00を愛しつつも不満点を愚痴るスレ16

1 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 22:46:11 ID:???

2 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 22:47:30 ID:???

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￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

3 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 22:51:13 ID:???

乙
マリナはほんとダメになったな。元からだけど
紛争が多い国で滅ぼされた国の一応最高権力者だったのに、血筋だけで選ばれた歌手になりたかったを免罪符にあんな調子とかね
沙慈と描写逆じゃないか？

4 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 22:56:31 ID:???

カガリみたいに戦えとは言わんが……
受け身すぎ

5 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 22:56:37 ID:???

一乙
まじで二期やり直して欲しいわ

6 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 22:56:46 ID:???

１乙
>前スレ978
前スレ950ですが、流れ速くてレス出来ずにすまなかった
楽しんで視聴して、何か愚痴りたくなったら吐き出しに来るといいよ
でも、その見方は既にどっぷり深入りしていると思うがｗ

7 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 22:57:36 ID:???

マリナがやった事といえば連邦加盟に反対したことぐらいだからな
おかげで人々は道端に倒れて、ガキは泣き喚く

8 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 22:58:08 ID:???

アニューってなんだったんだろ
発信機ならティエリアでもできるよな
ライルの恋愛要員にしかみえん

9 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:00:05 ID:???

マリナも始めは
貧乏国脱出っていう具体的で現実的な目標が
紛争収めるのにも繋がる思って行動してたのにな・・・

10 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:00:12 ID:???

テロリストのヒロインなんだからリリーナ様とかラクスみたいに活動的じゃないと見劣りしちゃうな、やっぱり

11 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:00:39 ID:???

>>8
オーライザー開発に関わってたから、その技術流出のためじゃないの

12 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:01:26 ID:???

>>1
http://www.youtube.com/watch?v=tg5cyLpbNBI&feature=related

13 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:01:56 ID:???

オーライザーのセンサー部分ばっかりアップになってるけどあそこコクピットじゃないのに…‥

14 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:02:15 ID:???

そもそもマリナは紛争によって血を吐くような思いをしてない
皇女になったことが不本意で仕方ないようだが
そのお陰で餓死する心配もなくソファに座ってテレビを見ていられた
その立場を失ってカタロンに身を寄せたら何か変わるかと思ったらそれもない

水黒は何も考えてないのか？

15 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:03:37 ID:???

マリナの銃所持拒否は酷かった。今までもう少しがんばっていれば擁護のしようもあるが
やったのは子守と歌だけだし……
自分養っているのは武装テロリストだろう。自分だけ手を汚さなきゃいいって所がお花畑すぎ
あと、同じ戦わないキャラで、沙慈のルイス説得もどうかと思った
自分は絹江殺されたことさっぱり思い出さなくて、両親殺されたルイスに「あのころに戻ろう」
じゃねーよと。肉親の死って沙慈にとって凄く軽い物なんだな～って感じ
あって当たり前のはずの情動が軽く／都合良く扱われているアニメだと思った

16 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:05:29 ID:???

マリナの銃を拒絶は自分一人でいる状況なら別によかったんだがな…
銃持ってなくて反撃できなくても自分が死ぬだけだから
その覚悟があるならそれでもいい
でも子供も一緒なのにあれは幾らなんでも酷い
お前が守らなかったら誰が子供を守るんだよ

17 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:05:49 ID:???

マリナはヒロインにしたのが大失敗だったな
ヒロインという立場上刹那に絡んだり味方をしないといけないわけだけど
貧乏国の皇女という設定上やるべき事は連邦加盟であって
両者は相反してるんだよ

18 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:06:00 ID:???

愛が憎しみに変わっていく前にすべてを吐き出してしまったら
いったい何が残るというのか

19 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:06:44 ID:???

>>11
流出してねえｗ何で無自覚なんだよｗ
無意味すぎる。戦犯はうっかりリボンズだったら救えねえ

20 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:07:02 ID:???

>>15
あれは、実は肉親をＣＢに殺されてて、ルイスと同じなのだけれど
あえてそれを言わない沙慈の男気だと思ったけどね
２期での絹江さんの描写の少なさは異様

21 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:08:12 ID:???

マリナあれじゃあ、銃を持つぐらいなら子供もみんな死んだ方がマシと言ってるのと同じだよ
自衛のための武器もダメって、キャラをオキレイなままにしたいにもほどがある

22 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:08:25 ID:???

刹那とマリナ、主人公とヒロインの造形で既に失敗していたんだね……
刹那はクールで無口でもいいけど、もっと因縁相手に絡んでくれないと話が成り立たない
マリナはな、立場がそれこそルイスみたいなでも良かったんじゃないのか？　姫とかじゃなく
三十路で皇女ってんで政治やるかと思ったらさっぱりだし、シーリン居なくなってますます離れたし

23 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:08:37 ID:???

2期になって中東を描く事を放棄したのがすごく嫌だ
中東から逃げてるから
刹那の過去も皇女としてのマリナも描くのやめたんだろうなと感じる

24 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:08:38 ID:???

サジがルイスを探すためにライザーに乗って
戦闘そっちのけでキョロキョロしてるのに
一段落したところで「みんなおかしいよ！」って……
それでトレミーに戻ったら「ルイスを取り戻すために戦う」

いや、気持ちはわかるがおかしいだろお前

25 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:08:41 ID:???

>>19
これから流出させるんだろ？次回待ちかな

26 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:09:04 ID:???

> あえてそれを言わない沙慈の男気だと思ったけどね
好意的解釈は止めといた方がいいんじゃないの

27 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:09:44 ID:???

技術流出じゃなくて00ライザー奪取だろ？
来週やるのって

28 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:09:56 ID:???

>>20
15の者だが、まあ「ぼくも姉さんを…」って言い出して欲しかったわけじゃない
絹江を思い出し、ルイスの気持ちに共感できる部分もあるけれど、それでも……
ってのを期待していたんだorz
絹江の上司とか亡き父とか、もっと意味のある存在だと思ってたよ。池田～

29 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:10:19 ID:???

あの場面は完全に采配ミスだわｗ
自分一人でぶらついてて「銃持たないと死ぬよ」「死んでも断る」なら良いけど
実際には子供がいるだろバカヤローになってる

30 ：通常の名無しさんの3倍：2009/02/15(日) 23:11:45 ID:???

脚本がマリナに優しすぎるんだよ
マリナのあの台詞にしても子供の一人が殺されて言うんだったら
賛否はとにかくそういうキャラだと認めてもいいけど、何の犠牲も払ってないからなあ
アザディスタンがなくなっても国民を慮った様子もないし

31 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:12:07 ID:???

>>26
好意的かな？独自解釈でもしないと、作中でキャラの心情フォローしてくれないからなあ

32 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:12:21 ID:???

マリナが子どもの目を見れない(ウロ)とか言ってたけど
子どもたちの前に銃を持った連中が来て無差別に撃ち殺そうとした時
そこで手にした銃を使って子どもたちを守ったのなら堂々と顔を上げておけと思う
むしろ銃を持つことを頑なに拒否して子どもが死んだら
その時は生き残りの連中にどのツラ下げるつもりなんだ？

33 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:12:39 ID:???

一期はまだ国や民を憂えていたなあ（民の心に怒りの火を……とか）
二期はもう本格的に「中東の皇女」って立場を放り出したんだね

34 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:12:58 ID:???

そういえばアザディスタンの皇女だったんだっけ
もうアザディスタン自体台詞にすら出てこないし、マジで忘れかけてたわ

35 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:13:36 ID:???

>>29
銃を持って敵に遭遇、最初は銃を向ける事を躊躇うが、
子供達を守るために銃を向ける。
そのうえで「これではいけない」と、今度は自分の体験から改めて思うのでもいいと思うけどね。

36 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:13:47 ID:???

アニューに自覚があったらとっくに00ライザー奪取か対策講じられてた
そして13話でトレミー大破で最終回迎えてたと思う
マジ脚本の都合が透け透け

37 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:13:49 ID:???

>>31
匙の男気がそうさせてるとか思っても虚しくないか

38 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:14:22 ID:???

スイールとかあったよね
本当にちょっとだけだったけど

39 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:14:52 ID:???

>>24
匙は被害を被った一般人というアドバンテージだけでここまでやってきた感がある
黒田の脚本じゃ誰も彼も言ってることは滅茶苦茶で匙も例外じゃない

40 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:15:36 ID:???

>>38
あれも、メメモリに滅ぼされるために突然現れたよな。
なんでアザディスタンじゃだめだったんだろう。

41 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:17:02 ID:???

>>40
俺の勝手な推測なんだがラストは刹那とマリナがアザディスタンで幸せに暮らすと思うんだ
メメントモリで吹っ飛んだらそれが出来ないじゃん？
だから生贄が出てきたんだと思う

42 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:17:14 ID:???

なんか水島は、「恋愛は局からの横やりで入れてるだけで自分は不本意でやってる」みたいな
発言したって聞いたことあるけど（もしかしたらガセかもしれないけど、見ててそんな雰囲気はある）

例えばＶの時の富野だって、やれ「タイヤ戦艦出せ」だの「お姉さんをいっぱい出せ」と
言われまくって、不本意で出してたと発言してるけど
それでも本編内では、タイヤ戦艦の圧巻さというか残酷さは、子供ながらに
結構衝撃的なものだったし、その感動から、リアリティなんて吹っ飛んでったんだよな。
シュラク隊の壮絶さにしても、言わずもがな。

不本意で出さざるを得ないとか、自分のやりたいことじゃないっていうのは勝手だけど
きちんと仕事すれば、こっちだって細かいこと投げすてて付いていこうと思えるのに
それを視聴者に丸見えな感じでやられるから、こっちだってゲンナリしてくる。
いやいや作ってるものじゃ、いやいや見るしかなくなってくる。

43 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:17:48 ID:???

>>37
今回は視聴時に自然にそう思ったので、特には
刹那のリボンズスルーの時は頭使ったけどまだよく分からない

44 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:18:11 ID:???

絶対平和主義者が危機にある子供たちを前にして
どんなに自分の手を汚してでもこの子たちを守る、の方が感動的だと思うんだがなあ

45 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:18:15 ID:???

Vの裸のお姉さん作戦はトラウマ

46 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:19:33 ID:???

留美って何の為に居たんだ？
何か声優さんの無駄遣いが多すぎないか？

47 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:20:48 ID:???

マリナはああいうキャラなんだろうから別にいいけど
何で子供たち一人も死なないんだろ

48 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:22:06 ID:???

>>47
ああいう子供を殺せる思い切りのよさがあれば
これまでにもっとまともな描写ができてると思う

49 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:22:09 ID:???

>>47
子供が犠牲になって
それでもお前は銃を持たないのか？
ってのがな、普通なんだけどな

50 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:22:12 ID:???

>>47
一応、敵も子供を殺すのは忍びないので避けてると思うしかないなw

51 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:22:14 ID:???

子供は死ななくて良いけど出てくるなと
テロリストがのどかすぎ
刹那とかトラウマ無いのかよ

52 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:24:14 ID:???

マリナの着地点が決まっているから撃たせるなんてとんでもないんだろう
どのキャラもゴールに向けて一直線なだけだ

53 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:24:24 ID:???

アニメ板からの転載だけど、実際これでよかったと思う
http://www2.vipper.org/vip1111261.jpg

54 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:25:26 ID:???

>>42
でも趣味の自主制作アニメじゃないんだから
不本意な物言いがついて投げやりになるってどうなの？
ぶっちゃけアニメ制作はビジネスで芸術家の創造活動じゃないんだから
状況の中で最上の仕事をするのが当然なのに
ましてガンダムブランドはバンダイのドル箱事業なのは周知の事実

社会人が職場でが上司にあれこれ口出しされたからって
いい加減な仕事を提出できないのと同じことだよ

55 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:27:31 ID:???

>>53
こういう補完二次は本編がしっかりしてないと気持ち悪いだけだな

56 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:28:19 ID:???

>>53
Gガンの好きだあ！　みたいだなｗ
のどかなテロリストやるぐらいなら、これぐらい無垢な世界に思い切っちゃうほうが清々しい

57 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:28:20 ID:???

>>53
何ぞこれｗｗｗ

58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:28:32 ID:???

むしろ投げやりで作ってる方が安心する
本気で作ってこのレベルである方が怖い

59 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:29:20 ID:???

投げやりかどうかなんて知る由もないことで話すすめてもなあ

60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:29:53 ID:???

>>58
本気で作っていたら終わっているからな……
投げている＆好きなところだけ頑張っている、んじゃないかと思っているが
しかしどっちにせよ、ビッグブランドなのにこの仕事ぶりでなんで止められないんだろう

61 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:31:16 ID:???

>>53
ちょｗｗｗキングゲイナーｗｗｗｗ

62 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:31:32 ID:???

上の人は、内容はどうあれ、数字が取れて商品売れればいいみたいだからw

63 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:31:55 ID:???

>>60
実際ハガレンもビッグブランドを望まれて、“水島抜きで”のリメイクが始まったわけだし
ともすれば、この００が水島の遺作になるかもしれないな。次があるとは思えない。

64 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:32:38 ID:???

水島の今後はまあ二期のＤＶＤの売れ行きがどうなるかだな
1巻2巻あたりはまだしも、それ以降売り上げがどうなるか

65 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:32:39 ID:???

>>62
視聴率とかよくわからんけど
いまの00はおkの範疇なのか？

66 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:33:01 ID:???

サジはルイス以外は殺してもOKなのか？
機体を照合していってたが、違うと判定されたのは端から落とされてたが・・・

67 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:33:40 ID:???

>>62
今、達成できてるのかな？
内容がアレなものが、数字とって商品売れる理屈がよく分からないんだけど……

68 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:34:31 ID:???

DVDは中身はもちろんあのひっどいジャケ絵のせいで買う気になれん
なんだあれ？素人が作った年賀状みたいなの

69 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:35:34 ID:???

>>66
いいんじゃね？
知らん
中途半端だよな
だからマリナに期待してんだけど
あっちはあっちでヌルいし

70 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:35:46 ID:???

>>66
そう考えるとすげー怖い光景だよな
生きる人間と死ぬ人間の取捨選択
歪んでるぜ！

71 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:36:29 ID:???

あんな年賀状いやだw

72 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:37:15 ID:???

>>70
それでみんなおかしいとか
久しぶりにお前もなーと言いたくなった

73 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:37:16 ID:???

Vガンだって考えてみればアホみたいなこといっぱいやってるし
スポンサーからの圧力とガンダムぶっ壊してやるって富野のヤケクソが見えるけど
怨念を作品づくりにぶつけはしても投げ出していない、ある意味壮絶なものを作ってた
何で00はこんなに冷め切って見えるの

74 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:38:53 ID:???

良し悪しはともかく美学がないのかね
あんな戦闘、あんな台詞、あんなジャケット……
自分らの作品だろうにどうでもよさそう

75 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:41:33 ID:???

スメラギとセルゲイにはあるんじゃないの？
他は適当かもしれないけど

76 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:42:07 ID:???

>>65
視聴率は1期より下がってるが、枠変更があったし、
前番組よりはかなり上がってるから。
次のハガレンがもっと行っちゃうと、苦しいけど。

>>67
1期はプラモ関係はかなり売れたらしいね。
視聴率に関しては、数少ないヲタより幅広いライトユーザーってことじゃね？
それだとDVDは爆死するだろうけどねw

77 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:43:04 ID:???

>>73
もう監督自身、この作品は駄目だから早く別の仕事したいと考えてそう

次の仕事なんてあるわけないのにね。残念だね。

78 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:47:07 ID:???

2ヶ月後、インタビューで「もうガンダムはこりごり」的な発言をして、
この板で「こっちから願い下げだ」的なツッコミが入ると予想w

79 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:48:15 ID:???

美学があるとして、それがセルゲイやスメラギだったら、根本的におかしいと思うな
なんであんな話をいかにもいい話っぽく見せようとするんだろう
セルゲイがガンダム戦以外にソーマ参加させなかったのが、今週で無意味になったし
その場その場のノリがあるだけで、過去の積み重ねを活かさない
そして視聴者はその場のノリにすらついて行けない

80 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:48:29 ID:???

>>78
糞ありそうｗｗｗ
（笑）でなｗ

81 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:53:19 ID:???

セルゲイやスメラギにあるのは美学じゃないだろ
単に「好きなキャラは贔屓しちゃう」っていうだけのこと
強いて言うなら棚ボタが大好きなんだなーとは思う

82 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:58:51 ID:???

贔屓してる割にはスメラギはマネキンとの因縁以外ドラマないしそれも進展せずグダグダだし
キャラを因縁以外で動かせないところとか本当ド下手だな

83 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 23:59:31 ID:???

>>76
映像関係買うのは濃いヲタクだからな
二期売れないだろうな
とりあえず自分は特典目当てで一巻は買うけど

84 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 00:16:07 ID:???

>>83
好きじゃない作品でも収集コンプリートしたがるガノタが結構いるから爆死はないだろ
PV再録のぼったくりEVOLVEですら３、４万は売れてたはず

85 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 00:34:39 ID:???

もう駄目だなこのアニメ

さよなら

86 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 00:37:44 ID:???

2期で何がやりたかったんだ？

87 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 00:40:33 ID:???

>>86
セルゲイとスメラギの物語とごろごろソング。

88 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 00:40:33 ID:???

>>66
サジは別働隊には何の反応も示してなかったな？
あっちに居たらどうするつもりだったんだか

89 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 00:41:14 ID:???

>>85
そしていらっしゃい
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1234710966/

90 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 00:48:56 ID:???

なんかわけわかんない

上でも言われてるが「やめろおおーー！」とか言ってるのにルイス以外の機体は殲滅していいの？
アニュー覚醒とかできるなら4ヶ月の間なにしてたの？
マスラオのレーダーやけに高性能だけどあいつの機体補足されないの？
アロウズに襲撃されて殺されかけたのに、なにノンキにおしゃべりしてテクテク歩いてるのマリナ？緊張感のかけらもねぇｗ
18話ラストの銃撃音はなんだったの？19話冒頭になると都合よくマシンガンに差し替えられてるんだが…

で、また19話も同じ銃撃音→画面ブラック…2話連続で同じネタやられると萎える…
リボンズさんも「イオリアの計画を忠実に遂行している」はずが、いつの間にかガンダム欲しがっちゃってる

91 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 01:13:53 ID:???

一期は好きでしたよ。一期はね。
二期であれ？？あれあれ？？と思い始めたので今日からお世話になります…
もう持ちなおせないだろうな～。ほんと、リメイクして欲しいわ…

92 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 01:17:26 ID:???

二期はだましだまし見続けてきたが姫様のゴロゴロソングとステポＯＰのコンボで
あ、やっぱこのアニメダメかもと思った

93 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 01:18:00 ID:???

二期は最初からやり直して欲しい
いちばんいいのはハガレン方式だけど
まともになるならOVAでも買うよ

94 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 01:19:09 ID:???

何のために半年も準備期間があったんだろうね

95 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 01:19:41 ID:???

留美死ぬときあっけなかったなあ
最後もいつもの「変革が」というセリフ言っただけで内面的なものはなにもなし
トリニティの長男が死ぬときは泣かせるセリフ言って株上げて死んだのに
二期は考えて書いてるとは思えないぐらいセリフが適当すぎだよ

96 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 01:20:33 ID:???

>>92
ステポ不評なのか…自分的には一期のラルクに次いで好きなんだけどな。
まあ、個人の好みの問題かな。

>>93
ハガレン方式いいな。でも監督と脚本家は変えて欲しい。

97 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 01:24:50 ID:???

>>96
いや曲自体は別に
新人持ってこられたのはガッカリだが
女キャラ裸祭と作画ギアススタッフに丸投げがどうも…

98 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 01:25:04 ID:???

一期は粗がありつつも好きでDVDも全巻そろえたけど
いま見ると「こいつら二期で悲惨になるんだよな……」ってわかってるから
なんか素直に楽しめなくてもう見てない
一期で稼いだわずかな貯金もマイナスになってる感じ
気になる点があるから最後まで見届けるけど
最終話を見たらさっさと脳内から消去するような作品になるかも

99 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 01:27:05 ID:???

>>98
悲惨っていうのは境遇が、じゃなくて扱いかいのこと
気の毒なのとテンションだだ下がりで見てらんない

100 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 01:27:19 ID:???

1期で綺麗に完結してると思う

101 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 01:30:38 ID:???

>>95
あれ死亡確定でいいのかな
もし死亡だったら俺発狂するんだが…

102 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 01:32:22 ID:???

1話からずっといた留美があのまま死ぬとなったら
残りの1期引き継ぎ脇役メンバーの行く末も見えたようなもんなので悲しい・・・

103 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 01:33:16 ID:???

ラジオで留美死んだってことになったんだっけ？
ってかそんなの多いよ、他で補足するとかさ、その手法は本当にまずいと思う

104 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 01:33:44 ID:???

>>101
ラジオで死亡って言ってたみたいよ

105 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 01:37:05 ID:???

補足も何も来週以降本編でも死亡が分かるだろうし
あれで生きていられても困る、物哀しいけどな
王留美とは何だったのかスレたってもおかしくない扱いだぜ
最初は聖母マリナと悪女留美っていう二大ヒロインなのかと思ってました

106 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 01:43:42 ID:???

>>104 >>105
オワタｗｗｗｗ00本格的にオワタｗｗｗｗ

留美はまだなぜ世界を憎んでいるのか何も描写されてないだろ・・・
実のところ1期から通じての「世界の歪み」の中心に位置してもおかしくないキャラだったのに
完全にサブキャラ扱いであっけなく死亡とかｗｗｗ

107 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 01:45:21 ID:???

中華も悪女って感じはしたし、思想も危険だったけど
大げさな悪行を犯したってわけではないからな
まあCBに所属していたこと自体は悪い事だけど

108 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 01:45:50 ID:???

ネーナに「空っぽ」と言わせときゃそれで説明つくと
思ってそうなくらいあっさりだな

109 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 01:46:53 ID:???

ラジオでもキャラがよく分からないまま死んで哀れって言われてたな＞留美

110 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 01:48:09 ID:???

>>109
わろたｗｗ

111 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 02:00:46 ID:???

死ぬ直前ぐらい人間らしいセリフを吐くのかと思ったらまたいつもどおりの
変革がどうたらみたいな定型セリフかよ・・・
このよくわからんロボットキャラの最後ぐらい人間味を見せるチャンスだったのに

112 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 02:03:36 ID:???

まじで死んだの？

これ駄目だろ

113 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 02:05:23 ID:???

ここまで来るともうどこまで人間味のないキャラを
作れるかの実験に見えてくる

114 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 02:06:47 ID:???

ある意味00を象徴するキャラだったな

115 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 02:07:18 ID:???

106だけどやばいホントごめん発狂しそうだわー・・・・

意味わかんねーよ！じゃあ今までの留美の描写、一切無駄じゃん。
「変革」がどうたらで、彼女の望んだ世界がどんなものだったか、凄く興味あったよ
2期では悪い意味であっても、「世界」を意識してる唯一のキャラだったのに・・・

ないわー・・・
もうこのアニメ見るの、やめるわ・・・
ただの腐女子向けキャラ萌えアニメじゃん・・・なんなのこの悪夢・・・

116 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 02:08:08 ID:???

男キャラも女キャラも萌えも燃えも欠片もねーよｗ

117 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 02:11:07 ID:???

>>116
ほんとにな
ストーリーは破綻、キャラ萌えすらできない今の状況

118 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 02:11:20 ID:???

留美の声優さん、勝手だが本当に気の毒に感じる
まさしく壊れたラジオを演じなきゃいけないなんて

119 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 02:11:39 ID:???

一話から出てる主要キャラが結局ただのテープレコーダーで終わるとか
なんつーか水島は醜態さらしてる自覚あるのかな

120 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 02:13:09 ID:???

ホンロンは生きてるっぽいから
あいつが来週以降フォローするんじゃ…

121 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 02:14:43 ID:???

>>115
言いたくないが、敢えて言う

今まで良く頑張った

122 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 02:14:55 ID:???

留美の声優はレイヤー上がりのヲタクだからな
キャラへの思い入れとか普通の役者よりはありそうだ

123 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 02:18:23 ID:???

>>60
仮にそうだとして、好きなところってどこだろう？
ぐだぐだだけどここだけは光るモノがある、ってところが見当たらないよ。

124 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 02:20:28 ID:???

2期の留美は1期で撮り貯めした声素材を編集して声当ててた。
と言われても違和感ないくらい壊れかけのレディオ。

125 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 02:29:32 ID:???

留美は何を考えて変革を行ってきたんだか
CBの理念に共感していたわけではなさそうだし
権力を握ってどうこうってわけでもなかったみたいだし

126 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 02:33:09 ID:???

ここで必殺技「外伝で補完」

127 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 02:35:47 ID:???

本当に重要なとこやらんで余計なとこに尺割いてるよな

128 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 02:40:03 ID:???

こんだけドラマに中身ないと尺がどこに消えていってるのか不思議になるわ
既に1stより話数多いんだぞ

129 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 02:44:42 ID:???

セルゲイは決して嫌いではないが、セルゲイとソーマの決別シーン、
ハーキュリー、ホリーとの回想シーン、この辺の尺を削って
せめて一言か二言でも留美の望む世界って何なのか言わせるべきだった
留美について本当にこれでいいと思ってるならどうかしてる

130 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 02:47:04 ID:???

しかしCBのスポンサーはみんな道化扱いで処分されちゃうんだなｗ

131 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 02:47:18 ID:???

ここ最近のキャラの描写見てると、紅龍が来週以降に
生きてて何か語るとしても留美の理想の世界を代弁なんて
絶対してくれないし、それどころか留美は可哀相な子だったんだ！と
斜め下の変な弁解だけ披露するに違いないと踏んでいる

132 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 02:48:58 ID:???

留美もルイスもアレルヤもみんなラジオみたく
同じ言葉繰り返してるのどうにかしろ
そりゃ言葉や話の流れが理解できる10代以上は
首傾げて当然だ

133 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 02:48:59 ID:???

ポッとでのアンドレイとかに尺割いてる暇があったら留美を掘り下げりゃいいのにほんとバカだな

134 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 02:49:05 ID:???

ルイスってさ、戦闘で活躍したことあったっけ？

135 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 02:50:57 ID:???

>>134
初陣しか記憶にございません

136 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 03:02:53 ID:???

別に好きキャラが何か痛手をうけたわけじゃないのだが、
今日のメット外したリヴァイヴの顔を総スルーしたシーンで
自分の中の00見つづける気持がスゲー折れたんだ…何でだろ

137 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 03:06:49 ID:???

一期からずっとフィクサー気どりで高みの見物してきた留美が、
叩きのめされてやっと自分が特別じゃないって分かったのに…こっからの変化興味あるんだが
ホンロンがかばって、実は生きてましたで最後になんかやってくれればおもしろいと思ったのに…
死んだのね、はいはい

138 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 03:11:52 ID:???

>>136
リヴァイブ「（フフン、とくとこの顔を見て驚け！）」
スメラギ「あなたがイノベーターね、話を聞かせて欲しいの」

>>137
いま追悼スレで実は生きてるって説が出始めた

139 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 03:12:04 ID:???

生きてたら生きてたでまた死ぬ死ぬ詐欺かよ…って感じだしあれで死んだならなんだったのこのキャラって感じだし…
どうにもならんな

140 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 03:14:01 ID:???

>>136
ここの住人はかなりコップすれすれまで来てるから
まあいつ臨界点に達してもおかしくないｗ
ティエリアがリジェネに気づいたということもあるし
当然来るものと思ったものが来なかったという展開の積み重ねだけは得意だな00は

141 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 06:04:16 ID:???

感想ブログまわってみたけど
みんなリヴァイブ総スルーがおかしいって言ってた
10代のスイーツブログですら指摘してたぞｗ

142 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 06:58:02 ID:???

しかも捕虜なのに、やけに好待遇だよなライセンサー様はｗ
沙慈やアレルヤが放り込まれた倉庫（独房）行きで手錠とかするんかと思ったら、
普通に食堂っぽい場所で座っているだけとかずっこけたわ　ヘルメットぐらいはぎ取ったれ

143 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 07:00:35 ID:???

自分の想像と違ったからって愚痴るなよというレスをよく見るが最早そんな次元ではない

144 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 07:04:15 ID:???

予想は裏切り期待を裏切らないのは、良いクリエイター
予想は裏切らないが期待も裏切らないのは、普通のクリエイター
予想は裏切らないが期待を裏切るのは、駄目なクリエイター
予想も期待も裏切るのは、酷いクリエイター

ダブルオーは……

145 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 07:10:56 ID:???

あれは描写不足だのスルー能力が高いだのなんてものとは次元が違うよなあ
あそこまで行くとスメラギもマイスターも何か人間外の思考を持ち合わせた別生物だ

146 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 07:41:08 ID:???

人間の形をした別生物

147 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 07:45:57 ID:???

視聴率だけは前番組よりは高いって威張られてもなぁ。所詮ガンダムブランドの恩恵だし
なのにDVD売上負けそうなのは何故なんだよ
見てる人は視聴率でいうと前番組より三パーセント以上多いのにｗ悲しくなるわ
他スレで視聴率だけで威張ってるのみるともう…

148 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 07:49:45 ID:???

沙慈ルイの不思議空間が気に入らない。今更といえば今更だけど、なんだありゃ
刹那がアンドレイと他誰かと戦いながら沙慈が叫び続けてるって風に出来なかったんだろうか
演出にしてもあまりにも陳腐すぎる
言葉だけじゃ説得力出せないからってと思ってしまう
沙慈の説得だってなんかなぁ。押し付けじゃないかあれ

149 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 08:14:38 ID:???

とどのつまりは
「僕たちは巻き込まれただけだから戦いに関わらないでどっかに行こう」
だからなあ＜沙慈の説得
あれに対してルイスが「そういう問題じゃない。私が望んだからここにいる」って返してくれたのは
少し安心したが結局未練たらたらになったのは残念過ぎる

150 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 08:46:18 ID:???

マリナ描写はわざとやってんのか？
今回といい歌が届けばいいのに、と毎回KYすぎ
本気でやってるならセンスなさすぎというしか

151 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 08:53:36 ID:???

プラントの歌姫ラクス様(笑)や時空シンデレラ(笑)や銀河の妖精(笑)みたいな影響力も知名度もないくせに歌われてもなぁ
無名でもはっとするような素晴らしい歌じゃないし尚更

152 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 08:55:48 ID:???

カティ脱走、クラウスシーリン何もせず、マリナ保母＆ゴロゴロソング

ＣＢがイノベを倒した後の世界を任せられそうなキャラがいないな

153 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 09:03:18 ID:???

イノベが居なくなったら、連邦瓦解すると思う。
今だって大事なことはイノベ任せのヴェーダ任せ。
本当は連邦を纏める話を作るだけでも1クールくらいいけそうなのに
何でそういうのはやらないで、変なアムロばっかり映すんだろう。

154 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 09:10:47 ID:???

世界情勢はひどいし
人々もメインキャラからモブまで1期から退化するばかりで
1期と同じ人が作ってるとは思えない

155 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 09:22:11 ID:???

>>154
１期と監督脚本が同じ時点で・・・

156 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 09:26:39 ID:???

路線変更に応じた水島のチキンっぷりが悪いな
クリエーター自称するならガンとして路線変更の指示に頷くべきじゃなかった
例え自分の首をかけてもな

それだけ創作に熱意なんてない奴だったんだろうな
ガンダムも売名と金のためだけで引き受けた程度の

157 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 09:26:58 ID:???

>>153
そのヴェーダもヴェーダでツインドライブ前提にして予測してないのがなあ

間抜けと間抜けが先を見ないまま戦ってるようにしか見えない

158 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 09:27:21 ID:???

マリナ、アレルヤ、ライルはあれ本気でやってるんだろうか

159 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 10:06:32 ID:???

そもそもたったアレだけの人数しかいないイノベーターすら纏め上げきれないリボンズが
人類すべてを纏め上げられる気がしないんだが･･･

160 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 10:18:00 ID:???

リジェネが何を目的にしているのか、来るべき対話が何なのか
全く分からないままに終了してももう驚かない
ああまたかと思うだけだな

161 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 10:19:35 ID:???

>>157
ツインドライブはヴェーダから切り離された時の救済措置的な何かじゃないんだっけ
どう見てもアムロみたいな人ヴェーダも制御し切れてないし
ついでにヴェーダないのにどこからそんなシステム理論発見されたのか謎すぎ

162 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 10:24:15 ID:???

トランザムと一緒にイオリアが送ってきたって言ってたんじゃ＞ツインドライブ

163 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 10:26:44 ID:???

>>156
路線変更の話よく見るけどソースはあるの？
なんか都市伝説みたいにしか思えないんだが…
でも、一期と違い過ぎるからそうでも考えないと辻褄合わない
ってのは分かる。

164 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 10:34:18 ID:???

ソースはないよ
本当ならもっと素晴らしい二期があるはずだったと夢見たいだけだろ
黒田は何言われても脚本変えないって言ってたから元から二期はこんなだったんじゃと思ってる

165 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 10:37:23 ID:???

一期途中で変更したのはガチだし
そのままズルズル来てこうなったんじゃね

166 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 10:37:40 ID:???

様々な矛盾や描写不足と比べると大したことないけど
今回のグッドマンとヒリングの会話がちょっとおかしいと思うんだ

今アロウズにいるイノベはヒリングと捕獲されたリヴァイヴだけなのに
ヒリングが「次の作戦は私"たち"だけに任せてもらう」って言ってるのをグッドマンがスルー
確かに神視点・ヒリング視点ではリヴァイヴがアロウズに帰ってくるのはわかりきってるけど
グッドマンはリヴァイヴが捕獲されたのが作戦だって知らないんじゃないのか

キャラそれぞれが持ってる情報を混同するって初歩的なミスだよな
よりによって直前でグッドマンがリヴァイヴ捕獲に言及してるのに何でこうなるんだ？
本当に考えて脚本書いてるのか？

167 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 10:41:15 ID:???

>>166
捕獲されたのも私たちの作戦のうちなの
だからこれから私たちでやるから
ピザちょっと黙ってろよってことだと思ってた
そこは別におかしさも感じなかった

168 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 10:42:28 ID:???

前半の戦闘がつまらなくて別の作業してたらいつの間にか留美が死んでいたらしい
でも録画を見る気もおきない。どうせつまらない。俺はもうここに居る資格が無いな…

169 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 10:45:49 ID:???

>>163
ソースになるかはわからんが、「大人のガンダム」で一部だがこういうことを言ってたらしい
↓

「そんな複雑な構造を一期序盤に用いたら”ドラマは薄い”と評価されたが、
世界観のほうに注視しすぎキャラクター間の描写が足りないのはわかった。」

「でもOOのキャラは引いた視点で描かれていてそこの部分で乗っかれないというのを最初にはっきり言われた。」

「OOも最初はもっと広く群像劇にしようと思った。
ひとりを焦点に各人の点が線でつながっているという世界を描きたかった。
でも、それが淡泊に見えるという。
自分がよいと思っている演出手法や物の考え方が今ガンダムに飛びついてくれるユーザーには淡々と見える。
なら自分の演出方法は変えなきゃいかんと、具体的にわかりやすい演出にしキャラクター間の関係を強調した。」

「一期の脚本が終わった段階でもう一回後半の構成を見直す形になった。
一期序盤で太陽光発電の利権に端を発した紛争等、様々戦闘はあれどその都度何と戦ってるの？という疑問が視聴者にあった。
ならば分かりやすい敵役というサインが必要と思い二期で元々登場予定だった特殊部隊（アロウズ）をよりフィーチャーし構図をシンプルにしようと。」

「二期で言うとリボンズの持つ力を強大にしてわざとそういう風にまとめているのはある。
だから本当は誰か一人の悪党でなく、世界全体がカオスとなり生み出している、小さい個々のすれ違いとか、
小さな悪意が連鎖して膨大な顔のない悪意になるような話も描きたいと思っていたが、
分かりづらくなりそうだからその悪意をリボンズに集約させたというのもある。」

170 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 10:48:08 ID:???

>>169
通りでくだらないただの三流アニメに成り果てたわけだ。

171 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 10:49:25 ID:???

構成を見直して大失敗なのは分かった

172 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 10:53:40 ID:???

>>169
すげえええ　これ確定じゃん＞2期での路線変更
初代ガンダムは知らないが、種が嫌いで08MS、00の1期が大好きな俺としては・・

＞OOも最初はもっと広く群像劇にしようと思った。
＞ひとりを焦点に各人の点が線でつながっているという世界を描きたかった。

＞本当は誰か一人の悪党でなく、世界全体がカオスとなり生み出している、小さい個々のすれ違いとか、
＞小さな悪意が連鎖して膨大な顔のない悪意になるような話も描きたいと思っていた

それを描いて欲しかった！！1期終わりから想像できるのはそういう話だよ

＞具体的にわかりやすい演出にしキャラクター間の関係を強調した。

これはいらなかったｗ
その結果がラブワゴンだよ！普通にやりたいことやってくれた方が売れたんじゃないの？

173 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 10:55:40 ID:???

>>161
さすがにその辺は本編見て全部わかる

174 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 10:56:58 ID:???

このまま何のどんでん返しもなく、人外リボンズが悪い奴で終了すんのか
二重の意味で酷いネタバレを見た

175 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 10:58:08 ID:???

初めのまま作ってたら面白い00が本当にできたかどうかは疑問だけどなあ
水島は根本的に面白い話作る能力に欠けてるように思うし

176 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 11:00:02 ID:???

>>175
オリジナルはもう止めたほうが良いと思う
まぁこの状態だと次があるかどうか分からないけどなｗ

177 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 11:04:15 ID:???

何でこの初期構想で黒田を起用したのか

178 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 11:04:24 ID:???

キャラクター間の関係って強調されてるか？
最近の例で言えばライルとアニューなんて関係性ないようなものじゃん
なのに恋人とかね

179 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 11:05:00 ID:???

マリナと子供をかばってガンダムが爆破するシーンﾏﾀﾞｰ？
思わせっぷりもいい加減にしとけお（＾ω＾#）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

180 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 11:08:55 ID:???

せめて最初の路線を外れて行かなければ、地味で分かりにくくても
話とやりたい事が一貫していて語られ議論が交わされるる作品にもなれたろうに

181 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 11:13:25 ID:???

存在しないものを持ち上げても仕方がないよ

182 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 11:14:41 ID:???

>>178
過程は描かないけど結果だけはしっかり描いてる
ライルとアニューで言えばベッドシーンで恋人同士だってのは印象づいた
中身のない描写に何の意味があるのかはわからないけどな

183 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 11:17:32 ID:???

水島は主人公やメインキャラクターをちゃんと描いたら軽薄とか媚だとか
何か妙な勘違いしてるんじゃとしか思いようがない

184 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 11:19:42 ID:???

恋人になれば関係が作れるとか発想が安直
刹那やリボンズだって関係はあるしサーシェスなんていろんなやつと関係しすぎだろ
そしてこいつらはスルーされる哀れさよ

185 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 11:31:07 ID:???

路線変更で00は駄目になったと思いたい人が多いみたいだけど
水島がそのまま突っ走った鋼映画版なんか、そりゃつっっっまんないぞ
水島にしちゃ一期がたまたまマシだっただけで二期で本来のペースに戻ったと思ってる

186 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 11:34:33 ID:???

一期も駄作だとは思うが駄作なりに味があって良かったよな
俺は一期は好きでも最近のべた褒めには違和感が

187 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 11:41:27 ID:???

そういや鋼の映画も何かやばかったな。
良い意味で権力大好きなロイみたいな奴が雪国で閑職とか
どう転んでもありえないだろって笑った覚えがある。
今にして思えば二期最初の大佐に通じるキャラだったかもしれん

188 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 11:46:52 ID:???

アルの体が戻ったけど鎧時代の記憶がない、ラースにオートメイルをつけました。
というシーンはなかなか味わい深かった。
だが明らかに続編やるきまんまんのエドとホーエンハイムの会話で台無しだった気がする

189 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 11:47:07 ID:???

鋼はキャラ崩壊してるからな
原作があるだけ00よりタチが悪いｗマンキンもキャラ崩壊はあったし、水島が作るんじゃどう転んでも面白い作品は無理だったかもな

190 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 11:49:35 ID:???

イズミが母親のエゴ丸出しのキャラになってたのがきつかった
原作だと病気の理由何なんだっけ

191 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 11:50:09 ID:???

一期を最高と思ってるわけではないな決して
当時これ大丈夫かと思いつつ、それでもここは良い・なかなか面白いやん、と
言える部分はあったし人にもそう紹介できた
今は何も言うべき言葉がない

192 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 11:53:56 ID:???

1期が褒められてるからって違和感感じるとか、
自分の好きじゃない作品が褒められていて面白くないだけだろ・・・
いいじゃん好きなんだから。（ベタ褒めはしてないが）

もし誰かの工作だとかおかしなこと考えていたら、2ch脳だと言わせてもらおう

193 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 11:55:24 ID:???

原作も同じだったと思う。
死んだ子供を生き返らせようと～で、アニメ版にその子供が出たときは素直に感心した。
途中で視聴切ったからそれ以後どうなったか知らんが、ここ見ると途中で切って正解だったな。

194 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 11:58:30 ID:???

>>182
キャラ立てもくっつくまでの描写もなしで唐突に事後シーンでは、
恋愛関係ではなく肉体関係に見えるだけ、ってのがわかっただけだった
これでお涙頂戴はむりぽ…

195 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 11:59:12 ID:???

一期はギアスみたいな爽快感はないけど、じっくりと腰を落ち着けて楽しむものだったな。
勢力とかが複雑だったから二三回繰り返し見て、成る程と納得したり、
これからどうなるのかとか考えられた。
今は1回見たら二度と見返すこともない。

196 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 11:59:36 ID:???

>>192
まあでも１期でうけた部分がほぼ排除
不安要素だけが２期に残されたって感じだよね

197 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 11:59:49 ID:???

鋼は兄弟が母親の墓捨てて別世界ってのが気になったなぁ

198 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 12:01:35 ID:???

予想をはずした展開にしたいのかしらんが
期待もはずれてるんだぜ

199 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 12:01:55 ID:???

>>192
小細工する前にやるべきことをやれとは思うな
誰の工作にしろ

200 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 12:02:18 ID:???

鋼原作儲はもう水島なんて名前すら聞きたくないだろうよ

201 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 12:02:34 ID:???

二期からはまった俺は珍しいタイプなんだろうか。
でも七話で録画やめた。短い期間だった。
一応一期も少し見てみたけど00最高期間は二期１話から3話までだと思った。
見事に釣られた

202 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 12:05:46 ID:???

1期だけ持ち上げる工作して得する奴なんていねーよ…

203 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 12:06:00 ID:???

鋼は原作と設定が似てるだけの別物と割り切ればまあまあだった
確かに超展開だったけどアニメはアニメでちゃんと話纏まってたし
独自解釈を加えすぎるから原作付きには向かないけど
オリジナルならいいもん作りそうだって当時は思った

002期でそれが勘違いだったとはっきりわかったよ

204 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 12:13:08 ID:???

きっと００の失敗をバネにして次回作では頑張ってくれますよ

205 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 12:14:35 ID:???

そんなソードマスターヤマトな

206 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 12:19:36 ID:???

水島に次回作はない

と思いたいが、世間での二期の評価はどうなんだ？

207 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 12:20:47 ID:???

>>203
原作に独自解釈加えてクラッシュさせつつも
力技でまとめあげちゃうのはどう見ても會川の仕事です

208 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 12:24:31 ID:???

>>206
さあな
感想ブログとか回る限り２ちゃん以外でも評判は沈没しているし
1期で好きだと言ったファンも離れているが、そういうと人の意見借りないと
喋れない奴とか言われるしな
アニメ誌はガンダムである限り人気作品だと吹聴し続けるだろう

209 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 12:26:35 ID:???

むしろ今まで仕事があったほうが不思議というか
破壊する破壊するっていつも言っているアニメだが、一番破壊されているのが自分自身という
一期で積み上げたものが全て二期で破壊され、視聴者のハートも破壊されました

210 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 12:49:04 ID:???

アロウズ(イノベ)対CBのドンパチばかりで世界情勢が全くわからん。
結局私情で戦ってんだから、世界がどうのなんていう
大層な設定やめればよかったのに。

211 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 12:57:34 ID:???

CBがケチつけて暴れまわってるだけで世界の大部分は平和なままなんじゃない？

212 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 13:06:10 ID:???

それは偽りの平和なんだよCB的には

213 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 13:10:49 ID:???

CBさんの言う真の平和って何なんだろう

214 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 13:19:22 ID:???

中東が世界に認められて平和な王制で豊かになりゃいんじゃねーのー

215 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 13:35:28 ID:???

何でコクピットで頭抱えてるだけの小娘に新型が次々与えられんの？
しかもその試作機にイノベイターが乗ってるとかねーよｗ
リボンズのエンプラスガンダムの試作機なんだろ、本当は

ただキャラを贔屓したいだけなら違うアニメ（否ロボもの）でやってろよ
ガンダムでやんな

216 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 13:39:16 ID:???

>>169
㌧。
いや…敵がアロウズとイノベに一元化されて分かり易くなったってのは
認めるよ。でも、一期の三勢力+CBが拮抗してるのもどうなるのかな、と
ハラハラさせられて好きだったんだけどなあ…
あと、キャラ間の関わりが薄いからって二期から登場のポッと出のマリー
やらアニューやらをメインキャラに絡ませる理由がﾜｶﾝﾈ。恋愛以外で
キャラの掘り下げ出来ないのか？
ライル→ニールの未来の象徴なので、最初こそ軽薄なキャラでクルー達から
誤解されているが、次第に認められる
とか、
アレマリ→マリーとソーマを完全に分けないでマリーとソーマで揺れる
ソーマをアレルヤや親熊との関係を通して描く
とかさ。
アレルヤやライルに特に思い入れがある訳でもないが、恋愛の時だけ
デカイ顔してそれ以外は空気っていう現状はどうにも頂けないわ。

217 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 13:49:25 ID:???

一期の勢力図は面白かったな
各陣営での正義があってエースパイロットもいい意味で味があって
グラハムとか変人ながらもかっこよさを兼ね備えてたのに今やもう…

218 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 13:55:39 ID:???

>>216
その展開だとお決まりすぎるから敢えてやらなかったんじゃね

219 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 14:00:03 ID:???

今の予想を外して視聴者の期待を裏切りまくった状態よりかマシっしょ

220 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 14:10:42 ID:???

お約束展開ってなんだかんだ言いつつ燃えるもんだから俺は好きだ
さらに予想の斜め上を行けば最高
水黒はお約束なんて俺はやらねー型になんかはまらないぜってだけの厨二病にしか見えん
しかも失敗してるし

221 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 14:11:43 ID:???

お決まりをハズすなんて
お決まりがしっかり描けるようになってからやれ

222 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 14:16:47 ID:???

着付けができてないのに帯ゆるゆるだらーん襟ぱかーんで
「あえて崩してます、オリジナです」なんつっても
ただのイカレた人だものな

223 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 14:19:04 ID:???

>>220
そうそう。やっぱそう来たか！でもこれが見たかったんだよ！！
という燃えが今の展開には一切無いよな…
一期で積み上げて来たものを全部自分達で壊してるかんじ…

224 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 14:41:07 ID:???

あえて王道の裏を掻いたんじゃなく設定を生かせてないだけに見えるのが問題

225 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 14:51:39 ID:???

設定だけならアレルヤ、ライルともに凄いんだがな
超兵の失敗作で一期で無敵だった副人格が死ぬという二重人格
優秀な兄貴にコンプレックスを抱く弟

226 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 15:09:46 ID:???

ルイスがエンプラスに乗るのはいいんだよ
でも今回の話のせいで生き延びても死んでも釈然としない展開を
後押ししただけ。このまま巣に籠ってもらったほうがいい
洗脳とか再強化とかやったらなおさらだ。
胸糞悪くなるの分かってるところで直球勝負するのはなんとかならんのか

227 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 15:18:39 ID:???

今後、ガンダムの監督をやってもいいという人材探しは更に大変になりそうだな

228 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 15:24:48 ID:???

誰かを傷付けてまでぇー♪
OPの歌詞合わなすぎ。

229 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 15:25:21 ID:???

自分はガンダムだから叩いてる訳じゃない。
ガンダムにそこまで思い入れもないし。
ただ、アニメとして糞展開過ぎて燃えないから憤ってるんだ。
一度は好きだ、と思ったアニメだしな…

230 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 15:26:48 ID:???

>>228
1期EDの「罠」があったために、その程度のことなんとも思わなくなった

231 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 15:27:55 ID:???

良い監督はガンダムなんかに頼らなくても面白いオリジナルを作る力があるわけで。
懐古やガノタとか富野信者等五月蝿い奴らが付きまとうガンダムの監督なんて貧乏くじは引きたくないよなぁ
これからもガンダム監督やるのはオリジナル作る能力がない奴ばっかりだよ

232 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 15:30:03 ID:???

福田でさえできた盛り上がる演出というのを何故水島は出来ないんだろう
ちょっと見栄え良く機体を映し、それっぽいBGMを流すだけでいいのに！
まあ福田はロボアニメキャリアは上なんだけどさ

233 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 15:33:10 ID:???

バンクほとんど使わないってのはある意味意地なのかなとは思うが
そのせいで失ったものは多過ぎる

234 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 15:33:10 ID:???

マンキンみたいにキャラソン使い回していいよ
00のキャラソン聞いたことないけど

235 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 15:34:29 ID:???

バンク使わないのはいいけど戦闘が常にバンクなのはどうかと…
ワンパターンだよね
お約束って感じじゃなく悪い意味で

236 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 15:36:07 ID:???

種を随所で意識しすぎ
マリナは自衛手段やそれに代わる何かをするべきだったし、バンクは多少あっていいから演出と構成に時間割け

237 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 15:36:29 ID:???

セリフがパンクなのですが
なんであいつら同じことばっかりしか言わないんだ

238 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 15:40:14 ID:???

アレルヤはわざわざ声優呼ぶ必要ないんじゃないか？
マリーだけいう置物化してるし
あの寒い夫婦漫才をどうにかしてくれ

239 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 15:46:05 ID:???

福田は嫌いだが、演出はいい仕事してたんじゃないかと思う
ハッタリでも何でも盛り上げどころとか視聴者の求める押さえるところは分かっていそう
水島は、とにかくセンスが無いんでないか

240 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 15:51:59 ID:???

まさか00によって種を再評価するはめになるなんて……orz
もう、美しい夢（一期のころ）はないのね

241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 15:55:09 ID:???

福田はロボットアニメを長くやってたからな。
それの最新作がコケてガンダムやるしかならないまでに追いつめられたらしいけどｗ
水島の打ち切りロボットよりは長くやってる

そもそも水島のロボットアニメは敵が人外だから楽そうだな

242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 15:57:28 ID:???

味方側にやられキャラが欲しかったな。引き立て役。
今は何故かメイン三機が主役機の引き立て役だぜ！

243 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 17:06:15 ID:???

>>242
３機もやられキャラいたら十分だろ

244 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 17:15:26 ID:???

＞種を再評価
それは無い断言する

245 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 17:55:08 ID:???

再評価はないが普通に種は00より出来が上だとは思う

246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 17:59:10 ID:???

それは個人の好みなんだろうな
俺はあんなもん評価してる奴はリア厨と頭逝ってる腐女子くらいじゃねーの？と思ってる。

こう書くと種ファンはむかつくだろ？
無意味なんだよ、他の作品との優劣比較なんて。

247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:02:04 ID:???

監督や脚本家のキャラ贔屓が透けて見える話の作りをどーにかしてくれ
贔屓なんてしてませんよ？なんて今更言うなよ

248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:02:47 ID:???

比較は該当スレでやれや
ここは愛しつつも愚痴るスレ
気違い呼び込むやろが

249 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:13:20 ID:???

愛が消えつつあるな
ぶれるな

250 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:31:58 ID:???

なんで種擁護がわいてきてんだよ。
種と比較するスレじゃないんだからやめろよ
ギアスとマクロスのアンチが相手の方がましって言いあってるようにしか見えん

251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:40:22 ID:???

>>243
その3機がガンダムだというのが問題でしてね

252 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:44:19 ID:???

何と比較しなくても今の００はダメだよ。一期も傑作とは言えないしアニメとしては失敗の類だと思うけれど
やりたい事は二期よりもハッキリしてた。
一期と二期を比較するのは良いよな……？

253 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:45:49 ID:???

・リヴァイブの顔にみんな何も言わない
・マリナ銃の所持を拒否
・何故か世界を憂う軍人になったルイス
・もう「僕はお前らとは違う！」と言った事を忘れ、
かつそれを言う資格が自分にはあまりないと気付いてない沙慈
・マリーしか言わないアレルヤと突っ走るソーマ
・女の事で頭いっぱいでカタロンを思い出さないライル

どれか１つか２つならいいが、纏めてやられるとかなりくる
マリナの間違った平和主義はどうにかしろ
敵が来た時に両手広げて慈愛の目で見れば敵が撃つのを
躊躇ってくれるなんてナウシカな展開があるかよ
あれじゃ子供含む自分の命を守る事＜手を汚さない事にしか見えない

254 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:46:04 ID:???

１期も言いたいことが多々あったが
伏線含めて２期で回収されるものとばかり思ってたからな
別物と考えていいものかどうか迷う

255 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:48:05 ID:???

>>253
沙慈はいまだもって僕たちは戦いとは関係ないという説得内容だったし
ルイスは復讐より恒久平和の方が上回ってるよな

この二人はいったい何をしたいんだろう

256 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:50:10 ID:???

マリナが個人的な平和主義に殉ずるのはいいけど
子供がいることを考慮してくださいってところだな

マリナに説得力を持たせたければ子供は居るべきではなかった
大体テロリストが託児所を兼ねてる辺りが理解に苦しむ

257 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:50:41 ID:???

>>253
命よりきれい事って言いたいんだろ…
1期のマリナのほうがずっとしっかりしてたよ…

258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:54:24 ID:???

ライルが思い出してやらないとただでさえ空気な
カタロンという組織がますます空気になる

259 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:54:33 ID:???

何を考えてマリナみたいなキャラを用意したんだろうね
物語にあまり貢献しないし、かといってゴロゴロソングで何かやられても迷惑だし
この状況が最後まで続くなら要らないキャラだな

260 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:55:17 ID:???

マリナも確かにまあ外交や国の運営で挫折してるっちゃしてるんだが、
じゃあそこから本気で国を立て直す為に何ができるかとか、
4年もありゃあそれなりに考えたり思想や主義なりなんなり勉強するとか
人脈作るとか（表立っていなくても）できただろうと思うんだが、
そういう気配が一切ないのが困る
それでヒロインは物語に絡む存在だ云々と監督に言われてもなにがなにやらですよ

261 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:55:35 ID:???

>>252
それだったらお前は失敗スレに行けばいい

262 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:56:32 ID:tgXkNP0N

トランザム萎えます
ブシドーでもアリーでもいいからさ・・・何とかしてよ。CB調子乗りすぎなんだよ
トランザム使えば勝ちみたいなのが

263 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:57:01 ID:???

>>252
スレ違いでは？

264 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:57:47 ID:???

>>252
ここじゃねぇなその場合

265 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:57:59 ID:???

マリナはなんでスイールに亡命しなかったんだろうな

266 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 18:58:12 ID:???

じいさんは4年の間にぽっくり逝ってるし
マリナはただの小娘だし
国自体ただ燃えただけだし
もうアザディスタン用なしにもほどがある

267 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 19:00:57 ID:???

>>253
>敵が来た時に両手広げて慈愛の目で見れば敵が撃つのを
>躊躇ってくれるなんてナウシカな展開があるかよ

刹那とサジがやめろーって言った時ナウシカみたいだと思った
あれさ、トレミークルーがやばいだろ
スメラギはわかったわ・・・みたいなこと言ってたが

268 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 19:01:27 ID:???

>>265
スイール、メメモリでアボンだから

269 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 19:02:06 ID:???

スイールなり、まあほかの大国でもいいんだが
そこに亡命政府でも樹立すんのかと思いきや…

シーリンがひたすら一方的に連邦ダメ！絶対！
ダメったらダメ！で
マリナ牽制してるのも今となっては説得力がな

270 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 19:02:56 ID:???

メメントモリがスイール焼くんじゃなくてアザディスタンだったらよかったかも
まぁその場合は暫定政府とか占領軍とか表現しないとだめだけど
いまでもどうなってるのかよくわからないがアリーに焼かれたアザディスタンが

271 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 19:03:27 ID:???

>>268
ちがうちがう、空白の4年間にってことだ
ラサー死んでアザディスタンは事実上内乱状態だったんだろ？

272 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 19:03:32 ID:???

貧困地域の中東が連邦に非加盟とかいう設定が馬鹿だよな
連邦は自由がないので参加しません、国民は餓死してますとか暴君にもほどがあるぞ

273 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 19:05:14 ID:???

>>270
思い切り同意
マリナとアリーの因縁作りの為か？と思ったけど
見てるとどうもそういうわけでもないらしいしな
いまさら刹那との因縁強化したって仕方ないのになんで
ああいう展開にしたんだかなあ

274 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 19:05:27 ID:???

アザディスタンの行動はマリナじゃなくて
アザディスタンの政治家達が決めてるはずなんだけど
政治家達が画面に出たことが一度もないんだよな

275 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 19:06:00 ID:???

>>271
国見捨てるわけにいかなかったんだろ
ラサーに託された、国のためなら死んでもよかったって言ってたし

276 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 19:07:02 ID:???

>>274
そこが問題だな
反対されたり利用される描写がないから
一人で頭抱えてテレビ見てるイメージしかない

277 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 19:07:06 ID:???

>>275
じゃあなんでスルーしたんだよ六話でってなるぞ

278 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 19:12:30 ID:???

>>275
ならばこそだろう
ただその場にとどまって右往左往してるのは
国を見捨ててないって事じゃないぞ
どうやって内乱を治めるかをまず考えろと
政治家連中が足ひっぱててマリナに何もできない、っていうのなら
そいつらのハーネスを絶って自らスイール頼ってそこで亡命政府樹立して
世界中（まあ連邦政府か）に内乱停止と中東和平のための訴えかけるとか
それくらいの事をしてみせて欲しかったよ

279 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 19:17:27 ID:???

今のマリナの描き方を見てると、彼女は戦災孤児の子供と絡ます予定とだった思う
少年兵育てたアリーとの対比として
だから亡命政権とかは話の筋じゃないから、そういう行動させなかったんだろ

280 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 19:28:33 ID:???

>>279
それはそれでありだけどさ
だったら皇女って設定は要らないじゃん

281 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 19:31:06 ID:???

政治劇…

282 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 19:45:10 ID:???

民衆の支持が強いマリナという皇女自らが亡命、
亡命政府樹立へと動き出したことで
スイールとアザディスタンの結びつきが強化、
それをきっかけとして中東が一勢力として
纏まることを恐れた連邦政府が、
実際は大国スイールに飲み込まれ侵略支配されるのではと恐れた
アザディスタンの内乱中の政治家達をもたき付け、
連邦政府に協力する形でマリナをおびき出しスイールから強制連行、逮捕監禁、
さらに　みせしめとしてメメモリをスイールとアザディスタンに打ち込むって
展開ならまだ流れとしてわかりやすかったのに

なんていってるうちに
小説や外伝でそう言う補完が来たらそれはそれで大笑いだが

283 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 19:46:04 ID:???

>>280
またアザディスタンの皇女に戻るんじゃね？
わざわざアザディをメメモリの餌食にさせなかったんだから

284 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 19:47:00 ID:???

スイール滅亡もアザディスタン炎上もとにかく
悲劇やとんでもない事態を演出する為の記号ですので
細かい中身は考えていません

285 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 19:48:19 ID:???

上のインタ読む限りじゃ今の展開が監督曰く
キャラの関係性を強めた状態らしいが、
強めなきゃいけないのはメインからモブの民衆に至るまでの
個々の人間らしい描写じゃないだろうか
それぞれの人間味があれば関係も生活観も自然と出てくるよ

286 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 19:48:24 ID:???

しかし沙慈とルイスの誤解解消はあれほど肩すかしだったもんはないと思う
12話で薬がば飲みするほど発狂してたルイスも、沙慈に対して感情的にぶつかることも全くなかった

誤解だったことを理解した上で「私は変わった」じゃあ
12話の「なんでそこにいるのよ」は何の意味もなかったことになるよ

沙慈も沙慈でルイスがどんな気持ちでそこにいるのかを考える前に昔に戻ればっかりだったしさ

287 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 19:49:30 ID:???

00の説得や言い合いって何であんなに淡々としてるんだろう
もっと怒ったり泣いたりしてもいいじゃないか
まして辛い目に遭ってきたとはいえ20過ぎたばかりの小僧や小娘なのに

288 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 19:50:17 ID:???

>悲劇やとんでもない事態を演出する為
ならば、そこに何らかの説得力が絶対に必要になるんだが…
「記号」でまかり通る00マジパネエ

289 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 19:53:05 ID:???

人物は駒
背景はセット
イベントは記号

端的に表すとこうだな
監督としては今ので目一杯淡白じゃなくしてるのかもしれないが
十二分に淡白な上、こっちには理解できない変なところだけ
キャラが熱くなって突っ走るよ

290 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:05:33 ID:???

昨日他スレで刹那も沙慈もそこまで説得に固執するならとっとと機体ごと
ルイスを確保して説得は後でやれ！って言われてた。
確かに00なら余裕でこれてきるのに、戦場で4分も説得とか紳士すぎだよなｗ

291 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:08:38 ID:???

変態という名の紳士かね

292 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:10:03 ID:???

三分間が異常に長いウルトラマンと逆で本当は30秒ぐらいなのかもしれない<説得4分

293 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:10:42 ID:???

本当は40秒かもしれないが、アニメの4分はすげーよな…

294 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:12:24 ID:???

イメージ映像中のルイスの「タメ」とか最高に長く感じた
実際は数秒なんだろうが

295 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:13:36 ID:???

しかしエンプラス出るの遅いよ　遅すぎるよ
今頃どら焼きがドライに変形してるし
このままネーナとの対決はないんだろ？　そうなんだろ？

予告の映像見るに20話あらすじの予告の新型機ってルイスエプラスの可能性があるから
下手するとアニューが乗ってる可能性がある。　いつ乗るんだよ一体
もう来週消化したら残り5話になるんだぞ

296 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:14:49 ID:???

4分というと、3話で00と先生が突撃して、ライルが援護射撃して
アレルヤとマリナが牢抜け出してアレルヤがアリオスのところまで駆けてって
ソーマと銃口むけあう所くらいまでの尺か

297 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:16:01 ID:???

>>262
ついにトランザムを搭載したブシドーに何をry

298 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:17:35 ID:???

>>297
けがで満身創痍、意識朦朧。だが沙慈とトランザムライザーなしで互角
それがトランザムブシドークオリティ。

今回の引きを見るに卑劣な手を取ってくるとしか思えないグラハム

299 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:21:43 ID:???

トランザムを戦闘じゃなく下らん事で使われまともな戦闘すらないガンダムを忘れるな
あれは駄目だろ

300 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:22:15 ID:???

敵機が搭載出来るくらいにはメジャーになったシステムなのに
毎回それに翻弄されてる敵も笑える
あと毎回00ライザーに真っ向勝負挑んでるのも

301 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:23:40 ID:???

せめてMS戦でくらい燃えさせてくれ…

302 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:23:53 ID:???

>>29
ありおすはそれどころじゃないからなあ……

303 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:24:11 ID:???

次回予告のライルとアニューにソーマが銃つきつけてるシーンが
すごいデジャブなんだがわざとやってるのか？

304 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:26:46 ID:???

アリオスガンダムにはサポート機をサポートするっていう訳分からん仕事がある

305 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:30:03 ID:???

というか00は話し合うとき銃を向け合わなければいけないっていう決まりがあるので、ソーマもポーズだろ
ていうか脚本か監督は銃を向ければ雰囲気出ると思ってないか？
そもそも積み重ねがないと全部意味なしですよ

306 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:30:24 ID:???

1期の今頃は盛り上がっていたかに見えて
敵側にジンクス投入されてぎりぎり勝ったけど
射撃メインのロックオン目怪我したしどうすんのという状況で
なぜか刹那が自分探しの旅に出かけた展開だったなぁ

でもあの頃は、2期がもっとひどいとは思っていなかった

307 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:31:41 ID:???

>>305
捕虜に銃突きつけないよりはマシかなと思ってる
3話のアレルヤに銃向けてたのはともかく
人質とって銃持ってる亜乳に銃向けるのは
ちょっと待てと思うが（実際見たら違うかな）

308 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:32:28 ID:???

>>300
変なところでみんな真っ向勝負だよな
もっと裏工作してもいいんじゃないかな

309 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:33:32 ID:???

沙慈とルイスを入れ替えるスレ見てるが、
沙慈がアロウズ入りしてルイスがCBだった方がやっぱり自然だったのかなあ…
と思えてきた

310 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:35:41 ID:???

二期前は我侭なお嬢様だったルイスが
「パパとママを殺したガンダムはどこにいるの！？」
と血眼になってドライを探す展開を期待していた
まさか恒久平和まで考えてしまうような心の広い子になってしまっていたとは

311 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:36:31 ID:???

このままだとルイスとネーナが絡む機会がなく話が終わるな

312 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:36:34 ID:???

今の不自然展開見てるからそう思うだけで、書き方次第じゃない？
まあ沙慈がトレミーに居ることが不自然なのは変わりないけど
沙慈ルイは両方ソレスタ恨んでいい立場だし

313 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:37:36 ID:???

正直、一族皆殺しにされた女の子の考え付く結論じゃない＞恒久平和

314 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:38:38 ID:???

もっと、こう狂気とまではいかないけど崖っぷち感というか死に物狂い感がほしかったよねルイスには
妙に達観してるというか、悟りきってるというか
それが12話で沙慈を一旦敵と割り切った時から始まった境地なのかもしれないが圧倒的に描写が足りない

今のルイスも崖っぷちだろうが意味合いが違うがけっぷちだし

315 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:38:54 ID:???

>>301
刹那：二人掛かりはいはいチートチート
ティエリア：00に払い下げられた敵担当
アレルヤ：サポートのサポートと電池担当
ライル：モブ

VS

ブシドー：（笑）
アリー：もはや過去の人
イノベ：雑魚、かませ
コーラ：行方不明
アンドレイ：ぴしゅんぴしゅん
ルイス：叫ぶだけ

どう燃えろと

316 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:39:15 ID:???

>>306
１期もこの頃は刹那自分探しだったな
現在も自分変革とか言って沙慈ルイの復縁お手伝いだし
主人公なんだから戦闘がんばれよ

317 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:40:08 ID:???

よくよく考えれば1期の頃からそうだったのかもしれんが
とにかく結論、結論、過程はともかく結論の描写の連続
頼むから本編で過程を見せてくれ

318 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:41:18 ID:???

>>311
ネーナの機体、昔のままの姿じゃん
どうせ戦場で突然鉢合わせして「あの時の～！」となるに決まってる

319 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:41:40 ID:???

>>313
アンドレイに言われたことを根拠とした一種の対する自己正当化だ　とか言ってた人もいたけど
深層心理が生み出した風景での説得で自分を飾る必要なんてないんだよな
あんなに簡単に誤解が解ける空間なんだから嘘をつけるはずがない

どう見ても復讐より恒久平和が上回ってる

320 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:41:43 ID:???

>>311
キャットファイト一番楽しみにしてたのに・・・
これがなければ何のために今まで見続けたのか・・・

321 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:43:09 ID:???

昔の男に君はそんな子じゃない！と詰め寄られた時に
自己正当化として真っ先に恒久平和が出てくる女なんてそうそういないだろ
普通はもっとイラッとして感情で言い返すよ

322 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:44:31 ID:???

リボンズがネーナ雇ってること知って離れるって展開だろ＞ルイス
先が読めすぎ

323 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:45:18 ID:???

>>322
でもどうせ知るだけで戦ったりしないんだろ
もしくは戦ってもどうせルイスに手を汚させまいと
00ライザーが助っ人に来るんだろ

324 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:45:28 ID:???

だから人形って言われちゃうんだよ

325 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:46:34 ID:???

>>321
というか落ち着き過ぎなんだよあの場面のルイスは
もっとファビョるかと思ってたしもっと沙慈を拒絶するかと思ってた

んでいとも簡単に戦う理由崩壊　

326 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:48:07 ID:???

ルイスなんてどうでも良いからマイスターの行動原理を何とかしてくれ
イノベイターを滅ぼせば世界は平和とか考えてそうで困る

327 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:48:34 ID:???

家族愛＞越えられない壁＞　性愛
そこまで異性に固執するのがイマイチ理解できん
パートナーならまた探せばいいのに
終わった恋愛をいつまでも引きずられて
相手も困るだけほっといてやれって思うわ

328 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:49:43 ID:???

裸空間で沙慈がガンダムらしきものに乗ってるのに気づいたとき
4年前にちょっと沙慈と刹那に接点があったのを思い出して
大混乱してたシーンがあったから余計に今度は何で落ち着いてんの、となる

329 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:50:22 ID:???

まあ、沙慈はわからんでもないがルイスは恋愛なんてどうでもいいと思ってそうだったんだけどなもう
そもそも幸せになる気がなかったんだろうし。
だがそうじゃなかったと

330 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:50:29 ID:???

アザディスタンをああもいらなくなった設定消すごとくサクッと滅ぼしたのも間違ってる
まあ00はそういうの異様に多いけど
マリナの唯一のアイデンティティだったのに…その後の描写もないしさ

恒松さんが水島に「アザディが滅んだ～」みたいなことメールで送ったらしいけど
それってこんなんで滅ぼしちゃっていいの？マリナが一番こだわってたことでしょアザディは…
って言いたかったのかもな。恒松さんってかなり真面目に00って作品と向き合ってた人だから気の毒だ

331 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:51:57 ID:???

>>327
ライルも家族の事で復習について
過去より未来の方が大切と言ってたが
アニューでの対応でどうなるのかってとこだな

332 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:52:24 ID:???

>>326
今は世界がどうなるとかいう件について考えてなさそうな奴が
何人かいるからさらに困る

333 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:54:31 ID:???

中東しか知らない刹那（4年で世界回ったらしいが）
CBしか知らないティエリア
怪しい施設とCBしか知らないアレルヤ
唯一の一般人なのに女を口説く時しかその設定が
生かされていないライル

この面子に世界がどうなるかを考えろというのがまず無理なのでは

334 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:55:45 ID:???

つけ加えておくと、一期では上の設定でもよかった
マイスターはともかく組織の上層部に政治面牛耳る奴が
いたんだろうと思ってたから
今じゃトレミー組がトップみたいな描写だし
幾らなんでもちょっとまずいだろ

335 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:56:19 ID:???

何もかもが唐突すぎなんだよ。

結果ばかりで過程どころかきっかけすらない。

それにCBはホントに何がしたいんだ？

336 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:57:33 ID:???

CBという組織に至っては結末さえもどうなるか予想できない
どう考えても存在していちゃいけない組織だと思うんだけど
存在意義があるとしても必要悪としてだろうと思うんだけど
外伝によると未来では英雄視されてるんだっけ……

337 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:58:07 ID:???

>>335
破壊

338 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:58:14 ID:???

>>328
そんなルイスを見たアンドレイも先週変な自己正当化でルイス抱きしめたアンドレイとは別のキャラとしか
思えないようなこと言ってるという

１　親子関係がぎくしゃくしていることを養子候補にぶちまけるアンドレイ
２　ルイスに一目ぼれしてガラス越しにチラ見して怒られるアンドレイ
３　CBに思い人がいることを知りそれでも戦おうとするルイスに心を痛めるアンドレイ
４　過去を捨てたのなら復讐シンも捨てるべきだと諭すアンドレイ
５　ルイスの反逆者の事情は汲むべきでないという考えに同意し恒久平和への意志を固めるアンドレイ
６　父のコネを使うことを嫌ったのに父の同僚でなおかつ母の死にかかわった男のコネを使うアンドレイ
７　事情も考えずその場にいた父親と知り合いを瞬殺したアンドレイ
８　なんだかんだ言って父を殺したことを割り切れずごまかしがてら女抱きしめるアンドレイ
９　ソーマの存在をCBに認め　セルゲイが昔から内通者だったと思いこむアンドレイ
９　思い人ので戦う意志が砕けたルイスの願い　恒久平和を代わりに成し遂げようとするアンドレイ

何人いるんですかアンドレイは

339 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 20:59:17 ID:???

初期設定で世界を知らないのはいいんだ
最初の頃、普通にみんなで茶を飲んだり偵察かねてふらふらしてたのに
刹那に至っては沙慈という日常住人との接触フラグがあったのに
ここまできてどいつもこいつも世界との接触がほぼないままなのがある意味すげぇ

340 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:01:25 ID:???

はじめは政治劇やりたかったからマリナを皇女にしたけど
もう政治劇やーめた、からサクッと消したんだろうなアザディスタンと皇女設定

341 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:02:24 ID:???

消すのはいいがそれでマリナが視聴者から
どう見られるか考えるべき

342 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:04:50 ID:???

恋愛も一度好きになったらずっとそのままだよな

343 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:08:12 ID:???

ライルが一般人ってのも小説の情報じゃなかったか？
アニメだけ見てたらカタロン所属してるし
いきなりMS乗れるから一般人に見えない
スメラギの過去よりせめてこっちを描くべきだろ

344 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:13:59 ID:???

サジの説得だけどさ、
サジがここまでするくらいルイスのどこに惚れてるのか
ルイスも忘れられないくらいサジのどこが好きなのか1期のgdgdラブコメじゃ伝わってこないし

そもそもルイスが一族殺されて泣いてた状態から復讐心と恒久平和への決意を込めてアロウズ入るまでの
過程がまっっったく描かれてないのに、どう共感しろっちゅうんじゃ…

345 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:16:58 ID:???

復讐心ならまだ感情移入できたが恒久平和は無理だ

346 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:19:43 ID:???

波風立ちそうな展開を悉く避けておいて
一期序盤の淡白さを反省したとは片腹痛い

347 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:21:01 ID:???

>>344
サジもルイスに何があったとか聞いてたが、一族殺されたの知ってただろうに
それでも変わらないと思ったのだろうか？

348 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:21:23 ID:???

もっと波風立てた方がいい沙慈ルイが波風立たず
もともとくっつける必然性が薄いアレソマ、ライアニュが波風立ちまくり

349 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:21:55 ID:???

自分を偽る必要がないなら絹江の死ぐらい語ってやれよ沙慈

350 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:23:22 ID:???

家族殺された人間が全員復讐魔にはならないけど
復讐したくなるのくらい想像つくよな
沙慈も最初はお前らのせいだってCBに銃向けたんだから
ルイスはそれより更に行動力があって軍に入ってしまっただけで
キャラに共感や過去の自分の言動を振り返って、という概念がない

351 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:23:39 ID:???

何でこのアニメは何もしない人間が何かしようとする人間より偉いように描くんだろう
19話の銃受け取らないマリナとシーリンとか
自分じゃ何もしないくせに戦場で突然説教始めるサジとか
本気でコイツらが正しいと水島は思ってるのか？

352 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:26:19 ID:???

何もしない人間っていうか、作中では武力より
平和を愛する心を優先する人間として描いてるんだろう
その主張が斜め下で何もしてないように見えるだけで
マリナの守ってもらってるのに銃拒否は酷すぎる
クラウスやシーリンは銃持って撃ちあってもいいのか

353 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:26:59 ID:???

>>348
アレソマに関しては７話のアレマリで終わらせるべきだった
今の復讐鬼ソーマはいろいろな意味で邪魔
ライアニュはもっと要らなかった
ライルにはもっと別の活かし方がある

354 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:28:00 ID:???

序盤は世界を何も知らず戦わない人間が歪みなんだって
沙慈が説教食らっててそれをおかしいと感じたものだが
今となっては平和派のマリナや沙慈がおかしく見える
演出や脚本がつまりおかしいんだろうな……

355 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:28:32 ID:???

そういえば戦闘の後に沙慈がルイスを取り戻すために戦うとか言ってたが、じゃあ今回の戦闘は何のためだったんだ？

356 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:28:56 ID:???

>>355
ルイスに会う為の戦闘

357 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:29:01 ID:???

>>353
>今の復讐鬼ソーマはいろいろな意味で邪魔
それが明らかにセルゲイびいきに起因してるって言うのが萎えるよな

358 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:30:01 ID:???

マリナは平和主義を貫くのはいいんだけど、
自分が銃を持って子供や、最低限自分を守らないと
マリナを守る為にシーリンやクラウスが手間取られて
最悪死ぬかもしれないって思わないんだろうか
都合のいい脚本はそんな事はしないだろうけど

359 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:30:26 ID:???

これを言ったらおしまいかもしれんけど
マリナとゴロゴロソング歌ってた子供たちの存在って本当に必要なのか？
保育園やってるまにできることが何かあったんじゃないのか
ストーリー的な意味で

360 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:30:33 ID:???

予告でソーマがアニューに銃向けてたけど
またソーマが啖呵切って活躍しちゃうのか？
マイスターたちってなんなんだろうな

361 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:30:57 ID:???

ドS水島なら子供が死んで銃を持たないことを選んだマリナが打ちのめされるっていうシーンをやってくれると思ってたが
なんか望み薄そうだな

362 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:31:05 ID:???

>>354
そういや無自覚の悪意はどうなったんだｗ
自覚があれば何もしなくてもいいってことになったのか

363 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:31:44 ID:???

>>360
リヴァイブの顔に反応しないような無能として
描かれてしまったマイスターたちに
そんな活躍させる訳がないだろう
アンチじゃなくて割りと真面目にそう思ってる
水島も黒田もマイスターを飼い殺しすぎだ

364 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:31:48 ID:???

>>360
いとも簡単に復讐心吹っ切ってたら笑うしかない＜啖呵切るソーマ

365 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:32:12 ID:???

>>360
あれ何でライルにやらせないんだろ…

366 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:32:58 ID:???

>>360
予告でいちばん重要なシーンは出さないはず…だが……
トレミー内の事件で面子揃ってるんだからソーマはもういいよ

367 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:33:40 ID:???

正直ソーマとマリーを二重人格にした意味を通り越して
マリーがソーマと同一人物でないといけなかった理由がわからん
無理に一緒のキャラにしたから重要なことを無理やりマリー復活で
スルーさせたり、かと思ったらソーマ復活して再びもめたりで

368 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:34:46 ID:???

アレルヤ来週の乱闘で頭ぶつけてマリーもソーマも忘れちゃえよ
そうしたらもっと幸せになれるぞ

369 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:35:09 ID:???

今週のアバンでマリナが子供庇って腕辺り死なない程度に撃たれてれば
まだ説得力あったのになあ

370 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:35:33 ID:???

誰かが動いてる間他の奴が停止してるの何とかしろよ
群像劇って同時に色んな物がワッと動いて成り立つものだろ
どいつもこいつもすごろくやってんのかってくらい
順番回ってきてから進みやがる

371 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:36:22 ID:???

>>368
00ライザー様の力で全員記憶喪失になれば万事解決だな

372 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:36:41 ID:???

>>367
そもそもCBに来る必要性がないと言い切りたい
アーチャー？他の奴乗せてもいいしCB産じゃなくてもいいじゃないか

373 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:37:22 ID:???

アーチャーは何故出したんだろう
セルゲイの敵討ちさせたいならCBにいなくても
アーチャーに乗らなくても出来たのに

374 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:37:52 ID:???

バンダイの都合だろ

375 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:38:57 ID:???

>>374
それ言ったら始まらねえよ
アーチャーに乗り続ける理由を描ききれてないのが問題だっていう話なんだから

376 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:39:22 ID:???

>>373
平たく言うと親子喧嘩に子飼いが口出ししてるようなもんだから
連邦内でやってくれた方がよかったな

377 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:39:41 ID:???

アレルヤって7話でマリー助けた後どうしたらいいのかわからんと言ったあと、
何か自分の方向性を見つけたようなこと言ったっけ？
自分の記憶違いならいいが、そこからアレルヤの意識は止まったままの
気がするんだ

378 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:41:15 ID:???

>>369
マリナが銃を持って撃つことが汚れと制作側が考えてるとしたらあまりにも浅すぎ
現実の平和主義どうこうじゃなくて、お話としてマリナが撃ったところでどうだってんだ
子供を撃とうとした敵を殺したって別にどうということはない

もうマリナの行き着く場所が決まってるがゆえなんだろうけど
なんかもっとこう…アニメなんだからさあ

379 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:41:52 ID:???

>>377
水黒が考えてないだけ
もう本気でライルとアレルヤはこのまま尻つぼみで終わると覚悟してる
MS戦で人並に活躍できたり、意味のある台詞を言わせてもらったら拍手喝采ものだ

380 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:42:17 ID:???

スタッフは作ってて何もおかしいと思わないんだろうか
2クール目入ってから破綻と矛盾の連続じゃないか

381 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:43:00 ID:???

>>380
やる気が無いことだけは覚悟しておいた方がいい

382 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:43:07 ID:???

取り巻く状況が複雑なのにわざわざ2人とも2人目だしてもっと複雑にしてるからな
まとめる気あるのかねアレソマ
常にこの二人はリセットの繰り返しだから一緒に殺して終了かもね

383 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:43:20 ID:???

>>359
正直、あれらの存在が二期最大の失敗の要因だと思っている

384 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:44:35 ID:???

そういえば、黒田曰く公式と考えてかまわない小説は二期になってから
出てない気がするが、どうだっけ
こんな状態を補完しろと言われたら無茶苦茶大変そうだ

385 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:44:38 ID:???

今まで言ってきた事はこっちの期待が外れた結果の
揚げ足取りややっかみだと思いつつ書き込んできたけど
リヴァイブスルーだけはどう考えてもおかしい
来週また何か斜め下の説明があるんだろうか

386 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:44:59 ID:???

前に言われてたが脚本がダメでも演出でフォローはできるはずなんだけどね

387 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:45:15 ID:???

>>369
それなら物理的に銃持てない理由にもなったからなあ
脚本ももっとマリナにきつくあたれよ、ルイス並に

388 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:47:38 ID:???

>>385
でもつまんないと言われる作品て期待が外れたと思う人の比率が多いってことでね

389 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:47:41 ID:???

>>377
王道の恋人が幸せに暮らせる世界を作りたいとか言わせれば良かったのにな

390 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:48:12 ID:???

>>384
もうすぐ発売するんじゃなかったか？
どんな風に補完するか興味あるので１巻だけは購入する

391 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:48:39 ID:???

マリナみたいな余らしてるキャラに
きつくあたるわけない
きつくあたるってそれなりに愛情ないとやれないよ

392 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:49:40 ID:???

>>387
水島「ほとんど一般人のマリナに銃弾がかすったら、痛みとショックで
　　　会話とかできなくなると思ってやめときました」
水島のリアリティってこんな感じじゃないかと思うようになってきた

393 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:50:10 ID:???

ルイスにきつく当たってるという割には今回の脚本は甘甘だったと思うけどな

394 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:50:22 ID:???

演出も限界が見えてきた
最近は長崎ですら微妙

395 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:50:42 ID:???

>>391
好き嫌いを超えて無関心ってやつだな
アレルヤも同じ

396 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:51:42 ID:???

>>394
最後が撤退で尻すぼみとわかってる戦闘に
こっちの理解できない主張ばかりするキャラ、
もしくは悟りきったキャラ
これで戦闘を盛り上げる演出をやれというのは無茶
長崎を責めてやるな

397 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:53:32 ID:???

>>395
アレルヤに対しては無関心じゃないだろ
アリオス共々踏み台にしてる

398 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:53:49 ID:???

ルイスもゴテゴテ設定つけてる割には活かせてないし
守ってくれる男が常に傍にいて昔の男も助けに来てくれるわ
リボンズも何故かルイスにぽんぽん色々くれるんだよな

399 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:54:40 ID:???

やはりカテジナは胸糞悪いが神がかったキャラだった
あいつは狂ってたし強かった

400 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:54:52 ID:???

こんなこと言うと悲しくなってくるんだけどな
持て余すぐらいなら何故1期で殺さなかった
そして何故あえて2期登場させた
おもにマリナとアレルヤとライル

401 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:55:13 ID:???

>>336
未来の外伝ってのは00Vか、英雄視ってのはアンチが流しているガセだよ
実際は二十年後ぐらいでも、CB擁護発言をしたらガチムチの野郎どもが拘束しに来ます

402 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:55:37 ID:???

戦果を上げていないのにほいほい最新型が提供されるしな
あれスポンサーだからいいですよってことなのか？
なら上機嫌で乗った途端に撃ち落されるのがリアル(笑)

403 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:57:02 ID:???

脚本がきついなって思うのは沙慈ルイくらいだ
主人公の刹那でさえ因縁総スルーさせたし、細胞障害も苦しんでないし

404 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:57:20 ID:???

>>401
CBがどうなろうと知ったこっちゃないが
要するにこの話はちゃんと決着しないんだな？

405 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:57:49 ID:???

>>400
マリナはリリーナ路線
アレルヤは一期死んだハレルヤを復活させずに成長物語
ライルはニール関連とカタロンを
これだけで随分変わる

406 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 21:59:45 ID:???

ルイスは悲劇萌えもつけたいってだけで
真剣に苦境に立たせてるように見えない

407 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:00:21 ID:???

>>400
ブシドーとアリーも追加して

408 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:00:29 ID:???

ハレルヤも復活したことがどうこう以前に、
もうどうでもいいから復活したことを喜ぼうぜ！ということすらできん
同じことしか言わないし、あれハレルヤじゃなくて
アレルヤの内なるストレスから生まれた三番目人格じゃないのか

409 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:00:36 ID:???

>>406
そんな感じだな

410 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:00:54 ID:???

彼女が薬に頼る改造人間になるって
他作品だともっと絶望的なものなんだが（だからこそ良い）

411 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:01:58 ID:???

>>408
なるほど、これが第三人革ヤレルヤか

412 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:01:59 ID:???

>>408
それすらもわからないしあれが何なのか説明されることもないだろうな

413 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:02:07 ID:???

>>405
それ普通に予想していたことなんだけどな
願望とか妄想じゃなくて容易に予想が付く展開
キャラの愚痴スレでも念仏みたいにループしてる
水黒はそんなに凡庸な展開が嫌だったのか
だからつまんないんだよ

414 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:03:08 ID:???

>>405
いや、カタロンはいらないだろ

415 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:03:23 ID:???

>>410
なんか切羽詰った感じがないんだよなあ
しかもダブルオーライザーの不思議能力でなんとかなりそうな気がするし

416 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:04:17 ID:???

前回銃声エンド（釣り）で、今回も銃声エンドってのはわかっててやってんのかね
Cパート詐欺をやりすぎてて、視聴者をゲンナリさせるだけだと思うんだが

417 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:05:46 ID:???

ルイスの悲劇萌えの方が筆がのるから作られた超兵の悲劇はどうでもよくなったらしい
ひとつ書いたらひとつ忘れるってどんだけだよ
アレルヤはソーマの復讐より超兵機関の爆撃を引きずるべきだろ

418 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:06:05 ID:???

>>416
思った
わざとなん？
詐欺後の二回目のアリー登場の時と同じ気持ちになった

419 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:06:07 ID:???

>>415
しかも敵は勝手に存在感が薄れてるし
刹那のラスボスがアリーでもブシドーでもどっちでもいい
いっそルイスでもどうでもいい感じ
どうせ刹那である必要すらないチート機で勝つんだし

420 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:07:15 ID:???

>>417
そのうち急に思い出すんじゃない？作る側が忘れてなければ

421 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:08:49 ID:???

ソーマが銃を構えるシーンが３話の時と被る
脇役パイロットの割に多いのはそういうフェチの奴でもいるの？

422 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:08:54 ID:???

>>419
しかもラスボス居ない奴居るしな
本来ならサポート役の奴には居るのに

423 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:09:26 ID:???

>>418
一回目：何事も無い
二回目：視聴者（またかよ・・・）
次アバン：戦ってる・撃たれる
視聴者（あ、戦ってる・撃たれてる。すげー）

純粋にクオリティで楽しませられないので
期待値落として上げる戦法だったんだよ！

424 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:11:26 ID:???

リアルタイムで見てるのに最近内容がさっぱり頭に残らない
ここで愚痴ろうにも具体的にここがこうでとか言えなくて
みんな棒立ちだしいきなり叫んで主張するしつまんなかったって感じで
全然頭に入ってこないんだけど

425 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:12:40 ID:???

>>417
そもそも超兵の悲劇がそれほどなかったような

過去作みたいに、戦わなきゃならない理由がある訳でもないし
洗脳されてたり、兵器同然の扱いをされていた訳でもないし

426 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:12:49 ID:???

超兵機関の爆撃について是非を言い始めると長くなるからやめるが
1期11話は個人的に演出も声優もがんばったなと思っていた

が、よく考えるとあの話自体あのタイミングでやる必要があったんだろうか
それこそ、アレルヤ・ソーマ・超兵についていろいろ積み重ねたあとやる話じゃないか？
あんなに早くやってしまったから1期ですでにアレルヤが持て余されてしまった気が

そして2期7話で全てが崩壊した

427 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:16:17 ID:???

アレルヤとソーマは自分たちは兵器だから
戦わなきゃいけないって言ってたが
ソーマはセルゲイに大事にされてたし
そういう強迫観念を抱くだけの描写がない
設定だけ現象はここから始まってたんだろ、超兵は

428 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:16:40 ID:???

>>425
非人道な改造をされ、つかえなかったら薬でしめて袋にぽい
宇宙船ゲットして逃げても追撃されて空気も飯もなくなって
バトロワだとさ
ほとんどが小説で説明されてた

429 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:16:58 ID:???

>>425

ソーマリーは人格上書きだから洗脳はされてたんだが、
その疑似人格があまりにも人間味がありすぎて、
また幸せをつかむまでの過程に感情移入させすぎて、

満を持して出てきた本来の人格がＫＹ呼ばわりされた珍しいパターンだろ

430 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:17:00 ID:???

>>426
あれははっきりと自分の意志で明確に対象を指定した上で人を殺したっていう
アレルヤの強化人間鬱ルートへの入り口かと思ってた
ハレルヤはカウンターで色々言っても結局は同じ人間で
結果的にアレルヤをサポートするポジションだから決定打を作りたかったのかと……

そんなことはなかったZE！

431 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:17:01 ID:???

00あんなチート性能にしてラスボス戦どうするんだろうな
どんな強敵が現れるのか想像もつかん

432 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:17:17 ID:???

>>384
公式のはずの１期の小説、２期に入ると補完どころか矛盾になってるぜ。

キャラと世界設定だけ使って好きに書け、と壁大手に頼んだ方が楽しめるのができそうだよ。

433 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:17:58 ID:???

>>425
ソーマの人格上書きは洗脳っぽいけど、あっさり元に戻ったからな
戦わなきゃならない理由に関しては、一期でアレルヤとハレルヤがやり取りしていたけど
当人達がずっとそう教育されたから思い込んでいるだけってしか
それだけでも重いけれど、やっぱり軽いんだよね。ソーマ四年間幸せそうだったし。
どのキャラも真剣味が足りないから、視聴者も真剣にのめり込めなくなってきているんだよ
むしろ真剣になったらバカを見るか、バカになって真剣に観るか……
嘘臭さ、作り物くささが垣間見えるフィクションになっている

434 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:20:17 ID:???

>>428
それをもう少し本編でやっていればと思うが、放送コード的に無理だったのかね
あとアレルヤが表面的には大人しいヤツだからいまいち特異感が薄い
ハレルヤとは違う形で動揺したりふじこったりするシーンがあればわかりやすかったろう

435 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:20:44 ID:???

ソーマが(マリーでもいい)幸せなのは良いけど
だからこそアレルヤは悩むべきなんじゃないか？
幸せになれるはずがない→幸せです→僕はなんてことを･･････
みたいな展開を期待したが高望みだったか？

436 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:21:07 ID:???

水島的には淡白で失敗した前半に含まれてるのかもしれないが
一期11話は今後話を広げていく布石としては面白いと思った
マイスターやCBって所詮人殺しっていう矛盾や皮肉を
子供殺させる事できっちり描いたんだと思ってたし
もう今となっては何も残ってないけど

437 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:21:54 ID:???

>>428
その非人道な改造も、「非人道」ってレッテルでしかないんだよな
何せ三百年後なんだから、人間を弄るのってもうちょっと一般的になっていそうだもの
（まあインフォムードコンセプト無視はダメだろうけど）
整形や性転換も軽くできそう。だけど戦争のため兵士改造はNG…まあここらはガンダムの伝統ってのもあるからいいとして
やはり小説で、脳手術・投薬・耐性テストとか出たが、もうちょっと本編で具体的に書けと
超兵の設定は、脳量子波を特に説明しないところから失敗していると二期になって思った

438 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:21:55 ID:???

>>433
一期のアレルヤとハレルヤのやり取りによる
超兵は幸せになれない戦うだけの存在だよ云々は
にこにこ笑いながら絵本を持ってマリーマリー言っている
子供アレルヤの回想シーンで台無しになった

439 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:22:12 ID:???

>>435
その展開の方が今と比べてベタで王道だな

440 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:23:06 ID:???

>>435
アレルヤが幸せになれたかもしれなかった可能性に憂いて
ソーマリーが廃棄されたかもしれなかった可能性に愕然とする
そういうすれ違いと悲劇ならいくらでも見たかったよ

441 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:23:13 ID:???

ソーマは戦わなきゃいけない兵士と自分を言ってたけど
実際セルゲイに守られてた時代は一人も殺してないんだよな
視聴者からしたら人殺せない兵士なんて無脳なんだけど
作中ではなぜかいい話として語られてるから何か意味があるのかと思ってたら
セルゲイ死んだらそのこと忘れたかのように普通に殺しまくってる

442 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:23:13 ID:???

いわゆる強化人間的な悲劇はルイスに行ったから
超兵は強化人間というよりニュータイプ的な何かにシフトしたんだろうな

443 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:23:22 ID:???

>>434
一応、袋詰めに関しちゃ裸で寝る子供たちの一枚絵があったな
あれについちゃ寝ているだけか、実験で眠らされているか、死体置き場かで意見別れて
小説が出てやっと死体らしいと確定と
ちょっとしか見せないことで想像させるってのには、微妙に足りない見せ方だと思う
あのころは、後でもうちょっと補完されると思ってたんだが……

444 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:24:04 ID:???

>>429
あれは「唐突」って言うべきだろ。
本来の人格を楽しみにできるほどの描写あったか？
「優しい」と言われている割には「ソーマ」の感情も意志も完全無視。
多重人格の片方を消したことと大量殺人を同等にしてる（しかも悪いのはもうひとりの方表現）
「全くの別人です」のライニル方式で出した方がまだよかったんじゃね？

あれでアレルヤ救済したつもりになっているなら00の世界に刑務所いらんだろな

445 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:24:44 ID:???

強化兵の悲惨さがまったくないよな。
別にフォウレベルは要求しないからさ、ステラぐらいは欲しかったな。
あと雑魚悲惨超兵も味付けとして必要だろ
ソーマはセルゲイに保護されすぎ

446 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:24:50 ID:???

>>442
ニュータイプ的な何かって曖昧すぎるｗ
あと強化人間枠はライアニュに行ったとも言われてる
サジルイはガチで殺し合うことないだろうしな

447 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:25:37 ID:???

>>434
コード的に無理だったんだなーと思っていたら
二期一話でいきなりグロやって頭を抱えました
あれが出来るなら機関の非道さを出しておけよ……伝わってこないよ
ただでさえ伝わらない上に、マリーと一緒に過ごして幸せそうなアレルヤを出されても

448 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:27:03 ID:???

>>445
＞雑魚超兵
薬漬けだったり特攻したり戦闘狂だったりする感じか、いいな

超兵ってソーマとアレルヤだけだから特別感あるのかと思ったらそうでもなかったよな

449 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:28:26 ID:???

ギアス二期で子供虐殺シーンは何故かモノクロに一瞬変化したなｗ
それぐらいの規制で出来るんだから超兵もやればよかったのに

450 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:29:32 ID:???

コード的に無理なら種や鋼やブラプラの描写は完全NGだな
罪のない子供達にひどい描写ができないというなら
もう罪を背負ってしまったアレルヤや、まさに超兵として
出てきたソーマで何か描写することもできたはずだ

451 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:29:35 ID:???

がゆんワークスでアレルヤは動物のように扱われたのがトラウマだと書いてあるけど、
そういうのだったらコード的にも大丈夫じゃないのかね
ダメなのか

452 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:29:57 ID:???

モノクロで観る実験風景～超兵はこうして造られる！～
おお、凄く観たかったよ、それ

453 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:30:26 ID:???

超兵は薬漬けか人格崩壊キャラとか居た方が良かったよな
ソーマ初期とかただの劣化綾並としか
ただの無口キャラなだけだった
アレルヤとか別に常識人っぽいしな

454 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:31:25 ID:???

人革のそういう部分を描きたくなかったのかなと思う
穿った見方だﾞけどセルゲイとソーマの美談をやりたいのに
その拠点=諸悪の根源じゃ都合悪かったのか

455 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:31:34 ID:???

>>451
動物扱い＝実験動物待遇だと思っているが、アニメだけだと分かりづらいな
あの服脱がせにくそうだし（もっと貫頭衣っぽくもいいような。紐一つで着脱とか）
人体実験施設なら監獄みたいなところで膝抱えてすすり泣いていてもいいような気がする
死んだ目で行儀良く座っているのもまあえぐいっちゃえぐいけれど、後が淡泊すぎて

456 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:31:38 ID:???

>>441
回想でいいから４年間の統一への戦闘をチラッと出してくれれば良かったよ。
ジンクスに乗ってセルゲイと戦うソーマ。
敵はつい先日まで味方の機体だったはずのティエレン。

「命令だ。連中を排除する」の一言で攻撃を開始。
瞬く間に全滅する反統一部隊。

があればソーマの「幸せになれない」にも「なんでよ？」が少しは減ったんだけどな。

457 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:32:28 ID:???

>>454
それまでキャラ薄かったキム司令が、急に俗物っぽくセルゲイ売ったし
セルゲイはまともだけど上司は裏であくどいことしてる、ぐらいやっても良かったのにね

458 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:32:45 ID:???

一応ハレルヤは人格崩壊系なんじゃないのかと思ったけど
雑誌にアレルヤより冷静で頭いいとか書かれていたぜ

459 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:32:47 ID:???

今までの強化人間に毒されすぎ
強化人間は薬中でいつも不幸たっぷりで
戦闘狂じゃなきゃいけないってきまりでもあるの？

460 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:33:12 ID:???

どのキャラもたった一つのスイッチでいきなり
思考が切り替わるんだよな
積み重ねがない
積み重ねてきた描写もスイッチ一つで瓦解
通して見ても、細かい部分を見ても粗が目立ってきた

461 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:33:23 ID:???

ギアスも処刑シーンとか銃殺シーンはさすがに規制入ったのかDVDでシーン差し替えだったから、00でもそういうのあるんじゃないかな？
どうかな？

462 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:33:34 ID:???

アレルヤはまあ二重人格になるほどの事はあったんだろうが
ソーマは完全に不自由なく暮らしてたからな
サジとかより幸せに暮らしてきたんじゃないか？

463 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:34:16 ID:???

ここは人革の話になるとトランザムすね

464 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:34:18 ID:???

>>459
まあガンダムの伝統だし
そしてそれ以前に、作中では不幸設定なんだからさ
非人道な人体実験の犠牲者で、苦痛で人格が分裂するくらい
それがあるのに、ちゃんと重みが出ないから文句がある

465 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:34:20 ID:???

別に超兵機関の非人道性なんて描かなくて良いよ
あの段階ではろくでもない組織なんだな、とみんな納得してたでしょ
重要なのはあの後のアレルヤとソーマの悩みなり葛藤じゃん？
そこさえしっかりしてくれれば組織像雑でもシリーズにおける暗黙の了解みたいなので誤魔化せるんだよ

466 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:34:25 ID:???

>>459
そういう精神面がおかしくなるリスクがない強化人間って
便利すぎて駄目だろ

467 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:34:34 ID:???

>>454
>>457
ゴーグル摘発？もセルゲイにやらせたんだから
酷い人体実験してました、でもよかったと思うけどね
そうすれば７話でアレルヤに対してセルゲイが折れる理由も納得しやすいし
セルゲイの株も下がらないままで出来るだろ

468 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:35:13 ID:???

サジルイは一期途中まで幸せだったんだからいいだろ
よくわからないが超兵についての不満というより
ソーマがぬくぬく暮らしてたのが気に入らないってことか？

469 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:35:38 ID:???

超人機関もアザディスタンやスイールと同じだろ
消えたらその後誰も思い出さないしキャラが動く理由にもならない

470 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:35:50 ID:???

実験の苦痛にから生まれたといろんな雑誌に書かれていたハレルヤが
いつの間にか実験（むしろ脳量子波）の副産物設定になっているのは何故だ

471 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:36:09 ID:???

>>466
NT寄りなのかも知れないが00ライザーはそれを広範囲にやらかしてるな

472 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:36:40 ID:???

>>468
別にソーマ幸せで悪いとは言って無くないか？
ただ、ソーマが私は幸せになっちゃいけないって発言に納得がいかない部分とかはあるかと

473 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:36:42 ID:???

>>468
幸せに暮らすのは構わないが、そんな幸せだったのに
いきなり自分は兵器だからと言い出したのはイミフ
誰もソーマが幸せだったから気に入らないなんて言ってないし

474 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:37:04 ID:???

>>468
不幸と思う描写がない人が自分は不幸だと言ってることに違和感って感じ？
別にソーマに限った話じゃない

475 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:37:07 ID:???

変なのわいてる警報だな
>>468
自分の幸せに気付いてなかったキャラなのか、
水島があれでも不幸なんですと描きたかったか曖昧すぎるってことだろ

476 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:38:09 ID:???

>>472
幸せになっちゃいけないって自分で言っていいキャラは今の所2期序盤のルイスだけだよな
その牙城も今や崩れたが

477 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:38:33 ID:???

要するに設定だけで、一体何が不幸なのか、
何故不幸だったり葛藤する感情が生まれてきているのか
そういう根本を理解しないまま描いてるから
超兵もルイスも設定だけで実際がそんなでもなく見えるんだよ

478 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:38:36 ID:???

ここは刹那ソーマ人革の話になると変なの湧く

479 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:39:19 ID:???

どうしても歴代と比べると幸せすぎるんだよなぁｗ＞超兵
最近の他アニメでいうとブレラやロロよりは幸せだろう

超兵に期待してたから今の死に設定みたいな扱いにげんなり

480 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:39:42 ID:???

>>476
マリー設定が無かったら一番言えるのはアレルヤだった

481 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:39:46 ID:???

>>477
ライルの兄貴コンプレックスもな

482 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:40:20 ID:???

>>466
イノベーターとかルイスがそれにあたるんじゃないのか
ルイスなんか薬飲むだけで脳量子波金目なんだが
頭痛ならみんなやってるし
アレルヤもソーマも十分強化人間だなあと思わされるのだが

483 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:40:28 ID:???

別に幸せな強化人間がいて、それがソーマでも構わない
でもそれだとアレルヤの超兵は幸せになれない理論と矛盾する
そこを突き詰めていってくれるならソーマの幸せ描写や
自分は幸せになっちゃいけないって葛藤にも意味があったが
現時点でそういう積み重ねが全部投げやり状態だからな

484 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:40:35 ID:???

ハレルヤさんの不要さが悲しいです。
何しにでてきたのあのひと

485 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:40:45 ID:???

そこらへん本当に描き方が下手なんだよ
どっちかっつーと恵まれてる超兵のソーマが
どこまでもそのまま下に落っこちない
断っとくがキャラとして落ちろと言ってるわけじゃないぞ

486 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:41:30 ID:???

>>482
つ　刹那
脳量子波による頭痛も今やご都合主義になり果てたよ

487 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:41:37 ID:???

アレルヤはまた最終回付近に意味なくオールバックになるよ！

488 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:41:57 ID:???

アレルヤの「動物扱いされたのがトラウマ」（がゆんコメント）が分かるのは
小説版であった「動物を見るような目で自分を見ていた大人たち」って描写ぐらいだな
二期小説一巻は何が飛び出すことやら……

489 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:42:18 ID:???

アレルヤは今でも言って良いよ
というかCB面子はそう言えよ
今の幸せ家族集団は何か違わね？

490 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:42:49 ID:???

>>482
イノベイターなんか精神面何もリスクないだろ
アレルヤとソーマは一期5話で共鳴した時が
強化人間としての描写のピークだった

491 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:43:23 ID:???

なんでアニューとリヴァイヴの声違うんだろう
なんでライルニールは髪型おんなじなんだろう
しかもコンプレックスあるのに

492 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:43:24 ID:???

ソーマの最大の違いはアレルヤと違って成功作だったからアレルヤみたいな施設での苦しみを知らないしマリーみたいに実験の苦しみも知らない事

493 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:44:01 ID:???

小説の描写は曲がりなりにも主人公サイドのキャラにしては薄暗いから
まんま本編でやれないのはわかる
でも設定だけが上滑りでな……味方側にいる強化人間ってことで期待してたのに

494 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:44:58 ID:???

唯一強さの代償にデメリットを受けたのがルイスの薬だけどあれもたびたび忘れられるな
刹那もそのうち唐突に腕の傷が…とか言いだすのだろうか

495 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:45:27 ID:???

>>490
だーかーら
精神面でなんのリスクもない強化人間が便利過ぎるなら
イノベとかルイスもそうじゃないのって話
書き方が悪かったかね

496 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:45:36 ID:???

>>491
ティエリアとリジェネも、リボンズとヒリングも声違うしそこはいいのでは
ライルは兄と長いこと顔会わせてないっぽいし、自然と似てしまったのでは？
双子ならではのシンクロシニティ（制作側の都合はともかく）

497 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:46:08 ID:???

マリーって五感喪失してなかった？
実験の苦しみねえ

498 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:46:26 ID:???

>>492
このままソーマは知らないままなのかね
それはもの凄く道化なんだけど

499 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:46:28 ID:???

ぶっちゃけ他が酷いからスルーしてるけど
イノベみたいな人造人間出してきた時点で
もうすこしふしぎなSFの世界に足突っ込んでるよな

500 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:46:38 ID:???

一期最後、CBってロックオン死んだこともあって心ばらばらだったよな？
いつの間にか、みんな意志は決めたとかいうことになってたが
何故4年ぶりに集まっていきなり仲間家族言い出したのかわからん
今の状態よりも一期の方が適切な距離おいた付き合いができてた気がする

501 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:47:22 ID:???

>>497
五感喪失で十分苦しいだろ

502 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:47:29 ID:???

>>495
超兵だけがそうだとは言ってないし
そもそも1期ではそういう存在は超兵しかいなかったんだから
そういうポジをアレルヤとソーマに期待するのは当たり前だろ

イノベなんてあんなにいっぱい出てくるなんて誰も思ってなかっただろ最初

503 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:47:47 ID:???

なんだかんだで、ルイスの薬と発作は強化人間的な意味では分かりやすい記号だと思うんだが

504 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:48:31 ID:???

>>503
発作でて当然の今回は全く出なかったわけだが<ルイス

505 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:48:46 ID:???

イノベって宇宙人だしね実際。
宇宙人に乗っ取られた世界を救う正義の味方の話って見ればいいのか

506 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:49:01 ID:???

>>500
なんかロックオンの元にみんながまとまっていた的なことって
雑誌でもインタビューでも言われてるけど実際そうだったのか？
刹那とティエリアは感化されたかもしれんが
二期になってもこれだけ指針を左右することになってるとは思わなかったぞ

507 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:49:04 ID:???

発作も薬も強化人間云々よりルイスを不幸に見せる為だけのアイテムだよ

508 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:49:39 ID:???

>>505
下手したらその宇宙人に主人公がなるかもしれないという展開

509 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:49:58 ID:???

イノベーターとかなんかコーディネーターみたいな嫌な響きを感じたら案の定だよ！
設定トレースはもういいよ

510 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:50:18 ID:???

ルイスのあひゃひゃは正に「記号」で上滑りしてる

511 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:50:29 ID:???

五感喪失は人格上書きで長いこと忘れたっけな
ただ、小説だとアレルヤに機関の弟妹殺された認識してたんだけど
その機関が子供を薬殺処分で殺しまくっていたことは知らないままなのかよと

512 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:50:47 ID:???

>>504
頭抱えて戦闘不能になっちゃったじゃん

513 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:51:13 ID:???

>>506
刹那とティエリアはニールで成長したからまさに兄貴分って感じだったが
アレルヤに関してはニールと関わってないよ

514 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:51:22 ID:???

正直ロックオンは刹那とティエリア的に神格化された絆回後よりも、
それまでの全然まとまらない面々をまとめようとしてた頃の方が
がんばっているように見えたし輝いていた

515 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:51:48 ID:???

つまりガンダムでやるなという展開ばっかりなんだな
ガノタに過去と比べられてアレコレ言われるのは嫌なのはわかるけど
それに反骨してもな……それで話が面白いならともかく
超兵の今の設定死にっぷり見れば歴代強化人間のようにやれと
言われるのは当たり前だし、それは監督の力不足だよ

516 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:51:59 ID:???

今の展開って刹那がスーパーイノベーターになる展開だよな
そんな成長はいらんから精神を成長させてくれ

517 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:52:11 ID:???

>>511
知らないままだと何やっても滑稽な義憤だよなあ……

518 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:52:52 ID:???

>>513
はいはいそうでしたね

519 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:53:09 ID:???

>>512
別にあの程度なら普通の人でもなるでしょ。自分の想定外の状況になればだれでも焦る
今回は薬飲むという動作すら描写として捨ててたんだよ

520 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:53:17 ID:???

脳量子波もイノベもバーゲンセールになったもんな

521 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:54:50 ID:???

ここまでの00ライザー無双は奪われるの前提だよね？あれがラスボスなんだよね？
だからガンダムって名前ついてないんだよね？
最終回バトルはガンダムと名のついた機体（刹那）vsアムロ00だよね？

522 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:55:20 ID:???

絆回以降にしてもアレルヤがあそこで加わらなかったことで
思い切りデメリットを被ってるのが構成として下手糞すぎる

523 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:55:27 ID:???

>>514
ミルク奢ったり子守押し付けられてた貧乏くじキャラの方が
キャラは立ってたし面白かったな
後半のニールは私憤に走った愚かな人間で、だがそこがいいと思うが
神格化されるべき人間ではないような気がする

524 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:55:27 ID:???

普通の脚本ならそうじゃないか

525 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:56:48 ID:???

>>516
いつもは木偶の坊な周りが素早く察してフォローするのを
いい加減やめてくれればもう少し刹那自身が動くと思うのに

526 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:57:02 ID:???

>>523
最後に私憤に走った愚かな人間なところに魅力と意味があると思うんだけどな
ニール神格化の被害を一番受けたのはライルだろうな

527 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:57:16 ID:???

>>521
当然だろ
しかしハナから機体を盗む事しか考えてないラスボスって半端じゃねえよ

528 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:57:16 ID:???

>>522
二期になったらもっと酷い展開が待ってたけどね

529 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:57:16 ID:???

>>521
新リペアドエクシア（刹那）ｖｓダブルオーライザー（ボンズリ）
おお、これなら絶望的に思えたラスボス戦がちったぁ燃えそうだ！　いいね
……実現するかどうかはともかく

530 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:58:26 ID:???

>>521
それは燃えるがサジどうするんだ？

531 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:59:12 ID:???

>>528
だから「二期も」だよ
ソーマの後ろをくっついてくだけで
ラスボス相手どころか参戦すら侭ならない

532 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:59:23 ID:???

留美ってマジなんだったんだろう
中の人もインタビューとかほとんど見たことない
そんな存在なのに引っ張り続けてあれってイミフ

533 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:59:44 ID:???

アリオスよりアーチャーの方が戦闘時間が長かったのはさすがに酷いな

534 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:59:46 ID:???

残りの三機のラスボスも問題
特にライルとアレルヤ

535 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:59:47 ID:???

>>521
いっそ、1話で崩れて残ったエクシアベースにデュナメス・ヴァーチェの部品を足して
連合に回収されたキュリオスで補強したガンダムに乗って
アムロの乗った00ライザーと戦うぐらいぶっとんでくれたら、
いろいろ許してしまう気がする

536 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 22:59:55 ID:???

DVDのジャケットが二期アレルヤの全てを現していたよな……
アニューとライルのジャケもアニューのほうがでかくなりそう

537 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:00:42 ID:???

>>530
取り返したルイスとともに見守ってればいいんじゃね？
沙慈ルイが一般人枠ならラスボス戦にまでしゃばらんでくれよ

538 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:00:56 ID:???

>>526
神格化がエスカレートしたのはキラキラした死亡シーンの後からだな
もちろん死んだことで美化されるのはあるにしても
あの死亡シーンは必要以上にヒロイックにやりすぎた

539 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:01:01 ID:???

沙慈はルイスと複座機体でも貰えるんじゃない？
と思いつつえ？
ほんとにあのチート機体でラスボス戦やるの？
ずっとそう思ってたんだけど。作劇的に

540 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:01:03 ID:???

>>535
その展開になったら望み通り土下座で制作陣に謝るよ
キュリオス改の登場はまだ諦められない

541 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:01:16 ID:???

>>511
一期でCBが人革連の超兵実験の非道さを世界にバラしちゃってるから
ソーマが知らないままという事はないと思うが、それについてはスルー
もしや水島と黒田も忘れてるのかもしれない

542 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:01:46 ID:???

>>532
一応人気あったキャラのキャラスレが
死ぬ時にはアンチスレ化してたことにキャラ描写の下手さを感じた

543 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:02:35 ID:???

サポートメカは結構だが、何故パイロット候補がろくにいないのに
（オーライザーはラッセが乗れる予定だったとしても、アーチャーは…）
サポート機に人が乗ってないと真価を発揮できないって設計としておかしい
トランザムボタンくらいハロに押させろ
アーチャー作るよりアリオスに装備つけろ

544 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:02:36 ID:???

>>540
アリオスVSキュリオス改って熱い展開だよな
アーチャーはアンドレイとやればいいし

545 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:02:38 ID:???

>>541
都合の悪いことには蓋をする
それがダブルオー

546 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:03:25 ID:???

留美は本当に何だったのか…

本当に何だったのか…

547 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:04:25 ID:???

最初は色々盛り込むつもりで設定も伏線も山盛りにするんだけど
途中で面倒になって適当に片付けるっていうのは素人にのみ許された失敗なのに

548 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:04:25 ID:???

むしろリボンズが00欲しい欲しいアピールしてるから伏線だと思ってた
でも次の主人公機のバレきてないから、リボンズは0ガンダムだろうなぁ

549 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:04:36 ID:???

留美はね、小説によると恵まれ過ぎて世界が味気さな過ぎたんだってさ
本当にそれだけなんだってさ

550 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:05:23 ID:???

>>543
ＧＮドライブの制御を頼む、みたいな台詞もあるから
戦闘よりもメカニックの延長みたいな扱いなんだろう

00ライザーのドライブはピーキーだから

551 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:05:41 ID:???

中華がいなかったら新しい武器とか機体とか無理じゃない？
誰が支援してんだよ

552 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:06:54 ID:???

>>551
留美が死んでも、開発機関が突然止まるわけじゃないし

553 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:06:57 ID:???

>>541
それを知った上で「幸せになる資格がない」ならわかる
だがそういう葛藤は白黒はっきり出るものじゃないし面倒なので
予定通りアンドレイヌッコロ！だけやらせてる
それじゃ片手落ちだろうに……

554 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:07:20 ID:???

ネーナの性欲を満たすためだけのキャラだったな
この調子でアリーブシドーカタロンもやっちゃってくれ

555 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:07:27 ID:???

>>544
問題はその場合、キュリオス改に誰が乗るかだ
もういっそハレルヤ模擬AIで一人二重人格バトルでもいいかと思ったけど
ハレルヤ生きてるしな

556 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:08:20 ID:???

超兵機関に対する世間の反応がスルーだったりはしたが
一期はまだ世界ってものが見えていた
二期はほんとうにそれが見えなくなって、めっちゃ狭い
中華以外の支援者とかCBの組織全容とか連邦政府下の一般人とか
そこをごまかせる勢いと面白さと燃えのどれか一つもない

557 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:08:35 ID:???

アリーって今なにやってるんだっけ？

558 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:09:03 ID:???

>>555
アレハレの戦闘データをトレースした擬似AIがアレルヤのラスボス

だったら歓喜のあまり嬉ションするｗｗｗ

559 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:10:41 ID:???

結局2週かけて5万人殺してセルゲイとハーキュリー殺した結果って
ソーマがアンデレイを恨むだけ？

560 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:10:52 ID:???

嘘か本当かわからんがラスボス機体は柳瀬デザインらしいぞ
それに誰が乗るのかは不明だが

561 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:11:28 ID:???

>>557
刹那にボロ負けして歌聞いて逃げてから姿を見せない

562 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:12:10 ID:???

終わるまでに可変機同士の戦いが見たかったなあ・・・
フラッグ隊たくさんいたのにキュリオス対フラッグをどうしてやらなかったんだ

563 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:12:49 ID:???

>>558
声優が死ぬぞｗ

564 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:13:09 ID:???

>>560
逆襲の３機ガンダムktkr

565 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:13:40 ID:???

>>561
その状況の人がラストで突然出てきて立ちはだかっても燃えないな
ブシドーはもう1回ぐらい戦うことありそうだけど
アリーにはその機会も与えられないんだろうか

566 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:15:23 ID:???

このまま刹那と戦わずに、ネーナあたりにでもあっさりやられたら笑う＞アリー

567 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:17:17 ID:???

完勝したうえに唐突に変革を始めた刹那がアリーと戦うわけが無し

568 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:18:12 ID:???

ネーナがアリーを殺って、紅龍がネーナを殺ってくれたらスッキリするな

569 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:18:51 ID:???

俺自身の変革って具体的にどういうこと？

570 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:19:50 ID:???

自己啓発をかっこよく言ってみた

571 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:19:57 ID:???

>>569
まず沙慈ルイの復縁

572 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:21:24 ID:???

親戚のオバサンかよ

573 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:21:40 ID:???

自分とパイロットはルイス以外撃つし撃っていいけど
トレミーは撃つなってどういう意味

574 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:22:53 ID:???

>>573
自分もおかしいことに気付かないのがおかしい人の特徴だから

575 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:23:15 ID:???

>>573
撃とうとした機体がルイスだったから

576 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:24:32 ID:???

サジも着々とおかしな方向に進んでるな

577 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:24:35 ID:???

気持ち悪いなあ

578 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:26:26 ID:???

>>577
お前ほどじゃないよ

579 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:33:35 ID:???

>>573
家族だから手を汚すな？
なんか表面だけお綺麗にしようとしている演出がここにも
主人公がテロリストという難しい題材に取り組んでいて、一期の時は本気だ！本物だ！って思ったものだが
あっさりと偽善的な話に陥るなんてな……溜め息が出るばかりだ

580 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:35:55 ID:???

刹那のキャラが崩壊し始めてるように思う・・・

581 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:40:39 ID:???

>>580
刹那の場合周りに飛び火するからね
スルーによって

582 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:45:02 ID:???

一期で紛争根絶なんてデカイ目標ぶち上げて目的の為に武力って手段用いた連中が
今更一個人の幸せの為にとかふざけてるのか？
せめて一期でやったきたことを反省くらいしてみろ

583 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:45:09 ID:???

自分が武器を持たない事で子供たちの危険を無視するのがマリナ
仲間の攻撃を止めて仲間を危険にさらすのが刹那

584 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:45:16 ID:???

>>579
自分も今回の沙慈の言葉は説得力ある！って意見に懐疑的だ
水島インタもそうだが復讐はいけない！の前に
もし言わせるなら戦いはいけない！だろ…復讐・私怨関係ない敵さんは
容赦なく殺されまくってますよ

585 ：582：2009/02/16(月) 23:46:17 ID:???

ああすまん。キャラアンチぽくなったが作り手への不満のつもりだ。
気に障ったらスルーしてくれ

586 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:46:17 ID:???

>>582
おっしゃる通りで

587 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:51:39 ID:???

>>583
この二人…

588 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:53:44 ID:???

CBは組織として堕落したよな
最初は世界のために今では自分達の安全を求めて戦ってる

589 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:54:56 ID:???

>>584
その前に「ルイスを取り戻しに行こう」「うん」で
戦場に出るなりルイス探し始めた時点でポカーンだよ
あそこまで「ルイスを探すため」だけに動くとは思わなかった
他を無力化するチート戦力の機体に乗っててそりゃないよ

590 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/16(月) 23:56:52 ID:???

どこの誰が沙慈の言葉に説得力がある！なんて言ってるんだｗ

591 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:00:09 ID:???

>>589
先週の｢取り戻しに行こう｣は作戦のついでの事だと思ってた
だからイノベ見つけてティエリアに報告したあと、手伝わずに
ルイス探しに行った時どうしようコイツらｗｗｗｗってポカーンだった…

592 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:01:33 ID:???

ルイスを取り戻すってどんだけ個人的事情なんだよ
そんなんCBと何の関係があるんだよお

593 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:02:53 ID:???

刹那がまるで友達の告白を応援する女子高生みたいだったよ

594 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:03:28 ID:???

あれ他の連中に一言あったのかね
刹那と匙でルイス救出作戦を立てるのは構わないが
戦闘そっちのけはやめてくれ

595 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:04:20 ID:???

イノベ捕獲作戦のはずなのに、その作戦が
セラヴィーだけで行われていた不思議
ついにまともなミッションすらできなくなってきた

596 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:04:47 ID:???

>>592
ルイスの一族を殺したのは俺たちじゃないけど
復讐やめさせて復縁させるのは俺
っていう良いとこどりにしか見えん

597 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:04:59 ID:???

>>593
00学園　恋のキューピットdkdk大作戦ですね！

598 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:05:01 ID:???

CBはいまや私情の集団だからな。

599 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:05:29 ID:???

なんで刹那があんなにサジルイを応援し隊なのかわからない
昔近所でルイスの件には責任を感じてるから？
あれだけ広範囲に武力介入しておいてなんでそんなピンポイント？

600 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:06:10 ID:???

ミッションｇｄｇｄでも「駄目だこいつらｗｗｗｗ」っていう
愛嬌があれば面白いんだが今のCBは
「駄目だこいつら……」な状態だ

601 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:07:19 ID:???

応援してもいいけど、あんなに20数機迫ってきてる時にそれに専念されると
いつのまに初期ＣＢ並に強くなったのこの団体？って突っ込みたくなるよな
なんだろこの緊迫感のなさ…

602 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:07:21 ID:???

贖罪のつもりなんじゃないの？
実際は>>596に感じられるのは、一期やったことを腫れ物扱い状態で直接触れようとしないから

603 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:08:23 ID:???

その私情による武力介入がさも美談の如く描くの止めて欲しいんだよね
アロウズが非道？　外道？
カタロンはテロリストなんだろ？　民間に犠牲が出てるんだろ？
何でアロウズだけ責められてるんだよ

604 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:09:12 ID:???

水島は「わかりやすさ」と「稚拙」は違うんだって気付いて

605 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:09:50 ID:???

ルイス嫌いじゃないんだがこの期に及んで沙慈沙慈はねーよ。
沙慈はCBだと勘違いの話はいつの間にか何処行っちゃったんですかーって感じだし。

606 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:09:54 ID:???

でも贖罪にしても頭を下げるイメージじゃないな
手を貸してやる、さあやろうぜみたいな

607 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:10:49 ID:???

>>593
他校の男子生徒に告白しにいく友達に一緒についてく的なw

608 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:12:53 ID:???

>>605
データ全消去なんてわざとらしい演出までしたのにな

本来ならサジルイもハラハラしながら見れたと思うんだけど
ここまで結果ありきのご都合主義で思い切り偏った構成なのを見ていると
どうせあいつら救済されるんだろうから大袈裟に悲劇ぶらなくてもいいよとか思ってしまう

609 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:14:37 ID:???

ガンダムを隠れ蓑にした恋愛アニメは勘弁
今までのガンダムも恋愛あったし恋愛脳の酷い奴いっぱいいたが
それ故の行動力や信念ってのもあったよ
ベルトーチカやレコアやカテジナみたいな強烈な行動力がないよみんな

610 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:16:38 ID:???

そんな三大糞女を出して来なくても・・・

611 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:18:00 ID:???

キャラが叩かれるの恐れて悪役として設定してる奴以外は
とにかく何かしら正当性を持たせようとしてるように見える
でも清濁併せ持ってない綺麗なだけのキャラって逆に薄っぺらい
水島、もうちょっと人間がその状況に直面したらどう考えるか考えろよ

612 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:18:26 ID:???

恋愛ガンダムでも面白ければいいんだけど、その恋愛がなんか
なおざりなんだよなー。恋愛を戦う動機につかってるだけに見えるんだよー

613 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:19:09 ID:???

>>610
そういう言葉使っちゃ駄目！

614 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:19:40 ID:???

>>610
糞言うなよ
でも記憶に残るしその行動原理も色々考えさせられる

615 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:20:20 ID:???

ベルトーチカよりニーナの方が酷いと思う
ベルトーチカはアムロ一直線な分まだいい
でも00のキャラは叩かれてはいるがこうやって
後々まで語り継がれてこいつ最悪と言われるような
人間の悪い面すら薄いよ

616 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:20:22 ID:???

>>612
恋愛とCBの活動とまるで繋がらないんだよね
そんなに恋愛したければテロなんて止めてしまえと

617 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:20:55 ID:???

生生しいほどの人間描写というのを水島氏は忌避するタイプ？
キャラの背景がそれぞれ厨設定な割りに軽いんだよね

618 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:22:51 ID:???

恋愛って言っても壊すためにとにかくくっつけたのが2組
一方的に踏み台扱いなのが1組
絶賛支援中がそろそろ鬱陶しくなってきた自称一般人が1組
そうどうでもいいのが1組
どれも微妙だな

619 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:23:10 ID:???

ここってキャラアンチばっかだね

620 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:23:46 ID:???

シャクティが最も糞女の名にふさわしい

621 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:24:04 ID:???

>>609
どぎついのばっかりだｗｗｗ
でも確かにみんなそこまでやっちゃうかっていう、
悪い意味での感嘆はあった
恋愛でもここまで人間として嫌な面も描かれてると
本当に強烈だよな……

622 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:25:19 ID:???

>>619
物語に貢献してないキャラや尺取虫に対して優しいやつはいないな

623 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:25:21 ID:???

ニナとかレコアとか、アニメで見たくないような女の醜さ生々しさ曝け出してるけど
生きてる人間っぽさがあるじゃない、語られて然るべき存在感がある
00の女たちは皆お人形やん情感の全くない

624 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:26:28 ID:???

>>622
物語に貢献してないとか尺取り虫って主観だろ
00の物語には必要なキャラ、必要な尺

625 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:26:29 ID:???

なんにせよ強烈にキャラが立ってたら成功だよな

626 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:26:47 ID:???

>>623
まあこれに関しては女性だけじゃなく男性キャラにも言えることだけどな
あんま生々しさがない

627 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:27:23 ID:???

>>625
アニメだからね
キャラ立ってなんぼだ

628 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:28:15 ID:???

00のキャラはおいしい設定やキャラ生かせそうなシーンは総スルーだから

629 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:28:58 ID:???

>>626
勿論そうなんだけど、今は女についてのみ考えてみたので
何でかなーもっと生き生きと描ければ魅力ありそうなんだけど

630 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:29:00 ID:???

>>624
誰がどんな感じで必要なんだよ？

631 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:29:37 ID:???

>>630
知らないよ製作者じゃないし
水島は必要と考えてるだけ

632 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:30:00 ID:???

>>620
死神様は別次元なので
しかし物語を動かしている重要なキャラクターでもあるからなぁ

633 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:30:03 ID:???

ニナはガンダムへの愛はあった
00の女キャラはあるのかないのか、よくわからん

634 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:31:22 ID:???

>>631
ワロタｗ
それこそ水島の主観だよｗ

635 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:31:33 ID:???

00のキャラがみんな駒にしか見えない

636 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:31:57 ID:???

Vはシャクティとカテジナっていう強烈な二大女がいたんだなって感慨深い
マリナも初期カテジナみたく「子供を巻き込まないで」
「貴方たちが勝手に戦争してるだけ」みたいに言えるキャラならなぁ

637 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:32:26 ID:???

>>629
ああそういう事か。うん
監督は女性キャラ苦手というだけあってなんか使い方がアレだよね

638 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:32:55 ID:???

おかしいわ、この人たちみんなおかしいわ
と言うセリフが最も似合うアニメ00

639 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:33:37 ID:???

おんなはみな去れ

640 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:33:40 ID:???

男の使い方もみんなアレだがな
魅力的な敵役が描けないとやっぱり戦闘ありきの
作品って面白くならないのかもしれないな

641 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:34:18 ID:???

男キャラも大概ひどい
つまりすべてがひどいことになってる
建て直しはもうムリだな

642 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:35:47 ID:???

>>636
マリナの今回のセリフがあちこちでバーニングしてるみたいだけど
あれを言わせるならまずシーリン達と子供達の隠れ家同居にいい顔を
してないシーンがちらっと欲しかったね。ちょっと離れたところで暮らしてたのに
巻き込まれるとかにするとか。
脚本はおかしいと思わなかったのかな

643 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:35:55 ID:???

男も全体的に「俺の生き様を見ろや」っていう骨太さがない

644 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:36:25 ID:???

主役側が汚れないように必死で作ってる感があるな
やった悪事がスルーされるキャラより自分に返って来るキャラのがキャラ立つぞ。

645 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:37:03 ID:???

軌道エレベーター倒壊やリボンズのガンダムばらしみたいなイベントを用意しても
肩透かしにしてしまうぐらいだし
キャラの良し悪しの問題でもないんだけどね

646 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:37:59 ID:???

>>642
カタロン構成員のクラウスとシーリンが一緒だったから
あの隠れ家が襲われたんだから
マリナと子供たちは別のところで暮らせばよかったよな
子供たちは他に置き場所がないから基地に置いてただけで
別にクラウスたちと一緒にいる義務はないんだし

647 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:38:51 ID:???

富野の女性観もちょっとアレだがキャラ立ては凄いわな、それで男もキャラ立つし
00も女ありきの男どもになってるがそれなら女の使い方を何とか頑張れよ

648 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:38:55 ID:???

>>643
監督が復讐はいけないとか、そんなインタしてるからなあー…
武力で戦争根絶ができるか！なんて好戦的な切り口ではじめたなら
もうちょっとエゴたっぷりに黒く大きくいこう！

649 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:39:10 ID:???

マリナはカタロン離れて1人で生きていけるのか？
とてもそんな風には見えない

650 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:39:17 ID:oHw2cl3o

ガンダムエースに連載されてる00の漫画はおもしろい

651 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:40:26 ID:???

>>648
それでいてあんな安い復讐劇を用意したのか？
あれは完全に蛇足だと思うんだが

652 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:40:30 ID:???

>>645
うんキャラ立ちが薄くてもドラマ濃ければね…盛り上がるんだが

653 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:41:12 ID:???

子供達は地味に失敗だと思う
カタロンのいい加減さが知れるし
ゴロゴロソングを開発するし
今回のマリナの愚かな言動にも繋がる

654 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:41:24 ID:???

淡々とやるのがかっこいいと思ってんのかね

655 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:41:41 ID:???

>>649
29歳にもなってアンタそんな

656 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:41:53 ID:???

>>643
むしろ女たちが「私の生き様を見ろ」って言ってる気がする

657 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:42:24 ID:???

>>654
淡々とやっても、上手ければ格好良くなるんだが
あのスルーの連発はねえ

658 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:45:03 ID:???

淡々とした話にしていいテーマじゃない
話に合わせた演出や雰囲気を考えるのも技術

659 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:45:21 ID:???

マリナも大概だけど、こんな時に女子供連れて逃げてたクラウスも大概だと思う。

660 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:47:35 ID:???

>>649
育児と家事は出来るみたいだから、住む所と金さえあれば生きていけるんじゃないのか
隠れ家でガキどもと一緒にいた描写はアットホームな雰囲気でよかったから

661 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:47:40 ID:???

>>656
でもそれがあんまり印象に残らない

662 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:47:44 ID:???

>>623
イノベみてローゼンメイデンに照らし合わせるようなファンばかりだ
ローゼンの方がまだ人形なのに人間らしいが

663 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:48:06 ID:???

>>659
あれじゃアルカイダが病院や学校施設隠れ蓑にして工場つくってるのと
同じに取られるよなあ…本当に保護目的なら別居しろとｗ
まずあれだけ見晴らしのいい一軒家で外への見張りいなかったのも凄いが

664 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:49:10 ID:???

>>662
それは演出が淡々としているのとはまた別の理由だろ＞照らし合わせ

665 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:49:41 ID:???

>>650
つまらないって評判なのに？

666 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:49:42 ID:???

>>662
イノベの方がまだ感情豊か
それ以外のキャラの思考停止ぶりのが酷い

667 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:51:30 ID:???

>>663
サジの場合と同じで洗脳になると思うよ
そういうつもりで描いてるなら見直すけど

668 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:51:43 ID:???

>>664
キャラが感情的に動いてるはずなのに
00はその感情が薄すぎて
怒りも喜びも白けてる意味ではローゼンの人形達に失礼

669 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:51:52 ID:???

人形ってのはローゼンのようなドールの事じゃない
ただ動かない置物って意味だ

670 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:53:03 ID:???

ウルトラマン第18話『遊星から来た兄弟』より

「ザラブ星人」

突然、東京が放射能を帯びた死の霧に覆われた。
原因を調査していた科学特捜隊は
「地球人と兄弟になりに来た」という謎の宇宙人と遭遇する。
彼はザラブ星人と名乗り、『ザラブ』とは彼らの言葉で『兄弟』を意味するという。

あらゆる面で自分の方が優れていると言い放つザラブ星人は
「”私は兄”で、”君達は幼い弟”だ」と言う。
友好の証として放射能の霧を除去したが、実は、霧を降らせたのもザラブ星人自身であった・・・。

科学特捜隊の隊員に化けて、別の隊員を騙したり、
ニセのウルトラマン（目が釣り上がり、足先が尖っている）に化けて暴れ、
ウルトラマンの信用を無くそうともした。
礼儀正しい振りと、得意の変身術で相手を騙し、
混乱させて滅ぼすのが目的なのだ。

（ ´∀｀）どこかで見たことのある顔と行動ですね。

<丶｀∀´>・・・・・・・・・・・・・・

671 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 00:53:24 ID:???

女が好きな人形遊びそのものが00の男キャラ
醜い部分は脇役よりも更に脇のおっさんキャラ
アリーもグラハムも中途半端
理解不能な動きをするネーナが結局一番目立っている

672 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:02:08 ID:???

トリニティの倫理観育ってないガキをまんまでかくしたような
あのキチぶりの便利さに甘えてるんだろうなー
ネーナ造反はもっとお前はやく行動しろよって思ったけど
このぐだぐだうだうだ進まない本編では久々にすっきりする展開だった

673 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:02:12 ID:???

やっぱりリヴァイブスルーが決定打だった
そんなわかりやすく立ってるフラグに
何故ライル以外誰も反応しない

674 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:03:07 ID:???

>>672
キチキャラに頼らないと物語動かせないって
それ実はかなり駄目駄目なのよね

675 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:07:46 ID:???

>>674
だよねえ
お綺麗どころのキャラが凄い悩んで犠牲を出す最大の選択とか
そういう流れで話進めても良いもんだと思うんだけどな

ヨゴレ役できそうって面でアレルヤには色々期待してた時期が俺にもありました

676 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:11:24 ID:???

アレルヤっていうかハレルヤだろ
アレルヤも後半はほとんどハレルヤがいないと
動かないキャラになってたから、
キチキャラじゃないと立ち回りさせられない脚本なんだろう

677 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:14:03 ID:???

手を汚した後のフォローが大変なので最初から手は汚させません
マリナを見てつくづくそう感じた

678 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:16:52 ID:???

戦わなきゃ守れない物がある場合、戦う事は
決して悪い事じゃないんだよな
むしろ戦うべき時に戦わないのって優しさじゃない

679 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:19:45 ID:???

>>441
ソーマって今回殺してた？

680 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:21:24 ID:???

戦わないと守れないねぇ
CBやカタロンが言って良い台詞ではないけどね
自分から喧嘩売っといて守るとか救うとかアホか

681 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:23:06 ID:???

>>680
マリナの事だよ

682 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:23:16 ID:???

>>680
じゃあ誰かに襲われたら無抵抗で死ねと？

683 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:23:49 ID:???

>>680
ＣＢやカタロンについては何も言ってない
マリナは子連れだったからそう言われてるだけ

684 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:24:30 ID:???

>>679
前回と今回合わせてMS6機と巡洋艦1隻を宇宙の藻屑にした
たった2話でアレルヤの二期スコアを抜きましたよ

685 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:24:59 ID:???

>>681
マリナは良いんじゃねーの？
子供の一人や二人死ねば目覚めるものがあるだろ(そんな展開ないと思うけど
それでも曲がらないなら信念として受け入れてやろうぜ

686 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:26:02 ID:???

>>685
そんな胸糞悪い展開はごめん被る

687 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:27:14 ID:???

あと５話しかないのにマリナに尺を取るなんてありえない

688 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:27:52 ID:???

>>685
そんな信念のために子どもを殺すなよ……
マリナ自身が死ぬならいいけどさ

689 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:29:01 ID:???

>>686
マリナの主張はそういうことでしょ
命欲しさに銃を振り回すよりはよほど腰の据わった考えだと思うよ

個人的には子供がいる状態で「それはねーよ」だけど

690 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:29:16 ID:???

マリナは自分の手を汚さなくてもまわりが人殺して助けくれるからなあ
クラウスやシリーンがいなきゃ、あっと言う間に瓦解する信念だろ

691 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:30:12 ID:???

>>689
＞個人的には子供がいる状態で「それはねーよ」だけど

だから銃持って守らないマリナありえねーって
上で言われてんだろ
それで子供死ねばいいだろとか言い出す方が痛い

692 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:30:41 ID:???

絡んでる奴、的外れすぎる

693 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:31:07 ID:???

今回のハレルヤもホントただ出てきただけだったな

694 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:31:14 ID:???

>>689
それは守られてる人間が言える信念じゃない

695 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:31:48 ID:???

だから子供が一緒だったから守るべき時には
銃持って戦えよって言ってんだろ？
お前何言ってんだよ

696 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:31:48 ID:???

>>689
自分一人ならいいんだよ
平和主義者が銃を取らない描写なんて、漫画とかでよくあるし
彼女の場合は守らなければいけないものがあるのに、銃をとらないことだ
制作はそれが平和主義者の正しい姿だと思っていたら間違いだと思う

697 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:32:47 ID:???

マリナって声やってる人含めて変な信仰持ってる奴がいるよな
他のキャラでそんなこと言ったらフルボッコなのに

698 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:32:53 ID:???

言い争ってるみたいだが、どうも同じこと言ってるみたいだしもういいんじゃないか

699 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:32:55 ID:???

>>694
うん
だから痛い目見ることで貫けるかどうか試す必要があるんじゃないの？

700 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:33:25 ID:???

今後そのマリナのおかしさが指摘されるのが普通のアニメ

701 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:34:03 ID:???

>>699
だから痛い目見るなら子供巻き込まず
マリナだけが痛い目見るべきだろ
子供殺せばいいとかお前アホか

702 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:34:26 ID:???

>>699
だから痛い目は自分が被るべきで
子どもの死で試すようなものじゃないだろ

703 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:35:50 ID:???

試すとかそんな事をしている時間もなければ
それをうまく扱える監督とも思えない

704 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:36:07 ID:???

>>701
あの場面においてはそれが一番衝撃的じゃない？
マリナは子供を大事にしてるみたいだし、死んだら可哀相だし
だからこそ葛藤とかあると思うし、それで話が展開するわけだろ

705 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:36:15 ID:???

話題に出ると徹底擁護の変な人が沸くキャラ
ニール
刹那
ソーマ
沙慈
マリナ←new！

706 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:37:29 ID:???

マリナの話だけ展開しても……
っていうか今更そんな鬱展開やられても困る

707 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:38:55 ID:???

>>704
それでどんな展開があるんだ？
マリナが銃を持ってくれるのか？
それでも戦いはダメよって膝をつくのか？
どんな展開があるんだよ？

708 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:39:50 ID:???

>>706
俺もそんな時間はないと思うし
正直マリナも子供達もいらないと思ってる
だけど存在する以上、嫌な言い方だけど
有効利用してもらったほうが良いんじゃないの？てね

709 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:40:16 ID:???

>>704
単に創作話としての効果を話しているのと
子供を殺すなんてという感情論とで
両者噛みあってないからもうそこらへんでいいんじゃ

710 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:40:43 ID:???

じゃあマリナが撃たれて展開してもいいよな
あるものは使わなくちゃ

711 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:40:46 ID:???

水島並に記号で展開を考えてる奴だな

712 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:41:40 ID:???

やればいいってもんじゃない
これここ最近の展開にも言える事だけど

713 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:42:27 ID:???

>>710
子供が居ない状態でそれだったらかなりマシだったと思う
だけどあんな間抜けな演出にしちゃったんだよね
何やってんだか

714 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:43:15 ID:???

>>709
でもCBをお綺麗に描くために死んだ人をスルーしてる
っていう批判が多くて実際そうだと思うのに
マリナの目が覚めるなら子どもの1～2人死んだらどうだろう
っていうのはやったらいかんだろ

715 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:45:16 ID:???

何にせよ子供を守らせないといけない状況で
マリナに銃を持たせなかった脚本が酷いって事で
一瞬ついにマリナが武器を持つのかとｗｋｔｋしちゃったよ

716 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:46:45 ID:???

徹底的に銃を持たないマリナ
逆に武器を取ったはいいが目標が何故か
恒久平和になってるルイス
元々普通の女性だったはずなのに……
全体的にキャラの思想が気持ち悪くなってきた

717 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:49:12 ID:???

なにも子供の命がかかってる時に非武装を誇らしげに宣言しなくてもいいのにな
描き方が本当に悪い

718 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:50:18 ID:???

これでもし襲われて
「私を撃ってもいいけど子供は助けて」と
言えばまだ少し見直す……
と思ったけど7話のアレルヤと被る

719 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:50:27 ID:???

>>714
それはCBやカタロンが殺した人たちに対して鈍感だったってことで良いんじゃない？
身近な罪なき子供たちが死んで考え直すとかね
実際にやられたところで今更なんだけどさ

720 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:52:04 ID:???

でもマリナは一期で目の前で自分を暗殺しようとした
侍女が殺されたのだって見てるよな？
身近な存在でなかったとしても、決意するには遅すぎる
国民だってかなりの数死んでる筈なのに
それはマリナの非武装のせいでないからいいのかな

721 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:52:47 ID:???

良いんじゃない？ですまないからみんな突っ込んでるのでは…

722 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:53:33 ID:???

戦争で名もなく死んでいく命に鈍感な人が
平和主義者を語ってはだめですぅ

723 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:55:45 ID:???

なんでマリナの都合に合わせて解釈しなきゃならんのよ
ゴロゴロソングの時も人死にに心を痛めてる描写があったのに
鈍感だったでいいんじゃない？はないわ
そんなのマリナが若年アルツでもなきゃ通用しないよ

724 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:56:03 ID:???

監督脚本が人の死や犠牲をそういう背景や設定としてしか
とらえてないからキャラもみんな鈍感になるんだろう
エレベーターでの人質全滅を誰も気にしないのは逆にすげえ

725 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 01:57:54 ID:???

>>719
それじゃますます不味いだろ……
カタロンが殺してるからマリナは銃を持たずにすんでるんだぜ？
直前の襲撃シーンが正にそのものじゃないか

726 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 02:03:26 ID:???

あの状況での馬鹿な言動を押し通すよりはマシだろ
マリナ一人とってもそれぐらいやらないと修正できないだろ

727 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 02:04:42 ID:???

いまさらマリナを修正しなくていいよ・・・
本筋の方に尺をまわして欲しい

728 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 02:06:02 ID:???

>>727
マリナは本筋だよ。水島的にはな

729 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 02:06:19 ID:oHw2cl3o

今回で00ライザーには誰も勝てないことが分かりました
いいのかなぁこれで

730 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 02:07:26 ID:???

>>728
ありえん・・・水島の考えてることはまったくわからん

731 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 02:08:26 ID:???

水島のふかしだろ

732 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 02:09:27 ID:???

綺麗事言うだけじゃ誰も救えないってのが水島の言いたいことなんだろ
わかったからサジはもう戦闘に出すな

733 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 02:12:43 ID:???

というかこう・・・本筋ってどこ？って状態になってきてるな
俺が本筋からハブ気味のキャラが好きな所為かもしれないけど
どこに筋が通ってるのか見てて何か悩む

734 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 02:14:21 ID:???

>>728
なんてったってヒロインだからなｗ

735 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 02:30:57 ID:???

>>733
今は復縁作戦が本筋みたいなもんだし
はぶられてる方が勝ち組かもしれん

736 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 02:34:50 ID:???

復縁組は何で日常に配置しとかなかったんだろうな
一般大衆の意見を代弁させとけよ
戦場うろついてもおかしいだけだ

737 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 02:35:01 ID:???

>>705
徹底擁護とか言うお前も変な人だけどな
ここはキャラアンチスレじゃないっての

738 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 02:41:22 ID:???

>>689
正直一番嫌いな考え方だな　そういう思想を口にする奴は
家に鍵をかけずに生活してくれ

739 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 03:31:45 ID:???

>>738
まあ、好き嫌いは別にして
あれは、自分の命投げ出してまで子供庇おうとしたマリナだから許せる言動だと思うがな
母性の人だから、マリナはあのままでいいんだよ

740 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 03:49:39 ID:???

>>322
留美とアリーが関係あるって事知って離れたネーナと同じ展開だな・・・。

741 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 04:01:22 ID:???

今回イノベ捕獲作戦だったらしいが、ケルディムは母艦の護衛だから良いとして
００とアリオス意味不明すぎる
刹那とか提案した場に居たんだからヒリング取っ捕まえろよ、その後仲人しれ
アリオスに至っては作戦を知らされてなかったのかとすら思う
CBに協力する気のないソーマにMS与えてタダ飯食わせてんのも訳分からん
いきなりアロウズのソーマがブリッジに発砲でもして来たらどうすんだ
捕虜の扱いは逃げて下さいと言わんばかり、薄紫１２が逃げる方法を考えんの面倒だったのか脚本
で、どう見てもこの作戦はヴェーダ奪還に繋がらないしｗｗｗリジェネのメモなんだろ？どうせ
マジｇｄｇｄ

742 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 04:06:22 ID:???

少なくとも富野の作品だったら
シーリンはマリナのこと即座に引っ叩いて
「貴女のわがままで子供たちが死んだらどうするの!?」
とか一喝されてそうだな、とか思った。

743 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 04:21:09 ID:???

>>742
あの状況だとそういうのもアリだよな、戦争アニメだし
ただ、マリナの扱いみる限り、作ってる人間はマザコン気質があるんだろうなぁ…と、感じずにはいられない
まあ、戦争扱ってる映画なんかだと、ああいうお母さんよくいるけどな

744 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 04:26:39 ID:???

でも子供いるんだし…結局シーリンに銃持たせてちゃ同じことだろ
その前にもクラウスのマシンガンで守られてるし
テロ組織で託児所やってるのがそもそも間違いだったんじゃないのか

745 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 04:51:38 ID:???

>>742
視聴者の声として、シーリンにそれ言ってほしかったな。
子供のこと思ってたら、あの状況でどう守るつもりなのか聞きたいよ。

746 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 04:58:31 ID:???

何度も言うけど、００はキャラが当然言われるべき言葉
当然されるべき事象が全く起きずにストーリーが進むから
それが視聴者側のストレスになってるだけだと思う。

ある程度ストレスを与えてから、それを発散させるのが
アニメをはじめとして色んな作品で取られる手法だけど
（ツンがデレるとか、ヘタレが熱血になるとか）
この作品の場合、制作側が視聴者にストレスを
与えるつもりのないところで与えまくってるからなあ。

747 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 05:02:05 ID:???

カタロンのアジトに住んでたら自分がどう思おうと他人はカタロン構成員だと思うんだよね
銃を持ってないからテロリストじゃないとは言えんでしょ
そこはサジもそうだけど撃ってないからテロリストじゃないって都合のいい考え方だよな

748 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 05:22:06 ID:???

テロ組織を支援してる人間は立派なテロリストだな。
あと、マリナはちゃんと論破されるべきだな。
シーリンも子供達の前だから遠慮したのかもしれないが……
展開的には、マリナのせいで子供達が死ぬ。ぐらいは、やってもいい

749 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 07:01:00 ID:???

子供が死んでマリナが落ちても再起する時間がなさそうだな
あるとしたらシーリンクラウス死亡でカタロンがマリナさまのコンサート支援組織に変化するぐらいだろう

750 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 08:46:09 ID:???

マリナは散々ヒロインって言った手前何かしなきゃいけないから
色々吹っ飛ばして一気にマリナはすごいって話にして終わらせようって状態だろ

751 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 09:16:12 ID:???

なぜか子供を養ってる
世界的テロリストなカタロンの秘密基地にオートマトン投入で
「引き金すら引かないのか！」「これが人間のすることか！」
↓
実は死んだのは反撃した一部テロリストだけで
子供は全員助かった
でも、匙はテロリストの死に僕のせいだと反省しまくるとか
そんな脚本ですよ？

752 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 09:17:10 ID:???

でもこれからアニューがどうのリバイブどうのがあって
ヴェーダ取り戻すとかやってサジルイ復縁作戦もして
因縁の消化試合やってリボンズが出てきて……

やっぱりゴロゴロソングみたいな超展開になるのかね

753 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 09:42:05 ID:???

サジ自身が気に病むのは自然なことだ
自分の行動が人の死に繋がったのは
たとえテロリストでもショックなのに変わりはない
でも描き方がな…

754 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 10:19:27 ID:???

無意識の悪意ね
今のサジやマリナの方がよほど似合ってる言葉だ

755 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 10:28:48 ID:???

つか、メインキャラほとんどが無意識の悪意だろ

756 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 10:31:07 ID:???

サジもルイスもマリナも争いの真っ只中に入る前の方が良かったな
ああ、視野の狭い人になってしまうから戦争は良くないよって言いたいのか？

757 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 10:31:37 ID:???

>>739
自分が腹いためて生んだ子があそこにいたら、自発的に銃をもっていただろう
それが母性というものだ

758 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 10:42:21 ID:???

母親だったらどれだけの屍を築こうとも子供は守ってみせるだよなあ
それが第三者から見ていいことにしろ悪いことにしろ

759 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 10:44:50 ID:???

これ作ってる人「母」じゃないしね
頭の中でこねくりまわしたロジックでばかり動かすからこうなる
単純に考えればあの状況なら優しいキャラほど「撃つ」

760 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 10:47:03 ID:???

マリナのアレは母性ではなくて
狂信者の妄信みたいなものだろ
子供より考えに殉じてる

761 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 10:52:04 ID:???

かといってリリーナみたく私はいつ死んでも構わないから戦争や兵器を捨てようと訴えかけてるタイプでもない
止めればいいと思ってても行動にうつしてない、ゴロゴロソングとか何なんだ

762 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 10:52:31 ID:???

よくある聖女キャラってやつだな
危機はまわりが排除してくれて、きれいごとだけ言ってれば～様と崇められて最後までそれで通せる
典型的な嫌われるキャラだけどね
00もマリナが平和の象徴でケリ付けて終りだろ

763 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 10:53:42 ID:???

子供的には守ってくれるのマリナしかいないのに

764 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 10:55:35 ID:???

でも実際に子供とマリナを守ったのはクラウス
しかもマリナが否定した銃で

765 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 11:03:45 ID:???

だいたいもう散々子供の目の前で銃撃ちまくってるのに
今更マリナが銃取ろうが取るまいがどんな差があるんだと
そんな影響力絶大な人間にマリナは描かれてないだろうに

766 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 11:06:32 ID:???

聖女キャラって大抵は世界を救えるくらい特別な力のあるヒロインがなるものなのにな

767 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 11:09:27 ID:???

最後にゴロゴロソングが全世界に流れて平和の象徴歌になるんじゃ

768 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 11:11:57 ID:???

気が抜けるという意味では戦意喪失になるかもしれんが
そんなことしたら00最大の要らない描写になってしまう
ゴロゴロソングにしてももっと上手く使ってあげればいいのに

769 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 11:15:47 ID:???

ゴロゴロソングはまず歌詞が悪い気がする
そういえばラジオで流れたっぽいがあの歌は世界的に広まってるのだろうか

770 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 11:19:11 ID:???

別にマリナはマクロスやラクスみたく特別歌が上手いアイドル設定じゃないしな
それでも燃やされた元アザディスタンの姫が歌ってるとかだと影響はしそうではある

771 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 11:26:17 ID:???

でも今回の銃を持たない発言でケチがついてしまって
余計にゴロゴロソングを使いづらくなってしまった気がする
公式自ら「手を汚さず歌うだけ」って図式にしたのはアホかと

772 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 11:30:43 ID:???

そもそもマリナが平和の象徴といってもね
世界はすでに平和なんじゃないの？
創作物にありがちな世界戦争が展開されてるわけでもない
人々は血に飢えたケダモノというわけでもない
たまたまマリナとその周囲が激戦区なだけでさ

773 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 11:38:17 ID:???

テロリストのアジトなんかに居りゃそりゃ激戦区だわな

774 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 11:39:42 ID:???

子供と一緒にゴロゴロしてる人に平和の象徴になられても困る
ニートや保母さんが世界を救えるのかよ

775 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 11:41:01 ID:???

>>774
保母さんの何割かは子どものために銃を手に取ると思うよ

776 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 11:43:25 ID:???

テロリスト庇護のもとで一国の姫が何もせずゴロゴロソング歌って平和の象徴となる
そういう世の中の不条理を水島はあえて描いてるんだよ！　ﾊﾊﾊ

777 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 11:43:28 ID:???

銃持った敵が目の前に居る以上
｢殺さないと殺される｣が真理
ましてや自分だけならまだしも守らないといけない子供達がいる以上はな

778 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 11:46:45 ID:???

水島はアバンでマリナが身を挺して子供かばったシーンで
銃を持たなくても子供を守ろうとするマリナの覚悟は描いたつもりなんだよ
でもマリナが身体使って盾になって守れるのせいぜい一人だけなのに
守らなきゃならない子供は5人くらいいる
その矛盾に気づいてるのかよくわからん

779 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 11:51:35 ID:???

身を挺して守るのはいいけど、自分が死んだ後は子供達の番だからなぁ

780 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 11:53:59 ID:???

あの時マリナが撃たれて死んでも子供たちは結局助からないからな
マリナの自己満足以外に何の意味もないよ
助かったのはクラウスのおかげ

781 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 11:56:24 ID:???

子供達に銃を撃たせてはいけないって気持ちはわかる
それなら子供達に撃たせるなら自分が撃つだろ

782 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 12:04:54 ID:???

>>779
飛行機トラブルの時に酸素マスクはまずお母さんが先に付けて下さいと言われてんだよな

783 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 12:07:59 ID:???

愛するクラウスを置いていかざるを得なかったシーリンを思うと
マリナの台詞の無神経さが際立つのう
わざと無神経な女として描いているんなら後でしっぺ返し的なものがくるんだろうが、
素で聖女として描いてるつもりなら何も起きないなw

784 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 12:09:06 ID:???

あそこはマジでシーリンに同情する

785 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 12:42:27 ID:???

一晩たってもやってたのかｗ
いい加減これは愚痴スレじゃなくてマリナ関連のスレでやったらどうだろうか…

786 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 13:06:44 ID:???

何のためのマリナの愚痴スレあんだよ

787 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 13:13:16 ID:???

マリナ信者おちつけよ…
自然に他の話題出して話題切り替えろよw

788 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 13:30:36 ID:???

昨日長引いたのはマリナはあれでいいんだよって人がいたから
マリナというキャラの是非じゃなくそれで平和を表したつもりの
制作どうなってんの？って話だから怒んないでよｗ

789 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 13:58:54 ID:???

草生やしながら説得する奴は煽りだってばっちゃがいってた

790 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 14:08:08 ID:???

>>789
自分がやってるから分かるんですねわかります

791 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 14:15:47 ID:???

2chでwが一つついただけで目くじらたてるとかどんだけだよ

792 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 14:20:48 ID:???

マリナはあれでいいんじゃねーの。あそこまで徹底してるんなら。
サジやらルイスみたいに「ウダウダどーのこーの。結局戦いまーす」って感じじゃないし。
物語の筋としては間違ってないと思うな。アニメだからあの子供達は死なないでしょ。
アニメだからこそ描ける博愛の理想の人物でもある。
戦いで納めると言う刹那とは完全に真逆の位置。
ある意味物語のテーマをその身で表してるじゃん刹那とマリナ。
現実として誰もが銃を取るだろうが、アニメとしてはあそこで銃を取っちゃダメだね。

793 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 14:27:16 ID:???

いやだからまったくもって博愛の理想の人物として描けてないのが致命的な問題なわけだよ

794 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 14:35:27 ID:???

あれが理想の人物に見えるってどんだけ信者補正かかってるんだ

795 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 14:36:31 ID:???

いい加減空気読んでよ……

796 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 14:38:05 ID:???

釣りだろさすがに

797 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 14:38:37 ID:???

博愛聖女キャラとは逆方向へ爆走中ってかんじだな

798 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 14:39:52 ID:???

問題は製作者が逆方向だなんて考えてないことだな
マリナに素晴らしいこと言わせた！とか思ってるんだろ

799 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 14:40:23 ID:???

>>789
でも「そういう話なんだから腹立ててんなよ」って言われたら
それはそれで気に入らなくてファビョるんだろ？
どんだけ丁寧に扱って欲しいんだよ

800 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 14:41:59 ID:???

アニメだから死なないっていう保険の上に胡坐かいた博愛なんてない

801 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 14:58:53 ID:???

話の持って行きかたが下手糞すぎる
もっと突っ込みが入らないように出来ただろマリナは

802 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 15:10:33 ID:???

要するに、まともにマリナを博愛キャラに書けない事が問題
マリナをどういう方向に持っていきたいかはわかるけど、ことごとく失敗してる感じはする
まあ、マリナに限った事じゃないから今更だがな
つか、平和を享受してる日本人が、戦火の中での人間の心情を簡単に描けるはずがないんだよ
設定が難しいからとか、内容が複雑だからじゃなくて、全て薄っぺらいから、感情移入しにくい

アニメだと割り切って、もっと設定も感情をデフォルメしてコンバクトにしたほうが、アニメとして見やすかったはずなのにな
設定はいいのに…なアニメの典型な気がする

803 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 15:13:35 ID:???

もう少し落ち着いて考えようよ

少し離れて

ちょっと小さいことを気にしすぎてて焦点が狭い

804 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 15:27:20 ID:???

アガペーとエロスに迷ってこそロボアニメの女王
シーラ・ラパーナみたいなのを目指して欲しい

805 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 15:36:33 ID:???

マリナが良かったのは年喰っても老けなかったことぐらいか

806 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 16:06:59 ID:???

マリナ個人の思想をどんなにアレにしようが水黒さんの好きにしたらいいけどさ、
絶対に最後マリナが関わって話を締めると思うんだよなあ
そんときものすんごく白けそうで…

807 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 16:25:46 ID:???

キャラに魅力がナイ

808 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 16:26:38 ID:???

イベントに盛り上がりがナイ

809 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 16:30:25 ID:???

今度会ったとき子供たちの歌を聞かせてくれという刹那の言葉からしても
最終回にマリナ＋ゴロゴロソングは出るだろうな
想像するだけで馬鹿馬鹿しくなる

810 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 16:41:02 ID:???

ぶっちゃけゴロゴロソングが微妙なのは
キャラより透けて見える黒田のオナニー臭がするから
脈絡ないのに重要な場面で出すし効果も絶大
その自画自賛は見てて冷めちゃう

811 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 16:50:35 ID:???

イノベを捕獲するならオーライザーがヒリングの機体を
捕獲すれば良かったんじゃない？
あんなにあっさり回避してるなら捕獲も簡単だったろうに

812 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 16:51:42 ID:???

ゴロゴロソングは最終回で世界中に広まってるんだろうな
そしてマリナが歌の力で世界を平和にしたと伝説になる

813 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 16:54:40 ID:???

ダブルオーはサジとルイスの仲を取り持つのに掛かりきりで
イノベの捕獲なんかやってる暇はありません

814 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 17:01:03 ID:???

キラッ☆

815 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 17:08:04 ID:???

刹那　　サジとルイスの仲人
アレルヤ　　マリー！マリー！マリー！
ライル　　　アニュー！アニュー！アニュー！

なんだか疲れてきたよパトラッシュ……

816 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 17:12:31 ID:???

>>815
刹那は責任感じてるからだろ
下二人はなんというかアレだが…

817 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 17:13:48 ID:???

>>816
刹那は別の仕事をした方が話として面白くなると思う

818 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 17:18:57 ID:???

マリー自体疑問だがアレルヤはソーマに戻らなかったらまだ修正出来た
マリーならアーチャーアリオスの連携見れたしアレルヤがここまでヘタレ扱いされなかったはず
ライルは何故アニューとくっついたかわからないな
別にアニュースパイ問題ならライルを含めた仲間達って感じで出来たろうに

819 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 17:19:27 ID:???

マリナの歌はまんま後付けだって分かるから萎えるのもあるんだよね
マクロスやラクスみたいに初期から歌うって設定されてた訳じゃなく、二期から政治やめるからマリナどうしよ
そうだ歌わせよう！ナイスアイデアが透けて見えて…

820 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 17:47:05 ID:???

基本的にキャラと無駄な設定が多すぎるんだよな

821 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 17:57:54 ID:???

>>820
今だとアリー、カティ、コーラなんかがぱったり音沙汰無し
つまりキャラを減らしてもgdgd無くなるかどうかは疑問
同じような話をぐるぐる回していきなり何かが展開して以下ループ

822 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 17:59:02 ID:???

>>802
＞平和を享受してる日本人が、戦火の中での人間の心情を簡単に描けるはずがないんだよ

Noだ。人間には歴史というものがあるからな。
戦火の中の人間の自伝でも何でも読んで、それをストーリーにコピペするだけで描くことはできる。
それに、エンターティメント性のあるアレンジをどう加えるかが作家の腕の見せ所だろ。

黒田の場合、エロゲ脳が今回は悪い方向に影響しちゃってる気がするよ。
キャラクターの行動の整合性より自分のキャラ萌え優先しちゃってるというか。

823 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 17:59:10 ID:???

>>816
刹那は責任なんか感じてないだろ
むしろふてぶてしい態度だろ
CBは基本的にそんな感じだから困る

824 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:06:47 ID:???

>>822
簡単にと言ってるだろ
少なくとも水島には難しいものがあったわけだ

825 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:19:39 ID:???

日本の戦争限定にしても「聞けわだつみの声」とか「硫黄島からの手紙」、
古い時代の話なら白虎隊とか見たらちょっとは
どう描いたら戦争の辛さが伝わるかくらいわかるだろ
水島の場合上辺だけ変に世界の戦争や情勢に詳しい振りしてて
実際の戦争の悲惨さを全く理解してないように見える
細かい政治情勢や戦況は違っても、戦争の中にある人の辛さや
悲劇ってさほど大きな違いはないんだしさ

826 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:25:36 ID:???

水島はなあ、利口ぶって見せたいのがあからさますぎだな
知ってる自分が物を知らない若い人たちに教えてあげなくちゃねって
そんな必死に背伸びしなくていいのにと思うよ

827 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:29:50 ID:???

世界の情勢って何となくアメリカと中東が仲悪いですって
表面しか知らないんじゃないかと思えるくらいの戦争描写の薄さだよな…

828 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:34:15 ID:???

>>822
そりゃＮＯだけどな、映画だって秀逸な戦争ドラマはたくさんある。
でも、それってやっぱりきちんと細部まで調べてるんだよ。００はそんな映画や情報だけを見て
描いたって感じがする。これでリアルとか言えるんだものその程度の知識しかないんだろうな

829 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:35:55 ID:???

やる気ないのか本気でこの有様なのか
よくわからない

830 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:36:27 ID:???

ファンがどう思うかすら考えずに作品作ってる監督が
自分に何の関係もない戦争被害者の気持ちを理解できるかよ

831 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:37:50 ID:???

>>829
18話でやる気どころかウケ狙いでふざけてる気配を感じた

832 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:38:28 ID:???

エンターテイメントとくだらないウケ狙いをどうも履き違えてる気がする

833 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:38:41 ID:???

>>825
リアルな戦争の悲惨さは、そういうよく練られた戦争作品には絶対かなわないわけだが
アニメとして、というかガンダムとして
もっとこう上手く人間ドラマが作れなかったのか、と残念で仕方ない
あと微妙に現実とリンクさせるような政治背景もよくなかったな
余計にあらが目立つ。

834 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:39:21 ID:???

戦争小説や映画を見て戦争酷いね悲惨だねと思うだけなら誰でも出来る
何故そう感じるのか理解して、どう描写すればそう思わせる事ができるのか
更にエンターテイメントならいかにそこにカタルシスやメッセージをこめるか
それを考えながら作るのがクリエイターです

835 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:40:20 ID:???

水島は00始める前に実際の戦争事例とか全然調べなかったんだよな
調べても意味ないからって言ってたけどその時点で駄目だと思った

836 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:40:21 ID:???

言ってしまえばしょせん見てる側だって平和日本で戦争の悲惨さなんか身を持って体験してないんだから
それらしければいいんだよ
創作なんだしまともに人間が描けていれば実は実像とは違っても心に訴えかけることはできる
ホント、まともに描けてない

837 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:41:36 ID:???

>>835
おいおい嘘だろ……

838 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:41:47 ID:???

調べても意味がないからと投げた結果が
マリナや戦災孤児の匂いすらしない子供たちなんだな…

839 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:42:50 ID:???

どっちかっつーと竹Pの発想

竹P発言集（一部）
「僕は朝鮮総連と仲よかったから、在日の問題とかもやってました。万景峰号も３回ぐらい乗ったことあるんですよ。」
「作中に出てくる占領された日本は終戦直後の日本や植民地時代の韓国・台湾を参考にしてる」←作中＝コードギアス
「全力投球で製作したアニメを通じて子供に現実社会の真実を伝えたい」
「世界のあちこちで勝手に戦争を起こして人を殺すアメリカとは何なのか、問うてみたい」
「イラク人を殺しに行かせてるのは日本人だと子供に分からせたい」

840 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:43:13 ID:???

>>835
オワタ
実際の戦争事例とかをなぞらえたり参考に作った方が
絶対リアル（笑）に近付くと思いますよ水島さん

841 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:44:10 ID:???

>>835
／(^O^)＼

842 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:44:25 ID:???

>>835
マジで？その発言ってどこでしてたの？

843 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:46:37 ID:???

仮にその発言が真実だったとしても、
それでも
最低限ガンダムシリーズ(特に富野)見てれば
まだマシなもの作れるはずだと思うんだが

844 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:46:40 ID:???

だから戦争の最中に子供連れてる母親が
どう行動するかわからないんだな……

845 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:47:17 ID:???

>>843
少なくともキャラ立ての面は参考にできるよな
昨日もそういう話題出てたけど

846 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:55:23 ID:???

人間の醜さの見えない、綺麗な主張だけの戦争なんてありえん

847 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 19:12:57 ID:???

だからアニメは低レベルだって言われるんだよ…

848 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 19:44:44 ID:???

いや、所詮アニメだろそこはｗ
アニメ視聴者のメインが子供なのは確かだし
リアルな描写をした実写映画に勝てないのは当然
水島の作る物ってか二期ははまず所詮アニメという
ハードルすら越えられてないだけで

849 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 19:51:55 ID:???

70年代の粗製濫造二級品ロボアニメみたいだ00って

850 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 19:56:10 ID:???

ああ、そういやリアルな戦争を描くとかいう以前のレベルなんだった……

851 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 19:59:30 ID:???

>>839
イラク云々BLOOD＋のころの発言だから
その頃から中東ネタやりたがってたんだよな竹田は

852 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 20:07:43 ID:???

アニメというよりまず人に見せる物として
起承転結の具合からやり直さないとな

853 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 20:07:50 ID:???

監督ではなく局Pが言ってる時点で終わってる感が

854 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 20:11:02 ID:???

セラビーガンダムが後ろの人と別れて、残った方が（？）無人攻撃機になる設定だけど
ソレビは「自分で引き金を討つ覚悟云々」とか言ってなかったかね　矛盾してないか？
聞いたら「オートマトン自体を否定していたわけではなく、キルモードを否定していた」
「人に向けて撃たないからおｋ」
と言われたんだけど…

855 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 20:13:09 ID:???

アレルヤの主張でMS開発に口出しなどできません
マリー乗せる気満々のアーチャーもそう物語ってます

856 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 20:16:53 ID:???

>>854
オートマン自体じゃなくてオートマンを使って楽に人殺しをする
後方のお偉いさんを否定してたんだろ？
セラヴィーがトレミーにいてティエリアが茶飲んでて
無人の方が人殺してしてたら批判対象なんじゃないか？

857 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 20:24:46 ID:???

００は戦争がちゃんと描けてないとか竹Pの思想懸かってるから駄目とかいう次元じゃないだろ。
最低限の人物描写すらできてない、とにかく物語を作るうえでの最低限のことすらできてないのが問題だろ。

858 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 20:29:55 ID:???

局P批判はタブーでしたか
そいつは失敬

859 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 20:30:07 ID:???

>>857
同意
普通にドラマが見たい
水島黒田と感性が合わないだけかも知れないが
普通にキャラが会話するドラマが見たい

860 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 20:33:28 ID:???

比べちゃいけないがこの淡々とした描写や
人形みたいなキャラがスカイクロラと雰囲気が似てる
でもあっちはああいうぼやけたキャラ感や
閉鎖的な雰囲気が似合ってる作品だからなあ

861 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 20:36:18 ID:???

最近の富野はアニメはしょせん俗なものなのだからエンタメすべきって言ってた

862 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 20:39:13 ID:???

エンタメと破綻は別物

863 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 20:40:34 ID:???

竹Pの思想がかってて、オタウヨに反日アニメってさんざん叩かれてたギアス一期は
それでもエンタメとしては成功してたしおもしろかった。
思想がかっててようが、それを吹き飛ばすぐらいアニメとしておもしろければ問題ない。

864 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 20:40:55 ID:???

エンタメは人を楽しませたり驚かせたり
とにかくプラスの影響を与えるものだろう

865 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 20:46:23 ID:???

>>864
描写がおざなりになったキャラをアンチが笑ったり、キャラ描写の薄さに驚いたりしてるぜ
もうやだ、このガンダム

866 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:09:43 ID:???

一期は人に「どこがいいんだよ」と言われても
こういうところが自分は好きだって言える部分はあった
二期は「どこがいいんだよ」って聞かれたら説明できない
好きと言ってる人間にどの部分がウケてるのかもわからないし…

867 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:09:49 ID:???

終盤入ってきてから斜め下の驚きばかりだよな
二期始まった頃のあの興奮はいづこへ…

868 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:14:16 ID:???

>>865
だって制作の人間もそういうのが面白いと思って笑ってそうじゃないか
あきらかに１人だけ外すとか１人だけ知らされないとか
翌々週にはブーメランになるのがわかりきってる台詞を言わせるとか
ストーリー上笑い者になる以外の意味がないのに何度もやるんだぜ？

869 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:17:47 ID:???

『あいつの場合に限って　常に最悪のケースを想定しろ
　奴は必ずその少し斜め上を行く』
これが当てはまってしまうような気がする。

870 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:18:04 ID:???

基本的に1期は「これから先どうなるんだろう」という期待と謎解きの部分へも引かれていた
いくつかの荒があっても「まだ1期だし最後まで見ないとわからない」
という感じで、少しばかり強引でも2期があるから許容できてたんだ
GN粒子万能設定もそれほどひどくなかったし謎も解明されるかもという期待もあったし
伏線やフラグは回収してこそなのに…
回収せずに放置は評価できないんだよ…

871 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:19:26 ID:???

一期19話は盛り上がってきた頃だったのに
未だに話が進みやしねー

872 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:20:21 ID:???

二期になってから話の辻褄あわせや
パワーバランス調整全て投げ出したよな

873 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:21:50 ID:???

>>868
そのあたりはもう本当にどうしようもないな……
まともに話も転がせないのに力入れるところが間違ってるよ

874 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:22:26 ID:???

ミリタリーバランスのｇｄｇｄっぷりは酷すぎる
やたら便利設定やチート機体出して大丈夫かな？でもプロだしなと思ってたら
あっさり素人みたいにバランス崩してバーゲンセール
なぜこれでGOサインが出るんだろう

875 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:22:39 ID:???

>>872
1クール目はまだ見れたんだけど
後になるにつれて酷くなってくな
内部で何かあったんじゃないかと思いたいくらいだよ

876 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:23:32 ID:???

何のために戦ってるんだって言ったら、彼女のためとか知り合いの彼女のためとか
なんなんだろあの組織
戦争根絶とか一体どこにいったんだろ

877 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:27:00 ID:???

もう戦争根絶はやめたんだろ？
カタロンと馴れ合ってる時点でもう一期みたいな活動はやめたんだろ
今はなんか知らんがアロウズ倒すことだけが目的

878 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:29:11 ID:???

恋愛のために戦わない奴がおかしいみたいな展開だよなｗ

879 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:30:36 ID:???

>>877
ガキにもわかりやすい話とガキっぽい話って
壁があるんだなぁって実感します
「わかりやすくする」って全員をガキみたいな
思考停止の視野狭すぎ人間にする事じゃないよね？

880 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:31:19 ID:???

カタロンもなーなんとかしろよ
何しに出て来たんだあの組織
非戦主義ヒロインもあんなとこにいつまで世話になってんだ

881 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:33:49 ID:???

いつの間にか主軸が世界を変えることから自分を変革することになってる
スケールダウンしすぎだろ

882 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:34:29 ID:???

普通愚痴スレって立たないと思うんだ…
話の展開が普通ならキャラアンチとかつまらないとかそういう理由でアンチになったり
興味を失ったりするものだけど、こういうファンが不満や愚痴やあきらめや絶望を言うスレは見たことがない

883 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:36:05 ID:???

>>882
基本的に１年半も付き合ってるわけだからさあ、いまさら切れないじゃん
中途半端すぎて

884 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:36:43 ID:???

正直ラスボスらしいラスボスがいない
CB側は00が無茶苦茶すぎるチートでなんでもあり
ラストに向けての戦闘が面白くなるはずがない
00セラヴィーケルディムの3機体には追加武装があるんだっけ？
ふーん

885 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:39:32 ID:???

え、アリオスはマジで追加武装ないの？
なかったら本気でそういう扱いなんだな

886 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:39:41 ID:???

ガンダムなのに戦闘がつまらないのはそれだけで致命的
メカに詳しくない奴らにまでなんでああなの？って言われてるんだぞ

887 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:39:48 ID:???

>>884
おいボスも居なくて追加武装に名前かかれてないガンダム居るぞ
忘れてるだけか？それともお前が嫌いなだけか？

888 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:40:22 ID:???

00がチート過ぎてそもそも敵がいないから
無双するのかと思えばやることは不思議空間作成だけだもんな

889 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:40:35 ID:???

>>885
アーチャーのバックパックが付くとか付かないとか……
なら最初からそれだけ付けりゃいいのに

890 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:41:48 ID:???

>>887
嫌いじゃないよいちばん好きなだよ
だから愚痴ってんだorz

891 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:42:43 ID:???

>>888
だから20話で００奪還されるんだろ、
リボンズ用にでも改修するんじゃん。

892 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:43:38 ID:???

>>889
ソーマが何らかの理由でアレルヤをかばいアーチャー故障
↓
アーチャーの装備をアリオスに

なんてこと有るわけないよね。うん、知ってるorz

893 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:43:44 ID:???

あの全裸空間がなんなのかって明確な説明がなくて
広範囲にわたって何でも出来ちゃう不思議な空間化してるのが最悪
あれやったら何でもありになってしまう

894 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:44:25 ID:???

新武装バレが本当ならアレルヤ、アリオス好きはマジ泣いていい
下手したら抗議レベル

895 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:46:33 ID:???

メカアニメでは機体は水黒の個人的な好みなんかより
よほど重要なのに適当にやってます感がすごいな
見るたびにがっかりする

896 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:47:01 ID:???

今でさえ00ライザー＞＞＞＞ケルディム、セラヴィー＞＞＞アリオスなのに
この上新武装なしが本当ならスタッフは公然とイジメをしすぎだと思います

897 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:48:18 ID:???

感情論で悪いが、なぜそういうイジメじみたことするのかねえ
そうするだけの合理的な理由が見つからないのに

898 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:48:59 ID:???

不確定バレなのか？
アリオスだけ新武装ないとか大体新武装自体聞いたこともない話なんだが

899 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:49:54 ID:???

このままいけばアリオスは
制作の贔屓によって最も不遇なガンダムと不名誉な歴代に名を残す

900 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:49:56 ID:???

>>896
ここまで明らさまな差を見るとアレルヤの中の人、もしくはアレルヤ厨が何らかの理由で暴れて
それに嫌気がさした水島と黒田が適当な扱いにしはじめたってことかもね

901 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:50:04 ID:???

最後にまた一期と同じことして
貧弱なMSでも強いアレルヤ凄い！最強！
っていう厨釣りするんだろ
それで後に何が残るのか知らないが

902 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:50:06 ID:???

00に新武装あるのは雑誌で確定じゃなかったっけ
他は知らないが、さすがにアリオスだけなしってのは
外れるように祈っておくよ

903 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:50:52 ID:???

>>900
アンチスレかバレスレへ行け

904 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:50:55 ID:???

>>902
どこの雑誌？22話のあらすじのことか？

905 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:50:57 ID:???

ここまで脚本が酷いとマリナ、アレルヤ、ライルあたりのKYな発言が
ワザとなのか真面目に書いてあんな酷さなのかわからなくなってきたぞ
厨房だっておかしいと思うだろうに

906 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:51:51 ID:???

アリオスの追加武装についはアーチャーのバックパックが付くというバレと
アーチャーがサポート機だから何も付かないよってバレがあんだよな

907 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:52:18 ID:???

00はライザーの他にも追加で付くよっていうのは
プラモの箱にあったんだっけか？

908 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:52:22 ID:???

>>904
２１話での新武装はあらすじで
オーライザーのプラモに新武装開発とか書いてるからオーライザーは確定

909 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:52:23 ID:???

不確定バレの話なんか知らねーよ
どっか行け

910 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:53:18 ID:???

まあ1期はティエリアが散々しつこく嫌味ばばぁみたいな言動させられてきてたし
どこかを悪者にしないと脚本を回せないんじゃないか
でも種も種死も今の00もキャラ苛め声優苛めしてるように見えるのは問題

911 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:54:15 ID:???

>>909
プラモの箱から00とセラヴィーに追加装備付くのは確定

912 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:54:35 ID:???

>>900
さすがにこの場で厨と言い出すお前が厨

913 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:55:07 ID:???

アロウズ許すまじ！CBきたねーぞ！じゃなく
制作どうなってんの？になってる時点で大失敗です

914 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:55:28 ID:???

>>911
セラヴィーにそんなこと書いてあるか？
セラフィムシステムやまだギミックを隠してるって入野の発言のことじゃなくて？

915 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:55:43 ID:???

>>911
OOにセラヴィーって一番新武装いらないガンダムじゃないか
明らかにおかしいわ

916 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:55:45 ID:???

>>911
どっちも現時点で結構充実してるのに

917 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:56:22 ID:???

水島は僕語れるほど歴代ガンダム見てないんです発言もあったなぁ
だから00ライザーにアーチャー大活躍なのか

918 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:56:39 ID:???

00とセラヴィだけてんこ盛りだなｗ

919 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:56:43 ID:???

妄想で愚痴られてもついていけないよ

920 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:57:13 ID:???

00に追加武装は確定だろ

921 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:57:19 ID:???

>>910
ティエリアは水島が最初から「最悪の性格」と言ってたから嫌味いう位置のキャラだと判ってた

922 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:58:08 ID:???

ティエリアの嫌味は裏返せば正論だった時もあるし
今のアリオスイジメとはまた違うんじゃないかな

923 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:59:05 ID:???

ティエリアは嫌味言わなくなってから
キャラ薄くなったなと思ってる
戦闘で活躍はしてるけど

924 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:59:20 ID:???

ぶっちゃけ二期ガンダムは一期に比べてパワーアップ感あるけど
アリオスだけは劣化した感がある
そこからして疑問

925 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:59:43 ID:???

ティエリアが嫌味を言うことでティエリアの株が下がったり
無能だ不要だ早く死ねなんて言われてないだろ
二期はそういうのが多すぎるよ

926 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:59:43 ID:???

00ライザーに新武装とか本当にいらんｗ
既にこいつに勝てる機体が存在しないのに

927 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:59:55 ID:???

>>921
だからそういうポジションの奴がいないと
人間関係も世界情勢も回せない脚本の力量なんだろ
最悪の組織アロウズ、極悪人リボンズ

928 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:00:47 ID:???

ティエリアは進行係ってイメージ
自分の話は大して進んでないよな
今回もライアニュ展開のためにリヴァイブ捕獲してきた

929 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:01:03 ID:???

ティエリアは視聴者の見えないところで性格改善しちゃったのがなぁ
1期ラストあたりからどうやって立ち直っていくのか楽しみだったのに
僕は人間だ！も過程が書かれていたら熱いセリフなのに
00はこんなんばっかだ

930 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:01:27 ID:???

>>921
それって今思うに「そう言っちゃう自分かっこいい」という水島さんのかっこつけじゃね
「最悪の性格」ってあんな程度でいいのか？
いちいち言ってることと本編が食い違ってるような気がするんだが

931 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:02:58 ID:???

>>930
水島はキャラを濃く描こうという気はさらさらない

932 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:03:07 ID:???

00ライザーは新武装開発中とプラモに書いてたけど
セラヴィーは何かあったっけ？

933 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:03:44 ID:???

>>927
最悪の噛ませトリニティとかな
そういうのに汚いとこひっ被せないと
進まない話になった

934 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:04:08 ID:???

ティエリアは最初から優等生的な嫌味キャラのポジションで水島と黒田が考えて作って人気出しただろ
今のアリオス＆アレルヤの落とばっかな描写して人気出る訳ないだろうに
水黒は気付いてないのか、自覚していじめてるのか、こういうハブキャラが美味しい(笑)と思ってるのか、どれなんだろう

935 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:04:28 ID:???

>>932
武装は知らないが、まだギミックは隠されてるな
一番強化されなきゃいけない筈のアリオスに
強化の情報が一切ないのがまた不憫だ

936 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:04:53 ID:???

水島はともかく、黒田はどすぐろかったり最終的に殴り合いになるにしろ
ぶつかりあいが描けていたと思ったのになぁ
それともあれはすべて谷口が叩きなおしたのか

937 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:04:55 ID:???

アリオスが新武装無いって言われてる理由は
キュリオス強化だったミサイルコンテナもテールブースターもアーチャーが奪ったから

938 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:06:10 ID:???

ストーリーの面白さとキャラは関係ないって言う人もいるかもしれないけど
話を動かしていくのはキャラだし、なにも優遇してくれなきゃヤダ
美味しいシーンくれなきゃヤダと言ってるわけではないんだ
00は何を考えどう動きたいのかさっぱりなキャラがぞろぞろいるだけなんだよ

939 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:06:26 ID:???

>>932
武装はない
ギミックはあるらしい
あとセラフィムシステム

940 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:06:37 ID:???

> ストーリーの面白さとキャラは関係ない
正気か

941 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:07:27 ID:???

>>940
たまに「キャラが優遇されないから不満なんだろｗ話どうでもいいくせに」
っていう煽りがここに湧くのでそれに対して言ってるだけだろ

942 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:07:28 ID:???

>>934
芸人じゃあるまいし美味しいわけないだろ

943 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:08:21 ID:???

本当に駒っていうか……
水島のやってるチェスを延々見せられてる気分
能力と役割だけ与えられて人格のない駒だよ

944 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:08:36 ID:???

>>932
セラヴィーからセラフィム分離後、自動操縦で砲台となるらしい
ハイコンプロの説明書に明記されてるから、これが追加装備かな？
ちなみにセラヴィーの隠しギミックは皆黒田の案な

945 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:08:48 ID:???

>>942
いくらそうゆう芸人とわかっていてもやりすぎたら視聴者はドン引きするし
ましてやガンダムってメインの一人

946 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:09:05 ID:???

>>940
「俺は話が面白ければキャラなんてどうでもいい」っていう人が時々いる
たぶんキャラ厨とは違うって言いたいんだろうけど

947 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:10:19 ID:???

どんな作品でも1年やってると中だるみはあるから
そこを乗り切るのってキャラの力じゃないかなって思ってる
キャラだけでも駄目だけど、キャラがないのも駄目だ

948 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:10:45 ID:???

>>944
それ追加武装じゃなくて最初からついてる機能じゃね
何でもいいけど

949 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:11:13 ID:???

>>946
話が面白ければキャラクターだって自然といきてくるんだけどな。
映画とかドラマとかもそういうもんだし。

950 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:11:15 ID:???

>>936
消化すべきイベントが多すぎてもうそれだけで頭一杯になってんじゃねーかな…

951 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:11:25 ID:???

>>945
そもそもアレルヤにあんだけ暗い過去設定をつけておいて
いまなんて弱体化も甚だしいのにいじられ芸人みたいにして面白いと思うわけないだろ
そういうのは本編で優等生的なキャラが派生物でちょっとやるからいいんだよ

952 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:13:53 ID:???

サジルイの中身のない話し合いに4分もかけて
個別の戦闘シーンが短いのがよくわからない

953 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:14:45 ID:???

>>951
まあでもネタ芸人はアレルヤ一人じゃないさ
ああやって遊ぶのが好きなんだろ

954 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:15:20 ID:???

水島は2期放送前のイベントでロックオンの瞳孔開いた
断末魔画像何度も流した件も含めて
ファンが見たいと思っているだろう映像を作った
という発言するおっさんだからなぁ

本気で言ってるんなら勘違いしてるし
冗談のつもりなら性格悪すぎる

955 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:15:40 ID:???

>>948
だから追加武装でなくてギミック

956 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:16:24 ID:???

>>953
ブシドーとかな
アレルヤ、ブシドーは戦闘面て一位二位の不遇さだろ

957 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:16:37 ID:???

>>951
ガンダムにお笑い的なネタキャラはいらないな
可笑し味があったり個性が強烈で紙一重のキャラとは次元が違う

958 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:16:38 ID:???

>>954
ニールが死んだと理解させる気なら
宇宙空間に浮いてるメットだけで十分なのにな
とにかく水島のやる冗談ってダークで笑えん

959 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:17:23 ID:???

水島は放送終わったら中村と吉野、
あと浪川に謝って当然なレベルの扱いだ

960 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:19:11 ID:???

>>958
つか本編でちゃんと断末魔まで描写すべきだろ
いつも突っ込まれては後手後手に回る

961 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:19:37 ID:???

>>959
まずファンに謝れといいたいがw
まあねえいずれにせよ放送後のインタは必見ですわ
悪い意味で

962 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:19:42 ID:???

>>956
グラハムなんて正統派のライバルキャラになりそうなのに
何をどう考えてああしたのかさっぱりわからん
この終盤に来てアリーも有耶無耶のままどうでもよくなったし

963 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:21:32 ID:???

カテジナも中の人に「こんな女ありえん」と言われたが
こっちは納得できるんだよな
そう思わせようとしたキャラなんだし
水島はまず他に理解されないと言いたげな態度より
何故自分の描写が他人に伝わらないか考えてくれ

964 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:21:45 ID:???

>>960
いっつも突っ込まれてから「え？あれ？なんでそんな風に取るんだよ？」って
素で驚いてんだろうなあ…
そんで後でフォローしてやったよ、どうよ！と出したらファンの反応がまた斜め下へ…

965 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:22:05 ID:???

放送終了後
「ガンダムはもうこりごりです（笑）」

966 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:22:09 ID:???

>>959
あと置鮎な
名前上がった声優さん、アニメの主役やるような人達なのにな

967 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:22:39 ID:???

イノベにブシドーやアリー、コーラとか敵は山ほど居るのに刹那に固め過ぎなんだよな
確かに主人公だから多いのはわかるが一切こないアレルヤみたいなのが出来上がる

968 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:22:52 ID:???

>>956
グラハムは一期の延長線上のガンダムへの愛憎あふれる仮面ライバルキャラ
アレルヤは一期の延長線上の同類殺しの超兵失敗作片割れ喪失キャラ
それだけでよかったのに
どうしてこうなったのか

969 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:23:09 ID:???

なんかこう、盛り上がる要素がこないかな
このままだと最終戦やってる最中でも
トイレ行きたくなったら迷わず席を立つよ

970 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:24:04 ID:???

>>967
アレルヤにはアンドレイがいるじゃない

971 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:24:51 ID:???

>>968
＞グラハムは一期の延長線上のガンダムへの愛憎あふれる仮面ライバルキャラ

ブシドーは文字にすると今もそうだと思うが
何かが違う

972 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:25:05 ID:???

>>970
それ冗談だよな？そんなつまらん冗談は勘弁してくれ

973 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:25:48 ID:???

>>968
２期になってから余計なことやりすぎだよ
１期があれでも許容できたのは、２期でそれらをやるだろうと思ってたからだ
それなのに一切スルーでサムライハラキリにしたりマリーマリー連呼させたり

974 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:26:21 ID:???

浪川はどっかであっさり死ぬ上に
ガンダムで戦って死んだ訳じゃないので
水島に怒ってたって見たんだけど…
元から使い捨てキャラとして用意したとはいえ、
浪川のそういう反応でやっちゃいけない一線は
ちゃんと見極めておくべきだっただろ

975 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:27:34 ID:???

1期のガンダムのボロボロだけどリターンズとかやってくれないか
無理か

もう、巨大ロボ成分補充に戦隊見て、わくわく成分にディケイド見て
吉野追悼と熱血成分にイナズマイレブン見てから
心をきめて00見るのは悲しいんだ
日曜締めのアニメは00で決まり！にしたいんだよ

976 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:28:34 ID:???

>>974
キャラの扱いもそうだが
その前にメール送って逆撫でしてる
水島はフヒヒのつもりか知らんが
後でそれ知ってうわぁ……と思ったよ

977 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:29:20 ID:???

つーか声優はそれが仕事でそれで金貰ってんだからまぁいいだろ

978 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:29:45 ID:???

>>976
kwsk

979 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:29:55 ID:???

>>974
浪川は、ガンダム乗れて嬉しい！でも敵ガンダムだし、死ぬならガンダムに乗って死にたい！と水島に言って
実際は銃で撃たれて死亡。さらに水島から死んだ際に「あなたは知りすぎた」ってメールが届いた

980 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:30:06 ID:???

次スレどうすんの

981 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:30:31 ID:???

>>978
>>979

982 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:31:04 ID:???

>>980
立てられそうならヨロ

983 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:31:21 ID:???

>>975
イナズマイレブン面白いが枠が夕方に移動しちゃうぞ…

984 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:31:36 ID:???

>>971
端的に言って仕事サボりすぎだからだ
憎しみに歪んだキャラというのは敵殲滅の為にガンホーガンホー
斬新すぎるよあれは

985 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:32:12 ID:???

986 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:33:11 ID:???

>>967
刹那に相手が多いのはかまわないけど
肝心の刹那が相手しないから相手側がキャラとして死ぬんだよな
一方でアレルヤは暇してるとか

987 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:33:38 ID:???

>>985
行ってくる

988 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:33:41 ID:???

誰もいなけりゃスレ立て行ってくる

989 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:34:13 ID:???

>>987
スマン、かぶりそうになった
頼んだ

990 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:36:08 ID:???

>>989
立てたよ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1234877731/

991 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:36:33 ID:???

乙です

992 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:36:59 ID:???

>>986
そのスルー体質は00全体の体質でもある感じだね
刹那・マリナの主人公ヒロイン造形失敗がそのまま全体に波及しているかと
二人とも設定は難しいけれど、やり甲斐のある題材だったと思うんだ
それをあえて選んで茨の道！　って感じで期待していたら、心配通りのというか……
心配以上の大失敗になるとかどんだけ
アリーがまさか二期でこんだけどうでもいいキャラになるとか斜め螺旋すぐる

993 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:37:48 ID:???

>>990
乙！

994 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:38:55 ID:???

>>990
乙

>>983
うそ…だろ…

995 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:39:25 ID:???

>>990
乙
あがとう

996 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:41:09 ID:???

>>992
変な例えだが刹那は
自分は必死にならず求めてもいないのに周りが放っておかない
っていうクールキャラをはき違えて解釈した感じ

997 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:41:59 ID:???

>>996
エゴをぶつけあってナンボなガンダムで
主人公にするには難がありすぎる性格だな

998 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:42:23 ID:???

>>992
もう最終戦はイノベとサジルイだけでやるつもりなのかも
だから関係ないキャラはどんどん落として置いてってる

999 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:42:31 ID:???

>>992
アリーはまだ(微妙だけど)ライルや特にティエリアが居る
ロックオンの件でトレミー全体と関りがあるからまだマシ
ブシドーは刹那しか居ないからシカトされたら終わるんだよね
リボンズも一番重要なところを無視されたし
周囲とのつながりが薄いから結構危ないポジション

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 22:43:00 ID:???

>>996
ギャルゲとか
学園ものならいいんだけどね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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