00（ダブルオー）初心者のための質問スレ　弐

>>951
鹵獲された時

アレルヤが気付きかけたのを意識を乗っ取って（無理やり表に出て）
ステーション事故の時のパイロットだとすり替えた。
その時点からハレルヤはソーマに出会っても頭痛を引き起こしていない

2期アレルヤの「どうして気付かなかったのか」という煩悶も
あの時点からずっとハレルヤに意識操作されてたことが原因

>>949
超兵は劣化イノベというか、そもそもの開発思想が違うと思う
イノベイドは、ハロの発展系とも言える存在であり
元々ハロ⇔ヴェーダ等の通信に使われてた量子通信を
イノベイド⇔ヴェーダでもやっているわけだが
超兵にとって脳量子波は、通信手段ではなくソナーのようなもので
超兵同士で会話ができるのも、それを狙ったというよりは
どうも副産物のような扱いのような気がする

>>948
横から失礼

質問が、ソーマ⇔イノベイド、またはネーナ⇔イノベイドで
脳量子波による通信が可能か？って意味ならば
ソーマ⇔イノベイドの通信はたぶん無理
ネーナ⇔イノベイドは、もしかしたら可能かもしれない

>>953も自分のレスで、そこにも書いたんだけれども
イノベイドやハロがやってる（脳）量子通信は、
CB製の端末同士の通信である側面が強い
しかし超兵の脳量子波は戦闘中の情報収集に使われてて
会話もできはするけど、イノベイドの通信とはかなり性格が違う

同じ脳量子波を扱ってはいるものの、
人革連の超兵開発とCBのハロ・イノベイドの開発は
別の系統で進んだ研究である、という設定があるんだけれども
これは、つまり超兵⇔イノベイド間には互換性がない、
ということなのかもしれない（winとmacみたいな感じで）

その点ネーナは、CB製のリボンズの遺伝子を使っているし
アレハンドロが作ったデザインベビーだし、
間接的（場合によっては直接的）にCBの技術が投入されてる
何よりネーナは、ヴェーダとリンクができる
だから⇔イノベイドの通信も、超兵よりは可能性がありそうだ、と

>>948が何故デザベ限定で質問してるのかが分からないんだが
一応情報を追加しておくと
イノベイドはヴェーダにリンク出来るが、超兵は出来ない
という設定がある
つまり、イノベイド同士は同系じゃなくてもヴェーダを通じてなら通信が可能
（ルイスは作中描写から一方通行ではあるかもしれないがリンク可能）
ソーマとは会話やデータ通信は不可能
ネーナは権限が制限されてると思われる


余談ではあるが
「Cレベルの能力者」って台詞から誤解した人もいるだろうが
超兵は脳量子波だけじゃなく、グリア細胞強化による
思考伝達速度や身体能力の強化にも力を入れてる強化兵士であり
人革連が独自に脳量子波の存在に気付いて作り出したもので
CB製のイノベイドとは何の関連性もない
（要するにデザベビってだけでネーナとソーマを同じと考えてはいけない）

ベイドの場合は脳内に青歯的なチップが埋め込まれてて認証した者同士、或いは
ハッキングされたら繋がるとかそういう感じじゃ無いのか。

>>956
ここは初心者質問スレだから
そういう予測とか不確かな書き込みは考察スレでお願いします

>>956
イノベイドは、脳みそが沸騰しても意識は平静で
そんな状態でも（＝肉体が死んでる）ガンダムの操縦ができる
という描写が外伝でされていている
チップのようなものの存在は明言されてないけど、
十中八九なにか入ってると思う

>>958
リボンズやティエリアを初めとする作中で名前が挙がってた
イノベイドの脳は人工知能（外伝組もマイスタータイプだからこっち）

因みにイノベイドには人間タイプの情報端末型とマイスター型の
二種類が存在する
人間に紛れて情報収集する端末型はバレないように
性別も与えられることが多い（アニューだけが女性型なのもスパイ用だから）

アニューもガッデスだかなんだかに乗ってたけど？
中の人が男だ女だって話じゃないよね？

アニュー自身が女性型だろう
前に雑誌のインタビューでイノベイターも子供を作れるとか最初はライルとアニューに子供ができるとか考えられてたらしいし

>>960
>>959に横から補足
情報収集型というのは、CBの計画実行には関わらない者を指す
自分を人間と疑わず生きていて、当然、体には性別がある

一方マイスター型は、自分が人間でないことを自覚していて
体には性別がない
（無性のほうが思考や判断が偏りにくいという考えからだそうだ）

で、問題のアニューは、構造としてはマイスター型だが
無自覚なまま、CBに潜入させることが目的で作られた
なので、自分を人間かどうか疑わないよう、体には性別があり
記憶に関しても、イノベイドであるという自覚は持たされなかった
（リヴァイヴが後から覚醒させた）
ということ

>>951
１０話あたりでもう気付いてる
でもアレルヤがマリー＝ソーマだと知ると戦えない＝アレルヤ死ぬだから
黙ってた

ハレルヤとアレルヤの記憶は共有してないみたいね

>>901
そういや聞きたかったんだが、ティエリアはナドレの能力を使うためにヴェーダと別に機体ともリンクしてるってのは本当なのか？
ならセラフィムはティエリアじゃないと動かせないってのはわかるな

リジェネの件だが、これは主観ながらリボンズを殺して「自分が人類を導く」なんて言ってるあたり、
むしろ序盤から後半にかけて計画ではなくガキの反抗心で動いてる印象を受けたんだが、一応公式での目的はまだ明かされてないのか？
それと付随して疑問が増えたんだが、リジェネはトランザムバーストの存在を知っていたのか、
知らないとしたら実はティエリアのヴェーダ奪還は計画されたものではなく、偶然粒子でリボンズのリンクが切れたおかげな棚ぼたな色合いが濃かったのか
また知っていたら何故あいつだけ知っていたのか。というあたりを聞きたい。
それとティエリアが一期でトライアル発動を解除させられたのはあの時点でリボンズによりティエリアとヴェーダのリンクが切れていたからなのか、
トライアルだけを解除したからなのか。ちなみにリボンズもアニューのようにティエリアを乗っ取って行動させることは可能だったのか？
長くなっちまったがここら辺についても聞かせてほしい


>>902
おいおい、ティエリア、ひいてはリボンズの配下の連中が全員中性ってガチ情報だったのか？
腐女子が最終回でチ○コが生えてないから云々言ってたのは知ってたが
一応ソースも教えてくれ
それと中性ってのはあれだよな、性同一障害の人は性器はもちろん外見上の性別はあるが生物学的には厳密に言うと（子孫を増やせないからだったか？）
男女どちらでもないっていう、そういう意味での中性と捉えていいんだよな？
乳も生えてりゃあ声も体格も違うし。ブリングなんてのもいるし。


>>903
リボンズは人類を革新させる方法は知っていたのか、
それとも知っていたが本物が現れると自分の立場がなくなるから人工物で済まそうとしたのか？
また、ルイスを選んだあたり、リボンズなりの基準でもあったのか。ここら辺を頼む
ずっと愚かな人間が愚かな動機で復讐なんて愚かな行為を続けるのを見て楽しんでるんだとばかり思っていた

>>963
記憶の共有をしてないってのは多分若干違う
アレルヤとハレルヤはあくまで同一人物だから記憶は同じ、だけど現実でもストレスやトラウマで記憶喪失になったり記憶のすりかえがあるように生存本能（≒アレルヤ）が記憶を書き換えてるんだと思う

>>964
なげぇなオイｗ　とりあえず2つ目に回答する

まずつっこんでおくけど、性同一性障害というのは
生物学的性別＝外見的性別≠精神的性別　という人のことだぞ
体には、ちゃんと男なり女なりの性別がある

オマイの言いたいのはトランスジェンダーのことかな？
性別をきっちりと分類できない人たちはたしかに存在するが、
それは日本語では半陰陽と言うはず

さて本題
イノベイド・・・というか、マイスター型が中性という設定は
最近発売された『ミッションコンプリート 2307-2312』に
明記されてる。設定担当、千葉智宏談。
詳細は>>962の通り
ブリング・ディバインは、外見的には男っぽく見えるけど
服をひんむけば何もついてないんだろう

この本には、19話の解説に「ライルとアニューには
新しい種の創造というアイディアも（監督談）」と書かれており、
性別のあるイノベイドは子孫を残せる設定であることが
示唆されている
（つまり人×イノベイドのハーフ）
しかし、「イノベイターと混乱しそうなので触れないことにしました（監督談）」
だそうだ

失礼、間違った
半陰陽は英語ではIS（インターセクシャル）だったよゴメン・・・

解説どうも。
性同一障害者だったと思うんだが。高校で生物の教師が本にそう書いてあったと言っていた

ともかく、体には性別がないってのは
排泄器官はどうしてるんだ？ぶっちゃけ全員女性器がついてるタイプだと思っていいのか？
そういえば彼らはナノマシンで体を補ってると聞いたが、血肉はあるようだし、食事もしていたし
全員が女性器ならそれは女性として分類されはしないのか？
理系は無知なんで、アホなこと聞いてたら悪いが

>>968
それは外性器というやつだな＜排泄器官
男性の場合、外性器≒排泄器官だけど、女性は違うだろ、
見えにくいがなｗ
それに、外性器が女性でも、男性でも、それと真の身体的性別とは
また別なんだ

詳しくはググったほうがいいと思うけど
半陰陽は、外性器（まれに内性器も）が、男とも女とも
判断しにくい状態のこと

半陰陽の中でも、体の中に精巣と卵巣を両方持っていると、
真性半陰陽と呼び（ホルモンの関係で両性とも不全のことがある）
精巣がある（＝体は男）けどペニスがないように見えるとか
卵巣はある（＝体は女）けど膣が塞がってペニスみたいなものが
あるように見える、という人は仮性半陰陽と呼ぶ

性同一性障害は、体の性別（遺伝子で決まる性別）を
心の性別（自分を男と思うか女と思うか、の認識）が
一致しないこと

なので、この二つはまったく別なんだ

最後になったが、マイスター型イノベイドの『中性』というのは
体内に内性器が存在しないんだと思うよ
イノベイドは、遺伝子が同じでも性別を変えられるし
（例：リヴァイブとアニュー）
付けたり付けなかったり、は自由自在だとしか思えない

自由自在ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

>>964
そもそもイノベ化への可能性は全ての人類の中に共通して眠っている。
でも今のままだと人類が覚醒するより滅んじゃう方が早いんじゃね？だったら覚醒を後押ししよう、ってのも計画の中にあったらしい。
だからルイスに関して、『植え付けた』と言うよりは『目覚めさせた』というニュアンスが近いのかも。

なぜルイスが選ばれたかってのは……誰でもよかったんじゃないかね？いや、マジで。
あえて言うならリボンズの悪趣味な遊びかな？

>>968
あ、排泄器官についての回答を忘れた・・・
何らかの排泄器官はあったほうがいいだろうね
飲んだり食べたりしてるんだから、老廃物も出るだろうし

今まで、公式と呼ばれる人は誰も
（外性器が）付いてるとか付いてないとか、明言しないけど
排泄器官が付いてないと言う人も、とりあえずいないからね

ただし>>969に書いた理由から、外にどっちが付いてようと
中身は男でも女でもないのだろう



・・・なんか説明を書いてて、人間という生物が
いかに性別を切り離して思考できないかを痛感した、気がする

>>964
リジェネは多分トランザムバーストのことは知らない
というか、パイロットの刹那や開発者のイアンとか
トレミー組とその協力者も知らない
知っているのは、基礎理論を確立した故イオリアと、
おそらく太陽炉を開発した人たちだが
その人たちは口封じのために全員殺されてる

ティエリアがヴェーダ奪還をどう実現しようとしてたかは
むしろこっちが教えてほしいと思ってるｗ
ひょっとするとティエリアは、リボンズを殺して排除したら
奪還できると考えてたのかもしれない・・・

一期のトライアルに関しては、強制解除したでおｋ
あの時点ではまだティエリアのリンクは切れてない

リボンズが、ティエリアをアニューのようにコントロール可能かは不明
だが、リボンズによる乗っ取りは難しいと思う
なぜかと言うと、ティエリア（というか第3世代マイスター）は
ヴェーダにデータが守られてて、リボンズは
彼らの情報を追跡できない状態だから
それでアニュー並みにコントロールできるとは考えにくい

どなたか、次スレお願いします。




00（ダブルオー）初心者のための質問スレ　参


質問があれば優しくゆっくり、そして丁寧に教えてあげてください。
（重複でも宜しくお願いします。）

あ、それから初心者向けです。


＜前スレ＞
00（ダブルオー）初心者のための質問スレ　壱
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1228537934/l50

00（ダブルオー）初心者のための質問スレ　弐
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1236412349/l50

>>974
では立てに行ってみます

次スレ立ちました
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1242527392/l50

>>976
乙です

上に出てたようにイノベはアニュー以外身体は中性みたいだけど、人格も中性ってことでFA？

>>977
誤解を恐れずに言うならそれでFA

一応、男より女よりの演出方針はそれぞれのキャラにあるらしいが

差別的発言に捉えられると不本意なんだが、一般的なイメージとしての
“男らしい性格の女性”とか“女っぽい（優しい）性格の男性”とかいるわけで
ジェンダー絡んでくるとややこしくなるのは上の方のレスでも分かると思う
だから、身体の性別に思考が引きずられないという意味での>978な

00スレ的には身体は無性、中身は個性で収めていた方が無難
製作がそこまで（ジェンダーがどうたから等）考えてないし
赤髪はどうみても男に見えるから

中性といっても赤は男に、ヒリングは女に見えるしな

>>979
それも、出典である雑誌のインタビューで見る限り
声優それぞれへの指導のことだったから
最初の声優の演技が、監督の狙いより男っぽかった、
あるいは女っぽかった、それで修正入ったってだけじゃ
なかろうか

>>981
見た目で性別を分類したくなるのは、もう人のさがかもね
中の人には性別があるし、視聴者も聞き分けられるから
その性別をキャラについ乗っけてしまいたくなったりもする

女よりの演技を意識したという話について、前後の文とかも合わせて聞きたいのですが詳しく知ってる方いませんか
また、リバイバル君は最終回で一人称が私になっていましたが、あれも
性別云々とは無関係に、一期ティエリアの如くピンチで心が乱されているから私になった、ということでいいんですよね

刹那と初めて戦って負けた時も一人称がブレていたよ＞リバイバル君

アーデさんなんか、僕とか私とか色々言ってるですぅ。

>>985
>>983

一人ぐらいバーコード頭のベテランパイロット出てもいいだろ？

未来では再生医療で毛根復活、ハゲはいないんだよｗ

イオリアがこちらを見ているようです

イオリアさんは冷凍睡眠で禿が直せる時代になってから復活するつもりだったのですね？

もしやアレハンドロに撃たれたのは冷凍刑になった富ｎ

そろそろ埋めないか

リ

ボ

払

い

計

画

失敗＞＜

>>1000なら映画のラストは刹那とエクシアが金色のモーターヘッドの掌で結婚式

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