00を愛しつつも不満点を愚痴るスレ22

00は好きだけど不満な点があるという人のための
愛が憎しみに変わっていく前に書き込むスレ

生粋の信者とアンチは（・∀・）ｶｴﾚ!!

前スレ
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愚痴るスレ20
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愚痴るスレ19
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愚痴るスレ18
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愚痴るスレ17
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愚痴るスレ14
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愚痴るスレ13
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愚痴るスレ12
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愚痴るスレ11
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愚痴るスレ10
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愚痴るスレ9
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愚痴るスレ8
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愚痴るスレ7
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愚痴るスレ6
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愚痴るスレ5
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愚痴るスレ4
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愚痴るスレ3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231904623/
愚痴るスレ2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231414211/
愚痴るスレ1
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1227361848/

・映画化（続編内容）、特番（総集編）決定
・刹那は勝手に天然イノベイター１号になりブシドーを倒す
・新装備でそれなりに戦闘はするけど見せ場としては弱い
・ルイス23話で死亡
・リジェネはリボンズを撃つが逆にアリーに殺される
・フェルトが刹那に花を渡す、歌が流れる
・古い15000km巨大なCB宇宙艦が出てくる
・22話でコーラカティがカタロンに協力
・カティの指揮でカタロンの旧型が戦える
・コーラはジンクスに載る
・コーラが何かの攻撃から身を挺して守る（死なない）
・最低の展開で量産型MSと量産イノベイターが出てくる、名前はガガ
・ヴェーダ奪還でリボンズとティエリアがチキンレース（必要な物は別？）
・アリーの機体をトライアルで止める、生身を倒す奴は不明
・マリナは最後の戦いを宇宙で見る
・刹那以外のキーキャラはいない、そもそも失敗作だしもう誰も期待してない
・バレ落としたスタッフいわく現場が萎えている
・描写足りない、MS設定も死んでいる、トランザムでなんとでもなる書き方
・自分の担当すら見てない奴が多い、上が馬鹿だから現場を仕切れてない

乙！

>>1乙

リボンズとブシドー繋がってるなら
さっさとトランザム装備しろよイノベ機

乙る

>>1乙

リジェネは自分で情報渡しといてネーナに襲わせるって何がしたいの？
別に奪還したいわけでもないようだし
リボンズもなんでブシドー遠征とか遠回しなことすんの？何がしたいの？

リジェネはリジェネで中華利用してたってことか？
でリジェネの計画ってのは何よ

>>1乙

リジェネは純粋種を引き入れて自分が神になるつもりとかか？
よくわからん

リジェネの計画がなんだろうと即死だから関係ない
ほんと何のために出したんだか

リボンズのアレハン騙しだってする必要などどこにもない
イノべイターの基本回路に、相手をまず敵だろうが見方だろうが騙せ
というのが仕込まれているんじゃないの。

キャラが何がしたいの？って考えても分からないよ
制作が何がしたいのか考えれば分かる
それが００

あのセリフだけで修正出来てるようなハムが羨ましい
好きキャラはどこへ行くのか見当つかん

１期からのキャラ達が空気のまま死ぬときだけ目立って死んでくのがやるせないな

もう全裸を…
せめて全裸をやめてください

留美は結局世界の変革をしたいと思った理由は出しても
「変革した後の世界のビジョン」は何一つ口に出さなかったな
馬鹿の一つ覚えのように「世界の変革」って言ってるだけ
留美に限らずどのキャラも、っていうか作ってる奴でさえ
「変革された世界」の具体的な内容考えてなさすぎだろ

今日で一気に３人だろ。
王兄妹とネーナ
こいつらはもっと尺取って掘り下げてから死なせるべきだったと思う。
最終回に向けて纏めて…って感じがして嫌だな
ルイスのネーナなんて一話使って対決させても良かったんじゃないか？
それだけの因縁はあるだろ

>>17
それは切に思う。
なんで毎回裸がオチみたいになってんだよ

行き当たりばったり感が酷い
ここまで見せ方が下手くそなアニメもなかなかない

刹那好きだったんだけど、８話でティエリアやリボンズやリジェネが考えてて
未だにわからなかったイオリア計画の真意にいきなり気づいた！って言われても…
それも純粋イノベだから、の一言で片付けられてしまうのだろうか

最終回なんか全員全裸になりそうで…

クーデターに2話も使う暇あったら今回の
ルイスネーナ留美の三つ巴をもっと描いて欲しかった
よっぽどCBの根幹に関わる話だと思うのに
まあ長く描いたら描いたで粗だらけになるかもしれないが

>>22
てか武力介入もその布石とか悟ってるのにええええええてなった
１期の意味は

なんかこれを描こう！っていうガチンコ精神というか覚悟を感じない…
キャラに意味深な言葉を言わせてそれっぽい雰囲気出して、に終始して逃げてる感じ

刹那が怖くなってきた

全裸でしゃべり場
全裸で中学生日記

腐の同人誌でももっとましな話書くだろうよ。

>>25
いきなり悟られてもマジで困るんだが
イオリアの真意は確かに知りたかったけどこんな無理やりな展開…

上手く言えんが00はなんか設定がでしゃばりすぎ

>>26
プロが作ってるとは思えない出来だよな

>>26
初代の台詞を使ったりしてるけど、
中身を咀嚼して自分のものとして出してるわけじゃないのから、
薄っぺらくて、
全く意味ない借用なんだよな

前スレでもあったが特定キャラにある行動をさせるために周りのキャラがおかしなことになっていたり
設定に矛盾が生じたりすんのが多すぎる

００だけじゃなく種もそうだったし、
最近のアニメも相当薄っぺらいから、
近年のアニメの全体にいえる事だな

薄っぺらいうえにストーリーは破綻、キャラ設定崩壊とかどんだけだよ

その布石のために殺された人についてどう思ってんだろう？

６万人死んだことよりもセルゲイ１人の死の方が扱いが重かったり
前回アニューが死んだのにも何か意味があったのか？と思わせるようなストーリーだな

アニューが死んだのは人間とイノベイターは相容れない存在であるため
と思ってたんだが刹那がイノベイター化して
人類イノベ計画が始まりつつある
一体何が起こっているんだ……

アニューは敵と勝手に恋愛して死んだだけって印象だが

>>40
クダラネーことに一話使ったよな
ライルもアニューもいらなかったよ

>>40
アニューに大した意味があったとは思えないな
人外と人間がどうとか
ライルも今週あんなんだったしなんで死んだんだか

アニューのスイーツ話に1話使うくらいなら今回の女どもの三つ巴をもっとしっかりやれと小ry

制作陣に腹が立って仕方ないんだがこの気持ちをどこにぶつければいいんだ

>>44
ここか大失敗スレで愚痴ればいいじゃない。

刹那がイノベ化だけは一番やってほしくなかったのに会話しなくてもわかるとか
アニューやルイスが操られてたことをわかってたりなんか斜め下すぎる
マリナの歌が広まってるっていうのも全くよくわからない

>>44
制作含めて愚痴りたいならここ
大失敗スレは全てを鼻で笑えるようになってから、かな
俺は最近大失敗スレのが居心地良い

人類が革新するための布石で何百人と命を奪ってきたわけだが
刹那はそれを良しとしているのか

>>48
変革に伴う痛み

>>47
最近じゃ本スレですらアンチスレと間違えたことに気づかないことがあるから困る。

もういっそ刹那ラスボスでいいだろこれ。トレミー組が一致団結して刹那を倒す最終回で
明らかに00じゃ刹那が一番歪んで見える
リボンズはまだ小物だしある意味人間らしく怒ったりもするから
多少ほほえましく見えるんだが、刹那は素で怖い
本気で自分の中で信仰している得体の知れない神を妄信している
この感じ、黒田作品だとリヴァイアスのファイナさまに近いと思う

一期19話の絆回、ティエリア「これが“人間”か…」に
※それはお前の仲間です。っていうオチがつくとは思わなかった
00スゲーおもすれー

このままだと刹那が「俺がガンダムだ！」から「俺が神だ！」になりそうで怖い。

そういうセリフからもさ、やっぱり作られた存在や人外よりも
がむしゃらに頑張る人類の方が素晴らしい、みたいな感じにすんのかと思ってた
ティエリアの人間化はあーこいつ成長してんなーってうけとれたし

まさか主人公が人外化するなんて思ってもみなかった
それも純粋種とかいう

そもそもCBがラスボスになる話なわけで
今更刹那ラスボスを待望されても、規定路線だろとしか

>>53
刹那にとってはガンダム＝神みたいなものだろ
クルジスで助けられて以来ガンダム神を崇めるガンダム教だし

>>56
でもリボンズと対面したときにあんまそんなこと感じられなかったよな？

一期でやってきたことはなんだったんだ…

今日サジが刹那のイノベ化に嫌悪感を抱いている発言があったのが唯一の救いか
あれをきっかけに、イノベ化マンセー街道に歯止めが効く展開になると良いんだが
まぁ多分最後までイオリアの計画マンセーなんだろうな、刹那が主人公だし

>>57
だからそのスルーが酷すぎるって散々言われたじゃん
付け加えるとアレでリボンズが一段と馬鹿っぽく見えた

なしてイノベ化マンセーになったん？
お前ついこの間までイノベぶっ潰すって言ってたよな

正直今の刹那だと、リボンズ相手にされない気がしてくる
もうなんか明らかに種族が違うわ
刹那がイノベでリボンズが人間に思えるｗ

刹那は自分がイノベ化してる自覚はあるのか？

なんでイノベじゃないと負け、みたいなことになってるんだろう
人間がイノベを倒してくのかと思ってた

>>58
紛争根絶なんか無理(笑)ってデブがインタで言ってたし
もう大体のことは諦めたよ。

>>63
何でもわかるらしいぜ

>>62
元々相手にされてないんですけど、さらにですか・・・

>>61
リヴァイヴの発言から察するに、リジェネとかリボンズとかはまがい物のイノベイターで
刹那こそイオリアの目指した真のイノベイターなのだと思う
だからまがい物をぶっ潰して、ダブルオーによる人類イノベイター計画を始動するのだよ

>>68
イオエイアの目指したイノベってのは会話しなくてもわかる！とか言う奴なのかね…
まあまだわからないから早漏だけど

リボンズは自称イノベだけど本当のイノベ（革新者）＝人間てオチにしたいんだと思ってたんだが
もう何がなにやら

>>70
俺もそう思ってた
そしたら主人公がなんか最強の人外になっていた

刹那が今回語ったイオリアの真の計画だという、人類を全員イノベイターにするという
刹那の読み？電波受信？が当たっていたとしたら、リボンズたちはその布石でしかなかったってことに
で、イノベイターになって何のメリットがあるのか、という次の疑問が沸いてくる
別に脳量子波だけなら超兵にもできることだし

純粋種のイノベやら脳量子波のランク付けやらもう笑うしかねーよ

ニール（妄想）もまさかイノベーターに変わるとは思ってなかったろうよ。
確かに変われと言ったけど。

とりあえずアレルヤは何時になったら脳量子波復活するんだ？
後４話でこれから最終戦って時に序盤から言ってるのに復活しないとかさ
ただでさえどいつもこいつも脳量子波祭なのに専売特許だったアレルヤが未だに使えないとか

ハレルヤは好きってわけじゃないけどあの出し方はひどいと思う
釣ってるようにしか見えない

>>75
２５話で本物の超兵があまりにも強すぎたから
２期序盤は出せないんだろうなと思ったけど
そろそろ待ちくたびれた

いまさら真の超兵出されても、多分刹那よりは弱いんだろうなとしか感じない

そういうえばアレルヤは世界の答えが聞きたいんじゃなかったのか
もうどうでもよくなったの

１期が好きだった
理解しようとしてきた俺が馬鹿だった
俺は19話20話さえも擁護したんだが
もう無理だ
主役が無理だ
なんだこのアニメ
バレ氏があそこまで言う理由が判った
黒田どうしたんだよ…

ああ、もう刹那と００ライザーが最強だもんな
超兵も人工イノベもとるに足らない存在なんだよな

>>78
アレハレは確か小説でビームすらほぼ止まって見えるって描写だったチートレベル
それより刹那が強いなら終わりだわ

>>82
だって00は量子化するし時間軸に影響を与えるし
ほぼ止まって見えるなんて児戯に等しいだろ

主人公最強がやりたいがために他が落とされてる感じだな
いやアニメでそれはごく普通なんだやり方ってもんがあるだろうよ

てか人工イノベイターですら洗脳、コンピュータアクセスが可能な化け物なのに
純粋種イノベイターはこれ以上なにやらかすんだよ

>>83
それはOOライザーありきの話で実際に刹那自体がアレハレ以上ではない
けど普通の視聴者は刹那最強に見えるんだよな
なんか虚しいわ

裸空間を作り出す
何か色んなことを悟る

革新しちゃった刹那は戦い方からしてもう特別なんだろ

一回くらい００にアレルヤ乗ってるとこ見たかったな

>>89
意味がわからない

もうアレルヤは真の超兵になって
「アレルヤTUEEE」を見せてくれればそれでいい
これぐらい望むのはいいはず

全体を通してみてプラモを買おうと決めていて、2期を楽しみにしていたんだが
正直今の出来じゃ、絶対に買いたくない…
量産機全然だめだめじゃないか…　ティエレンかなり好きだったのに…
女だから勝っても腐女子認定されそうで嫌だ…

イナクトとフラッグにジンクスも良かった

ここまで主人公一点集中になるとは思わなんだ
初めのうちはスメラギやカティとか、そこそこ群像劇的な展開してたのに
マジに途中から、急きょ脚本変更されたとしか思えん
どうしてこんな事になったんだ、、だれか真相を教えてプリーズ

ついに刹那まで犠牲になったなとしか・・・
水黒何がしたいんだ

敵はリボンズに一点集中で
もう一気にカタをつける腹だな

「設定をまず考えて物語を動かすのではなくて、物語をおもしろくするために、あとから技術的・軍事的なアリバイを用意するのが『コードギアス』における特殊設定の役割です。
とはいえ『コードギアス』は何が起きるかわからない内容なので、絵コンテを見るたびに『え、これの理屈を考えるの！？』とびっくりすることが多々ありましたよ。

００も同じ感じなのかな。
設定を考えてからだから逆か？

>>97
ギアスの設定担当･･･苦労してたんだな。
整合性の全く無い妄想展開を裏づけしなきゃいけない立場の人間て、
本当に辛いだろうな・・・。

シーリン「この歌は…」
クラウス「そう、マリナ姫の歌が広がっているんだ。」
シーリン「マリナの歌が世界に…どうして？」
クラウス「人々が平和を求めているんだと思う。マリナ姫の歌を通して争いが無くなる事
を、共に生きることを。我々は人を否定することばかり考えて人と人が分かり
合えることを、その道を見失っていたのかもしれない」
シーリンのモノローグ『分かり合う気持ち…マリナはずっとそれを求めて…その先にある
ものを信じて…』

００は先に設定考えてるだろうから、仕事はしやすそうだな
設定だけだが

設定協力の岡部いさくとか、今００をどう思っているんだろうか･･･。

もうラスボス刹那にしろよ…今の時点でさえリボンズが刹那に勝てるきがしねえ

ほんとに名前貸しだったな

名前消して欲しいんじゃないか…

00は好きだけど新OPがどうしても好きになれない

刹：人々導いて救う事が俺の贖罪…！

イノベ化は否定されるだろって言ってる前向きな信者も居るが、
トレミーがズンボリの計画を否定してる理由が「イオリアの方が正しい」である以上
イオリアの贈り物からイノベ化した事を否定する方向には行きそうに無いんだよな

第22話　未来のために（メディア）
ついに連邦軍をも統合したアロウズの大艦隊が、ソレスタルビーイングを殲滅するために集結しつつあった。アロウズの
グッドマンたちはソレスタルビーイングとの最後の決戦を前に意気込む。その頃プトレマイオスでは、アロウズとの闘いに
決着をつけるべく、刹那たちが互いの決意を口にしていた。
脚本：黒田　演出：名取　絵コンテ：角田・寺岡・水島　作画：池田・松田

22話　未来のために（ガンダムA）
終結するアロウズの大艦隊。意気込むグッドマン。トレミーでは刹那たちが互いの決意を口にする。
最後の決戦まで間もない中、フェルトは刹那にラボで生成されたという
一輪の花を渡す。それはかつてゲリラ兵だった少年時代にも見たことのある中東地方に咲く花だった。

あらすじ酷いな。決意って、花って……
しかし放送はそれをいつも軽く上回るっていう

アニメのDVDは単純かつ純粋に売上順位＝作品クオリティーだと絶対的に言えるからね

00一期最終回あたりでも
いきなり刹那の夢の中にマリナと花が出てきて（うろ覚えですまん）
もういいのよ刹那…
とか言ってたけど
あれに繋げるのかな…

>>106
イノベ化が否定されたところでこの状況が面白いわけじゃないのが問題だろ
信者ってだから嫌なんだよ

不確定バレをスレの頭に持ってきてるのはなんでなの

>>102
マジでそれでいいと思う
リボンズ全然大物に描かれてないし
ガンダム３機vs純粋イノベ様でいいじゃん
そっちのが燃える

刹那は変わるだの変革だの言っているけど、戦争終わったら罰を受ける意思とかなさそうだな。

映画の為に刹那にトンデモ設定つけたんじゃねえだろな

>>111
なんのこと？

自分は裸空間も刹那最強も電池もオッケーなんだけど、前回前々回となんかどうしても在庫処分で急いでるようにしかみえなくて。
多分感動出来る話のはずなんだけどなんか乗れないんだよね。
変に期待しすぎたのかな。

いま21話見てきた　いろいろとスッキリしたわ
留美が何を考えてたのかいちおう描写されて、しっかり死んでくれてよかった
ネーナvsルイスも見れたし。

それより「変革」ってイノベイターになることかよ…
争いに対して精神的に進化することと、肉体が超人になるのとを
混同させちゃいかんだろ…

明らかに1期でやろうとしてたことと違うよな。
1期のキーワードだった「戦争根絶」「無意識の悪意」「世界の歪み」から大きく外れて
「イノベが世界の歪みだ」、「俺は変革する」でごまかしてる。
無駄なキャラのエピソードばっかり一生懸命描写しやがって…腐女子なんてこの世から消えればいいのに

ニュータイプ論が混じっちゃった感じ

人工的ならコーディネーター入っちゃった感じ

>>114
かもな…

映画ってどこソース？

>>115
つ>>4
不確定情報で愚痴ってどうすんのってこと

>>122
貼ってるやつは闇雲なアンチ叩きの方向に煽りたいだけなんだから無視してろよ

今回復讐を止めるためにソーマピーリスとアレルヤは呼んだけど
今まで「私はソーマだ」と散々言われてるのに繰り返えしてたって意味分からんかった
アレルヤの中ではマリー＝ソーマだからマリーと呼ぶのは分かるが…

マリーと呼ぶ前に話しあえんかったのか？
4ヶ月もあったのに

ネーナ死亡、ルイス達成で復讐の連鎖を止めるキャラはソーマになるのか？
（アリーは殺しておかないとヤバいし）

沙慈が死んだルイスの仇を討たないって説もあるが
刹那マンセーに話の流れが行きつつある今、
あまりにその展開は救いがなさすぎる＜復讐の連鎖

録画したのをやっと見れたが、ライルは何であそこで「兄さん・・・」なんだ？
ってか、まるで総集編のような流れの速さだったな、悪い意味で。

色々伏線は消化したけどやっつけすぎるな
つくづく構成が悪いアニメだ

もう後４話しかないから
今までみたいに意味のない長ったらしい演出はしないだろう

1期1話後から続く中だるみがそろそろ終わりを迎えそうですね

マイスター他三人、特にアレルヤはいつ活躍するんでしょうか。アレルヤ好きってわけじゃないけど心配。
マイスターなのにこの扱い。それを言うなら他三人もだけど。まさか一期と同じで後半こうなるとは…。

刹那以外はもう活躍するならMS戦のみじゃないかな
ガンダム至上もっとも演出が悪い戦闘シーンのレッテルを覆せ水島
あと残り４話だ

最終回にまたアレハレ無双するんじゃね？
と思ったけど、今のストーリーの流れだとほぼ確実に
「ダブルオーのリミッター開放、GN粒子世界中に散布、裸空間にマリナの歌が響き渡ってみんなわかり合う」
てな感じになりそうだよな。
でも裸空間が発生するほどのGN粒子を散布すると、ハレルヤが出てきて殺戮しまくるよね･･･
なんか刹那に
「お前も世界の歪みだ」
ってハレルヤが打ち落とされそうな･･･

そんな妄想はいらない

1期はまだｲﾐﾌｗｗｗで流せなくもなかったが
２期は全体に気持ち悪い

一番の歪みは刹那だけどな
リボンズやサーシェスなんて比べればまだまだ

刹那がリボンズ殺してラスボスになって全人類イノベ化計画発動とかを
他のマイスターや連邦やカタロンやアロウズで止める最終回とかにならんだろうか
ニールの「変われ」を明らかに間違って受け止めているし
今まで敵として描写されてきたイノベに変化しているってやばいような
イノベと人間は解り合える的なことをライアニュがやったが、あの描写じゃあ……
あとティエリアが人間宣言しているのに刹那はイノベ化してOKってのもなんだし

姫様の歌が刹那のイノベ化を止めるとか

うん、ネーナ

刹那がぶっ飛びすぎて他のマイスターの罪業を忘れてるやつがいるな
刹那だけじゃない、他のトレミー組もまとめてやられるべきだろ

ネーナとルイスが同じ穴の狢演出はわかりやすくて良かったが
中華兄妹の感情がよくわからないまま終了してしまった

そういえばアニューを紹介した留美を全く疑ってなかったな
リヴァイブに無反応だったりとアホ過ぎるだろ
キャラじゃなくて脚本が
誰か指摘しないのか？

>>141
フェルトがラッセ撃たれたって通信して来た後、アニューがイノベなんてそんな馬鹿な！
という反応に驚いたな。お前ら目の前に同じ顔したイノベいるじゃんと。
そしてそのアニューを紹介した留美を普通に助けようとしてた刹那。おいおい
既に言われているが、留美利用してネーナ利用してネーナに留美撃たせて
何したいか分からんリジェネとかな　短い間に都合でも変わったのかオマエ

今回見て思ったが刹那と留美って考えてること同じじゃないか？
とにかく変わりたい、でもその後や周りのことはまったく考えないとか

刹那さま強いですよね
新世界の神サマですか
もう一人で戦ってればいいんじゃね？

アレルヤがソーマに操舵やれ言ってたけど
むしろアレルヤが操舵やってソーマがアリオス乗れば良いのにと
アリオス活躍望んでる俺は愚痴りたくなった

そこは生体認証が……つか、アレルヤをあまり責めないでやってくれ
アリオスの活躍＝アレルヤ（ハレルヤではない）の活躍を望むアレルヤファンだっているんだ
小説で激戦だったんですよ〜とか言われても嬉しくねえよ制作……

というかアレルヤが考える「戦い」がよく分からん
直接撃たなきゃ戦ってないと思ってるのか？

トレミー降りろ〜でループしてしまう予感だが
今さら復讐がどうのとか大佐との約束がどうとか
四ヶ月もあの二人何やってたんだろうな、タイムスリップでもしたみたいに時間が経ってない

ネーナが留美撃つシーンが３回も入ってるどういうこと？
見ながら脚本アホだと思ってしまった

今回の話があれば、先々週のCパート不用だしな
Cパートの使い回しだけじゃなく、話の中で同じこと無駄に繰り返すってどんな了見なんだろう
ルイスとネーナは一話ぐらいまるまる使って見たかったなあ……

>>140
ルイスも復讐鬼の割には真っ当な事言ってネーナと戦ってる姿は
アロウズの基地にいた時のルイスと余りに差があり過ぎて脈絡のなさを感じてしまう

しかも最近の死亡詐欺乱発ぶりに本当にネーナが死んでるのかすら
疑ってかからなきゃならん現状が嫌だ。
いかにもな感じでアリーの回想いれてたしさ

ルイスはネーナと戦っていた時のように復讐一筋のキャラで充分良かったんだよ
……ネーナは血まで吐いたし生き延びられたら困るな、留美の時も思ったが
留美は生存して今回の話やって逆にすっきりしたが、じゃあ前回の死亡詐欺いらねえぞと

>>145のようにアレルヤに操舵やれ、アリオスをソーマにって言われる現状がおかしい
アレルヤは仮にもメインの｢ガンダム｣のパイロットなのに脳量子波がありません、サブのソーマより弱いって状態が意味不明

アレルヤは水島のお気に入りじゃなかったの？

死亡詐欺が多すぎるから、え？死んだの？生きてるの？状態になる
あと留美ーリジェネーネーナーリボンズ、このへん化かし合いのつもりか何か知らんが
訳わからなすぎるんだよ。何で先週の味方が今週の敵になってるんだ、いつの間にか

>>155
最初から「Ｌ５にトレミーを呼出しメモを渡す」で何が悪かったんだろうな
ネーナは護衛、リジェネも適当な理由つけて同行すれば良い
尺が無いと言いながら、アンタ大嫌い！お兄様〜を二回も三回もやった意味がわかんねー

ルイスに関しては八話から十二話がつながってたぐらいで
各回各回のエピが全くつながらない。
十二話の誤解はなくてもよかった十九話の沙慈との対話
十九話のうずくまりがなくてもよかった二十話の突然のリボンズ訪問

そして二十一話前半のアンドレイへのぶち当たりがなくてもよかったほぼ正気でのネーナとの対決。
しかも仇敵を教えてくれたのがリボンズだと言う超展開。

来週当たり前の様に戦場に出てそうだよね

女装回で「武力による紛争根絶は単なる第一段階にすぎない」ってリボンズに言われて、
ティエリアが「そんなやり方で真の平和が訪れるものか、自分達の意志でがむしゃらにやって実現してやる」ってせっかく返して方向性を示したと思ったのに、
今回の終盤で「戦争根絶のための武力介入は人の革新の布石だった」って主人公が言っちゃうのってどうなのよ？

そりゃあティエリアの人間宣言が無駄になりそうなくらいだからな……

>>158
8話だっけ？あれは主人公サイドの立ち位置ハッキリしててよかった
それが今に全く繋がってないね。00全てのエピソードに言えることだが
ころころ変わりすぎて、今迄の良いところを自分で潰しにかかってる

GN銃で撃たれ細胞障害、それでも戦い続ける主人公ってのを想像してました
まさかの金目イノベ化にぶっとんだ
刹那もヴェーダリンクできるようになったって事なんだろ？
人間ｖｓイノベがイノベｖｓイノベに変更、ティエリアの「僕は人間だ！」発言はどうなるんだよ

せめて刹那とティエリアに話し合いをさせろよ。
再度ティエリアがリボンズと接触するらしいが、
それによって今後また話が二転三転する悪寒しかしない。
何で敵の大将に会ってる同士、純イノベと人工イノベ同士の会話が
腕の調子は？問題ないとかそんなんなんだよ。

僕は人間だ！→どうぞどうぞ
というコントのような気がしてきた

リジェネってリボンズに全部行動筒抜けなおバカさんだからなぁ…
あんな小物が出てきて僕の計画がどうこう言いだしたところで
はっきり言って時間の無駄なんだが…

リジェネが他イノベと違ってニートだったのは意味あんのか？
なんであの子変わり者だからで済まされてるんだ

リヴァイヴがいきなり刹那マンセー要因に成り果てたのがもうね・・・

リヴァイヴはヒリングと一緒にこの先生きのこるいきおいだよな。
野心ないし

リヴァイヴはもうこの先ヒリングと生き残って、
変革された世界で新生活とかしかねない。

OOって組織vs組織じゃなくて集団vs集団なんだよな
ソレビ以外に敵がいないから結局戦場はソレビとの遭遇戦のみ
もともと戦艦一隻の根なし草だからカタロンがやられようが痛くも痒くもない
それでいて敵も味方もすぐ撤退するからいくら作画や動きがよくてもいまいち戦闘した気にならないんだと思った

>>167-168
これでもリヴァイヴヒリングは登場人物ではましな方なんだよなあ……
リボンズリジェネのアレっぷりから比べるとずっとまし

マシっていうのは「作中の存在意義がないから」になってるんだけどな
コーラと同じようなもん

>>171
コーラはカティのせいでダメになってるからましとかそういうレベルじゃない

ブシドー見てキャラ厨ってお手軽だなあと思った
最後だけ良い感じにしとけばキャラ厨は逃げないかもな

ガンダムやロボットものってたいていは
パイロット＞艦長＞クルー＞一般人っていう
割合で出番や描写の量があるもんだが
二期はカティとコーラ、スメラギとマイスターは
それが逆になってるんだよなぁ

>>173
ハム子は人種が違うと思う。この流れで愚痴スレがさっぱり伸びないってのはある意味すごい

もう取ってつけたように仮面脱いで
グラハムに戻ったのが意味不明だった
脱ぐタイミングおかしいだろ
最初から脱いどけよ

ルイスとネーナの決着
グラハムが仮面を外すタイミング

ルイスが沙慈の誤解を「そんなことはどうでもいい」と言っちゃった時と同じ感覚に陥りました

なんでこの作品はもっとじっくりやらなきゃならんことをあっさりと肩すかしさせて
どーでもいいことに尺取るんだよ

ネーナは使われた尺はともかく悪役に相応しい最期だったかも
しれないが殺すタイミングが遅すぎる
留美なんかもう適当に殺させただけ本当にただの在庫処分
惰性で出してただけにしか見えないものの、さすがに一期からずっと
出てるキャラをまとめてぽんぽん殺すなよ
ヨハンとミハエルの声優に無神経な事やるあたり、監督は
キャラの死を本当に適当に考えてるんだろうが
悲しいなと思ったり、スッキリした！って思ったり
案外見てる側や演じてる人間にはキャラの死って大きいもんだよ
それを理解してないなら死以外のどんな展開でもうまく描ける訳ねーわ

まあネーナと留美は殺すの遅すぎたな
留美は正直一期の段階で消えて問題ないキャラだし
ネーナも早めにルイスに始末させて
「仇を取ったので恒久平和を目指します」にしとけば
同じ台詞使うにしても今よりは自然だったんじゃないのかね

ルイスがひとえにダメになったのは「恒久平和」という単語のせいだったんだろうな
狂人を見たいわけじゃないけど、あまりに行動原則がブレブレすぎて復讐鬼というキャラじゃない

アンドレイもだけど毎週毎週ちわ声の別人が出てる感じがする

単に方針がいい加減なだけさ
復讐したいのか恒久平和を目指したいのか
どっちも出来るアロウズ最高なのか
本編で教えてください

ライアニョまるまる一話使ってやる意味がわからん
中華ネーナルイスはスピーディーでよいと評価すべきかなぁと思わんでもないが
ライアニョが話の要点のわりにやはり無駄に尺使いすぎた

昨日の見て改めて思ったが、話が本気でフラグ立て→フラグ解消だけで進んでいくな
ルイスがネーナを殺すまで、もっと段階踏んでもよかったんじゃないか
それか>>179も言ってるけど、一瞬で終わる因縁なら早いうちに
終わらせてルイス的な意味で話を進めるとかな

裸宇宙って21話で4回目だっけ
OPも含めると、もうメインで裸になっていないキャラの方が少ない気がする
なんてこった

>>182
ライルとアニューはむしろ足りないんだよ
ああいうのは何話も積み重ねて描写して一つの話の締めとして演出するもの
前段階でケチったから使った尺丸々無駄になった

>>185
あれなら最初からないほうがよかったよな
ほんと丸々一話無駄だった
まあ二期は無駄なエピソードばっかりだけどな

二期は本題から逸れてるようなイベントばっかりだよ
やっぱ一期で物語としては終わってるのかね

とにかく積み重ねがないんだよね、全部ぶつ切り
マリーからソーマ、ソーマからマリーへの人格交代も意味不明
グラハムがブシドーとして戦ってた理由も意味不明
しかも唐突にグラハムがリボンズとつながってた話さらっと告白してるしさ

>>187
二期の本題って何なのか話が進むほどわからなくなっていくな

消化不良が目に見えているようで鬱だ
だけどいまさら切れない

1期の頃の話も今観ると先送りに徹してる気がするけど
先送りされといて全く受け取らない2期よりは全然まし
ラストに向かって話が集約していく気持ちよさみたいのが丸で無い

収束はしてると思うよ
しなくていいところに

消化不良というか瑣末な設定に拘って収拾つかなくなってるだけじゃないのか？
マリー、統一後の世界、イノベイター
最後に突然出てきた設定でそりゃみんな知りたい謎だったけど
重要なのは戦争根絶とマイスターの咎でそれはもうある程度終わらせてて
残ったのは「後は想像にお任せします」レベルの問題だけ
二期全体が後日談みたいなもの

ソーマは結局身体をマリーに明け渡してあぼんなんだろうか…
マリーが嫌いと言うわけじゃないが、とにかく余りに2期からのぽっと出キャラ過ぎて
1期でソーマの成長を見て来た自分には、どうにも納得いかんと言うか

全くの別人格ならマリーを1期からちゃんと描写するか、もしくは別人格じゃなく
二重人格にして、手順を踏んで融合させるかどっちかにできなかったのか

収束してるよね、刹那に全部
別に主人公に全て収まるのもアリって言えばアリだよ
主人公だし
だけどそれが許されるのは主人公をちゃんと描写してきた積み重ねがある場合に限ると思うんだけど
最近まで空気に近かった主人公にいきなり収束させても…

ソーマリーアレハレ関係はもうGN粒子の不思議パワーで分裂すればいいんじゃないかと思った
イノベみたいな人造人間が簡単に作れるくらいなんだから、１人が２人になるぐらい余裕だろ

刹那なんかなんの葛藤もなく悟ってるからな
まだ種のキラの方が葛藤してただろ……
まぁ種キラは最後エゴに負けてるんですがね

刹那はあの様子だとイオリア支持派だよなぁ
なんだよ総人類イノベイターって

何が問題って今の刹那は今までの刹那を見てもこの境地に至るとはとても思えなかったことなんだよ

刹那の心境変化がイノベーダー化によるものっぽく見えるのがなぁ
せっかくあれだけいろんなキャラとの関わりがあるのに、
そこから学んだものやら考えたことやらがほとんど見えん

そして、ほぼ唯一何度も繰り返される他人（ニール）の言葉が
夢の産物なのも、どうにかならないか

幼虫がいきなり蝶になったような展開だよな
蛹は？っていう
下手したらミノムシが蝶になったレベルだ

ここからオープニングの4人が分かれていく様が描かれます！　なんだろうか

同じ船に乗ってるだけで一緒にいた事がほとんどないので
別れられても当然の結末としか思えん

>>201
そもそも現在仲間になっているようにみえない

あと四話か
長すぎるな
あとリボンズ殺すぐらいしかやることないよね

年度末キャラ一掃セールが始まる予定です
四話であと何人死んでも誰も死ななくてもおかしくない展開だがな

ライルが刹那を撃とうとして返り討ちにあって、アレルヤがソーマを守って撃墜
ティエリアは人間としてイノベーターである刹那と対決　相討ち

とか？

>>206
そんな展開胸糞悪いしか言えない

初期に死相の塊だったキャラから死相が消えつつあるんだよな
んで死にそうもなかったキャラが死にそう

前者はソーマリーと戦闘型イノベ二人
後者は沙慈

こんなに夢落ちでいいよと思った二期は滅多にない

トレミーを仲間だと思ったことがあんまりない。もちろん家族だとも思えない。
ビジネスライクでもいいが中途半端

今週のライル刹那は気持ち悪かったよ。あのシーンを作った製作はアホだろ
何がしたいんだ。刹那にもライルにもプラスにならないシーンだった

>>207
今の状況がすでに胸糞悪いしな

アレルヤとティエリアって会話したことあったけ？

綺麗にまとめることは不可能だろうしな…
マクロスみたいな最終回はテーマからいって許されないだろうし
いや、やりそうですけどね
同じく劇場版フラグがあるし

マクロスの最終回ってどんなだ

ブログ回ってたら　本当にあそこでアリーが来ると思ってた人がいた……

廊下ですれ違ったり食事を一緒にとったりと仲間として見せる方法はいくらでもあっただろうになぁ
ガンダムシリーズ最低主役級戦艦と言ってもいいなｗ

はぁ…メメント1破壊に使った無駄な話数をトレミー交流会に使えば良かったのに

マクロスFならとりあえず人類と人外の決着はつけたよね。
絶対悪を倒して、他の人外は操られてただけでしたー仲良くしましょう！みたいな
先延ばしになったのは恋愛の決着だけだｗ

今更ながら、マリーって人格は必要だったの？
それより単純にソーマが幼少時のアレルヤとの記憶を無くしてた、
或いは機関に操作されてたってパターンじゃダメだったのか？
あと、せめて肉親だったらあそこまでアレルヤが必死なのも理解出来ただろうに。

肉親だろうが恋人だろうが今の描き方じゃ同じだろう

むしろマリーがソーマである必要性が感じられない
そして未だにソーマがマリーについてどう認識しているかがわからない

トレミー内では必要最低限の言葉しかはなしちゃいけないからな
リヴァイヴ達が主役側と錯覚するぐらい雑談でいきいきしてるの見ると羨ましすぎる
役割はやられ役だけど、00キャラで一番まともなのがこの２人とか

このままだと最終回、ごろごろソングをBGMに全員が全裸でガチバトルしながら
悟りをひらく展開になってもおかしくない

何でトレミーはあんな雑談禁止状態なんだろうな
腐媚びだと思って排除してるのか？
だからマイスターみんなキャラがわからないって言われるんだよ

イノベ二人は好きだ。
リボンズは小物、リジェネは妙な厨二を発病してるがマイスタよりはマシ

>>221
でもたぶん一番まともなのはグッドマンだと思うよ
リヴァイヴとヒリングは周りのｇｄｇｄに翻弄されてるのと
イノベーターである必要が全くないのは痛い

なんでリボンズはアニューにしたようにリジェネを扱わないんだろうな

だから人間味がないんだろうな。
人間な筈のトレミーの方がｗ

登場から死亡までまともなままだったのは
今のところリントだけか

リボンズがせこせこ介入してるのが小物すぎるｗ
手足をうまく使ってこそラスボスの器だぜ？

マイスターは純粋な人間1人になったな

キャラとしてある程度確定してからね
あとジニンか？
長生きするほど碌でもなくなっていくキャラクター達

ジニンもいろいろと意味不明だったからな。何のために出てきたキャラかわからないのは赤髪といい勝負だったし

本当にそんなに尺取り虫にならずキャラを全うしたのはリントぐらいだろう
ただ、彼があんなに一生懸命防衛したメメントモリはもう一基あった上に
グッドマンは1回防衛成功してるけどな

>>231
ジニンはなんつーかセリフに重みがないのよ。
カタロンがあんな状況なのでカタロンに妻殺されたという設定が無意味になってるし

今となってみればルイスがあそこでなんで泣いたのかさっぱりだ

何でリボンズは自分からはろくに何もしかけず
何か起こってから手を回すの？
起こされる前に潰せよ
幾らなんでも裏で色々やられてるの放置しすぎだ

一期のアレハンはとんでもないことになったと思ったが
今考えればキャラとしてさほど崩壊せずネタキャラとしておいしいまま消えたな
そして、二期で思い出されもしないから、回想で汚れることもないという

2期になってから、一気に野暮なセリフが増えた気がする。

リボンズ見てるとアレハンドロの方が遥かにマシに思えてくるな
器量が小さいとか馬鹿にされたけどリボンズも大概だしな

こっちがして欲しい説明は一切しないくせに
酔った電波な台詞で説明した気分になるなよ

ここでやたらイノベ（主にリヴァイブ）持ち上げてるのはなんなんだ？
こいつらだって特にしっかり描写されてるわけじゃないだろ
適当に当たり障りない薄い台詞しか言わされてないのに、まともも何もないだろう

ってか「こいつはまとも、こいつは駄目」とかそれぞれの主観でしかないのに
比較とか意味なくないか？
そしてここもギアスの愚痴スレみたいに主人公アンチスレになってきてる
>>144とかただの刹那アンチだろ

>>239
ヒント　他人の愚痴に突っ込みを入れることについて

主人公だけに問題点が集中するから仕方ない
それに真に申し訳ないことだけど
刹那が最強チートで相手の発言をスルーするせいで話がイマイチ盛り上がらないのも事実

>>239
ギアスの愚痴スレの話なんて誰も聞いてないし知りたくもないんだが

留美はてっきり腹の傷が致命傷で刹那に
メモ渡した後そのまま死ぬのかと思ったよ
「私は貴方と行けません」は最期の最期に
志の違う者の施しは受けないという
毅然とした態度なのかと思ったら何故か
醜く生き残ろうとしたらあっさりネーナに殺される
いや、留美をそこまで美化しろとは言わないが
好感持てそうになった途端にあれはテンション下がったｗ

留美は刹那がイノベ化していることに気づいていたのか？

作品がつまらないのは脚本監督のせいなんだけど、キャラについて00を見ると
刹那のスルースキルがかなり重罪

つーか　跡継ぎたくないなら家出しろよ
要は贅沢したいから不自由するの我慢してやるぜってことだろ？
なんてつまんねー理由なんだよ　スメラギのトラウマ再来って感じだ

>>244
気づいてないんじゃないか？
気がついてたらイノベみたいにもうちょっと驚いて良いと思う

刹那はアンチだけ増やしてる印象があるからなぁ
他作品主人公はアンチたくさんでもそれ以上にファンがいたけどさ
刹那戻ってこい

>>246
さすがにそれは穿って見すぎだな
アンチスレへ行け

刹那はせめてイノベ化していく自分に葛藤したり
自己嫌悪があったりそれこそ「俺は人間だ！」と
主張すればもうちょっと好感持てたかもなぁ……
何普通に受け入れてんだよと
最初から作られたデザベビはともかく純正人間なのに
人間でいたいって気持ちが一切ない人間って
人間味がないってレベルじゃねーぞ

>>249
ソーマの仇を討ちたいならＣＢに残っている意味がないってのと同じレベルだと思うんだ＜王留美の過去

DVD/BD3巻のジャケットがライアニュとかねえよ…

>>246
1行目と3行目は同意だが2行目は妄想乙って感じ

>>252
それならアレマリで良かったはずだよな…？

ライアニュは存在意義そのものが問われるレベルだからな
最大の魅せ回があの様とか

刹那はＣパートがいかんかった
なにハム相手にそんな事語ってんだよと
お前らが最初に武力介入してきたんだって言ってる相手に
それさえも布石だったとか意味分からんだろ

マリナの歌って誰が録音したんだ
カタロンメンバーの生き残りか？
彼ら的に、あの歌はそんなに素晴らしい平和への歌なのか？

2巻が酷すぎたせいで3巻はまだまともに見える
とは言えあの白背景のイラストはどうにも
しっくり来ないというか慣れないな

>>254
2巻で来ちゃってるからな

世界の九割は平和
特にアロウズが独裁や酷い政治をしているという描写はなし
アロウズが戦ってるのはテロリスト＋aで一応真っ当

マリナの歌が広がる余地がないよな。しかもあの歌だし…説得力なし
平和を求めてるっていうのは人々はテロリスト根絶を願ってるんじゃないか？
今の情勢的に

確かにアロウズはあくまでもカタロンとCBと戦っているだけなんだよな
CBはオートマトンによる虐殺を卑劣だ！とか言っているけど、結局相手はカタロンだし
まぁサジは冤罪で捕まってたしカタロンと関係ない人も強制労働させたりして
横暴がまかり通るという点ではまずいけど

種みたいに全面戦争してる訳でもなく、マクロスみたいに人外の襲来に脅えている訳でもなく、ギアスみたいに虐げられてる人々が描写されてる訳でもなく

脚本的には辻褄があってるのかもしれんが分かんないよ

とにかく説得力がない
その説得力を持たせる為には会話や背景も
全てひっくるめた描写が大事
そこを丸投げするなよ

世界がどうなってるのかちゃんと説明しないから
全員真っ白な背景の箱庭の中でドンパチしてるだけに見える
一期みたく長ったらしい政治家のシーンはいらないから
普通に街中や一般人映せよ
これもマイスターが敵に顔が割れて地上に降りれなくなったり
沙慈がトレミーにずっと駐在してる弊害か……

一期のサジルイ叩かれたけど
あれはあれで必要なものだったんだよ
見てた当時はうざいと思ったかもしれないけど
二期入ってからの一般人描写の少なさに違和感感じるよね

平和な日本にいる奴が戦争の辛さを本当には理解できないと
よく言われるけど平和な日本にいるからこそ自分の日常と
悲惨な戦争の光景のギャップにショックも受けるんだよな
やっぱり比較対象としての一般人キャラは必要だったな

1期サジルイは世界の平和さを象徴する上では必要だったかもしれないね
その一方でひたすら大小様々な紛争に介入するCBが対比であって
まぁそれでも多いんじゃ？とは思うけど

絹江の後輩とかでもいいから
一般人キャラを一応おいておけばよかったのにねえ

>>266
生まれた時から常に争いの中にいる国の人とかはそれが日常となっているから
自分の境遇を悲惨とすら考えられないだろうしね
いや俺知識無いから適当言っているだけで、本当のところは知らないけど

>>268
池田って人はいたね
カタロンになっちゃったけど

>>269
いや、自分自身の境遇を悲惨だと思う気持ちはあるだろう
戦争で焼けて家がない、食料がない、寒い、暑い、どれも
人間にはなかなか耐えられるものじゃない
それだけでも不幸だけど、世界のよその国では
家も食い物も普通にあるんだと知ったら余計に辛く
感じるのも当然あるだろうけど

ジャーナリストがテロになるって事の意味をわかっているのかね
言論による戦いを放棄して暴力に逃げたって事なんだが

マスゴミは嫌いだが、絹江みたいなジャーナリストキャラを
死なせて更に池田までテロ組織に行かせたのは勿体無さ過ぎる

アザディスタンやスイールとか、焼け出された国の人と名有りキャラが
接触するようなエピソードを作ったら良かったんだろうな。
マリナの連れ子にお綺麗なモブじゃなくて片足無くなってたり、
悪夢にうなされて泣きわめく子供や病傷人がいれば良かったのに、
聞き分けの良い没個性な子供しかいなくて勿体ない。

折角ジャーナリストが居て、情報を操作する巨大コンピューターが敵なのに
何でその二つを絡めようと思わなかったんだスタッフよ……

アザディスタン丸焼きにしたのは良いけどそれっきりだしな
スイールとか本当にやられるためだけの国だったし

中東を軸にするって割にはあんまり中東は視野に入ってない気がする
まさかクラウス達が中東代表だなんて言わないよね

キャラクターが必死に何かしてても他の方法でなんとかなるんじゃねーのって思ってしまう
その道を選んだor選ばざるを得なかったって事はキャラクターの根幹に関わると思うんだけど
ライルとアニューなんて言っちゃ悪いが自業自得以外の何物でもないとしか感じようがなかった
ブシドーと刹那に至っては感情移入できないどころの話じゃない
駒が駒としてもしっかりしてないんじゃ駒同士が絡んでもしょうがないな
これはもう今からじゃ取り返しつかないよな…

メメモリ1破壊とかね
かなり頑張って壊したのに次はビームサーベルでぶった切ったし

21話は裸空間と刹那を除けばよかった
女3人組はキャラは立ってたと思う

>>279
頑張ったっていっても予告でガンダムマイスターの真髄って言っといてアリオスはこの話で電池ってネタにされた

アリオスはあの話で二期での位置付けが決定的になったな
アレでアレルヤとアリオスの活躍を絶望視した人はいるんじゃないか？

エレベーターが壊れた時も、みんなで力を合わせて頑張ったのは良いけど、
助けられてる方が叫ぶだけのモブしかいなかったのが残念。
「クーデター側まで一緒になって守ってくれてるの……？」
とか、ぽそっと一言でいいから付けてくれたら良かった気が

あのシーンもなぁ
みんな力を合わせたとトレミーは美談のように話してたけど
「こんな状況で喜んでんじゃねぇ！」って切れるやつが何故いないのかね
不謹慎すぎるだろ

アリオスは本気出したら格好いい動きするだろうに、勿体ないとしか言いようがない。

確かに不謹慎だった気も。
でも、あの美談とやらも後々にまで影響を与えるほどでもなく、
カティコーラの大層地味な出奔くらいしか成果がなかったのは残念。
「カティが行方不明」って一言だけで済ますくらいなら、
学生時代の尺切り取って出奔劇を書いて欲しかった。

カティもコーラもそんな描写するほど大層なキャラじゃないだろ

事の壮大さの割に影響力がないんだよな
連邦のエネルギー供給源の1/3が消えたのに
しかも地理的にアメリカ大陸は孤立してるからまずいんじゃないのか？
まあそこまで汲み取ってくれる脚本なら俺はここにいないんだが

そうだけど、指揮官が出奔した割には凄く地味な反応だったから。
「これであいつを蹴落とせる！」とか言うこともなく、ごく普通に
報告聞き流してたよな。

>>288
そこだよな。軌道エレベータと太陽光発電の存在意義がわからない。
何のための設定なんだろう。

>>289
出奔したってことは明らかだったっけ。単に「行方不明」だったような気がするんだが。
まあ何か誰かが死ぬにしてもいなくなるにしても、凄い淡々と処理してくよね･･･。
ジェジャンとかジニンとかリントとか。

もう世界情勢とかエネルギー問題とか何処行ったって感じの復讐合戦みたいなことになってるような

正直カティとコーラは1期で退場させてカタロンはカタロンだけで活躍させた方がよかったと思う
いまの描写じゃCBやカティたちの助けがなければ何も出来ない無能集団にしか見えん

>>290
エネルギーが突然無くなったらどうなるか考えてみた。

・各種医療機器使用不可。病院での患者の手術が出来なくなる。
　緊急電源があったとしても、4ヶ月も持たない
・あらゆる産業が操業停止状態に。これだけでも大変な損失
・日常生活も出来なくなる。
・交通機関がストップ。
　電車、電気自動車の類が使用不可能になり、物資の輸送がストップ。
　安全地域に逃げることも敵わず、市民は外からの救援を待つのみとなる。

よく分からんけど、大体こんなの？

とにかく二期００って全般のドラマに奥行きも余韻もなにも感じられない

表面だけの紙芝居だよな
しかも1枚ごとの絵につながりもない

まあそんな感じだな
そこを描くだけで大分ドラマになりそうなものだがスルー

>>297
ドラマになりそうな部分は徹底的にスルーでライアニュとか刹那無双の尺ばかり…
もうやだこのアニメ

>>294
影響範囲と季節と天候次第では軽く万単位で死者が出る。

>>299
すでに6万人死んでるしなぁ。
合わせて10万規模で犠牲が出るかも知れないよな。

あの6万人の事なんかもう忘れてるだろ
花が供えられたり墓参りに来る家族の画が
あってもいいくらいの被害なのに

カトリーナの時よりも酷い無法状態になるだろうな
あそこの国はみんな銃持ってるし、大変だな

>>299-300
そういうのスルーするから閉鎖的とか、薄っぺらいって言われるんだよな…
今更ながら本当の意味でのモブキャラがいない番組だ。世界を描いてるのに
肝心の世界で生きている人々を映さなくてどーする…

>>301
WTCテロの犠牲者の何十倍の被害だろ。
もっと大騒ぎになっててもいいはずなのにな。
あれか？アロウズの情報統制でなかったことになってんのか？

>>304
復旧祝いの演説を大統領がかましてるから連邦側は「なかったこと」にはしてないだろ。
CBはきれいさっぱり忘れているようだけど。

>>301
そのすぐ後の4ヶ月間のキラキラキスシーン回想ならあったな

>>301
00スタッフにとって、アメリカの悲劇はどうでもいい事。

>>305
アロウズの情報統制で6万人が死んだのを
テロの被害者だとアロウズが報じているとして（実際そうだけど）
そうなるとやっぱり世界の人々が願うのってやっぱり
「テロリストは死ね」であって、マリナの歌に感銘を受けて
平和を願う、という流れには実に無理がある

あの大統領も、あからさまにバカにした書き方だったよな。
経緯を払えとは言わないが、まだ就任したてで
海のものとも山のものともつかないような人を
無意味におちょくるような扱い方はどうかと。

軌道エレベーターを壊すことで存在感と重要性を強調する構成かと思いきや、
あっさり直ったし民が混乱した描写もなかったから
逆に重要性が疑われてしまったような……

一期からいたキャラとはいえ、このタイミングで
あの黒人を出してくるのは明らかに皮肉だよなぁ
むしろそんな皮肉をアニメに練りこんで
何かを伝えようとする製作の方に疑問を抱くわｗ

エレベーター崩壊って反政府組織（カタロン等）とCBがやったことにされてるんだよな？
なんでカタロンの世話になってるマリナの歌がネットで広まって
共感を呼ばれてるのかが理解できないんだが

セルゲイの死＞＞＞＞軌道エレベーターなのはどうかと思った
一般市民からしたら見知らぬ軍人のオッサンの死より
6万人の被害者の方が怖ろしいだろうに

メインキャラだろうがなんだろうがたかが60億分の1だよっていう
良い意味での客観性を感じないよな
何千何億といる名無しの民衆、大衆が世界を構成してるわけで
あくまで名有りキャラクターってのはその中の一部にすぎないのにそれを感じない

マリナの歌が広がるのは、マリナがカタロン関係してなかったとしても分からない。

まして群像劇ならなおさらな

しかもセルゲイの死で動くのってソーマの復讐心のみ
個人の為に動く個人の話が大衆の反応より重視されてる展開で
よく世界がどうこう語れるもんだ

実際にネットの口コミでみんなのうたレベルの歌が広まっても
なにも世界は変わらないだろうな
いい歌ならああいい歌だなぁと思うだけで

しかし、そんな状況でも武力介入だけは行うCBって本当にどうかしてるな。

>>287
カティコーラとかライアニュとかどうでもいいカプが多過ぎ。
ラブロマンスやるならサジルイかアレマリで十分だろう。
つか、アレマリもセルゲイとの約束ブッチしてる時点で何がなんだか。

阪神大震災みたいに身近で起こった出来事で
その復興の為のチャリティーソングと言われたら
感動するのはわかるが、どこの誰が作ったかもしれない
何の為の歌かもよくわからない歌で心は動かされません
普通に飯食えて普通に生きていける国の人間なら尚更

>>285
話（キャラ）も戦闘も最後の最後に一気にまとめて活躍させるため
今は力をためているんですよ

仇討ちや復讐を否定する流れになってるが、
アリーに会っても刹那はその方針を曲げないでいられるんだろうか

ネットの口コミで歌が広がっても、ネット環境がないところや
言語が違うところには普通届かないって

実際の平和なマリナ保育園を知らずに
「戦災孤児たちが作った平和の歌」という
触れ込みで流れたら……それでもネーナ

アロウズが悪いってことにするならもうそれでいいから
せめてそれに気付いていく一般人キャラでも置いておけばいいのに…

なんでマクロス路線に行っちゃうのかね〜

刹那の心だけを動かす程度にしておけばよかったのに
（出身地近いからメロディーや言葉も懐かしいだろうし）
それを世界中の人々が感動したなんて広げてしまうから
「そこまでの歌か？」ってなる
広げて自分たちの首絞めすぎだよスタッフ

>>326
1期はそのへんをサジルイ絹江あたりがやってたんだよな。

ゴロゴロしたい〜だっけか？
ネタとして笑われるのが精々だろう、普通なら

「元アザディスタン王女、癒し系貧乏アイドルマリナ」で売り出せば
話題性はばっちり。

>>325
でもクラウスもシーリンも平和を願うマリナの歌だから歌が広まってるって言ってるも同然なんだよな
子供たちは全然関係ない

マクロスはそういうアニメだって共通認識があるし
下地を作ってるけど突然思いついたようにやられても…。
ナウシカとかジブリ系の方がまだマシだわ。

世界に広まっているんだとか言われても説明的すぎてハイそうですか、としか

>>323
歌聴いて逃したし、もともと復讐したくて戦ってたんじゃないだろ

マクロスは初代からずっと歌や恋愛は重要なファクターだからな
同じ敵同士のカップルでもマクシミリアンとミリアは好きだった
それと比べたら稚拙なのは当然
てか何でいきなり歌とかやらせちゃったんだよ

もはやアリーなんか雑魚でしかないだろ
刹那の眼中にもないんじゃないか

歌で解決しなかった某ピンクへの当て付けじゃない？
最終的に何をしたいのかスレにあったが00は種に対抗っていうのがあると思う
作ってる人間が「種は越えます」とか公言してたみたいだし

もう「種の事は忘れろ」としか言えない

種見てないこっちからすると「ハァ？」でしかない

てかアリーは出番少ないな
14話以降２ヶ月（作中では４ヶ月）も出てこないとは

ヒロインのマリナはすごい影響力を世界に与えたんですをやりたいのは良くわかるが
こんな酷い方法しかなかったのかと

戦争が好きで好きで仕方ない戦争屋のはずなのに
4ヶ月ろくに戦闘シーンに参加してきてないとかそれだけで
アイデンティティ崩壊だろ、アリーは……

サーシェスは休暇もらったんだよ
そして平和の尊さに気がついた

銃拒否を見た時にもうこいつに重要な役割は期待するまいと思い
もうそれならそれでいいから慎ましやかなヒロインでいろと思い
その結果がこれだよ！
今更そんな凄い役割与えられても身の丈に合ってないよ
嫌いじゃない人間から見てもそれくらい酷い展開

>>343
Cパート詐欺のアザディスタン炎上と
女装後の初アルケー戦と
00ライザーと戦って敗北、の３回だけなんだよな
色々因縁を集めたキャラなのにぞんざいな扱いだわ

大した戦争が行われてるようには見えない二期では
アリーも生き場所をなくした男なのさ

そもそも人類統一しようとしてる奴に
従ってる時点でもう一期のアリーじゃない
改心したんじゃねーの

マリナはアザディスタン炎上の時にアリーに殺されるべきだったかもな
刹那は切れるだろうがそれで良い

ゴロゴロソングがパクリって本当なの？

国と共に滅んだ方が皇女っぽかった
でもアザディスタンは政権が変わっただけで
実質土地や人間は生きてるんだっけ？
燃えた割りにその後のフォロー適当で全然わからん

アリーはニールと一緒に死ぬべきだった。
そのほうが綺麗に終われたよ。もはや何の為にいるのかサッパリだし
刹那＆00がチート過ぎて戦闘要員としても盛り上げようがないだろ。

姫なんだから政治的な人脈を頼ってなんとか活路を開くのが本来の方法だろうけど
話考えるのが面倒臭かったんだろうなって印象だよ
何かと、二期途中から脚本家もう話考えるの面倒臭かったんじゃないかと思うことが多い

>>348
裏で何かたくらんでる様子も皆無だしな
結果的に統一の手助けをして戦争をなくすことに協力することになっても
今戦えればそれでいい、っていう浅い考えしかない男になったのかね

>>352
それじゃあ駄目なんだよな
あんだけ頑張ったのに「ハイ、残念でした」というところにニールの罰がある
まあやつを消すタイミングはあそこしかなかったってんのはわかるけど

復讐ｲｸﾅｲ！な流れの二期ではアリーの存在価値なし

>>354
アリーが中東の子どもを拉致して少年兵へと育て上げ
クルジスの紛争を泥沼化したという設定はどこ行ったんだろ
それくらい戦争を望むキチガイって奴だったはずなのに

二期は中ボス程度の人間がゴロゴロ生き残りすぎた。
アリ、ブシドーは戦闘狂って事で方向性は違うけどキャラ被るんだし、
少なくとも片方は切るべきだった。

>>355
私怨による復讐ができなかったことが罰？
人を殺め続けたことへの罰ってのはそんなもんで済まされるの？

アリーは戦争狂であって、戦闘狂ではない・・・と思うんだけど
ブシドーは間違いなく純粋に戦闘狂っていえるけど

ブシドーはネタにして何とかここまで引き伸ばしてきたが
二期の展開や雰囲気にアリーは完全にあってないよなぁ
ここ二人はどっちか切るべきだった
あえて切るなら一期ラストでグラハムを切っておくべきだった

>>359
復讐を果たせなかった無念さよりも
そんな事を考えられずに、いきなり平和な日常壊されて死んだ人はどうなるんだろうな
今回、ルイスが「パパとママは〜」とかそんなこと言ってたけど

マリナもほんとにクソキャラだな。

刹那に「後はお前次第だ」って言われた結果がニートってｗ
戦うのが嫌って銃を撃つだけが戦いじゃないだろ。
元皇女なんだから政治的に戦う方法はある筈だしそうすべき。
こんな皇女じゃ国が滅びるのも当然だわ。

戦闘狂＝戦争だろうが一騎打ちだろうがとにかく戦いたい
戦争狂＝とにかく戦争で混沌としてるのが好き

ってとこか？
アリーの方が世界を巻き込む分ヤバイってのはわかるけど

つーかグラハムとサーシェスはキャラを統合してよかったんじゃないか？
役割が分散して面倒なことになってるし

サーシェスが留美みたいな
状況を引っ掻き回して戦いを続けさせる役どころになるべきだった

仇じゃない人間を殺すより仇を殺す方が重大な悪に見える00

>>355
敵討ちできなかったのがニールの罰、っていうのが何かしっくりこない。
それだったら、ライルが酷い目に合うとか、そう言う方が罰って感じがしないか？

>>363
俺が本スレでマリナも何もしないのではなく、自分なりの戦いをするべきと言ったら
「非戦キャラが戦いをするって馬鹿なの？」
って信者に的外れな返答された事思い出した

変革による痛みを「しょうがない事」で終わらせる時点でオワタ
そんな先の見えない変革に付き合わされる一般市民は冗談じゃねぇ

>>368
それでも良いんじゃない？
言いたいのは好き勝手やって成功し、満足されても困るって事

マリナを宇宙に上げてどうするよ…

>>365
00はなんかそういうダブリ気味の設定多いな
敵同士の色恋沙汰
人工の超人設定

復讐キャラも二期でどっと増えました

>>370
小泉かww

>>370
一期でCBがやってきたことは「しょうがない事」で
二期でアロウズがやってることは「許されないこと」のように
扱ってるのが納得できないわ

>>355
つか、初トランザムの時に死んでて良かった。
実際、一歩手前までいったんだからな。
なぜあそこで生かしたんだろうと思ってた。

トランザムしないで倒すのが理想なんだけどさ。
それなら刹那のパイロットとしての成長も描けただろうし。

>>376
アロウズのやってる事も変革による痛みで良いよな
一般庶民が憤るならともかくCBが憤慨してもね

だいたい人類が総イノベになって考えてることが分かっても
紛争なくなるとは思えないんだが
それにそうなったら自分の思考を読めなくする方法を人類は絶対に考え出すw

ライルは正直「そういうのは止めたって他の誰かがやるもんだ」の時は
確かにそりゃそうだで納得したしそれなりに期待してたのに
恋愛で視野狭まる奴多すぎだろ

>>365
ダブルオーだから、ダブルが多い、らしい。
本当かどうかは知らん。でもホントダブりすぎ。

超兵とイノベーターは同じ物に統合して良かったと思う。

>>379
イノベイター同士で対立してるからね
本当にどうしようもない話だ

イノベ同士でも仲悪いのに、人間がイノベになったところで
何が変わるとも思えないんだが

>>379
非処女を見抜く薬で非処女を見抜かれると困った女たちが
非処女を見抜く薬を欺く薬を発明する話を思い出した
そして当然その薬を無効化する薬も発明される

更に高みにいるイノベが統率すればいいって方向なんじゃね

マリナの歌＞人類イノベ化という結論に持って行きそうなのも怖い

>>382
イノベ同士で対立しているという単純な事実で人類総イノベ化しても争いはなくならない証拠既に提出してるじゃん。

いい加減人類補完計画は飽きました。
最近どのアニメもみんな補完計画ばっかでバカみたい。

>>376
その二つの線引きが曖昧だよな
そこのギリギリ感も描きたいんだろうがギリギリどころかただただ曖昧なだけになってる

>>384
ルパン？

>>379
何かギアスでも似たような話があったような・・・
あれは逆に「心の声が聞こえるなんて真っ平だ！嘘は必要！」
って結論だったけど
どっちにしろ、今まで覆い隠してきた腹黒い本心が普通に聞こえる様になっちゃったら
人々は逆に疑心暗鬼になって、人と接したくなくなると思うｗ
オブラートに包まないとまともな人付き合いなんてできないよ

水島さんと黒田さんは
建前は人間関係を維持するための潤滑油になるということを知らんのか
信頼関係ができてないやつの本音なんかただの毒だろ

刹那は俺には分かる、分かるんだとか
言われても、視聴者には何が分かっているのかさっぱりなんだけど
いきなりイオリアの真の計画とは〜とか言い出してびっくりこいた

00ライザーの力で人類総イノベ化
この因子を受け継いだものがNTであったとか
無理矢理UCに絡めるのだけは止めて欲しい

みんなを太陽炉の光に晒したいだけなら、
その技術を普通に表に出して、一般に普及させれば良かったんじゃ。

全ての人が全ての物事を解り合えるなんて、下手すると個体・個人であることの否定とほぼ同義だからな

確かに刹那の脳内の情報量が今どの程度なのかわからんなぁ
何か色々悟って、イオリアの計画やCBの存在理由とかもどっかから受信して知ったみたいだし
ティエリアは実はイノベイターです！って事実も知っているんだろうか？

イオリアの計画だの真の計画だの
アレハンじゃないけどいつまで過去の亡霊にしがみついているんだか
そういう所が後ろ向きというか、過去を大事にするという領域を超えてる

>>396
人類補完計画だからな

嘘がつけないなんてロクなことじゃないって
20年前のドラえもんの話でもあった教訓だというのに
下手したらルイスも殺しかねないな、今の刹那は
「脳量子波でルイスの思考を読み取った結果、もうルイスじゃないみたいなので」
という結論で

人類補完計画もね
まあ話を大げさにするならアレを出すのが手っ取り早くてわかりやすいからね
あと宇宙人襲来とか

200年前のマッドサイエンティストであるイオリアを
なぜあそこまで信じられるのだろう
奴の目指す世界が本当に人類にとって良いものなのか
トレミーのクルーは良く考えてくれ

イオリアの計画から一旦離れて自分なりに考えてたどり着いた先でやっぱりイオリアの計画が待ってた
つまり話的にどちらも等しく正しいっていうのをやりたいんだろうが
単にトレミーがイオリアに固執してるっぽく見える

考えるのは刹那とスメラギさんの仕事だろ
その二人が妄信してるから従うのは道理
色々おかしい気もするけどそれがトレミー

>>402
イオリアとヴェーダをなぜあそこまで信じるのか
なんで武力で戦争根絶ができると本気で信じてたのか
こういう根幹を放置してるんだよな〜
信者には「それほどヴェーダが凄いんだろ。そのくらいわかれよ」
って言われたことがあったけど、ちゃんと描写しろよと

イオリアは一応人間だからまだいい。
ヴェーダは機械だぞ。どういう経緯でこれを信じるようになったんだよ。

>>350
森へ行こうって曲のパクリ

最近のアニメの終盤って、取り敢えずキノコ雲作って人類補完計画しとけばいいじゃん
みたいなやつばっかりで何か燃えない。

少年の成長物語しか描けませんby水島

あと数話まできて未だに主人公が何考えてるか分からないって
なかなか普通のアニメにはできることじゃない
最後までこの調子なんか

表情が変わらないからね
かといって口調や仕草にやはり変化が見られないし

>>405
そのうち明かされるだろうと思ってたら
一期が終わり二期も終盤
00は説明台詞が多いくせに曖昧なとこ多すぎ

>>409
身長が伸びるのも成長だよな、たしかに。

>>405
その辺の動機の部分がボケボケすぎていまいち誰にも感情移入できないまま終盤を迎えてしまったよ
主人公は勝手に悟りひらいてイオリアのやりたいことがわかっただし
留美の変革したい動機も死ぬ間際に明かされてやっつけにしか見えんかったし

>>405
そもそもイオリアの計画が未だに不明だからな。
なんだかよくわからんがとにかくスゴイじゃカルト宗教の信者だよ。

表面的にでもCBメンバーはイオリアの目的に賛同していなくては
ならないのに物語終盤になってもそれが語られる様子も無い。
そして主人公が突然悟ったと言い出して視聴者放置。前回のライアニュと全く同じ。

無念 Name としあき 09/01/05(月)11:14:14 No.41673032 del
>とりあえずこの間の水島の発言の感想を聞かせてもらおう
八つ当たりの嫉妬で当たったらオチルゥゥゥ〜
人間の糞野郎ぅぅぅぅぅぅ〜

無念 Name としあき 09/01/21(水)12:40:04 No.43559784 del
>バレあき、ライアニュなんてやらかそうとしてるピザ島は正気なの？
脳みそないのは全身無駄肉の生物ぅぅぅ〜
馬鹿のする馬鹿の話の馬鹿な乗りの勢いは肉汁臭くてイヤァァァァ〜
金額の紙切れ以外はメリットの具合がどうでもいいのぉぉぉ〜

無念 Name としあき 09/02/17(火)20:11:46 No.47161526 del
>マリナに続いてフェルトまでＣＤ出すの？
肉のお気に入りは元々の話の突っ込み満載で現実も中身もみんな唐突の思いつきぃぃぃぃ〜
贈呈がノーマルに当たり前に普通に後付設定音楽の有様と同様ぅぅぅぅぅ〜

無念 Name としあき 09/02/17(火)20:20:27 No.47162708 del
>水島って演出ヘタだよな。長崎持ってこい
そんなのは周知徹底物語遂行無能の生き物ぉぉぉ〜
デブの失敗アンチになすりつけが上等手段の決め台詞ぅぅぅ〜

無念 Name としあき 09/02/19(木)19:11:12 No.47410192 del
>お前今のガンダム00についてどう思う？良い作品になってる？
デブの私怨で私物の模型動画写真はもうどうでもいいのぉぉぉ〜
あのデブ肉のブレは腹の肉の100万倍ブレブレるぅぅぅ〜
電脳世界の流れが敏感バイブで肉を揺らすぅぅぅ〜
そんなの僕チンの主義に反するので憎しみの怨念肉ぅぅぅ〜

761 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 11:15:19 ID:???
＞745 （なんで失敗？
アニメとして金は稼いだけど作品としては死に体だな
色々描写足りないしキャラも薄いしMSも設定死んでるし
トランザムでなんとでもなるような描き方にしかなってない
俺は大嫌いだ

776 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 11:17:55 ID:???
もういいだろう
お前ら好きなら見ればいい
作ってる連中は自分の担当すら見てないのが多いしもう惰性だな
上が馬鹿だから俺達仕切れてないんだし
気にしないでやることにしてるけど疲れた

種に対抗どころか劣化してるじゃん…
マリナはほんとに歌で押し切る気なのかよ
ラクスだってそんなメンヘラな行動してないぞ

一国の姫って設定なんてなければ良かったのに

マリナは一番おいしいところをかっさらって行きそう

>>416
どういうことなの

マクロスも後半色々批判されてたけど録画を見直したら今の00よりはずっと面白かった
見せたいキャラクターに絞って見せている、内容はともかく戦闘はド派手、
恋愛も1話から積み重ねている分こっちよりずっとマシ、なにより歌唱力が違いすぎて
歌の説得力がレベル違うし
00には地味でもマクロスとは全く違った良さがあったのに、何故表面だけ真似て
どこのファン層も逃すような真似をするかな
馬鹿だねぇとしかいいようが無い

他の作品と比べるのは不毛。

ニール「まったくとんでもねえガンダム馬鹿だ」
刹那「ありがとう。最高の褒め言葉だ」

沙慈「最近の君はどこかおかしいよ」
刹那「わかっている。俺は変わる！その果てに何があろうとも」

この電波野郎をどうにかしてくれ

根拠は無いけどあの時の彼女は彼女じゃなくなってたので殺しました
じゃないと近くに居た彼が死んだから

サジにとって刹那は完全に電波な狂人にみえたんじゃね？

完全に電波な狂人にみえたから
「最近の君はどこかおかしい（君は異常だよ）」って言ったのに、
刹那はそれを肯定的に捉えてるんだよね

変わるの意味が違うだろ
人外になれなんて誰が言った

サジの台詞が刹那の変化を否定する前振りならいいんだけどな
予告台詞とか見ると肯定されるのは刹那の方っぽいからなんとも

人間止めるにしてもこの流れじゃ駄目だろ
それに上に書いてあるように
「変わる」とか「おかしい」の言葉の受け取り方が違うだろ

サジが素で「おかしいよ」って言ってるのが、
余計に刹那の異常性を際だたせていたな。
あの時のサジは視聴者の意見を代弁してると思った。

基地外に刃物をもたせちゃいかんね

刹那がこうまで斜め下な受け取り方しかしないのは何かの伏線ですか？
普通じゃ会話もうまく伝わらないよね！イノベになれば電波で意志疎通可能だよ！
だから俺はイオリアを支持するよ！
みたいな感じですか？

生物学で飯喰ってる俺からみたら「純潔種」の誤用がきになる

はっきり言って
ティエリアの方が純潔種類だよ
刹那は他の存在から進化した亜種

>>431
いや、素人でもそう思うよ…
黒田の言葉遣いが変なのは今に始まったことじゃないが

言葉の誤用は結構多いから突っ込んでやるな
トロポジカルディフェクトとかな
しかしこういう細かいミスも積み重なるとゲンナリする

純粋種だよ
純潔じゃないよ

純粋種ってなんか弱そう

実際弱いしな

・結局イオリアの目的は何なのか
・その目的のための計画はどのようなものなのか
・そもそもイオリアの計画を実行しさえすれば世界は安泰なのか
・メンバーぎそんな爺を信用するのは何故か

全てが描写不足…つか不足なんてもんじゃない

まあ作者が計画をナメてるのは「プラン〇〇に移行！」でわかってた話だが

もうイオリア出てきて全部説明してくれ
それでいいよ

・イオリアの計画
・留美の計画
・リジェネの計画
・スメラギのプラン

それっぽい言葉だけ言わせて結局
詳しい中身は説明されない
それじゃ全く凄いとも面白いとも思えない

>>439
23話のあらすじにリジェネが反旗を翻すとかあったけど
もうずっとリボンンズに翻してると思うんだが…　いまさら誰に？

>>440
＞23話のあらすじにリジェネが反旗を翻すとかあったけど

２　３　話　ま　で　来　て　三　つ　巴　か　よ

もう映画に丸投げなんだろ・・・もう映画企画潰れちゃえよガンダム・・・

話を動かすのが遅すぎるんだよ
何だよ中盤のｇｄｇは
中盤でもっと締めてりゃ小説で
補完（笑）してた部分も入れられるだろ

リジェネに関してはアニューのようにリボンズが操ることができるのなら
あれだけ自由にしていられることの方が不自然
そしてリボンズは最初からいうこときかないやつは操れ

リヴァイヴに関しては訳知り顔になってるし
ヒリングはなんでリボンズと顔がおんなじなんだよ

1期の続きが見たかったのに1期からのキャラは空気でその上在庫処分みたいに適当に殺されてくし…
媚び売れとは言ってないがもっとやり方あるだろ

1期キャラの8〜9割は
空気になるか方向性変わって変なキャラになるかだな

>とにかく感情移入しづらい主人公像を今の子に向けてみたいと思った。ただ群像劇の為刹那だけに集中できず見ている側がすぐに焦れちゃった。
>わからないものを、もうわからないから嫌だと切り捨てるのが早かった。何か思わせぶりなことを言っているが
>キャラクターがわからないからつまらないと
４５話見たが未だに分かりません
水島インタ酷いよな
最近は黒田に責任転嫁させ始めたし

リジェネって何してんの？

>>446
今の子ではない自分でも刹那は意味不明だし
思わせぶりな事言ってるだけに見えるんだが
「やってみたい」でやるのはいいが、それを
客観的に見て面白いと思えるか考えろよ
面白くないと思ってもそれはこっちの責任じゃねーよ

ttp://smileydays.blog.shinobi.jp/Entry/428/

――それは最近の傾向か

「あまりにアニメの作品数が多すぎて情報過多になっているから。
最初に開示してくれないものにはついてこない。
作劇的にもったいつけてるとしても、事実としてぼくらに餌を与えてくれてないから、
ぼくらはもっとたくさん餌を与えてくれる方に行くよという明快なロジックだ。

ライトユーザー、アニメを見ている層の多くはメカとかでなく、やはりキャラクターだ。
かわいい女の子、かっこいい男の子を見たい。そのキャラクターたちが能動的にやんや、やんやと動いているのが好きなわけだ。

でもOOのキャラは引いた視点で描かれていてそこの部分で乗っかれないというのを最初にはっきり言われた。

やはりガンダムというものに甘えたんだと反省し、これはアカンと一期の途中からはドラマを引っ張る部分キャラにもっともっと寄せていこうと、制作進行中の数話から修正をかけていった


――せっかく絹江が世界は簡単じゃないと言ってくれたのに

「そう。それを実感させるその台詞の意味を汲み取ってもらうことが、
また簡単ではなくてしかしある程度年を重ねた人や言葉の意味を深く考えてくれた人は分かってくれたようだが
だから何年も経つうち色々な考察が出てOOが理解しやすくなった時、
諸悪の根源は一つではないという解釈がスタンダードになっていくんじゃないか、そうなればいいと。

もしかしたら視聴者が釈義を広げてくれる可能性もある。

OOは作ったら終わりではないので多くの人に楽しんでもらえる作品が提示できればいいかなと。
ユーザーに考えることを促したいというのはずっとここ数年自分の作品に込めてきていることでもある

少なくとも黒田はリヴァイアスとかスクライドとか監督を選べばそれなりの作品がある
けど、水島はシャーマンキングとか鋼とか原作超無視の奴しか知らない
大きい口叩けるのか？この人

>>449
マリーみたいな伏線として開示すべき情報を開示しないのは
作劇的にもったいつけてるってレベルじゃねえぞ

テロの時の６万の人質死んじゃったっけ？

鋼やマンキンは原作と別物すぎるけどアニメだけ見れば一本筋が通ってた
だからオリジナルなら芯のある作品作ってくれるかもって期待してたんだよ
オリジナリティとかじゃなく単に設定をぶちこわすのが好きなだけなんだな水島は

>>452
高軌道ステーション部にむかって逃げたのがいたら生きてる可能性はあるかもしれない。
低軌道ステーションが吹き飛んでピラーが落下しているようでは内部の軌道が確保されていると思えないので地上にむかったのは多分全滅。
内部から車両が無傷で放り出されたとしても重力に引かれて確実に落下しているから地上に激突しているだろう。

クーデター実行部隊でジンクスIIIで逃げ出して地上でドサクサに紛れることに成功したら生きているかもしれない。

>>454
ハーキュリーのことですね　なんで生かしてんの？あれ

ハーキュリー基地外にしか見えなかったんだが
まさか腐った連邦に反抗する人間は正義とばかりに
生かして綺麗なテロリストにするんじゃあるまいな

>>454
トン！そうだったんだ
かってに生き延びた人結構いるのかと思ってた
だからなんでアロウズの実態を聞いている人いたのにおかしいなって

>>454
こんな犠牲を見せるべきなんじゃないかと思うんだが
セルゲイの死やスメラギの呼び掛けやりたかったのが丸わかりすぎ

マーキュリーはどのツラ下げて出てくるんだろう

マーキュリーちゃう、ハーキュリーや
しかし００はどうでもいい人ばっかり生き残ってたりするな

むしろアンドレイそっくりのモブみたいに　描き分けができていないキャラであることを祈りたい＜次回予告のハーキュリー

まあハーキュリーの生死の愚痴は確定するまで保留したほうがいいな

無念 Name としあき 09/02/17(火)20:11:46 No.47161526 del
>マリナに続いてフェルトまでＣＤ出すの？
肉のお気に入りは元々の話の突っ込み満載で現実も中身もみんな唐突の思いつきぃぃぃぃ〜
贈呈がノーマルに当たり前に普通に後付設定音楽の有様と同様ぅぅぅぅぅ〜
・翻訳
水島のお気に入りキャラは話の中でも突っ込みどころ満載。リアルのネタもアニメ内でも全て唐突に入れる
フェルトが刹那に花をあげるのも声優がCD出すのも前述のように唐突な思いつきで
当たり前のように後付け設定入れる有様


無念 Name としあき 09/02/17(火)20:20:27 No.47162708 del
>水島って演出ヘタだよな。長崎持ってこい
そんなのは周知徹底物語遂行無能の生き物ぉぉぉ〜
デブの失敗アンチになすりつけが上等手段の決め台詞ぅぅぅ〜
・翻訳
水島の演出が下手くそなのはスタッフ内じゃ分かりきってる
自分の失敗をネットのアンチに擦り付けるのが水島の常套手段だ


無念 Name としあき 09/02/19(木)19:11:12 No.47410192 del
>お前今のガンダム00についてどう思う？良い作品になってる？
デブの私怨で私物の模型動画写真はもうどうでもいいのぉぉぉ〜
あのデブ肉のブレは腹の肉の100万倍ブレブレるぅぅぅ〜
電脳世界の流れが敏感バイブで肉を揺らすぅぅぅ〜
そんなの僕チンの主義に反するので憎しみの怨念肉ぅぅぅ〜
・翻訳
水島が私物化している00なんてもうどうでもいい
水島は考えがブレまくる。タプタプの贅肉よりも100万倍ブレる
特に水島はネットの評判に敏感でブレまくる
話がブレまくる作品なんて俺の作品作りの主義に反する。だから水島は大嫌いだ

マーキュリーはヘルメス
ハーキュリーはヘラクレス

だっけか

マーキュリーはセーラームーン
ハーキュリーは００

です

ライルの性格が凄く中途半端な気がする。
もっとニールと程遠い性格にしとけば、兄弟の確執も描きやすかっただろうに。
いや、別にそうじゃなくても描けるはずなんだけどな。
この前いきなり取ってつけたように「兄さん・・・」って言った時は乾いた笑いが出た。

最近出版物の売れ行きが落ちてるみたいだから
アニメでは適当に終わってあとはお金のかかる漫画や小説買って
読んでねーって事だろ
普通ならアニメできちんとやるべき事をやらず外媒体でやるっていうのは
「ちゃんと知りたかったら金を出せ」って意味の
お前イラ、こんな出し惜しみ詐欺に引っかかるの？

あそこで何故「兄さん」だったのか
頭の悪い俺にもわかるように説明求む

つか一部の頭の悪い人間には理解できないだろうなと
思いながら作るアニメって何の価値があるの
いい話は頭の悪い人間でもそれなりに何か
メッセージ性くらいは感じるもんだよ
頭の悪い人間にも理解できるようなアニメ作りを頼む
アニメ見るのはよくも悪くも「子供」な奴なんだからさ

>>468
528 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2009/03/01(日) 20:08:25 ID:???
「兄さん」てのは兄さんは何であんな奴を許せたんだ？？？てことでいいのか

そんな5秒もかからないような一言で
表現できる意味なら普通に台詞で言わせろよ

>>469
これ違くね？
兄さんみたいに私情の復讐心を持つよりかは、
未来に生きようぜ〜みたいに言ってたくせに、なんだかんだで
自分も兄と同じ行動（復讐）をしようとしたから「兄さん……」なんじゃねーの？
説明不足でわけ分からんが

「兄さん」はそんなに変じゃないと思ったけど
だんだんとあれ？設定おかしいんじゃね？っての出てきた
話自体に魅力があれば多少の矛盾は気にならないんだけどな

>>467
大丈夫。アニメ以外に何一つ出資してない。だから本編に文句も言わない。だってもうほとんど見てないから。

兄さんは変だった
今までスルーだったくせに突然
あそこはアニューって呟くところだろう
先週のことはもう忘れてるのかよ

最終回でまたイオリアが登場して全部説明してくれるよきっと

>>463
バレスレ内から出てくるな糞野郎

ネタバレの専スレがある理由がわからないのか？
映画も正式ソースのない状態で他板にまで連投コピペ
いい加減にしろバレ厨ども
00の不満点のひとつとしてバレを挙げておく

たとえストーリーがつまらくてもキャラがメチャクチャでも
メカデザインは嫌いじゃなかったから戦闘だけでもカッコよく描いてくれれば…

ファーストやポケ戦みたいなロボアニメとしてのリアリティとか
Gみたいに荒唐無稽でも熱さとカタルシスの塊だったりとか描き方にもいろいろあるが。
似たような表現なのにハイパーモードとトランザムにこうも違いがあるもんかね…
やっぱりパイロット能力としての理由を描いていないからなんだろうな。

光が飛び交うドラゴンボール戦闘だから

検証スレもあれがハーキュリーかどうかで紛糾してるな
だがあんな微妙なキャラを次回予告に出す時点でおかしいよね

もうクラウスは新キャラとしゃべってる余裕はないだろ　尺的に
ああいう形でクラウスとしゃべってるんだからモブということは多分ない

検証スレって何かと思えば……バレスレかよ

一期の頃はティエレンやアンフのデザインに惚れ惚れしてたが
二期ではそういうの一切なくなっちゃったよな
そもそも量産型の活躍する機会自体もない

一期に比べて敵がキャラも戦闘も魅力なくなったからなあ
全部ダブルオーつええっで終わりだから
グラハムとやっとまともに戦闘かと思ったら光が飛んでぶつかってって
MSで戦ってるのか中華料理で戦ってるのかみたいな今更な手抜き表現だし
スタッフやる気ないわありゃ

ブレンパワード空間に力入れてます

結局、00も人類補完計画かよという印象
最近こういう展開多すぎ

>>480
予告にモブを出すのはおかしいことでもないだろ
今までの予告だって
適当なシーンいくつか流してるだけだったじゃん

>>485
１期前半の頃これってイデオンオチかな〜
…と思わせといてまさか違うよなって思っていたんだが
全裸空間でてきてありゃりゃってなった

イデオンまで徹底した人間のエゴを描けてないから無理
エゴ描写すら中途半端なんて……
残すは最終戦闘のまともな描写がある事だけを祈るのみ

ハーキュリーにかんしてはもー少し待とうぜ
結論はすぐに出る

この頃はよかった、カット切り抜いて
いろいろ検証したり予想しあったりして
一番楽しかった頃だよね

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4416236

中華をわざわざ２回も殺すなら、最期くらい少し自分の行動を反省させても良かったんじゃないか？
「一緒には行けないの・・・」もわざわざ腹黒くしないで本当に反省させておいた方がまだ演出としても映えた
ライルにしても刹那を恨ませて銃を向けさせたのは蛇足だ

留美はお兄様が死んで少し心を入れ替えたところに、ネーナが…
だったら、断然引き込まれたな。それだけで違うよね。
ベタだけどやったほうがいいことをベタだからって理由だけで遠ざけてる気がしてならない
なんだかんだで1期からいたキャラなんだしドラマがあればベタかどうかなんて関係なく面白いのに

>>490
あれ・・・？00が面白そうに見える

>>434
たしか、ブレンは本編では裸になったの一回だけだぜｗ

裸で分かり合うってんなら、イデオンくらい意味のある演出にすればいいのに

おっと>>484だった

ブレンはＯＰがあったけどあざとさは感じなかったな。
本編でもちゃんとヒロインに母性があったし。

まとめて見たけどなにこれ超劣化版ブレイドかよ……
いい加減にしてよ、素人のSSに絵付けただけみたいじゃん一期みたいな熱さが無いのは何でだよ……
二期は分かりにくすぎる

一期で「００アンチ乙」って言ってた俺が
二期で「００アンチ乙」って言われるようになるとは思わなかったぜ

もう投げてるよなほんと

もう、ここだけが、00をまともに語り合える場の気がする
普通のスレだとアンチ扱いになってしまうし
キャラスレは盲目的に○○かわいいよ○○という進行をしてるし
かといって、アンチスレみたいに親の敵のように叩きたいわけじゃない
なんという微妙な気持ちであることか

>>497
一期は「雑魚ＭＳで強力なガンダムと戦う」という構図が熱かったよな。
今でもフラッグ・ティエレン・イナクトはいいＭＳだと思う。
それだけにガンダム並の性能だったジンクスは本当に強そうだった。

・このままピンチの筋肉の肉崩壊はゴールドラッシュのべホマぁぁぁぁ〜

ラッセの細胞障害も直るのか？うそくせー

すまん誤爆

バレ民多すぎだろここ
自重しろ

小説ではルイスがアロウズ入りした理由が自分のような人間を増やさないためと恒久平和
と明言されてるんだが……

アホじゃねえのかと

>>500
キャラの顔以外に話題がないんだよ。

話の中でこう動いたとかあのやり取りがとか話せるストーリーじゃない。
１期からのキャラだといつｱﾎﾞﾝさせられるのか、これ以上崩されるのか戦々恐々。
その恐怖から逃れるために「今日も出た！動いた！」「あのシーンがえかった！」と言うしかないんだ。

ここまで来たら刹那以外ほとんどのキャラがあとは死に場面のみが見せ場だろうな
まあせいぜい派手に散ってくれと思うよ

尺がないのに、か？ｗ
だったらきっと、一期からのメインキャラでも、アニュー以上に死亡場面の尺は貰えないだろうな
留美やネーナばりに、一瞬でマイスターが死んだら笑っちまうわｗ

>>505
「自分のような人間を増やさないため」って
ティエリア以外のマイスターがCBに入った理由と同じだな
なんか動機に多様性がないな〜
“同じことを願っているのに対立している構造”を描きたいわけでもなし

まあ、小説は小説だから本編で語っていることが全てと思いたいけど
引き出しのなさはすでに本編で露呈してるからなあ

とくに2期をダメにした最大要因の一つであるロミジュリ恋愛が引き出しの少なさを一番強調している

てかね、せっかく民間人として半年も描いてきたのに
軍人になる決意を固める過程、訓練課程を完全に省いて
４年後をいきなり提示する意味がわからない
そしてアニメ本編で強がりっぽく聞こえた「恒久平和のため」がマジで動機だとは……

>>511
強がりっつうか脳量子波空間で沙慈とその話しちゃった時点でいろいろと絶望だった
あそこは嘘つけない空間だろうし、よりにもよって恒久平和＞＞復讐　って自分で明言したわけだからなあ

ネーナを殺してから沙慈と対話じゃだめだったのかなぁ。
あとせめてネーナを撃つ時に、一瞬でいいから沙慈の映像挟むとかさ。
あんな長々と話してたのに、何の影響もないってあんまりだ。

24　*4,710　マリナ・イスマイール(恒松あゆみ)

結構売れたね

影響なかったのは沙慈が5年前からＣＢだったっていう誤解もだったから
これでとんとんのつもりなんじゃね？　そう思うことにするよ

両親の仇討ちとかテロリストへの復讐っていう私的な動機でいいのに
なんで見知らぬ人のため、平和のためなんてものにするんだろ
劇中で戦う理由を私的から公的に昇華させればそれでいいのに

ルイスは変に聖人にしすぎだ
なんで17の女の子が目の前で家族皆殺しにされて左手もなくして
彼氏とも別れた末にそんないい子ちゃんな答えに行き着くんだよ
沙慈とずっと一緒にいて沙慈と幸せになってたなら誰かの為にって
理由でも納得はできるが……そもそもそんな立派な理由での軍入りなら
沙慈と別れる事ないだろ？復讐するつもりだから別れたと思ってたのに

ルイスとマイスターの一部は目的の公私を逆にすべき
自分のような人間が増えないよう恒久平和の為にって
何考えてるかわからないマイスターどものフォローって意味でも
そいつらに言わせといた方がいい台詞だと思うんだが
言わせてももちろん正義ぶるなよと思うが、言わないよりはまし

もともと公的だった目的がエクシアとの邂逅で私的になったってのは
なんか逆立ちしてるよな　順番が逆だよ
というか恒久平和のためにアロウズ入りしたのならリボンズの
「君にも戦う理由ができた」ってのは意味不明すぎるだろ
ルイスはガンダムがいようといまいとアロウズ入りするつもりだったってことだろ？

せめて「君の仇が現れた。どうするんだい　ルイス=ハレヴィ」とかならまだ納得いくんだが

聖人みたいな考えのキャラは作品に1人いるから
目立つんであってどいつもこいつも平和主義や
他人の為になんて考えで動いてると逆に異常に見える
一期マイスターは特殊な奴ばっかりだったからこいつらが
CBにいる理由は変に思わなかったが
ルイスのアロウズ入りの理由はおかしい

そもそもルイスがアロウズに入ってることが不自然極まりない
スポンサー？　改造？　わからんわ

リボンズのルイスに対する態度を見てると　ルイスありきでルイスが好きだから
彼女にスポンサーさせて、彼女を改造したようにしか見えない

>>514
売れると黒田に印税が行くからいやだ

最初（？）に作られたイノベーターのリボンズ
リボンズに作られたイノベーターのリジェネ達
リボンズ達にいじられて人間からイノベーターになったルイス
００（ＧＮ粒子）の影響でイノベーターになった刹那

イノベーターにも色々あるみたいだけれど違いがよく分からない

ルイスはまだなってないらしいよ

刹那がGN銃で撃たれたのは死ぬ布石だと思ったらイノベ化だもんな
とことん斜め下だわｗ

リボンズに作られたイノベイターは弱い
今のところそれは確定的
無論そんなことを描写したいわけじゃないんだろうが

リボンズにネーミングセンスがないことだけはわかるww

紛争根絶って１期だけのテーマなん？
２期ではどうでもいいテーマなん？
結局どうなったのか意味がわからないので２期が何をやりたいのかもよくわからない

>>520
テロリストが憎いのにテロリストになった奴よりは
テロリストが憎いから軍人になった奴のほうが理解出来るよ
ルイスとかジニンとか

テロリストが憎くて軍人になったのと恒久平和はまた別の話だろ
憎いのなら復讐につながる、それがジニンだったわけだけどカタロンとジニンの関係は
何の意味もない

>>530
だったらガンダムに対する復讐鬼だけでよかったんだろ
小説は小説だとは言うもののルイスは復讐よりこれからの未来のことを見つめた故に軍に入った
ただ、記号として見た場合、ルイスがそういうキャラとしてふさわしくないだろって話
6話の命令無視してトレミーに突っ込んでくような人間だってだけでよかった

>>526
207 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/03/03(火) 23:47:59 ID:???
ニール（妄想）「刹那、お前は変われ。変わらなかった、俺の代わりに。」
刹那「イノベーターに、なりました。」

ガンダムに対する復讐とかだったらブシドーとかぶる。

ブシドーは復讐じゃないだろ、あれは戦いたいっていうエゴだ

>>534
ライアニュとアレソマと沙慈ルイはかぶっている

復讐キャラだけでビリー、ソーマ、ネーナとかぶっている　
なんでそこだけグラハムを特別扱いするのかわからんな

ティエリアも９話じゃロックオンの仇討ちをするんだって躍起になってたな
スミルノフ家も親子の確執というより母を殺された恨みに見えちゃうくらいだし
復讐キャラは過多だな

>>535
エゴならエゴでそこんとこを徹底して描写するべきだよなあ
武士道、途中撤退、復讐とばらけすぎてる
ライセンスという甘やかしもいらん

ライセンスをまともに使ってるのがリヴァイヴとヒリングだっていうのは何とかならんのか……

>>461
1期のPMCのサーシェスの上司と
ジニン大尉も似てるよね。
もしかして同一人物？・・じゃないよね？

他人に対し復讐したがってるキャラ一覧

・ジニン
・ルイス
・カタギリ
・ブシドー
・アンドレイ
・ソーマ
・ティエリア
・刹那
・ニール
・ライル

いくら何でも多すぎるよなあ。

>>541
あとネーナと一応ディヴァインも

復讐のため戦うのって戦う動悸としては一番分かりやすいけど
そればっかりだと話が陳腐に見えてしまう罠

結局CBマンセーわけもわからず姫歌マンセーのまま終わるのかと思うと
萎えがひどくなってくる

姫歌マンセーも意味分からん
劇中で、父も母もガンダムに殺されて、左手なくして、
右目もなくして、恋人もなくして、子供達も殺されて
それでも、銃を絶対に取ろうとしないマリナ、くらいの
相当な覚悟の描写がないと納得しない

あんな平和な環境の中、何もしないでいて、ゴロゴロソングで世界を変えれるものかと

マリナは子供が殺されそうになっても銃を取らないのか？とか
それくらいつきつめた描写が欲しいな
取る取らないどっちが正解かじゃなくシビアな現実感として

もうこれはここがおかしいとか批判するような時期は過ぎたし
半笑いの諦観で流し見するしかないね

もう好きなキャラにもMSにも何も期待してないぜ、活躍どころか整合性とかさ
近頃は見れる時でも録画しといて、こことかの反応探ってから見る事にしてるしな…

一期の最初の頃は本気で期待してた。
いまは本編の謎を劇場版まで引っ張らないで終わってくれればそれでいい。

>>545
マリナがゴロゴロソングで世界を変えるわけではないよ。
マリナがゴロゴロソングを歌ったらいつの間にか録音されていつの間にかラジオで流されいつの間にか大流行していつの間にか平和への機運が高まっただけ。

ｗ

終盤に引っ張ってきた要素がことごとく萎える
歌はどうしてもマクロス意識しちゃうし歌自体もあれだし
サジルイは一期の頃からどうでもよかったキャラだし
イノベは弱すぎて敵として力不足

アンドレイの結末くらいかな気になるのは

重要だったはずの事でもここまで引っ張られるとどうでも良くなってくる。

歌は結局マリナを物語りに関わらせる為の設定で、刹那のイノベ化も同じだろ
出会いでも思ったが主人公とヒロインの扱いが致命的なぐらい下手だよな・・・

あの出会いは確かにマジでありえない。
最初何が起こったのかよく分からなくて、二回目見たときもよく分からなかった。

思い出してみれば一期もたいがいアホなところあったよな、かなり
それでも好きだったといえる、…まぁ終盤以外は

一期ではマイスター4人でヒーロー物ぽくて良いと思った
しかし二期に入って戦いよりも嫁さん探しみたいな婚活的展開に萎えた
戦いもあるのにお前ら何やってんだと
正直女といちゃいちゃしたいヤツはもうトレミー降りてくれればいいから
と思っていた学園ものじゃねえんだよ
何だこのアニメ明らかに方向転換がおかしいだろ？

今の方がヒーローものっぽくねーか？

水島は薄い人間関係と薄いキャラ描写がリアル！とか思ってるだろ

リアルじゃなくていいから
とにかくテレビアニメの状態できれいに纏めてくれ

００は正直プロローグっぽい演出のが合ってたと思う、
2期1話だけがそう感じるな、流れの中でキャラに台詞言わせてるから
唐突な展開でも自然に感じられるし、ずっとこの路線でやってもらいたかった
それだけ2期1話は引き込まれるものがあった。
００はこの展開になってたけどどういう経緯でそうなったのかというのが
あまり思い出せない事が多いかな、なんで戦ってるんだろって感じ。

>>560
すぐ似たような立ちっぱなし座りっぱなしの会話ばっかりになるんだよな
戦闘シーン以外はどうも退屈する

コンテが悪いのかねそれは

コンテが悪いと言うか、
キャラの会話中とかでも動きがないんだよな
椅子に座って会話してるなら途中から会話遮ってでも
立ち上がって窓際に立って外眺めながら話したりさ。
コーヒー入れ直すとかでもいいのに。

学生の演劇みたいなんだよね
しゃべる人だけスポット当たって周りは待ち、セリフあるときだけアクション付く
これも作画班を楽にしてあげるための工夫ですか？

どっかのスレで見るまでハムの私の空の意味がわからんかった

本編とは関係のないくだらない会話させるのでも
十分にキャラ立ちになるのにそれがない
いつも同じ人と会話して棒立ち説明だけ
これでキャラ立たせようなんて無理だろうな

イオリアの計画とかさぁ…
もっと意味があるもんだと思ってたけど
なんだこれ…刹那のイノベ化は作品自体に萎えたぞ
変革(笑)

きっと水黒にとってイノベ化はＮＴと同じ意味なんだろう
刹那は粒子化して肉体なくなってガンダムと一体化するんだよ

粒子化したまま作品もろとも消えてほしいな

個人的に不満な点

・人類総イノベーター化計画（笑）
・歌（笑）
・武器を持つ→汚れた目、持たない→綺麗な目
・ＧＮ粒子でなんでも解決
・害伝補完
・甘ちゃんテロリスト集団
・世界の混乱は全部CBの内輪もめ
・パイロットもいないのにサポート機
・無駄なキャラが多すぎ、設定被りすぎ、展開被りすぎ
・設定崩壊、伏線無意味、因縁放棄
・ハロに補助させるなら最初から機体にＡＩ組み込んどけ
・復讐（笑）

一番重要なの忘れてた

・全裸空間

>>564
話しながら
コーヒー注いでる→背景や別のキャラのカット→カップ持って座ってる
みたいに間に入る動作をごまかせば
作画の負担もそんなにかからないと思うんだが

１対１での会話（周りに人がいても傍観してるだけ）と
ブリッジやブリーフィングルームで全員立って話す
00の会話シーンはこの２つの状況しか思い出せない

その程度の手間さえ惜しいんだろ
脚本が早くて作業に順調に取り掛かれると聞いてるのに不思議なことだが
それか作ってる人間はキャラ棒立ちに何の違和感も感じたことがないのかもな

2期は食事シーンがないのが致命的すぎる、
ガンダムならまずキャラの内情ぶつけさせるために
入れるだろこういうシチュエーションシーンは。
いくら配給される弁当が質素だから会話が弾まないだろうから
カットでいいやという制作側の考えもあるだろうがここは
無理にでもねじこんどけよ。

00は演出というか見せ方が下手糞だなとはよく思うな
物語的にも映像的にも
まあ二期は話そのものも酷いんだが
良かったと思うのは一期のMS戦ぐらいかなあ、とくに一対一のは良い時が多かった

同じ画面に入ってりゃいいってもんじゃないな

>>575
食事を運ぶマリーのシーンは２回ほどあったんだけどね
食事シーンそのものは一期９話の気まずいやつしか知らんわ

音楽の使い方もカットも下手
その話のメインキャラが何かしてるとき
他のキャラは座って待機してるとしか思えない

2期の初期にコーヒー渡すシーンあったよな？
なんであれだけだったんだろう

二期で何かを口に含んでるというと
フリスク食ってるルイスとワイン飲んでるリボンズくらいしか

二期に出てきた食い物ってビリーんちのツマミだけじゃないの

　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　　Ｅ
　　　　　　　　　Ｇ
　　　　　　　　　Ｉ
　　　　　　　　　Ｔ
　　　　　　　　　Ａ
　　　　　　　　　Ｂ
　　　　　　　　　Ｌ
　　　　　　　　　Ｅ

一応マリナがパイ焼いてた

>>572
しかし今はそんな段階をとっくに過ぎてる

>>584
たしかに食事シーンなんだけど
あれは子供と和やかに過ごしてるマリナを描いてただけで
会話シチュエーションとしての食事ではないよな〜

俺マリナの子供たちを復讐の連鎖に巻き込まないって点は理解してるし
悪くないテーマだと思ってるんだが
ここはマリナに限らないけどもうちょっと描き方なんとかならんのかなって点が多すぎて
どのキャラにものめり込めない

パイ焼きやらせる前にマリナにはもっと仕事があるだろー
フラウじゃねえんだから

ビリーんちに散らばる酒とツマミの描写は良かったな
00にしては異様な力の入り具合といえた

パイ焼きなんて裕福な生活してんなあって印象しかもてないぞ
もっと貧しそうな雰囲気の出る料理にすればいいのに

>>587
復讐の連鎖に巻き込まないのと身を守るための武器を拒否するのは違うと思う
というか銃と拒否したのになんで子供達連れて戦艦に乗ってるのか意味が分からん

00のコンテの悪さって立ち話ばっかりってのもあるけど
カメラワークも定点観測ばっかりじゃないか
俯瞰とかあおりの視点が全然無くていつもキャラの正面からばっかり

>>588
フラウで思い出したが、初代ラストの白兵戦では
フラウって子供３人を守るために銃を取ってるんだよな
マリナは危機的状況でも「自分だけは綺麗でいたい」ふうにしか見えなくてダメだわ

>>591
でもあそこで子供に銃撃たせちゃったら
刹那がまた一人できあがりでしょ・・・矛盾はあるけど
今回のルイス見ればやりたいことはわかるにはわかる

マリナが銃を持たないのすっげーイラッときたけど
偉そうな事ぬかしておきながらテロ起こすピンクのお姫様より
主張が一貫しているとは思った
ただマリナに芯の強さを感じないんだよな

>>594
マリナが「子供に」銃を持たせたがらないことに
ツッこんでる奴はいないと思うが…

>>594
だからマリナが最初から銃を持って子供たちの前に立ってた方がよかったんじゃないかと

>>595
子供という小道具が余計なのかもな

マリナが銃持っちゃったら
刹那にも子供たちにも銃を持つなって言う資格なくなるよって意味じゃないの？あれ

>>592
会話シーンでの顔アップはよく見るけど
スライドやズームはあまり印象ないな
そこも単調で退屈に感じる一因か

>>599
その為に子供達が危険に晒されてもいいのか？って話

銃を拒否するなら宇宙に上がるなよと･･･
銃を持つのはNGでカタロンに武力で守られるのはOKって

だから描き方悪いっつってんのさ
やりたいことはわかるけど

>>599
マリナが銃を持たない代わりにシーリンは手を汚そうと動いてるわけだから、
マリナが今の状況を保つために周りの理解と協力があるならともかく
あのシーンはマリナの自己満足だよ

描き方のせいにするなら他のキャラだってそうなるんだが

>>605
マリナに限らないっつってんだろうがwよく読め阿呆w

マリナは責任を負わなくてはいけない問題に関しては、
でもでもだって…で逃げてる印象しかないんだよな

的外れなマリナ擁護してる奴はマリナ愚痴スレへ行けばいいと思うよ

無理にマリナをヒロインらしくしようとしておかしくなってるんじゃないの？
1期終わった後の水島のインタ見てるとヒロインらしく動かせってクレーム送った奴とかいそうだし

擁護ってw
やりたいことは理解するが説得力がまるでないと言っているだけだがw
マリナは例に挙げただけだw

>>609
クレーム送らなくてもこの板に貼り付いてそうだからなｗ

ｗ
ｗ
ｗ

別に弁当が質素ならそれはそれで
「今日も質素だなあ」
「そうか？　俺はそうでもないけど」
みたいに始まる会話も、あるもんだろうと思うんだけど。

ただ、ＺＺみたいな重すぎる使い方されるのは勘弁な。

事００の戦闘に関してはどうだ、
1期の戦闘に比べたら2期の戦闘は格段に見ごたえあるものになったかなあ、
1期序盤はなんであんなに尺削られてるんだよって意見多かったｗ
制作にもそういう不満の情報がきちんと流れて改善する努力をした事は
評価するかな。

ＺＺは弁当の描写は異様に力入ってたな、
ジュドーが頑なにアーガマから支給される弁当を
拒んだりとかｗ

子供を守らなくちゃいけないあの状況でそんな綺麗事言われてもな…
ただマリナが銃持ったからって守れるとは思えないが
シーリンもマリナの矛盾を指摘すれば良いのに
二期になったら急におとなしくなってしまった

>>613
そうだよな
そこからキャラに共感したりすることもある
状況説明ばっかりだから２２話間近でも
何を考えているのか分からんってなるんだよ

>>616
シーリンは二期で武力団体に入ったのに
「クラウス…」ってつぶやくばっかりで
一期に比べて元気がなくなってるのがわけわからん

ＣＢ内におちゃらけほぐしキャラがいないのがなあ
００８３のモンシアみたいな年中ふざけたキャラが
一人は欲しかった

>>614
「視聴者の要望に応えただけですから、詰まらないのは自分のせいではない」
みたいな考えが見えるけどね。
インタビューの発言見てるに。

アロウズの大艦隊が集まってる宇宙と地上なら地上の方がはるかに安全に思える
クラウスとシーリンは何を思って宇宙の方が安全と判断したんだろうな
そしてマリナは最後まで他人に言われるがまま付いていくだけなのか
あとカタロンは外の組織の力に頼りすぎだろ

>>614
戦闘の出来はよくなってると思うが、
ストーリーが侵蝕してきて楽しんでられない
回想戦闘でちょっとアイディア出したら「革新を始めている」って言われたり、
留美３回も銃向けられる意味あんのかって気になったり
ルイス対ネーナを積み重ねもなく消化しちゃったり

>>619
場を和ませるキャラとしてミレイナを配置したとは思うけど、なんか違うんだよな〜
必要なのは脳天気さではないんだよ

>>622
要は脚本の一捻りがたりないか、
尺が短いため自分達のやりたい事の全てを描ききること
ができなかったっとか苦しい言い訳を弁明しそうだな

>>623
折角おちゃらけても、メインキャラはまともに突っ込んでくれないからな
正に道化にされてて、最近は可哀そうにすら思えてきた。

>>623
あれは最初からいらないキャラだろ
あんなスイーツ予備軍みたいなドリルでは
場を和ませるどころかしらけさせてしまうだろう

CBではないがコーラもネタキャラとしてもネタじゃないキャラとしても微妙だ
1期でヴァーチェに撃墜されてたところくらいまではギャグキャラとしてはよかったと思うんだが
大佐ぁ〜とか言い始めたあたりからおかしくなってきた

プリキュアのキャラが混ざってるみたいな違和感あるもんな

ようするに2期は新キャラが増えすぎた
元々ですらキャラの数が過剰飽和気味ではあったのに
どう考えても駒として扱う先行き見えちゃって
中の人もさぞ残念だったろうな。

クリスみたいに明らかに価値観おかしいのを狙ってるならそれはそれでいい。
だがそこの域まで達していない。どうも中途半端な印象＜ミレイナ

しかも彼女の存在のせいで一期では巻き込まれて気の毒な技術者だったイアンが
「年端も行かない娘を最前線に送り込む」っていう信じがたいキャラになった

>>628
プリキュアの方が神がかってて面白い

>>627
大佐とのコンビは嫌いじゃなかったが
二期になったら後付けキャラの筈の大佐の方が使い勝手良くなって
コーラ置き去りにされた感がある

元々コーラだけじゃAEUのことが全くわからんってことで
用意されたのが大佐だからな
大局的なことを見せるために配置されたんだから
二期でも大佐のほうが動かしやすかったろうさ

いくら動かしやすかったからといっても、
唐突に一期では影も形もなかったスメラギマンセー要員に
担ぎ出されるのはさすがに本末転倒だろ。
アロウズに疑問持って新年のもと行動したんではなく、
スメラギに感化されただけにしか見えない十七話はカティの今の立ち位置を如実に表してるし
カティがそうなればそうなるほど、彼女のケツを追いかけるだけしかやってない
コーラサワーも相対的にキャラの格とか重みは落ちて行く悪循環

これでせめてラストバトルが燃えるものであったなら、
今の冷めきった気持ちからプラスにはならんがプラマイゼロにはなる、かな…

ラストバトルは1期のそれ以上のものに仕上がってないと
納得いかないなあ、てかあれを越えられるのか？

一期のラストバトルと言えば刹那と真の超兵と金ピカMAとグラハムだが
正直この4つを越える燃える展開＆ネタ機体が出るとは思えない
刹那もアレルヤもグラハムもキャラが劣化しすぎて……

アレハンって最後無理やりショッカーのトップみたいな扱いになったけど、あれはあれで、刹那が立ち向かうことに違和感は無かった。
でも二期リボンズって結局何がしたいのかよく分かんないし、リボンズの目的を果たせば人類にどんな紛争が起こるのか本編だけ見てても想像つかない
刹那がリボンズに立ち向かう理由は「ガンダムに乗ってほしくない」ってだけにならないよね…？スローネよろしく何となく敵対するのはやめてよね
誰がガンダムに相応しいとか相応しくないじゃなくて、ニールとかラッセ１号の言葉思い出してくれ

ラストでリボンズとＭＳ戦したら相当萎えるがするんだろうなぁ

アレハンだって唐突に戦場に出してきた前科があるんだから
リボンズもどうなるかわからんぞ

リボンズは映画版で決着つけてほしい、
もちろんそれまでに立ち向かう理由も
付加させといて。

さすがに劇場版確定の前提で愚痴るのはおかしくないか？

>>639
そうか？　あいつは元Oガンダムのパイロットだし、展開としては普通だろ
アレハンドロの方が唐突だったよ
なんかむやみに強いしｗ

>>643
いや、あれはアレハンが強かったんじゃなくて
アルヴァトーレが規格外過ぎただけだｗ
だから国連大使様がいきなりチートしだしても納得できた

２期ではダブルオーライザーがそれ以上に規格外なのが分かってるし
刹那はイノベ化してるし
正直リボンズに全く勝ち目が見えない
リボンズがラスボスだったとして手に汗握る要素が無いのは痛い

擬似複数搭載型がロクに出てこないのが不思議でしょうがない

疑似GN電池は並列にしか繋げられないんじゃね？

刹那が1番なのは勿論わかっているが
「ガンダムマイスター」全員が主人公であって欲しいだけなんだよ。

アレハンってあんなにいろんなこと裏でやってたのに2期で名前すら出ないっておかしくないか？

でもガンダムマイスター全員が主人公って明言されてたっけ？
Wでは5人主役とか言われてた気がするけど

>>649
00はあくまでも刹那と沙慈でダブル主人公と言われてたはず

スローネを武力介入に参加させたのも
30機のジンクスを国連に提供したのもイノベイターの仕業って
トレミークルーたちは思っちゃってるしな

しかしリボンズとグラハムがつながってたとか唐突に今回言われてもさっぱり納得いかんな
ルイスがリボンズのところにレグナント取りに行ってアロウズに帰ってくるまでの時系列もさっぱりわからんし
そしてルイスがいなくなってたことをなにも疑問に思わないお花畑アンドレイ

一見するとマイスター4人が主役
インタでは刹那とサジのW主人公
実際作中でメイン張ってるのはまた別のキャラ達
もう意味が分からん

たとえ刹那以外のガンダムマイスターがサブキャラ扱いでも
ガンダムのパイロットとしてMS戦を格好良く見せたり
彼らの乗るMSが戦場で色々と動くことで悲劇なり何なりのドラマを描かなきゃ
タイトル作品に主役以外のガンダム乗りを3人も出した意味がない
バンダイの売らんかなで数を増やしたにせよ、作中での扱いは制作の仕事だ

いかなる状況でもいいわけを想定している水島にはある意味敬意を払いたい
だが言い訳を考える情熱があるのならそれを本編に生かせよ

二期予告アニメってのがあったけど、アレの内容って今の展開と大体沿ってるのかね
だとしたら急にこうなったわけじゃなく元からこんなんだったということになってしまうのか

水島のインタビューはホント一言一言言い訳がましくて感心するわ
「本当は様々な視点から物語を見た群像劇を描きたかったんだけど
ライトユーザーはキャラクターが一番だからドラマ性を高めて〜」
とか
「トリニティとかはもっとキャラを掘り下げたかったんだけど
製作が進むにつれ、尺が足らないことに気づいて削りました〜」
とか

いちいちユーザーや現場のせいにするなっつうの

まるまる削るんじゃなく、その少ない尺の中でうまく
掘り下げるにはどうしたらいいか考えてくれよ

>>656
だと思う
黒田は途中で脚本を変える事は無いって言うし
大まかな流れはもう２期前から決まっていたんだろうと思う

ただ、水島の方針でストーリーの配分を変えて
細かいエピソードとかは削って小説補完とかにしているかもね
２期になってからのCB偏重も間違いなく方針転換の一つだと思われる

ライル、サジ、マリナは確実にいくつかエピソード削られているっぽい
模型の説明書、雑誌情報、放映前のバレ等と食い違う部分が多い
逆にアニューとライルの物語は2期になってから追加で入れた話らしいね
来週のフェルトが刹那に花を渡す話もそうだとか

カティの中の人も、カティとコーラのエピソードが大幅にカットされたとか言ってたな

キャラの数考えずにエピソード作りすぎなだけだろ
あげくそのエピソード抜いたらキャラ立てができなくなりましたって
それがプロの仕事か

>>662
書き込み時間に感動した

時間配分のバランス感覚の悪さが異常すぎる

時間配分も下手だしそれ以前にエピソードの取捨選択も下手

スメラギの過去、セルゲイ話、ライアニュは何のつもりだったんだ？
本当に本編で必要な話だったのか？

>>663
言われて気づいた
ぞろ目すげー

1期のころ熱く語ってやる気あふれていた声優さんたちはどう思っているのだろう

>>657
あの言い訳がましさが何より嫌だわ
今の有様を分かってるからこそ見苦しい責任転嫁して自分を守ってんだろうけど

>>666
スメラギの元恋人の長台詞なんか2回も回想するくらいなら
片方削ってライルがトレミーに馴染めない様子でも入れとけ
セルゲイの過去話を2話に渡ってやるくらいなら
半分削って戦いたがるマリーとアレルヤの話し合いでも入れとけ
その方がまだ話がわかりやすいと思うんだが素人考えなのかねえ

沙慈とルイス
アレルヤとマリー（ソーマ）
ライルとアニュー

いろいろと被りすぎ
どれか一つ丸々カットしてもよかったと思う

23話（通算48回）「命の華」　3/15放送
24話（通算49回）「ＢＥＹＯＮＤ」　3/22放送
25話（通算50回）「再生」　3/29放送

23話　「命の華」
リジェネは、イノベイターを束ねているリボンズに、とうとう造反の意思を示した。
一方、アロウズとソレスタルビーイングの戦いは、反政府勢力であるカタロン、
そして連邦軍をも巻き込んでその激しさを増していった。
誰もがいつ果てるか知れぬ戦いに疲弊していく中、突如、巨大な光の帯が戦場一体を包みこんでいき…

24話　「BEYONDE」
激戦が続くさなか、敵母艦内の侵入に成功したティエリアは、そこで驚がくの事実を知ることになる。
そのころ、防戦に徹するプトレマイオスは、休むことのない敵の猛攻にさらされ、劣勢を強いられ続けていた。
一人、また一人と倒れていく仲間たち。その命の灯火に応えるかのように、刹那が、そしてダブルオーが吼える。

25話　「再生」
宇宙での戦闘は最終局面になっていた。生き残っている人々の想いが戦場を駆け巡り、
リボンズと刹那はついに直接の対決を交える。一方、マリナはカタロンの手を借りて、自らの歌を
宇宙そして地球上へと流すために歌い始める。世界が新しい夜明けを迎えようとしていた。

>>672
２５話はネタだってバレスレで言ってたぞ

>>671
一つどころか二つ削っても良かったんじゃね
サジルイかアレマリのどっちかで

尺の使い方というか演出が恐ろしく下手じゃないか
見ててちっとも面白くないんだよねキャラクターの言動
上でも言われてるけど食事シーンや会話シーンは、
最小限で色んなものを描写できるはずのターンなのに

食事シーン写しながら会話とか
歩きながら会話とか
リンゴ向きながら会話とか
洗濯しながら会話とか
富野はそういうの上手かったな
一つの映像でいくつも表現しようとしてた

どのキャラ厨も好きキャラの出番が少ないって愚痴ってるけど
じゃあどのキャラが出番多かったかっていうととっさには思い浮かばない

フェルトも歌出すってマジか

>>677
つまりは、キャラの数が多すぎて、
１人１人に時間を掛けられないってことだ。

基本的に情緒が足りないアニメだと思う

>>678
ネットの不確定バレだけど、出るという噂がある
来週の放送で流れるそうな？

>>679
いろんなキャラに分散されてる設定やドラマをある程度まとめて
メインキャラの数を減らせばよかったのかもな

マリナもカタロンに居る時に、ミリシャの野戦病院で働かされるディアナみたいだったら
色々言われる事もなかったろうに
女王とは思えない格好で負傷兵の面倒みたり大量の汚れ物洗ったりしてたよな
まぁ正体がばれてるばれてないの違いはあるけども

一番いらなかったのはクーデターのおっさんの長演説だ

二期って、どこらへんが「再生」なの？

>>684
視聴者が楽しみにしている部分てのは実は全部客寄せで
やりたいのはおっさんの長演説の中身なんだとおもうぜよ

> 第6話「セブンソード」
> 第6話と第7話でひとまとまりのエピソード。第6話はサブタイトル通り、セブンソードを説明するだけで
> 終わってしまった感がありますが

> 第10話「ガンダム鹵獲作戦」
> この回はなんといっても「脱いだら強いナドレ」につきます（笑）。ただ一瞬で勝負が決まったせいで、
> 機動性が上がったナドレの特性をあまりはっきりと表現できなかったかも。台詞に対する答えを映像
> として描いてはいるけれど、尺が十分に取れていなかったりして、説得力のあるものにできていない
> ところが反省点です。

反省したはずなのにこのていたらく
根本的に才能がないんじゃね

ニ期のテーマは「その再生を破壊する」
ああ、見事に破壊されてるよ。本編が。

>>686
やりたくもない客寄せを半端にやって反感買うより
その演説を面白く見せる工夫をすればいいのにな

マリナはなぁ･･･子供の世話をするきっかけもシーリンに言われたからだからな
周りは姫さま姫さまと気を使うし
子供達もちょっと抱きしめたり微笑んだりしただけで簡単に懐きすぎ
いっそのこと子供と夫を戦争で失った未亡人とかにした方が
母性キャラや非戦キャラとしては説得力あったかも

スメラギの過去は尺取ってアニメでやるようなものじゃない
あれこそ外伝か小説だろうに
小説読んだらライルがトレミーになじめない様子が見えるのに
アニメじゃネガにしか見えんかった
こういうシーン入れろよ

>>691
マイスターの話は外部媒体にした方がそうやって金を稼げる
スメラギのはそうはいかないから本編でやるんだよ

キャラに深みを出すために、設定を多くするのは別に構わん
だがそれを本編でやる必要はない、しかもメインキャラどころか脇キャラのエピソードを
本当、取捨選択が下手なんだよなあ
フェルトのエピソード追加するくらいなら、せめてラッセの過去少しでも匂わせてやれよ

1期からあまりに方向転換が激しすぎて
始めはこんな方向に行かせるつもりなかったんだろ？って聞いてみたいキャラが多い
アレルヤマリナあたりは特に

>>692
小説は数行で済む
アニメはそうはいかない

マリナは留美と対比させたらおもしろそうだったのにな
カタロンではなく、王家に保護させる形で
世界をただかき回したいだけのいびつな存在を見て、マリナが積極的に動くきっかけにするとか
母国を滅ぼしたアリーに嘲笑させたりとか
覇気のかけらもないし、この姫様
ガキどもと一緒に、戦争から浮いた存在になっていて、ひどくつまらない
一期でいやみいってくれてたシーリンはカタロンの情婦になってしまったし

ガンダムが弱いのも気になる
ヤムチャ化

水黒に政治は無理だろう
マリナを出したものの政治はさせずに歌で心を動かすとか
マクロスの影響でも受けたのか

マクロスは、歌が世界に影響を与えるというのは「お約束」だからな
00は変に、リアルに反米っぽいテーマを入れてるくせに、
GN粒子だのマリナの歌だの、ファンタジー要素まで混ざってぐっちゃぐちゃ

皆、見事に利己的な奴ばかりになってしまったな・・・

>>696
3クール目のOPとか見ると留美とマリナって対のつもりで描いてるんだなと思う
留美の周りに一面に咲く黄色い花とマリナの足下に一輪だけ咲く黄色い花とか
ただ本編だけみてると全然そう思わないのが問題

戦争根絶がなくなっちゃったからな
今本気でそれを考えてるのは主人公たちが滅ぼそうとしているアロウズの人間だけという

一期も二期も「破壊」しか見当たらない
とってつけたような「革新」「変革」連呼もゲンナリ

対とか言われても、それが面白さに全く繋がっていない

キャラとキャラを絡ませるのが下手糞なんだよなあ
せっかく三陣営エースキャラとルイス集めたのに結局バラバラにしか描かないなんて
考えられないもったいなさだよ

対になってて〜と言われていたペアで対の面白さを発揮できた試しがなかった２期

キャラが増えてるだけだしな
だから整理が大変になる
特にイノベレッドの扱いはマジで酷い

イノベ赤は刹那とティエリアのかませだろ
ガンダムはイノベより強い！ってのを見せるため

正直イノベイターがどれだけ強いのかも分からない
ガンダムとしか戦ってないから未だ０勝だし

>>708
そのティエリアも刹那の噛ませだったりするんだよな、間接的にｗ
噛ませ展開多すぎ
そして、ここまでダブルの存在が無意味になるとは・・・
ライルも双子である意味あまりなかったし、イノベは言うまでもない、
アレルヤハレルヤのダブルも、二期ではもはやシングルだよ

リヴァイヴが刹那の戦い方を
「革新を始めている」と言って評価してるあたり
イノベイターは戦闘上手という設定なんだろうね
……全然伝わってきませんが

取りあえず逃げるのうまいぞ

ルイスにも劣ってるっぽいしな
機体性能が原因かもしれないけど

戦場では逃げ回るのもスキルのうちだからな

ダブルオーだからって対にすることにこだわり過ぎて首を絞めまくってる
何もかもに対の設定つくって無駄な縛りをふやしてる
その設定思いついたとき俺らスゲー！とでも思ったんだろうけど

ドロンボー一味に加われそうなくらいにな

バイバイキーンとか言いながらイカ飯になって逃げるといいよ

ルイスどころかブシドー、下手すりゃソーマ以下に見えるよ
イノベたち
全然人にあらざる者の強大さが伝わらん

イノベは数多すぎじゃね？つか、ああやって2人組にする必要あったの？

ほんとは人種や経験から
イノベ＞ブシドー＞ソーマ＞ルイス？
くらいが妥当はずなのに
逆になりかねないのがな

対とか全く無意味な設定だったな
一組かせいぜい二組だけ強力な対を作っておきゃ話のメリハリ付くのに
何の意味があるのか分からない対まみれ

>>710
おれはむしろ、ティエリアは数少ない勝ち組だと思うわ
イノベなんかになってもいいことないよ

イノベイターたちって
「このガデッサにはたやすいこと」
「ガデッサの射程と同等だなんて！」
って感じで機体を基準に物を言うよね
機体頼りな印象を受けるから腕前は大したことないって思えちまう
まぁ実際大したことないけど

今思うとクリスとリヒティって、メチャメチャ良い扱いだったのかもしれんな。

いいタイミングで死ねたかもな
正直俺にはクリスとリヒティが何でCBにいたのか知らないけど
クリスは家出少女でリヒティはなんだっけ？

一期で死んだ者勝ち状態だなこりゃ

>>723
機体頼りは１期のマイスター達もだったけどな。
イノベはガンダム以外と戦ってないから「強さ」が全く伝わってこない。
しかも相手のガンダムマイスターは１期に普通の人間が操縦するジンクスにボロ負けしている。
そんな連中に瞬殺されてると機体性能どころかイノベの能力も「？」なんだよな。

せめてクーデターのピラー落下の時にでも「ちまちま狙ってる場合かー！」とでも一度に30枚位をまとめて破壊するとかジンクスやアヘッドの速度で間に合わないピラーを狙い撃つとかでわかるように強さを見せて欲しかったよ。

2期キャラでうまく死ねたのはリントぐらいか

しかし最期に世界を変えてとかいうほど今まで真剣に取り組んでたようにも見えんし
そこまで腐りきった駄目な世界とも思えんかったしで
あそこはよくあるお涙頂戴ですねとしか思えなくて乗り切れず微妙な気持ちに

>>725
リヒティは戦争被害者で体がサイボーグになった人
クリスやリヒティみたく最後の最後で明かすってのは
脇役にしか通用しない手段だと思った
思わせぶりに何もかも引き伸ばしすぎなんだよ

イノベーターは、一応ＧＮドライブ搭載ガンダムを擬似ＧＮドライブのＭＳで捕獲寸前までいってるから
強いといえば強いんだけれど、ツインドライブの００ガンダムには全く歯が立たないからなー

>>731
そんなのあったっけ？
例の電気ショック？

電気ショックにパイロットの腕なんか関係ねーべ

世界を巻き込んだ戦争とかじゃなく９割は平和でCBのことなんか知ったことじゃないってのが
世界との断絶感と閉塞感があるなあ
その上にトレミーの連中はトレミーから出てくることないし
社会から隔絶されてるわ物理的にも空間狭いわで、なんて息苦しいぐらい狭い世界なんだろ

00ライザー以外の連中を何とかするのはイノベイター特権ってわけでもないからね
サーシェスやコーラだってやってたよ、最近見ないけど

世界の9割が平和だというなら、もっと平和そうな描写をして
それを踏みにじる描写をすれば説得力があるのにな
何かCBを平和を乱すテロリストと見せたくないばかりに
そういうとこ見せようとしないのが脚本の「逃げ」が見えてずるい
CBを正義の組織にしたいなら最初からそうしろよと思うし

それとも1期のサジルイがそのつもりなのだろうか？
あれはトリニティの仕業で俺たちの仲間じゃないってことになったけど

>>735
サーシェスが誰だか分からない
アリーだっけ？

>>727
一期ガンダムとジンクスの間に大きな性能差なんてないんだから、数が違えば負けて当然だよ

トレミーの攻撃で不幸になった一般人ってモブ以外一人も出てきてないよな？

>>739
そういうのはトリニティの罪だからな
なんでそうなっちまったんだか

トリニティもなぁ・・・ネーナは別として
いきなり派手に登場して、その割りにアッサリ死んだよな。
あいつらの背景ももっと描いてあげられなかったものか。

ルイスの件は俺らじゃないよ！CBではあるけどトリニティって奴らの独断だよ！
→そうだったのかー
はあんまりすぎるよな
どんだけストーリー考えたくないんだよと
トレミーを汚れにしたくないんだよと

トリニティ投入なんか時期的に話の最初から考えてあったことだろうから
元々が汚れ役はトレミー以外なんだよな
二期になって敵側が悪役がはっきりしただけで路線は特に変わってない

トレミーに汚い部分の罪も背負わせてこそ深い話にもなるんじゃねえか
そういう覚悟もないくせにこんな話つくるんじゃねえよ

Wでヒイロもうっかり撃墜という罪を背負ったのにな

カタロン虐殺の汚れ役を背負った沙慈を、
正義の味方CBが非難しつつも理解し、保護する、みたいな流れだったしなあ

結局、戦争根絶のためのテロという行為をCBは主人公は一体どう考えてるんだろ
それぐらいちゃんと出して終わってほしい

恋愛が入った事でブツブツいってるやつのためにも1期からもっと恋愛いれとくべきだったな
たとえ1期の恋愛が２期同様ヘタレであっても耐性がついたろうに

世界のゆがみは、人外だったんだ！
そうか、人類の敵としてイノベ倒そう！という分かり安すぎる展開・・・
関係ないけど、FFTを思い出してしまった
貴族と平民が対立し、いかに人間同士で偽善と偽悪の入り混じった戦いを繰り広げるかと思ったら
途中でルカヴィとか聖石とかいうファンタジー要素が主張しだして、
人外が裏から操ってるから倒そう！みたいなありふれた話になってしまったあの残念さ
スクウェアが途中で口出ししたからああなってしまったらしいが、この作品といい00といい、やりきれない

いまだに今放映してるのが本物の二期だって信じられんw
まあ待ってる間に期待しすぎたんだろうな
一期終盤盛り上がったのもあったし

>>749
FFTはまだ物語として成り立っているから良いが
00は色々破綻しすぎ・・・
2期はありふれた正義描写・恋愛描写すらずさんだ

>>749
まあFFのFはファンタジーのFだから

関係ないけどFF12のラスボスが思い出せねえ

ああ、分かる気がする。>FFT
FFTのTの部分を期待してた人にとっちゃ、唖然展開だったよな。
それでも00と比べたら、全く比較にならん位、完成度は高いがな……

リボンズとあとアリー殺したら問題解決〜みたいな現状は一体

敵側に自分の女がいるから撃てませんって男が多すぎるｗ
ぬるいテロリストだなあ

FFTは主人公たちの戦いの裏で
一応貴族と平民の戦いはやってたみたいだけどね
主人公も水門開けたりちょくちょく戦争の手伝いをしてたような？
まぁゲーム自体はラムザ視点だから、詳しい経過は設定資料とかでしか確認できないけど

>>756
女を追い掛け回してる男
・アレルヤ
・ライル
・ビリー
・アンドレイ
・コーラ
情けないのが多すぎるな……他にいたっけ？
女を引っ張っていくタイプがまるでいない

>>758
サジも
サジは軍人じゃないけど
男が女を追いかける構図多すぎだよね

そうだ、沙慈忘れてたｗ

リヒティの場合は全然不快じゃなかったのにな、なんでかね

>>758
恋愛描写のない奴が勝ち組だな、これじゃ

しつこさとくどさがなかったからだろ

>>761
・同じ陣営だから
・恋愛のために本来の本来の役割を放棄したりしないから
・他人に迷惑かけてないから

ライル入れる必要なかったよな
兄貴分なら、ラッセがマイスターになれば良かった、むしろそれを見たい気がするし
イノベ赤髪も無駄だった、アニューもライルがいなければいる必要なし、
リヴァイヴとヒリングを足して一人のキャラにすれば、緑髪ペアと紫髪ペアだけでイノベは充分事足りた
とことん「ダブル」の部分に無駄が多すぎる

コーラは登場するたびに「たいさぁ〜」という情けない声でイラっとする
別に声優が悪いわけじゃないんだけど・・・

リヒティのクリスに対する態度は
普通の男っぽくて気にならなかったな
まあ頭が花畑なのに違いはないがｗ

リヒティだけは憎めないが、
女を追い掛け回している他の男たちはうざすぎる

>>761
悪いがリヒティ自体が不快だったので…
嫌いになるほど興味なかったからいいけど

もう多くは望まないが
最後にトレミーはキッチリ全滅してくれよな
４年前に逃げた世界の答えを今度は受け止めてくれ

アニューの散り様をあそこまで大層に描写するなら
その尺を少しでもモレノに分けてやれと言いたかった
アニューもモレノも、脇役としての存在感は大して変わらんだろ

一期が中学生レベルだとしたら二期は幼稚園レベル
それも紙芝居程度の
人がごちゃごちゃしてるだけの何の個性もない絵を見せられているだけ

>>772
もう愛しつつ愚痴ってレベルじゃないからゴールしろよ

ほんとトレミークルー温過ぎるよ。
序盤のアムロなんてスゲー戦果上げてるのにブライトに怒られてんだぜ。
そもそも人を叱咤したり激励したりする場面が殆どないんだよ。
意思疎通できてるのかあの組織は？

軍隊じゃなくて大学サークルのノリだから……

>>764
＋脇役中の脇役だから

一期放送当初は、リヒティクリスの行動ってどうなのよとか
死んだらきれいになった結末かよとか、釈然としなかったもんなんだが
比較論法は取りたくないけど彼らがマシに見える現状はひど過ぎる

前回グラハムが、視聴者が今１番思ってる１番大事な事を代弁してくれたというに
それすらスルーして、新興宗教の教祖様よろしく
イオリアがなんたらかんたらと言い出した刹那に正直絶望した
バトル的には女同士の方が、言いたい事思う存分撒き散らしてて
鬱な展開ではあったが、ある種のカタルシスは得られた
00の男どもは基本的にコミュニケーション能力が人並み以下で暗い奴が多過ぎるんだよな
だから話がテンポよく進まない
そんな奴らに恋愛させるから余計にまたgdgdになる

アロウズは武力介入が元でできた歪みだとか
グラハムはCBによって歪められた存在だとか言うくせに
トレミー側は自責の念を感じてる様子が見えないのは何なんだろうな

「ハムを歪めたのはガンダムだ」なんて一期ラストでも言ってたじゃん
話がまるで進んでない

>>780
その因縁を育てればハムもラスボスになれたのにな
人外ラスボス（予定）とか物語として安易な方に逃げたよな

結局リボンズがラスボスでいいのか？
またハムが最後に割り込んでくるのか？

>>782
人外がラスボスじゃないなら
何のための人外なんだよになるな今の段階だと

人間以外の生命体が存在した00の設定だと
安易も糞もなく人類ｖｓ人類にはならないだろ
ようするに始めから終わってたんだよ……

人類の革新を主軸にするならリボンズで
歪みってテーマをクローズアップするならグラハムだと思ってた

>>783
人間でも人外になれますってことだろ
そもそもリヴァイヴとヒリングは人外である必要が全くない

アニューがイノベーターじゃなくてもライアニュは別にどうとでもできた

スメラギ、結局一度もビリーと寝てないらしいね
つーかその状況はさすがに不条理すぎるだろ
レイプまがいのことすら起きなかったってのは理不尽すぎ

そしてそのことが全く作中で触れられなさそうなのがさらに不条理だ

ビリーそんなに紳士だったのに、スメラギさん一切思い出してくれないんだね
マジで４年間居候してただ酒飲んでただけなんだね

4年じゃなくて2年だぞ　
長いのには変わりないが

飲んだくれの対価として身体も差し出さんかったのかあの女

力ずくを行使しなかったのも変だが
2年間もなにもされていないのになんとかなると思ってたのも変
普通なら愛想尽きて追い出すよ。

どっちもどっちなんだがビリーが悪かったことにしかならないんだろうな

やってた方が利用されてたと恨むのに説得力あっていいのに
インスタントライアニュはやったくせに意味わからん

ビリーはどっちかというとイケメンの部類なんだよな。
しかもがゆん大好きなポニテ男なのに

>>793
がゆんによるとビリーはイケメンじゃないらしいよ

そんな奴にポニー枠渡すなよ

あんな自棄になってる女が誘わないのもおかしい

憶測でしかないけどどうやらビリーの前の2年間はＣＢに残ってたみたいだからな
いろいろ絶望して男のところに転がり込んだっていうのなのになあ

水島と黒田の脳みそがお花畑過ぎる。
スメラギ超人じゃないんだぞ？　たぶんビリーの方が力強いと思うんだが

インタビューでもビリー笑い者にしてたからなあ
1人空回りのあげく暴走した男にしたいんじゃないの

ビリーを笑い物にしたいのはわからんでもないが
そのせいでスメラギがものすごい性悪女に出来上がってるってのを気づいてないんだろうか

「出てく。今までありがと」のスメラギのセリフはいろいろと「ずるい女」描くんだなって期待したんだけど
大学の回想シーンのカティにあこがれてる純粋少女みたいな描き方で絶望した

外部媒体で補完するなら設定統一しろよ
がゆん漫画で補完があったアレルヤを例に出すが

1期本編→世界の答えを聞くまでは死ねない
555＆2期本編→マリーを守るために死ねない
黒田監修のがゆん漫画→ハレルヤが守ってくれた体だから死ねない

死ねない理由多すぎだろ
しかも本編見てるだけだとマリーの為に生きてるようにしか見えない

補完と言えばマリーとソーマのやり取りも漫画でやってたけど
復活した後のソーマの態度を思えば、イマイチ納得出来なかったりする。

>>801
しぐま漫画スレとソーマリー愚痴スレでも出たなその話

ソーマは自分が幸せになることよりマリーの幸せを願ったから眠ったっていう結論だったけど
今の構図は自分が復讐したいからマリーを眠らせてしまったっていう感じだからね

まあ、その割にはどうも宙ぶらりんなキャラなんだがな。
アレルヤにマリー呼ぶなと突っかかってる割にはいつも一緒にいるし

キャラの基本的な考え方やポジショニングがいい加減なんだろ
外伝だの補完だの言っても、軸の部分は統一させてぶれさせないのが当たり前
そういういちばん大切な部分をいい加減にしているから見ている側に何も伝わらないんだよ

どうしてこんな初歩の初歩みたいなことをいちいち愚痴らなくちゃいけないんだ
水島や黒田がこういう職業を目指すに至った動機ってなんなんだろう
創りたい、表現したい、伝えたいってことだとはとても思えない

水島はよくわからんが黒田はおそらく露悪趣味なんだと思うよ
おねがいシリーズとかスクライドを見るとなんとなくそんな気がする

作品・表現レベルまで昇華できないのはただの失敗だ

がゆん漫画３つともどこか変だよね

本編と繋げる気はなさそうだし適当なんじゃないの

なんつうかさ…イノベを最終的な敵にするんならちゃんと設定練っとけっつの…
対は同じ遺伝子や塩基配列って設定を貫くのに対で性別違う矛盾とかさ
明らかにおかしいんだから調整くらいしろよ
なんで公式で遺伝子や塩基配列同じって言い切るんだよせめてぼかしとけよ
ＳＦ考証どこ行った

言っておくが性別厨とかじゃないからな

00の2期はさ、

1期の二次創作のおいしいところだけを並べてみました。

って言われたら納得できるかもしれない。

ロックオンとオリキャラの悲恋。
アレルヤとソーマのいちゃこら。
刹那の超人化。
告白する前に死んだロックオンを慕い続けるティエリアの苦悩。
セルゲイの死に悲嘆にくれるソーマ。
マネキンとコーラサワーのコメディ。
大悪党を描くつもりが（作者の）力及ばず小悪党に成り下がってしまっているリボンズ。


探せばそれぞれがふたつやみっつ出てこないか？

>>809
ファンが同人でやればいいようなことを、本編に望む
スポンサーがその路線で行けと言い出す
水島はそれにゴーサイン出して「詰まらないのは自分のせいじゃない」という
大体の妄想は二期がやってしまった上に、それが詰まらないから同人が盛り上がらない

創作物はちょっと不満が残るぐらいの方が、ファンは盛り上がると聞いた。

>>809
> 告白する前に死んだロックオンを慕い続けるティエリアの苦悩。

こんなの2期にあるか？

>>809
>>810
お前らきめぇよ
ティエリアホモ混ぜんな

こんな所にまで変なのが湧くとは……
普段張り付いてるスレの乗りで出てくんなよ

腐は同人誌だけ読んでろよ…

過剰反応する奴が真の腐
適当にスルーしとけよ

連投荒らしなんかと違ってこういう連中はスルーすると居座るぞ

自分の好きなホモじゃないから怒ってるんですね分かりますｗｗ

私男だけど、このスレって元々、女性比率の多いアンチスレって感じがするな

> 告白する前に死んだロックオンを慕い続けるティエリアの苦悩。
こんなものはないだろ

腐かどうかはさておき
明らかに本編描写に無いものを愚痴るのは違う

>>817
噴いた

スルーしとけよ…

>>809みたいなのって煽りなのか真性なのかわからん

俺は>>809は腐に対する皮肉だと勝手に思ったんだが、みんなそのまま受け取ったんだな

どうでもいいけど設定管理がずさんなのはがっかりだな
00ライザーで量子化とか言い出した頃からおかしかったけど
ついに量子の集まる場所になっちゃったもんな
タイトルを魔法使い00とかにしてくれ

>>823
俺もそうだと思ってスルーしてたんだがな

まあともかく設定矛盾どころか脚本の矛盾が二期はひどすぎる
こいつ前に言ったこと覚えてんのかって展開ばかりだ

>>823
皮肉ってより気味の悪い腐女子そのものの本気に思えたわ
今まで色々なスレでやられてうんざりしてたのに似てる
皮肉でもみたかねえわな腐妄想なんてもんは

蒸し返すなよ馬鹿

まあ腐女子が消えるなら大歓迎だが
今も前もそう変わらないくらい纏まりのないストーリーだからなぁ
どう纏めるつもりなんだか

良くも悪くも同人なんてものを考慮なんてしてないだろ
単に自分のやりたいシーンに力入れてるだけ
おかげで描写バランスは悪いわ、数話単位で矛盾が起きるわ
ひどい有り様になってもーた

ところで、00って何で、
敵襲来→トランザム！→敵撤退「くそっ」「覚えておけ」の流ればかりなんだ？
名ありキャラを適当に殺すのはどうも……みたいな変な躊躇があって、いつもこのパターンな気がする
他の作品ってこんなもん？
GWX世代だから、それ以前はしっかり見ていないんだが

>>830
新型ｖｓ新型ってのはあるかな
戦い方が毎回違うから00と例えるのはちょっと・・・

>>830
ぶっちゃけ、アニメの戦闘シーンっていものの大まかな流れは
どうしても、そういう傾向になり易いと思う。ガンダムに限らず。

ただ００に限っては、敵も味方も名前のあるキャラが死なな過ぎるし
特に主人公側の機体数が少ない上、撃墜されると補充がきかないから
戦闘にシビアさや緊迫感が出しづらいんじゃないかな。

00って、特に二期の場合、トレミーが何らかの行動を起こすわけじゃなくて
トレミーの周りに敵が集まってくる、それを倒すわけでもなく追い払う、ばかりなんだよなあ
一応、少しは雑魚を撃墜してはいるんだが、モブの兵士の描写があまりないから、
単にシューティングゲームで敵機を撃ち落しました、くらいの程度にしか見えない

>>830
今までで最も酷い展開
チートがチートを呼び更にチートで戦う
ドラゴンボール状態
ガンダムとは思えない

MS戦で一時的に飛び出す以外に、トレミーからマイスターが全く離れないのが面白くない
ファーストみたいに、ガンダムが一機しかないわけでもなく、軍隊なわけでもないのに、
なぜそれぞれ別の行動や破壊工作をしないんだろうか
外伝では〜、という話はなしで

いくらチート機が少数いても
結局は政治的手腕と世論、物量作戦が物を言うんだぜみたいな
トレーズっぽい立ち位置のキャラが欲しかった
ホーマー・カタギリに期待した自分が馬鹿だった、ホーマーあいつ何してるの？

戦闘シーンが面白かった試しがない…残念

>>836
シンプソンズってアニメに出てるよ

00の戦闘って、撤退が多すぎ
4ヶ月の間に20回の襲撃とか、なんのギャグかと思った

別に撤退しても良いけど
00ライザーのチートのせいかトレミーが負けそうだから
のどっちかしかないから緊張感がまるでない

突っ込みどころが多すぎるんだよなあ
イノベイターも、わざわざアロウズに参加して新型操縦して毎回襲ってこなくても
アニューがスパイになった時点で、トレミークルーを全員暗殺するなり、
トレミーごと自爆すればそれで済んだ話なのにな

>>841
無駄に詰めが甘いよな　特にアニューは人質以外のブリッジクルーは殺してないとおかしいし
リヴァイブもオヤジとサジ殺さないなんて　銃まで持ってるのに優しいこと

そもそも無自覚な時点でいろいろおかしい

次のガンダムには腐女子がよってきませんように・・・

自覚を持っても全然非情にならないスパイなんて

キャラ厨自体よってこないような作品にしてほしい

イグルーでも見てろよ

イグルー「でも」みてろよとな

まあ確かに、腐女子どうこうキャラ厨どうこう言ってる奴は、
イグルーファンになった方が精神衛生上いいんじゃないか？
わざわざ無理してTV作品見てるなよとは思う。ここ、信者に対する愚痴スレじゃないしな。

>>849
腐女子を嫌うのが悪い訳でもなし
腐女子が騒ぐのが不満な人もいるだろうから
なんでもスレ違い！でてけ！は違うと思いますよ

嫌いなら観るなってのは信者発想だな
初期から2期途中まで盲信者が00をほんの少しでも愚痴、否定されると
必ずそんな事を言い出してたのは鬱陶しかった

00を愛しつつも不満を愚痴るスレである事を忘れてはいけない
このシーンが腐女子に媚びてるとか、この設定がキャラ厨に媚びてるとか
「00に対する」愚痴じゃなけりゃ、スレ違い甚だしいわな

00の腐女子は暴れすぎた
なぜそんな所で？といった場所で遭遇しすぎた

腐女子ファンに媚びた作品になっているのが不満とか？

00を愛してるならホモやらカプやらで
毎回毎回騒ぐ腐女子嫌いになるのは必然
むしろ00ファンで腐女子嫌いな奴いたら驚く

腐女子が嫌いじゃない奴がいたら驚くだった

残り数話で終わらせるのに
生き残ってるキャラ多すぎだな
1話につきどれくらいの数を殺していくかのカウントダウンか？
死なせないストーリー展開ならそれはそれでいいが
戦う意義が未だに中途半端なのが気になる

今こそスルースキルを発揮する時

>>852
そこだよな
単に腐女子が沸くのが嫌だという話なら、00じゃなくて種だって同じ
Xですら、腐女子が沸いてるのをリアルタイムの時は見かけたくらいだからな
00の全裸シーンが腐女子ホイホイだというような具体的な愚痴ならば、このスレに一致してる

>>856
おい・・・・釣りかと思ったｗ

腐女子ホイホイってゴキブリみたいだな
腐女子自身がそう思ってるのか？
自虐的だ


00は美形キャラが多すぎた
これがそもそもの腐女子ガンダムと言われる所以
最近は腐女子ガンダムというより女ガンダムか
どうせならマイスターは男女いればよかった
男だけしかいないのは不自然だよな

おま、女がいたらいたで、トレミーがラブワゴン状態だったじゃねーかｗ

全裸空間は、あの腐女子すら大勢の人が引いててクソワロタｗ

>>858
なぜそこで他作品あげんの？
いてもいいけど、こうやって他の作品にも腐女子はいた
と主張する奴がいるから00腐はうざいって言われんだよ
腐女子いてもいいけどスレ荒らしたの腐女子が殆どだったから
00腐女子の場合は嫌われ度が高いだけ

腐さえ振り落とすのが今の00

腐女子とかどうでもいいからあの量子空間だけは勘弁して欲しい
普通に、シリアスシーンとして見られない
全裸ってギャグだよなあれ

いつまで腐女子の話引っ張るんだよ
>>863
こいつの口調がまず腐女子っぽい

>>865
むしろ最初はギャグかよ、ってにが笑いが浮かんでいたけど、
最近はあれがでると気分悪くなってきて困る

量子空間は昔からあったじゃんイデオンとか

00は不要なキャラが多すぎる
双子である意味ねーからライルいらん、
イノベもダブルである意味を作中で示さなかったから片割れ全部いらん、
マリーも悲恋的立ち位置がルイスとかぶってるからソーマだけで良かった、
そもそも超兵自体、イノベイターより劣った存在で、オリジナル要素がないからいらないんじゃね？
超兵つええ→真の超兵凄くつええ→いや、イノベが超つええ→ならば純粋種イノベはもっとry
どこのドラゴンボールだよマジで

>>861
最初からラブワゴンなら不満もでなかっただろう
男４人に敵も男ばかり
キャラが多様化ならいいが美形ばかり
３００年後は整形天国か？と思ったくらいだ

1期で行方不明死亡？といったキャラは
2期で全員死んでいて登場しない方がよかったよな

>>869
でもイノベ強く見えないんだよな
真の超兵でてきたらフルボッコされそう

>>870
そもそも00のキャラ自体、皆そっくりすぎて区別つかんよな
双子とかイノベとかいても、そっくりであることに視聴者は誰も驚かん
男女キャラの顔、書き分けすらできてねーんだよ・・・野郎に乳つけて女キャラですと言われる気分

次のガンダムはロリキャラまみれで

>>872
TUEEEEとか言いながら、むしろ雑魚状態なのが00の不思議な所だ

http://ec2.images-amazon.com/images/I/515A1gLzuoL._SS500_.jpg
このソーマとか、髪型替えれば金目刹那そっくりになりそうだしな
もう少し各キャラの顔付きに特徴つけられなかったのか

>>873
さすがにそれはないｗ
女イノベは女にしかみえねえ
けど同じ顔の必要はなかったな

>>876
高河ゆんのキャラ描き分けの問題だな
描き分けできないキャラデザを選んだのが間違った

死んだロックオンの代わりに双子のロックオンなら
対比として死んだティエリアに成りすませたリジェネがCBにいたなら面白かったかも
そしてアニューは恋愛における人間のエゴと隙を演出に
味方のリジェネと協力してイノベ計画を進める

顔そっくりな設定を活かさないのが謎なんだよな
>>879のように成りすましとか、いくらでも活かせる要素はあったはず
単に、同じ顔だからとビックリするシーンだけを作りたかったのかと思えば、
アニューと同じ顔のリヴァイヴに反応皆無なトレミー連中、一体何がしたかったんだ

同じ顔がありすぎるな
最終的に同じ顔のいない刹那が本当に強いとしたかったのか？

>>881
それ考えた
ダブルまみれにして、唯一単独の存在が刹那だぜ、といいたいのかと

始めから出ているキャラで補えそうなエピが多いのも
反省点として挙げておこう
境遇立場進む方向恨み嫉み奢り
全員似たり寄ったりだからなぁ

同じ顔の人間に惑わされるエピ入れるとか
他に方法はなかったのか黒田

唯一そうであるべきだったアニューとリヴァイヴもほとんどスルーで終わったからな＜同じ顔

>>878
なんかがゆんの絵とアニメの絵でもまた顔違うんだよな
千葉とがゆんって相性よくないんじゃないかと思ったりする

がゆん絵を少年漫画っぽく補正してるんだから、そこは違って当たり前だろ

>>870
マイスターが男4人なのはバンダイの意向だろ
女キャラの機体は売れないから
一番の目玉のガンダム４機に女は乗せたくないんだろう

00の痛いところは味方に量産化機体がいないこと
そうしたら女パイロットも出せたしガンダム数機が
噛ませ犬になる事もなかっただろうに

>>868
00みたいな白く輝いた裸体を晒すアニメは過去作を探しても
ほとんどないと思うよ

女キャラは女キャラで美女まみれなのになんか魅力ないんだよなあ
乳やケツを強調すりゃいいってもんじゃないよ

二期放送前は性能差がなくなったからCBは
カタロン側機体と共同作戦するとか量産機を作ってカタロンに渡すとか
大部隊化を予想してたんだが、
トランザムと00頼りで最後まで小隊規模だとはね

小規模と言っても襲われた時の戦闘でも必ず4人一緒で
単機で特攻する奴がいたり個々の戦闘がほとんどない
刹那がはぐれたのもフラグ回収の都合が見え見えだったし
キャラ個人じゃなくて集団レベルじゃないと動かせないんだな脚本が

大部隊VSCBの4機だけってのは一期からずっとやってるから
いい加減もうその構図飽きてきたよ
新しく加わったのアーチャーだけだし大して変わらない
何で量産機作らないんだよ

>>893
機体がいかにもな風にそれぞれ特化してると思ってたのに
戦闘でそんなシーンは皆無だったな
一期パイロットの性格もそれを連想させてるのかと思ったら(ry

ベタ、鉄板と言えば考え無し、お手軽、安易みたいに聞こえるが
作り手と見る側が完全に同じ考えを共有できない以上
共通認識の接点を作るていう意味では無視しちゃいけないだろ
芸術家のアート作品じゃないんだからさ

そういえば一期のガンダム４機って
紛争への武力介入に特化した仕様じゃなかったっけ？
二期は紛争への介入なんかしないんだから
後継機である必要あったのかな

ダブルオーがいないピンチ
ダブルオーさえあれば！
ダブルオー来て勝利or敵退散
二期はこれ繰り返してただけだったな

パイロットが行方不明なのに同じ性能の後継機を
作ってたのは馴れ合いの極みだと思った
誰一人もっと現実的な意見を出す奴いなかったのかよ

>>890
作り物っぽい美形なんだよね
リアリズムを追求しろということではないんだけどテンプレ通りすぎて面白みがない

キャラデザの問題もあるんだろうけどさ。
俺としては潜脳調査室のみなもの同級生二人とか好きだった。

すまん>>891

>>898
いやまて、もともと機体はパイロットにあわせて作った訳じゃないだろう？
後継機だってパイロットに関係なく、同じコンセプトにする方が自然だ
それが有効に扱えているかはまた別の話で

二期のガンダムはどうなるかとワクテカしてたら
線が少なくなっただけで殆ど同じデザインとかギャグで萎えた。
ナドレとかまだ使えるだろうにどこにいったんだ？

>>901
機体運用コンセプトが変わって当然の状況なんだが……

>>903
それはそれで、パイロット事情とは関係ないという話

>>901
>>896

二期は紛争根絶用に用意してた機体と同じ性能にする必要が
全くないので自然とは思えない
しかも刹那やアレルヤが戻ってくるまでパイロット候補すらいない
何が自然なんだ

>>904
ティエリアとか思いっきり刹那が生きてて戻ってくるのを
信用して機体作ってただろ

訂正する
パイロットが行方不明なのにそいつらが戻ってくるのを期待して
同じ性能の機体を準備してたのは馴れ合いの極み
機体作るのと同時進行で新しいパイロット探してた様子もないしな

刹那とエクシアが戻ってこなかったら
ツインドライブ完成しなかったしな
そんな不確定要素を「仲間だから」で
信じて待ってるのは薄ら寒かった

機体コンセプトが変わって当然の状況なのに何故変えなかったかと言われると
バンダイの都合がもちろん第一だろうが、それを作中でまともに説明できず
「仲間だから戻ってくる」と信じて同じ機体を用意していた、としか見えないからな

まあ、居場所が分かっていたアレルヤのことを考えてアリオス作るのは百歩譲って納得するにしても

行方がわからない刹那のエクシアのドライブ期待して00開発してたことと
パイロットが想定されていないケルディムとアーチャー
イアンが乗ることになっていたのになぜか沙慈が一回乗ったらなし崩し的に沙慈がパイロットになって
しかもハロさえいればパイロットが不要にしか思えないオーライザー

この3点の説明は不可能だよね。なれあいとかそういう問題じゃない

>>910
いやいやアレルヤの居場所も分かってませんでしたから
３話になって留美が居所教えて
「連邦に捕まってたのか、道理で行方がわからないわけだぜ」
って反応してましたってば

アレルヤの生死も分かってなかっただろ
根拠なく信じてただけで

ああ、そうだっけか　それは失礼した。はっきり言って存在意義が確定してた機体って
ティエリアの機体だけなのか　わけわからん

行方不明で機体の所在も不明なら連邦に捕獲された可能性をまず考えるのが普通だよな
あとティエリアが回収された後に治療受けたならその時点でイノベーターだって何で分からなかったんだろう

あのときアレルヤが見つかったって反応だけで
「生きてたんだ。よかった」って感想を誰も言わなかったのが不思議だった
生きてて当然だから驚きもしないって感じでさ

アレルヤだって捕らわれていて正確な状態は分からなかっただろ。
五体満足でガンダムに乗れる体だから良かったようなものの、
拷問かけられて体か精神が使い物にならなくなっててもおかしくない。
それなのにアレルヤ用に開発するとか、どんだけ甘い見通しでテロやってるんだろうこの集団。

顔が同じだってことと兄弟だってことのみで
素人の弟をパイロットにスカウトする辺り、馴れ合いが酷すぎだろ

>>914
アニューがばれないんだからティエリアだってばれないんだよ。そう思うことにした

そもそも自分が普通じゃないことは知ってたんだろうけど「イノベイター」と呼ばれる存在であることまでは
わかってたのかどうかははなはだ微妙

イオリアのじーさんの世迷言を真に受けてテロ活動開始した連中だからな
見通しなんか立ててるわけ無さそうで怖い

ぶっちゃけ機体としてはアリオスが一番微妙だけどな。
雑魚MSが普通に飛んでる二期で可変機の利点があるのかと。

まあ、パイロットはラッセが候補に選ばれてたとして
トレミーの戦力で00の開発をする利点が感じられないし
するなら普通はエクシア以外の太陽炉使うわなぁ…。

オーライザーにしてもパイロット要らないだろ。
外して運用することなんて想定してないんだから。

普通は正規パイロットが居なくなったら補充要員のラッセをパイロットにするよな。
補充が居るのに無視して素人乗っけるって、どんだけラッセ冷遇されてるんだ。

ラッセは疑似GN粒子(笑)に犯されてますから

リヴァイヴを見てもライル以外驚かなかったが、
もしリジェネに会ったときクルーたちが驚く反応見せたら俺はきっと爆笑する

何でCBは素人を戦闘要員にしたがるのかね。
ひょっとして、罪を犯させて「お前はもう一般社会に戻れない」
と言って組織に引き込むのが勧誘の手口？

>>923
仲間だ家族だって言っておきながら、結局は顔をよく見てもいない仲なんで
同じ顔だって気が付かなかったんだよ

ラッセが生きてた事にも驚いたがそれならラッセでいいよな。
弟って理由だけでド素人つれて来るとかありえない。
資質の問題以前にセキュリティの概念とかないんだろうな。

>>923
眼鏡という記号はでかいんだよw

>>921
しかもドラマCDと14話リボンズの証言により
本来正規パイロットのはずだったラッセは
リボンズコネで急遽候補に挙がった刹那に蹴落とされた事実が判明したしな

アーチャーに至っては合体するメリットすら見当たらない
メイン機にサポートさせるサポート機って何だよ

あれはもうギャグでやってるとしか思えない

ギャグをやるならGかWくらいはっちゃけてくれ

>>920
エクシアの太陽炉以外だと相性が悪くてできないんだよ

>>932
エクシアの太陽炉が無事だという保証はまるでなかったけどな

刹那が怪我したあと、刹那と一緒にダブルオーまでトレミーでお休みだったな
いくらパイロット特性に合わせてあると言ってもあんなチート機体を休ませておくなんてどうかしてるだろ
案の定、怪我をおして刹那は出撃するわけだが

無駄なギミック機体多すぎ

結果が先にあるのは物語だから当然なんだけど
00はそこにいたる過程や理由をはぶくからものすごいご都合主義になっちゃうんだよ

>>933
わかってるよ
>>920が「エクシア以外の使うよなー」って言うから
そこは違うよって突っ込んだだけだろ

生体認証で正規パイロット以外乗れないってのどうにかしろよ
マイスター全員どの機体にも乗れるように4人分の情報入れとけばいいのに

MSどころかトレミーの補充もいない組織
王留美の紹介でババ引いただけとか
元の組織の人間いないのか
機体開発だけやけに進んで不自然

どの機体にも誰でも乗り込める方がいい
そしてパイロットの数少なすぎる

全員同じ志の元に集まった同志のはずだが、
トレミー組＞＞＞＞その他の人ってくらい
立場に格差がある不思議
トレミーに乗りたい志願者とかいるだろうし
トレミー2号作ってもいいのに

生態認証なんかCBでやってるんだから書き換えは可能だよ
他の人間が機体に乗らない何の理由にもならない
理由なんかどうでも良くて脚本的にこのガンダムにはこのパイロットしか絶対に乗せない方針なんだろ

一応外伝で支援チームはいたな
あっちはあっちでカスみたいなのばかりだったが

機体が二つに割れる意味あんのかね
セラヴィーとか意味不明すぎる
他機体の飛行型も意味あったのか本当に

つーかハロを量産しろ

>>945
量産はしてるんじゃ？
それを機体に乗せないのが不自然なだけで

>>945
ハロのツリ目はギャグ要員だよな

>>944
肩キャノン撃とうとしたのをやめて
セラフィムが分離したと思ったら
結局撃つのはセラフィムの腕＝セラヴィーの肩キャノンという意味のなさ
もうねアホかと

>>942
それなら脚本はそのパイロットしか乗らないことに
ちゃんと理由をつけて説明して欲しい
一期はそれぞれパイロットに機体への思い入れや
そのパイロットじゃないと使えないシステムがあったから
納得できたけど、二期はそういうのが全くない

CBに属している人数はかなりいるらしいが
資金源はどうなっているんだ
監視者はどこへ行った

外伝でヴェーダがないと書き換えられない設定出てたんだっけ？
双子が乗れる時点で糞みたいな認証だと思うが

>>950
資金提供者の一人は消えたな
まあそれで今後補給や情報の仕入れで苦労する描写があるとは思えんが

スレ番号間違えたすんません

新スレ

00を愛しつつも不満点を愚痴るスレ22
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1236400804/

トレミー組と留美以外の組織の人間との通信描写が無いのもなぁ
あんなに組織の人間居たのに機体作るのみで、
実行部隊の動向常に知らなくて良いのかよ
スメラギの他にも組織側に頭作るべきだった

>>951
そんな設定あるか？
だいたい元機体とは全然別に建造されてるんだから認証も元機体関係ないだろ

>>955
機体じゃなく太陽炉の方がそいつじゃなきゃダメだと前に見た

ティエリアは一度イノベーター側に寝返った方が良かった気がする。
そうしたらリボンズの組織の概要が分かるし、ティエリアが迷った末に
やっぱりCBがいいって思ってCBに帰ってくればCBとイノベイターの
考え方の違いがよく分かるから。
ティエリアは折角イノベイターなんだから、その設定を上手く生かせばいいのに。
勧誘されて断るまでのドラマガあんまり盛り上がらなくて肩すかしだった。

CBのあの荒唐無稽な活動理念を知ってて
資金提供する道楽金持ちが留美以外にもたくさんいると思うと、なんか末期的だ

ティエリアに限らず、別の組織に属した方が面白かったってのは
散々言われてるよなー監督だかが「マイスターはCBを裏切らない」って
どこかで言ったらしいから絶対無理なんだろうけど
裏切らないなら裏切らない理由や信念をしっかり描けよ

>>956
太陽炉ってエンジンじゃないの？
エンジンが生体認証するって、何かおかしくないか？

1期のトレミーはガンダム持っててもCBの全貌も何も知らずにただヴェーダに従ってるだけの
あくまで末端の実行部隊だったからトレミー＜その他上層部だったけど
2期は明らかにトレミー＞その他になったな
そしてその点について何の説明もない、存在をほのめかされてた上層部はどこへ行った？
CBは元々わけのわからない組織だったが2期になって更にわからなくなったよ

CBに拘らないで、他のテロリストに合流する奴が居ても良かったのにな。
シーリンとかクラウスがいる組織に入る奴が居ても良かったんじゃないか。

CBの上層部＝アレハンドロその他の監視者
だと思うが、監視者はあくまで監視だけで、実際に動く人間じゃないんだよな。
機体を作った秘密基地のトップとか、スメラギにミッションを送ってきたような人間が
一切不在だからよく分からんよ。

>>953
乙

1期ではパイロットを
・ゲリラ上がり
・裏家業？スナイパー
・強化人間
・人造人間
こんなにわかりやすく色分け設定したくせに
戦い方や敵への意識の向け方なんかにまったく活かされてないのな
そういうところが見えるとおもしろくなると思うし、個々の考え方も見えてくるのに

雑誌やHPだとトレミー組だけがCBのような書かれ方されてるのがおかしいんだよな
一期ラストでCB全滅だとか二期でCB復活とか
リボンズがトレミー組に対して「どうするソレスタルビーイング？」とか

>>953
乙ﾉｼ
刹那はゲリラ少年兵として各組織を転々としてきたんだろうから、
サジと一緒にバナナフィッシュでもしてればよかったと思うよ。

>>964
1期は活かしてたよ
2期ではどっか行ったな

二期ではみんなうやむやになったな。
だから家族ごっことか嫌なんだよ、話がグダグダになるから。

家族ごっこしてるほど家族描写などまるでないけどな…

絆らしいものはまるで感じないが組織というのにはヌルすぎ、馴れ合いが目立つ
悪いところだけ家族的な感じがする

なんかどんな展開が来ても「ふーん。そうなの」って感じに冷めた目で見そうだ
まだ見てないからわからないけどそれぐらい萎えの程度が大きい
期待してたものをずっと裏切られると心が動かなくなるよな
「あ、そっ」ってＴＶを消して00とお別れのような気がする
つまらなすぎて怒りが沸々と沸いてもう適当に見て終わりそうな気がする
萎えるんだよ本当に

1期１話目が介入行動開始でもいいんだけど２話目ぐらいから少し過去に戻って
マイスターそれぞれのCB入り経緯　マイスター目線からみたCBという組織
をきちんと描くべきだったと思う

マリー復活あたりまではまだ期待してた。
その後のマリーのいい加減な扱いに嫌気が差した。

新生CBの組織図が全然想像できないんだよな。
サジとかマリナとか、一般人の一人や二人闇に匿えないような
ちんけな組織なんだろうか。

CBの存在が2期の世界にはあってはならない歪みなんだろ？
イオリアの計画だと消滅してた筈なんだよな？

>>975
どうもイオリアの計画はGN粒子をばら撒いて
人類をイノベイター化させる事だったらしいからCBの存続はありなんじゃね？

じゃあもっと虐殺しまくらないと

イオリアはトランザム用意した辺りで、「あなた方の好きになさい」と言って
投げたんじゃなかったっけ？
西の良き魔女の女王みたいに見事な投げっぷりだと思った。

あの投げ方は理解できない
なぜ300年も時間差ある奴が見たこともないガキどもに全て預けらるんだあんなヤバいものを
視聴者視点ならあいつらを知ってるし絶対悪用もしないとわかるけどそれは神視点だからだし

真太陽炉保護のためかね
イオリア的にはとにかく真太陽炉さえ無事ならいいみたいだから
真太陽炉持ってる人間が勝てばそれで良しってところなんだろうか

真太陽炉持ちは刹那に限らずイオリア教に変革（笑）する運命なんじゃね
だからほっといてもイオリア一人勝ち　計画通りﾆﾔﾘ

イノベ「私たちは統一世界のためにイオリアに作られた
　　　　計画の全容も知ってるし」
トレミー「俺たちはイオリアにトランザムとツインドライヴを託された
　　　　　だから彼の意思を継ぐ」

だからイオリアが争いの元凶だとあれほど……

イオリアの計画からの脱却が2期だと思ってたのにね

刹那は「介入は布石だった」って何故か悟って計画肯定しちゃうし

585 名前： ◆Y.X/YpWRHo [sage] 投稿日： 2009/03/07(土) 18:32:37 ID:???
ええい、面倒だ。適当にまとめる

アニューの時にリンク切れたのは想定外
完璧にコントロールしてたはずなのに、やはり愛の力か？
神谷いわく、イノベイターも完璧ではないんだろう
例えば愛とか、人の死をきっかけにして人間に転ぶ可能性を秘めている

ある意味、人間がイノベイターに進化するのは正しい方向
だって一つに存在になれるから
それぞれの信念や正義が対立するのはお互いの心が分かり合えないから
イノベなら脳量子波で分かり合える。だから人類はそっちに行くべき
それが僕（リボンズ）のほうの正義。と大型新人


何かリボンズの思想も刹那が前回語ったイオリアの真の計画と変わらないっぽいな

>>984
なんだこれは
ニュータイプ論の書き込み？

いや、人類補完計画論だろ

イノベイター同士で争ったり暗躍したりしてる現状で何を言うのか

で？としか言いようがない

で、なんのコピペなんだそれ
考察スレかなんか？

>>987
人類の行く末をみる場合の話で
小競り合いは関係ないだろ

バレスレから持ってくるバレスレ民は死ね

バレスレらしいよ

アニューをリボンズが支配できたってことは、イノベは脳量子波のランクが高いヤツが問答無用で低いヤツを支配できるってことか？

もしそんなのがイノベだってのなら理解し合う前に絶対支配されるだけの恐怖社会じゃん。

>>992
そもそも、脳量子波で支配できるなら
支配できるならリジェネを最初から逆らわないようにしておけばいいし
あれだけイノベーターになりたがってた王留美をだまくらかして都合のいい存在にできる

なのにこの2点をしていないリボンズは意味がわからない
しかもリヴァイヴはリボンズより刹那の方が優れてるみたいな発言始めたし支離滅裂すぎる

脳量子波ってもんを、もっと上手く丁寧に使う展開に出来なかったものか。
例えば超兵の脳量子波と絡ませたりすりゃ、それなりに面白かっただろうに。
何でもかんでも刹那だもんな。元々ある他の素材が勿体無さすぎるだろ。

脳量子波ってずっといいイメージないな
始めは超兵の人体改造の代償みたいな扱いだったし

イノベが脳量子波とか言い出した時には
これで超兵(人革)方面と繋がってくるのか、なるほどねー
と思ったらまったく微塵もそんなことはなかったぜ
それどころかワケわからん方向に転がり落ちたな

脳量子波使いとか言われて、とっさに風使いとか氷使いとかを思い出してしまった。
ソーマが頭から何かキュピーンな電磁波を取り出して鞭みたいにして戦ってる姿を想像した。

1期終わった後はキャラの生死に人気は関係ないとかカッコ付けてたのに
結局売上が落ちるのが怖くてマイスター、ブシドー、ソーマ、コーラは殺せないっぽいね
マイスターと旧三国ライバルキャラ全員生き残るとか随分とぬるい戦争だなぁ

不死身を売りにしているコーラだからこそ、最後は殺すべきだと思うけどなー

>>998
むしろ理不尽な殺し方して悦に入りそう

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
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