デスティニーガンダム　ｖｓ　スサノオ

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〜シンアスカのテーマ〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20650
【前スレ】
デスティニーガンダム　ｖｓ　マスラオ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1234799175/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムウィングゼロ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1230540895/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231743616/
デスティニーガンダム ｖｓ アルケーガンダム
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1228022690/
デスティニーガンダム　ｖｓ　トリロバイト
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1226305920/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ジンクス�V
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1225802751/
デスティニーガンダム　ｖｓ　アヘッド
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1225626430/
デスティニーガンダムｖｓユニコーンガンダム
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1225093345/
デスティニーガンダムｖｓ00（ダブルオー）ガンダム
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1224340141/

デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムキュリオス
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1206772099/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムスローネ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1202570830/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムヴァーチェ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1196876831/
デスティニーガンダム　ｖｓ　AEU イナクト
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1194179185/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムエクシア
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1192308420/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガーベラテトラ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1187094461/
デスティニーガンダム　ｖｓ　コアブースター
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1185571314/
デスティニーガンダムｖｓガンダム試作3号機GP03
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1183803237/
デスティニーガンダム ｖｓ クロスボーンガンダムX1
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1183286342/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ボール
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1182520356/
デスティニーガンダム　ｖｓ　シャア専用ザク
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1173804839/
デスティニーガンダム　ｖｓ　イフリート改
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1164266520/
デスティニーガンダムｖｓジム・ブルーデスティニー
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1163899313/
デスティニーガンダム　ｖｓ　RX-78-2 ガンダム
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1163699715/
デスティニー　ｖｓ　ターンX
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1161702991/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダム試作1号機GP01-Fb
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1161078721/
デスティニーガンダム　ｖｓ　シャイニングガンダム
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1160413992/
デスティニーガンダム　ｖｓ　V２ガンダム
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1159917472/

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ☆
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　　　　　/　iトヾヽ_/ィ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

スサノオっていっぱいいるよね
どのスサノオ？

魔空戦神ではないだろうな

日本神話のスサノオじゃね

なら運命勝てんわｗｗｗ

シァアが乗るジムＶＳデスティニーガンダム
いい勝負になりそう

>>8
当たらなければどうと言うことは(ry

どうすんだよこの過疎スレ……

実体剣になったGNカタナはPS装甲に効くと考えていいのかね？

>>10
種信者のシンアンチが火病って狂い回るのを待つしかない

性能　運命＞スサノオ
パイロットの技量　運命＜スサノオ
じゃないの？

前スレのVSマスラオスレの住人があまりいない気がする

しんぽっぽ

先に前スレ埋めろや

デスティニーガンダム　ｖｓ　マスラオ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1234799175/

スサノオの第二形態は格好いい
第三は無し

「マスラオ改めスサノオ！」
「いざ尋常に…」
「勝負!！」

「00ライザー！」
「目標を…」
「駆逐する!！」

「デスティニー！」
「………」
「……」


一騎打ちになると運命はちょっと寂しい

「デスティニー！」
「僕の出番が」
「なくなるじゃないか！」

>>8
シャアが乗るジム＞シンが乗るデスティニー＞クワトロが乗るネモ

何となく・・・

いやぁ、クワトロでもシャアで大した事無い気がする・・・

あえて言うならそのシャアが１ｓｔのシャアなら強いかもしれない。
ＣＣＡのシャアはそれこそジェガンに乗ってようが負けそうな気がするｗ

白羽取りされた機体同士仲良くしろよ

スサノオが壊れた後、中にフラッグ３が入ってたおかげでまだ戦えるブシドーと
運命がダルマになった時点で、もう詰む運命との差が出た

さすがのアロンダイトも素手でヘシ折られはしなかったぞ
どんだけナマクラなんだスサノオの剣は・・・

そりゃ、ツインドライヴで出力が２乗の00ライザーと
ただの擬似炉のマスラオじゃ出力が違いすぎる

スサノオトランザムは確か前回でライザートランザム相手にほぼ互角の勝負をしていたような気がする

ツインドライヴの性能差をも埋めるブシドーの技量だろ

ほぼ同性能の隠者相手に瞬殺されたシンごときでは
機体の性能差すら覆すブシドーには一生勝てん

ブシドー厨パイロット強さ議論スレで苛められたからってこっちに来るなよ･･･

実体剣にした意味なくね？

>>25
いや出力と剣の強度は関係ねーだろ

マスラオの時といいスサノオの時といい、「明らかに機体性能で劣ってるのを技量でカバーしてる」という演出は一切されてないな
フラッグvsツヴァイの時はそうだったけれども

>>27
嫁補正という事で話がついちゃう種って楽だよね。

何で実体剣なんだろ
ビームサーベルのままなら、グラハムもシンもそれぞれの相手に勝利してた筈なのに
こうも神の手が見え過ぎると萎えるわ

というか刹那＋ダブルオーライザー最強っぷりが半端無いな

>>30
関係あるよ。
OO系のGN系MSは機体の装甲だのを粒子循環とかコーティングとかして強度上げてる。
GNソードとかの実体剣も同様で粒子でコーティングして強度とかを上げてるから、粒子を多量に配分できるほど強度が上がる（限度はあると思うが）

２期１話で損傷とかで粒子量が少ないとかの理由でアヘッドに圧倒されたわけだしね。
更に分かりやすい描写ならガ系どっちがぢっちかあいまいだから間違ってたらすまんが
ガラッゾにノーマルOO時はGNソード�Uが出力負けしてぶった切られたけどOOライザーに合体してからは普通に打ち合ってるっしょ？
だから出力は割りと強度に関係ある。

ビームサーベルは周囲の状況で減衰したりするからな
安定して使えるのが00世界の実体剣なんだろ？

でも結局白羽取りで折られたんだよな
00の出力＞和田の出力、が証明できない限りは、アロンダイトにも劣るナマクラってことになっちまう

素手でへし折られるような強度の武器にされた時点でスサノオの剣は終ってる

アロンダイトの次に哀れな武器だと思う

むしろ、OOの実体剣は安定してるってのもあるけどそれ以上に、対GNフィールド武器な面が強い。

今回ももしもビームサーベルだった場合、マスラオの時と同様GNフィールドで凌がれた可能性があるから、必ずしもスサノオの実体剣選択が間違ってたとは断言できない。
まぁかといってビームサーベル搭載やめたのは意味が分からんから、流石に取り出せなかっただけでどっかに積んでると思うが。

>>35
それはビームや斬撃に対する強度ではないのか
粒子コーティングしてるから、そのコーティングが破られない限りは破壊される事は無い
だけど純粋な圧力に対しては、一体どういう理屈で強度があがるんだ
現にエクシアは、砲撃とかには滅法強かったが、鉄人にアイアンクローされた時は危うく圧壊するところだったぜ

>>40
鉄人さんのアイアンクローにあそこまで耐えた事が凄いとは考えないのか？
大体ガンダムの装甲は一般機に比べて極度に硬いってだけで十分だろ。

ある程度限度はあるだろうが粒子で強度が上がってるのは確かだし。

>>41
鉄人が他の機体にアイアンクローした例がないから比較できん

デスティニーガンダム　ｖｓ　マスラオ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1234799175/


だからまず前スレを埋めろつってんだろ、お前ら！

ガンダムの装甲が凄いのって装甲の間に粒子があるからだろ？
流石に剣にそれはやらんだろ

何かもう下らない戦いなんて止めて、ハムとシン２人で飲みにでも行けば？って感じだな
どっちも主人公マンセーの為にこき下ろされた者同士でさ

つーかトランザムされたら勝てない
でFA

なんでマスラオにすら勝ち目薄いのに上位機体引っ張りだすんだよ
そんなに運命いじめたいのか

00強さ議論スレで苛められまくってるから憂さ晴らししたいんだろ

>>46
じゃあトランザムの詳細な情報出して
でなきゃ比べようがない

そんなハム子共の自慰に付き合わされるシンはたまったもんじゃないな

ＭＳの力でへし折れる剣と互角の斬り合いをする剣でも弾ける股間砲をわざわざチャージしなければ撃てないスサノオ
剣を折られてからそれなりに粘った運命に対して折られてからスムーズな流れでやられたスサノオ

こう書くと意外と運命でも勝てそうな気がしないでもない
実際は運命涙目で確定だけど

先に前スレ消化してください

デスティニーガンダム　ｖｓ　マスラオ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1234799175/

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1234799175/
586 ：通常の名無し
さんの３倍：2009/02/22(日) 04:26:06 ID:???
>>569
＞あれ、隠者に蹴られた後、フラッシュエッジって無くなってなかったっけ？

思いっきり残ってますｗ
http://www2.ranobe.com/test/src/up33289.gif

パルマしか武器が残ってないから、いちかばちか特攻せざるをえなかった、
みたいな意見をよくみかけるけど、よく見ると、ＦＥ�U以外にも運命はほとんどの武器が健在。
時間稼ぎが目的の戦闘なんだから、あそこで無茶して特攻する必要はどこにもなかった。

シンの能力じゃハム子に絶対に勝てないよ。
相手がちょと強いとすぐに動揺して無意味な特攻をかますからな

>>45
どうでも良いが、コーディネイターだから多分遺伝的な強弱が出る酒に関してはシンは強いとは思うんだ。
でも、どうしてもあっさり酔いつぶれるイメージがあるのはなんでだろうかｗ
もしくは全力ダッシュで飲みまくって吐くなり即潰れる感じ。

逆にハムはゆっくりと飲んでそうな気がする。

>>52
シンのメンタル面が弱いのは否定しないが実際まだ新米でただでさえ病んでたところを凸が永遠とウィークポイントを責めてきた事も考慮しといてやれよ

インパに乗ってた時のが強かったシン
フラッグに乗ってた時のが強かったハム

やっぱこいつら似てるよ色んな意味で

>>55
シンが弱くなったのは脚本の都合（実は強かったのも脚本の都合だがw)
ハムの場合、ハム自身が弱くなったと言うより刹那が機体込みでチート的な
強さになったと言うべきでは

ぶっちゃけた話
脚本の都合って単語を持ち出すなら全ての描写と設定は脚本の都合によるもの

シンに精神安定剤か何か飲ませて持久戦に持ち込めば勝ち目はある

>>48
一般パイロットどころかあの世界では上位にあたるアリーやイノベが視認すら出来ない速度と同等クラス

00のパイロットの視力が悪いとかご都合主義とかわけのわからんことは言うなよ
世界観が違い明確な設定がない以上、戦果や描写で推測して語るしかないんだからな

運命がキラアスランほどのトップクラスとは言わんがカガリくらいには視認もされず戦えたならまだ話は別だが
コーディネーターでもないカガリが目で追えた時点でスピードは圧倒的に差がある
しかも種割ってすらいないカガリ＝アリーやイノベっていう明らかに疑問が浮かぶほどの想定をした上でだ

これを覆すなら最低カガリ＞アリーでも証明してくれ

待て、それを主張するなら逆にカガリの動体視力＞アリーの動体視力を証明する必要があるぞ
つか動体視力の問題だからパイロットとしての能力関係ねぇｗ

すまん不等号逆だ

いや、まぁ動体視力もパイロットの能力の要素の１つだろ
技術的なものじゃないから上位とか下位みたいに安易に位置付けできないけど

ここでマブラヴの凄乃皇をだな

核で壊せないもんを軽く壊せるようなもんもってくんな

>>58
シンは凸以外になら冷静だからそんなものは必要ない

CEは負債沢症候群がパンデミックしてるから、CEから出してやればおｋ

>>52
編集の仕方のせいか、こうしてみると最終戦のシンがマヌケすぎる・・・

な楯を使ってそれっぽく受け止められたシンと素手ではさまれたブシドー
ブシドーは剣折られた後なんで突っ立ってただけなんだろう
刹那が剣を抜くまでに時間あったはずだが、シンなら折られた後、蹴りぐらい放ってたはず
それが有効打になるかは別として

おいおい、機体性能の差を忘れてるだろ

００ライザーはツインドライヴで出力は「２乗」
スサノオはただの擬似太陽炉２個乗せだから「２倍」

こんな圧倒的性能差で互角に渡り合ったブシドーと
同性能の隠者相手に瞬刷されたシンじゃ話にならん

それ逆に生成する粒子量が2乗になった程度じゃさほど性能に差が出来ないってことじゃね

そりゃそうだろ、そんなことは金便器の時点でわかってる

>>70
おいおい、本編見てないのかよ。
トランザムライザーの出力は「７倍」って明言されてんじゃん。

>>72
出力が7倍になったら性能が7倍になるとか思ってたら流石に引くぞ

当時蔓延っていた００の粒子が2乗で性能も2乗！とか囀ってた輩を思い出す

>>73
・・・・・そりゃ、「出力」が７倍になったら「性能」は７倍だろｗ

粒子量が７倍になったら性能が７倍はおかしい、っていうなら分かるがｗ

まあ運命に乗り換えてから、格下の機体相手に調子こいて
対自由戦の時のような真摯な姿勢を忘れたのがシンの敗因

なんでオーブ戦であれだけコテンパンにやられたというのに
隠者に対する研究を怠ってたんだよ？

>>75
簡単に説明してやろう
心肺機能が7倍になっても足を動かす速度が上がるわけじゃない
出力が7倍になっても推進剤を吹く速度が上がらなければ速度は上がらない
直接撒いてる粒子が増えてる分くらいには速度やらなんやらは上がるだろうけどね

>>76
研究してどうにかなるのかアレ…
というかシン自体はオツムあまりないからな
対自由もなんどもシミュレーションしてフルボッコにされレイにアドバイスされ更にインパルスじゃないと勝ちえなかったわけだし

>>77
7倍の出力でやっと回せるくらいのポテンシャルがあれば話は別だけどね
ただあの体躯にそれだけ詰め込めるなら他の3機はもっと小型化するか高性能化できる

>>79
だとしても小型化する必要はねーな
劇中でサイズが小さい分他との対比で見栄え悪くなる
その分コンデンサ積むべき

スサノオの実体剣って日本刀みたいに切れ味のみに重きを置いたから折られたって見解でいいのかな？

それMSの武装としては欠陥品もいいところじゃねぇか？
流れ弾ですら乙るし当然防御になんて使いようがねぇ

いや、武士かぶれのグラハムの事だ
ビームも実弾も刀で弾けると考えたに違いない

一騎討ちが侍とブシドーの精神なら成り立つんじゃないかな？
まぁ、でもあれはちょっとやりすぎたな・・・
ちょっと調べたら日本刀（スサノオの剣が日本刀モデルにしていいるかは知らんが）は剣先は硬くて根元に行くほど硬さは落ちるようだ。


デステ二ィとのことだからスレちになるな　そこはごめん

武士の精神に一騎討ちとかねーよ
元々指揮官潰して瓦解させることだけが目的なのに

ミラコロのレーダー干渉による分身したら
ブシドーさんの心眼で「見切ったり〜！」って言いそうだな
オトメザムの節約術は無いからオトメザム切れたらアウトだな
デスティニーも燃費悪いからわからんけど

>>85
いや武士道はどうか知らんがブシドーは一騎打ちにこだわってるぞ


運命の対艦刀てたぶん機動力あるスサノオには使えんよな？フラッシュエッジかカメハメハ駆使するしかないよ

>>85
武士に憧れてた新撰組が基本、集団での闇討ちだしなw

>>69
ツインドライブは『粒子生成量』が二乗

>>72
あの時明言されたのは『粒子放出量』が７倍

ヒント:外人が想像するサムライ

補正とかもろもろ抜きならいい勝負かもしれん
シンはタイマン大好きっ子だしブシドーは言葉責めしないし

>>81
日本刀って一口に言っても千差万別だからね
室町時代あたりで主流だったのは、ハマグリ刃って言われるくらい刀身が分厚い鉈みたいなタイプが、
江戸時代に入ってからは刀身を薄く、軽く作って携帯に便利な奴が主流になった
スサノオの刀は後者だったんじゃないかな。搭乗者いわく「火力と機動力を最高にしてくれ」って機体だから

>>82
時と場合によるかと。あと、武器を防御にまわすってのはどちらかというと下策
剣豪・達人と呼ばれたような人々は、極力武器を合わせないよう色々工夫してた

元寇のときに武士が一騎討ちに拘ったら、元の集団戦法でフルボッコされたのを知らないゆとり

神風っていう恐ろしい現象には勝てない

>>94
一騎討ちの問題もあるけれど、炸裂弾（てつはう）による大音声で馬が暴れて、騎馬の統制が取れなかったのもきつかったそうで
だから、二戦めは一戦めの反省を活かして、石塁を作って待ち構えたり、あるいは敵戦に夜襲をかけたりと、騎馬に頼らない戦い方をした
装着する場合は騎乗が前提の大鎧が廃れたのも、確かここらへんの時代からじゃなかったかな
話が逸れたが、スサノオは良くも悪くも要撃・短期決戦型だったんでないのかな。どう見ても長時間または乱戦向きの機体じゃない

武器が刀だけとか許されるのはエピオンまでだろ
近接戦闘になればどうしたって被弾率上がるのにスサノオの装甲じゃ耐えられない
機動性はトランザムすれば一時的に上がるが擬似じゃすぐに切れる
こんな欠陥MS距離たもってビーム撃ってりゃ大抵のMSが勝てるよ

装甲の強弱に関わらず、武器が近接武器のみってのは兵器として問題大有りかと
ぶっちゃけエピオンもどっこいどっこい。カッコイイけどね

スサノオってたった１話程しか登場しなかったせいかあんまり強そうには見えなかった

スサノオは一応中華キャノンあるぞ。ＭＳ戦じゃ普通はまともに使えないけどなｗ

>>94
元寇のときどうとか、集団戦が優れてて、後の武士が戦い方変えたかどうかなんて、Mr.ブシドーが1VS1を好むのと関係ないんじゃない？
ちょっと知ってること思い出したからって、ひっけらかして「ゆとり」とか言ってると恥ずかしいぞ

>>91
補正も描写のうちってのはおいといてシンてタイマンでなんか戦果あげたっけ？
一貫してバンクで量産機潰しとあとは対艦刀で艦隊ぶった切りまくり、後半はキラ凸と小競り合いしてた印象しかない

いろいろ突っ込まれはしてるが、悪夢のＶＳ自由は十分にタイマンの部類に入ると思う。

あれタイマンかぁ…？
インパルスはミネルバサポート付き、自由はAA気にしっぱなしだろ
戦果であることは間違いないけど
あ、ザムザザー忘れてた
あれはでもあれもミネルバなかったら終わってたか

つーかおまえら前スレ埋めろ

>>104
二行目の前半はともかく、後半は単にキラのミスだろ

キラのミスとか違うとかどっちでもいいからさっさと前スレ埋めろ

>>102
タイマンというか１対多数でシンは結構戦果をあげてる
ウィンダムとかデストロイ相手に

おまえらいい加減にしないと削除依頼だすぞ？
最低限のローカルルールくらい守れよ

埋めといてやったが次からはちゃんと自分らでやれ
過疎なら990行ってからスレ立てるとかも出来るだろうが
ホイホイスレ立ててそのままスレ放置してんじゃねえよ

>>104
サポートって言ったってインパルス用のパーツを送ってもらってるだけじゃん。
ミネルバから火砲支援とかがあったならともかく、十分タイマンだよ。

復活可能って時点で結構なチートなのに誰も気づかないのは何故なんだぜ？

>>111
それタイマンじゃないだろｗ
機体が破壊されてもまた復活できるんだぞ？

あの戦法はインパルスを見事に使ったがレイの発案だし運命じゃ使用不可能なんだから

コクピット潰せば済むことだろ
まあ途中で気付いて潰しに行ったが、見事にあっさり躱されちまったけどな
シンからしてみたら話が違うと叫びたいところだろうが、全く動じずに対処したから凄いよ

＞コクピット潰せば済むことだろ

それとタイマンはどう関係があるんだ？
つかなんでキラ主眼で語ってるんだ？

換装はインパの武装の一つだろうがｗ
他の要因があったにせよ、インパルスは戦闘機として登録されていて、ああいう運用方法も視野に入れられて
設計されてるんだろ。

だいたいハイマットフルバーストのほうがインチキだし。

>>113
合体なんて目の前で堂々とやったら落とされるのが普通なんだから、隙を埋める立ち回りも取らないといけないんだし、そんな無条件な強さじゃないだろ。
現に悪夢の時はチェストフライヤーとフォースシルエットをそのままフリーダムに突っ込ませてコアスプレンダーで破壊してフリーダムを叩き落したりして隙作ってるんだし。

文字通り無防備に合体したのは１話とローエングリンゲートだけだと思う。
どっちとも相手が動揺してる隙といえば隙だけどな。

ミネルバに積まれてる予備は２個だっけ？各フライヤーとシルエットで。

っつーか、ミネルバ先に落とせば良かったんじゃね？

ほらｗ落としたら殺しちゃうでしょｗ

パーツ換装が卑怯って言うけど、僚機の支援無しで空中換装するのって、物凄い隙があるんだが
その隙をパーツアタックで埋めて、フリーダムに付け入らせないって所で、シンの技量が高いことが分かろうもんだが

>>119
無印の頃からガンガン戦艦叩き落として、種死でもいきなりミネルバの乗員殺しまくってるのに何を今更w

スサノオの話が全く出てこないな

>>120
シン厨って、嫁が馬鹿なせいでシンが不利になる場合は叩くけど
嫁が馬鹿なせいで恩恵受けてる点は、嫁に感謝せずに、シンの技量のおかげｗとか
都合の良い解釈するよなｗ

>>123
馬鹿なせいで恩恵って、あの描写に違和感があるとしたら、推進部狙い＋ＶＰＳ解除とはいえコアスプレンダーのバルカンでチェスト＋フォースシルエットが爆発したことと
突っ込んできたのをキラが避けなかった（避けれなかった？）ことくらいじゃね？

キラは無印の頃から、レイダーのあのデカいハンマーをモロに顔面に喰らっちまうような奴なので、別に違和感はないな

トランザム!!

切り捨て御免っ はいっ終了

あのハンマーに当たった時は錯乱してる時やワンオフ相手の多対の時だしなぁ


まぁグフのモーションありまくりのムチに当たる奴だけど

>>120
それ以外の換装が無敵モードって時点で…まぁ嫁補正に比べりゃ安いもんだが
00にもあったよな？ヴァーチェのパージとか

>>123
あの回はスタッフが先行で作った回だから、負債絡んでないわけだが
絡んだのはサブタイトルくらいだぞ

>>124
むき出しの内部機構に向かって撃ってたから、別に不思議じゃないんじゃね？

敵の目の前で換装したことは、ほぼない筈。
２話の時はレイがフォローしてるし、初種割れした時はザムザ落とした後だし（ほかにＭＳが居た気配がないからあの時点で艦隊のみっぽ）
アビスとか落とした時も周囲に敵は居なかったはず。

後、基本的に毎回出撃時点じゃ敵が近くに居るわけでもないから母艦の傍で合体する分にはほぼ問題ないはず。

>>130
普通に考えたら不思議じゃないし自然なんだが、種世界的にあれで爆発するのが普通なのかはすこぶる疑問。

考えてみりゃ、ビームライフルですら避けるキラが
コアスプレンダーの体当たりもかわせないってのはありえんな。

最弱だろ

>>133
いや、キラには避ければすむような攻撃を、一回止まって盾で受けるクセがある

まあ、ダルマ切りで仕留めたと思った所にパーツアタックが来たんで、ビックリして避け損ねたって所だろ

ストライクフリーダムｖｓスサノオ

あそこはシンを活躍させる脚本なんで、キラがコアスプレンダーかわしちゃったら
シンが合体の隙作れなくて涙目になっちゃうじゃんｗ

まああの世界は紳士が多いから、わざわざそんなことしなくても
シンの合体を黙って見守っててくれると思うけどｗ
１話の３馬鹿みたいにｗ

いつまでシンとキラの話続けるんだ？
相変わらずスレチに気付かないで延々と脱線する奴らだな

っつーか、ビームライフル避けられるから当たらないとか言うと
顔つきキャラは全員ライフル回避の経験があるんだから、
顔つきキャラは全員攻撃が当たらないって事になるが

>>136
また白刃取りで折られるのか

>>140
肩口まで押し込まれてるから、あの白羽取りは実は失敗してるんだがねｗ

つーか、ブシドーが相手なら、シンとキラが二人がかりで襲い掛かって
なんとか勝負になるくらいだろ

ブシドー｢衆道とはぁぁ！｣
キラ｢掘ることと見つけたり！｣

シンとキラでもまだ足りねーよ
アスランもつけろ

キラ入れると足手まといだから
シンとアスランだけの方がまだいい

いや、頭数は最低３機は必要だ。
なぜなら、ブシドーがトランザム使った瞬間、３人が一斉に別々の方向にガン逃げすれば
２人までは死ぬだろうけど、最後の３人目を追いかける頃には、
時間切れになってるはずだからだ。

両澤が構成ならキラ一人で十分だよ

>>143-147
(-ω-;)

残念ながら、運命ｖｓスレなので、両澤構成では瞬殺されてしまうよ

トランザムを使った機体の俊敏さはデスティニーガンダムのどの機体にも勝ってる
と思う

意味が分からない
と思う。

デスティニーのガンダムって意味だろう
と思う

>>150
想像だけで語らない方がいい
と思う

種のキャラは全員最弱だろうが

でも機体性能は厨スペック

よって

機体性能
運命＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スサノオ

パイロット性能
ブシドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞シン

そういや、機体性能の勝ち負けって
バーニア出力とかスラスター推進力とか火力とかで
決めてるの？

>>156
どれも単純に高ければいいってものじゃないからなんとも
この両機だったら、超兵器かつ超万能のGN粒子が使えるスサノオの方が、スペック的には上な気もする
とりあえず、GNってつけとけばなんでも出来そう。あまりに万能過ぎてあんま深く考える気がしない

というかスタッフと視聴者が深く考える要素を無くすためのＧＮ粒子だろ
設定全部ＧＮ粒子に丸投げ
どのくらい投げてるかというと放送当時の１ｓｔくらい

種の「コロイド」みたいなもんだなｗ

コロイドはサーベルとミラコロと残像がコロイドでした程度しかないだろ
ミラコロ→応用してサーベル作りました
残像→実はあれはコロイドです

ゲシュマイディッヒパンツァー、量子ウィルス、マガノイクタチ、ジャミングシステム、
全部、「コロイド」のおかげ、という便利粒子ですｗ

まぁゲシュもジャミングもマガノイクタチもウィルスも理由付けはできてるからいいんだけどな


GNの場合は設定を投げてるつーか
攻撃にも防御にも機動にも通信妨害にも使えます！
何で？
出来るからです！
で止まってるのが問題かと

コロイドに「出来るからです！」以上の理由付けがあったとは初めて知ったわｗ
さすが負債信者はオツムが違うｗ

逆説的な物も含めて理由付けは無きにしもあらずってとこか
ミラコロ→可視光も電磁波も遮断するから定着させるとステルス的な使い方ができます
サーベル→コロイドを定着させる技術を応用しました（コロイド使ってない）
ジャミング→コロイド撒いてそれに機体を投影しました（撒ければコロイドじゃなくてもよくね？）
ゲシュ→ミラコロでの磁場形成を応用しました、磁場を発生させてビームを曲げます（コロイド使ってない）
マガｒｙ→コロイドを媒介に電力を吸収します
ウィルス→コロイドをｒｙ
下２つだけはなんとも言えんな、この２つだけは結論ありきになってると言ってもいい

GN関係の場合
ビーム→GN粒子がビームになります
フィールド→GN粒子を圧縮するとバリアになります
通信妨害→GN粒子をｒｙ
機動性うｐ→GN粒子は重量を軽減する効果を持っているからです
機動以外に関しては過程がすっとんでる

つーかコロイドの設定マンセーして、ＧＮ粒子の設定叩いてる馬鹿がいるようだが、
コロイドもＧＮ粒子も設定作ったのはどっちも同一人物（千葉）なんだが

GN粒子はもうちょい設定考えて欲しかった感がある
考えすぎるとどうせあとでぼろが出るからこれでいいやって思ってしまったんだろうか

>>165
設定を誰が作ったかとかそういう問題でも無いと思うが
>>166
実際全部終わってから設定詰める方が楽だろうしねぇ…
一番いいのは最初にGN粒子の設定をあらかた出しておいて
それを変遷させずに最後まで通すことだけど、まぁ無理だろ

>>164
可視光も電磁波も遮断したら見えるじゃねぇか、透過だろJK

別に福田本人が「可視光遮断」と言ったわけじゃないだろうから
>>164が馬鹿なだけだろう

可視光以外も使って映してるのならば可視光遮っても問題ないがね
赤外線撮影で物を透けさせるとかその原理だし

あ、いや待てよ
反射しなければいいだけだから遮断しきれるなら（吸収含む）問題ないんじゃないか

まともな奴ならそんな回りくどい言い方せずに
「可視光を遮断」と説明するだろうなｗ

つーかまだやってたの？
もう結論出たんじゃねえの？

機体性能
運命＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スサノオ

パイロット性能
ブシドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞シン

wiki見ると可視光も電磁波も遮断ってなってんのな
何がソースだか知らんし調べる気も無いが
透過だって言ってる奴に１つ言っとく
コロイドが可視光透過してもコロイドが見えないだけで機体は丸見えだろｊｋ

>>164がアホなのは間違いないが、
wikiなんて誰でも勝手に編集できる媒体をソースにしてるのも頭がおかしい

>>174
透過してるってのは透明なケースの中に物入れたら見えなくなるって言ってるようなもんか

>>175
まぁまぁ、wikiがソースだなんて誰も言ってないじゃない？
wikiの記述と同じだってだけで何かの媒体でそう説明されてるかもしれんだろ

公式のコメントで、
「ミラージュコロイドは可視光を『遮断』してます(`･ω･´)ｷﾘｯ」
なんて言ったら速攻で突っ込まれて馬鹿にされるだけだろｊｋ

まあ「ＭＳは機体各部のカメラで敵を見るんだから、首を動かしたりするのはおかしい」
とか言い出す福田なら何言い出してもおかしくないが…

だから反射しなければ遮断してもいいんだってば

実は一番アホを晒したのって>>164じゃなくて>>168じゃね

>>178
つーか可視光は透過して背後の光（風景）を相手の目に届けるから自機の姿を消せるわけで
可視光を自機で遮断したら、相手から見たらそこには黒い塊が見える。
光を全て吸収するブラックホールを眺めるようなもんだ。

完全な暗闇でやるならいいけど、種のように真昼間にやったら
そこに何かいるのはモロバレだろうなｗ

何だ、この流れｗ
種厨でも降臨してるのかｗ

だから種でコロイドの設定作った千葉が、00の設定担当なんだから、
種の設定マンセーして、00の設定叩いてる奴が一番のアホ

一番現実的なのは回折だわな

>>183
んだな、回折は回折で問題あるけど透過と遮断に比べたらマシ

設定を叩くとか叩かないの話に誰が設定担当したかなんて関係あんのか？

そもそもミラージュコロイドの頭の悪いところは
消えたまま攻撃すりゃいいものを
わざわざ攻撃する時に姿を現す、という点だ。
本編も外伝も共通して。

種と００は設定を担当した奴が同じだから
種の設定マンセーして００の設定を叩く奴はアホだってどんな理屈だ

同じ料理人の作った料理を誰かがうまいと感じたものを褒めてまずいと感じたものを貶めるだけでアホといわれる時代になったのか
誰かが感じたってのが味噌ね
別に俺が種の設定のほうがいいと思うとか００の設定が悪いと思うとかいう話では無い

>>186
攻撃したら熱源で位置ばれるぞ
バレないような武装使っても近くにいることがわかったら弾ばら撒かれるだけで乙る
つか隠れてるときも流れ弾で乙る悲しい仕様

>>188
発生熱量が少ない武器を準備すればいいだけの予感

このスレに来ているレベルの人間になら説明するまでもないだろうが
福田は「歩く矛盾製造機」と呼ばれるほどだからな…
黙っていれば馬鹿なのは他人には分からないのに、あえて喋って自ら馬鹿さを露呈するし…

フラガストライクが、本来、物質盾では原理上絶対に防げない陽電子砲を
防いでしまった件を、視聴者は
「フラガが奇跡を起こして不可能を可能にしたんだよ！」
「そうか！口癖の『不可能を可能にする男』ってのはコレの伏線だったのか！」
と好意的に解釈してくれてたのに、
京都大学講演会で、そのことを質問されて

福田「え？アンチビームシールドなんだから普通に防げるでしょ？」

→ここで質問者からローエングリンがビーム砲ではなく陽電子砲であると突っ込み

福田「それは・・・・知りませんでした（笑）」

>>189
2行目を読むんだ！
特に宇宙で使った日には慣性移動しかできないから
攻撃したらミラコロやめて普通に機動した方がいい
一撃で仕留められれば話は別だがそもそも仕留められたら話が（作品的な意味で）終わっちまう

>>190
あれはそもそもフラガストライクの盾云々以前の問題だ
撃った瞬間外側のビームと対消滅反応起こすぞ

ttp://www.vipper.org/vip1152462.jpg
こんなんだったらまだ良かったのにな

>>190
まぁローエングリンは外側ビームで中が陽電子ってことにされたから
現実的にABCなら防げることは防げるんだよな
ああ・・・問題は対消滅だ・・・ストライク一機吹き飛ばす程度ってどんだけ陽電子少ないのよ

種の設定で一番馬鹿だと思ったのは、ポジトロニック・インターファライアンス
正気を疑う、マジで。

ググった

らめぇぇぇぇぇぇぇぇ対消滅しちゃうのぉぉぉぉぉぉ

でも出来てるってことは種世界の機体は反物質と対消滅反応を起こさないということなんだろうか
ああ、そしたら陽電子砲がただの強いビームでも通るわ

>>197
設定スレの人間にすら
「種世界の陽電子砲は、陽　電子さん（人名）が作ったビーム砲のこと」と言われて
匙を投げられてますｗ

でもポジトロンｒｙの説明に反物質って書いてあるから・・・

>>194
それどころか、挙句の果てにジェネシスに対してローエングリンを撃ち込んでも
「無傷」と来たもんだｗ

それに対してどんな言い訳するのかと楽しみにしてたら
「ジェネシスは実はＰＳ装甲製」とかいうわけの分からない後付け設定が・・・

ＰＳ装甲は、陽電子砲喰らって無傷なんか、と。

>>200
福田がローエングリンを「ただのビーム砲」と勘違いしていた最たる証明だな。
もっとも、PS装甲でビームを防ぐ時点でかなりおかしい事態ではあるんだけどｗ

>>197
そもそも、物質である以上、反物質との対消滅は避けられないし。
ってことは

「ふはははは！このストライクは、機体全てが反物質なのだ！」
ってことになるｗ

その辺は後付で面積稼いで熱分散したり出力高かったりするとある程度ビームも効かないってのが出来たから別にいいんじゃね

ポジｒｙの解説見るにAAは正物質とも反物質と共存できるんだよな

つまりご丁寧にヘルメットまで残したムウが凄い訳ですね、わかりません

まるでテッカマンだな

種設定部の一幕

Ａ「大変です！劇中でローエングリンを直撃させたジェネシスが無傷、というシーンが！」
Ｂ「なんだと！？よし、設定変更だ！ＰＳ装甲にはビーム耐性もある、と設定を追加しよう！」
Ｃ「大変です！実はローエングリンはただのビーム砲じゃなくて、陽電子砲らしいです！」
Ｂ「なんだと！？」

確かに、ユニウスセブンでコロニーの内壁ぶち抜いたローエングリンが
ＭＳ１機吹っ飛ばす程度の対消滅ってのはおかしいな

Ａ「大変だ！悪夢の回で実体部でフリーダムをインパルスが串刺しにしたぞ！！」
Ｂ「なんだって？！よし、シンの気合いで先っぽからビームが出たことにしよう！！」
こうですか、わかります

>>208
９９．９９９９９９９９９９９９９９９９９９９ｒｙ％がビームで残りが反物質だと考えればなんら問題は無い

(゜Д゜)

最初から破掟していて尚且つ
後付けで更に加速してゆくガンダムも珍しいぜ

>>209
「先っちょを通して出る力」は実際に本編でやっちゃってる映像だぞ

>>212
種がやってるのは、船底に穴が空いて浸水している状況で、
穴を塞ぐ為に、他の床の板剥がして持ってきて、
「また別な穴が空いた！」と騒いでるようなもんだからな・・・

エクスカリバーの先っちょビームのせいで、
対艦刀全否定されたようなもんだからな…

支柱ない部分にもビーム刃伸ばせるなら、根元からそういう構造にしろよ、ってことになる

トランザム祭りは爆笑だか
設定破掟祭りは嘲笑だな

>>215
先っちょは低出力で支柱のある部分は高出力なんじゃね？

先っちょがビームで支柱のあるところがレーザーなんだろ

腐った蜜柑（破綻した設定）をカバーしようとするから
他の蜜柑まで腐っていっちゃうんだよ・・・

あそこはもう「クサナギのローエングリンは陽電子砲ではなくただの陽子砲です」
と開き直って切り抜けるしかなかったのに、後付けでどんどんおかしなことに

むしろフリーダムを貫いた先っちょビームが最強に見える

レール「うちが作ったガンを使えばビームに見えて楽ですよ」
負債「採用！」

京都大学講演会で思い出したが、普通の映像監督ならば、インタビュー見て
「あれ？数年前のインタビューと言ってることが違うぞ」ってレベルの矛盾ならあるかもしれないが、福田の場合、

京大講演会より

福田「ここ１０年間アニメは見ていない」
　　　　（中略）
福田「一番好きなのはターンＡ」

分刻みで矛盾を生む男、福田己津央。

>>222
つーか福田としてはその後の「最近は、ドラマや映画を見ます」ってのを言いたかっただけちゃうんかと

僕はアニメなんて低俗なモノは見てませんよ、とアピールが目的

どこをどう見たら、∀が映画やドラマになるんだよｗｗｗ

>>224
だから福田は、「一番好きなのはターンＡ」と言った時点でほんの数分前に喋ってた
「ここ１０年間アニメは見ていない」って発言をすっかり忘れてる池沼野郎、ってことでしょ

まだ雑誌インタビューなら、編集者が気を利かせて編集できるけど
福田みたいのが生の講演会とか出るべきじゃないわ

つまり設定云々以前に、監督から既に破掟していたのね・・・

「Ｗは奇麗事」「Ｇは逃げ」「Ｘは1巻だけ借りてすぐ返した」etc発言で次々とガノタを敵に回したしナ

>>162
いや、OOのGN粒子＆太陽炉の設定（1期までに限る）は、人型兵器の有用性に関する面は上手く出来てると思うよ
人型兵器に活躍してもらう為には、GN粒子くらいのご都合物体が、人型兵器以外では扱えませんでしたってくらいの理由が欲しい。エヴァンゲリオンみたいな路線でいくしかない
ファーストガンダムのミノフスキー粒子なんかは、効果が半端な上に大量に存在するという、存在が人型兵器の全否定に繋がってるからね

>>177
ぶっちゃけそうだけどね。あの図体で、わざわざ頭動かさないと周囲が確認できないとか、モノアイやられるといきなり視察能力0になるとか兵器として無駄過ぎる
ヴァンツァーみたいに埋め込み型で良い

>>194
砲身内の陽電子の反応で生まれた熱・電気エネルギーをぶつけてるんでないの？陽電子そのものを飛ばすなんて不可能だから
>>197
物理的に有り得るのかね？

>>183
だね
>>186
消費電力の面でビーム兵器やPS装甲の併用はダメらしい。実弾兵器積んどけばいい＆使えばいいのにと思った
ランサーダートあたりはそのために使うんだと思ってたが、ほとんど使わなかったなぁ
>>188
いや、実際にあれば相当驚異だよ。人型兵器の弱点も大幅にカバー出来る。ブリッツガンダムはアークエンジェル奇襲時以外ではイマイチだったが・・・・
この手の能力は、Wのガンダムデスサイズが非常に有効活用してたと思う。あれはどういう理屈で消えるんだろか

アリオスさんにも着いてるぜ

>>232
デスサイズはモニターとレーダー誤魔化してるだけで目視では見える

>>233
透明になったりしてたっけ？
>>234
どこら辺のシーンかは忘れたが、背後からリーオーを多数ぶった切ってたシーンは、明らかに光学的に消えてたような

>>235
あったね。たしかトロワ・ノイン・カトルと合流した時、明らかに見えなかった
デスサイズヘルがリーオーぶった切った時、徐々に姿が見えていくみたいなシーンがあったはず
てか、デスサイズのハイパージャマーって光学迷彩＋アクティブステルスみたいなもんだった気が

ハイパージャマーは少なくとも設定上は妨害電波でカメラやレーダーに映らないようにしてるだけ
敵のカメラににデスサイズが映っていない周囲の風景でも映すんだろうか

デスサイズが姿が消えたように見えたりしてるのはただの「演出」なんじゃねーの？

つーかミラージュコロイドなんて便利なモンがあるくせに
使い方が頭悪いよな

>>238
なるほど
ガンダムデスサイズは、派手な見た目とは裏腹に、MSの中では割と理に適った機体＆戦い方だなぁと俺は思う
>>239
それはあるね。エネルギー制限がきつい＆所詮鹵穫品のブリッツガンダムはまあ仕方ないのかも知れないが、きちんと乗組員の所属する国で作ったはずの戦艦のガーディ・ルーは頂けないな
なぜ脱出の時にミラージュコロイド使わないんだと

まぁ使ったら使ったで慣性移動しかできなくなるし

それでもあの場面では使うべきだったような・・・
そもそも、ブリッツガンダムが回避運動やってるアークエンジェルのブリッジに取り付いてたんだし、全く推進機動が出来ないって訳じゃないと思う

>>242
戦艦くらいの推進機動すると推進剤の熱でばれるんじゃね

初期設定：ミラコロは光学的にはもちろん、電波、熱も隠す
↓
チャンドラ「この熱紋は（ry」
↓
一部媒体：なんか隠します

最初から推進器から出た推進剤の熱は隠せない設定

ミラコロって
電力使いすぎでPSと併用できない
戦闘機動したら粒子が散る
スラスター吹いたらスラスター隠せなくなって熱源・電磁索敵にひっかかる
って仕様だから別に熱源でひっかかってもおかしくはないはずだよな？

そもそも本来、ミラコロってのは自分の存在を相手に悟られない為のシステムなんだから
防御装甲のＰＳと併用する意味がない

まああの世界のミラコロ使いはアホだから、なぜか攻撃する時にはミラコロ解除する池沼だけど

そもそも、核ミサイルにミラコロを併用すれば、とっくにプラントは沈んで
連合が戦争勝ってたんじゃねーの？
種世界の人間は池沼揃いか？

>>248
普通に撃ったらミラコロが剥がれるし
剥がれない速度で撃って遠隔で推進止めて
スラスターに再度ミラコロしてもエネルギー切れるだろ
それならネロブリッツ放流して時限式に核爆発起こさせろよと

ぶっちゃけそんな話を持ち出すとほとんどのガンダム作品の軍はただの馬鹿になるが

ジオンとか開戦時に核使ってんのにそれ以降はマクベが水爆使ったのと
キリングがアレックス潰すのに使おうとしたくらいしかやってねぇしな
既に外交がどうのとかいう話じゃ無いのに何を思って使わなかったのか

>>249
＞剥がれない速度で撃って遠隔で推進止めて
＞スラスターに再度ミラコロしてもエネルギー切れるだろ

そもそもブリッツがミラコロでアルテミスに取り付けるんだから
核ミサイルでも十分エネルギー切れなんて起こさないと思うが

もっと簡単にやるなら、「ミラコロでプラントまで接近して核ミサイル撃てば良いだけ」だし。
そもそもミラコロ戦艦なんてチートなモンがあってそういう発想が出てこないから
池沼扱いされるんじゃね？

実際に、ミラコロ施した戦艦が、アーモリーワンに横付けしても
全くザフトは気付けなかった時点で

そういや、ガーティールーがガンダム強奪に成功した後、
そのまま核ミサイルでもアーモリーワンに撃ち込めば
議長以下プラントの高官ことごとく死んで大打撃与えられたのにな
なんで何もしないで普通に帰っちまったんだ？

>>251
アルテミスまで行ったときってアルテミス行って尚且つ戦闘できるくらいしか消費してないっしょ
ミラコロは80分くらいしかできないから慣性移動でそれより時間のかからない距離しか移動してないはず








まぁ、全てはロゴスのせい、で片はつくんだがね

>>252
種世界の軍人の脳ミソでは、優先順位が

新型ガンダム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞議長の命

だったんでしょ。わざわざ危険を冒してまで盗む価値あるかどうかも分からん微妙な性能だったけど＞カオス、アビス、ガイア

>>251
「正面の核攻撃部隊に、プラントの防衛ＭＳを引き付けておいて、実は天頂方向から別の核攻撃部隊が…！」
なんて低レベルな戦術だけで、プラント落とせると思ってたんだろうよ

慣性航行でも80分もあればかなりの距離進めると思うが…

何しろ敵には核ミサイルが近づいてることすら気付けないんだから、
80分以内に届く距離まで、同じくミラコロで迷彩した艦が運搬すりゃいいだけだし

>>253
まぁ相手がいた方が軍需産業に利益は出るわな

>>255
実際スタンピーダー無かったらアウトだったわけだがな
連合側の情報からはそれで十分なように見える

>>256
慣性航行で尚且つミラコロが剥がれない速度、な
どんくらいの速度までならいけるのかしらんがどんだけ時間かかるかもわからん

池沼だのなんだって言ったら１ｓｔ〜００まで突っ込みどころ多すぎじゃんよ

>>258
だから、アルテミスの索敵圏外から発進したブリッツが時間内にアルテミス内部に
入り込めるくらいのスピードでも、ミラコロは剥がれないってことだ

>>257
つーか１回こっきりしか撃てないスタンピーダーに頼ったプラントが無能すぎただけだな

もし連合が池沼揃いじゃなかったら、もう一回核攻撃部隊送り込まれたら終わってたし

常識的に考えたら、正面からの攻撃部隊と、別角度からの攻撃部隊も全て囮で
さらにザフトからは察知できないミラコロ部隊が本命、と３段階くらいの手は打つべきだよな

そもそも核ミサイルなんて背負った攻撃部隊があんな密集隊形で飛んでる時点で馬鹿過ぎる
適当に散開してるだけで、スタンピーダーじゃ迎撃不能だったろうし、
スタンピーダーの存在知らなくても、敵の迎撃の可能性考えたら密集する意味がない

>>261
それ連合がザフトがスタンピーダーをもう使えないことがわかってたらの話だろ
普通はあれのせいで核部隊を送り込もうとは思わない

うっせーな！ｗ
種は監督と脚本が、締め切り忘れてラジオ観覧に出かける池沼なんだからしょうがねーだろ！ｗ

「自分より頭の良いキャラは、どんな脚本家だろうと描けない」の法則だよｗ

アルテミスの時ってアルテミス側が傘があるからって慢心してただけで
索敵範囲外にいたわけじゃなくね？目視できるぞ

>>264
＞普通はあれのせいで核部隊を送り込もうとは思わない

普通なら、なんであんなものがあるのに最初から使わなかったんだ？という疑問を持って
「何発も撃てる兵器ではないのでは？」ということくらい気付けるはずだけどな

大体、スタンピーダーでフォロー可能な範囲は限られるんだから
波状攻撃かけられたらスタンピーダーが連射可能だったとしても防御は不可能。

>>266
索敵外だろ。
ブリッツは艦から前方に発進しながらミラコロ展開したんだから
索敵圏内だったら
「敵艦から発進したＭＳが突然消えたぞ？」となって、怪しまれるｗ

>>266
傘展開→攻撃できない→帰る振りしてブリッツ投下→傘消す→ブリッツ奇襲
の流れだっけか

>>254
ていうかガーティールーがわざわざ核ミサイルなんて撃たなくても、
３馬鹿に「ついでに議長のタマも取ってこい」って命令しとけばそれで済んだわけだし

まさかあの場に議長が来ていることすら知らないほどマヌケだったわけでもあるまい

>>269
こうしてみると、ブリッツの代わりに核ミサイルを投下すりゃ十分いける作戦だよな

アルテミスとの距離3500つってるところがあるんだがこれ単位何なんだろうな

>>271
まぁなｗ
一応あの段階では核使えなかったから無理だけど

普通に考えて、とか言うなら、奇襲で核ミサイル撃っちゃった時点でもう条約違反で後戻りできないんだから
ここで帰ったりしたら、ザフトに反撃の準備整えさせるだけで何もメリットないな
まあジブリールの無能ぶりをあえてアピールする脚本だったのかもしれないが

>>274
核で潰す気だったからそれ以上の戦力持ってきてないんじゃね
それでどうにか出来る予定だったのなら持って来るわけねーよ

今日の韓国みたいにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>272
設定スレでも疑問になってたが、結論として
「嫁は特に深く考えてない」
ってことに落ち着いた。

実際、種死では距離4000で「コンディションレッド」発令して戦闘後、
距離500で「コンディションイエロー」に下げたりしてるし。

ぶっちゃけた話するとストーリー的に核ミサイルを使えないようにしただけなんだよな、そういや

>>276
それは近づいてくる奴に対しては超警戒するけど
去っていく奴にはそこそこの警戒でいいってことだと考えれば・・・それにしても近いが

ダイダロス基地のレクイエム攻防戦より

オペレータ「10時方向より接近する艦影あり！」
司令官「なに！？」
オペレータ「距離50！ザフト軍、ミネルバです！」
ジブリール「ミネルバだと！？」
司令官「馬鹿者！何故今まで気付かなかったのだ！警報！スクランブルだ！」

確かに「距離５０」に接近されるまで気付かないとか「バカモノ！」と言いたくもなるだろうなｗ
ミネルバはミラコロでも使ってたのか？ｗ

ちょっと見てきた、まだ傘出してるときで3500
これキロだったら3500キロの位置からだとしてもカタパルトの射出速度マッハ２越えてんぞｗ
加速度が大変なことにｗｗｗｗｗｗｗ

マジで単位はなんなんだろうな？
>>276を見ると、メートルとかヤードとかか？

>>279
オペレーター勤務中に遊んでたんじゃねぇかそれｗｗｗｗｗ

>>280
いや、キロはありえん
種死34話「悪夢」の回だが、この距離でアーサーのセリフが

「アークエンジェル補足！距離2000！イゾルデうてぇー！」
http://ranobe.com/up/src/up346455.jpg

だぞ？

場面によって単位が違うでFAになりそうだな

あれ、でもメートルだとすると>>279がおかしいな

「距離５０メートル！ミネルバです！」

そりゃ確かに、「何故今まで気づかなかった！」になってしまうｗ

>>284
だな、全部同じ単位だとするとどっかしら合わなくなる

>>284
つまり>>276のいうように、嫁は毎回、気分で「距離○○」って適当に書いてるだけで
深い意味はないってことだな。

>>283はメートルで
>>272>>279はキロで考えるのが妥当だろうか
まぁ宇宙でメートル基準にしても笑い話だがｗ

確か、以前、設定スレでも
劇中の「インディゴ○○、オレンジ○○」←ちなみに自艦を中心とした位置座標を現す軍隊用語
から、戦闘中のお互いの位置関係を把握してみよう、という試みが行われたけど
それを元に、アークエンジェルやミネルバの位置を図にしたら、
「もうメチャクチャだった」という結論が出てたしｗ

ちなみに「インディゴ」ってのは、自艦に対して上面にあたるから、
水平方向にいる敵艦に対して「インディゴ」とか言ってる時点でもうありえないんだけどね

なんか適当に専門用語並べておけばカッコよくみえるだろう、的な
典型的な馬鹿脚本ですな

なぜ福田と嫁が種死以降、５年間も干されてるのか納得した

負債ってDVDの印税率によっては既に働かなくても食っていけるんじゃなかったっけ

つーか種と種死死のＤＶＤなんて今じゃもう売れないし、収入はほとんどないだろ。

種と種死放映中、それとその翌年くらいまでならかなり売れたらしいが、それでも
働かなくても食っていけるだけの額は稼げていない

種程度の売り上げ枚数で一生遊んで暮らせるなら、今頃、富野も庵野も宮崎も
仕事しないで遊んでるよ

>>295
富野は版権売り渡してるしな

嫁に印税０．５％入ってるだけで1億いくそうな

>>296
いや版権じゃなくて、ＤＶＤの印税の方の話
版権は種もバンダイが持ってる

富野は版権売り渡したせいで１ｓｔの印税しか入らないんだよ

Zとかは？

つーか負債はそこまで稼いでないな。
１億以上の収入があったなら長者番付に載るはずだし。

富野や宮崎や押井が長者番付に載ってるのはみたことあるが、
嫁が長者番付に出たなんて聞いた事もない。

おはげは正直すでに仕事する必要無いだろ

>>299
版権と印税は別物だぞ

版権ってのはガンプラなども含めたグッズの売り上げからも入るが、
印税ってのはＤＶＤの売り上げのみから入る脚本料

>>301
そりゃそうだろ、種、種死に分かれてる上に2005年で長者番付廃止されてんだから

>>301
あの豚夫妻のことだから、脱税くらいやっててもおかしくないｗ

ていうか他の脚本家の担当回では、印税の内訳どうなってるのかね？
実際、書いてるのは他の脚本家で、嫁はチェックしかしてないのに連名になってるせいで
嫁と印税が折半になってるんだろ？

福田があれだけ批判されても嫁を「シリーズ構成」から外さない理由が
「印税目当て」が理由だからなｗ

嫁単独回以外でも全ての回で嫁も連名になってるから、
嫁にも脚本料が入るしｗ

>>305
種→種死の間に、脚本家の半数が逃げた。
（実質上のシリーズ構成と言える吉野も一度は逃げたが、日登にどうしてもと慰留されて残った）

あとは、推して知るべし。

あの年で1億も入れば働く必要はない、か

>>304
種が2002-2003年、種死が2004-2005年放映で、一番金が入ったのが2005年なんだから
もし載るとしたら2005年のはずだが、それでも載らなかった時点で。

結構、ガンダムをはじめとしたサンライズ作品って（印税も考慮すると）
ギャラは結構良い方って聞いたけど
嫁と半分こじゃ大したギャラにならないんだろうなぁ…

素人の主婦に指図される上に、ギャラも悪いんじゃそりゃ逃げたくもなるわ。

>>307
１億の収入なら、嫁はフリーランスという事も考えると、
所得税で半分は持っていかれてるからせいぜい5000万くらいじゃねえの？

>>309
DVDのリリース時期考えろよ

種＆種死と１億稼げるなら、エヴァでその10倍以上売れた庵野なんて
孫の代まで遊んで暮らせるんじゃないのか？

>>312
庵野はその分エヴァにつぎ込んでるしなぁ現在進行形で

＞嫁と半分こじゃ大したギャラにならないんだろうなぁ…

大野木のあの無気力なコラムの理由がようやく理解できたｗ

10倍ってどんな計算だ

>>312
庵野の稼ぎは種と種死の１０倍どころの騒ぎじゃないよ。

DVD馬鹿売れに加えて、エヴァはパチンコが大ヒットしてシリーズ化までしてるから
今のガイナはアニメなんて作らなくても永続的に金が湯水のように入ってくる状態だぞ。

おかげで新劇場版ではあれだけ潤沢な予算使えたわけだし。

パチンコがあんな大ヒットしたのは、庵野的にも世間的にも予想外だっただろうな…

DVDの印税は庵野にはいんねーしパチンコもガイナに金いってるだけだぞｗ
しかも新劇場版ではガイナは資金提供してねぇｗ

仮に10万台売れたとすると１台35万円で、
パチンコ台の売上＝10万台×35万円＝350億円
ライセンス料率が7％くらいらしいから、
ライセンス収入=350億×7％=24.5億円となる
1000台で2500万円。1万台売れれば2.5億円。
大ヒットして100万台だと245億円の収入ということになる。
エヴァは400〜500億くらいだろう。

大野木やら森田が「無料」で書いてるようなコラムごときに
わざわざ金取ってる福田が金に困ってないわけないだろｗ

金に余裕あったら、ＰＶだのミュージッククリップだの
アニメ監督がやるような仕事じゃない仕事まで食いつかねえよｗ

>>319
それ収入じゃなくて売り上げじゃね？
製作コスト無視の

>>320
福田がどうとかでは無いが仕事何もしなかったら暇じゃね？
ニートの友人を見ていていつも思う

常識的に考えて、嫁の懐に半分も脚本料が入るとかありえん。

嫁単独回以外は、せいぜい嫁に入るのは１〜２割だろ。

>>321
エヴァの売り上げは兆単位だぞ。
ロイヤリティはその７％でコレだけの額になる。

最近の近況は知らんが、サイバー時代の福田の写真と比べて
種死のインタビューであれだけブクブクと肥太った福田の顔見ると
2005年辺りの福田はよっぽどイイモン食ってたのは間違いないｗｗｗ

そりゃリーマンと比べて相当貰ってるはずだからな

>>322
福田と嫁のためだけにここまで製作が遅れてるのが種劇場版なのに
その遅れの原因の福田と嫁が「暇」とか言ってたら、関係者らに殺されるんじゃね？

>>327
遅れてるっつーか実質消滅してるんだろ

>>327
こないだの福田コラム読んだら、あの豚夫妻、映画の製作すっぽかして
世界旅行行ってたらしいぞ。

>>327
サンライズもバンダイも角川も、一切、種劇場版には触れなくなった辺り
関係者はもうみんな匙投げて、企画は完全に潰れてるよｗ

まだ作る気でいるのは福田と嫁だけｗ

>>329
割と金あんだなｗ

>>330
作る気があるポーズじゃねｗ

世界旅行する金あるなら、もう勝手に同人アニメでも作ってろよｗ
それならいくら遅れようが、誰にも迷惑かけないですむｗ

>>332
その可能性が高いな。

コラムでも既に脚本は終わって絵コンテやってるとか言ってたよな。
かれこれ３ヶ月以上前のコラムで。

それにしては、ニュータイプとかに何ひとつ情報が出ない辺り、
実はまだ何も出来てないけど、映画の企画を流れさせたくないがために
ちゃんと完成に近づいてますよ〜ってのをアピールしたいだけの
「やるやる詐欺」としか思えない。

ていうか、種と種死放映中、福田と嫁の数少ない味方だったプロデューサーの
竹田青磁に↓なこと言われちゃう時点でもう見捨てられてるだろ


＞司会「水島さんを監督に決めた理由は？」
＞竹田「鋼(の錬金術師)をやった時に、一緒にやったってのもあるんですけど
　　　　　全51話と劇場版をスケジュールどおりにこなしてくれたから」


＞全51話と劇場版をスケジュールどおりにこなしてくれたから


誰に対する皮肉なのかは説明するまでもないだろう・・・

その水島もハガレンに反逆くらってしまわれた・・・
再アニメ化ってなんだよｗ

なんか勘違いして水島叩いてる奴がいるが、ハガレン２期で水島が参加しなかったのは
福田みたいに干されたわけじゃなく、単に００が４月まであるから
４月開始のハガレンにはスケジュールが間に合わないだけだからな。

干されたとかいうんじゃなくて頭から作り直ししてることを問題にしてるんだろ
銀魂でも話が出たらしいが

つーか、原作準拠の路線で行こう、って企画なんだから頭から作り直さなきゃ意味ないだろ
大体、途中からじゃ、すぐ原作追いついて、また後半オリジナルになるだけだし。

頭から作り直すことの何が問題なんだ？

そもそもオリジナル部分が原作とかけ離れなかったらそのまま続けられたわけで・・・

>>335
オイオイ・・・、水島はわずか１億の低予算＆半年という期間で
ハガレン劇場版を作っちまった手腕の持ち主だぞ・・・

５年かけて劇場版１本作れない夫妻と比べる方が失礼

>>341
＞そもそもオリジナル部分が原作とかけ離れなかったらそのまま続けられたわけで・・・

原作追い越したからオリジナル入ったというのに、原作からかけ離れるなってｗ
原作の先の展開を未来予知しろってことかｗ

どうでもいいが、ここは福田ｖｓ水島スレじゃねえぞ
その対決じゃ、勝負になんねーよ

福田己津央＆両澤千晶vs水島精二＆黒田洋介37
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1236609233/

どうしてもやりたいなら↑でやってくれ

>>343
ワンピースやらブリーチみたいに原作の話を続けるのに支障が無いようにしろってことだろ、きっと

あとナルトなんかも銀魂で言う迂回をうまくしてるな
ドラゴンボールなんかは迂回じゃ無くほとんどが引き伸ばしだったが

つーか、劇場版も含めてハガレンはオリジナルも評判良かったから別にいいんじゃねえの
１期が成功した実績あるからこそ、再アニメ化なんて企画も通せるワケだし

やっぱり一期アニメは好きだな〜
原作とアニメのコラボだったのがいい
たぶんアイ川＆アニメスタッフオリジナルでも満足いかないだろうし
原作者だけのオリジナルでも満足いかなかっただろう

>>337
鋼の錬金術師の２期でスタッフが若干入れ替わってるのは、
単にスケジュールの都合がつかなくて、前回のスタッフが全員揃わなかった、
ということも知らない奴がいるらしい。
アニメ終了から５年も経ってるのに、それぞれ現在は別の企画やってるスタッフを
同じメンツ全員揃えるのがどれだけ難しいのかも分からないのだろう。

すれ違いもいい加減にしとけ

話戻すと、運命ｖｓスサノオはどっちが勝つんだ？

なんでスタッフの話なんかが始まってるんだろう

鋼のスタッフの話してる奴なんか1人もいないのにね

>>350
一番意見が多かったのが

機体性能
運命＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スサノオ

パイロット技量
ブシドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シン

で互角って話

互角っていう話では無かった気が

機体性能もスサノオの方が全然上だろ
運命があのトランザムについてこれるとでも？

機体性能でもパイロット性能でもブシドーが圧倒じゃ、
シンはどうなるの？

ていうか、ほぼ同性能の隠者相手に格闘で瞬殺されたシンじゃ
７倍の出力差があるトランザムライザー相手に、スサノオで最後以外は互角に渡り合ってた
ブシドーに勝てるわけがない

運命瞬殺ならスサノオも瞬殺だろ・・・
スサノオってトランザムしてる以外見せ場ないし、そもそも運命がわざわざ接近戦に付き合ってやる理由がない

＞運命瞬殺ならスサノオも瞬殺だろ・・・

同性能の隠者相手に瞬殺されたシンと
７倍の性能差ある00ライザーに瞬殺されたブシドーじゃ
意味合いが全く違う

>>359
んじゃ別に運命瞬殺でもいいが接近戦しか出来ないスサノオがどうやって運命に勝つんだ？

結局、いつもの、
「シンは格闘戦なんて挑まないで、ひたすら全力で逃げながら遠距離から名無しビーム砲連射だけしてろ」
という結論に落ち着くんだなｗ

>>360
シンは自分から接近戦挑んでくるアホだから大丈夫だよ。

対隠者戦にしても、自分から突っ込んで行って返り討ち、とか
相手との技量差も読めないほどに未熟だから。

スサノオって自力で大気圏離脱できないんじゃねえの？
00ライザーはあったけど、スサノオが自力で大気圏離脱したシーンってないし

だったら、運命は宇宙まで逃げれば、スサノオは追ってこれないと思うぞ。

>>362
対フリーダム戦なんて機体性能からパイロットの癖まで必死で調べ上げてから
戦闘に望んだ真摯な姿勢のシンはどこ行っちゃったんだろうな…

隠者ともオーブで一度戦って負けてるというのに
最終戦ではほとんど無策で隠者と戦ってたし

>>362
＞シンは自分から接近戦挑んでくるアホだから大丈夫だよ。
んな事いってたら話にならない

運命どうこうよりスサノオが欠陥すぎなんだよ。Gやエピオンくらいぶっ飛んだ性能ならともかく元は並みのMSを多少強くした程度だしトランザムはすぐに切れるし、大体本編で一度も見せ場がなかったのが痛い
水島は何がしたかったんだ？

いや、明らかに欠陥の多さは運命の方が酷いが

核のくせにバッテリー切れ起こしたり、
それこそ、福田は一体何がしたかったのかわからない

>>365
つーかスサノオはただの擬似ＧＮドライブ機だしな。

ツインドライヴで７倍の出力の００ライザー相手に、
ただの擬似ＧＮドライブで互角に渡り合えるブシドーの強さを表現したかったんだろ

核分裂のエンジンがそもそもしょぼいんだが

>>363
それ言ったら運命も大気圏離脱したシーンが描かれたことはないぞ
まあ宇宙まで逃げたとして、名無し砲が地上まで届くのか、って話にもなるが

つうか本家トランザムだってブシドートランザムに毛が生えた程度の持続時間だよな

>>366
一撃で核動力のデスティニーをもバッテリー切れに追い込むキラすげえｗｗｗｗ
ってことかと

運命ってせっかく遠近万能機なのに、シンは困るとすぐ特攻ばっかするから
何の意味もないよな。

敵が格上の時こそ、うかつに接近しないでひたすら遠距離から
ななし砲撃つべきなのに

>>372
あの頃はアスランの裏切りや殺した筈のキラも生きてたりで感情的になりすぎだったからなぁ
インパ時代はキレると逆に冷静になったんだが

和田隠者と同型エンジンなのか？運命

>>368
爆弾にするなら核融合＞ 核分裂だが、動力源としては核融合＜核分裂
てか、核融合炉は発電効率と兵器積載の相性に関しては最低ランク

実現してないのに相性とかｗ

>>243
なるほど
>>246
多分ひっかかるとは思うんだが、スラスターの構造やバッテリー駆動ってのを考えるとなんとも
核融合炉や核分裂炉を搭載してるなら間違いなくわかると思う

>>376
まず実現しないが、しても兵器に積むには向かないよ
無駄なエネルギー使い過ぎる

ここは核融合炉VS核反応炉の電力VSスレじゃねーんだが

負け惜しみ乙

此処は1つヱピオンと戦わせたほうがいいんじゃねスサノオ

>>381
う〜ん仮にパイロット能力を互角としてもガンダニュウムとゼロシステムの前にスサノオは不利だろうな
つかスサノオ撃墜数0だから敵を倒してるイメージが沸かない

>>374
一部媒体で「新型フリーダムはレーザー核融合」と書かれたが
「レーザー核融合は最初のレーザーが問題。核分裂が使えないのに、レーザーのエネルギーはどこから？」
ってツッコミに、公式沈黙

その後、森田が某プラモ誌で「和田隠者運命伝説はハイパーデュートリオン」と発言

しかし、公式設定集やムックには動力の記述無し


ってな感じだったが、昔は。
今はなんかで明文化されてんじゃね？

>>382
劇中での活躍はエピオンの方が全然上だよね
ただ、ゼロシステムってぶっちゃけあんまいらんような気もする。特に格闘戦専門機体のエピオンの場合は
あと、地上で戦う場合は、機体が軽すぎるのも芳しくないな。対スサノオ戦では、地上・宇宙問わずヒートロッドはおそらく役に立たないと思う
機体重量差がモロに出る鍔競り合いや組み討ちになったらおしまいだから、ビームソードですれ違い様に切り倒すってやり方でいくんだろね

>>383
核融合を起こせるくらいの熱量・圧力を作り出せるなら、それで直接発電すればいいだけなんだよね
もっと言えば、バッテリーだけで動かせるならそれが１番いい。そういうのも含めて、SEED世界１番の超兵器にはムラサメを個人的には推す

武装数とかで
和田＞＞運命＞＞伝説＞＞＞隠者くらいに見えるぜ

相手より優速で
相手の正面装甲を抜けるなら
武装なんて数要らないんだぜ

あればあるに越したことはないけどな、手数は増えるし

>>386
武装は単にいっぱいあればいいってもんじゃないからね。そこの機体だと、ほとんどの武装を腕部で操作しないといけない上、射程がまちまちな運命は１番下かなと思う
ストライクフリーダム＝レジェンド＞ジャスティス（左2機体との有効射程の差を考慮）＞デスティニー
だと思う
>>387
現代戦車がそんな感じだね。戦車を取り巻く環境が大分変わったし、ATMやSAM、迫撃砲や増設機関銃なんかはついてたらいいなとは思うけど

２体共ビッグバンガンダムの前ではクズ同然なんですがね

運命
MMI-GAU26 17.5mmCIWS×2
MX2351 ソリドゥス・フルゴールビームシールド発生装置×2
RQM60F フラッシュエッジ2 ビームブーメラン×2
MMI-714 アロンダイト ビームソード
M2000GX 高エネルギー長射程ビーム砲
MMI-X340 パルマフィオキーナ
掌部ビーム砲×2
MA-BAR73/S 高エネルギービームライフル

伝説
MMI-GAU26 17.5mmCIWS×2
MA-BAR78F 高エネルギービームライフル
MX2351 ソリドゥス・フルゴールビームシールド発生装置×2
MA-M80S デファイアント改ビームジャベリン×2
GDU-X7 突撃ビーム機動砲×2
GDU-X5 突撃ビーム機動砲×8

隠者
MMI-M19L 14mm2連装近接防御機関砲×2
MMI-GAU26 17.5mmCIWS×4
MA-M1911 高エネルギービームライフル
MA-M02G シュペールラケルタ ビームサーベル×2
MR-Q15A グリフォン ビームブレイド×2
MX2002 ビームキャリーシールド
（RQM55 シャイニングエッジ ビームブーメラン）
（EEQ8 グラップルスティンガー）
MS支援空中機動飛翔体「ファトゥム-01」
（MA-6J ハイパーフォルティス ビーム砲×2）
（MA-M02S ブレフィスラケルタ ビームーベル×2）
（MR-Q17X グリフォン2 ビームブレイド×2）



……武装数がなんだって？

>>386に対してね

こうしてみると隠者はやっぱ無駄にサーベルついてんなｗ

隠者は全身刃物だからなｗ

シンはただでさえアスランに比べて格闘の技量低いのに
なんで接近戦なんか挑んだのやら？

あそこはひたすら逃げ回って、ちまちま名無し砲で嫌がらせするだけで
「レクイエム発射までの足止め」という戦略目的は達成できたものを

言葉攻めにあったせいだろ

むしろアスランの方からわざわざ会話を望んでたしな
あそこはちょっと知恵が働けば、わざと会話に付き合うフリして
時間稼ぎできたものを
実際、レイは、勝負を急がずにあえて「俺はラウルクルーゼだ」とか
キラを混乱させる話術で時間稼ぎを狙ってたのに（言葉責めでは相手が一枚上手で撃破されたが）

言葉責めで一枚上手つーか…あんなんでいいのかレイはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ていうかあのシーン、シンは全ての武器を破壊されたから、
突っ込むしかなかった、ってシン厨が擁護してたけど
実は全然、武器残ってた、ってのを証明する動画見て吹いたｗ

>>394
その全身刃物機体に乗って、アロンダイト一本の運命相手にあれだけ時間かけた凸がシンより格闘の技量高いとか無いわ

つかアスランって格闘が凄い描写ってあったっけ
隠者で格闘が強いのは当り前だし
無印の時に互角性能の機体同士の戦いで、サーベル三本のイージスで、サーベル一本のストライクと相討ちなんだから、むしろ三人の中で一番格闘技量低いんじゃないのか

実際、シンは２度も格闘戦で負けておいて、一体、どの口でシンの方が上、とかｗｗｗｗ

アスランが格闘得意なんじゃなくて

http://ranobe.com/up/src/up346574.png
http://ranobe.com/up/src/up346575.jpg

シンが雑魚過ぎるだけ、でＦＡ

さんざ対艦刀がMSに向いてないって言って
サーベルとやりあって負けたのを雑魚だからってのはどうよ

７倍もの性能差のツインドライヴ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同性能の隠相手に
相手に１分１敗のブシドー＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞２連敗のシン

シンの奇妙な冒険

シン「アスカ一家にはデスティニーｖｓに代々受け継がれた伝統的な戦いの発想法があってな………
　　　　ひとつだけ残された戦法があったぜ」
シン「それは！ 『逃げる』！！」


→運命、スサノオが追いかけてこれない宇宙へ逃走

相手が空飛べない対ＥＸＡＭ戦、対ＮＴ戦とか、全部
「上空からひたすら名無し砲撃ち続ける」
だったじゃねえかｗ

シン「ならばスピードを生かして！」
ブシドー「おやおや、これは久しぶりです。私もスピードには自信があってな」

>>404
×７倍もの性能差
○７倍なのは粒子量

しかもそれは他の３ガンダムと比べてで、この３ガンダムはアヘッドとほぼ変わらない性能なのだから、スサノオは他のガンダムよりも性能は確実に上

その７倍の粒子量に機体スペックがついていけるわけで
ついていけてなかったらあんなこと出来てないわけで

>>408
その七倍の粒子量を攻撃防御推進に使うわけだから、実質７倍だぞ

>>410
それはひょっとしてギャグでｒｙ
お前はゆでたまごか

ベアクロー２刀流でパワーが２倍ですね、わかります

流石にこの短絡的思考は擁護出来ない
エンジン出力上げれば性能上がると思ってそうだな

とにかく
ブシドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞アスラン＞＞＞＞＞＞＞＞＞シン
ってのはわかった

>>413
短絡も何も、実際そういう設定だろ
貯蔵した粒子の一斉開放のトランザムで、スペックが三倍相当になるんだぞ

>>415
粒子量と等倍の性能なんて設定はないよ

>>415
そもそも普通のトランザムの時点で普段と比べてどれだけ粒子使ってるのかわかんねーじゃねーか
つか粒子量と同じだけ性能上がるんだったら金便器の時点でだな

>>69->>80くらいを見るといいな

金便器はＧＮアームズＥが無かったら完全につんでたけどな

GNアームズを装備すると4倍相当性能が上がるんですね、わかります
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4倍じゃ駄目だろ6倍じゃなきゃ

擬似太陽炉は、電気を粒子に変換する、ある意味でっかいコンデンサだから、
でっかいコンデンサ積んでるＧＮアームズならわりとイーブンになるぞ

お前の想像じゃねーかｗ

つーかブシドーならスサノオと運命の機体性能差くらい覆しちまうよｗ

なんていったって、太陽炉もないフラッグで、太陽炉搭載機に勝っちまったほどの男だぞｗ

それは逆説的に太陽炉がたいしたアドバンテージにｒｙ

つーか劇中で、エイフマン教授が６倍の出力、と明言してるからそれはない。
つまりそれだけの性能差を覆すほどグラハムが強い、ということに。

>>426
>>77

あれは単純なパワーが６倍って意味だったはず

どうでも良いが教授じゃなくてビリーじゃなかった

>>427
>>426は「粒子量」と勘違いしてるだけ。

「粒子量」が６倍になっても、パワーは６倍にならないが、
「出力」が６倍ってのは、パワーが６倍になることを指す

ていうか出力＝単純な意味でのパワーでしょ
「馬力」でもいいけど

６倍の出力差って凄まじいな。
ストライクとフリーダムでも４倍しかないんだろ？

種死でいえば、ジンでデスティニー倒すようなもんか？

序盤ビリーがフラッグの六倍は出力があるだろうどんなモーターを云々言ってなかった？

まだやってたの？お前ら

機体性能
運命＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スサノオ

パイロット性能
ブシドー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シン

で結論出てるのに。

結論出たのはお前の脳内だけだろ

>>434
ブシドーがシンに圧勝ってのは間違いないが、
機体性能の方はまだ意見が分かれてるぞ

次スレではもっとハードル下げてやれよ・・・

アッガイ&赤鼻とかさ

相手が強すぎても駄目だけど、弱すぎてもシン厨のプライドが許せないらしい。
シン厨は実に気難しいｗ

弱すぎると逆にネタにならないからだろ、ＶＳボールとか見ててつまらなかったし
弱すぎる相手を用意しても、「○○だから運命の負け!!」の一点張りにしかならない

運命が勝てるかどうか分からん相手を用意して、上手い事運命＆シンの穴を突付いて負かして、
ノッてきたシン厨をからかうのが楽しいんだよ

シン厨は、スレタイに「シン」とか「デスティニー」って書いてあるだけで釣れるよ

>>440
っつーか、シンスレやデスティニースレにシン厨が来るのは当然だろ
釣れて、っていうか特攻してんのは種厨だろ

>>439
毎回それやろうとしてボロだして、住人から総スカン食らうのが欠陥厨君

やりたい事と出来ない事は区別した方がいい

>>442
いや、シン厨十分釣られているよね？
シン厨気づいていないのかぁ・・

と、釣ってもいないのに魚籠に飛び込んだ種厨が言っております

シンスレと見れば凸って暴れる種厨が、シン厨釣れたとか
負け惜しみにも程があるし、マジに言ってるんだったら病気だな

00パイロット強さ議論スレでフルボッコにされたハム厨も憂さ晴らしに来てそうだな

次回も00にするんだったら相手はとりあえずスローネあたりにしてみたらどうかな？
パイロットはトリニティのほうで

トリニティだと一転して、三機がかりで挑んでも運命一機にボコボコにされそうだな

ここも運命スレも過疎だな
もう飽きられたのか

デスティニーガンダムは武装のバランスが悪いんだよな。ぶっちゃけ、刀1本に内蔵型キャノンのみのスサノオの方が機能的
アロンダイト、長射程ビーム砲、フラッシュエッジはどれか一つだけに絞って載せるべきだったと思う

>>424
ユニオンフラッグに乗るグラハム大尉は、ガンダム世界では珍しい、「エースパイロットたる技量の持ち主」ってのを、わかりやすく映像で見せた人物だと思う
それだけに、二期に入ってからの戦闘シーンが寂しい。完全にネタキャラになってしまった
スローネツヴァイ、アルケーガンダムに乗ってるヒゲの人は二期でもいろいろ技を披露してたのに・・・

http://raizen00.at.infoseek.co.jp/f/ho-mon-positive_v53.swf
↑とりあえずこのフラッシュを見てくれ。

　　　　田代・メボム・ゲイツ・アパッチェ・ハイピングをもう一度神へ
みんなでワンクリ詐欺サイトをぶっ潰そうぜ
初心者大歓迎、武器の使い方を一から教えます
　　,r'ﾆﾆﾆﾞヽ、　 　 　 　 　 　 　　//ﾆﾆﾆヽ、
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　|　　 rｰ< ﾉと) ／　　　　 .＼ 　 (つ（_,,ｱ　 |　　　
　| 　 　 　ﾌ"／　　 ＼ ,　, ／＼　＼_Y　　|　　　　　　　　　　,.-‐'''"
　 ＼ 　 （／　　　（●）　 （●） ＼/ `　 /　　　　　　 ,.-‐'''"　　　　（？？益？)ぐわあああー　　　　　　　　←架空請求業者
　 　 ＼　　＼　 　 　 （__人__）　　　|　/　　　　,.-‐'''"　　　　 　　　　　　　　　 ___,,,,,,--''''''
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　　 ヽ　 l　　　　/　／ '' ;; ,,.''＼　　　 　 　 　 　 | 　 　 　 ヽ　|
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　　　　　＼ 　（＿ノ　　　＼＿)　　　 `ー―‐'´

■ワンクリ撃滅作戦本部
http://jbbs.livedoor.jp/computer/40921/

>>450
つーか、その３形態分の武装を全て装備してるのがウリじゃないのかよｗ

欠陥厨君はいつも一生懸命だな
その情熱を仕事に向ければ、もっと出世すると思うよ

3形態の武装全部乗せが悪いのではなく
ビームサーベルと何度か正面衝突したら折れてしまった接近戦用武装の弱さと
機体を固定させないと撃てない割には威力が高いわけでもない長射程砲の弱さ

これらが悪い、もっと役立つ武装なら全部乗せでも別に良い

まぁその全部乗せの武器の機能の殆ど全てを00が持ち替えずに使用してるってのがな･･････

デスティニーインパルスの方が強く見える

00ライザーはＧＮソードが生命線だから
スサノオ戦のように弾かれたり、折られたりしたら一気に形勢悪くなるっつー難点もあるがな
まあＧＮ粒子量が半端じゃないから折られることは無いだろうが

その点運命の場合、持ち替えのタイムラグはあるが、対艦刀折られてもビームブーメランで接近戦も出来る
名無し砲が壊されてもビームライフルもある
って感じで上手い事併用できる、ビームシールド搭載だからブーメランとライフルで両手使っても防御できなくもないし

まあ両方一長一短だな

シンってすぐブーメラン投げたり、ビームライフル破壊されるのが得意だから
肝心な時にビームサーベル（フラッシュエッジ）や、ビームライフルなくて困りそう

オーブ戦とかこのパターンだし

シンみたいなサブキャラがブシドーに勝てる訳ねえｗｗ
基地外シン厨に擁護されるだけの糞キャラ

>>460
サブキャラって……種死当初は主人公だった奴にその言い方はねえだろ。
運命は全部乗せではあったが、さらに上を行く全部乗せ野郎が出てきちまったのが悲運。

シンが主人公だったら、オーブでアスランに負けた後、
ぶった切られた運命の腕を直すついでに、運命改良計画が持ち上がって
デスティニーをベースにさらにもう一段階上の強化を施された、
格闘強化型ソードデスティニー、火力強化型ブラストデスティニー、機動力強化型のフォースデスティニーが
完成して最終戦に望んだだろうよ

それはちょっと・・・

そもそも全ての距離において強力っていうふうにしようとすると器用貧乏になるんだよな

議長が「ソードとブラストとフォース全乗せしたら最強じゃね？」という
厨房発想だったのだからしょうがない

軍隊における運用効率の為に装備換装型にするならまあ良いさ。
機体数が少なくても各種局面に対応できるって事だから。
でも実際のところ余裕が有るなら特化した機体をそれぞれ量産したほうが強いに決まってる。

全部積み込むとしてもそれら各種に勝てるようなレベルじゃないと話しにならん

>>466
いや、全部積み込むからこそ各種に勝てなくてもいいんだろ

そもそも装備換装型のはずのザクが一度も換装してねーぞｗ
どうなってんだ、ザフトｗ

いや、勝てないと存在意義無いじゃん
全てにおいて超スペックにして作ったはずだろデスティニーって

勝てない程度のレベルならデスティニー一機作るよりそれぞれに特化した機体三機作ったほうが良い

常に相手が苦手な距離で戦えば良いんだしな。
相性的に最悪なのは自分より速度が上の機体とか遠距離戦が異常に得意な機体とか自分よりすべての距離で上の機体とかかな。

エクシアがフラッグだのイナクトだのの６倍の出力があるって設定はあったはず（むしろ本編で言ってたっけか）
でもそれとトランザムライザーで粒子放出量が通常の７倍と出力７倍は＝ではない。

常に苦手な距離で戦えるなら強いかもな
常に戦えるなら

>>469
近距離戦が得意な機体に対しては中〜長距離で戦って近距離戦に付き合わなければ良い。
中距離戦が得意な機体に対しては詰めて近距離戦、もしくは敵兵装の有効射程外の長距離から攻撃すれば良い。
長距離戦が得意な機体に対しては近距離戦を行えば良い。

結局は得意な距離に持ち込める速度の優位と腕があって、全ての距離に対応できる武器があれば全てで勝てなくてもどこかで勝てば良いんだよ。
だからこそ得意距離に持ち込めない相手と全てで圧倒してくる相手と近づく前に完全に蜂の巣にしてくるような遠距離戦が異常に強い相手は苦手。もっとも何らかの接近手段があるなら一番後ろのはその限りじゃないが。

タイマン前提の話ならそれも間違ってないな
まあ結局タイマン続けられるかが問題なんだけど

シンはどういうわけか、格闘機の隠者に対して自分から向かっていく池沼だぞ
本人なりに勝算があってやったのか、「ついかっとなってやった」のかは知らんけど

隠者は接近戦で完全に運命の上を言ってる上に中距離戦で使用する武装もほぼ同じ
ビーム砲を完全に防ぐビームキャリーシールド持ちの上
連射可+そこそこの威力なハイパーフォルティスで遠距離戦も可

運命にとっては最悪の相手だった

和田も伝説も結局運命にとっては隠者と同じく最悪な相手じゃねｗ

機体性能

運命>スサノオ

ってよく見るけど結局機体性能というより機体機能が上なだけだよね

PSぶった切るにはビーム斬ったら何故か敵機まで斬れるようなオーパーツが必要なんだぜ？

まあぶっちゃけアレだよね
作品違うのに強さなんて比べられるわけ無いよねで終りょ（ｒｙ

こないだラインバレル見たら、ラインバレルもパルマ使ってたよ。

まああっちのは「掌にビーム砲」とかしょっぱいもんじゃなくて
「空間ごと抉り取る」えげつない武器だったが。

運命のパルマも敵の懐に飛び込んで零距離で使う、とかリスク犯すくらいなんだから
そのくらいのトンデモ武器でよかったんじゃねえの？

レイダーの顔にビーム砲の方がインパクトも意外性もあったしな…

>>480
まあラインバレルは装甲と乗ってる奴の技量がカスだけどな

大体、シンがなぜ相手を掴んでパルマを撃つのかがいまだに謎ｗ

>>453
ただ全部載せればいいってもんじゃないかと
人間でいったら、大剣と対戦車ライフル、自動小銃、ブーメラン＋αの全てを担いだまま戦ってるようなもん。デッドウェイトになるものが多過ぎる
そもそも、インパルス時代の換装で十分上手くやってたのだし、わざわざ全部載せる意味が無い、てか状況に合わせて換装出来なくなった分悪くなったと思える

>>458
運命は、武装が多い割に腕をやられたらほぼ無力化してしまうのと、それに付随して取り回しの悪い武器が多いのが難

>>483
相手を掴む必要は？だが、状況に合わせて武器を持ち替えて戦うMSには向いてる武装だよ
長射程ビーム砲で戦ってる最中、いきなり至近距離から不意打ちされたなんて時に、わざわざ武装を持ち替える事なくとっさに使うなんて事もできる
劇中では単に威力の高い格闘武器だったけど

威力が高いといってもビームサーベルに出力負けしてる程度だったがな
しかも和田相手に突っ込んで蹴り飛ばされた経験もあるのに隠者に突っ込む辺り
本当に射程皆無な格闘兵器に思えてくる

＞威力が高いといってもビームサーベルに出力負けしてる程度だったがな

だって、実際、パルマは「サーベル」じゃなくて「ビーム砲」というビームライフルの一種だもの
そりゃ、ビームライフルがビームサーベルで切り払われる種世界じゃ、勝ち目があるわけがないｗ

シンが何を思っていきなり負けるのが分かってるパルマなんかで
サーベル受け止めようと思ったのか、ホント謎

シン厨は、パルマで止めなきゃシンは死んでた、と意味不明の擁護してたな…

運命は、手の甲にビームシールドついてるんだから、何も掌で受け止めなくても
同じ体勢からビームシールド出せば無傷で普通にサーベル受け止められたのに

きっと振り下ろされる前に隠者の腕掴んで破壊するつもりだったんだろう

無理だろｗ

ビームサーベルでビームサーベル斬り払えないんだから
ビームシールドでビームサーベル受け止めれるとは限らんだろ

>>491
隠者さんはアロンダイトをビームシールドで受け止めてましたが
形式番号的に隠者のより新型である運命のビームシールドが受け止められないってまたまたご冗談を

>>492
隠者のは実盾付きだろうが馬鹿たれ

実盾とかアロンダイトさん暁のやつばっさりしてましたよね
それともビームシールド+実盾だと防御力が上がるんですか？

そもそもビームサーベルで切り結んどいてビームシールドはビームサーベル受け止められないとかｗ

アロンダイトがビームキャリーシールドに受け止められたのは
アロンダイトのビームコーティング部とビームキャリーシールドのビームシールド部分が干渉
さらに盾自体がＰＳ装甲使われてるからビームシールド部分を突破しても対艦刀を受け止める事自体可能

という最悪の流れだった

サーベル同士干渉不可ってのはちゃんとした設定で存在しているよ
カオスの機動兵装ポッドが地上で使用するのは不可能という設定も今もちゃんと存在しているよ

シールドがPS装甲と言う話は聞いたことが無いがソースは？

干渉不可というか反発起こしてるんじゃなかった？
それだったらビームシールドでも同じ現象起きるはずだから普通に受け止めようとしたらサーベル弾き返されるんじゃ

>>496
それじゃあアロンダイトのビーム部分が突破したらシールドの実盾部切れるじゃん

どんなMSもだいたい実体シールドはラミネート装甲だよ

PS装甲って言ってるのはガセか

実体盾で受け止められるビームサーベルが、
ビームシールドで止められないってｗ

進化したシールドの方が性能劣化してどうすんだよｗ

これがデスティニーのスペックだッ！！！

アロンダイト→ラケルタにぶった切られる
長射程名無し砲→ビームシールドで受け止められる
フラッシュエッジ２→蹴り飛ばされる

ビームシールドが有るのに装備されてる実体シールド
ビームサーベルに競り負ける短距離ビーム砲
半永久のはずがエネルギー切れするエンジン

（´；ω；｀）

>>504
ソリドゥス装備されてるわけだが

>>505
だから意味無いって言われてるんじゃ

爆発から身を守るのにつけましたとか流石にふざけすぎだよな

まぁあったらあったでいいが無きゃ無いでもいい

MMI-X340 パルマフィオキーナ 掌部ビーム砲
左右の掌底部に内蔵された青白い光を放つ小型ビーム砲。砲と言うよりは、むしろ開放型のビームジェネレーターに近いデバイスである。
密着状態の敵機を砲撃する等、主にゼロ距離戦闘時にその真価を発揮する。ビームサーベルとしての運用も可能。
デスティニー独自の実験的な兵装であり、過去のMSにこれと類似した武装を搭載した例は皆無であり、故に戦術バリエーションも未知数である。
パイロットの発想次第では様々な応用が可能であるとされている。
一撃で戦艦を破壊する威力を有し、インフィニットジャスティスガンダムの高出力ビームサーベルを短時間ながらも受け止めている。
「機動戦士ガンダムSEED DESTINY SP EDTION 3」でムラサメがパルマフィオキーナらしきビームで撃墜されてるところを見るとゼロ距離ではなくとも射てるのはたしかかもしれない。
パルマフィオキーナとはイタリア語で「掌の槍」の意。

うぃきぺさんより。
ビームサーベルにもなる上に戦艦も一撃で倒せる程の出力のはずなのにただの高出力ビームサーベルに負けたの……

サーベルにしないで撃ったんじゃね

>>508
嫁の加護が無かったからだろ
嫁の加護があれば足サーベルでビームブーメランを蹴り飛ばしたりとか、胴体貫かれても生存とか余裕

>>504
インフィニットジャスティスもそうだが、盾が二種あるのは有効だと思う。状況に合わせて使い分けできるし、防護機能は多数あっても損はあまりない
シンがきちんと使い分けしてなかったのがむしろ問題だと思う。ラストバトルみたいに
>>508
素直にビームシールドで受ければよかったのにな・・・・

でもPS装甲の弱点ってビームだけだし
ビームシールドを抜けてくる実体弾であっても意味無いよね
やっぱ実体シールドあってもデッドウェイトでしか無い気がする

エネルギー消費の観点から見ても無駄にはならんかと
敵の攻撃が見えてからわざわざビームシールドを張ったり、核動力機以外は使ってないとこを見ると、かなり消耗が激しいんじゃないか？
実際、デスティニーガンダムはエネルギー使い過ぎでパワーダウンしてるし、
初代フリーダムガンダムも、消耗したところにレイダーガンダムのミョルニル喰らって頭吹っ飛ばされてるし
負担がないなら、不意の直撃に備えて常にビームシールド張っとけばいい訳で

>>513
初代自由→そもそもビームシールドが存在して無い
禁断のフレスベルグをもらって半壊したところへのミョルニル直撃だから頭吹っ飛んでおかしくない上にエネルギー消耗描写なんて無い

核動力機体以外装備無し→そもそも開発したばかりの新装備だしドムの存在をお忘れか？
というかデスティニーにとってデッドウェイトで有るという話で他の機体の話なんてしてないだろう

常に展開しておく→デバイスへの負担とか考えないの？

>>514
ドムトルーパーは核動力機じゃなかったっけ？
フリーダムガンダムに関しても、PS装甲の防御力が消費電力に依存する（VPS装甲のとこからそう見た）とこから見て考えたんだかどうだろう
ビームシールド張ってなかったとは言え、かなりビーム兵器を連続使用してたし、核エンジンから電気エネルギーを取り出す以上、バッテリーの類を経由してるだろうから、
デスティニーガンダムみたいにやり過ぎてバッテリー空になりましたとかありそうなもんだが・・・
戦闘中常にビームシールドを展開するのは、盾というものの性質を考えたら、むしろ当然だと思う
デスティニーガンダムみたいに、両腕を使わないと使えない兵装があるなら仕方ないが、ドラグーン搭載機で腕遊ばせておいても仕方ないかと
1stのゲルググやジムが、これから銃撃戦って時に盾を背中に担いでたらおかしいと思うでしょ？

>>515
ドムは非核動力機体で設定上頻繁にシールド展開はバッテリーの都合上しないとなっている
フリーダムガンダム時代はVPS装甲技術は完全には確立されていない上にフレスベルグ（ビーム砲）で既に頭は半壊していた
射撃戦する時に盾を前に構えるのであって常時展開してるのはどう考えてもおかしい何のために高機動機体として作ったのか

だからそもそもデスティニーの話してるんだってば

>>514
あと、デスティニーガンダムのデッドウェイトうんぬんで言えば、アロンダイトやら長射程ビーム砲やらの方がよっぽどデッドウェイトだと思う
どれも射程がバラバラでかつ有効射程の幅が短い上、腕を使って操作いなければならない大きさ・取り回しの悪さから同時には使えない
つまり、どれか1つの武装を使ってる時、残りはデッドウェイト化してる。インパルスガンダムみたいな換装型にするか、ドラグナーチームみたいに最初から3機に分けておくべきだった
ビームライフルみたいに汎用性高い武装もあるのだし、アロンダイト、長射程ビーム砲、フラッシュエッジはどれか1つだけでよかった
パルマフィオキーナの存在を考えたらアロンダイトはいらないし、シンの戦果を考えるなら長射程ビーム砲もビームライフルも外して、スサノオみたいに格闘戦特化機で良かったと思う

というかそもそも現在のデスティニーが色々間違ってるわけで

>>516
ドムトルーパーはバッテリー機か、すまんです
盾に関しては、そもそも攻撃を回避出来ないから使用するのであって、最初から構えもしないってのはナンセンスだと思う
ビームシールドみたいに重量0で、形状もおそらく変えられるような盾であるならなおさら。回避に支障も出ないし。それをやらないのは、やはりエネルギー消費の問題じゃないかな
そういうとこから考えたら、たとえデスティニーガンダムであっても実体盾を持つのは悪い選択肢じゃないと思う

>>519
言っていることは分かる。でも回避できないはずの攻撃を見てからシールド貼って間に合う世界だから…
まあビームシールドの発生速度が早いって言うならアレでも納得だけど

結局実体盾も構えていないと意味ないからそこは同じじゃない？
実際ビームシールドも実体盾も見てから構えてるし。

つかいつのまにか運命vsスサノオスレから運命を真面目に語るスレみたいになってる件ｗ

いつものことじゃん

すさのー語ることないし

スサノオに関しての情報が少なすぎるんだよな
形式番号も装備もきちんと公開されてない

そういやスサノオの武装って剣とチャージして撃つビームだけ？
他にもある？

00が空気だからスサノオもグラハムも空気ですよ
最終回にグラハム出てくるかな
存在意義が闘うことしかないんだから21話で刹那に殺されてりゃ良かったのに

グラハムの存在意義は置いておくとして

仕事しろサンライズ

>>521
欠陥厨は運命叩きだけが目的だからな。誰とやっても同じ

>>519
登場当初は核機体だった
しかし即改変

そんな設定無かったはずだが

>>527
サンライズは仕事してるだろ。少なくても00の作画はTVアニメとしては最高レベルだし
脚本と演出が下手糞なだけ
しかし種死があんだけ批難されたて、万全の体制で望んだ筈の00が同じ道をたどるのは、システムに問題があるのかもな

>>531
いや、流れから公式サイトとかの手抜きっぷりに言っただけ

いい加減各機体にちゃんとした設定を…

それサンライズのせいと違う、設定作らん奴らのせいや

>>531
万全でもない。
負債がポシャッて、三部作の種が二作で終了。
TV局との契約は「ガンダム三本」なので、絶対に後一本は作らねばならない。
しかも長くは待てない。
結果、残った種�Vの企画を再利用する事に。

種の失敗で制作費は削られ、種の汚名で制作陣は集まらず、結局竹Pが水島を拝み倒して連れてきた。
スタートはけっこうカツカツでギリギリな仕事。
種の時と比べて人も金も減ってる。

>>531
種厨のネガキャンだろ
「00失敗で種復活！」とかアホな事言って暴れ回ってるし

>>534
後半は知らんが前半普通に捏造じゃねーか
なんだよ種�Vの規格再利用ってｗ

知らん子が増えたな

ＣＥの話を案の１つとして出したけど水島が〜って話はあったな

イノベイドの設定は、コーディネイターと羽クジラの設定まんまだったな

運命の実体盾意味がねえｗｗｗｗとか言ってる奴いるけど、
あの実体盾なかったら、ドラグーンでビームシールド吹っ飛ばされた直後のフルバースト
のキラコンボでシンは死んでたぞ

>>540
あのキラコンボは珍しく良かったわ

>>540
種厨ってなんで運命の実体盾は無意味とか言うのに、隠者の実体盾はイイ！とか言うんだろうね

>>524
だね
>>528
おもちゃとしてはカッコイイと思うが、兵器としてはバランス悪いかと＞デスティニー
>>529
なるほど

>>540
実体盾もあった方がいいと俺は思う。ただ、デスティニーの場合、盾を構えちゃうと使用出来ない上にかさばる兵装が多数あるのが難
ジャスティスのフォルティスビーム砲や、スラッシュザクファントムのハイドラバルカン砲みたいな、そこそこかさばらずかつ腕を使わなくても使える火砲が欲しかった
アロンダイトを活かすなら、むしろドラグーン搭載するくらいでも良かったな。OOのアルケーガンダムのそっくりさんになるが
>>542
インフィニットジャスティスは、盾を構えてても使えない兵装が無いからね
防御重視機体でもあるし、盾は実体・ビームの両方があるのがよさ気

隠者の盾は複合兵装だし実体の上にビーム張ることで、ビームを貫いても実体盾で止められるだろうから安心性は高いな。
運命の実体盾だって左手のビームシールドの部分が破損したり不調になった時に使えるから、あっても損は無いと思うんだけどな。

隠者の盾は、長射程ビーム砲とアロンダイトを両方止めてるからな
あ、パルマもか

無敵じゃねーかｗｗｗ

運命は伝説とは違った意味でオールレンジに対応させたかったんだろうが…
それにしては強力な固定武装が無さ過ぎる
実際腕に頼らずに使用できる強力な兵装を積むべきだった
あとやっぱりビームシールドが有る以上実体シールドはデッドウェイトじゃないかね

あればあった方がいいものが何故デッドウェイトになる

高機動性がウリのMSで基本ビームシールドしか使わないからだろう。
あればあったほうが良いっていうのは分かるが。
ほとんど使わないなら重量増加に繋がるんだからデッドウェイトも同然じゃない。

デッドウェイトだなんだって言うならそもそもMSの形状自体に無駄ががががが
人型について言ってるわけじゃないよ？

極論ボールで（ｒｙ

どんな極論だｗ
いやMS並みの性能のボールならその通りだが

ただ運命も可哀想な子だが、伝説も負けず劣らず可哀想な子だと思うんだ。
宙域ならまだしも大気圏内じゃ装備カスじゃないか

ストフリのと違って、大気圏内でもビーム砲台にはなるぜ

ただせっかくの新型核エンジン積んだ機体の装備にしては微妙な気も

ぶっちゃけ和田と隠者が装備過多なだけだろ

確かにあの二機針ネズミみたいだよな

運命だって武装は多いほうだぜ

ただ、バルカン以外全て、手持ち＆手投げ武器だから、腕が破壊されると詰む、ってだけで

運命に腕が四本あれば全て解決だな

阿修羅運命か
つまり阿修羅をも凌駕するハムには以下略

>>559
鬼才あらわる

>>547
いや、固定武装はそこまで無くてもいいから、もっと取り回しのいい武装を持てばいい
アロンダイトや長射程ビーム砲、フラッシュエッジみたいな用途の限られる兵装は、局面に合わせて携行するようにする（いっぺんに全部持たない）
>>548
デスティニーは、取り回しが悪く一度に使えない上に、見た目にもかさばる兵装が多すぎるから
ガンダムファイトみたいに、初めから一対一で戦う事が決まってるならそれも仕方ないが、デスティニーの置かれてる環境はそうじゃないしね
足りないところはその都度武装を持ち替えて補うか、僚機に任せればいいだけだから

>>549
同意
>>550
その人型メカMSの中でも、デスティニーはとびきり無駄が多い設計な訳で・・・

>>553
全方位に指向出来るビーム砲が多数ある時点でかなり強力だと補う＜レジェンド
てか、デスティニーは恐らくレジェンドと同時に運用する予定だったはずなのに、なんであんなに使い勝手の悪そうな飛び道具を持たせたんだろうか

取り回し取り回し言うが、実際運命が武装の取り回しがネックで不利になったことなど一度も無いわけだが

アロンダイトをサーベルと鍔迫り合いできるようにするだけで十分だな

>>565
やぶれかぶれで蹴りなんぞ繰り出すハメになったラストバトルなんかは兵装バランスの差が顕著だし、
それ以前の対ストライクフリーダム、インフィニットジャスティス戦なんかでも押されっぱなしなのはそこなんじゃないのかな
機体の差じゃなくてパイロットの差だろって言われたらなんとも言えないが

>>566
むしろ、アロンダイトはいらないから普通のビームサーベルを持ってればそれで良い

>>559
それがいいね。まんま同じ機能・形の腕ではなくていいから、長射程ビーム砲や他兵装を展開・保持するサブアームみたいなのを持たせれば良かったと思う
何のゲームだかマンガに出てるのかはわからんけど、戦術機って人型メカがそんな感じだったな
不知火とか建御雷とかそんな感じの和風な名前のメカだった

フルメタのレーバテインとか

>>570
あれも副腕付きだね。しかも自律行動可能

>>569
マブラヴだな
パソゲーだが今は小説とかで展開してる

ガンダムで副腕言うとAOZ系か
あれは主腕と同時に動かせないけど両腕でライフル使って副腕でエネルギーパック交換とかやってた筈

腕が壊されたらサポートメカが運命！新しい腕よー！と射出してくれるとかどうよ

デスティニーインパルスで解決。

ジ・オみたいに隠し腕でもいいな

内臓武器とか固定装備でいいじゃｎ（ｒｙ

運命は、手持ち手投げ武器しかなくて腕破壊されたら詰むという欠点改善のためには
常識的に考えたら、「手を使わない武器を搭載する」が妥当だろうに
「腕を増やす」という発想が出てくるのはさすがザフトｗ

そもそも兵器を人型にする利点が（ry

>>577
腕を増やすって考え事態は良いんだが武装のチョイスが酷いんだよな……

ビームライフルショーティ四丁での同時射撃とかやっても良いと思うんだが

富野的考えだと究極的には剣とライフルあれば他いらない

和田も隠者も両腕失ったところで、半分以上の武装が使える
こっちの方がでたらめか

むしろダルマ攻撃を狙ってくるキラやアスランと戦うんだから、
固定装備の腹ビームなんてむしろシンが一番必要とすべき武装だろうに

デスティニーにも固定武装のビーム砲はついてたが、
なぜかよりにもよって手の平（パルマ）だったという・・・

デスティニーの武装のちぐはぐさや統一性のなさからして
ソード開発班、フォース開発班、ブラスト開発班がお互いの縄張り主張しあって
喧嘩しながら意見をまとめないまま出来ちゃったのがデスティニー作ったのかも、、、

>>583納得www

キラアスと戦うことを想定して作ったわけじゃないだろｗ

ただオーブでキラとアスランの生存知ってから、メサイヤまでの間には
かなりの期間あったからな・・・

ゼロから作り直すのは無理でも、対キラ、アスラン用に
改装を施すくらいの余裕は十分あったと思われ。

特にシンが期待されてるエースならなおのこと、つまらない機体で
死なせるわけにはいかないだろうし

ホビージャパンかな、膝からビーム刃出るように改造した作例あったな
膝の黒い部分はデザイン変えずに何か仕込めそうでいいよな

普通にデスティニーインパルスの方が強そうで困る

つーかマニュピレーターなんぞにビーム砲仕込む技術あるんだから
膝にビームサーベルくらい仕込めるだろうｗ

ザフトはなんか技術の使い方が明後日の方向にベクトル向いてる

インパルスVSフリーダムのデータを考えれば
壊されてもすぐ復活できるシルエット方式にすべきだったよな。

　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
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:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

腕やられても攻撃手段あるストフリ、隠者に比べ運命は腕やられたらバルカン位だから
厳しすぎる…ちなみに00も腕落としたら一気に攻撃手段無くなるな

>>592
腕外して武装つけようぜ

>>592
ガンダムシリーズ全体で見たら、腕潰されて武器封殺されるガンダムが大半だが
明らかに種世界の限ってみると、腕破壊されると攻撃手段なくなる運命は異端

>>592
運命と違って防御の機能は残るけどな
あと００ライザーならオーライザーのビーム砲とミサイル使える

>>589
もとの平井案では「掌部ビーム砲」で、0距離でも使える飛び道具だった
シャイニングフィンガーモドキにしたのは福田

他作品ならZ、W0、ゴッドとかは腕吹っ飛ばされると終わりか
ZZ、ν、V2、DX辺りは腕吹っ飛ばされても平気だな

ゴッドは腕吹っ飛ばされたら、間違いなく蹴りが飛んでくる
更に足も吹っ飛ばされたら、今度は中の人が錆びたポン刀持って出てくる。

>>597
ゴッドなんて全身凶器だから蹴りだけでも十分戦えるわｗ

腕どころか、足も、頭も全部吹き飛ばされたとしても、
中からビルをも蹴り飛ばす最終兵器（ドモン）が飛び出してくるわｗ

>>596
「0距離でも使える飛び道具」って言い回しもなんか変じゃね？
そりゃパルマに限らず、大抵の飛び道具は0距離でも使おうと思えば使えるだろうし

遠距離でも飛ばせるビームサーベル、ならまだ良かったけど

パルマはかめはめ波みたいにして
極太ビームが出せるみたいな設定もあったんだよな。

どんな武装を持たせても形成不利になったらシンが突撃してやられて終わりだと思うけど

次スレはリボンズガンダムVS運命でw

流石にリボーンズが勝つだろｗ
あいつハリネズミってレベルじゃねえｗ

>>602
脚本と相手次第じゃね？


アストレイで出て来た時は特攻バカじゃなくブラストでちゃんと遠距離戦やってたぞ

そもそもスサノオにも負けるってんだから、それより強い機体出してどうすんだｗ
スサノオより弱くしないと話にならないだろｗ

運命の名無しビームも一回ならνのバズみたいな使い方ができるかもな

>>606
いつ運命がスサノオに負けるって話になったんだ？
むしろ負ける要素がないが

次はガガvsディスティニーだな！幾らなんでも勝てるだろ・・。

>>608
むしろ負ける要素しかないが

ミラコロ散布して分身してるように見せてる運命にたいして
スサノオはトランザムすればその速さで普通に残像が見えるからな

福田は運命の速さを視聴者に分かってもらう為に分身を出したのだが
設定屋が勝手にミラコロ技術の産物にしたという悲劇

明らかに弱体化している

速さで残像が見えるっつーけど実際問題人間の目じゃ一般人のジャブすら残像が見える件

「腕壊されたら戦えないから欠陥」なんて言ったら、何だって欠陥機だろ
アホか

>>614
アホはおまえｗ
種世界だと腕破壊されても使える武器搭載してるMS多いからそう言われてるのにｗ

>>615
羽根壊されたら涙目な連中ばかり
腕だの何だの関係ないだろ

ＧＡＴシリーズは辛味茶以外は欠陥機体か
キラ厨は本当にキラしか見てないな

>>617
レイダー→変形後も火器あり
フォビ→言うまでも無く
バスター→ミサポ
デュエル→シヴァ、ミサポ
イージス→変形スキュラ
ストライク→ランチャーならガンランに対艦バルカン

お前の論法も無理がありすぎる
いちいちキラ厨だのなんだの引き合いに出すな

GATシリーズが無印の八機だけとか

オマケにイージス腕取れたら可変きかねえだろ

>>619
>>617をよく読むんだカラミ以外は欠陥機とか言う事になってんだぞ
>>618は他の例を提示してあるだけだろ

どうでも良いけど、
「運命の名無し砲が手を使わずに撃てるのかは、
F91のヴェスバーが出来るのか程度には不明」
って所はどうなんだろうか。

イメージ的には名無し砲は一発撃ったらぶっ飛び、ヴェスバーは普通に撃てそうだ

>>586
デスティニーガンダムって、あんまシン向けの機体には見えないんだよな
>>588
むしろ、ただのインパルスガンダムの方がデスティニーガンダムより強そう

>>594
腕が破壊されるされないじゃなくて、いちいち腕を使わないと各種兵装が展開出来ないのが痛いな
それなら、最初から3機体に分けて兵装を持たせるとか、1機でやるならインパルスみたいに換装するとかした方が良かった
>>602
それはいいんでない？シンの挙げた戦果って、ほとんどが近接格闘戦によるものだし。ブラストインパルスに乗ってる時ですらも

>>608
OOは全能の存在であるGN粒子があるからなぁ
ぶっちゃけ、OOの機体の比較対象は、イデオンやらデモンベイン？やらの半分神様な機体だと思う
>>611
「速く動いてるから残像が見える」ってのが根本的に間違ってるからね。>>613氏が理由出してる通り

イデオンやデモベは流石に言いすぎ
上級ＯＦやＭＦ辺りが精一杯だろ

上級OFｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗMFｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>626
OFってなんですか？良ければ教えて欲しいです
OOガンダムは、もはや天のゼオライマーみたいに、パイロットごとコックピットがやられても、何事もなかったように再生するんじゃないか？とか思う

夢見すぎなのがいるな
OFとかMFよりやべーから

>>629
シュピーゲルの戦闘シーンを見てから言え

>>630
で？ジェフティやアヌビス、ドロレス等にはシュピーゲル程度じゃどうやっても勝てんが

ジェフティやアヌビスはゲーム出身なので微妙だから俺がドロレスについて解説しておこう
・時速40万キロで海に落下しても無傷
・軍事兵器を一瞬でハッキング
・小惑星真っ二つ
・空間圧縮によりシールド展開
・アンカーで電力吸収
・ベクタートラップに入ると見えない上に攻撃を反射できる

>>632
ちょｗ
なんなのそれｗ

>>631
馬鹿乙
完全空間移動身代わりの術を使えるシュピーゲルに攻撃加えるには
そもそもシュバルツに相手と接触する気が無いと不可能な訳で

ドロレスとか懐かしいな…正直おじ様は乗ってる意味ねーと思ったのを良く覚えている

最強スレだとドロレスの50位くらい下にゴッドがいるのな

>>634
ドロレスも空間移動できるんだけどね！キロ単位の距離で！

>>637
ほう？それは一瞬前まで動いていたシュピーゲルにシャッフル同盟サイサイシー登場ドラゴンガンダムが攻撃したら
それが丸太に変わっていて別の場所からシュピーゲルが登場するぐらい凄い事なのか？

銃弾を普通に見切るＧＦすらいつ身代わり発動したのか分からない程の速度で身代わりの術発動して移動するのがシュバルツ

運命が体育座りになり始めているようです

>>638
文字通り瞬間移動だから速度が速くて見えないとか見えるとかじゃない

MFはともかくOFって何ぞ

ＺＯＥのオービタルフレームだろ、流れ的には

ゼロシフトすると光速に限りなく近い亜光速になるんだっけ

おまえらここは運命vsスサノオスレなｗ

tes

>>643
運命が、切り捨て御免される絵しか浮かんでこない

シンの切れ易い性格を徹底的に改造して、ミネルバに支援してもらって
、常にレイの指示で動くようにすると互角くらいにはなるんじゃないの？

ブシドー「彼らは何と戦ってるんだ？」
シン「楽しそうだから、良いんじゃないですか？」
ブシドー「答えになってないぞ少年」
シン「関わっても得は無いって事です」
ブシドー「……全くその通りだな」

>>646
なぁ、それならシンよりレイ乗せたほうが…

>>628
それはすでに種がやっているのでありません
MSは主人公は死なないが公式設定です

>>649
そういう話の都合で生き残るとかじゃなくて、普通に復元くらいやれそうな気もする
慣性や重力の中和ってだけでもイカサマじみてるのに、量子化だの、
はては肉体が滅んでもウェーダとやらにバックアップあるから大丈夫ですだの、精神のリンク？出来ます、死人も復活しますみたいな展開を見ててそう思った
もうなんでもありだろう、あの粒子。オーライザーソードで地球ぶった切るとか、その後に天地創造しましたとかやらかしてももう大して驚かない

MS云々よりも、パイロットがなぁ
片や才能はあるがまだ若く精神的にも幼い新米パイロット、片や才能もありそれなりのキャリアをもつトップガンってなるとなぁ……
MSもパイロットも両方好きなんだけどな

精神のリンク出来ます→妄想でした
死人も復活します→忘れろ

正に目糞鼻糞

康博セックス「

>>623
設定的にシン専用じゃない
と言うか戦闘中の装備換装による機体バランス、挙動の変化に瞬時に順応すると言うシンのパイロット適性考えると弱体化してるわな

運命はもともとインパのシルエットの一つであるデスティニーシルエットが電力ドカ喰いするうえ、
インパ自体強化して分離不可にしないとシルエットの武装に振り回され壊れるため
核搭載で分離機構の無いボディ＋武装を減らし電力消費を抑えたシルエットの組み合わせでしかない

運命のボディは他の建造計画で出来上がってた機体を使用したとか言われてる位だぞ

>>654
そういう問題じゃない。

乗る機体が何であれ、相手がとても強い＝苦戦するシン切れて突っ込む＝あぼーん
シンの場合シンの性格の問題が8割

相手が弱い＝すぐ倒す、　なら問題ない
キラと何回か戦って対戦が長引く＝軽くあしらわれるが殆ど

例外は、レイの作戦＋ミネルバの支援＋本来の性格を抑えて冷静に戦う、
で何とか勝利した一回のみ

アンチのシン像が丸わかりだな

＞運命はもともとインパのシルエットの一つであるデスティニーシルエットが電力ドカ喰いするうえ

そのための大電力を賄う「核+ハイパーデュートリオン」設定じゃないのか・・・

デスインパのように、インパルスと同じバッテリーで「３形態全部乗せ」が無理って理屈なら分かるが
運命はエンジン出力がインパより大幅に上がってるんだから、
デスインパの装備くらい余裕で賄えるだろうよ。

出力が上がってるから補えるって

供給がいくら上がっても需要がそれを上回ってたらいみねぇし
そもそもインパより上がってたからそれがなんだというんだ？
全部乗せ＋αも無視だし
エネルギー切れ起こす欠陥機だし
腕がなくなると何も出来なくなるCEではありえないアホ機体だし

結局シンの順応性の高さを生かしきれないっていう話をしているんじゃないの

まあキラはそんな欠陥機相手に最新鋭機を専用カスタムしてもらって
さらに相手が消耗していればやられずにすむ程度

機体どうこうっていうよりシンの操縦がヘタクソなんだよ

本来、バッテリー切れ起こすはずのないほどエネルギー供給豊富な機体で
バッテリー切れに追い込むほど、エネルギーの無駄使いするんだから。

シンアンチの涙目っぷりが面倒臭いスレだな
その特攻で腹突き抜かれたのが、よっぽど気に食わないみたいだな

ストフリVSエクシアでエクシアの勝ちと結論でてるから普通にスサノオの圧勝じゃないの？

キラ+ストフリとシン+デスティニーの差は殆どないだろうし

一生懸命な種厨は新シャアの活力剤

>>654
なるほど、別に誰でも良かったのか
>>655
それは問題無いんじゃないか？シンの場合、vsインフィニットジャスティスガンダムinアスラン以外は、突撃して格闘戦に持ち込んだ方が結果出せてるんだし
突撃するシンの戦法がまずいんじゃなくて、突撃するシンに、デスティニーガンダムの機能が合ってないのが問題だったように見える
ぶっちゃけ、OOのスサノオや、スパロボに出てくるダイゼンガー、ブラックサレナみたいな極端に格闘戦寄りの機体の方が、シンの場合向いてそう
インパルスガンダムみたいに、戦闘中に機体そのものすら換装出来るってのもよさ気

>>651
どちらのパイロットも、技量高いんですってのを具体的に示してた（後継機乗る前まで）のが個人的には良かったかな
個人的には、シンはインパルスガンダム乗ってる時、グラハム大尉はユニオンフラッグ乗ってる時の方が、パイロットとしては輝いてた気がする
>>653
んだね

キラ汁飲み干してキラ腐パワーアップな図

つーか核+デュートリオンで半永久に動けるってのがよくわからん
核はともかくデュートリオンは使えば減るわけだし、デュートリオンが切れたらただの核エンジン搭載機と同じって事なのか？

それに運命ってそこまでエネルギー消費激しい機体に見えないし、ブラストの方が消費激しそうに見える

以上スサノウの勝利で議論終了です。

ー次行ってみよう！

相変わらずアンチが火病ってオシマイでございます

>>663
エクシアVSスサノオでスサノオの方が強いとは思わん
機体性能がスサノオの方が上だとしてもエクシアはGNフィールド使えるし、スサノオはトランザムしたら擬似GNドライブ壊れて詰む
用はスサノオがトランザムしたら逃げて離れれば大抵の機体は勝てる

>>668
デュートリオンはミネルバのデュートリオンビームで一時的な核分裂反応を起こして急速充電するシステムだった筈
一時的に核二個扱いにする感じかね……
ただのデュートリオンが一回しか機能してないし無駄な設定だな

>>671
アヘッド>エクシアなのにエクシア>スサノオってそんな馬鹿なｗ

次はアッガイに乗るアカハナと水中戦か、
ザク�Uに乗るバニィーとの地上戦どっちにしてくれ！

アッガイ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%83%E3%82%AC%E3%82%A4#.E5.8A.87.E4.B8.AD.E3.81.A7.E3.81.AE.E6.B4.BB.E8.BA.8D
ザクII
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B6%E3%82%AFII#.E9.87.8F.E7.94.A3.E5.9E.8B.E3.82.B6.E3.82.AFII

ザク、シリーズは特にピンキリだがら気をつけよう

また欠陥厨がループ始めたか

>>668
確かに
>>672
そうなんだ。それならむしろ核エンジンはいらないな

>>676
核なかったら、無限動力になんないじゃん。
通常時は核で無限動力状態を維持しておいて、
核のパワーだけじゃ物足りない時に、デュートリオン併用して出力を大幅に上げる
システムだろ。

>>677
そもそも動力が無限である必要がなさ気

>>678
？
ガソリン入れないとガス欠起こす車と、ガソリン入れなくてもずっと走れる車だったら
普通、後者選ぶと思うが

まあ単独でずっと行動するなら無限の方が良いけど実際母艦有るし無限である必要性はないかもな
エネルギー無限でも母艦での本体のメンテナンスは必要なわけだし

まあバカスカ撃ってりゃすぐにエネルギー切れるから核の方が良いといえば良い

>>680
母艦があろうが充電ビームがあろうが単純にエネルギーがあるに越した事はないだろ
戦闘中のエネルギー切れがあるのとないのとじゃ大違いだろ

と言うかデュートリオンってデコのところにデュートリオンビーム受けなきゃならんから隙だらけなんだよな……


母艦周辺は砲撃来まくる訳で的になるようなもんだ
ＧＸのリフレクターみたいに大きい受信ユニットを持つかナデシコのエステバリスみたいに影響圏内常時受信なら戦略に生かせるんだが……

と言うかデスインパって全力稼働10分未満だった筈だけどこれじゃ神風にしか使えないよな……

まあ、ザフトはゲイツの頃から全部のせ→全力稼動10分以内→特攻か砲台にしか使えない→核
だもんな・・

一方連合は外付けとTP装甲による省エネによりザフトでは核が必要な武装でもバッテリーで長時間稼動可能

まあなんだ、ザフトMSはコーディの見栄のせいで電力の無駄使いしてるようにしか見えんわ

量産は地球軍のが優れてるように見えるな

地球軍が核機体作らないのってなんでだろな？

おばかだから核ミサイルさえ作ればおｋと思ったんだろう

ブシドーって酷い終わりかたしたよな｢自殺できませぬ｣みたいな……
シンもかなり情けなかったが…

敵殲滅ＭＳ期待の星デストロイがあのザマだったからな

ＭＳ作るよりは核ミサイルの方が良かったと考えても良いかも知れない

>>686
映画あるし
実際刹那がイノベとして最初に変革を促したんだから死んでないのは何もおかしくは無い

出番が無かったのが痛いけどな

>>682
実戦に耐えうる機体じゃないって事でお蔵入りになったからね、何故か普通に運用
されたみたいだがｗ

ザフトだったかモルゲンだったか忘れたけど一度機体のシミュレーションを行ってから制作に入ると聞いた事が有るんだが既に試験ゲイツでやらかしたのにその後のデスインパの廃棄物っぷりは養護のしようが……


実際問題各武装の消費電力とバッテリーの許容量とか計算できるのは居なかったんだろうか？
民間協力者だけどコートニーなら開発前に気付けるだろうに

>>686
上司のホーマーが普通に切腹して死んだのに生きてて恥ずかしくないのかね？
面倒臭いSAMURAIかぶれだ

どうしてこうもこのスレは脱線するのだろう

脇に刀差して脇差ｗｗｗｗなんて機体に乗って喜んでる輩だから仕方ない
ＳＡＭＵＲＡＩじゃなくてサワラビだろお前

>>690
そもそもデスインパは、３回のデュートリオン充電で１回分の戦闘賄えるんだから
母艦からの照射を必要とせず、機体内部に自己完結デュートリオン持ってる運命なら
なんとかなりそうなもんだけどな。

といっても、その核+デュートリオン使ってもシンはバッテリー切れ起こしたくらいだし
あれがエンジントラブルとかじゃないなら、運命ってよっぽど燃費悪いんだな

※ここはブシドーアンチスレでもシンアンチスレでもありません

>>694
エンジントラブルと思われるって設定だよ

どんなに明らかな演出ミスでも映像化しちゃった以上考慮しなきゃ駄目なのか
森田だかが遠回しにミスを認めるような発言をしたり、監督が正史と言い張ってるスペエディで消したりしたんだからそろそろ許してやれよ

>>674
アッガイは水中メイン、ザク�Uは陸上メインだから
デスティニーが有利なのはザク�Uとの戦闘だな。

ザク�Uのパイロットは、ガンダム・アレックスと引き分けた、
バニィーだから手強いけど、切れて特攻しなければシンでも勝てそうだね。

>>697
まぁ重要な叩き所なんだろうなｗ

>>697
だから何度も言ってるようにスペエディではバッテリー切れの設定なくなったわけじゃなくて
単にそのシーンが省略されただけ

スペエディでもシンは一度帰投して再出撃してるし。

あれは、ちょっと頭冷やしに戻って来いってレイの判断だと思うが。わざわざ
削るほど長いシーンでもないしね

頭冷すためだけに、膠着状態の戦線から、自軍のエース引っこ抜くとか馬鹿丸出しだぞ
しかも機体のトラブルがあったわけでもないのに、休憩室でジュースまで飲んでるとかｗ

まるで普段のザフトは馬鹿丸出しではないかのような言い方だな？>>702
気に入らねぇ

シンを帰投させるんじゃなくてレイが出撃すればよかったんじゃね

>>704
なんかタリアに「代わりにお前かルナマリアが出ろ」って言われて
「無論我らも出ます、ですが〜」みたいなこと言ってたはずなのに出なかったしなｗ

>>704
アロンダイト無くしてるからそれの補充じゃないか??

>>706
アロンダイトを装備させるのに、パイロットが別室で休むほど時間かかるとも思えんが…

コクピットに乗ったままで十分、つーか、作業員に作業させるより
運命が自分でアロンダイト掴んで持って行ったほうが確実に早いｗ

絵コンテ矛盾で福田涙目な巻

そういうことも考えると、やっぱりデスティニーよりも
空中換装できるインパルスの方が優れてるな

インパルスだったらソードシルエット射出してすぐ交換できただろうし

連合はそういうのも量産してる

デュートリオンシステムがあるからってシルエットに補給機能付けなかった意味が分からん

1．インパルスは一応戦闘機扱いなので、ＭＳ用の大型電池をシルエットに搭載するのは、ユニウス条約逃れの為に出来なかった。

２．インパルスはインパルスシステム試験機なので、シルエットは以外と低予算で造られた

３．福田がデュートリオン充電という設定が、どうしても使いたかった

４．実はシルエットにも予備電池が積んであったが、
電池一個で本体＋シルエットを動かすより、本体を充電して、シルエットの電力は全部武装に使いたいシンの判断だった


どれか

>707
それ本編じゃエネルギーが切れてたから充電してたんじゃないか？
スペエディじゃエネルギー切れのシーン『だけ』カットしたから描写が矛盾しただけだろ。
負債はアホだから、物事には因果関係があることが解らんのですよ。

いいこと考えた。シルエットフライヤーにコクピットつけて人が操縦できるようにしたら
支援機として活躍できるんじゃね？ミネルバって飛べる機体が二機しかいないし
そんでヴィーノ辺りが乗るけど盾投げられて…あれ？

>>711
ザフトにはオーブの技術者が多数入り込んでる、ってのがポイントだよ

つまりカガリの命令で送り込まれた軍事スパイ

わざとインパルスやデスティニーをクソＭＳとして仕上げた

オーブ技術者A「あんな国に居たくねー！」
オーブ技術者B「ご飯が三食食べられるってスバラシー！」

電波照射

オーブ技術者A「カガリサママンセー！　技術をオーブニナガシマスー！」
オーブ技術者B「ラクスサマノタメニー！　新型ＭＳヨワクツクルゼー！」

これが種

これは酷いｗｗｗ

モルゲンで開発した技術を勝手に売っていいのか、と思ってたがそういう策略だったのならしょうがないな

考えて見りゃ、ストライクの時点でやれたバッテリー内臓を
インパルスでやらない意味がないもんな

スサノオってマスラオと違いが色しかわかんねえんだけど

「この人は本物のラクス様なのよ」
この一言が全てを集約している
ラクスが正しければ他は悪だからどうでもいい

コーディネーターって、ラクスに対する服従遺伝子組み込まれてるとしか思えんなｗ

>>722
外伝でそんなような話があったね

ラクス様の歌を聞くと何故か穏やかな気分になります

>>722
プラント産のコーディネイターにはラクスの歌が心地よいものと感じるよう調整されてる
これは火星側も同じらしくてラクスと同じ調整されたクライン家の受精卵が火星に贈られてる

ただ火星側のは出来た人に成長して自分の歌に気付いて影響されるものの少ない地球に逃げたとか

負債のワガママとマヌケを尻ぬぐいした結果がこれよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　これ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_...,,_　 _...,,_
　　　　　　　　　　　　　　‐＝ｧ´:::::::::::｀' ......::｀''=- 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ／:::: : .::::::::::::::::::::::'::;'､ 　　　　　　ふふっ…うふふっ…
　　　　　　　　　　　　　 /:::: ::::..::.::::::::::::;;;;:::::;;;;:ヾ`
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　　　　　　　　　　　　　 ,':::::ヽ/　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞｒ;',
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>>727
それは冗談で言ってるのか？

>>727
っつーか、「ソレ」は「コレ」の犠牲者であって、決して「コレ」じゃないからｗ

福田「映画作ってます(｀･ω･´) 」

三人の絆が、今、試される――
花咲く頃に、また会おう――

>>731
そのプロットは無しになったよ
今度はキララク愛情物語だってさ

そういえば、福田コラムってどうなった？

>>733
00映画化を知った福田が発狂したので連載終了になりました
ご愛読ありがとうございました

>>714
ヴィーノの彼女が巨大ＭＡに乗って電撃攻撃してくるので却下

>>735
ヴィーノの彼女？
ヨウランか！？

大丈夫新世界のガンダムが「計画通り」つって元鞘に戻してくれるよ

新世界行ってマイスターの仲間入りした方が明らかにシンは活躍できただろうにな

>>738
それを言えば、福田世界から抜け出せば、キララクアスカガも良キャラになれたろ

>>739
Kガリさんか

まあ、００世界では「実体剣」にちゃんと意味がある、ってだけでも救われる

そんな場面あったっけ？

またハムとスサノオが空気になってやがる・・・
お前らどれだけハムをハブれば気がすむんだ

>>742
一期最終話

>>744
その理屈でいくとカーボンブレイドは・・・

>>745
アレはそもそもモノが違うのでｗ
GNソードと比べんなよｗ

>>742
ＧＮソードはＧＮフィールドをすり抜ける事が出来るので、強固な防壁を貫通して攻撃できる。
二期でセラフィムお披露目の時に、セラフィムの両腕がガラッゾのＧＮフィールドを貫いたのもそけと同じ仕組み。

だがＧＮフィールド自体実弾に抜かれたこともあるという

鉄人桃子の時とかあったな
接射くらいの距離になるとさすがに抜けるんじゃね
粒子圧縮率上げるとさすがに無理だろうけど

エンプラスのエグナーウィップは材質がGNソードと似たようなの使用してるんじゃないか

>>749
あれは、貫くというよりすり抜けるような描写があったはずだから、どちらかといえば
トリロバイトの魚雷の弾頭の流用じゃね?

>>739
新番組キラアスクラインにご期待ください　ということか

>>749
別にGNフィールドはやろうと思えば、パンチやキックでも破れるよ。

GNフィールドの原理は、圧縮GN粒子を機体周囲に展開して、
外側から飛んでくるGN粒子ビームや物体に対して反発力を持たせてるだけだから、
砲弾のような壁にぶつかると推力が消える飛び道具では破れないけど
要はGNフィールドにぶつかった後、そこから押し込む力を持った物体ならなんでもいいわけ。

強襲コンテナが体当たりでアルヴァトーレのGNフィールド破ったり
エンプラスの海蛇やアロウズの新型ミサイルや魚雷がトレミーのGNフィールドぶち抜いたのも一緒。

アロンダイトも無駄に「支柱折られたら刃消える」とかリスク背負ってるんだから
せめて出力くらい、ビームサーベルの３倍くらいあって、
ビームシールドだろうが実体盾だろうが切断できる、くらいのチョー強力武器でよかったんじゃね？

3倍はあるけど3倍でも切れないくらいBSが強いと考えればまぁ・・・
ラミコも元々超性能だし

ビームサーベルとかち合ったら問答無用で瞬札されるリスクも考えたら
ガード不能技くらいのメリットないと使う気にならんよな

そもそも「対艦刀」だしな
MS戦で使うなと

残念ながら普通に対ＭＳ用です

ソードインパルスのMMI-710 エクスカリバーやグフイグナイテッドのMMI-558 テンペストの発展型である大型ビームソード。
対MS戦の他、艦船等の装甲や機関部の破壊も鑑みて設計されている為、“対艦刀”とも称される。

対艦刀って名前にはロマンがあるよな

元々、スパロボの斬艦刀のパクリだしな

福田がまずスパ厨だしな

>>752
実体なら、じゃなくて、GN粒子を纏ってる事前提じゃないか？
GN粒子でフィールドを相殺して残った実体部分を当てるって感じで

GNソードとビ−ムサーベルは特性が違うだけで切断効果はどっちも圧縮GN粒子依存
GNソードの切断力はサーベルに劣るが遠心力で斬撃効果を倍化させたり出来る
ちゃんと扱わないと熊ティエレンの腕のように切断力が弱く破壊できない
またGNバスターソードはGN粒子の重力制御機能でインパクトの瞬間に剣を重くし高質量打撃力を出してる
たまに弾かれるのはその為またソードの横面が広いためシールドとして使用も可能

ビームサーベルは純粋なビーム剣なので発生熱量や単純な破壊力で勝るものの、
ビーム撹乱幕やGNフィールドと言った外部環境の影響に左右されやすかったりと問題もある。

どっちも一長一短だから使い訳が肝要

これの「スサノオが倒せない」バージョン誰か作ろうぜ

http://www.youtube.com/watch?v=0VWvpVa9XH8&feature=related

>>764
開く前から何なのかは想像できて、開いてみたら大当たりだったよｗ

グラハムでやるなら
「ガンダムゥ！が倒せない」
ってのしか想像できないや
なんだかんだで劇中に勝ってるシーンが無いし

鈴村に歌わせたいｗｗｗ

鈴村は歌うまいよな

鈴村が主人公やるアニメって、ことごとく微妙な出来なんだけど
なんか呪われてるの？

お前は空の境界を見て来い・・・と言おうとしたがあれは式が主人公だったか・・・
けど鈴村さんもいちばんいい位置にいるよな

幹也と志貴の見分けがつかない

そういや電童にも鈴村いたような…
うろ覚えだけど

>>772確かスバルって名前で敵の王子役としていたような…

鈴村は根本的に演技が下手なんじゃないの？
鈴村は主人公には向いていないよなぁー

半分の月が昇る空見てたが主人公が声も口調もまんまシンだったな
それと真面目に考えるとスサノオよりもマスラオの方がデスティニーには勝ちやすいと思った、スサノオにビームサーベルを取り上げたのはちょっとまずいと思うんだが

たしかに、GNフィールド対策で考えると実体剣だけど
００だって両方持ってるんだからスサノオもビーム剣残すべきだったな
剣の柄の分ですら減量したかったのか？

そこまで減量する気があったらまずは妙な突起を外すだろｗ

もうこのスレやめて良い気がしてきた

>>771
中身は全く別物だがなw

>>771
学生服なら志貴、黒系の服なら幹也

運命vsマスラオスレな

だってろくに出ないまま退場した機体が相手じゃなあ
変わりにＷ系ｖｓスレに人が流れた気がする
それにこの後はどうぜ誰かがｖｓリボンズキャノンを立てる気がする

>>774
演技は、あの世代の声優の中では上手い方
色々役はやってるが、>>769の様に言われるようになったのは種死以後から
本当に種は関わった人間を落ち目にするな

鈴村以外の種死メンバーは、種死後もあちこちのアニメ出まくりだけどな

一応鈴村もちらほらと色んな番組出てるぞ
あと自分の番組も持ってるから良い方なんでは？

……あれ、此処って機体スレだったよーな？

この際、鈴村ｖｓ中村で

>>784
仕事の多さでは、鈴村＞保志なんだが

>>786
中村　グラハムさん、アルト姫
鈴村　シン、フレッシュプリキュアの敵役
最近だとこんなか？

鈴村は安定期だけど中村は今結構ブレイクしてる方だし一概には決められない

中村悠一

2007年
おおきく振りかぶって（阿部隆也）
おじゃる丸（青年、バブルヘッテンコーJr.、ハチ 他）
キスダム -ENGAGE planet-（七生愁）
機動戦士ガンダム00（グラハム・エーカー）
逆境無頼カイジ（小泉ほか端役多数）
CLANNAD -クラナド-（岡崎朋也）
CLAYMORE（端役多数）
この青空に約束を― ?ようこそつぐみ寮へ?（星野航）
さよなら絶望先生（あびる父、使用人、警官、白髪、下見寺住職、監督B、兄ちゃん）
しゅごキャラ!（月詠イクト（幾斗））
スカイガールズ（森山誉、松坂、引ったくり男、気象予報士、官房長官、幹部、機関員、たくみの父）
sola（先生）
逮捕しちゃうぞ フルスロットル（男、シート男、店員）
のだめカンタービレ（岩井一志、男子学生A、友人A）
ひまわりっ!!（村人2）
PRISM ARK（ジュダス）
BLEACH（パラテラウル、雑貨店店員、剣道部部長、死神）
ぼくらの（ナギ）
魔法少女リリカルなのはStrikerS（ヴァイス・グランセニック）
もっけ（高梨）

2008年
イナズマイレブン（影野仁、源田幸次郎）
機動戦士ガンダム00 セカンドシーズン（ミスター・ブシドー/グラハム・エーカー）
CLANNAD AFTER STORY（岡崎朋也）
鉄のラインバレル（森次玲二、降矢勉）
しゅごキャラ!!どきっ（月詠イクト（幾斗））
絶対可憐チルドレン（皆本光一）
【俗・】さよなら絶望先生（あびる父）
ネオ アンジェリーク Abyss（ジェット）
ネオ アンジェリーク Abyss -Second Age-（ジェット）
ネットゴーストPIPOPA（ディバイン・フォレスト）
BLASSREITER（ブラッドリー・ギルフォード）
BLEACH（テスラ）
マクロスF（早乙女アルト）
魔人探偵脳噛ネウロ（穂村徹行）
我が家のお稲荷さま。（天狐空幻（男））

2009年
イナズマイレブン（武方友）
機動戦士ガンダム00 セカンドシーズン（副官、アッシュ）
シャングリ・ラ（今木烈音）
はじめの一歩 New Challenger（今井京介）
バスカッシュ!（アイスマン・ホッティ）

鈴村健一

2007年

獣神演武 -HERO TALES-（岱燈獅麗）
セイント・ビースト光陰叙事詩天使譚（風牙のマヤ）
ZOMBIE-LOAN（赤月知佳）
ぼくらの（畑飼浩之）
MAJOR 3rd season（八木沼隼人）
湾岸ミッドナイト（相沢圭一郎）

2008年

あまつき（銀朱）
ケロロ軍曹（元テレビ）※第241話
ソウルイーター（キリク・ルング）
鉄腕バーディー DECODE（サタジット・シャマラン）
BUS GAMER（美柴鴇）
MAJOR 4th season（八木沼隼人）

2009年

アラド戦記 スラップアップパーティー（カペンシス）
うみねこのなく頃に（右代宮譲治）
獣の奏者 エリン（イアル）
フレッシュプリキュア!（サウラー(南瞬)）

ここ３年に限って見れば、質も量も勝負になりません

中村WIN

鈴村健一 の声てさぁ、、、好かれないよね？
何て言えばいいのか、う〜ん・・感じ悪い・・？
いやな奴だなと思っていたら彼が演じていた。。かな？

自分の個人的な印象だけどな。

そうか？
演技出来てるし、良い声だよ鈴村

声優厨からキラ厨になった種腐が、シンアンチと鈴村アンチを兼任してるってオチか？

>>792
中村はまだ20代後半だけど、鈴村はもう35歳のオッサンなんだから
同時期のレギュラー作品で比較するのは、鈴村が不利だぜ

比較するなら、鈴村が今の中村と同じ年齢の時期を比較対照にしないと

中村が三十路になったとき、馬鹿特撮を作ったら
俺は中村厨になってもいいｗ

>>790の中村と同じ年齢時の鈴村

2001年

X -エックス-（司狼神威）
オフサイド（ジャン・トレゾール）
キャプテン翼（2001-02年）（若林源三）
ココロ図書館（愛亀）
超GALS!寿蘭（麻生裕也）
電脳冒険記ウェブダイバー（フェニクオン、ペガシオン）
バビル2世（2001年）（神谷浩一）
爆転シュートベイブレード（富士、スティーブ、バルトロメ）
はじめの一歩（記者、テスト会場の青年）
パラッパラッパー（マット）
ヒカルの碁（伊角慎一郎、海王中三将）

2002年

アベノ橋魔法☆商店街（銀行員B）
おジャ魔女どれみドッカ?ン!（桜木よういち）
キックオフ 2002（ハソックジン）
ギャラクシーエンジェル（第2期）（カトウ秘書官）
十二国記（楽俊）
スパイラル ?推理の絆?（鳴海歩）
超重神グラヴィオン（紅エイジ）
デジモンフロンティア（木村輝一/ダスクモン/ベルグモン/レーベモン/カイザーレオモン）
ドラゴンドライブ（氷室ヒカル）
ハングリーハート WILD STRIKER（加賀美勇樹、木場優也）
ポケットモンスター（サイガ、チーコ）
円盤皇女ワるきゅーレ（時野和人）

2003年

AVENGER（テオ）
明日のナージャ（レオナルド・カルディナーレ）
アストロボーイ・鉄腕アトム（西野幸夫）
おねがい☆ツインズ（島崎康生）
GAD GUARD（真田ハジキ）
カレイドスター（Dio）
魁!!クロマティ高校（田中牧男）
真月譚 月姫（遠野志貴）
セイント・ビースト?聖獣降臨編?（風牙のマヤ）
探偵学園Q（神内琢磨）
ななか6/17（凪原稔二）
ぽぽたん（大地）
ポケットモンスター アドバンスジェネレーション（カチヌキ・リョウヘイ）
まっすぐにいこう。第一期（伊集院たけし）
円盤皇女ワるきゅーレ 十二月の夜想曲（時野和人）

勝敗は明々白々だな
どーでも良いけどスレチな

>>798
端役が多いってのもあれだが、作品自体がかなり微妙な出来ばっかｗ

>>800
作品の出来とか言ったら、中村の出演作品も……ｗ

鈴村が主役張るアニメは出来が不味い、というジンクスが

出来が不味いとか言われ始めたのは種死からだし
アンチのネガキャンだろそれ
主役で不味い作品ってんなら、保志も相当なモンだが

声優さんを捕まえて上だの下だの
中村さんも痛いファンに憑かれたもんだな

上の鈴村の履歴見ても分かるように、種死出てから
めっきり出演作減ったからなｗ

中学の頃カッコいいと思って
怪我もして無いのに腕に包帯巻いて、突然腕を押さえて
「っぐわ！・・・くそ！・・・また暴れだしやがった・・・」とか言いながら息をを荒げて
「奴等がまた近づいて来たみたいだな・・・」なんて言ってた
クラスメイトに「何してんの？」と聞かれると
「っふ・・・・邪気眼（自分で作った設定で俺の持ってる第三の目）を持たぬ者にはわからんだろう・・・」
と言いながら人気の無いところに消えていく
テスト中、静まり返った教室の中で「うっ・・・こんな時にまで・・・しつこい奴等だ」
と言って教室飛び出した時のこと思い返すと死にたくなる

柔道の授業で試合してて腕を痛そうに押さえ相手に
「が・・・あ・・・離れろ・・・死にたくなかったら早く俺から離れろ！！」
とかもやった体育の先生も俺がどういう生徒が知ってたらしくその試合はノーコンテストで終了
毎日こんな感じだった

でもやっぱりそんな痛いキャラだとヤンキーグループに
「邪気眼見せろよ！邪気眼！」とか言われても
「・・・ふん・・・小うるさい奴等だ・・・失せな」とか言ってヤンキー逆上させて
スリーパーホールドくらったりしてた、そういう時は何時も腕を痛がる動作で
「貴様ら・・・許さん・・・」って一瞬何かが取り付いたふりして
「っは・・・し、静まれ・・・俺の腕よ・・・怒りを静めろ！！」と言って腕を思いっきり押さえてた
そうやって時間稼ぎして休み時間が終わるのを待った
授業と授業の間の短い休み時間ならともかく、昼休みに絡まれると悪夢だった

シンの中学時代か

>>801
名作かどうかは全部見てないんでわからんが、オタ受けは中村主演の作品のほうが良さそうだな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3296831

>>808
そこまでだ……そこまでだよキラ厨……

ネ実2でもデスティニーが欠陥機扱いされてて泣けた

>>811
森田は種シリーズの設定なんだ……

森田って言ったら大ヒット作のFF10だろ

デスティニーガンダム改とか出て欲しかった

デスティニーガンダム改か

シルエットシステム搭載してデスティニーシルエット装備

膝にパルマ、サイドアーマーにビームライフルショーティ、
腰にビームサーベルを装備とか？

今度こそV2並みの光の翼とF91並みの分身能力とシャイニングガンダム並みのパルマにしてくれればそれでいい

デスティニーを再設計してデスティニー�Uにするとしたらか。
背中はシルエットとしデスティニーシルエットMK-�Uだな。

・視覚的に効果の有る光の翼は踏襲しつつ、スクリーミングニンバス発生器を2基内蔵する
・名無し砲とアロンダイトを廃しその分推力を追加機動性を更に向上させる

本体は、

・首周りの左右にハイパーフォルティスくらいの短砲身のビーム砲を装備
・顔のフェイスカバーを開閉式にしてレイダーのツォーンのようなビーム砲を装備する
・パルマ・フィオキーナを、Zのキュベレイのハンドランチャーのように通常の射撃戦にも対応可能なものにする
・テンペストを強化したタイプのビームソードを左右腰アーマーに装備
・フラッシュエッジ2、ビームライフルはそのまま踏襲

こんな感じにしたら良さそう。
機動性向上とニンバスでシンの突撃戦法にも対応できるし、固定装備の強化を図って腕に頼りすぎる形を脱却。
近接戦闘、射撃戦闘も万能に対応可能に設定したし。

まあ、ぼくのかんがえたさいきょうのがんだむ感は否めないがｗ

待ってくれ、パルマは最初から射撃戦に使える武装だぞ。
劇中でそういう使い方をしなかったけど･･･

それは知ってたけどあれってでもかなり短射程装備じゃなかった？
キュベのハンドランチャーは中距離でも使えたからそれくらい対応可能にして欲しいなーと

そもそもインパルスの後継機のくせに、インパルスシステムもシルエットも採用しねえ、とか意味不明にも程がある。

なんか機体剛性だの燃費だのアホな理由らしいが、んなもん、監督なり設定屋が適当な改善策でっちあげりゃ
どうにでもなるだろが、所詮、フィクションなんだからそいつらが「出来る」って言えば、何だって可能になるんだから

>>817
むしろそれくらいやるべきだな

それに比べたら、本編の運命の欠陥ぶりは「ぼくのかんがえたさいていのがんだむ」だぜ

VSフリーダム戦で勝利の決め手になった機能をほとんど排除だしな

大体、フリーダム戦でもシンが対艦刀なんて使ったのはホントに最後の最後
（しかもやぶれかぶれの突撃ではなく、敵に避けさせない伏線を仕込んだ上の突撃）　　　　　　　　　　で、あくまでビームサーベルをメインに使ってたのに、なぜ運命は対艦刀を主武装にした？

現存のデスティニーの装備をガンダム世界の類似品に入れ替えるだけで強くなるはずなんだけどな・・・
シャイニングフィンガーとか光の翼とか

>>822
議長は大きいのが大好きなんです

>>822
ザフトと言うかプラントコーディは連合への対抗意識バリバリで、
連合の機体でもザフトが作ればもっと強いのが造れるとマジで思ってるらしい
だからザフト製のストライクであるテスタメント建造したしザフト製ストライカーのウィザード､
その発展系である無線誘導換装システムのシルエットシステムを開発した

対艦刀が主武装なのは運命シルエットがフォース･ソード･ブラストの統合兵装でありIWSPストライカーに対抗した為
運命シルエットの時点でEN消費が半端無く､インパルスではウルトラマンの約二倍しか稼動時間が無い為武装を半分に減らした結果だ

対艦刀とかいって、あれだけ巨大な実体剣を持たせるメリット無いわ
推力で強引に飛んでるんだから軽量化のためにもビームサーベルのほうがいい
機体の剛性が問題になるってのも、あれだけ巨大な実体剣振り回してたら機体にかかる負担は半端ない
実体剣を止めるだけでも格段に負担が軽くなって機体剛性の問題も楽になる
実体剣を装備することで重量・期待負担の両面に多大なデメリットをもたらせているのに、
ビームサーベルに負ける対艦刀

てか対艦刀は文字通り艦に使う武器であって、MSで使うもんじゃないしな
そもそも運命の武装がほとんどでかぶつ専用の時点でMS戦闘は不向き
そしてパルマの時点でデストロイや艦を一撃粉砕できるわけだから対艦刀と長距離砲はマジいらない
これなら基本武装サーベル、ライフル、ブーメランだけで背中はデスティニーにした「ディスティニーシルエット」でも作ったほうが安いし、武装の少なさからバッテリーでも十分いけるだろ

自家発電の電力をそのまま推進力に変えるＶＬ使うなら
半永久機関扱いされてる核エンジンの方が良いだろ

新しい機体なんて作る必要無いんだ…
ただ前評判通りの性能でさえあったなら…

運命も普通にビームサーベル装備してパルマもシャイニングフィンガー並みまでとは言わなくてもそれなりに強化して
光の翼をV2みたいにしてさらにインパルスみたいな合体分離機能つければ
ストフリにも負けず劣らずの僕の考えた最強のガンダムになれたのにな

逆にインパルスは当初は毎回なんの意味があるのかわからなくて馬鹿にされてた合体機能が
見事に活用されてよかったのに

大型ＭＳ、戦艦、拠点破壊向きじゃねーの運命は
対艦刀もそうだけど、連射は可能だけど静止しなきゃ撃てない名無し砲とか対ＭＳ戦ではほとんど無駄だろ
対ＭＳ戦では伝説がドラ使って運命の援護をするとかそういう構想だったかもしれんし

基本的に装備が大味なんだよなあ運命
かといって対MS用と思われる兵装はどれもぱっとしない戦果しか残してないし

ぶっちゃけレジェンドが二機あればザフトは勝てた気がする

デストロイ狩りが面倒になってたような気が一瞬したが
よく考えたらエクスカリバーを一本余分に補充すれば済む問題だった

つかなんで運命だけ電力が問題になるんだ？どう見てもストフリと伝説の方が電力馬鹿食いしてるだろw

でも運命は形式番号からみてストフリとか伝説より先に作られてるっぽい。
ひょっとしたら完成してたけど戦力外だったＭＳを無理やり改修させたら
欠陥だらけになったとか？

もう劇場版企画は捨てて
ダムAに後日談漫画を単行本三冊くらい連載+コラム+小説
その中で新型ガンダムだして、スパロボの肥やしになれば良い

あ、当然負債抜きな

>>835
核機体ならザフトは何機か作ってるし、それはないだろ
単に嫁の馬鹿さ加減だよ

>>835
まあぶっちゃけ型式番号なんて当てにならないよ
運命が42?くらいで伝説なんて666なんだから

福田が悪役らしさを出そうとして、小細工した結果だな＜型番666
そんなどうでもいい設定よりも、描写の方が大事だって事に監督なのに気づかない所が
あの男のアホな所だ

型番は設定屋が考えてんだろ

>>835
その３機は前の機体があるからデータが出揃ってる

運命はデスティニーシルエットからの発展だから新作機だしな


まぁ結局、欠陥だ

>>826
残念ながら種世界では普通にＭＳ戦で使われてる武装です
戦艦やＭＡを斬る為の専用の武装とかそんな設定は無いし、アストレイでもＭＳ戦でバリバリ使われてる

なんかこう見ると翼ではなく運命自体にミラコロ付けてあげてもいいような気がしてきた

つーか作中ザフトがガンダムタイプ作る理由がいまだにわからない
ナチュラル馬鹿にしてるのになんでナチュラルデザインのガンダムを作ってんだよと。ジンとかゲイツとかはよかったのに・・・
プラモを売るためですとかそういう理由以外にないのか

>>844
>>824で書かれてるけどプラントコーディの対抗意識から
あと自軍の象徴と似た機体が敵で出てくる事による動揺を狙ったとか聞いた事有るけど
ただのこじ付けだよな
大体CEには連邦のガンダム神話ないのにこんな事しなくてもと言いたくなる

息子殺された復讐にNJC作ったら、なぜか息子殺したストライクそっくりの機体に搭載された
挙げ句、息子殺した張本人に強奪されて使われるニコル父涙目

>>844
最初はね、種には6人のメカデザイナーがいて、
プラントに3人、地球に3人と、独自のメカデザインを打ち出す筈だった
しかし、福田のワガママとボツの連発で、4人が抜けた
種死が始まった時、1人が契約を更新せず、最後に1人だけが残った

種死はメカデザインが1人だけなので、何作っても似るのは仕方ない

結局負債の我侭と適当が原因なのか・・・

そいやゲイツって一般からデザイン応募した機体だったよな？
その人に依頼すればよかったんじゃね？ｗ

ゲイツもデザインほとんど改変されてたな。
機体のコンセプトとかデザインほとんど残ってなかった気が。

改変前ってどんなんだったけ？

>>843
パイロットのシンが本編限定で常時ミラコロじゃん

その結果が

　　　　　　　　　　　_...,,_　 _...,,_
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これだもんな・・・

>>817
なるほど

レジェンドを二機作る
インパルスを５、６機作る
ディスティニーに普通にビームサーベルを付ける

このどれかさえしていれば・・・

レジェンド二機作成は簡単だな
OSをあのルナマリアさえ当てる様にしたシン禁制のインパルスOSとかに変えた方が良いかも？

インパルスは実際10機近く建造されて実戦投入されてる
ただ戦闘中の換装はシン以外無謀で絶望的だったっぽい
うち4機デスティニーインパルスに改造されて一機はジャーナリストにシルエット奪われた
なおお蔵入りになった筈なのに4号機が最終決戦投入されたらしい

>>855
何度も言われてるが、運命のFEはサーベルとしても使用できる

>>817
っつーか、種死時期の技術でカラミティ作れば良いだけだなそれ

ゲイツのリファインはしょうがないだろw
原型まんまだと、パトレイバーの某ライバル機そっくりなんだしw
福田が大賞に推したガーベラテトラのトレスよりマシだけどw

カラミのGパンツとか、無印種時代の五本指に入る大発明なのにな
ザフトにしろ連合にしろ、試作機ばっか作ってそれを後の機体に活かせないアホだな

というか自家発電したエネルギーを推進力に変えるってのは世紀の大発明なのに、
凄くさりげなく使ってるよね
本来なら凄い技術革新だから大々的な設定が必要だろうに
ミノフスキードライブとかGNドライブに並ぶくらいの大発明と言ってもいいくらいなのに、
「特殊な方法で推進力に変換」とか、物凄くさりげなく一行の説明で済ましてるありえなさ

それが難しいからソーラーセイルみたいなものが研究されてたりして、スターゲイザーの
重要な設定にもなってるのに

書いてるほうも理解してないからな

>>861
ミノドラもGNドライブも似たり寄ったりじゃねーかｗ

>>858
カラミとは全然タイプちがくね？

要するに中距離近距離戦メインだろこの武装だと

>>863
MSが使われ始めたUC79年頃からずっと技術の進歩とその歴史があって、
Vの時代にようやく少数生産されたミノドラ
ミノフスキー技術の応用・発展により可能になったという歴史と、その設定がある
00のGNドライブは、数十年かけて木星の限定された環境でようやく少数だけが生産されたもので、
そのオーパーツぶりが作品の根幹に関わっている
数世紀先を行く異常な技術の結晶であることが作品を成立させている要素

種はMSの初使用からわずか2年で、最初は飛べないで歩いてたものが核動力で飛びまくり、
あまつさえ推進剤のの自己生成までやり遂げているにも関わらず殆どその設定はスルー
作品を成り立たせている要素とは関係がないばかりか、せっかくのスターゲイザーの設定を自ら潰してさえいる
設定のいい加減さは種が飛びぬけて酷い

>>865
その技術の進歩と歴史を表してないんじゃ同じなんじゃね
要は技術が発展してできるようになりました、って言ってるだけでしょ？それ

UCと00はこんだけ設定しっかりしてんのに、なんで種だけ
厨学生の思い付きレベルの設定なんだよ？

>>866
７０年はあろう期間を事細かに設定にしろとか無理だろ
それに技術が発展してできましたと言っても、７０年と２年を比べたら充分マシな設定かと

ちゃんと考えて設定してたら運命はもっとマシな機体だった

UCは兎も角００は種とどっこいの設定だと思う

ＯＯは設定自体は色々有るらしいけど基本表に出てこないからな

何の意味もねぇｗｗｗ
設定は考えてある詐欺じゃねーの

ではそろそろスサノオの話題に戻って良いですか？

普通に作中で説明されてるけどな
SF的にはモノポールエンジンは非常に分りやすいと思うが

出てきてる設定だけじゃ何も解決出来ないんだけどな

SFの大原則として、『技術と条件さえ整えば、世界は同じ力を与える』というのがある。
00じゃガンダムマイスターが恩恵を受けたGN粒子・ヴェーダ・トランザム・オリジナル太陽炉の全てがCBに遅れるが敵側の手にも渉ってるからな。
ドライブ複数積みなら金ジムが先。

種はラクシズしか恩恵を受けないセーフティーシャッター・エネルギーの切れない核エンジン・ハイマットフルバースト・
ヤタノカガミ・理由無く生き返るムゥ』と言った最悪の設定が多い。
世界が一応は公平なだけでも00がまし。

というかUCだって別に本編中で説明してるわけじゃないんだが

種と００の設定がどっこいとか、種厨乙と言って欲しいのか？

話が脱線してるな
このスレはデスティニー２（改）を考えるスレだ

>879
ビリーに作らせろ。
そしたらスレタイ通りだ。

UCはそれこそ何十年も前から設定に設定を重ねてるんだから他と比較するのはどうかと思うぞ

>>879
もう817案あたりで強化点十分じゃないかと
これ以上機体強化してもパイロットが・・・

種でクルーゼが勝ってくれればこんなことには…

負債を更迭して、アニメ雑誌かプラモ雑誌で、再構成企画をやればいいよ

>>882
シンだったら公式で異常なまでの機体適応能力設定がある

戦闘中にシルエット換装で機体バランスや推力、戦闘モーション変更に対応できるのがシンだけなんだとさ

Gで潰れたりミンチになったりしなきゃ大丈夫だろ、多分

股間にパルマを付ければ完璧ってのが運命の改造案だったろ？

昔、パルマ・フィオキーナ・ヴァギナモードとかいう話を熱く語って、住人をドン引きさせた思春期君が居たな
彼は隠者は最高傑作、和田を最強機体とか言って種厨バレしてたが、やはり今でも活動してるんだろうか？

別に対艦刀も大砲も持ってていいとは思うけどそれよりもまず投げないビームサーベルを持つことと
とりあえず付いているビームライフルをもっと活用しろといいたい

>>876
地球連邦やアロウズに渡ったのは擬似太陽炉であってオリジナルは渡ってない。
因みに、太陽炉はイオリアが造ったんじゃなくて木星で発掘されたのを回収しただけ。って説も設定スレで出たなw

>>888
どちらか片方にして特化した方がいい。汎用性重視なら大型の火器、シン専用機にするならアロンダイト

そういやデスティニーのブーメランがサーベルになるって設定て本編の時にあったの？
種お得意の後付け設定じゃないの？

最初からあったよ

劇中でも使ってたしな

どこで使ってたっけ

具体的には忘れたがビームシールドだかサーベルに止められてた記憶がある
曖昧ですまん

え？サーベルならつばぜり合いできないんじゃなかったっけ

ビームシールドでサーベル止められるんか？

ビームサーベルとかがその周囲に展開されているコロイド場で干渉･切断するって設定に改変されたから多分止められる

ビームシールドでビームサーベル止められるなら、
わざわざパルマ使って、ラケルタ止めようとしたシンに、アホの烙印が・・・

やっぱりビームサーベルで事足りるのに巨大な対艦刀を持つ意味はないな
戦艦はパルマで一撃撃破可能、MS戦はビームサーベルでいいのに
わざわざ重い実体剣持つ理由付けがない

00の場合はビームサーベルはビームかく乱幕やGN粒子の影響で
威力が減衰するという欠点があったり、GNフィールドを破れなかったりするから、
実体剣を持つ理由が存在するし、またGN粒子で機体のバランス制御してるという
設定のおかげで、大きい質量を無重力で振り回してもバランスを保てる設定があるのに

つーか別に、ビームサーベルでも戦艦切れるし

むしろ伸縮自在のビームサーベルの方が、デカイ物体斬るのには都合いいんじゃね

>>899
ぶっちゃけあれはシンの判断ミスだと思う
>>900-901
同意
アロンダイト好きなんだけどな・・・・。何か利点を見つけたいとこ

何回同じ話をｒｙ

手の甲にビームシールドが付いてるのに、手の平で受ける
軌道が限られるスイングキックでしか使えないグリフフィンに、武装のない足でキックを合わせる

シンの判断ミスとかいうより、たんなるヤッツケコンテにしか見えないわけだが

でもそういったコンテや展開まで含めて出来上がったのがシンというキャラクターなのだから、
それもシンの能力と考える他ないよ
たとえコンテの問題でそういう絵として動いたのだとしても、それがシンの行動という結果になるだけ

せめて、アロンダイトやエクスカリバーがPS装甲化（赤色）されてれば、あんなにバキバキ折られなかったのではと思う

http://www.ms-plus.net/images_item/13000/13209.jpg

デスティ二ーって（まあデスティ二ーに限らずPS装甲機全般に言えるが）
一番防御力高い、赤色PS装甲を使う位置がなんか変だよな

まあコクピット周りを赤にするのはいいとして、一番危険な正面だけ何故か青とか、
羽の先っちょなんか赤にする意味ないだろ
あと股間もなぜか一部だけ赤だし
足の裏はまあ、一応、堅い方がいいかもしれんが

>902
多分ビームの収束率で有利になるんじゃないか？
エネルギー効率も同じ威力なら糸ノコが有利だろうな。
ただ核エンジンと省エネが逆行する設定だと……いや、運命に限れば重要か。

>>907
確かに
>>908
なるほど

>>906
常識的に考えれば、実体剣がABCされてないわけが無い

両澤マン汁サーベルは、CE世界では防御不能の超次元兵器だから、取り沙汰されても困るんだが

ABコーティングされててもあんま意味無いような
斬・打撃武器なんだし、ABコーティングするよりPS化するのが優先じゃないかな

ビームがすり抜けるんなら、コートしてないと使えないし
鍔競り合い出来るなら、飛び散ったビーム粒子を防がにゃならん

すり抜けて切れるってのが一番イミフ

ABC化→カオスにキックで折られる
PS化→隠者にラケルタでぶった斬られる


「対艦刀」という存在そのものがもはや不用、としか
普通にビームサーベル使えよ

でかい剣を使いたいなら大きさと出力が二倍くらいのサーベルでいいかと

そろそろ決着つけようぜ

シンｖｓブシドー

>>915
ブシドーだろｊｋ

つまり、シンがもっと変態なら良かったと言う事か。

同じ声の某AI萌えなら変態度・パイロットセンス共に勝てそうなんだがなぁ

>>886
何その阿部高和専用機。

最近このスレもめっきり速度が落ちたな。一晩で落ちた日もあったってのに
やっぱ対戦相手の情報がある程度ないと盛り上がらんな

まあ股間でなくてもいいが、少なくとも達磨にされても
まだ攻撃手段が残される位置にはつけるべきだなｊｋ＞パルマ

http://www.youtube.com/watch?v=Ad80EQCbLFI
最新情報!!!
NEWガンダム登場！？

>>913
福田爆死だなw

t特定の箇所が壊れたら戦えないから欠陥機とか
アホが手柄面ではしゃいでるのをみると、メンドクサイ気持ちになる

>>918
レオ・ステンバックのことかー!!

>>924
そんなこと関係なく普通に欠陥機だから安心しろ

運命が欠陥機なんじゃなくて、ビームサーベルをビーム砲でシンが痴呆なだけ
同じ態勢からビームシールド出せば、普通に防げたのに

「特定の箇所が壊れたら戦えないから欠陥機体」

キラ厨の歴史が、また一ページ

いきなりキラ厨とか何言ってんだ、こいつｗ

キラ厨のせいにすりゃ、運命の欠陥が直るとでもいうのかｗ

ソリドゥス・フルゴールってビームサーベル止めれるの？

ブーメランって実用性あるの？

>>931
あるわけないだろ、常識的に考えて。でもカッコイイからいいんです。

ブーメランはビームサーベルになるから投げなければ使えるだろ
アロンダイト壊れたのに投げるシンが馬鹿なだけ

初速と距離が稼げないだけの伝説ビームスパイクだろ＞運命ブーメラン
普通にドラ２基積んだ方が賢いな。
かなり自由度高く動かせるなら投げっぱなしが一番賢い。
右に持ってると右パルマ、アロンダイトが使えないし、左にに持つ左パルマと名無し砲とアロンダイトが使えない。
両手に持つとバルカンしか使えなくなるという……ブーメラン一番邪魔じゃね？

ブーメランをビームサーベル代わりに使うのはアロンダイト壊れた時のみで
無理して持つ必要は無いだろ

パルマでもサーベル作れるんでなかった？

アロンダイトなんかぽいっと捨てちゃえよ
そしてビームサーベルとブーメランの二刀流しろ
それで戦ってる最中におもむろにブーメランを投げつけて、
残ったビームサーベルで切りかかると当時に、
ブーメラン投げて空いた掌からパルマ撃て
この戦法のほうが絶対にいいだろｗ

対艦刀なんて、重さがデメリットになるわ、ビームサーベルで切られるわ、
両手が塞がるわ、戦艦なんてパルマでも落とせるわ、本当に無意味どころかマイナスでしかない

そういえば何かでシンが
『コイツ(アロンダイト)なら、どんなヤツが相手でも!!』
とか言ってたな

ねえよwww

運命が凄いと思ってた中学時代が懐かしい
つかアロンダイトよりグフの剣の方が優れてるように思える

一番えげつないのは隕石のアレだな。
あれ運命なら絶対エネルギー足りねぇwww

つーか運命はミーティアサーベルの縮小版みたいのもってれば幸せになれたかもしれない

高火力中射程の固定火器、更なる高機動性、高出力ビームサーベル
あたりがあればよかったのに万能にしようとし過ぎたな運命は

器用貧乏とはこの事か

>>943
一応ザフト内で厨戦闘力を誇ったデスインパを考えればバックパックをデスティニーシルエットに交換するだけで可也の戦力になりそうだが

そもそもパルマが福田の所為で謎シャイニングフィンガー射程０ビーム砲にされたから兵器として駄目。
あれなら手に直接ビームサーベル付けても全く同じ。

されたって、一応設定上撃てるものを何言ってるんだ

>>939
それはこのアロンダイトで切れないもの（装甲）はないって意味だろ

アロンダイトにABCしてない時点で…
コストダウンの為にABCケチられたんだろうか？

たしか、和田がビームサーベルを出し
運命がアロンダイトを出して
目にも止まらぬ交差打ちを三回ほどやった事があったが

あれで鍔競り合いじゃないよとか言うなら、何だったんだろうかね？

キラ側に不利になる設定は消されるし、キラが有利になるなら設定も無視する
設定無視の弱体化なんて、負債作品じゃ良くあること

00のアルケーも似たような巨大実体剣のGNバスターソード持ちだけど、
そのほかの武装がファングと足の先から出るビームサーベル。
剣での戦闘ってのは集団戦闘には不向きでタイマン勝負に特化しているけど、
その分ファングは集団戦闘に向いている武器。
多数のファングを出して集団を相手に翻弄しつつ、その間に本体は剣を使って単体を叩く。
両手で剣を持っている間はビームサーベルが抜けないので、足からビームサーベルを出すことで、
接近戦での手数を増やしトリッキーな攻撃が可能。
また剣を持っている間は盾も構えられないので、盾は手持ちではなく肩に固定されていて、
さらに大型の実体剣を粒子で包むことにより、剣自体を盾としても利用可能になっている。
当然ビームサーベルも受け止められる。
大型で重い武器だが、GN粒子で重量操作も可能なので、軽々と振ったり、
インパクトの瞬間に慣性重量を増大させて攻撃力を上げることも可能。
剣の内部にライフルも仕込まれているため、武器を持ち替えず射撃戦にも対応可能。
ファングも足のビームサーベルも腕を使わない兵器なので、両手持ちの剣を握ったままで、
どちらも同時に使用が可能。
武装の組み合わせが非常に理に適っていて合理的かつ効果的。

ところがデスティニーはどうだ？
全ての武器が手持ちにも拘らずメインの武器が両手持ちの大型実体剣アロンダイト。
アロンダイトを使っている間は他の全ての武器が使用不可能。
奇襲的に使える掌のパルマも、もちろんアロンダイトを両手で握っている間は使えない。
タイマン特化なので集団戦闘に不向きなのに、その肝心のタイマンですらも、
ビームサーベルでアロンダイトを斬られてしまうという始末。
アロンダイトは大型なので重量もそれなりにあるが、使ってない間はマウントしてあるので、
デッドウェイトにもなっている。
高速機動性も売りのはずが、利点を殺している。
アルケーとのこの違いは一体なんなんだろう・・・
全ての組み合わせが非合理的で、完全な欠陥機と言わざるを得ない。

可哀相に

両澤のマン汁パワーを得たキラアスは
物理法則とか設定無視とか当たり前だから無理

　　　　　　　　↓シン
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった!?
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

負債狂の詩

けどまあ、運命は派手だから見た目の格好良さ重視なゲームとかでなら活躍…（連ザ�Uを見て
あれ…？

>>952
アルケーは剣の大きさと重さを利点として使ってるけど、
運命は剣の大きさと重さが欠点にしかなってないんだよな
シンのせいってわけじゃなくて、機体の問題だけどね

>>958
スパロボやGジェネでは大活躍だよな

>>958
ザ2でも590使用率一番低くてカワイソス

>>958
プレイヤー機体だからな。
厨性能で楽するより、自分の腕でヤリクリする方がゲームとして正しい

ブシドー「……ヒマだな」
シン「良いんじゃないんですか」
ブシドー「しかしだな少年」
シン「関わりたいと思います？」
ブシドー「……だな」

>>960
リアルで考えると武器の持ち替え時には隙ができるし、
同じ手持ち武器は同時に使えないけどファンネル系はなんかは同時に使えるという強みがある
でもスパロボやGジェネみたいなゲームだと、使う武装を一つ選択して使うだけだから、
そういう面の利点や欠点はうまく表現できないんだよな
だからデスティニーはそういうゲームなら欠点が表現されないから問題なく使える
つーかデスティニーを作った奴がゲーム脳だったんじゃないかとすら思える

>>964
それ言ったら和田とか最悪な目に遭うからやめとけキラ厨

運命自体が『テストベッドのハイスペック機を無理矢理実戦投入』ってレベルだからな。
運用方としては『レンジに合わせて武装を使い分ける』のが前提なんだけど、
パイロットが『規格外の使い方を難なくやってのける』から機体の微妙なコンセプトの欠点が表に出過ぎ。
はっきり言って、ライフルとサーベルと分割装甲だけの核機に乗せても同じ戦果を上げそう。
中距離やドッグファイトで長距離精密射撃用の名無し砲平気で使える時点でパイロットが超規格外。
対艦刀でMSガンガン撃破なんてのも普通は規格外だしな。
てか、この武装を最後まで無交換で使う時点で、どんだけコンセプト段階のポカに気付いて無いかと……
全レンジ対応って、言い換えたら、『どのレンジでも機体の最高スペックは出せません』って意味だぞ？

最終戦にいきなり試作機繰り出す議長がアホなんだよ

>>966
器用貧乏、って奴だなｗ

デスティニーガンダム　ｖｓ　ダブルオーライザー
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次スレの時節です

キラ厨って何でこんなに、シンやディスティニーに対して必死なんだろう？

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困るとAAとかｗ

00と種のスレなのにキラ厨とシン厨しか居ないというのか…
なんてスレだ

本来は、キラ厨シンアンチが、
脳内でシンを虐殺するのを、
ツッツキながら眺めるスレですから

シン厨の被害妄想はヤバすぎる
病院行った方がいいと思う

尻尾隠せてるつもりでいるキラ厨の必死さには、もはや何とも言えないな
ここで上がってる運命叩きは、以前シンスレに特攻してきたキラ厨が喚いてたのと全く同じ

誰が書いてるかなんてあまり関係ないぞ
ここで欠点として上げられてるのは全部事実なんだから

単なる負債補正の塊を事実だの真実だの言ってる時点で、キラ厨バレしてるのが分からないとか
せめて設定矛盾くらい突っ込んでみせろと

バレてないつもりだった事に戦慄

運命ｖｓスサノオスレで、なぜかキラ厨と戦ってるシン厨ｗｗ

スサノオに関するレスなんて、100単位で上がって無い件について

デスティニーガンダムｖｓシン叩きのダシ

こんな構図で何度も暴れて、バレてないつもりのキラ厨大先生

キラ厨の馬鹿さは分かってたつもりだったが
十数スレ粘着続けたスレで
中立気取るとは思っても見なかったｗｗｗ

シン厨の思考回路が面白すぎるｗｗｗｗ

運命なんて欠陥、そして惨敗ぐらいが丁度いい
あの負けっぷりはゾフィやベジータと同類の愛が生まれる

キラ厨の必死さがシンスレを支えてくれている
ありがたいありがたい（-人-）

何でキラ厨とか沸いて来るんだろうな。皮肉抜きに単純な疑問

>>969
もうやめて！
デスティニーのライフはもう０よ！

>>963
なんか和んだｗ

>>987
キラ厨って生き物は大半がシンアンチだからさ

>>952
同意
シン専用機にするなら、デスティニーガンダムもアルケーガンダム路線にしとけば・・・・
シンの戦果から考えて、かなり格闘方面に偏ったピーキーな機体の方が活躍出来たと思う。それこそ、スサノオみたいなや

>>953
アロンダイトと長射程ビーム砲はどっちか片方でよかったね

>>966
デスティニーお披露目から最終決戦まで結構時間あったんだよな
少しくらい改修とかされててもよさそうなもんだったが・・・・
デスティニーガンダム＆シンは好きだっただけに辛い

うめ

>>993
それ以前に運命の前身で戦闘力は評価されるもエネルギー莫迦食いし過ぎてお蔵入り
(した筈なのに10数機建造したうちから4機回収した)デスティニーインパルスが有ってだな…

デスインパでエネルギー消費他の問題点挙がってたからといって武装減らして対応すると言う
下策中の下策で対応してるんだよなザフト開発班
NJC一つに対し核の制限無いんだし運命シルエットに核搭載すりゃ良いのに……

>995
欠点と一緒に長所も無くしてんじゃん！

つーか、そのエネルギー不足補うための「核とハイパーデュートリオンのハイブリット」
なんじゃねえの？
せっかくの「インパルス全載せ」コンセプトなのに、武装の数半分にするとか馬鹿としか。

しかも機体剛性がどうたらで分離合体機構も排除したけど
インパルスの後継機のくせに、インパルスシステム排除してどうすんだｗ

運命の開発者は、シンがどうやって自由に勝利したのか、戦闘データから何も学んでないのかよ

武装は載せたら乗せただけ強くなるわけでもないだろ？
後方支援担当ならそれでもいいだろうが、デスティニーは
速度がウリの接近戦格闘メインタイプの機体なんだから、
装備増やしたら重くなって機動性は落ちるぞ

機体剛性に関しては同意
というか、なぜ機体剛性が必要になるかって言うと、
あれだけ巨大で重い対艦刀を振り回すから間接各部の負担が増すのが原因
だからアロンダイトを廃止するだけで、機体剛性の問題は一気にクリアできるはずなんだよ
その点から見てもアロンダイト持たせてるのは失敗だと思う

>998
接近戦だとあのバカでっかい羽が邪魔になるんだけどな。

おっぱい

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