから。そんな区別も出来ないのにごちゃごちゃ喚くなよ

>>33
クロスクラッシャー出来ないから

初期サンドロック→エアリーズ潰し時のクロクラでヴァーチェあぼん
改→ビームマシンガン装備、GNフィールドで弾けるかも？
あれ？

>>33こそがOO厨だったのか…

>>33>>36
EWはホーミングミサイル無いんですけど…

>>41
そういう意味で言ってんじゃないってわかるだろ？
どれでもサンドロックだって言ってんの
ただEWは面倒だな

作品に対する能書きなら他所でやれよ

http://www.youtube.com/watch?v=2yCAVmZ_eRA

white reflection ( gundam W )

ガンダニュウム合金の強度を舐めているみたいだね

よくみろ！エピオンは左腕でビームサーベルを弾いている。
最終回で切られたのは装甲の薄い部分です！
硬い部分はちょと煙が出る程度
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E3%82%BC%E3%83%AD
ビームサーベル
接近戦用の斬撃武装。形状は一般の量産機が装備するサーベルと大差無
いが、より高出力のビーム刃を形成可能。TV版では両肩アーマー、EW版は
両副翼の懸架アームのラック内に格納される

先ず遠距離射撃が砂漠の王子様に中る訳もなく
仮に中っても装甲に弾かれ
接近したら真っ二つにされる
うん、勝ち目が見えない

キャストオフからのクロックアップに他作品は対抗出来ないっておばあちゃんが言ってた

結局糞スレな訳ですね、>>1死ねばいいのに

平然とそんな言葉書き込むお前が氏ね

ガンダムヘビーアームズVS.ガンダムデュナメス
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1237179984/l50

今更だが、なんかこう、絡み辛い組み合わせだな。
ヴァーチェとサンドロックの共通点なんて装甲厚いのと影が薄いくらいしかない。

サンドロックにはぶ熱いアラビアンナイトどもがもれなくついてきます




勝てるのかｗ

機体に興味はない、パイロットの女装対決で勝負ならいい

女装対決って声の時点でカトルの勝ちだろｗ

シェンロンガンダムVS.ガンダムエクシア
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1237802310/l50

>>51
クロックアップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼクトルーパー

うん、勝てるな

回避もしない糞眼鏡がサンドロックにどうやって勝つんだよｗ

回避しない棒立ちはゴーグル君も同じです

サンドロックとヴーチェで機動力あるのはサンドロックだろ

根拠言え。砂岩とて劇中これといった機動性見せてないし、ナドレになったら分からんぞ

ナドレになったらサンドロックにはまず勝てないな
ビームサーベルしかないし

サンドロックも攻撃が当たらなくなるかもしれんがな

勝負つかねぇじゃねぇかｗ

サンドロックはエピオンを相手にしたりしてるし
ナドレに当たらないって事はないよ

ナドレってパージ時のごく限られた戦況打開と
ヴェーダさんお願いしますしかないの？まさか・・・・

>>63
それは改の話だろ

改って宇宙用になっただけだろ？
スピード自体は変わんないじゃない？

>>60
普通にGNキャノン持ちだろ

てか空中から狙い撃たれて終わりだろ…
GN機には弾数制限もエネルギー切れも無いんだから

エネルギー切れはあるぞ
回復が追い付かなくて
サンドロックはエネルギー使う武器無いからその面では問題ない

ビーム撃たなきゃ無限に動けるって訳じゃないと思うが…

>>69
あのさ、サンドロックに限らずEN切れも推進剤切れもめったに起こるもんじゃないぞ
何故無限に拘る？種やOOくらいだろ無限とかどうとか言ってるの
劇中でサンドロックがEN切れ起こしてる描写あるか？
移動、攻撃、バリア、トランザムと全てGN粒子直結のヴァーチェのが長期戦は不利だと思うね

>>67
だからクロスクラッシャーで潰されるってｗ
お前のその狙い撃たれて終わりって意見に対する回答はもうすでに言われてるだろ

>>66
推測でものを語るな
宇宙用に改修するにあたってバックパックを始めとする機体各所のバーニア等を変更・増設し、機動性を大幅に強化するに至ってバックパックの構造自体が変わりクロスクラッシャーが使用出来なくなったのが改
大体にしてエピオン相手にしたとは言うものの、エピオンに攻撃を当てた描写なんて無いんだから、サンドロックの攻撃だけが当たる理由にはなりえない

>>72
だれもサンドロックの攻撃だけが当たるとは言ってない件
地上でのヴァーチェの描写見る限り空から狙い撃ちもしないし
突っ立ってバズーカ撃ってしとめられないからバーストモードまたは
トランザム使って粒子切れになって終わりだろ
ヴァーチェの攻撃って雑魚でも避けれるみたいだしサンドロックに
ボコボコ当たるってことはまず無い、当たってもガンダニュウムに耐えられる

バーストかましたら逃げるエネルギーすら無くなってミサイルの嵐に涙目だったな

最終回記念上げ

４対４でデスサイズが蚊帳の外じゃねーか！

スローネでも相手しとけ

なんで砲撃用と白兵用の機体を比べる？

どっちも防御力が最高の機体だからだろ

サンドロックの勝利

自慢の実剣二刀も、ＧＮフィールド貫通出来ないのが痛いな

>>81
？？？

ウイングの厨臭さは半端じゃない。
ガンダムパイロットがザコＭＳに乗るだけで敵を圧倒できるような世界だぞ。

？ガンダムパイロットは強いんだから当たり前じゃん

あれだな
ヴァーチェで来るってことは・・

ゼロシステム搭載時のサンドロック改でいいんだな?w

改にするのすげー拒否ってたぞ
何が何でも初期のサンドロックにしたいらしい

そりゃ事実上の敗北宣言ｗ

ヴァーチェじゃん、火器の威力が違いすぎる
サンドロックソレスタルビーイングのどのガンダムにも勝てないと思う

花器の威力と装甲強度に関しては正直比べるのが難しすぎるからな・・・
あっでもソレスタガンタムの方がビーム兵器に関しては
"繊細"な技術が使われていると思うw

>>88
何でそう思うんだ？
>>89
サンドロックは別としてＷのビーム兵器の技術は相当高いぞ

思う思わないは主観の問題だから語るだけムダ

俺、Ｗ厨だけどヴァーチェに勝てないと思う。
理由はやはり脱いだ後
時間操作での加速だからアクセルフォームでも無理

時間操作での加速？そんな設定があるのか？ソースは？

クロックアップ?

ｷｬｽﾄｵﾌ

サンドロックがＧＮフィールドを突破できるのか？

ティエレンのパイロットさんいわく接近してたら何とかなるらしいよ

おばあちゃんが言っていた、語るならソースを出せってな。

俺のハイパークロックアップには勝てないがな

"繊細"な技術ねぇ・・・
物質化寸前のエネルギーCAP技術もない
水中使用可能の技術もない
低速の高威力と高速の貫通力を実現する技術もない
そんなビーム技術で"繊細"ねぇ

>>98
いいのか？そんな口を聞いて…？
今からｶﾒﾝﾗｲﾄﾞｩでボコるわ

>>100
パーフェクトもハーモニーもないんだよ…

サンドロックではないがWのバスライは当たってないコンクリートすら高熱の過流で巻き込んで破壊する
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou70303.jpg
悲しいことにヴァーチェもスローネもコンクリートをバスライほど破壊する事もできない
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou70304.jpg
砂ならなんとかなるが何故か棒を置いたかのように砂嵐も起きないガラス化も起きてない穴を作っただけ

GNビームは高熱量兵器では無い可能性は前々からこの板でも…

Ｗのビームはよく画面全体が発光して当てられた物質が蒸発するような描写だけど、似たような描写で完全に燃え尽きたように見えたサンドロックが原形そのままに復旧されるあたり実はあまり燃えてないのかもしれない

ところがどっこい００厨様はこうも言いました
小説で熱線と書かれている、GNソードの切断面が赤くなっているのでGN粒子で熱も使って切る、と

様は破壊力があれば言い訳で、熱にこだわる必要は無いと思うんだがなぁ・・・
分子同士の結合力を緩めて斬っちゃうとか、
下手な実弾兵器より、効率よく衝撃を与えられる粒子を撃ち出すとか・・・

ガンダムが故のお約束なんだろけど熱量ビーム

>>106
衝撃を与えるのに必要なのは硬度と速度と重量だから粒子撃っても・・・

運動エネルギーの方程式って中学だっけ

ミノフスキー物理学は高校から
ＧＮ粒子学は大人になってから

正直衝撃目当てで粒子撃ったら粒子散る分ロスが生まれる

ヒートショーテルがヴァーチェに通用するか？

相手が固すぎて折れたとかそういう描写があればよかったんだが

ガンダニュウム相手に使いすぎて折れたことなら・・・ってあれはカスタムか

ＥＷで折れてたじゃん

Eカーボンがガンダニュウムより硬い証明が出来れば兎も角なぁ

むしろヴァーチェが固いイメージがない

ティエリア機はさんざん豆腐だのなんだの言われてたからなぁ
張りぼて感たっぷりの着ぐるみボディが災いしたか

バリヤが硬い描写は有った気がするが、
機体が丈夫だった描写が思い打線

Eカーボン？木より先に消滅しちゃうよ
ttp://ranobe.com/up/src/up349519.jpg
Eカーボンは大気圏突入熱に耐えられないからGN粒子で熱を遮断しないと突入できないよ
ttp://ranobe.com/up/src/up349520.jpg

木にすら劣る装甲ですか・・・

ttp://ranobe.com/up/src/up349532.jpg
GNバリアも近づいて撃たれるとこの様だしねぇ
ピピピピ警告音鳴ってコクピット内が真っ赤っか
圧縮率を解析されたらビームすら通しちゃうし

もうヴァーチェ勝つの無理だろ

どっこいどっこい

>>121
圧縮率はヴェーダから情報が筒抜けだったからで
普通に戦闘して通るとは思えないけど

ヴェーダ乗っ取られたのその後じゃね？

サンドロックも防御担当ってイメージはないな……
通信力強めの指揮官機って意味合いが強い。

サンドロックに喧嘩売るとオプションでマグアナックの皆さんがついてきてヴァーチェ涙目、とか思ったが、
GN粒子の通信阻害でサンドロック(カトル)の売りを一つ潰せるからどっこいどっこいか。

デュナメスヘビーアームズスレは盛り上がってるけど此処は盛り上がらないね

実質Ｗ０ｖｓ００ライザーの続きだしアレ

サンドロックって５機の中で一番しょぼいよなｗ

>>129
俺が乗るならサンドロックに乗るがな
メリクリの自爆に巻き込まれてほぼダメージ無しのＷ０よか装甲厚いんだぜ？

個人的にはＷ厨だからサンドロックを推したいけど、これはヴァーチェに分があるだろう
そもそもオペレーションメテオのガンダムは単機で敵地に潜入して破壊活動をするための
機体なんだから、正面から強力な火力と厚い装甲の敵機と戦うのは避けるべき
アウトレンジからビーム攻撃で攻め立てられれば防戦一方にならざるをえないだろうし

しかし劇中の扱いも含めたキャラのイメージの比較なら、結構機体がボロボロになったり苦戦する
００のティエリアよりも、Ｗキャラのカトルならなんらかの手段で最期には
逆転勝ちでもするんじゃないかって気もするけど

ヴァーチェに分がある？
コンクリ破壊する火力もないピザが？

あのコンクリっぽく見えるモノも、
俺たちの知らないヌーパー素材なんだよ!!!11

真面目な話、戦争による被害を防ぐ為に頑丈な材質のもの使ってる話はありえるかもｗ

ねーよ、それなら機体を硬くしろ

つーかコンクリは普通に破壊してるぞ
二期の電池救出作戦とかで

２期にヴァーチェはいない
そういう事だ

うわぁ

二期にヴァーチェが居たとかどこの並列世界の住人だ？

光速君の世界の住人だろ？
彼の世界では１ｓｔに鉄人の何号だかが出てるんだろ？

>>136が２期で壊してるというからさ

連敗W厨晒しage

OO世界の設定を持ってきてだだコネるからなOO厨は

W世界の設定を持ってきてだだコネるからなW厨は

とりあえず厨は両方消えろ

00厨は映像ソースも設定ソースももってこない主観君だから仕方ない

君はなかなか演技派だな

ガンダニュウム合金は電気的に中性だからビーム（荷電粒子）が効かないんでしょ
ＧＮ粒子は電気的な振る舞いをするという設定が無いから普通に効くと思うんだ

>>148
お前馬鹿だろ、1行目の時点で

GNドライブはGN粒子と陽電子と光子をつくり出すからOOの武器は
陽電子砲なのかもね
って意見があった

ガンダニュウムはゲッタービームも弾くしな

陽電子砲なのにコンクリもろくに削れないのかよｗ

普通にコンクリ破壊してるがな

ガンダニュウムはバスタービームも弾くって聞いたけど

サンドロックってビーム持って無いよな

>>153
しょっぱい破壊だな
コンクリも裂けさせる事も出来ない、ビル一つも貫けないとはな
http://ranobe.com/up/src/up351198.jpg

本編的には持ってない
設定画ではサンドロックの時点でビームマシンガンを持っている

ttp://www.youtube.com/watch?v=DG_7mtRVumQ&feature=related
ガンダニュウム合金に有効なビーム兵器がコンクリを削れもしないで
はじかれてる件
ちなみにウィングはこれ２、３発くらっただけで行動不能になる

最弱も来たし本気だすか

ビームマシンガンは改になってからだろ

>>158
ホントにはじかれてるｗｗｗ

バスライでコンクリ消滅か
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou70303.jpg
どっかの糞ビームとはレベルが違うな

>>158
おい、ショボ過ぎだろｗｗｗｗｗ

>>160
河原のサンドロックの時点での設定画に
クロスクラッシャー構えながらビームマシンガン装備してるのが有るんだよ

ガンダニュウムはバスタービーム弾くんじゃ無いの？ｗ

>>158
Ｗ系の大半がかなりのレベルで威力調整できるから
まぁ設定無視って程ではないが

ウイングが間接部に喰らったのはこれより太かったしなぁ
損傷自体はしとらんし

林も植木も人間も消せないビームは00だけに許される領域
http://ranobe.com/up/src/up351214.jpg
http://ranobe.com/up/src/up351216.jpg
http://ranobe.com/up/src/up351218.jpg

>>165
バスタービームってなんだ？

>>158
最弱涙目ｗｗｗｗｗ

00が圧倒的に多いな

ビルゴのキャノン喰らって、もげない関節もすげえな

最弱は死ねよ

この調子でヘビーアームズスレ同様埋めてくれ
つーか他のも50いってないとか

次スレはここか

GNフィールド貫けないな

数で攻められたら終わりだな00

どっちも数で負けたからなぁ

最弱が来ると急にＯＯ厨が増えるなｗ
今までずっとROMってたのか

>>175
GNフィールド張りながら撃ちまくったらすぐEN切れすると思うけど
多分焦ってバーストモード撃ってEN切れするんだろうけど

GNフィールド張って突撃するだけで勝てるな

チタニュウム重装甲のトールギスの時点で特攻＞基地吹っ飛んでトールギス無傷だから微妙だな

>>175
実弾食らってノッキングしてたあれが？

ＧＮフィールド抜きでもサンドロックが圧倒的に不利だと思うんだけど
武装的に考えて

そういやＧＮフィールドをバリアみたいにして張るのってさ
ヴァーチェとキュリオスはやってたけど
あれってＧＮドライブ搭載機は全機出来るの？

>>182
ああ、至近距離で撃てば衝撃だけは与えれるって奴ね

>>184
第3世代以降は全機出来る
粒子貯蔵量の関係でヴァーチェが良く使ってるけど

>>183
武装面はかなり不利だね
遠距離はバルカンしかねぇし
ヴァーチェは飛べて身軽になれる点も利点だ
サンドロックは瞬発力が高いのかエアリーズにも攻撃当てらし
クロスクラッシャー時は短時間ながら飛行能力を持った攻撃にもなるが
アドバンテージはヴァーチェが上だろう

問題は自爆以外ぶっこわれた事無いサンドロックと
ＧＮＦにどんだけショーテルとクロスクラッシャーが効くかって話しだな
前者は装甲依存でエネルギー関係ないのが唯一のアドバンテージかな？

GNフィールド張らないと大気圏突入もできない雑魚が生きがるなよ

宇宙でサンドロック改ならまだ分からんが、そもそも飛べる奴と飛べない奴の差は大きい

>>188
ＯＯのガンダムは戦う時は常に装甲にGN粒子流してるよ
GN複合装甲が実弾で破壊された描写は本編で一度も無い

つまり00の兵器は大気圏突入の熱や衝撃よりショボイのか

マジレスすると・・・というか常識的に考えたら装甲間に粒子流しても表層の装甲は壊れるよな

>>192
複合装甲ってのは柔軟性を高める物で衝撃を逃がす事が目的

00の複合装甲はしらんけど

雑誌に大気圏に突入出来るのはGN粒子のおかげって書いてたから多分装甲だけでも行けるんじゃね

このスレもＯＯの勝ちか…

粒子のお陰なら粒子無しの装甲オンリーじゃ無理じゃね？
バリア張らんでもいけるだろって意味なら別だが

>>195
勝敗は別にしてＷの初期五機は
ウイング以外はかなり偏ってるからな
それを補う為のマグアナックだが

劇中だと可変機のキュリオスですら突入するのにアレルヤがなんかびびってるしな
ヴァーチェは前方にフィールドやってたし

他の機体が突入したシーンも無いしなぁ
00ライザーは宇宙に上がる前に自然落下って感じだし

Ｗ連中は単体でも突入出来るが
損耗減らすための対処はしてるがなＥＷになるがゼロは羽で覆うしサンドロックはマント
一番対処してほしいヘビアが何もしないで突っ込むんだが
ＴＶの最初は偽装とコロニーからの長距離って事で当然ポッドつかってるし

Ｗは偽装解いて突入コース逸れて加速しましたが

００に関してＧＮ粒子なきゃ大気圏突入できないだろｗｗ　っていうのは
Ｗに対してガンダニュウムなきゃ大気圏突入できないだろｗｗ　と同レベル

>>200
GNフィールド無いと大気圏突入できないのか？
って話をしてるのに的外れな事を言うなよ

ゼロが羽で覆うのと同じで
パイロットをより安全にするためにフィールド使ってるんじゃないの？
大気圏突入ってガンダムのお約束みたいな物だけど

ゼロカスなんて戦いながら大気圏突入してたな

1stはビニールシートで突入してたぞ

Ｚはスイカバーだぞ

ZZって突入したっけ？

>>202
君の想像について質問されても・・・

>>206
このスレじゃ考察は無意味って言ってましたもんね

つまりＧＮＭＳはコンクリートも壊せない。ソースは本編映像ｗｗ　とか言うと
>>158によりコンクリート＞ガンダニュウムが確定されてしまうわけか

キュリオスって突入の時にティエリアみたいにGNフィールド張ってたっけ？

最弱は死ねよ

>>208
コンクリート＞ガンダニュウム＞チタン合金＞基地
だから無問題、コンクリが凄いだけ

そのコンクリもエピオン登場の前の回に簡単に壊されてるのはどういう事でしょうか…

ようするに最弱が死ねばこのスレはまともになるな

だからさー、結局コンクリ壊せないｗとかそういう話事態がアホらしいんだよ
そんなくだらないところで議論したい訳じゃないだろ。言ってくるのはただの荒らしかアンチだし

マジレスするとコンクリって全部が全部同じものでは無い
セメントと水の比率で強度は変わるし使うセメントでも強度は変わる
現実に存在してない凄いセメント使ってます、で終わる
勿論００のにも言えることだ

>>214
そんなこと言ってる奴は最初から一人しかいないだろｗｗｗ

>>213
最弱さん今いなくね？

種厨あたりの煽りだろ

>>217
俺くらい奴に粘着してるとレス見れば奴だと解るようになる

ガルバリウム＞＞＞＞Eカーボン

画像が無いって事は最弱いないだろ

>>220
ガルバリウムｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Eカーボンはトタン並みかよ

>>187
何もクロスクラッシャーしないと飛行能力持った攻撃にならないわけじゃないと思うよ
ヒートショーテル真っ赤にして投げつける技もあるし
あとはミサイルが一応付いてます、単体では効かなくても爆発の煙が
出てる時に近づいたりと役に立ちそうだし

>>221
いつもどうり画像張ったらＷに不利な動画張られたから
普通に煽るしか無いんだろうな

よく思うんだけどＧＮフィールドに限ったことじゃないけどさ、ああゆうビーム系？のバリアを破る場合って
必要なのは切れ味よりも強度とか出力（馬力）でいいんだよな？

>>219
ワンピの巨人族みたいだなｗ

00世界のビームは威力調整できるぞ
セラヴィーの元気玉アタックより通常の極太ビームのほうがビームの総量は多いけど威力は低い
つまりビームの密度みたいなもんの調整で威力が変わる
コンクリとかビル撃ってるときは一瞬の射撃じゃなくて、「ビーーーーー」っと長時間出しっぱなしで
撃ってるんだけど、これは威力が低い分照射時間を長くしてる
一瞬の射撃（照射時間短い）で高威力、長時間の射撃（照射時間が長い）で低威力と分けてる

コンクリとかビルとかのときは、コンクリを破壊することが目的ではないし、ビルや施設は威力低めでも
十分に壊せるので、照射時間を重視して威力低目のを撃ってる
だからどっちもビームを長い間撃ってる
逆に、スローネがジンクス部隊に居場所突き止められたときは、スローネのメガバズーカランチャーは、
ビームは一瞬しか撃ってない分高威力で、ジンクスを一撃で撃破してる

偽装とはいえ山のどてっぱらぶち抜いて砲撃したんだよな

セラヴィーのハイパーバーストが元気玉みたいに球状なのも、
あれは照射時間を限界まで短く、つまり全部凝縮させて撃ってるからああなってる
普段の直線状のビームのほうが照射時間が長くてビームの総量が多く思えるけど、
威力は照射時間の短い（＝ビームの総量が少なく見える）球状のほうが高い

粒子をどこに使ってるかによっても出力かわるっぽいしな
武力介入行うときは散布モードみたいになってて、戦闘時にはそれをジェネレーターにまわしてる

>>227
だれか威力調整の事言った！？
いきなり何言ってんだ？

そういや軌道エレベーターのガラスも元気玉で破壊してましたね

威力調整って、できないビーム兵器のほうが珍しいんじゃ…

>>231
上のほうでコンクリ壊せないとかビルを突き抜けてないとか話が出てたから、
威力低めのビームで撃ってるだけだよっていう説明

えーとヴァーチェには元気玉は関係ないような

>>235
元気玉が例としてわかりやすいからセラヴィーの話をしただけで、
ヴァーチェでも威力の調整はできるよ

しかし元気玉もそんな威力高そうに見えない

メメントモリの左右の部分は殆ど装甲の塊だからな

http://www.youtube.com/watch?v=bH7AMdH2GI0&feature=channel_page

コンクリくらいならエアリーズのライフルで簡単に粉砕してるよ

どっちかと言うと軌道エレベーター崩壊の回じゃね？
妙にショボクなかった？

>>236
じゃあヴァーチェも元気玉かそれに変わるもの出せるの？
流石にそういう描写あった気しないからソース欲しい

まあ純粋に、できるから何？って感じなんだけど

だからその議論はキリがないからやめれ
そんなこと言ったらエアリーズのライフル＞ビルゴのライフルじゃあエアリーズの攻撃に耐えてたガンダムは云々・・・
って続くんだから

>>219
>>239は最弱さん？

>>243
別人

とりあえずセラヴィーのビームの説明聞いて改めてツインバスターライフルって
すげえなと思った

ツインバスターライフル見て改めてライザーソードはすげえなと思った

>>241
いや、普通にビームの「圧縮率」ということは一期から何度も作中で言われている
ビームの威力は圧縮率で変化する
ヴァーチェは元気玉みたいなのはないけど、普通に圧縮率で威力は変わるよ

>>246
すまんライザーソード見たことないんだわ

ねえ、ツインバスターライフルってさ・・・

シェルターに何度か撃ってもなかなか壊せなかったよね・・・

まぁプラネイトディフェンサー？使った核シェルターだししゃあない

>>246
？別に威力の事言ってないよ
一度に破壊力高いビームと貫通力高いビームを撃てて
威力も調節できるツインバスターは便利だなって意味

>>249
ＴＶ版見たあとだとそう思うよねｗ俺も最初不思議だったもの
でも考えれば合点いくよ
大気圏内じゃビームは減退するしね
核シェルターだし

ゼロが自壊した後どうやってヒイロはあの短時間でシェルターの最深部まで到達したのだろうか
やっぱ飛び降りたのかな？

http://www.youtube.com/watch?v=Dbc3tmiAOI4&feature=channel

Gundam Wing - EP 1 (2/3) Dublado

ガンダムＷ。バスライの火力凄すぎ

まあ核ミサイルが降り注ぐこと前提に、何重にもなってるシェルターだしな
むしろ３発目で内側にダメージを通した時点で大したものだよ

００はともかく、Ｗについて映像上の細かい部分にまであまり突っ込みを入れるのはよそう
古いアニメだし、何よりそこを突っ込み出したら初代ガンダムの装甲はゴム製だｗ

ＯＯはともかくとか言っちゃうあたりに性格の悪さが滲み出てるな

００のほうが出来が良いって褒めてるんだろ

>>257
いや、変じゃないよ
今のと昔のを同じに比べるほうがよっぽど性格悪いよ

デシダルとセルを比べるなｗ

ごめんなさい

>>260
デジタルね

ＯＯは戦闘シーンがんばってんじゃん

種の戦闘がしょぼかったのもセル画だったから仕方がない

>>113
ＥＷでサンドロックがガンダニュウム相手に剣を使ったのってオープニングの対ビルゴ�U戦だけだろ

>>263
Ｗもたまに頑張ってるよ

>>259
作画のミスやアラを揚げ足どって煽るだけの
どこぞの糞コテみたいな奴は消えろってことさ

要はＷではコンクリート壊せなくても昔なんだから作画の都合って事で許せ
００は駄目
ってことか

>>268
いや、００側も普通にコンクリくらい壊せるだろ
常識的に考えて

ＯＯは戦闘がんばってるから許せよ

場面によって壊せるし
ビームは出力調整出来る上に細い連射状態だから
整合性が無いわけではないとＷ擁護は出来るが

００に冠しては細かい設定が知らんから任せた

＞作画の都合
そこ突っ込みだしたらエピオンなんて、戦闘中に胸の装甲の色が変わるトンデモメカだぞｗ
本来なら白い部分がダークレッドになってるシーンがあるｗｗｗｗ

>>269
本気で壊せないって言ってるのは一人だけだから安心しろ

>>271
００のビーム兵器もチャージの状況や粒子残量、出力調整なんかで威力が変わるでいいだろ

>>263
微妙
キラキラエフェクトで見づらいし誤魔化してる感がある

>>274
場面によっては壊してるしな

00厨つーか最弱アンチがスゲー必死

最弱はあちこちで敵を作り過ぎだからな
奴自信の人格にも問題はあるが

最弱がいるかぎりＷ勢に勝利は無い

何より印象に残らないんだよOOの戦闘って
2期は途中でやめたから何とも言えんが1期の時点では

それは人それぞれだと思うが
俺はアレルヤ救出時の連携シーンとか、最終話の戦闘とか凄い好きだし印象に残ってる

最終回の戦闘については印象に残らないというより、その後の結婚式のインパクトが強すぎて薄れてしまった感は否めない
白状するなら涙流して爆笑してしまったから

トランザム位かな
まぁバンク使わないようにしてるので人によっては強烈に残るのは少ないだろう
序盤のティエレンに使った切り抜け二連は印象に残ってるが

ぶっちゃけこうやってどっちかに別れてるけどガンダムについて語るのは楽しい

一期の初トランザムでアリーをフルボッコにしたのは何故かすげー印象に残ってる

バンクって派手なシーンが多いからそれを何度も使えば印象に残るのは当たり前だ品
００はバンクを減らしていろんな戦闘シーンがあっていいじゃない

>>279
そんな「最弱がいなければ勝てない」みたいな言い方やめてくれよ
もっと美しく勝ちたい

>>286
何て言うかバンク少ないのは良いことなんだけどOOでやるべきじゃなかった気がする
OOはバンクで印象漬けするべきだと思うんだ
まあ種を意識しちゃったんだろうけど

入れすぎても駄目（種のように叩かれる）
入れないと駄目（００の戦闘は印象に残らないと言われる）
バンクとは難しいものだな

見せ方次第だろう、ＵＣもバンク入れまくってるが文句は言われない
福田が悪いというより、勇者系見てる感覚になったので、それがガンダムで嫌って人は居るんだろう
全く同じ構図のＭＳ変えただけが多すぎるってのも有るんだが

勇者系は一種の時代劇物で
機体が変わらんから良いわけで

>>249
むしろ対核用のシェルターシールドとやらを破壊できるバスターライフルの威力に
驚くところじゃないか？

>>241
タオツー相手にキュリオスが威力弱めのを当てて遊んでた

調節に関しては別にヴァーチェにこだわらなくても他の機体がやってるし基本的に出来ると考えていいと思うが

普通ビームの威力調整って言うと出力を上げる＝ビームが太くなる＝威力が上がる
というイメージがあるけど、００の場合はそう単純なものだけじゃなくて、見た目的な
ビームの太さや大きさは同じでも、ビームの密度？みたいなものを変化させて威力が変わってるよね

>>250
ソース出せ

http://imepita.jp/20090411/617280

>>296
>>255や>>291のソースにはなり得るわな

劇中で出力がどうやら言ってるから？を付けたんだが

サンドロックはお供のMSありなのかよなしなのかよ
単体じゃ話にならないだろ

いやそこは無しだろう・・・

クロスクラッシャー
シールドに2振りのヒートショーテル、バックパックを組み合わせた合体武装。
バックパックの推力によって打撃の初速度を増し、戦車すらも粉砕する威力を誇る。


『戦車すらも粉砕する威力を誇る』
しょっぺえｗ

バットマンの戦車は凄かった

粉砕だぞ？「粉砕」

逆に考えて欲しい、同じ素材で装甲厚がMSよりあった場合MSより戦車の方が硬い

戦車舐めんな防御能力だけで考えたらMSなんて屁にもならんわ

Ｅカーボンの強度はどれくらいなん？

強度って正直ヒートショーテルは溶かしながら斬るからあんま意味なさそう

戦車とMSの大きさ考えたら、MSのほうが装甲厚いだろｗ

>>308
大きさと装甲厚は別に比例しねーぞ

ヴァーチェと言うかガンダムの装甲はEカーボンにGN粒子流してるから
熱にはかなり強いだろうな。実弾じゃ基本的に無理

>>310
だろうな？はっきりしろ
実弾じゃダメでもアイアンクローならミシミシ言うんだよね

>>311
とりあえず実弾で破壊されたことは無い

>>309
単純に比例するわけじゃないが十分関係はあるだろうに

W厨はもう少し穏やかに議論出来ないの？

>>312
いや、知りたいのは熱の方

>>310
装甲の間に耐熱性の高いもの流したら耐熱性が上がるってどんな理屈よ

>>303
ビームなら「消滅」させるじゃん

言われてみればOOの世界にヒート系の武器ってないな
あったらすまん

>>315
熱量と質量には強い

ググったけど装甲の中にGNフィールド作ってるらしいな

またＧＮ無敵無敵の流れかよ
だがここで俺の思いつき
ＧＮ粒子垂れ流して戦ってるんだから相手に粒子がついてもおかしくないと思うんだ
そこで粒子がショーテルに付着、結果ＧＮブレイドと同じ特性になるってわけさ
グレイトだろ？

>>320
うん、そう中に作ってるだけだから現実的に考えると
表層がフルボッコにされる上にそこから粒子が漏れ出すという素敵仕様

だったら表層も相当硬いんじゃないのかな
中のGNフィールドは熱をより遮断するとか

>>321
粒子圧縮率弄らないと無理

>>321
実際どうなんだろうなw

>>323
GN無敵無敵乙
どんだけいちいち都合いいんだよｗ

>>323
硬いも遮断も兎も角その理屈じゃ結局表層は熱にやられるだろｊｋ

都合いいのはガンダニュウムだろｗ

ガンダニュウムが周囲の環境によって振る舞いを変えるのは公式、>>323は妄想

>>328
少なくともＧＮ粒子ほどではない
俺のダチ10人中10人がそう答えた

このスレは結局どっちが勝ったの？

>>331
ヴァーチェ

>>331
どっちかがどっちかを一方的に勝った事にして終わる、に3兆ジンバブエドル

>>324
圧縮率は自分が出したんだからそれと同じだろと言ってみる

>>331
まあ10人中10はヴァーチェって答えるだろ

な、言ったとおりだろ

>>334
漏れた時点で圧縮されてないような

>>337
>>334が言ってんのは漏れた奴じゃなくて普段垂れ流してる物の話だろ

GN粒子は装甲表面にも定着させて防御能力上げてるぞ
ただそれはGN複合装甲とは別で、GN複合装甲のほうが後から出来た技術
先にあった技術がGN粒子を機体表面に定着させて防御力を上げる方法で、
これは実体剣のエッジ部分にGN粒子を定着させて切れ味を上げているのと同じ
ただし細いエッジ部分だけに粒子を集中させてる実体剣と違って装甲は表面積が大きく、
そこに全般的に定着させているので、実体剣でビームサーベルを受け止めるように装甲で
ビームサーベルを受け止める程ではない

GN複合装甲は第二世代のプルトーネで作られた技術で、第三世代のガンダムには標準で使われてる
ちなみにGNフィールドのほうがGN複合装甲より先に出来ていた技術

いや、GNフィールド云々抜かしてもサンドロックが明らかに不利じゃねｗ
そもそも飛べないし、武装が

>>337
だが待って欲しい
赤いガンダムが粒子を散布していた、あれは圧縮されてるだろう
散布も漏れてるのも結果的には変わらないんじゃないか？

>>338
圧縮率によっていろいろ特性変えてるみたいだから無理じゃね
剣に着いてる粒子がそっくりそのまま剣に着くとかならわからんでもないけど

その辺を漂ってる粒子でそんなに威力が上がるなら、粒子がばら撒かれた空間に人間が居たら即死だろ
っていうかＧＮ粒子とかミノ粉を小麦粉みたいな粉末だと思ってるのがまだいるのか

>>339
GN複合装甲って何が凄いの？

周りに放出している粒子が他の機体の武器にくっ付いて威力上がるとかあるわけねーだろｗ
ソードの刃に定着させてる粒子は、切れ味を上げてるわけだけど、周りに散布した粒子では
ダメージ与えられないだろ？
周りに散布している粒子には攻撃性能はない
ソードに流して定着させてる粒子には攻撃性能がある
散布してる粒子が勝手にくっ付いて勝手に攻撃力を持つなんてことはない

>>343
現に毒を喰らった女性もいるが

>>346
攻撃用のビームとして圧縮した擬似GN粒子は毒性を持つ

>>346
擬似太陽炉(赤い奴)は有害らしい

>>345
それはOOでのことだからな
ましてやガンダニュウム合金なら振る舞いを変えるしありえるかもしれんぞ
まあ>>347などやはりＧＮ無敵無敵乙としか言えんな
じゃあまた何か思いついたらくるわ

>>349
頭大丈夫か？ｗ

そういやガンダニュウムはバスタービームも弾くって言ってたな

周囲にあわせて変化するってＤＧ細胞でも混ざってんのかなガンダニュウム

>>349
347のなにがGN無敵無敵乙なんだ？正直まったく意味が分らないぞ
これもうずっと前から公になってる設定だぞ？

>>353
都合が良いって意味だろ

>>349
釣りじゃなかったら凄い

http://www.youtube.com/watch?v=WHXS2_NV4-0

これを弾くというのか。ガンダニュウム強すぎワロタ

ルイスが襲撃受けた後にガンダムの出す特殊な粒子には毒性が〜ってちゃんと言われてるしな
そもそも何が都合がいいんだ？

>>354
何が都合がいいんだ？後付け設定じゃなくて最初からある設定なんだけど
もともと擬似GN粒子にある程度の毒性があるけど、ビームなどの攻撃兵器にするときに
高圧縮させることで毒性も高まる

>>349は釣りじゃなかったらタダのアホだろ

>>356
ガンダニュウムパネェｗｗｗｗｗｗｗ

＞3兆ジンバブエドル
それって大した金額じゃないよなｗ

>>349
そうだよな
ガンダニュウムは振る舞いを変えるから、バスタービームを弾くどころか、
バスタービームをエネルギーに変換して纏うことで攻撃能力を得るかもしれないよな

ガンダニュウム強すぎだろｗ

ＧＮ装甲が実弾で破壊された事がないと言っても、それはあくまで旧式の雑魚ＭＳの攻撃での話だしな
それを言うならガンダニュウムもリーオーやエアリーズの主兵装程度では破壊されなかったし、破壊にはトーラスの大型ビーム砲が必要
「ガンダニュウムにとってのトーラスカノン」は「ＧＮ装甲にとっての何」に相当するんだろうな
ジンクスのライフルでは少し力不足にも思える

サンドロック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガンバスター(笑)

コーチの作ったガンバスターが・・・

ガンバスター云々言ってる奴はスルーで
どうせ後で「Ｗ厨は痛い」という口実に使うための、一部００厨の工作だろうからｗ

>>345
ＵＣでビームサーベルの刀身を形成してるのも「ミノフスキー粒子」だったしな
高濃度で圧縮した時にだけ破壊力を持つんだろう、多分

525 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 23:35:10 ID:??? ID抽出
ＯＯのビームはＧＮ粒子なんだろ？
つまりこの場合ＧＮ粒子＝ビーム、ガンダニュウムはビームに耐性あるから中和できるぜ

527 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 23:37:42 ID:??? ID抽出
いろいろ突っ込みどころあるがまあＯＯのビームとＷのビームが同じソースくれ

528 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 23:39:10 ID:??? ID抽出
そもそもガンダニウムはその環境下に適応しちゃうマテリアルなんだろ
だから水中でもビーム兵器が使える
GN粒子に適応する可能性もある


と思う

532 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 23:42:08 ID:??? ID抽出
>>527
何言ってんの？
ビームって書いてる以上ビームと名のつくものには全部耐性あるよ

534 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 23:46:08 ID:??? ID抽出
つまりガンダニュウム合金はゲッタービームにも耐性あるのか

539 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 23:48:01 ID:??? ID抽出
>>534
うん、こういう場で語る時はそうだろうね
あれは耐性あっても耐えれなさそうだけど

560 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 15:05:10 ID:??? ID抽出
とりあえずゲッタービームはゲッター本編でもかなり弾かれていることを言っておく
ＴＶ版でもメカザウルスにいきなり一話で弾かれ
漫画版でもクラゲに弾かれ
ＯＶＡでもゲッタードラゴンに弾かれ……

561 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 15:12:40 ID:??? ID抽出
バスタービームも連続で上下に弾かれてたな
ガンダニュウムが弾かないとも限らない

564 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 16:34:29 ID:??? ID抽出
それって弾く相手が元々規格外の敵じゃねえか
Ｗ系ガンダム＝宇宙怪獣ってことかよ

ネタじゃなくマジで言ってそうな奴がいるから困る

とりあえず>>534の揚げ足取りが酷いなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>318
00セブンソードのGNカタールはGN粒子を熱変換してるよ
見た目からGNソード�VとR2の改良型GNソードもたぶん同じ
かなり切れるみたい

>>335
じゃあ俺はサンドロックのが強いと思うよ

>>368
Ｗ厨馬鹿すぎｗｗｗｗ
GNフィールドは原爆の数十倍を弾くんだぜｗｗｗｗ

もうひとひねり欲しいな

ミサイルは効かないしヒートショーテルも実体兵器だけどGN粒子纏ってないし普通に詰んでる気が
煽りとかじゃなくて

それ言っちゃうと
どっちも効かない論になるんだよね
サンドロックも自爆意外で破壊された事無いし
衝撃与えあいで中の人ガクガクするしかねーな

ガンダニュウムは間接弱いぞ
ビルゴのビームでウイングもやられてたし

そもそもガンダム作った技術者が作ったメリクリウスとヴァイエイトを
基にして作ったのがビルゴなんだから、関節狙って効かなかったらむしろ問題だと思うが

空からバーストモードで達磨かな

>>379
バーストモードなんて使ったらヴァーチェの勝ち目なくなるぞ
お前の想像だと最初いる地点がデブが遥か空中でサンドロックが地上なんだろうな

>>380
どうやったらサンドロックが勝てるのか言えよ

地上で至近距離から戦闘開始
サンドロックがヒートショーテルでガンガン殴ってたらいつか装甲は破れるだろ

ヴァーチェがその間棒立ちで、GNフィールドもトランザムも使わなければの話だけど

瞬発力はサンドロックのが上だろ
流石に

http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou70304.jpg
数百メートル上空にいるのがデフォだぞ
瞬発力って、サンドロックって空中に上昇してこれだけの距離を一瞬でつめられるほどのスピードあるのか？
上昇途中にビーム食らったら、さすがにビーム食らいながらビームの中を突っ切って
上昇するのも無理だろうし、太いビームを空中で左右に俊敏に避けるほどの機動性もないぞ

とりあえず超音速の航空機に張り付くエアリーズが後退してるのに追い付くぐらいには速い

>>385
その論理でいくとサンドロックは超音速に近い速度出るのかｗ

いや後退じゃそんなに速くは無いだろ

後退って文字通りバックしてんのかそれとも逃げるために下がってるってことなのか

サンドロックのスピードアビリティはヘビーアームズと同じでかなり遅い設定です

エアリーズがその時全速出してたかどうかもわからない、
加速中ならまだそんなに速度出ていない
超音速の航空機に張り付くエアリーズが後退してるのに追い付くぐらいには速いなんて、
親戚の友達から聞いた話みたいな理論でサンドロックの速度語られてもねぇ

最高時速200km出る車より、最高速度60kmの原付のほうがスタートは速いからね
音速出してる機体に追いつける速度なんてサンドロックは出せないよ
加速前の機体にスタートダッシュで追いついたってだけであって、
遠距離を一瞬でつめられるような速度が出せるわけじゃないよ

>>390
推力の問題だから車とは全然関係ないぞ

>>390
そりゃそうだろ、原付のがギア比的に加速に向いてるもの
車輪駆動で動いてるものならギア比で変わるのは当然だが
推力で動かしてる物に推力で追いつくなら同等以上の推力が必要
ただエアリーズがどんだけの速度出してたのかは知らんが

>>389
ヴァーチェも遅い設定だよね
本編でも言われてたし

原付も性能的に60kmオーバー出せるのもあるんだけどね
リミッター外さないと60弱しかでないけど

サンドロックで地上は負けでもいいから改にして宇宙で比べようぜ
空中から撃ってりゃ勝てる→クロスクラッシャーあるよ→いや届かないし→んなこたあない
の流れ飽きた

例えとして加速には関係ある話だよ
音速が出る現代の戦闘機だって、離陸時から一瞬で音速出るわけじゃない
W世界だけに限らず、UC世界でも、音速戦闘機とMSが同時に発進したら、
おそらくMSのほうが（機体にもよるが）最初は先行すると思うぞ

>>396
その戦闘機とMSの推力比が同じだったら間違いなく戦闘機が先行するよ

>>392
空気抵抗と加速性能
推力で岩周ってるMSより、推力で下回ってる戦闘機のほうが最高速度が出る
エアリーズが音速出してたところにサンドロックが追いついたのならサンドロックは
音速が出せるということになってしまうがありえない
となればまだそこまで速度を出してなかったエアリーズに追いついただけということになる

>>396
だから関係ないってのｗｗｗ
加速に関しても推力が高い方が加速もいいのｗｗｗｗ
車や原付みたいにタイヤで動かしてるわけじゃねぇんだからｗｗｗｗｗ

>>397
戦闘機より（機体にもよるが）MSのほうが推力比は高い
戦闘機より推力比の高いMSもあると言った方がいいか
それでも音速は出せないけど

>>399
だから、推力は（推力比も）MS＞戦闘機だけど、
最高速度はMS＜戦闘機だよって話なんだけど？

まぁエアリーズもMSなんだけどね
形態変えても足くらいしか変わんないｗ

というか推力のみで飛び立つ戦闘機と違ってMSはだいたいバーニア吹かすと同時に
走ったりジャンプしたりするから初速に上乗せできるぞ
だいたいはバーニア吹かすと同時に足で踏み切って跳んでるだろ

>>403
大体は静止状態から吹かして飛んでるよ、１ｓｔとかはジャンプしてるけど

つまりサンドロックは超音速が出せるってことでOK？
ヴァーチェじゃ追いつけないな

>>401
現実の戦闘機でも１ｓｔのMS以上の推力比なんだぜ？
現実的に考えたらガンダムがドップに切りかかるとか夢のまた夢

あ、ちなみにアッシマー辺りでも現実の戦闘機の方が推力比高かったり

1stやUC0087年くらいだとまだそんなもんだろ
誰もRX-78のほうがサンドロックより速いなんて言ってないよ

蝶音速で空対地のレーダーなし誘導兵器なしの有視界戦闘なんて
お互いに相手を捕捉できるのか?

レーダーは別に無しってほどじゃないだろ

>>406
クスィーガンダムだって高機動時にビームシールド前方に展開してようやくマッハ2だと言うのに

>>405
超音速出せるし、バスタービームも弾く
勝負は見えてる

>>412
マジでゲッターに勝てそうだな

F91あたりになると、MSの本体重量は戦闘機以下で、推力は戦闘機の数倍
それでも大気圏中ではとても音速は出せません

>>414
まぁ出せたらクスィーの立場がねぇ、わざわざビーム張ってんのに

一瞬で亜音速だしたユニコーンが最強だな

こう考えるとミノフスキー粒子無かったらMSって産廃もいいとこだな

ミノ粉の海の中で活動するための潜水服みたいなモンだな

推力比って
ギャプラン＞ブラックウィドウ＞Zなのか・・・
ドップとかどんな推力比してるんだろうな

外伝でトランザムしたエクシアが戦闘機に追い付いたって聞いたぞ
トランザムならマッハ2くらいは出るんじゃね？

>>420
エクシアじゃ関係ないじゃん

エクシアじゃなくてエクシアをひたすら速度出すことだけに腐心して改造した
アバランチエクシア（みたいな名前だったはず）がトランザムしてようやく戦闘機に追いつける程度。素のエクシアじゃ
トランザムしても戦闘機に追いつけんらしい

素のエクシアは航空機以外

ヴァーチェが超音速で動いてるのはイメージできんｗ

アヴァランチはトランザムしないだろ？
しない代わりにコンデンサに粒子詰め込んで使って推力を稼いでるわけで

間違った、以下だ
別にアバランチ付けたからと言ってトランザムが使えない訳では無いぞ

じゃあトランザムライザーは大気圏内で超音速でるのか
まあこのスレにゃ関係ないが

>>426
いや確かにそうだがアヴァランチはトランザムして無いだろ

素のエクシアはマリナが乗ってた旅客機に普通に追い付いてたが

>>427
一応０ライザーの分の推力だってあるはずなんだから出なかったら笑うわ

>>429
旅客機が遅かったんだろ、としか言えない
実際旅客機の速度なんてまちまちだし

>>422
アヴァランチが製作されたのは、初トランザム発動以前
トランザムなんて知らなかったときに作った物で、トランザム無しで戦闘機に追いついた
トランザムエクシアがどの程度の速度なのかは不明だ

旅客機は亜音速くらいだろ
まあ素のエクシアが亜音速で飛んでるとは思えないけど

>>432>>433
エクシアって案外かなり速いんじゃね？ｗ

外伝ていつごろの設定なんだ？

旅客機の加速は中の人がｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞってならないくらい

ちなみにアヴァランチのコンデンサは充填に1時間かかることから
ヴァーチェの大容量コンデンサより遥かに容量が大きいと考えられる
それを推力に回すと戦闘機を越えられる、程度のもの

その戦闘機の速度はどのくらいなんだ？

００で速度が明確に出ることなんてあるわけないじゃない

戦闘機つーかフラッグじゃなかったっけ？

外伝って漫画？
大気圏内でMS形態で戦闘機に追い付くんならかなり速いと思うが

コンデンサ使い切っても5分だか10分しか出せないけどな

正確に言えばその短時間しか推力を保てないのであって戦闘機に追いつく速度を何分出せるんだか

大気圏内でサンドロックが音速超えはまず無理だと思う
Ｗ前半ならエアリーズやトールギス、ウイングあたり、後半ならゼロとエピオンは出せそうだが

あと推力比はせいぜい目安にしかならないよ
ＭＳより遥かに速くて強いらしいバルキリーの推力比はアレックス程度だから

>>445
そりゃ単に実はバルキリーの加速性能が大した事無いってだけだ

Ｗ系が音速出せるなんてまったく根拠ないが

音速でてたらビームから走って逃げられるのか？

>>447
トールギスのスペック語るときに最高速度が測定不能とかいってたし、
出るんじゃない？

測定不能なのは一応中の人が気絶したせいだぜ？

>>449
最高速出す前にパイロットが死ぬから測定不能な

あの時点のＳＢは設計より出力抑えられた代物でもある

トールギスは全力突撃すると謎の大爆発が起きる程の速さ
しかし使うと中の人が死んじゃうから使えない
たぶんゼクスも人間が耐えられるレベルの性能しか引き出していないと思われ

>>453
オットーが乗ってた時のトールギス克服しちゃって
ゼクス「設計より出力足りなくね？」
部下「は？あの設計通りだと操作性が落ちますし、何より人がつかえｎ」
ゼクス「良いから設計道理にしろ」
だったからな
最終的にはトールギスの性能じゃ足り無くなってたけど

というか初乗りの時点でフルスロットルはやってるよ
内臓に多少のダメージは負ったが、直ぐ復活したのに比べ
オットーはパイロットとして再起不能なレベルの負傷を追っている
やっぱこいつも人間じゃない

世界には美形補正というのがあってな……

美形補正と良く言われるが、
ヒイロのリーオーは描写によってはモブよりボコボコだったな
主要人が乗ると硬くなるというより誘爆しにくくなる
一番恩恵受けたのはトレーズだったな、エレガント補正か
ゼロ辺りは誰も乗ってなくてても糞かてぇ

オットーが美形じゃ無いと言ってるようで理不尽ｄ（ｒｙ
ワーカーは結構良かったか？

最終回のケルディムも異常に硬かったな
あれだけボロボロにされてんのによく爆発しなかったもんだ

大使だって運良く体育座り中にＧＮソードが当たることは無かった
ちょっと危なかったが

外伝でヘリオンがマッハ2か3って事が出たらしいが

ヘリオンとフラッグに速度に差はないと考えてもカスフラは恐らくそれ以上だな

カスタムフラッグの戦闘時の速度は通常のフラッグの2倍だぞ

>>460
でもそれってどこ探してもソース見つかんないんだよね

戦闘時がどれくらいなのか不明なんだから何とも言えない

戦闘時の巡航速度が2倍だな
通常フラッグの巡航速度は知らんが

戦闘時の巡航速度って意味わかって書いてる？

00外伝って漫画だけ？
プラモのドラマストーリーがなければ集められるんだが

>>465
普通に戦闘してるときの速度じゃないの？
現実世界で言うアフターバーナーとか使わないで

戦闘時の巡航速度ってどう考えても巡航してないがな

巡航速度って航空機がもっとも経済的に運航できる速度って意味なんだが

ちなみに巡航時は一定速度を保つので戦闘機動なんざしません

>>469の意味なら別に矛盾でも無いよな

別に巡航してる時の速度って意味じゃ無いからな

>>471
戦闘してる時点で経済的な乗り方なんてできんよｗ
要するに
巡航＝法定速度内での通常走行
戦闘＝峠攻め
峠に限らないけどな

戦闘機だって戦闘中常にアフターバーナー蒸してるわけじゃないだろ
そのくらいの意味で、別突っ込むような誤用でもないと思うんだが

で、結局フラッグの速度は？
カスフラは12Gらしいけど

わからん

>>475
それ全力旋回時な

速度でGを持ち出す奴は何なの？
Gでどうやって速度がわかるんだよｗ

重量と旋回時間とＧで計算とかできんかな

フラッグの12Gは旋回Gだし、しかもその旋回Gも、機体にかかるGじゃなくて、
機体の耐G機能を働かせた場合にパイロットに負担としてかかるGが12G
つまり耐G機能を働かせなければもっとGはかかるということ
耐G機能のある機体Aとない機体Bでまったく同じ速度でまったく同じ軌道の旋回を行なうと、
機体BのほうがパイロットにかかるGは高いということなので、
スピード的なものはまったくわからんよ

設定があるならまだしもないなら別にヴァーチェの速度に関してこだわる必要ない気が
どう見たって重武装の砲撃機なんだからだから遅くて当然だろ

>>480
重力制御でもしないとパイロットにかかるG自体は同じでな
パイロットへの影響を若干落とす方法は現実でもあるが

アルトロンに向けてマシンガンを撃ったら、硬い装甲に当たった弾が跳ね返ってきて自分がダメージを受けるかもしれない
ヒイロの乗るリーオーはこんな事を気にしながら戦わなければならないほど脆い
「美形補正」の揶揄がアンチの言いがかりなのは明らかだろｗ

49話でもV2ABでカテジナ搭乗のゴトラタンと交戦中に、爆発的にスピードを上げたために、
肉眼的には目前から消えたかのような機動をしている。
これをカテジナは「Vの字の残像を残して消えた」と表現している。
http://gundamvictory.animeepisodes.net/video/1a179a69-d2da-4c82-a240-98800149029a.htm

誤爆？

爆発的にスピードを上げたとか言ってるけど全然そんな描写無いよね
むしろV2のコクピット後ろの背景の動きを見るとさして速度は出ていない
目くらましかなんかで幻惑しただけと考えるのが自然
というかカテジナがうっかり見失っただけ
その後もただ光の翼出しただけなのに「翼が光った！？」とか大仰に驚いてるし、
カテジナの言ってることが変ってだけなんだよｗ

>>484
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1239375862
さあ、帰ろうか…

>>484の映像にんなシーンあったか？
てか、普通にそのシーンうろ覚えだけどガチでバトルマンガみたいな消え方してたような
勘違いだったらスマン

レ

>>484
両者のビームの衝突時に、隙を突いて消えているから速さとは違うね

サンドロック一機じゃきついしカトル様ＬＯＶＥのマグアナックもつけてやれば勝てるんじゃないか

合計41って凄まじい物量差

全員飛べなかったらあまり数が増えることに意味ないｗ

マグアナック隊が組体操的に支え合ってそこをサンドロックが駆け上がり今、ヴァーチェに届く！
という青春漫画的なノリでどうか

>>492
全員基本武装でビームライフル持ちで
ホバー移動の砲台持ちも居るから
バリア張らせて粒子減らすのにもってこいかと

砂漠の焼き直しにならなきゃいいが・・・

砂漠は壊す気がないから直撃弾なんてろくにありませんよ

カトル様！　の掛け声で数十機が地面に手をつき更に他の機体が乗っていく
いまですぞ！　とむさくるしい親父どもにみんなありがとう！　と涙ながらも足蹴にして駆け上がっていくサンドロック
夕日をバックに飛び上がり・・・いやなんでもないごめんなさい

サンドロックは海に逃げ込めば負けない

勝てもしないけど

ジンクスだかアヘッドがカタロンにやられてたのは無視ですか？

やられてたっけ？

映像上でカタロンが何かを成功させたことってなかったような

ビルゴだってガンダニュウムです

ＡＣのガンダニュウムというのは特定の性質を持った複数の素材の総称で、強度も値段もピンキリ
ビルゴに使われている安物はガンダムに使われている高級品よりも強度が遥かに劣っていると考えれば、
劇中におけるガンダムとビルゴの強度の差にも説明が付くし、
ネオチタニウムとガンダニュウムの強度の差の記述についての矛盾もある程度説明が付く
似たような理屈でジンクスがガンダムより脆かった可能性はもちろん否定しない

なんかヘビーアームズに比べてスレが伸びんな
ビーム兵器がないせいか？

ぶっちゃけ痛いアオリをしてる奴が少ないからでしょ

勝負になりそうにないから盛り上がらない

>>494
マグアナック隊にはなんか腕だけでかい奴とか格闘専用な機体もあったような。
あと、ホバーはマグアナックじゃなくてトラゴスじゃない？

>>507
てか、マグアナック隊は全機装備が違う
長距離ビームライフルとかヒートホーク二つとかの奴も居たはず

ＧＮマグアナック居てもおかしくないな

ＭＦマグアナック
ＧＮマグアナック
Ｆシステムマグアナック
月光蝶搭載マグアナック
サイコミュ試験型マグアナック
ＮＴＤ搭載マグアナック
ＥＸＡＭマグアナック
ＡＬＩＣＥマグアナック
ゲッターマグアナック
マジンガーマグアナック

これだけいりゃ大抵の敵には負けん

>>507-508
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd48964.jpg
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd48965.jpg
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd48966.jpg

ホバータイプと通常タイプがある
腕がデカイのはアウダー機

こんな感じで結構バラバラ

銃まで一丁ずつ違うとか戦争する気あるのかこいつら

ホバーはオリファントという別機体だろ

>>507
つオリファント

>>510
その水準だと最初のと四つ目のと最後二つ以外は居ても足手まといなんじゃないのか？ｗ

>>512
現実でも補給がしっかりしてないテロ屋やらゲリラだと装備が統一されてないってことは結構あるらしいよ

OZ、統一連合からも独立出来てる中東から支援もらってたから
補給は割としっかりしてたイメージ

けどマグアナックって戦闘描写自体少ないよな
ヴァーチェじゃなくてナドレｖｓサンドロックなら勝てるんじゃね？

>>516
ＯＺの一部隊に責められて陥落してたあたり、あんまり大きい国じゃなかったと思うぞ

国力さえあれば独立できるんだから軍事に力いれてなかったんじゃね？

>>515
そういう弱小組織は補給がしっかり出来ないからこそ、補給には神経尖らせてるよ
ワンオフ機体やパーツなんて普通は使わない

結局ヴァーチェの勝ちでいいの？
あとはナドレ相手の場合とかサンドロック改だかカスタムだかなら勝てるんじゃね

ぶっちゃけもうそれでいいよ。
ヴァーチェもサンドロックも負ける理由も勝つ理由もないし

サンドロックは勝つ理由が無いけど負ける理由はある

なんとわかり易い厨房か

どっちも物理で破壊は不可能に近いし
バリアである程度どうにか出来るのと
装甲の時点で強力なビームも無効化出来るからなあ

何時間攻撃に耐えられるか、で決めればいいんでね？いわゆる我慢大会

カトルが15時間以上戦闘可能ならサンドロックだな

一方は常時飛行が可能で遠距離ビーム持ち
一方は常時の飛行が不可能で遠距離攻撃無し

上昇されて高度取られたらサンドロックは何も出来ないぞ
一方的に射撃されるだけ

>>525 ヒートショーテルは通用するんじゃないか？
GNバリアで防げないだろ

GNフィールドは物理的な攻撃も防げるんだぜ

実弾食らってノッキングしてるけどな

>実弾食らってノッキング
またいつものOOを煽るのが仕事の人か

ビームもろくに防げねーよ
628 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/04/25(土) 14:39:59 ID:???
GNバリアって同じ所を撃たれるとビームでも抜けるんだよね
ttp://ranobe.com/up/src/up354776.jpg

>>532
事実を言ったら煽るとか頭大丈夫？

ヒートショーテルでガンガン殴ってれば衝撃でパイロット倒せるかもな
勿論その間ヴァーチェが棒立ちだったらの話だけど

>>534
挑発する様な言葉はよくないよ

>>535
十時間以上攻撃に耐えてたから衝撃で倒すのは難しいと思う

GNフィールドは物理的な攻撃も防げるんだぜって妄想が痛い

>>533
DAIGO「マジっすか」

>>537
エクシアが実態剣持ちって話なら
GNフィールドはＧＮ粒子を纏った実剣に弱いって特性があるってこと

ヒートショーテルはビームサーベルとGNフィールドがあるから防げる可能性が高い
しかも受け止められた所をＧＮキャノンで攻撃されちゃうし

>>528
カスタムと混同してるんじゃない。サンドロックには一応ホーミングミサイルあるんだけど

ヴァーチェというかGNガンダムはフィールド無くても実弾は基本的に無効だからな
さすがにミサイルだけじゃ厳しいような

思いっきり弾が入って中で兆弾して赤色警報出てんじゃん
http://ranobe.com/up/src/up354790.gif
モニターにも兆弾が映ってるぞ
http://ranobe.com/up/src/up354791.jpg

>>536
意味不明
ビーム-バリアも纏ってるGN-バリアも最初に接触する面はGN同士じゃん

>>543
なるほど、きいてないね（色々な意味で）

指導者返しに行った時、旧式の攻撃で装甲に傷入ってたから無効とは言えないな

本編通じて実弾じゃ一度も破壊されたことはないからな
せいぜい>>546の傷くらいだろ
サンドロックじゃ無理

>>543
それパイロットが至近距離で撃てば衝撃は通じる。とか言ってなかったっけ？

つーか無敵ならデュナメスをフルクロスパクリの装備にする必要がない
デスサイズはジャマーで使うから理由があるがデュナメスなんて全身覆うマントなんか必要ないだろ

>>549
あれ狙撃するときに間接やGNドライブを守るためだから

シールドフラッシュで目眩ましして不意打ちするのはどうか？

W系のガンダムも間接は弱いよな
つかみんなそうか

>>536
砂漠作戦の話しなら
行動制限されてただけで殆ど直撃は無いよ

>>547
まあそれいうとサンドロックも自爆以外は
実弾でもビームでも壊れた事無いがな

>>551
しかし一度で仕留めないと次はフィールドを即座に展開されちゃうんだよね
しかも装甲が硬いから一撃で決めるのは難しいと思われる

飛べないのは大きい

>>541
ヒートショーテルは分らないけどミサイルが効くわけないだろ
それもたった二発

効く効かないで武装を数えるなよ。牽制にはなるかもだろ

サンドロックはヒートショーテルで時間かけてヴァーチェを何度も攻撃すれば倒せるかもな
ヴァーチェが何もせずに棒立ちしてくれたらの話だけど
実際は高度取られたら何も手出しできずに終わるけど

ヴァーチェはビームで時間かけて何度も攻撃すればサンドロック倒せるかもな
高度とればビームは射程長いし、一方的に攻撃繰り返すことは可能だ

GNバリアって基本GN兵器（サーベル、ライフル等）と単純な実体兵装（GNソード等は除く）と中威力程度の実弾兵器くらいしか防げんだろ
非GN兵器（ビームサーベル、ビームライフル等）、ヒート系、電撃系、高威力の実弾兵器（核等）は普通に防げないor貫通するんじゃないか？
軽減くらいなら多少は出来るかもしれんが

>>559
ＧＮフィールドは質量兵器、熱量兵器、GN兵器を無力化するから
むしろ非GN兵器じゃ貫通するのがむずい、多分ヒート系も防げる
まあヒートショーテルならガンガン殴ってればそのうち貫通するとは思うけど

ショーテルはガンダニュウム余裕で切断しちゃうあたり
どんな温度だ？とは思うが

マグアナック隊＋サンドロックがアリならサンドロックの勝ちでFA

ナシならヴァーチェの圧勝

マグアナックいても空とばれたらどうしようも無い気がするが
まあナドレ相手なら勝てるかも

トライアルシステムが効けば朝青龍の勝ち。
効かなければオーストラリアの一枚岩の勝ち。

トライアルはヴェーダとつながったMSにしか効果がないしナドレｖｓサンドロック＆マグアナックじゃナドレの負けだろな

ナドレｖｓサンドロック（＆マグアナック）でも戦闘開始と同時にナドレが空に逃げればナドレは負けないと思う。
まぁこの場合勝てもしないわけだが。
てかナドレ用の装備付けた上でなら、トランザムで高速戦闘仕掛けて関節潰して終了じゃね？

関節潰せる気がしない

566です。
トランザム出力でビームサーベルぶっ刺せば間接ぐらい潰せると思ったんだ。
根拠のない妄想でした。

けどビームサーベル効きませんなんて話しになったらもうどうしようもない気がする

いや、ビームサーベルでも間接斬れば破壊出来るだろｗ。実際作中でもなんどか他のガンダムやられてるし
>>567もそういう意味で言ったんじゃ無いだろ

あの眼鏡にそんな真似が出来るとは思えないな

サンドロックはおそらくバスタービームも弾くから破壊は不可能

W厨ってホント酷い

>>570
567は「ビームサーベルで関節は破壊できない」じゃなくて「攻撃を関節に当てられるの？」って意味か！
前者だと勘違いしてた。
すみません。
確かにメガネにそんな正確な攻撃できるのかは微妙だな・・・

ヴァーチェのビームは見た目の派手さと裏腹に威力は結構しょぼいからな
ガンダリムのサンドロックを壊せるか微妙なところだな

何で皆ガンダ"リウム"って言うの？ガンダ"ニュウム"だっつーの

>>575
00のガンダムはビームの威力調整できる
威力調整っていっても、高威力＝ビームが太くなるってことじゃなくて、
ビームの見た目が同じでも威力が違うようにできる

キュリオスはビームマシンガンの威力を弱めてソーマ機に当てて遊んだし、
デュナメスはGN粒子散布を行ないながら撃ったビームがグラハムに弾かれたので、
散布を止めて全部を火気に回して威力上げて対応しようとしたし、ヴァーチェもよく
圧縮率の変更やらでビーム威力と粒子消費量と放出時間の調整を行なっている
>>227-230にも書いてある

多分威力がしょぼく感じる場面のは威力を抑えて撃ってるだけ
特に一期の敵は後半までずっと防御力が低いから、弱めのビームでも当てれば倒せたので、
威力よりも粒子の節約やビーム照射時間を重視してる場合が多い

>>576
W厨はにわかの集まりなんだから仕方ない

http://www.youtube.com/watch?v=lrGpd0wQeB0&feature=channel_page

http://www.youtube.com/watch?v=lrGpd0wQeB0&feature=channel_page
参考になるかな？
ＥＷの方だけどｗ

http://www.youtube.com/watch?v=C6ULTUmAa7k

もう一個あったよォー
ついでに張っておくｗ

まあビームの威力云々いい始めたらビルゴのライフルなんかコンクリートに弾かれてたもんな
お互いそこは触れない方が幸せなんじゃね？

場合によってはとりあえずコンクリート破壊できる00ビーム〉破壊出来ないWビーム
になりかねない

まぁエアリーズのライフルが破壊してたから自然消滅したな

トランザムフルバーストですら起動エレベーターの残骸破壊がやっとだからな
そこまで火力が高そうに見えない

程度を考えてやってるビームと
厨二病の無敵ビーム
前者のほうが強いといいたいんだけど
厨二設定のほうが明らかに強い。厨二設定だから

そもそもサンドロックには火力が殆どないじゃねーかｗ

まぁ一番たちが悪いのは高二設定

無駄に理詰めするがなんやかんだで小学生みたいな万能理論を持ち出す
00はこれに入る
Ｗは完璧な小学生設定だが

なにが自然消滅したん？
よくわからんのだが

ＷのMSがある理由 人は巨大な物に恐れると同時に憧れを持つから
00のMSがある理由 人型にすると強度が上がる材質があるから
なんか分かる気がする。

このスレタイがガンダムサンドバックに見えた
それだけ

あながち間違いでもない

>>588
エアリーズのライフルがコンクリートを破壊したってことじゃないの

>>589
それ勘違いしてる奴多いな
「人型MS並の大きさに積層すると強度が上がる」という文なんだが
つまり強度が上がる一定の大きさになるとかなりの大型になるけど、
その大型兵器にする場合にMSのようなものが都合が良かったってこと

なるほど
そういやＧＮアーマーとかルイスのアルヴァトーレとかも人型じゃなかったもんな

ルイスじゃなきて大使だった

ルイスの機体も変形後も人型とは言いがたいな

人型が都合がいいってありえなくね？

ロボ物でそれは禁句

>>593
そう指摘しても人型だからだって言い張るアフォがおったわｗ

人型ってかなり金がかかりそうだよな
関節とかマニュピレータやら細かすぎてメンテも大変そう

>>599
常識的考えりゃ「人型」だけが強度上がるってわけではないことはわかるよなｗ
「熊型」だったりすると強度上がらないのかよっていう

いやいや、人形の手足があることが大事なんだよ、多分
熊形の手足じゃダメなんだよきっと

>>593
いやおかしいだろw積層すると強度が上がるって全部一つのパーツで出来てるならわからんでのもないが、頭手足胴体別だろw
その理論だと頭は積層してないから柔らかいことになる
それに積層させれば硬くなるなら戦闘機の方が作りやすいだろ

あるていど量が（密度？　重さ？）があることによって強度が増すっていうなら戦闘機よりは陸上兵器の方が強度増せるしいいんじゃない？
あとはまあ人型の陸上兵器作る技術があったからＭＳが発展したとか

頭なんか飾りです！

実際頭はやわかったよな、アイアンクローでやばかったし

てかooのキャラじゃカトル君にすら勝てないかも…全員超人ならしいから

W厨理論だとW最強だもんね
全員超人だからアムロでも勝てない
ビームは弾くからバスタービームも効かない
ゼロシステムがあるから∀でも勝てない

いやGNフィールドは原爆の数十倍の衝撃を防ぐから負けようがない

原爆云々はよく聞くけど結局妄想なのかある程度の情報を元にちゃんと算出したのか

まぁW厨理論だとガンダムは宇宙怪獣と同等らしいから大人しくバスターマシンと戦ってて貰いたい

age

>>610
アンチがGN粒子のチート性を証明するためにアレルヤ救出作戦の海に突っ込んだ時の衝撃から算出したらしいが、信憑性はかなり低いと思われ

まあGN粒子のチート性は疑いようもないが、トレミーとヴァーチェのコンデンサの容量が同じ訳もなし、トレミーのGNフィールドとヴァーチェのGNフィールドじゃ強度も違うだろ

でも一期のミサイル耐久レースの時のＧＮフィールドは異常だったぞ
まあどっちかって言うとあんな長時間ミサイル撃ち続けることが出来る基地が凄いんだが

異常なら耐久レースなんかしなくてもミサイル全部無効化して強行突破できたんじゃね？

巧みな連携で無理だったんだろ

鋼のハリボテ（砂岩）と鉄のハリボテの戦い（ピザ）か

砲撃当たらないからってブチ切れせずに
我慢して耐久戦に持ち込めるかどうかだな

粒子足りなくなったら初トランザム後のフルボッコの再来

ティエリアはヴァーチェで接近戦しちゃう人だからなぁ…
自滅しそう

　　　　　　　,.-　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ､
　　　　　 ,.-'　 　　　　　、､　;､　i､ｰ-､　　　｀､
　　　 　 /　　　　　　　 ﾉ`ゝｰ_ﾞーゝ　 ｀ｰ-､　 ヽ　
　　　　r'　　　　　　　／::::::`"-､ヽ、　　　　ヽ,　 ）
　　　　{,　　 　 _,,,,　〈::::::.　`ﾞヾt-、､､　　　　 ｿ_ ）
　　　　f　　　i'r''`)）,/:::::::　　　　`'ｰゞヽゝ,_　 ! ,!
　　　　',　　 !/　（:::`':::::::::　　　　　 ..:::::::::<iﾗ;〉,ﾉ
　　　　 i　　ヾ;--'::::::::::::::::　　　　 ::::::::::::::｀ヽY　　　　　　　　　　　　,. -───　　　
　　　　 `;　 　 ;'ｰ‐!::::::::::::　　ｰ-､,__　　 ／丿　　　　　　　　　　　 ,'ヽ､＿
　　　　 _（＿_（:::::::'!;:::::::::::　　　 ﾞヾ'',ﾞ':=:;､ /　　　　　　 　 　 　 　 i　　　　￣￣
　　　　{,＿＿￣｀ﾞヾ' ､;::::::..　　　:::::;;｀ﾞ"´/　　　　　　　　 　 　 　 ! ,.. -─ '''''''''
　　　　 i　　　￣｀丶､　ヽ､:::::...　　　 　 ,'　　　　　　　　　　　　　 { i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　｜　　　　　　　｀ヽ､ ヽ、;;;;;;,,,,,.ノ　　　　　　　　　　　　　　 ! ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 　 r'　　　　　　　　　　 ヽ ヽ;ヽ,　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ`ｰ-::;;;;;;;;;
　---'"`ｰ- ､_　　　　　 　 　 ',　';､ヽ　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀`ﾆi　!ﾆ'
　　　　　　　　 ` 丶 ､　　　 　 !　|;） }　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　| （_ヽ、
　　　　　　　　　　　　　｀丶、　|　|' /　　　　　　　　　　　　　　　　　 i´　 | （ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　`､|　i/`丶､　　　　　　　　　　　　　　／　 ,〈|｜､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　い　　　｀丶-- ､＿＿　　　　　{. ´ 　 （|｜''`
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 !　i 'i　　　　　　　　`フ=ヽ`''ｰ､　|　　　 r|｜‐-
これで終わりだ次スレはいらないな

>>618
調整して使うから、トランザム使わなきゃ粒子なくなるなんてことは無いぞ
一期のトランザムはその調整が不可能ですべて使い切ってしまうからピンチになる

ここはヴァーチェですよ？
調整は出来ません

だからトランザム使わなきゃ粒子切れないって意味だろ

サンドロックもＥＷ小説によると８時間ぶっ通しで戦ってたりするし
埒が明かないってトランザム使うだろうな

なんでそんなに戦闘が長引くこと前提なんだ？
数分でサンドロックがビームで吹き飛んで終わりだと思う
飛行可能で速度も上のヴァーチェが高空からビーム撃ってりゃ終わり

凄い妄想だな

そんなことを言ってると、ビームサーベルでも傷付かない
ガンダニュウムの無敵装甲がまた化けて出るぞ。

サンドロックの方こそヴァーチェにダメージ与えられるのかと

真っ赤になったヒートショーテルで斬られて終わり

トールギスVS.Oガンダム
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1250070944/l50

>>627
ビームの粒子が違うから防げる根拠が薄いので大丈夫

>>629
そこでＧＮフィールドですよ

また種厨か
あからさまにageて煽る

全く進歩しない

それに反応するここの連中もな

＞１８
ヘービーアームズのアームは腕じゃないよWW

射撃武器禁止ルールでサンドロックvsセラヴィーなら結構いい勝負だと思う

>>634
フルカラー劇場ネタじゃない？ていうかすでに浸透してる通称だし

Gジェネのサンドロック毎回糞弱すぎて吹くｗ

>>635
セラヴィー相手に単純な接近戦は負けフラグ
近接だとトランザム+六刀流が鬼畜過ぎる

W厨はEWのラストでウイングゼロが大破したのを忘れてるとしか言いようが無いガンダニュウム最強説を語るから嫌い。

EWはパラレルとカトキが言ってるよ

相手もガンダニュウムだし。

非ガンダニュウム相手だと無抵抗のデスサイズ破壊くらい。
シェンロンもか。

修復Wの膝関節と、リーブラ主砲で下半身消滅くらいか。
リーブラ砲はメメントモリ級だけど。

うん。それなりに壊されてる。

宇宙戦が出来るサンドロック改で考察したほうが面白いと思うよ

傷つけるのすら大変なので機体を破壊するのに太陽使ったガンダニュウム

00のショボビームじゃ無傷だな

リーオーの武器でもダメージ喰らうけどな

そもそも飛行不可、武装もビーム無し。って時点でサンドロックがかなり不利だと思うけどな
GN複合装甲を実弾兵器で破壊するのはかなり厳しい上に、ヴァーチェはGNフィールドも持ってるんだから
頑張ってヒートショーテルでヴァーチェを斬りつけれたとしても、ダメージを与えるのは難しいと思うよ

ヴァーチェがそんな丈夫なら最初にナドレになった時に「やられる」なんて思わないと思う

>>645
作中でガンダムが実弾で破壊されたことは無いし
セルゲイも現代の兵器でガンダムを倒すのは無理とか言ってたじゃん
15時間ミサイルの雨にさらされ続けても本体は特に損傷もなかったし

じゃあティエリアは何故やられると？
エクシアはアイアンクローで悲鳴あげてたしなぁ

>>647
捕まるとでも思ったんじゃね？

空からビーム撃ってるだけでヴァーチェが勝つだろ

OOの最下層レベルとガンダニュウムを同列で語るのはちょっと違うと思うな
地上ではヴァーチェの勝ちでいいから改にして宇宙で語ろうぜ

飛行出来る出来ないは大きいだろうねぇ
サンドロックの飛び道具はミサイルとバルカンだけ
一方ヴァーチェはキャノンにバズーカと、射撃メインの機体

だから宇宙で語れと

>>652
このスレはノーマルサンドロックだし宇宙に出てもろくに動けずに終了だろ
改で語りたいなら新しくスレ立てろよ

飛行云々はループしすぎだろ

ループも何も>>649でFaだと思うんがｗ

サンドロック改ならセラヴィーで

？サンドロック改は基本的に性能変わってないぞ？

>>657
>>72

>>655
はあ…
最初から読み直せば？

>>659
反論があるならどうぞ

70円ヴァーチェがサンドロックに勝てるわけないだろ

>>658
細かいよ
ヴァーチェが宇宙苦手ならともかく

W側はOOのビームは木も燃やせないｗｗｗ
とかって煽ってるだけじゃないか

というかまだヴァーチェｖｓサンドロックに納得してない人がいるっぽいじゃん

>>660
エアリーズに追いつく位には飛べるんだよね
それにティエリアは割と地上に降りて戦ってると思うんだ

>>664
改には勝てないもんな

>>666
意味不明。>>665とか見ろよ

>>665
OOでは敵の機体も普通に空飛べるし、そもそもヴァーチェにダメージを与えられる装備を持った敵がいない
敵MSと性能差が無くなった2期じゃほとんど飛んでるだろ

>>668
え？だから何？

>>669
・敵の機体も普通に空飛べるから飛ぶメリットが少ない
・そもそもヴァーチェにダメージを与えられる装備を持った敵がいないから地上にいても全く問題ない
・現に敵MSと性能差が無くなった2期では殆ど飛行している

これでわかったかい？
少し頭冷やしたらどうだ

00の攻撃は砂漠の砂すら飛ばせないからなｗ

まぁサンドロックの武装だとヴァーチェにダメージ与えられるか微妙だから
降りて戦っても問題ないかもな
改っていってもビームマシンガンじゃGNフィールド抜けんだろ

>>671
>>158

>>670
いやそれがサンドロックと関係あんの？
サンドロックが空中に攻撃できるのは昔の書き込み見りゃわかるでしょ

>>674
ティエリアが地上に降りて戦ってた理由書いたんだが、分からなかったか？

http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou70304.jpg
空中にいる敵を攻撃出来るっても、サンドロックって空中に上昇してこれだけの距離を一瞬でつめられるほどのスピードあるのか？
上昇中にビームで迎撃されたらどうすんの？
空中で太いビームを俊敏に回避出来るほどの機動性は無いだろ

最初からヴァーチェが有利なポジションから始まるって考えを捨てようや
最初からヴァーチェが見えない空中から砲撃するってのはＶＳじゃなくてただの奇襲だぞ

>>676
最初からサンドロックの格闘攻撃が入る距離からよーいドンで始まるとでもいうのか
こういうスレってお互いに敵機を察知した段階から始めるんじゃね？

どっちの機体もレーダーには映らんからな、そんな遠距離からは始まらんとは思うけど
ヴァーチェは飛行して移動してるだろうし、やっぱり有利なんじゃね

ヴァーチェは砲撃すると動き止まるからそこがチャンスだな
シールドフラッシュして近づけばおｋ

一撃で倒さないと次は効かないだろうね

ガンダムVSガンダムで決めようぜ

パイロット能力だとサンドロック＞＞＞ヴァーチェか

小説だと脳内ゼロシステム持ってるからな、カトルは

>>679
動き止まるのってバーストモードだけじゃん

バーストモードは論外だな
撃つまでに時間掛かる上に動き止まって粒子をかなり消費する
これ使ったら負けだわ

バーストモードってそんなに粒子喰う設定だったか？
隙はあるが上空まで登ってから撃てば良いだろうし

ヒートショーテルってようはヒートホークか？

>>686
ヴァーチェの速さでのん気だな

>>688
サンドロックのスピードアビリティはヘビーアームズと同等だぞｗ

ヴァーチェがのん気に登れる程遅くはないと思うが
どんだけヴァーチェに機動力あると思ってんだよ

>>690
少なくともヘビーアームズよりはあると思います

ヘビーアームズはトラックの荷台に積んで運搬した方が早いレベル

ちょｗあの変態機動する重腕がピザデブ以下ｗｗｗ
妄想すげえ

>>693
ttp://www.youtube.com/watch?v=bdDD_u4Iq8g&feature=related
空飛べないから歩いて逃げるヘビーアームズの図
せっかくレーダーに映らないのに丸見えのままトラックに積んでるのは
その方が早いから仕方なくやってんだよなｗ

でもヘビーアームズってキャスリンが撃たれそうになったら前転して盾になるし瞬発力はありそうだが

ヴァーチェ側の人何でわざわざ嫌みに話すんだ？
トラックはエネルギーとか目立つとか色々思いつくけどね
ヴァーチェがヘビーアームズより早いと思える動きした所貼った方が早いと思うよ

>>696
>>693も煽ってるじゃん
てかこのスレは間違いなくW側の煽りの方が圧倒的に多いが？

>>696
>>694より目立つ運びかたあるの？

他の人がやってるなんて関係ないよ
見下し目線とかケンカ腰とか好きじゃないんだ
穏やかに行こう

>>698
ガンダムで移動するよりは全然良いでしょ

映像の演出(ビーム砲等)の差をそのまま機体性能に繋げるのはどうかと思います＞＜;

これの7分あたりからのスローネ戦とか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8020675

>>700
ガンダニュウムはレーダーに映らないのに？
てか目立たないようにトラックで運搬してるんだったら布くらい被せるよね

目視とか燃料とかあるだろう…
自分で考えろ
悪意ある粗探しだろうけどね
そもそも重腕はトールギスと戦える機動力あるんだよね

ヴァーチェが機動性高いとは言わないけど、ヘビーアームズよりは高いと思うんだが
あとGNフィールド展開してればのんびり登ってても大丈夫な気が

つかOO系ガンダムには基本勝てないだろ(髭、神とか例外はいるにしても)
旧作ガンダムと新作ガンダム(笑)じゃ厨レベルに差がありすぎて
いくらパイロット性能の差があるにしても機体性能の差が大きすぎる

>>704
じゃあ聞くけど作中で>>694のトラックより高速で移動してるシーンあった？
あとトールギス戦のときは直撃とか普通に喰らいまくってたよ

そのトラックが何キロで走ってるか謎だろｗ

とりあえずＷガンダムは半径300km？を数分で移動できる

>>708
いや、作中の描写で良いけど

ガラッゾは一秒で78km移動出来る

ヴァーチェがサンドロックよか速いとは思えないんだよね
速くてもぐんぐん差がつくことはねえよ

>>780
いや相対的な物がないから結局分からんだろ
ヘビーアームズがバーニア使ってダッシュはあるが比べようがない

間違い>>710

>>711
宇宙だし参考にならなくね？

投げたら戻ってくるスロウショーテルの事忘れすぎ
フィールド展開しないと大気圏突入できない装甲だし終わりだろ

>>709
っていつの話だ？
小説の設定だとMS形態のゼロやエピオンが音速出すのは無理らしいが

とりあえずサンドロック

ヒートショーテル＝きくかは不明 リーオーは安易に斬れる
肩のミサイル＝恐らくきかないだろう
空戦能力＝不明 突進能力は高いご様子 劇場版Zの百式やらくらいか？

そういや00Vだったかのクラウスの機体にレーザー装備はあったしジンクスやらには単純な熱兵器はきいたんだろうか

ヴァーチェが音速はまずないから安心しな

トランザムナドレならわからん

>>716
基地爆発の

半径300kmは蒸発するってところ

モラリアでのエクシアみたいにサンドロックがスラスター使ってホバー移動みたいな事してたのは…………ＥＷ版の話だったか

カティの指揮でカタロンも頑張ったみたいだしジンクスに通常弾も効かないことはないだろう
効かないならカタロンを意識する必要すらないし

おそらくジンクスには通常兵器も効く
ガンダニュウムのビルゴが簡単に破壊されるのと同じような理由だろ

>>716
しかし逃げるMAトーラスに一瞬で追いついたゼロが音速以下ってのもなんだが

>>723
アヘッドやジンクス�V以下の性能のヴァーチェにも効くでおｋ？

>>724
トーラスよりゼロの方が加速度は高いってことじゃね
ドップに斬りかかるファーストガンダムみたいなもん

Ｗ派だが根本的に相性が悪いって言うか議論の余地がないな
一つ一つのパーツ消費してくとサンドロックに分が悪い

ヒートショーテルが通用するかの素材が無いからね
せめてティエレンのブレードが赤熱化したとかなら判断材料あるが

とりあえず>>716はソース貼るべき
少なくともトーラスの機動性はヴァーチェより上に見えるな

>>725
ジンクスが実弾で破壊されるシーンはあるが、ガンダムは無いから無理だろ
CB性ガンダムが使用してるEカーボンは他より遥かに強度が高いって設定がある
あとGN複合装甲みたいなコスト高そうなもん、量産機のジンクスやアヘッドに装備されてるかも不明

>>726
いや初めから結構遠くにいて確認した後にゼロ飛ぶ→相手斬られてる
って感じなんだよ

よ〜いドンなら加速の差によるが

>>728
今は持って無いがTV版の小説
ゼロやエピオンの四肢が音速に達してるって書いてある
それはMS戦では考えられないような戦闘、みたいなことが書いてある

http://imepita.jp/20090921/579230

そういやぼくらののジアースも四肢の動きが音速設定だった

あんだけデカいのに

なら逃げるドップに追いついたファーストガンダムは超音速で飛行出来るのかよｗ
トーラスが出してる速度がわからんだろ

トールギスがスピードアビリティ150で15Ｇだし
110のサンドロックは11Ｇ加速くらいでるだろ

ヘビーアームズも11G加速で
リーオーは10G加速か

リーオーは素材があれだから耐えるかわからんがな
閣下ならやりそうだがｗ

>>727
ヒートショーテルが素の装甲に通用するにしても
GNフィールド展開されたらまずいんじゃね？

>>734
Ｗはまず速度設定が全然ないしな…
UCはちゃんと可変機がマッハ〜やら設定あるが

OOのアヴァランチエクシアは音速出るっぽいな
10分間だけど

http://www.youtube.com/watch?v=jtPvwPMnw9Y&feature=PlayList&p=92BC9D78DFA68285&index=25

トールギスのこの突進スピードで１５Gならサンドロックも・・・

あれマッハってエアリーズで出してなかったっけ？

>>742
エアリーズがマッハはソースが無い
可変MSだから音速くらいでても良いと思うけどね

そもそも00側も速度設定ほぼないだろ

トランザムで速度設定ある奴とドッグファイトしたってなら分かりやすいが

ヴァーチェの攻撃がサンドロックに効くのかも不明だしな
00の粒子ビームはなんか軽い印象がある
ヴァーチェの極太ビームでＭＳや船は破壊出来ても基地の滑走路は焦げる程度だったし
スローネの合体ビームでようやく地面えぐってたよな
トランザム後のデブリだか隕石みたいなの消滅させた攻撃は凄かったが一発で粒子が底をついた

巡航飛行中の旅客機とエクシアは並走してるからだいたい亜音速だろ

サンドロックはメリクリ自爆で無傷のゼロより固いからな

アビリティポイントほど信用できない物はないぞ

デスサイズはスピードアビリティ高い割にＷより遅いし

>>745
ビームの威力の話ならWも>>158とかあるしなぁ
数発は耐えられるが、直撃しまくったらさすがにヤバい
くらいの認識で良いんじゃね？

１対１でデカい武器をそんな直撃しまくる程サンドロックは弱くないわ
改になるけどバルジ砲かわした時みたいに避けると思う

って言っても違うシーンでビルゴがコンクリ普通に破壊してるし安定しないな

>>748
先にサンドロックのスピードはヘビーアームズと同じって言ったのはヴァーチェ側だよ

特にヴァーチェは比較的攻撃を見切りやすいしな
撃ってる間はまともな回避行動とれないしフィールドも張れない

別にデカイビームを当てまくる必要は無いだろ
ヴァーチェの肩キャノンとかタメ少ないし

少なくともＷはガンダムのビームが威力低いって事はない

Ｗのガンダムタイプとかメリクリヴァイエイはバスターライフルの直撃に装甲で耐えられるんじゃなかったか？
ビルゴはプラネットディフェンサー毎消滅だったけど

一話のウイングはリーオーのライフルで損傷してたし安定しないな

結局GNフィールド展開しながら上昇して
ビーム撃ちまくって終了って結論じゃね

それだと決着が付かずに終わりそうだ

勝手に粒子切れするのが目に見えるな

ヴァーチェ側は決めてとなるビーム兵器持ち
サンドロックは頼みの綱のヒートショーテルがGN装甲を破壊出来るかも不明なのに
GNFとか使われたらもうね

>>753
>>702みりゃ分かるがGNフィールド展開と解除は一瞬

安定しない感なら00もあるぜ
アヘッドのビームが隕石に直撃しても何も起こらなかったりリボーンズもソレビの隕石部分に当たっても同上だし

そもそも機動性はヴァーチェの方が上って結論じゃなかったのか？
違うならサンドロックで高機動してる場面の動画とか貼ったら良いんじゃね

映像で比べるなら00有利だわな
最近のだしＷの予算なんてあの伝説のウニメと同じだし

隕石なら初代ジンクスのビームが破壊してたしな

出た！作画が古いことにに漬け込んだ汚いやり方
改にならないなら宇宙でトロワのコロニー守って陸戦のまま戦ってる時はそこそこ良かったかな
EWは地上戦だから役に立つかもしれんが

大体ヴァーチェ側は少しは良い動きするようになった後半を使わせない為に
初期サンドロックにこだわってるからな

>>762
とりあえず１対１ならフィールドの展開、解除で攻撃の瞬間分かりやすいな

最近のアニメなのにすげートロ臭い戦闘する種という物がありましてね

ゼロシステム装備時のサンドロック改とか言いそうだから嫌なんだよ
だったらせめてこっちはセラヴィーにしろ
んで別にスレ立てろ

種は最近じゃねえぞｗ
種死は極一部はOO以上に動くんだが他が…

>>772
種死で00以上に動く戦闘シーンなんてあったか？

>>771
大してパワーアップしてない改に大してセラヴィーか
どこまでも汚いな

>>773
インパ最初の方とか自由復活の所とかは動く

>>774
じゃあ立てるとき>>1にゼロシステムは抜きって書いてくれよｗ
それなら俺は別に良いと思うが

セラヴィーもそんな変わんない気がするが

OOの2期最終話とかめちゃくちゃ動いてたが

>>776
何でゼロシスをそんな嫌がるんだ？
そっちはトランザムがあるし
カトルは脳内ゼロ持ちで宇宙の心持ってるからあんま変わんないと思うけど

今はサンドロックＶＳヴァーチェだからどうでもいい

>>1はサンドロック無印とヴァーチェって指定してんのに、勝てそうに無いから
W側だけ後継機に変えて、OOはそのままってのがそもそもおかしいだろ
多少なりとも性能が上がってる上に
おまけにゼロシステムとか本来の機能にすら無い物も有りで考察しようとしてんならなおさらなｗ

>>779
トランザムは元からありますが

今のところサンドロックに勝てる要素は無いが負ける要素も無い

セラヴィーもぶっちゃけ大して変って無いだろ

>>783
なら>>761とかにちゃんと反論してくれよ
あとから勝手に勝利宣言(引き分け宣言？)されても困るわ

セラヴィーはヴァーチェに比べてより対ガンダム戦を想定した設計になってるな
単純に1.5倍の戦力で、トランザム前提の仕様でより有効活用が出来る

先に映像貼れって言ったのはW側なのに>>696
ヴァーチェの方が機動性高かったら>>765みたいな言い訳するのもどうかと

>>785
ヴァーチェのビームが決め手になるかどうか分からないって散々言ってるだろ

>>787
常時空を飛べるヴァーチェにサンドロックが機動力で勝っているとは考えづらいな
接近戦での運動性能では流石にサンドロック有利だろうけど

>>788
リーオーの武装でガンダニュウムが損傷してるシーンも存在するから大丈夫だろ

ビームの威力云々は安定しない部分もあるから、どっかで基準決めないと終わらないぞ

ビームの直撃にはそこそこ耐えられるってのがデフォじゃねーの？
ただし関節とか機関部とかに命中したらアウト
ウイングもビルゴのビーム機関部に2発くらいくらったら行動不能になったし

あそこのウイングは実際相当戦ってるからな
ＭＤ部隊の半数を倒したようだが

ヘビーアームズも間接に命中して破壊されて無かったか？
あとエピオン

つか魚雷3発で破壊出来るとかヒイロが言って無かったか

関節は弱いだろう
それ言ったらアイアンクローで悲鳴あげてたエクシアとかどうすんだよ
バリア張らないと大気圏突入も出来ないし
そんな装甲に傷つけられないOO世界の通常兵器の火力が低いんじゃね？

ならスペースシャトルの方がガンダムより耐久性高いのかｗ
単にガンダニュウムの方が熱に強いとか特性があんじゃね？衝撃は別

>>796
ｖｓOOライザースレでもそうだったが
勝ち目が無くなってくると、OO世界の火力が低いｗｗｗ
とかって煽るしか無いのな

>>796
>アイアンクロー
見返して来たがエクシアの警報機と金属が擦れてるであろう音が鳴ってるだけで
損傷は0だったじゃんか

話ブッタ斬って悪いが
ヒートホークに限らずヒート系の格闘武装は刀身部分がプラズマ化しており
これによってビームサーベル等との鍔迫り合いが可能って設定があるらしい
これってOOのプラズマソードじゃないか？

>>796
ＭＳが携行する通常兵器、という事なら考察する余地は多分にあるがな
実際ティエレンの装甲である程度は耐えられるようだし
旧式ＭＳでそれなりの火力があるのって頭が大砲になってるティエレンかタオツーくらいじゃないか？
まあミサイル祭りに長時間耐えてる事からガンダムの装甲が実は大したことが無いという結論には至れない
一期の対ジンクスでも何発かは装甲だけで耐えてるし00の系ガンダムの防御力は突出していると考えたほうがいいだろう

>>744
セルゲイがアイアンクローしたティエレン高機動型がホバリング時は時速300Kmで飛行時が時速900Km

外伝でヘリオンは戦闘機と同等って書いてたらからマッハは出るだろうな
フラッグはそれより速いだろうし、カスフラはその2倍

どうでも良いがオオワシアカツキってティエレンと同じような速度なんだなｗ

ヒートショーテルをプラズマソードにすんなｗ
大気圏突入に耐えれない装甲じゃガンダニュウム制の武器には耐えれんよ

OOって実弾に強くてビームに弱いってＰＳ装甲と同じなん？
ＰＳ装甲組は大気圏突入は余裕でしてたが

サンドロックＶＳヴァーチェはヴァーチェ優勢だな
防御力はお互い同時期のＭＳ最高峰で差は無いと仮定
組み合ったパワーも互角
機動力でヴァーチェ優勢
運動性能でサンドロック優勢
射程と手数でヴァーチェ優勢
加えてトランザムと万が一近接戦闘に持ち込まれた場合の装甲パージもある

サンドロックが勝つには乗り越えるべき障害が多すぎる

>>805
粉のお陰で大気圏突入は出来るよ
00系の防御力は装甲プラス粉からきてるからな
装甲だけで比べるのは間違ってる

その粉があってもフィールド張ってないと出来てないよね

ゼロも羽で覆うけどな

>>805
なにがどう違うの？

Ｗ系が飛べないとか言ってるけど一話の時点でリーオーが空中を動き回ってるんですけど

>>811
落下してるだけじゃんｗ

>>809
ゼロは戦いながら突入するけどな

>>812
落下してるだけならバスターライフル避けれねえよ
ＥＷでノインのトーラスも飛んでるしビルゴだって空中に浮いてる描写あるぞ

>>813
そのあとバスライ撃ったら大破したよね

リーオーが飛べるならパラシュート付けないがな
基本設定すら知らんのか

一応 リーオーには高機動オプション付けたらエアリーズ並の速度を出せる

>>814
お前はファーストガンダムが飛んでるとでも思ってるのか

>>815
ナタクとの戦闘、無茶なコース
色々あるだろ、調べてみろよ
少なくともフィールド張れないと突入できないよりは頑丈だろう

見事に種厨の術中…
互いのファンが争っている傍らでヘラヘラされてるの気づいてよ…

>>819
ちなみにフィールド貼らないと突入できないってソースはどこ？
GN粒子のおかげで突入出来るって書いてる奴なら知ってるけど

本編に決まってるだろ

>>822
ならGN複合装甲だけでも突入出来る可能性は残るわけだ
一期で使ってたのはより安全に突入するためかも知れないしな
ゼロが羽根で装甲覆うのと同じ

ティエレンで時速9OOｋｍならヴァーチェもそんくらいじゃねーの
取りあえずMSの機動性は、OO系MS＞W 系MSだろ

>>819
大気圏突入しながらナタクと戦闘って流石に無茶しすぎだな
ダメージも受けてたしそのせいでバスターライフルの反動に耐えられなかったんだろ

戦闘中に突入するのは無理なんだな

>>422
大気圏突入時のセリフから分かるが本編で張ってるのはフィールドじゃない
フィールドとは粒子の展開具合も違うし

>>826
突入した後に戦闘だったからな

>>823
OONAVIによるとＧＮフィールドを全面に展開することで単独での突入を可能にしてるとのこと
粒子のおかげ＝フィールドなんじゃないのか？

>>829
>>827
wikiをソースにするのはやめろ

>>829
じゃあやっぱりフィールド無しでの突入は無理みたいだな

空気抵抗減らすための薄いフィールドとかあるし
ひとえにGNフィールドって言ってもいろいろ種類あるのよね

OONAVIってネットのただのサイトだぞ

>>831
>>830

>>827
なんて言ってたっけ？

ＧＮフィールドを圧縮展開すればできるってｗｉｋｉには書いてるな
本編で張らずに突入はやってないし出来ないって事だろ

>>835
粒子散布だか解放じゃなかったか？

>>836
だからなんでwikiをソースにするんだ。聞く耳持たないのか
最弱が貼った画像にはGN粒子で熱を遮断してるから突入可能って書いてる

>>832
粒子の放出量や密度によって大気圏突入から防御まで幅広く使える様ですね

だからこそ疑似太陽炉の機体だと軌道エレベーター経由かシャトルを使わないと宇宙には出られない…と

>>837
ならGNフィールドじゃ無いっぽいな
スローネも大気圏突入してたが旧式の擬似一つでフィールド使えるか微妙だろ

ロックオンが「ハロ！散布してるGN粒子を火器に回せ！」
とか言ってたが。大気圏突入時ってこういう状態だと思えば良いのか

つか世界観違うのにその世界の火力が低いだけだ！とか言ってもしゃあないだろ
少なくとも通常兵器の火力は一所だろうよ
ビームだって粒子拡散中で威力低下しててもコンクリ程度余裕で破壊してたし、そう威力が低いとは思わん

OOはどっからどうみても実弾の威力低いだろ

>>843
例えば？

http://imepita.jp/20090922/451030
あれGNフィールドっぽいね

つかビームや実弾の威力にしても映像がソースなんだよな？
つまり機動性にも当然適用されるってことで良いんだよな？

フィールド張らないと大気圏突入出来ない装甲に効かない実弾しかない世界
特に無しで突入出来る装甲に通用する実弾がある世界
全然違うな

>>845
エクシアのシールドにも薄いGNフィールド張ってるんだからそれと同じようなもんじゃね？

>>847
ガンダニュウムの方が単純な熱には強いってだけだろうよ
あとW世界の火力が高いとか言ってる奴はこれでも見ろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=CqPSrTC5NNM

>>848
でもこの文だと一括りにしてないか？
バリアも大気圏降下も

フィールドがなければ大気圏突入すらできないとか
初代ガンダム以下か

>>850
>>119
最弱様が貼った画像だと違うな
てか本編の台詞からしてGNフィールドとは違うだろ

>>851
クロスボーンは初代以下ですか？？？

WOだって大気圏突入形態に入らず突入したら
機体にダメージ喰らうんだろｗ
サランラップ一枚で突入出来る初代以下か

やっぱりGN粒子で熱を遮断してるんじゃん
衝撃に対する耐久性は別

高濃度圧縮粒子ってヴァーチェがフルバーストする時に使うあれか

http://www.youtube.com/watch?v=oDomREBajrA&feature=channel_page

Ｗゼロも後ろから突入したら装甲剥がれるようです

OOじゃ装甲剥がれるどころか溶解するだろうな

っつーか何？W厨は自分の好きな作品のMSが一番強くないと気に入らないわけ？

俺OO厨だが、別にOO勢が最強だとかは思わねぇよ。神やら髭やら、サイコフレームやらなんやら上がいるから。
だが、ヴァーチェの比較対象がサンドロックってどうかと思うぞ。
ナタしか持ってない奴と飛び道具持ってる奴だったら、どっちが勝つか目に見えてるだろ。

雑魚に捕まるようなヴァーチェが砂岩より強いと言われても納得がいかないだけ
空にも攻撃出来るのは見りゃわかるのに聞く耳持たずの奴ばかりだし

>>859
どう考えても種厨が双方を争わせる為の孔明の罠

…というかナタ違います、ヒートショーテル

>>709
カトルは10分で300km移動することは絶対無理って言ってたな
サンドロックとデスサイズは無理か

>>860
雑魚に捕まるって、ティエレンは9OOkm出るから機動性高いぞ
空に攻撃するって何で攻撃すんの？
ヒートショーテルじゃ素のGN装甲にだって効くか危ういぞ

ガンダムVSガンダムでＷが異様に優遇され始めたからそれで納得できない奴が暴れてるだけかもね
本スレにまでＷを叩きにきたし

サンドロックにあんなデカいビームが当たるかよ
リーブラ砲やらバルジ砲やら軽々避けてんだよこいつは

>>864
どう考えても無茶理論で暴れてるのはW側だと思うが

>>865
この機動性じゃ厳しいだろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=CqPSrTC5NNM

OOの低レベル実弾兵器やら実体剣が効かなくてもＷのガンダニュウムの剣が通用しない保証ないんだよね
俺の脳内では簡単に溶かされながら斬られつます

>>863
ティエレン高機動型は低空とはいえ短時間の加速が可能…

サンドロックの場合スラスター出力次第ですが、一時的な高速機動やジャンプは可能なのかも

もっとも、サンドロックはマグアナック隊との連係作戦で戦果を叩き出す印象があるんですが…

ヴァーチェの攻撃もバースト以外はタメ少ないぞ、肩キャノンとか連射もしてるし
ttp://www.youtube.com/watch?v=CqPSrTC5NNM

>>868
ガンダニュウムって魚雷３発で壊されるってアレですか
GN装甲なら魚雷程度余裕だと思うんですけどｗ

なにこの自演

え？あれは自爆を誘発するためだぜ？
実際壊れてないしな

映像でソース出せ→映像も時代の差があるから無効

装甲硬い→ちょこちょこ壊れてる

(´_ゝ`)

俺の脳内ではワロタ

シールドフラッシュで首斬られて終わりだな

ヒートショーテルでガンガン殴ってたらサンドロックにも勝てる可能性はあるな
ヴァーチェがGNフィールドも使わずずっと棒立ちでいてくれたらだけど

>>876
サンドロックがですねわかります

>>878
デブにはシールドフラッシュ付いてねえだろｗ

>>877
フィールド使ってさっさとEN切れして下さい

>>880
取りあえずヴァーチェはフィールド使いまくりながら15時間は戦闘出来るからな
15時間頑張ってね。その間ヴァーチェが防御に徹してくれる保証は全くないけど

>>879
・頭部破損くらいで行動不能にはならない
・二度目は効かない

レッツ、思考！！

ヴァーチェが距離を詰められる前にサンドロックを倒せるか、ですね
近接戦闘ならサンドロックが一方的に攻めてヴァーチェがフィールド防御か距離を開けるか為に逃げるか…

最終的にはパージしてティエリアが泣いてしまう様な気もします

>>847
そもそも大気圏突入時に機体に掛かる主なエネルギーは熱エネルギーだから、
運動エネルギーが主な破壊力の要素である実弾兵器との耐久性をそのまま比べるのは無理がある。
バリアの必要もカメラなど弱い部分に長時間熱を与えないための処置なのか、
それとも装甲ごと融けるのを防止するのかも分からんし。

>>883
距離詰めたらビーム避けられないんじゃ無いか？

OO厨意地汚いな
実体が効かない設定あるくせに実体剣主体のサンドロックを選ぶとは
ウイング辺りにしとけ

>>886
さんざん火力がどうとか無茶理論でゴネてたくせにそりゃねーよｗ

>>886

W厨が立てたとしか思えんスレなんだが…

種厨あたりが双方を争わせるために立てたスレとしか思えんけど

>>862>>863
ってことは速度は高機動型ティエレン＞サンドロック、デスサイズか
カトル達がいたのが半径300ｋｍの中心だと考えて

>>885
パイロットの技量次第ですね？
当然詰めてる間にＧＮキャノンの連射でサンドロックは多少なりダメージを受けるでしょう

装甲や旋回性能…更にパイロットの分析力や判断力、フルに活用しないとヴァーチェとの戦いに有利な距離（近接可能orほぼゼロ距離）は取れませんね

ヴァーチェは全く逆、主な点を挙げるなら相手に武装の種類や機体性能を看破される前に決着をつける必要があるかと
（捕捉第１波にＧＮバーストとか）

気付かれ接近されるとＧＮキャノンでしか対処が難しくなります、常に中・長距離の維持が大切でしょう

…最後に一言言わせて下さい
「どちらも強い、それで良いじゃない」

>>888
どっからどう見てもOO厨です

>>892
最終的には両方喧嘩させたかった只の荒らし、という結論でＯＫ？

>>891
散々議論討論したが、やはりそうだよなｗ
そもそも、二機とも比べるような武装じゃないし…
近けりゃサンドロック、遠けりゃヴァーチェで仲良くしようぜ！

まぁサンドロックが近距離に接近したところでどうすんだって疑問は残るが
相性が悪過ぎて比べられんってのは同意

>>895
サンドロックなんてヴァーチェには絶対勝てないけど、ここは一歩引いて譲ってやるよ,、ですかｗ
さすがの上から目線ですなｗ

じゃあ次は00ライザーＶＳエピオンだな

いいや次はサンドロックＶＳブラックロック

ティエレンで900Kmならトランザムライザーは何キロ出るの？

00ライザー(笑

エピオン(笑)

>>748
MS形態ならデスサイズの方が速いだろ

ほら、種厨がまた糞スレ立てたぞｗ

ウイングガンダムゼロVS.リボーンズガンダム
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1253628909/

自演乙

>>662>>768>>774
機動性強化とクロスクラッシャーが使えないのがそんなに細かい事なのか

厨二ばっかでワロタｗｗｗｗ
やはりＷ厨と００厨は最底辺しかいないということが証明された
売上低い厨にはお似合いだな

>>906
種厨さん種厨さん
Wは10年前に米でDVD100万本以上売れてガンプラも売れまくったんだぜ
海外でしか買えんバージョンのガンプラもあるんだってよ
売り上げ高いんじゃね？

１０分で３００ｋｍが無理だから時速９００ｋｍより下ってどういう理屈

とりあえず、トーラスは劇中で8Gまで加速している

半径3OOKmだからな。まぁどっちにしろ走って亜音速は無理だと思うが

>>907
妄想は大概にしろ





10年前にDVDないわ
しかも100万とか規模でかすぎ

>>911
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2009/08/12/afmsg/?rt=na

事実らしい

>>911
＜10年程前アメリカでテレビ放送した『新機動戦記ガンダムW』では
プラモデルもかなり売れ、DVDは100万本以上売り上げました＞

DVDでミリオンとか都市伝説だろ･･･

ガンダムWが海外で放送されてそれが大成功したので
その後ほかのガンダムも進出したそうだよ

100万って売れてんの？

他のガンダムが海外でどれだけ売れてるか調べたら分かる

海外進出の成功作品として常時ガンダムWの名が上がるし
バンダイチャンネルの代表取締役社長がそう言ってるんだから
Wは売れたんだろ

市場調査…W厨の中に一人種厨が混じってるんじゃないか？
何故売れた売れてないでヴァーチェとサンドロックの強さが決まるのか…

すまん、>>906の馬鹿な書き込み見逃してた…
Wファンの人ごめん…

WはLDで全て揃えてるが…見返してないなー
そもそもLDデッキ繋いでないし。

>>921
俺もLDで持ってる
たまに見るがやっぱ面白いわ

話ズレてるぞー

とりあえずサンドロックはなにもできずヴァーチェの砲撃くらって乙りそう
極度に相性わるすぎる
100歩譲って近づけてもあの装甲は切れない

>>864
その分Ｇジェネでの冷遇ぶりが異常だからバランスは取れてるんじゃないか？

でもサンドロックにも逃げることぐらいならできるんじゃないかな。
ガンダニウム合金は電磁波を吸収してレーダーに映らないから不意打ちなら勝機も。

空飛んでる相手に鉈で不意打ちってのは厳しいものがあるんじゃ

シールドフラッシュ使えばいい

３８話の宇宙用になってないサンドロックが宇宙であれだけ動けるんだから
地上でそう簡単にはいかないと思うが
EW設定だが推力的にもトールギスと大して変わらんし飛べてもおかしくないし

推力強化されてる改の設定で空が飛べると説明するのは流石におかしい

スピードアビリティは10しか上がってないし、ある程度は参考になると思うぞ

せめてサンドロックが実際に本編で飛びまわってるシーンでも提示してくれ

初登場時ワーカーのエアリーズ仕留めたときは上昇中のエアリーズをクロスクラッシャーでやってるから結構推力はあるのかもしれない

バックで撃ち続けてるエアリーズ相手じゃあな

ヴァーチェが飛んでる速度って映像見る限りサンドロックのブースト以下だぞ
エアリーズ潰しやＷの３８話見ると

>>934
これの９分あたりより速く飛んでるシーンなんてあったか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8029811

てか仮に追いついたとしてどうすんの
素の装甲にもヒートショーテルじゃ効くか微妙なのにGNフィールド展開されたら終わりじゃね？

ガンダニュウム製の剣がOO世界の実弾効かないからと言って防げるかどうか

勝ち目が無くなったらまたそれかｗ
00の実弾が威力低いって>>884で完全論破されてんのにな

サンドロックのエアリーズ破壊
http://www.youtube.com/watch?v=RgWAc6kM2AM&feature=related

あまり速いように見えないんだが

00で実体弾を使ってるのは雑魚ばかりだったような…
ガンダムは格闘用以外はバルカンでさえビーム

サンドロックが速いといえばエピオンがバルジを破壊する回だろ
改の上に宇宙空間だが

サンドロックがミサイル装備してるじゃん
あとヘビーアームズEW版のガトリングは実弾

>>939
実弾効かない設定なのに実体弾装備してどうする
あとGNミサイルなら装備してるぞ

>>940
それはわかってるだろうよ
そういう速い描写を使わせないために最初のサンドロックに拘ってるんだし
自分は最後の方で会得したトランザム使うくせにな

>>943
トランザム抜きでもサンドロックに勝ち目は無いと思いますけど…
あとサンドロック改が地上で速そうなシーンて会ったっけ？

サンドロック改は地上行かねえよ阿呆

エンドレスワルツ…

最初っから比較しにくいから改にしてくれって話なら分かるが
00世界の実弾兵器は威力が低いはず、だからサンドロックのヒートショーテルは有効！
とか超理論で暴れ回っといて。
いざ論破されて自分らが敗色濃厚になったら、ノーマルサンドロックと比較するのは卑怯！
とか言われてもな

つまんねー揚げ足取り
知ってるっつの

最弱なんぞに頼るからこうなる

>>940>>943
素の砂岩と改の区別もつかない愚か者が何言ってんの？
そもそもトランザムはヴァーチェに元々搭載されてる機能だし

W擁護してる奴って「改はあんまり変わらないだろ」みたいに言うけどさ、それって裏を返せば砂岩は発展性の無い底の浅い機体だ、って自分で言ってるようなものだよね

実際問題として改はだいぶ違うと思う

>>951
それ俺も思うわ。砂岩好きだから改も他機体同様パワーアップしたんだと思いたいし

別に改にしても良いがサンドロックが不利なのは変わらないだろ
メイン武装が効かないのは変わらんし
サブマシンガン一丁でどうする

ゼクスがどんな武器も使いようだって言ってた

効かない保障はどこにも無いんだが

>>956
効かない可能性が高いのは確かだな

まず00でガンダムの装甲が強力な実体剣の攻撃に晒されるという状況が無かったから何とも言えんだろ
イナクトのナイフなんかとは訳が違うわけだし

ヒートショーテルってようはヒートホークだろ？
戦車を粉砕出来るほどの威力と設定にはあるがその程度じゃさすがに…

流石にヒートホークとは違うと思うよ
仮にもガンダムに準ずる高性能素材の装甲を軽々と切り裂けるくらいだし

つか改ってクロスクラッシャー使えないんだろ？何かビームマシンガンや機動性の利点より勝算低くなりそうなんだがどうなの

>>958
MS3対が取り付いて自爆しても無傷だっけどな
あとタオツーがキュリオスを押し倒してコックピットに超至近距離からライフル20発以上撃っても無傷

>>962
それって所詮雑魚の攻撃だろ
高性能機がビームしか持ってないから比べようが無いというのが現状だが

>>963
サンドロックのメイン武装が、その雑魚と同じ実弾兵器なのが問題なんだよね

実体弾や実体剣だから雑魚と同じはあまりに短絡的
弾頭や刃の材質の違いも考えないと

>>963
なんで00の高性能機がビームしか持って無いのか考えようか

あの世界にはガンダムクラスの武装として満足に値するような高性能な実体弾、実剣を作る技術が無いから？
エクシアのソードは半分ビームサーベルみたいなもんだし

ヒートショーテルの威力は戦車を粉砕出来るほどの威力と設定にはあるが
00のガンダムは戦車とは比べものにならないくらい硬い
戦車が16時間ミサイルの雨にさらされても平気なわけ無いしな

戦車より遥かに硬いビルゴなら粉々だが…
確か00ガンダムのセブンソードにもヒート兵器が無かったか？

個人的な意見として言わせてもらうなら、W系も00系も少なくともUC系とは比較にならないくらい強いと思う
今回は相性の差でヴァーチェだろ

>>965
ヒートショーテルに何か特殊な設定でもあるならその主張も分かるんだが
ただ熱いだけの刃じゃな

>>969
ビルゴってエアリーズのパンチでも破壊されるくらい脆いんだが

>>971
恐ろしいほどに硬くて丈夫な材質でできている事くらいか

つかどっちの攻撃も効く前提で戦ったら駄目なの？
こんなん後から出てきた００の方が装甲固くて武器強いに決まってるやん

00の世界にヒート兵器は無いだろ
ヒート兵器の刀身がプラズマ化するって設定的に考えるなら
強いて言えばプラズマソードがそれにあたるが、プラズマソードでは表面装甲に傷が付く程度らしい

>>972
パンチで壊れたのはカメラ部分だけだが。後は誘爆

極端な話、ヒートショーテルが効くかどうかはガンダニュウムとＥカーボンの強度の優劣次第だろ

>>974
ＧとＷとＸを見る限りそれは無いと思う

パンチで顔破壊されて吹っ飛ぶ→地面に叩きつけられ爆発じゃね？

>>977
Eカーボンなら他の雑魚も使ってるだろう
00のガンダムが硬いのは装甲を強化してるGN粒子のおかげ

これが種のイージス辺りだったらW厨は改の話なんか絶対出さないんだろーな
宇宙で不利でも"ガンダニュウムには効かない"っていう決まり文句が通用するもんな

どっから種が出てくる

>>980
イージス（笑）
そういう煽りしか出来ないからＷアンチは低能なんだよｗ

>>981
話の要所要所で種厨の工作だ、って喚く奴なら居るけど

>>982
勝てないからって平然と後継機を話題に出して醜い悪あがきをしてくるW厨とどう違うの？

まぁこの流れで、どの作品の信者がこのスレ立てたのか分かるな

種厨か宇宙世紀厨（ＵＣ厨と書くと一角厨と紛らわしいからこの表記）あたりだろ
Ｗと００の両方を嫌ってる奴といえば
自分はどっちも大好きだが

>>981
以前砂岩とイージスでこういうスレが立ってた

ぶっちゃけ限界感じたらどっちも撤退すると思う

>>979
一応ガンダムのEカーボンは他と違って精錬されてて高品質なんだけどな
まあでも実質装甲強化に関しては結局GN複合装甲さまさま

00世界のガンダムに実体剣などの実体格闘兵器が有効なのは、その武器にGN粒子を纏わせてGNフィールドをぶち抜いているから。
ヒートショテルが強力であっても、GN粒子を纏っているわけではないので00世界のガンダムに対するアドバンテージにはならんわな。

説明見てるとティエリアが初めてナドレを晒した時「やられる！」って言った理由がわかりません
殴られたって効かないんじゃないの？

サンドロックは自爆スイッチでMDシステム起動するから相討ちならできるよ

００のガンダム以外ではＧＮフィールドを抜けないなら００の機体以外と戦わせる意味がなくね？

この手のスレ立てたのOO厨だからどうにも

>>991
眼鏡が勝手にビビッただけだろ。
ヴァーチェより装甲薄いはずのキュリオスはそれ、20発以上コックピットにゼロ距離から撃たれても無傷だったからな
まぁもしかしたらカメラとか弱い部分なら壊せるのかもしれんが
壊されたシーンは無いので不明

どうしてもOO側はガンダニュウム合金の刀をOOの雑魚の武器と同じに考えたいんだな

ヒートショーテルの威力は戦車を破壊出来る程度って設定がちゃんとあるんだが
そこまでして大好きなさんどろっく(笑)を勝たせたいのか

埋め

↓W世界の戦車は00の戦車とは比べ物にならないほど凄くて硬い！

破壊と粉砕はちげえよ
しかもショーテルじゃなくてクロスクラッシャーな
圧力で粉砕とか相当だろ

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
　｡　.:ﾟ* + 　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　ﾟ 　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　　　　ﾟ 　/ヾｰ､
　　 　 　 ｒ!: : `､ヽ
　　　　　 l:l::..: :.|i: 〉
　　　　　 ヾ;::::..:lｼ′ 　　　　　 新シャア専用板＠２ちゃんねる
　 　 　 　 　`ｰ┘ 　 　　　　　　 http://hideyoshi.2ch.net/shar/