>>1 乙
残りわずかでどこまで纏められるか
もうただ見守るしかない状況
乙
ニールとライル、アレルヤとハレルヤ
両方好きじゃない奴が多少いるんだから
水島はそろそろ「同じ顔ならいいだろ」という
考えを改めるべきだな
>>1乙
前スレ996
こいつらやっときゃ釣れるだろ、っていうのは
マイスターやグラハム/ブシドーあたりは確実にそうだとしか思えない
で、安易におっさんキャラ=軽薄じゃないの図式をやらかしてる
>>4 どちらも同じ顔同じ声優でもあからさまに優性と劣性になってて
しかも劣が優を乗り越えるカタルシスが見当たらない
どっちが好きかではなく、そういう描き方がおもしろくない
こいつらやっときゃ釣れるだろで適当に放り込んで
その後放置してるキャラが多すぎるんだよ
マイスター4人分集めたら結構な尺になるのに
真面目にやる気がないって物語の半分近く
どうでもいい扱いしてるも同然
水島的には中年男や地味で平凡な青年にあえて目をつける自分すげー
なんだろうなあ
かえって格好悪いよ
>>6 二重人格はともかく、双子にあからさまな
優劣つける意味がよくわからない
普通勉強が苦手なら運動が得意とか
どっちにも何か優れてる面があるもんだろ
>>6 ソーマとマリーもそうなりつつあるな
マリーの記憶を取り戻したソーマが戸惑いながら自分の道を探していく展開を
妄想していたころが懐かしいよ
メインをメインらしく描けないのはどう言い訳しても失敗
メインをガンダムに置き換えても、敵役に(ry
キャラを徹底させられないのは腹を括れてないからなのか
>>9 二重人格だって王道かもしれんがちょっとずつでも表が裏に追いつくって展開が熱いんだがな
何故か追いつく感がまるで無い
>>12 超兵特性はハレルヤが全部持ってるらしい
そりゃつまらんわw
>>9 創作作品だと意外とよくあったりするからそれに便乗したのかもね
やっちゃいけない手法かと思う。
やるのなら優劣ついてることがあんまり意味のない作品じゃないとだめ
らきすたの柊姉妹みたいに<双子にあからさまに優劣付ける
兄弟どう見ても一卵性の双子なのに子供時代にして別居したいほどのコンプレックスってなあ
そこまで差がつくとは思えないし、性格的に人一倍傷つき易い劣等感の強いタイプにも見えないしで
どうにも腑に落ちない
でもこんな有様なのにGフェスでマイスターの声優呼ぶんだろ?
なんつーか……本当に客寄せパンダだよなあ
親亡くした14歳の子供が自分の意志で別居するって
それめちゃくちゃ兄弟仲悪い場合だけじゃないか?
普通離れたくないもんだろ
マイスターの名前というか中の人の黄色い歓声というべきか・・・
100歩譲って優劣があってもいいよ
でもその内容がイジメみたいで気分悪い
劣性側の描かれ方は居眠りしながら考えたとしか思えないレベル
ライルもアレルヤも他に描き方があったろうに
>>16 言っちゃ悪いがキャラ4人が大事なのではなくて
中の人たち四人を確保していれば桶なのだろう
まあぶっちゃけライルの双子設定はいらないよな、今の所は
ラッセにマイスターやってもらえば良かったんだよ
アレルヤの中の人ってほとんどアレルヤ見捨ててハレルヤ期待なんだろ?
同情もんだな
人間心理なんてご大層モノじゃなく
なぜこうなるのか、それに対してどう思うのか
そんな当たり前のことがことごとく書けてない
設定ばかり立派で本編に落とし込めないって
小説書き始めたばかりの素人レベルだろ
>>22 どこでそういう情報を仕入れているのか知らないが
そんな事実はない
アレルヤの扱いには絶望してるんだろうけどね<吉野
>>24 見捨てた、とまでは言わないが
マジで「アレルヤは苦手。ハレルヤ寄りです」
というようなことは言ってる
発進シークエンスの名乗り方が嫌だって
はっきり言い切ってたからな
自分もあれは微妙……まずかっこ良くない
ハレルヤ寄りってのはハレルヤの方が好きって意味でなく
自分の性格がハレルヤに近いって意味だぞ
意味もなく中の人の発言を捻じ曲げるなよ
まーなんつーか ヴァンドレッドでびっくりしてサルファとかやった経験から見てみると
アレルヤみたいな役の方がいレギュラーでハレルヤとかの方がやりやすいのかなあとは思う
吉野はそこまでアレルヤを嫌ってる感じはないけどな
どっちかというとアレルヤの扱われ方に不満があるように見える
担当声優のやりやすさは別にどうでもいいだろ
はっきり「この役嫌い」と言ったわけでもないし
アレルヤが好きも嫌いも無さそう>吉野
34 :
33:2009/02/14(土) 18:01:59 ID:???
ミス 女性声優「以外」は不満述べてる感じがあるだった
マリナの人とかすごく充実してる感じがする
中の人たちの不満は最終回後にはっきりしたことが聞けると思うから
今は視聴者の不満が先だ
アレハンドロ、ミハエル、グラハム、アレルヤ
このあたりはインタビュー読むと中の人の苛々がわかる
もちろん表に出さない人でも思っている人はたくさんいるだろ
>>31 だが「アレルヤハプティズム、ソーマピーリス出撃します」 がいやだ とは言ったわけだ
なんつーか双子とか二重人格とかいくらでも美味しくなる食材を不味く調理しちゃったな
そういえば三木がアレルヤの事
「自分より強い女を守る」とか何とか言った時に虚しくなったな
一応ガンダムパイロットだろうに
「アレルヤ嫌い」なんて放送中に言ったら
それ担当声優がただの痛い奴になるだろw
置鮎みたいにブログに書いたんでなければ
勝手な捏造を垂れ流すなよ
どうしても吉野がアレルヤを嫌っていることにしたい人がいるな
ここで愚痴っているのはそういうことではないだろうに
吉野がアレルヤを嫌ってると言ってる奴は
インタ全文をちゃんと読めとしか言えない
その部分だけ抜き取ったら嫌ってるように見えるだけだ
嫌ってるわけじゃなくてストレス溜まるんだっけ?
あとハレルヤの方が好きらしい
>>38 それ三木の主観なのか設定でガチなのかわからない
もしガチでソーマ>>アレルヤなら何故こんな展開にしたのか
>>37 それは何で自分よりソーマの事情を優先しないといかんの?
というアレルヤ愚痴スレでもよく見る理由で嫌がってるだけだろ…
吉野のアレルヤ嫌いを力説してるのはバレスレしか見てない奴
アレハレどっちが贔屓か論争やってる人は
作品批判させたくなくて邪魔してるのか?
吉野はあくまで自分の性格がハレルヤに近いと言ってるだけで
「吉野さんはハレルヤの方が性にあってるみたい(笑)」と
インタで仰ったのは水島監督です
>>46 前から吉野はアレルヤが嫌いだと主張する奴が何故かいる
別にどっちでもいいので作品批判したかったら
書き込んでいいと思うよ
>>46 言いたいことがあるなら書けばいいだろ
誰も邪魔なんかしてない
そもそもこれは贔屓論争か?
アレルヤ愚痴スレでやれカス
また他人の愚痴に愚痴する流れになってきてるんだが
愚痴に不満持つならまだしも擁護はスレチガイだぞ
あと「的外れとしか思えない愚痴は指摘して当たり前」とか言う奴はもっといらんぞ
>>46 吉野はともかくも
作品自体はハレルヤ贔屓で確実だがな
あれほど片方をボロカスにしてもう片方に美味しい所獲りさせてるからな
>>34 マリナの人はまだ売れっ子じゃないしな…
ある程度人気キャラの経験があるような人だったら
ヒロインのはずが…な現状に不満持つ所
このスレ結構人いるんだなw
>>51 吉野がアレルヤを嫌いかどうかはまず愚痴じゃないし
それに対するツッコミもどうでもいい
ここでは複数の話題が同時進行になる時もある
○○のせいで他の話が出来ないということはない
マリナの中の人だけ見たら優しいヒロインやらせてもらって
他人を傷つける事もない役どころで(何もしてないとも言うが)
歌まで歌わせてもらったらそりゃ嬉しいだろう
見てる側はそこまで嬉しくない訳だが
個別に愚痴スレが立ってるキャラついても
ここで愚痴が続くことがあってもいいと思うけど
いままでもそうことはあったしそれで荒れたわけでもないし
でも声優がキャラを嫌ってるとかいえのはスレ違い
むしろたまに吉野がアレルヤ愚痴スレと
まんま同じ内容を言ってるのが笑える
ハレルヤの方が好きらしいですとか
言ってる場合じゃないぞ監督
>>58 言いたいことがあるなら書けばいい
書いてありますが?
他に言いたいことがあると思った?
ライルに関してはニールと違うとか何やらをしないのが間違い
アレルヤに関してはハレルヤとの異常な差とセルゲイに絡んだのが運の尽き
>>53 コメント多めのちわは売れっ子だろうけど不満持つような感じには描かれてないし
それ以外の女性声優はあんまりコメントないからなあ
水島はメディアに出すぎだよ
自分の発言でさらに風呂敷広げて墓穴を掘るか
セルゲイ、ハレルヤ人気やあなたは知りすぎたメールとかの
舞台裏をばらしてイラっとさせるかしかしてないのに
クライマックスに向けてなんか監督のお言葉あったか?
脊髄反射がどうのいじめられっこだったがどうのというのは聞いたが
さすがにいま何か言ったら面倒なことになるってことくらいはわかるんだろ
女性陣でキャリアあるのはカティの中の人くらいからな
あとはシーリンの人か
シーリンがあまりに何もしないので根谷の無駄遣いすぎる
もっと台詞多い役やらせろよ
ライルを出した理由とアレルヤハレルヤを分けた理由を聞いてみたい
2期の初期まではそんな疑問は抱かなかったのに
>>65 セルゲイ、ハレルヤ人気は自分がそう仕向けたくせにその2人の被害を被ったアレルヤには救済無しだからな
ハブられとか貧乏姫とか言ったときにはマジイラっとしたな
>>70 ごめんライルだった…
どっちがどっちだが分かりづらい
刹那も脳量子波ゲットして最後は脳量子波大戦か?
やっすい能力だな
> ハブられとか貧乏姫とか言ったとき
これは制作側、しかも末端ザコじゃなくて監督が触れたのはNGだと思った
セルゲイのこともそうだが、最低限の線引きが出来ない監督ってなんなんだ
どっちがどっちでも良いけどな
でもさすがに置鮎ももう少し待った方がよかったのではと思ったけどよっぽど言いたかったんだろうなあw
種死とかギアスの声優の最終回後のコメントみたいにならなきゃいいんだが
>>69 たまに忘れるんだよなあ<シーリンの声優が根谷美智子
カティが忘れられんぐらいになってるぐらい尺取ってるから余計そうなのかもしれない
超兵を作るために大量の子どもが犠牲になった
この設定を作っておきながら苦労も無くゲットでバーゲンセール
でも今後その件については一切触れられることはないんだろうと思う
故国燃ゆの犠牲者も、クーデターの避難シャトルの乗客もスルー
戦争物をやってるのに杜撰だし無神経だよ
二期のSF設定はまさにすこしふしぎだな
>>78 しかもアレルヤは全く使えないんだぜ(ハレルヤは使える)
笑わせるよね
>>81 水島がトリニティの2人の死亡時に「あなたは知りすぎた」とメール
最終戦もパクリセリフ合戦になるんだろうなー
今度はZかVから
何でシーリンを根谷にしたんだろう
台詞の量考えたらスメラギと交換してもいいくらいだ
>>82 そのエピソード1つとっても
水島って周囲が気分を害したりドン引きしてるのに
「これ面白いっしょ?サイコーwww」って独りよがりなんだろうな
いまの本編なんかまさにその通りになってる
十分な戦闘をして満足しての退場じゃないのに
何て事してやるんだ>トリニティ
浪川すげー可哀相
他にそれなりの仕事のある声優さん達はもうそっちの方に気持ち移ってそうだね
>>80 脳量子波が使えないのは復活覚醒フラグだと思ってた
でも全然そんなことなかったぜ……
お約束が嫌だとか、鉄板は避けたいとか以前に
展開が外しすぎててつまんないんだよ
マイスター声優連中の「今後に期待することは?」への質問の答えが
現状よく表してるよ
刹那の声優以外希望すら言わないもんな
> 展開が外しすぎててつまんない
二期はこれにつきる
面白くなりそうな局面をわざとつまらなくしているのか?
絹江やエイフマンが知りすぎたされるほどの
秘密って結局何なん?何も見えて来ないんだが
まあなんだかんだ言ってカティの声優は成功だったな。
ああいうキャラやってるのあんまりお目にかかったことがないしネームバリュー抜群だし
だが全般的に「なんでそのキャスティングなの?」っていうのも多いよな
トレミークルーはマイスター以外はほとんど無名どころで固めてんのに
あんまりセリフ少ないキャラに無駄に豪華なところを仕込む
今回の赤髪イノベは最たるもんだし
シーリン、トリニティ、アレハンドロと誰か交換してもいいんじゃないか?
>>84 スメラギとまではいかなくても王留美あたりと交換してる方がよかったのではと思う<根谷
>>92 二期は雪崩となっただけで崩落の兆しはあったがな
ただ二期は色々やってくれる期待がまだあった
1期の時からこの監督やたら出てきてペラペラ喋ってるなぁと微かな不安を感じてたけど
あの頃はまだ良かった、2期があるから期待感や謎への興味を煽れたし
今はもう駄目だわお前は黙ってろと
アレルヤ→弱体化で覚醒フラグかと思いきや裏狙って何もありません
ライル→兄のコンプレックスをメインにすると思いきや裏狙って唐突にアニューくっつけました
>>93 多分明かされない。
ギアスでなんとなく謎増やしとけば良いだろうがうまくいってギアスは売れて
それがマクロスFにも適用されてそれでFも売れて
その流れでガンダム00にも何かあるだろう思わせぶりネタが適用されてる。
思わせぶりなネタだけが理由で売れたわけじゃないけどな。
行ったヤツはわかるだろうが去年キャラホビステージは
二期からの新キャラ声優のコメントを流してたんだよ
あれもいまとなっては嫌がらせにしか見えないぞ……
エイフマンは多分イオリアの計画の第二第三段階に気づいた
あとトランザムと太陽炉関係だろ
後に別媒体での補完やらなんやらで稼ぐために
あえて隙間いろいろ残してるんじゃね
>>100 でもトランザムも太陽炉もそんな極秘情報に思えない……
イオリア関係なんてあと数話で触れられるのかな
>>101 俺、別媒体は中古で買うって決めてるんだ……
>>101 本編で大体描写してから足りない部分を別媒体で補完ならわかるが
本編じゃヒントだけ出してそもそも描写する気自体ないんだよな
そんなんじゃ別媒体に興味持ってくれる人も出ない
>>103 同意する
申し訳ないがそんな了見に金を落したくはない
>>102 あと数話しかないのに一向にやる気配ないから諦めた
どうせ外伝で補完だろ
外伝で本編でやらない謎に触れてるようだが、
あの外伝自体が世界観浮いてて別モノにしか見えないし
千葉全開が嫌いだから見る気無くすのでどうにもならねぇ
>>106 水島が大した事ないですよ(笑)って言ってたので
外部補完すらされない可能性がある
そんな大した事ない計画の元に集まって
武力介入するCBはマジキチになるんだが
そういう前後関係は何も考えてないんだろうな
>>105 中古、立ち読み、スレで見る他人の感想とかで十分ですよねー
正直いまの体たらくでは金を出す気になれんわ
面白いから何度でも見返したり
他の話も気になるなんて感情がわいてこないな
とりあえずどう終わるかだけ見せろって感じ
もう明日と来週で駆け足終結でもいいよ
たぶんそんなに変わらないと思うし
どっちにしろソードマスター状態なんだろ?
一期の頃が懐かしい
今は何もかも遠い戻れない過去だ
敵がまだまだいる刹那、ティエリア
敵が一応いるライル、ソーマ
敵がいないアレルヤ
最終戦前と思えない
>>115 そこにソーマが入っているのがそもそもおかしい
なんでソーマをCB側に置いたんだ……
しかもソーマはセルゲイの仇討ちで
超兵としての存在や戦争に対してはスルー
それも元を辿ればだの家族喧嘩に他人が武力介入
それに協力してやれといわれるガンダムパイロット
なんじゃこりゃ?冗談か?笑えんぞ
>>115 これを見ても「ガンダム」を魅せるつもりがないのがわかるな
水島にとってはセルゲイ親子のすれ違いも
ソーマがセルゲイの仇討ちを決意するのも重要なんだろうが
こっちにはどうでもいいッス
>>120 少なくともガンダムパイロットを犠牲にしてするような事ではないな
>>9 ニールはスポーツ射撃で優秀な成績出してたんだよな
で、兄と比べられたくないから家出たって二人の仲あんま良くないのか?
と思ったが、そんな兄から金貰ってサラリーマンやってたライルは何なの?ってなるぞ
>>115 ライルの敵って、裏切る(利用される)予定のアニューか?
00の中でマイスターやMS関係より水島がやりたかった事って、
ガンダムじゃないオリジナルアニメでやってたら完全に誰にも見て貰えないよな
>>123 またはアニューの片割れリヴァイヴだろ
アレルヤには敵がいないのは確かだがな
だってソーマお手伝いだぞ
ガンダムどうしたガンダムは
優先順位がおかしいんだよ
脇キャラに自分のやりたいことを詰め込むのは勝手だけど
それでメインキャラの描写おざなりにしたら本末転倒
そんなにセルゲイの話やりたいなら
セルゲイをガンダムに乗せりゃいいだろ
ガンダムが脇キャラのサポートなんて聞いたことないぞ
これが話の途中ならまだしも終盤1ケタしか残ってないのにアホか
00でおっさんがまだガンダムに乗ってないな
アリーはおっさんとまではいかないけど
オレとしてはジニンとかホーマーに乗ってほしかった
>>108 それ聞いたときに同じこと思った
ガンダムそのものも爺の計画のうちらしいのに、
それも大したことねーのかよと思ったし
まあそれならそれで、大したことないリボンズとCBの内ゲバも
二期の終盤前くらいには終わるんだろうと思って観てたら
もう19話まで来てた
監督公認の大したことない計画の為に大騒ぎしてる00の世界ってなに
>>124 水島はガンダムだからうるさいオタクに叩かれるって言うけど
ガンダムだからここまでやりたい放題できてるんじゃないのか?
ガンダムブランドに助けられてるよな水島は
>>131 ガンダムブランドを使って最もやってはいけない事してるよな水島
「ガンダムを蔑ろにしている」
なぜCBが存在するのかイオリアスルーで根本的理由が説明されず
まともに動かせていない「ガンダムパイロット」が複数いて
鼻息荒く打倒を誓う敵の存在意義もいまいち弱い
このままでは最終戦も盛り上がらない悪寒がする
フタを開けてみれば世界を巻き込んだ内輪もめっていうのがもうね
>>134 んなもん1期で金うんこ大使が暗躍してた時からそう
痴情のもつれより計画の全貌やってほしいんだがな
もう時間的に無理だ
要するに1期も2期もCBの内ゲバなのに
未だにCBという組織が見えてこないっつー気持ち悪さ
水黒は内ゲバだとは思ってないってことか?
だからおざなりなのか?
アレハン所属の「監視者」とかどこ行ったんだろうな
そもそも何を監視してたのか知らないけど
何となく謎めいたエヴァっぽさ出したかっただけ?
> アレハン所属の「監視者」とかどこ行ったんだろうな
アリーが全員殺して回ったそうですよ
監視者は死んだらしいけど
まだまだ敵が居る主人公に
同胞がボスで話の広がる奴に比べて
兄貴やスパイを活かさず唐突なカプで話を盛り上げられる奴に
脇キャラのおまけで敵が居ない奴
これは酷い
>>139 いつそんな話になったんだっけ
本編でやったんだっけ
何のためにそんなことしたんだっけ
>>142 俺も知らん
以前大失敗スレで同じ質問して帰ってきた答えがそれだった
>>130 大概水島は好き勝手やってると思うんだ ハガレンとかマンキンとか
結果原作とかブランドのレイプで良くも悪くもネームバリュ上げて今に至ってる感じがする
そうか、実は絹江は監視者だったんだな
ダイガードは何か刑事ドラマのパクりだっけ?
声優はせっかくのガンダムなのに人気もなく脚本も酷くて大変だよなぁ
一生経歴につきまとってくる訳だし
もう声優に手売りだけはさせないでほしいな
最終回で声優達も視聴者も満足できる神展開をまだ期待してる
あと七話もあるから、きっと
マンキンも鋼も天下のジャンプとガンガンいち押し作品だから50話以上続けられた訳で
大江戸とかタイガードはそんなバックないから長くできないし
エイフマン殺したのはトリニティ
絹江は監視者じゃなくただのジャーナリストで
なぜかアリーの独断でコロコロ
ここまでは本編で描写あり
大失敗スレのそいつがいうには監視者殺したアリーは
リボンズの依頼を受けてやったんだそうな
大江戸は元は舞台が原作だよな
いしだ壱成が主演やる筈だったが事件で捕まって山崎裕太主演になったのは覚えてる
本編で描写はないが、そう読み取れるんだと
そういや8-9話で出て来たアリーって結局何だったのか
リボンズは敢えて逃した泳がせておくって言ってたし
>>154 結局泳がせてるんじゃなくて普通に部下だったよね
リボンズいないと自分死ぬし
展開がいかにもフラグ回収でスピード感がない
狙ってやってるなら失敗してると思う
>>155 いやアリーを泳がせてんじゃなくてティエリア達をさ、
わざと逃したって言いながらアリーに追撃させるとか意味不明
脚本は寝ながら書いてんのか
もう取り返しがつかないところまできてるな
23、24話、最終話あたりでなんとなく盛り上げてなあなあで終了だろ多分
これでもし劇場版あるよなんて言われても物凄く腑に落ちない
あと何より、本編では脇キャラに尺さいてて大抵の重要なことを他媒体で補完するっていうのが許せんなー
まあ商売って言われれば身も蓋もないが
>>102 太陽炉はともかくトランザムって結構極秘情報だと思ってたんだが
ビリーが実装したことに誰も反応しねえ!!
ユニオン組のスルーされ率半端ないな
>>158 もう盛り上がりが無く終戦してるガンダムパイロット居るけどな
明日だって虚しいだけ
適当にヴェーダ奪還して適当にリボンズ倒して
ごろごろソングマンセーで終わる気がする
今って引き延ばしの最中だろ
あと放送時間実質3時間切ってるんだよなあ、
普通の映画だと1.5倍長めって事だよなあ
大丈夫だろうか。
>>161 引き延ばしっつうか
アレルヤ(ソーマ)とライルのラスボス作り編って感じだな
40話使ってこの有り様なんだから大丈夫な訳ないだろ
>>163 アレルヤにラスボスなんて居ないよ
明らかにソーマのラスボス作りじゃねぇか
あれがアレルヤのラスボスですなんてちゃんちゃらおかしいよ
ソーマのラスボスですらないような気がするけどな<アンドレイ
あそこで復讐達成したらセルゲイマンセーにならないんだから
ヴェーダは取り戻そうとしてるんだっけ?
取り戻して、その後どうするんだろうな
CBや計画の束縛からの解放として、人間自身による再生として、ヴェーダは「破壊する」流れにした方がいいと思うんだけど
>>167 全て終わった後にぶっ壊すとかじゃないの?
>>167 最後はそうなるんじゃねー?
まあ主人公すら人間じゃなくなるっぽいし
人間による再生も糞もないかも知れんがな
そんなヴェーダが悪の権化みたいな終り方だったら
まさしく今の00にふさわしいな
>>169 そういえば刹那も金目になるとかならないとかだったな
・・・・・誰か一人忘れてないか水島?
散々弱体化させて何も救済無い初代脳量子波持ちを
しかしマリナはずるいよな
恋愛厨臭い展開におとしいれられてる以上
男の側は女が死んだら立ち直れないようなポジションにされてる
アレルヤしかり ライルしかり 沙慈しかり
だが刹那はそんな心配する必要がない スルーするからな
金目って種割れと同義になったの?w
ヴェーダとのリンクどうこうじゃないっけ
>>173 ある意味ルイス救済の落とし所なのではと思う
刹那が金目になりゃイノベ関係なくなるからな
薬だの00ライザーだのでそうなれるなら
体改造された子供とかその為に造られた人の立場って一体
まあ恋愛が悪いとは思わないけど
00の場合は女に走ると無責任さを感じる
罪とか咎とか頭から飛んでんじゃねーの?みたいな
>>175 薬に関しては、その研究の成果って事もあり得るじゃないかw
>>175 超兵が馬鹿みたいだよな
アレルヤに関しては脳量子波設定すらハレルヤに奪われるってボロカス
吉野厨ってすごいな
一期の頃から声優にずっと同じこと言われるキャラってどうかと思うがな
>>176 ぶっちゃけ女に走って問題のない沙慈の相手がいちばん死にそうだよな
アニューは別にどうでも云いや
意外とソーマの死相が消えつつあるのが怖い
ルイスがリンク改造だか肉体改造だかされてる割に
戦闘強いわけでも特殊能力使える訳でもないから
単に厨二的なアクセサリーになったのかと。>金目と納涼子波
>>181 ルイスは危ないな
アニューはイノベだしどうしようもない
セルゲイの娘みたいなソーマはアレルヤが庇うとか糞展開かも
ルイスが戦闘でたいして活躍しないのは
敵とはいえ人を殺しまくったらサジによる救済の価値なしとされて脚本的にマズいんだろうな
メメントモリ建造にも関わってないし
わかんねーぞー 水島だからな 黒田だからな
黒田がルイスをシェリスにしたいなら
水島がルイスをウィンリィとかノーアにしたいなら ってやつだな
ヴェーダがなくなったら人類9割の連邦を制御できるのかな?
>>185 キャラの動きが全部『そうしたら最後○○できないから××しない』っていう、
最後のオチありきの行動なんだよな。
人類9割って何だ
人類はほぼ限りなく10割だ
>>188 オチありきのせいで途中の行動の不条理さをそのまますっ飛ばすのは何とかしてほしいよ
2話のスメラギ奪還 8話の刹那が変装してないこと 13話でトランザムライザー使ってないこと
一期はトレミーの連中が何も考えてなくても
統治的な面は組織の上の人間が何か考えてんだろと
思って気にならなかったが、二期はダイレクトに
トレミーのやる事=世界の行方だから
何も考えてなさすぎだとどう落とし前つけるのか心配になる
>>185 ルイスもそうだが何だかんだでソーマも同じなんだよな
この二人には汚れはさせてない気がする
仮にしてても周りは凄いから霞む程度
>>191 というか今のCBのリーダー誰なんですか 少なくともさすがだなスメラギじゃないことは確かなんですが
>>192 実際はアンドレイもセルゲイとハーキュリーしか撃墜してないんじゃないだろうか…
別にルイスやソーマが汚れ役やったところで大した意味はないけどな
そもそも一般人ポジ不在に不満の俺は
ルイスがアロウズに所属していることそのものが構造上の欠陥であると考えている
>>193 刹那とティエリアとさすがスメラギじゃないんすか
CB全体?同上じゃないんすか
>>193 ヴェーダ亡き後、誰が指揮取ってたんだろうな。
再建に関してはティエリアが音頭取ってたらしいが、
外伝組の事も知らなそうだから、そのへんも怪しいよな。
みんなが会議中に女と寝てる奴がいる組織だからな
gdgdでも仕方ない
>>193 CBのリーダーが誰かなんて議論は無意味だろう
あいつら大概全会一致で物事決定するほどの思想統制がされてるからまとめ役がいらない
イノベイターもビックリな以心伝心だぜ
普通に見てる人ってCBって組織の意味分からなさ気にならないのかね
>>200 まさかトップがいないかも知れないなんて事、誰が想像するかよ。
どっかにちゃんと居るんだろうなって思ってるよ。
>>200 そこに疑問を感じた人は脱落して見てないんじゃないかな?
ここにいる人たちは長期的に解明されるだろうと目算を立てたら当てが外れて愚痴ってるんだと思う
前まではヴェーダが実質トップだと思ってたが
人間のリーダーとか居ないイメージ
ここまで話が進んでまだイメージで語らなきゃいけないのが凄いが
あれだけ人がいるのにトレミーの人材不足を嘆き
想定パイロットのいない機体を開発し
もともとのパイロットが自分が怪我したせいでオーライザーに乗れず、別の人に代理を頼んだのに
そのままなし崩し的に代理が正式パイロットになったり
そのうえリーダー誰かわからんのかよ
アロウズもカタロンもわかってたのに
ライトにしか見てない友人はスメラギが艦長で
トップだと思ってた
当然バックにCBなんて組織があるのを知らず
ラグランジュ3に行った時にとても驚いてた
「何でここにいる奴らは戦わないんだ?」って言ってた
ごもっともな疑問だよな
>>195 まあ同意
今のルイスに不満と言うわけでないが
一般人ポジのキャラ不在は痛すぎる
ソーマはわからないが、ルイスはOP見る限り
沙慈とより戻して一般人になって穏やかに暮らしそうなので
手を汚させる訳にいかないんだろうな
戦争(笑)
上でも出てたが監視者って誰が考え出したもんなんだよ
CBを監視して何か知らんが不適合だと思ったら具体的に何すんの
資金提供ストップとか?
トライアルシステム持ってる人がそこに居なくてどうすんの
リボンズとティエリアってポジション逆じゃねえの
トライアルシステムがまずティエリア以外でも
使えるんじゃないのか疑惑
今のところルイスは「ルイスじゃなくてもいい」セリフばっかり言わされてる感じがするんだよな
彼女じゃなきゃだめなのは8話と12話ぐらいで 新キャラでも足りるぐらいだ
特に16話 17話あたりはひどすぎると思う
まあ、これはアンドレイもなんだけどな、こいつがセルゲイの息子だっていう設定17話以外で全く生かされてないよ
>>207 水島「OPはイメージです アレはルイスの深層心理を表そうと思っただけです」
どうせやるならカテジナさんくらいまでぶっ壊せばガンダム史にも刻まれるのに
>>211 OPでネタみたいな格好させられてライバルとの戦いが無い人も居ますが
あれもイメージですか?って聞きたい
>>213 実際1クール目のOPで嫌になるほどブシドーと刹那が戦ってるが
実現してないんだよな。やっぱりイメージなんだろうな
ブシドーは元は普通(?)だったキャラが仮面をかぶったという
ガンダムシリーズの中でも特異な面白いキャラなんだけどね
最近は色々な意味でいらないわ
実際OP通りなら
刹那VSブシドー
ライルVSリヴァイヴ
ティエリアVSアリー
アレルヤは名有り無し
イメージですらこの扱い
>>214 でえ?え?ええええええ?
ブシドーは刹那としか戦ってません
ちなみに今回のOPは広報によればイメージじゃないとか
OPでは刹那はルイスとも長々バトルしてるな
>>216 本編もその通りになりそうなパイロットがいるな
イメージならOPくらい奮発としけよ
>>209 プラモ箱で散々ティエリアだけって書いてるからさ
この間のトラヴァーチェでもわざわざ言ってた
ブシドーと刹那の戦いが実現してないとか…ブシドー…サキガケ…
>>218 「万全じゃない奴と戦わない」っていう変なオチだったけどな<ブシドーとしか戦ってない刹那
アリーとも激戦 だが実際は圧勝<OP
何でバトルがこんなつまんねーんだよ…一番問題だろ
>>216 悲しいことに、合理的にあり得そうなのがライルしかねえなあ
どっちかというと、3クールOPで詐欺だったのはライルアレルヤVSルイスだろう
こいつら一度でも戦ったっけ?
そういえばEDの方もどうなんだろうか?
あの順番で終わるとか聞いた事あるが
それだったらアレルヤ涙目どころじゃないな
>>227 タタカッテナイ
そもそもルイスって「ソレスタルなんちゃら〜!」って言ってるだけ
パイロットの頭数は多いのに全員
ろくに戦った事ないんだよな
単機集中だからな
まあ頑張れとしか言えん
3クールOP
刹那ーブシドー=斬る価値なし
ティエリアーアリー=こっちにもあんだよォ
ライル、アレルヤールイス他=なし
大規模な物量作戦や戦闘なんてそれこそ10話に1度で十分なんで
もっと一機ずつちゃんとした戦闘が見たい
刹那にブシドー、アリー、イノベ集中だからな
ティエリアは一応ブリング戦が目立った
ライルはモブだらけ
アレルヤは戦闘と呼べないソーマ戦とブリング戦で潰れたリヴァイヴ戦
ビリーがマスラオをブシドーに渡した後に意気揚々と
最前線にきてたけど肝心のブシドーはいないという矛盾
アレルヤは一応エンプラスと戦ってるだろ ティエリアのおまけだったが
>>234 刹那に敵やイベントが集中してるのに刹那の反応が無いという面白みのなさ
正直刹那のキャラの失敗が00最大の問題点の一つだと思う
>>236 あれも敵が勝手にさっさと引き上げていったので
ティエリアもアレルヤも戦ったってレベルじゃない
>>236 ティエリアもろくに戦ってない
何せ途中でクーデターが起こったので
まだOPでネーナとルイスが戦ってるシーンでもあれば期待持てたんだけどね
>>236 あれは失敗だったと思うよ
ハレルヤがいなくたって発言の後の次の話ですぐ捕まったからな
おまけに守る発言した次の話(明日)にハレルヤ登場とフラグクラッシャー
これ以上はアレルヤ愚痴スレ向けだなスマン
最後までネーナVSルイスがなかったら絶望する
二期で一番楽しみにしてたカードなのに
>>242 明日次第だな<ネーナvsルイスがあるかないか
>>242 無いと思うよ
双葉のなのねんとかいうのが相当初期に留美の死亡バレ落として
それが広まったせいで、そのへんの脚本変わった気がする
あるとしても唐突にだろうな
そんでサジが間に入ったりして死ぬんだろ
刹那はもっとちゃんと喋って欲しい。
肝心な所はロック二界説させて、後はだんまり。
もうさ、刹那はロックオン兄弟の腹話術で動けば良いんじゃないの。
それか、あやつり左近みたいに自分用の操り人形持ったらいいよ
留美の死ってネタっぽい二期予告で結構
予想されてなかったか?
それがなくても死んでも予想外でも何でもないので
そんな事で脚本変えたとしたら何だかな
流石にそんなもんで脚本変えないだろ
どうせこうなるならサジは一期でCBに殺されておくべきだったかもな
巻き込まれる一般人の悲劇性とルイスの打倒CBの強調になったと思う
ルイスの一族全滅もあるんだけど救済キャラサジの存在と腕の再生が説得力を弱めてる
付け加えるとそれはトリニティの罪であってCBの罪ではないというわけのわからない理屈がまかり通っているというのもある
双葉のバレが相当早かったから、序盤〜中盤に死ぬ予定だったんじゃね>リューミン
その後、リニューアルデザインされたらしい鳥戦艦でネーナが行動すんのかと思ってた
ロックオンがあそこまで気合い入れて倒した相手であるアリーが
普通に生きてることが何だかなあ
アリーは嫌いじゃないんだが、スナイパーがどうしようもなく弱く思えてしまう
命を賭けて、アソコまでの演出しといて倒せませんでしたとか、
どんなへっぽこだよと。
刹那って演じててもつまらなさそうだよなと思った
スルースルーで唐突に変わるとか何があっても軸がブレないとか
>>251 刹那の金眼化とルイスになんか関係あんのか?
もしかして刹那が金眼にならないなら
金眼になる奴は全員死ななければ的な?
>>251 一番の疑問だよな、OOライザーの粒子って
何で訳のわからん能力があるのか?(裸椅子や歌が聞こえる)
何であれ限定でハレルヤが目覚めたのか(そもそも二期ハレルヤの存在意義がわからん)
何であれで脳量子波が使えるようになるのか(まず脳量子波の定義がわからん)
>>250 トリニティだってCBのせいで生まれた物だろうに、
「それは俺たちの責任じゃありません」ていうのがどうもなあ。
>>255 刹那が金目になれば ルイスが改造されてなくてGN粒子に汚染されたから金目だ
っていう方向へ持っていけるんだよ
>>253 倒せなかったからニールはそれで罰を受けたんだっけ?
なんか全部こういう後付けくさい伝わってこない解釈垂れるパターンだよな
>>258 ああ、そういう意味での救済・・・
健康上特に問題もなく末永く幸せに暮らせます的な
でもこのアニメの改造(強化)人間って皆元気だから
改造されてても問題ない気がする
>>260 まあ、厨の話をしてもしょうがないけど
強化人間のセオリーだなんだとかカテジナ化がなんだとか
そういうのを連呼してくるやつらがウザくてしょうがないんだよ。
じゃあいったいソーマは何なんだと言われたら マリーになって幸せになって
不幸せなルイスと対比なんだとか
そういうのをつぶすためにもぜひともルイスは強化人間でなく単にGN粒子に汚染されて不健康だ
っていう状況であってほしい
>>261 マリーなんざセルゲイ絡みをメインに持ってきたいが為に
マリーはセルゲイの死のショックで出てきませんとか意味わからない理由でソーマに交代させられたんだぞ
マリーって一体なんだったんだよ
>>259 >アリーを倒せなかったのがニールの罰
そうなのか、初めて知った。
本人的にはやり遂げたつもりになってるし、罰って言うほどでもない気がする。
罰にしたいなら引き金を引いた瞬間に銃が暴発して自爆、
無念の言葉を吐きながら死亡、ていう方がまだ理解できた。
あと、刹那がアリーのことロック2に「ニールの仇だ」とか説明してたのが気になった。
テロリストになる前に起こったことの仇として認定するのはいいけど、
テロリストとして正規軍と戦って死んだ事を「仇」なんて言葉で表現するのは
ちょっとなあ……。
CBに救済フラグが立ちつつある今、ルイスが不幸せになるっていう展開が馬鹿丸出しだよな
どう考えても逆だろ
なんで巻き込まれた方が破滅して、巻き込んだ方が女といちゃついてるの?
>>263 いや、公式でそうなってるのかは知らない
不幸になるべき人間じゃない奴が不幸になるとか
幸せになっちゃいけない奴に恋人ができてとか
視聴者の裏をかけばいいってもんじゃないってよくわかった
>>266 そういう理不尽さを積極的に盛り込んで
「世界の歪みだ!」みたいに指摘して掘り下げたりすれば面白いと思うけど
適当にやってる感が見え見えでイラつくだけなんだよな
俺は「最後は元鞘ですw幸せなのも不幸なのも今だけですw」感がしてイラつくんだが
>>268 じゃあどうしろっていう話になるんだよな
それこそ登場人物が全滅するぐらいしかない
幸せになっちゃいけない奴のに恋人出来たってアレルヤの事か?
確かに罪だ咎だがあるが散々酷い扱いで最終的に死とかスタートからゴールまでの道が無いぞ
>>268 前にも言ってる奴いたけど
ポーズくさいんだよな
脚本に守られてるルイスとかさ
見てて、脚本とか監督とか、裏側の贔屓が透けて見えるって最低だよな。
ぶっちゃけマリナぐらいしか死亡フラグがないやつがいないのが現状だ
誰が死んでもおかしくない
>>272 ルイスは守られてるわけじゃないと思うよ 辻褄合わせの犠牲になってるだけだ
持ち上げる方法が=恋人できるって方法しかないのが問題だ
誰が死んでもおかしくないはずだが
微妙に盛り上がってないようなのは気のせいか?
>>213 すまん、OPのネタみたいなアレルヤって何?
特定の相手と戦ってなかったが他にネタっぽい部分あったか?
>>272 ルイスとか何かあってもどうせ助かるんだろって冷めた目でしか見られないんだよなあ
ベタでいいとこは裏切ってベタじゃ駄目なところはベタにいくんだよな、このアニメ
>>278 何一つべたな展開なんてなかったような気がするんだが
ルイスはアンドレイ関係がなかったらまだ良かったんだけどね
設定付けすぎであっちこっち出る割に本筋の沙慈の話は進んでない
まあ水島のお気に入りだから仕方ないか
マリナ以外にもライルとミレイナは死なないだろう
正直ライルなんかキャラ薄すぎて
死なれても余計な尺取るなと思ってしまう
>>279 7話のアレマリとか演出はともかくベタだなあと思ったけど
>>282 俺は「マリーの人格」ってものをソーマと全く別個の存在としてあつかったってので
斜め下も甚だしいと思うんだがな
あそこでベタはソーマの人格のままマリーの記憶が戻って戸惑うソーマ だろ
>>281 キャラ薄いよな全体的に、全然立ってない
キャラが多すぎて焦点ボヤけてるからなんだろうけど
CBの目的もはっきりしないし
>>281 そうなるとグッドマンとかリジェネも死んじゃだめになっちゃうんだが>余計な尺取るな
デヴァインは正しい死に方をしたんだろうか
>>283 いや、普通に助かるだろ
今の展開で殺すなんて考えられる奴が羨ましいわ
下手したらイノベ以外のメインキャラに死亡者なしとかもあり得るからな。
>>281 アレルヤもだっての
少なくともメインのガンダムパイロットならニールみたくそれまでの過程があっての死じゃないと何の意味も無い
ライルとアレルヤには死ぬ理由があったとしても過程が無いから何の影響もない
>>287 つか ハガレンのライラがトラウマになってんだよ
体乗っ取られた後さっぱりフォローなかったじゃないか
しかも最終的に乗っ取った魂ことグラトニーに食われるんだぞ
ルイスって死んだら後味悪いし
生き残ったら時間の無駄だし
どうにもならないよな
>>280 サジルイ重視で見ると、キャラ視点で見ても00の全体像を把握できるようにしたいらしいから
ルイスがあっちこっち顔を出すのはしょうがない
実際、ルイスと絡む前にアロウズを抜けるか死ぬかしたのはブリングだけ
残留組とも殆ど関係あるようにできてる
>>293 コーラサワーとはさっぱり絡んでないぞ
カティともあの程度でからんだとはとても言えない
そもそも沙慈が刹那とイアン以外としゃべっていない
全体像を把握とかそういう問題じゃないような
>>292 アロウズ入りさせた時点でそうなるのは目に見えてたんだよな
んで現状のルイスの描写見てると明らかにキャパオーバー
それならさせなきゃいいのに と思ってしまう
あとは悲恋枠が大杉 ってのもあるしな
>>296 そもそも恋愛枠自体大杉だしな。
悲恋とハッピーエンドと2枠あれば十分だろうに、
今の所何枠あるのか数える気も起きないくらいにあるからな。
>>294 キャラも設定も世界観も全部違うだろ
監督一緒だから全部同じとかアホか
>>298 監督一緒だから〜って憂慮されちゃう監督ってことだろ。
サジルイ→今のところ50:50で今日の放送次第?
ライアニュ→悲恋確定だといっても過言ではない
アレマリ→幸せで悲恋かと思いきや今更ソーマに戻すと訳の分からん状態にここもイマイチわからん
>>298 おんなじようなこと繰り返してきてんだよ 水島は
しかも全然違う世界観の作品でな
ハガレンは最初にアニメ見たときは原作未読だったからまあそこそこ楽しめた
その後原作読んでこりゃ元々のファンが怒るのも無理ねえなと思った
もうハガレン論議はいいです
>>304 誰もアレルヤのことだなんて言ってなくないか?
>>304 アレルヤ愚痴スレに聞きにいってくればいいじゃん
明日の事でピリピリしてるから答えてくれない可能性高いけど
アレルヤに関してはOP云々に留まらないからな
ここで度々議論になるのも仕方ない
00問題キャラの一人だろう
アレルヤの問題点って何?
>>307 明日ってか今日だね
どっちにしてもあのスレは確実にトランザムするが
言いたかないがアレルヤには粘着してる奴がいるから
無闇に愚痴スレに誘導すんなよ
自分にわからない他人の愚痴をいちいちなんで?どうして?って聞く奴ウザイよ
>>309 だからアレルヤ愚痴スレへ・・・・・・って言っても仕方ないし大まかに
・まともな戦闘が無い
・武装しょぼいガンダムなのに支援しない支援機
・話の軸が何故かソーマの復讐メインに
・美味しい所獲りしかしないハレルヤ
・弱体化したのに救済無い
>>213とか愚痴のフリして叩いてる粘着アンチじゃないかなとか思う
もしくは愚痴と叩きは違うってのに気付いてないリアとか
アレルヤに限らずライルとかスメラギとかセルゲイとかな
>>313 そういやアレルヤの機体だけやたら弱装だな
ビームマシンガンとサーベルとハサミみたいなのだけだな
際立った武装が無い
ライルもアレルヤも最初から動かしようがなければ諦めもつくけど
美味しい設定があるのにスルーしてつまらん方へ下方修正ばかりする
継続機体もさっぱり良さがわからないし何をさせたいのかわからない
アリオスってビームシールドってついてたよな?
あれいつ使うんだ
それしか特有の武器ないのに
>>317 MAの時に、ハサミみたいに敵をパッチンとするのがビームシールドです
それ以外では攻撃に使えません
>>315 武装が弱い代わりに本人がパワーアップ
もしくはアーチャーと合体でパワーアップ
と予想されてたらどっちもなさそうだからな
幾らなんでも救済なさすぎるw
イノベもな・・・・・・
数が多すぎだし、わざわざ同じ顔の対にする必要が感じられない
戦闘型とか言ってるが、もう一方も普通に戦闘してるしなw
説明できないことをやり過ぎなんだよ
>>318 シールドじゃねーじゃんwwwww
プラモの説明読んだ時ちょっと面白そうな武器だと思ってたのに
ハサミ以外で使わないのかよ
ハサミとしての使い方もまず微妙だったのに
>>319 だから今日の放送が恐ろしいんだよ
アリオス自体にはまだハレルヤって救済ある可能性高いけど
アレルヤ自体には何の救済も無い
刹那が金目になると聞いて…
たしかに1期の刹那は主人公として薄すぎた
でも2期はちょっとやりすぎじゃないか?
ライルにブシドーに沙慈を踏み台にした挙句、今度はチート能力?
前回は勝手にアーチャーが分離してバランス崩れてたし
アーチャーのサポートしろと言われるし
機体が可哀想だ
>>324 クーデターの最中もセルゲイのところに走って
アリオスのサポートなんて何一つしてくれませんでした
アーチャーが前面に出てアリオスが援護とか
どっちが支援機か解らんなw
アーチャーをアリオスと一緒に販促したのは失敗だろ
あれはセルゲイタオツーとがっつり組ませて売っとけよ
本編もパケ絵もそうなんだから
>>323 どんなに厨能力を盛り込んでも、
あのスルー能力がある限り無駄ってことに気付け。
と言いたい
>>323 刹那とかサジ、マリナ、ブシドー、アリー、リボンズと色々因縁があるのに
ほとんどスルーで戦闘能力だけ高めていってる時点でまともに扱う気はないなって感じはする
ポジション的には主人公達が窮地に陥った時に颯爽と駆けつける便利キャラに近い
脇役としては良いけど主役として扱うには難があるんじゃないか?
結局アレルヤの2重人格設定って何だったんだろうと思う
これ以外にも何だったんだろうてのはいろいろあるが
一期は好きだが二期の終わり方次第では
ガンダムシリーズとして扱ってもらいたくないくらい
黒歴史になりそう
刹那にはもうちょっとリボンズに反応してほしかったな
マリナと言いリボンズと言い、スルーしすぎてつまらん
>>331 1期だけで完、でも話通じたりするんだよね。正直。
>>330 超兵設定全部ハレルヤにいった時点でおかしいんだがね
二重人格キャラは表人格が成長するって王道を捨ててるからな
>>330 トリニティとかトリニティとかトリニティとか
あそこから話が核心に向けて転がっていくと思ったけど
そんなことはなかったぜ
絹枝や教授もそうだけど、面白そうな役回りのキャラを早々に退場させて
思い入れたっぷりの脇を執拗に描くのはガンダムには向いてない
刹那にOガンダムのパイロットをバラすのは
刹那がガンダム信仰に凝り固まってた一期で
やった方がよかったんじゃないのかな
マリナ サーシェス ルイス
刹那はこの3人にしか反応しない
絹江死なせた意味がないからなぁ。沙慈も知らないまま行くようだし
そういやリボンズと刹那って会ったんだっけ・・・
何事も無かったかのようなスルーっぷりですげえ遠い昔のことのような・・・
>>338 ルイスじゃなくて沙慈じゃないかそこは
沙慈の相手だから気にしてるだけで、刹那はルイス本人には興味ないと思う
刹那は結構イベントが起きてるはずなんだが
いつも同じような感じで、激昂したときさえパターン化してて
それほど色々あったように見えないのがどうにも……
ドラマを背負って立つには弱い感じがするな
>>335 トリニティとか終わってみると単なる汚れ役だったな
やってる事は悪党そのもので俺も好きなタイプではないんだけど
無残に死ぬために作られたキャラと思うと哀れでならない
>>341 沙慈がいなきゃふつーに撃墜しそうだしな
刹那はどういう経緯で腕を撃たれたか説明したんか?四ヶ月の間に
と言うか刹那ってもうあれで落とされてたのね・・・・
挫折イベント期待してたのにな
トリニティはCBが汚れないようスケープゴートにされたキャラに見える
どんだけCBを綺麗なままにしときたいんだよw
トリニティはかませすぎた
兄二人死んで残った妹が何かやらかすかと思えば
今のところろくに何もしてない空気状態
キャラの扱い方下手すぎだろ
>>343 マイスターたちのカウンターになるんだとばかり思ってた
特にニールのお愛想(っていうのかわからんが人当りのよさ?)を鼻で笑ったところと
アレルヤに腹を立てさせた点でwktkしてたのにあっさり死んだな
>>337 どうやらOOの設定が載ってるムック本で
アレルヤは失敗作の為ハレルヤに能力が云々書かれてたらしい(あくまでも本当かどうかはわからんが)
ただ今までの描写から見ても反論出来ず納得しざるえない
「これをやりたい!」って思うのはどんな監督でもこだわりあるだろうけど
それが本当に話として人に受けるか、またそこに至るまでの
流れが自然で無理はないか考える能力が欠落してる
おまえらそんなに文句あるなら見なきゃいいのに
ストレスたまるだけだよ?
>>349 マイスターが4人なのに対して向こうが3人だったので
ガチ戦闘はないだろうと予想してたが
それどころじゃない捨石っぷりでした
>>352 好きだから見てるんだよ
でも不満があるから愚痴ってるんだよ
>>351 拘りを持つのは良いんだけど一貫性が無いでしょ
テロや戦争根絶がテーマかと思ったら
才女の苦難や挫折(スメラギ)、オッサンの親子関係(セルゲイ)とか他の作品でやってくれ
結局ここも愛しつつも、とか言いながらこのキャラはもっと出すべき、もっと絡ませるべき、
このキャラは尺取りすぎ、このキャラいらねえ、このキャラ殺せ、結局バレスレで
キャラ叩きしてる連中と同じじゃねえか
てかアレハンドロがわざわざ金うんこ乗って出てこなくても
トリニティをラスボスにして、あいつらにアレハンドロの悪事を
喋らせればよかったのにって思う
一期の結末は好きだが、トリニティの無意味さを
考えるとそういう結末もありだったんじゃないかと
>>355 お前のためだけに作ってる作品じゃありませんから
イケメンに絡みが見たけりゃお前こそ他の作品見てろ
>>350 うは……
それが本当ならひどいな
脳量子波や金目のバーゲンセールでも思うことだが
水島や黒田は持たない者が努力して獲得するっていうが嫌いなのか?
>>355 おっさんの親子関係なんかガンダム以外でそうそうできるわけねえだろ
そういうキャライラネ、みたいな姿勢とるんじゃねえよ糞腐
刹那が主人公としちゃ薄すぎるから金目くらい持たせたいんじゃねーの?
じゃあ最初から刹那を無自覚のイノベにでもしとけよ
少年兵設定全然生かせてないんだから
作品全体の姿勢をどうこうとかこのキャラの扱いは酷いんじゃないかとか、そういうのはともかく
他のキャラは出番多すぎ、死ね、消えろ、いらない、とかそういうのは失敗スレ行ってやれ
見てて不愉快だ
セルゲイの親子関係はやってくれて構わないが
ガンダムパイロットを犠牲にするほど大々的にするべきでは無いと思う
>>355 >才女の苦難や挫折(スメラギ)、オッサンの親子関係(セルゲイ)とか他の作品でやってくれ
そういうテーマは別にいいんだけど、問題なのは
こいつらがガンダムに乗っているキャラではなく、艦長といった
責任あるポストでもなければこいつらの問題が物語のテーマに関わったり
話を大きく変えたりするシナリオでないってところだ
エヴァとか、パイロットと同じくらい大人のドラマも展開してたけど薄いとは思わなかったな
まあここの住人は割りとドライで
話に必要かそうでないかで存在価値を定義してるからな
純粋にキャラが好きなタイプにはイラっとくる言動は多いと思う
おっさんの親子関係自体が駄目なわけじゃないだろ
00はガンダム以上にそこに力が入っているから微妙なんだ
才女の苦悩自体が(ry
00はガンダム以上に(ry
私情の絡まない取捨選択はクリエイターとして当然だろ
イラッとするのは勝手だが文句を言われても困る
金目になったらキャラが濃くなってスルー癖も治るんかい
ドラマ薄いよね
2期に入ってからあるドラマってなんだろ
ぶっちゃけここで文句言ってるやつも、ほとんどは自分の好きなキャラの扱いに不満持ってるやつばっかしで
00自体のストーリーは割とどうでもいい人たちばっかしだなーと思う
>>372 集約するとそんなもんだ。ホモ同人誌書いたり読んだりするようなのばっかし集まってるんだから。
アニメ板の意見のほうがよほど平均的だと思うよ
ストーリーを成す為にキャラクターを動かしてくれという考え方は出来んのか
さっきからかんばってるなー
よほど気に食わないことでも言われたのか
>>372 OOのストーリーってまず何?
イオリア計画?戦争根絶?
二期になってから再生を阻止すると銘打った勧善懲悪になり
その点すらアロウズと適当に戦ってるだけで
まともな戦闘は少なく恋愛に力を入れてる割りに
キャラの人間性は伝わってこない
悪く言うとこんな状態でストーリーも何もない
つまりはご意見スレでもなんでもなく、私の好きなキャラ(たち)を期待通りに扱ってくれなかった!って
愚痴の吐き捨て場だからね。ざーっと見ててもほとんどバレスレと空気変わらないし
まあここでやる分にはいいじゃないの
>>370 むしろそんな目立つ設定をつけると
余計に言動の地味さが目立つと思うけど
いきなり反応が派手になるわけじゃあるまいし
>>372 俺は自分の好きなキャラクターに関しては特に不満ないけどな。一概にはいえんよ。
なんか主人公とかヒロインとかそういう位置付けなのにこれでいいの?と、興味ないけど心配
俺は話もエエエ…って思うけれど主に不満なのは単調なセリフまわしとBGMの使い方だな
好きではないがネーナとルイスの戦闘は期待してました
キャラの好き嫌いだけで期待されてたんだと思ってるなら
ここがキャラ厨の集まりだと思ってる奴も大概作品に対して失礼だね
刹那の話をするといつもこうなる気がするのは気のせいか
刹那に嫉妬してる奴ばっかだな
不満を持ってるのはキャラ厨で、
ストーリーの流れ的に不満を持ってる人はいませんよって事にしたい人がいるんだろうw
好き嫌いは別にしてガンダムに乗ってる奴くらいは
まともに扱ってしかるべきだと思ってる
00の二期ってどんな話?と思い出そうとしても何があったのかよく分からない。
そんな作品。
キャラの出番とかに文句はないよ。そんなのにいちいち文句付けてる人は逆にどうかと思う
むしろせっかく1期とは違った人間関係が構築できるのに、キャラ間の関係がないのが残念すぎる
なんでこのキャラとこのキャラが同じ陣営にいるのに会話しないの?なんでこういうイベントが起きないの?って
そういうやつね。
好きどころか二期になってから感情移入できないくらい
超展開と超思考ばかりで疲れます
一期はもう少し人間味はあったと思う
キャラもシナリオも
>>379 同じセリフの使いまわしはすごく気になるな。語彙が少ない
あえて使っているというなら正直センス無い
まあ文句つけてるうちはまだ好きってことなんだよな
刹那の問題ってセリフの多さでもなく、感情の表現でもなく、他者への関心度なんだよなー
とりあえず
刹那のキャラの薄さ
いい設定持ってるはずのライルの調理ミス
もういろいろと酷いアレルヤ
ガンダムパイロットの中でも三人はおかしい奴がいる
種死と同じだね
ストーリーには期待しないで自分の好きキャラのために見てるってやつ
本編がこんな状態で未だにキャラ厨がどうのって言ってられるほど暢気じゃない
好きキャラ出してよー!にしか見えない人は幸せだな
>>390 00自体を嫌いな人の意見で「主人公が受け付けない」「主人公がわけわからない」と言ってる人が多い
あとはわかるな?
>>392 そういう人多いんじゃね?俺は好きなキャラクターの扱いに不満無いけど
そいつらが居なくなったら間違いなく見なくなる。00は好きだけどね
13話くらいまでは期待してたけど
もう「まだこれからがある」とは言えない
残り話数になってきたので期待はせず
とにかく終わりだけは見ようと思って見ている
>>383 それに対抗してストーリーの構図に愚痴ってみる
現在CBが正義として扱われてアロウズが悪と描かれてるけど
00ってそんな話だっけ?
アロウズのやってる事って一期のCBと大差ないじゃん
それどころか目的意識もなく暴走してるCBは以前以上に性質悪いと思うし、正義の如く描くのはどうかと思うよ
ぶっちゃけキャラが好きで何が悪いのかと
見ているうちに感情移入するキャラができて
そいつがどうなるのかハラハラしながら見るのはおかしくないだろ
キャラ好き=他キャラ叩きでもあるまいし
アロウズを必要以上に悪役にしたのはわかりやすくするためだとか言うけど、
CBを必要以上に正義に書くのはどうかと思うんだ
>>400 ついでにカタロンの存在の意味不明さもな
何でこいつらは無条件に善玉扱いなんだろう
その癖役に立っていない
tk、ストーリーに対してもいままで散々不満は出てる
いきなりキャラ厨がとか言い出す意味がわからない
じゃあどういうストーリーになればいいんだ
>>401 それだけなら問題ないけど、自分の好きキャラの尺が少ないとか言って
このキャラいらねーとか言い出す奴が多いからだろ
キャラクター目当てで見るのも一つの視聴スタイルだと思う、そんなもの他人にケチつけられるような
もんじゃないし。キャラ厨と呼ばれる人間だってストーリー自体に不満もってるやつは居るだろう
特に声優陣からも描写不足的なことを遠まわしに言われるような作品じゃあな
>>405 マイスター4人がガンダムで戦争しつつの友情話
女なんかいりません
「悪の美学」を描けない監督に主役を悪役だけど
格好良くとは無理な注文だったんだろうな
>>408 まあそれやってりゃ文句は出ないんだろうね
>>406 だからそれを言ってるのが確かにキャラ好きなのか?
スメラギいらねはカティ厨か?
セルゲイいらねはアレルヤ厨か?
自分もいらねいらね連呼はどうかと思うが
それをキャラ厨に結び付けるのも同じことやってるんだと思うぞ
断言するがやってても絶対ストーリーについての文句は出る
>>406 俺はアレルヤやブシドー、セルゲイなんかは結構好きだけど
切るべきだとここでは主張してるね
俺的に何も買わないくせに文句だけはいっちょまえのお前らみたいな視聴者が一番不要だと思う
>>415 随分な言い方ですねwwww
何でここいんの?
>>415 愚痴を言う奴は何も買ってないとか、そういう先入観がある時点でさよならだ
ぶっちゃけキャラに関しては
ガンダムって作品な以上
ガンダムのパイロットが一番重視されないといけないのに
それを捨ててまで目立つキャラがいるってのは疑問
マイスター二人しか描けないんなら
マイスター最初から二人でよかったよ
DVDはともかくプラモやムックなんかは付属品だろ
アニメ見てないのに文句言うのは言語道断だが
関連商品買ってないから文句言えないってのはねーよ
MS好きからしたら現状アリオスの足枷になってるアーチゃーは
どうしてあんな設定にしたんだと思うわけよ
もっと言うならアリオスにあのタイプのサポ機は要らないだろと
でもそれを言うとMSとパイロットの区別が出来ずに怒る奴がいる
どっちがキャラ厨なんだよ
>>423 ここに居ないほうがいいんじゃない?
どこか別のスレに移動することをオススメするよ
あと6話だっけ
アリーとかグラハムを
立派な人格の好適手にしても良かったんじゃね?
敵を基地外と馬鹿だけの軍団にしたら
主人公側の弱い者苛めに見えるぞ。
>>423 この作品に穴が無いと思えるなんてとても羨ましいものです
刹那が大物に見えて
リボンズが小物に見える
ラスボスが刹那のがよかったかもな
>>423 このスレの勢いないと思って自演してくれてんだな!有難う!乗ってやるぜ!
だか最終話はエピローグなのでノーカンという考え方なら6話
アーチャーって設定上はテールブースターの発展機だから
足かせっていうのはおかしいだろ
>>429 合体した状態だと変形できないからな
しかも合体して何が強くなるのか謎
最終話エピローグは黒田の時点でまぁそんな気がしてたぜ
>>429 可変型の最大の特徴変形を失って
もともと少ない武装も更に減ったからな
>>429 現時点ではね
少なくとも自分はそう思う
>>427 2期のまともな敵キャラっていないよな
みんなネタ的な色ものキャラって感じだし
テールブースターの発展機ってよく聞くけど
本編でそれっぽい演出も性能も何も発揮されてないので
今のところ足かせ扱いでも仕方ないな
一応設定的にはアーチャーアリオスになったことで何か効果あるの?
そもそも支援機がMSになったり武装がガンダムより豪華な時点でおかしいんだがな
00ライザーの機動性>>>アリオスの機動性
ギミック満載すぎのセラヴィーは、アリオスになんか分けてやれよw
>>427 アリーはアレで良キャラだしもっと動かせば問題なかったと思うけど
グラハムはまさかあんなになるとはね
キャラを統合した方が良かったんじゃないの?って気はする
アーチャーはアリオスから充電してもらわないと動けないくせに
MS形態で単機活動できるアリオスより武装たっぷりのサポメカ
言ってるそばから矛盾しとるがな
あと些細なことだが アーチャーアリオス ってサポ機が前の呼び方が気に入らんw
>>443 一応テールブースターの発展強化だから機動性が大幅に上がる
あとアーチャーのGNミサイル16基が使えるようになるから火力もかなり向上
戦艦クラスでも一撃で落とせるようになったのはでかい
ブシドーはいまから出てきてどうするんだっていう……
もっとまともな動かし方があったろうになあ
>>449 そこは、アーチャー付きアリオスの略だと思うんだ!
>>449 00ライザー→トランザム→トランザムライザーの法則から言って、
アリオスアーチャーだとトランザム→トランザムアーチャーになってしまう
>>449 アーチャーアリオスガンダムって事だからじゃないか?
アリオスアーチャーガンダムにはならないと思うし
>>450 でもそれアリオスじゃなくてアーチャーの強さだよな>ミサイル
>>450 それアーチャーのバックパックやミサイルコンテナ
火器武装の増強でまかなえるんじゃ…って言われてるな
なによりMSになる必要性がソーマが乗るから意外弱い
>>453 あれってライザーがトランザムしてるからトランザムライザーじゃないの?
しかもアーチャーが有人じゃないと意味なしな機体だからな
オーライザーみたく無人でもかなりの効果が期待できるでもなく
パイロットとの息の合った連携が重要なサポートメカで
パイロットが未定のまま開発してたって設定がおかしい
サポートメカが何でMSになってしかも武装積んでるんだっていう
それアリオス専用のサポメカにする意味全くないよな
バックパックもガンプラじゃ00にも取り付けできるし
量産機って設定でも何ら問題がない
>>458 まだマリーなら連携出来るかもな
第一マリーだってセルゲイを慕ってたっぽいし何でアレルヤ嫌いなソーマに戻したのだろうか
性能以前に合体した状態がとてもかっこ悪い
ストーリーにおけるエピソードの原因と結果の結びつきが、その時だけなんだよな。
「Aという原因があって、過程Bを経由して結果Cになり、この流れは他のエピソードにも有効です」じゃなくて、
「原因Aがありました。なので結果はCになります。ただし他のエピソードとの絡みはありません」ってなってるだろ。
だがサポートメカではなく仮にGNアーチャーとしての単体可変式MSとしての登場だったとしても、
今とあまり変わらないと思うけどね。要は乗ってるキャラの問題だから。
アレルヤがソーマのサポート・護衛をする姿勢は変わらないだろうし。
>>463 サポメカある代わりにアリオスに追加武装ないんだから
新規単体MSとして作ってもらってればアリオスには
他の武装が期待できました
そういう意味でもアーチャーの存在は足かせなんだよ
>>461 色もな
なんでオレンジの上に朱色なんだよ
飛行形態のシャープさが激減した
>>463 だから何故ソーマに戻したかが疑問
マリーとならまだアーチャーアリオスの連携を見れるし
アレルヤも今ほどナヨナヨせずにマリーを守る決意
で一石二鳥だけどな
何か特別な意味があると信じたいよ
そこがオーライザーとの違いなんだろうな
オーライザーがついたことでトランザムライザーになって強くなって結果的に
刹那がパイロットとして最強の地位みたいな感じになってるのに、ってやつ
あー・・・そうか
アーチャーは強化型テールブースターって設定のせいで
普通のテールブースターみたいな追加武装は実質出せなくなったのか
アーチャーの設定はアリオスのサポ機じゃなくて、予備機かキュリオスとアリオスの間の開発機にでもしておけばよかったんだよ。
スペアとして積んでおくって事なら、パイロットなしの機体積んでる事にもさほど矛盾はないだろうし。
サポート機体という名のソーマ機だからな
アリオスには装備上のプラスはないようなもんだ
つくづく脚本がいい加減だよなあ
アーチャーそのものはいい機体だと思うが
存在意義のよくわからないのにサポート機としてご大層に
出してきたり、それがセルゲイタオツーの箱絵にいたり
するあたりに何かうんざりする
そもそもアーチャーがくっ付いたところで上位互換の00ライザーが存在する以上
大した活躍は見込めない→矛盾出してまで強化する必要ないだろ
みたいな投げやりな発想で否定論に走ってるやついない?
俺はそうなんだがw
>>464 00にはオーライザーがあるけど
オーライザーのプラモの説明では、オーライザーのハードポイントラックに新装備を付けることで
さらなる強化ができるとか書いてあったがな
まだ新装備は開発中と書かれていたけど、21話のあらすじ的に作中で開発は終わるみたいだな
一期でキュリオスがミサイルコンテナ使ったり
テールブースターで機動性上げたりしてるのに
二期の継続機はアーチャー設定のせいそれさえ出来ない
これはどう考えてもミスだろ
なんか深く見れば見るほど矛盾と制作側の意図がちらついて嫌になってくるアニメってすごいなw
上っ面だけさらっと見てる、関連商品買わない層が一番満足してるだろ、これw
>>472 同じく
アーチャーくっついたって00ライザーのようなチートにはならないし
無難に新しい火器つけといた方が尺も使わないし見栄えもいい
>>474 普通に退化してるな
これメインキャラのガンダムですよ?
>>477 武器が減ったサンドロックカスタムやヘルカスタムみたいなもんさ
そう思わないと辛い
思えば、1期後〜2期数話までが一番幸せな時期だったなぁ。
元々火力が弱いと言われていたし(機体特性として仕方ないが)
最終戦に向けてパイロットか機体の少なくともどちらかはレベルアップするものだが
アリオスはどちらもその気配がないな
サンドロックって微妙な機体だったけど
後半ゼロシステム積んで中の人も
ゼロシステムのトラウマ克服してパワーアップしたよな
そういう武装だけでなく人そのものが強くなって
乗り越える描写がないのが盛り上がりに欠ける要因
かと言って刹那の金目が満足かというとそうでもない
金目になるから何が強くなるのかわからない上に
金目になる理由がタナボタで偶然だから
>>480 どうせハレルヤ無双だろ
じゃないとハレルヤが生きてて今更出てくる意味がわからない
アレルヤはどないせいだが
>>480 明日ハレルヤが出るから、多分それですまされるな
キャラの扱いでも機体の話でもアレルヤアリオスは色々とアレだな
本当に二期はどうしちゃったんだ?
>>481 00ライザーが圧倒的過ぎて刹那が強い、って感じがしないよね
刹那にしか扱えないって設定もないみたいだしさ
ハレルヤは別にレベルアップじゃないだろ水島よ……
それでもアリオスが活躍しないより全然マシだけど
でもハレルヤ復活ってトランザムライザーの粒子による
偶然の結果だろ?本当にご都合主義の展開ばっかりだ
>>486 ハレルヤで何とか出来る時点でマシだよ
問題は弱体化して救済無しでハレルヤ登場と見捨てられたアレルヤ
ハレルヤが現れて活躍するならまだマシだけど
それでも活躍しなかったら絶望的というか
>>487 まあそこは別にいいんだけどな・・・俺的にハレルヤに頼らずアレルヤに頑張ってほしかった。
いままでのガンダムは機体でパイロットの個性や信念も表現できたんだよ
00は単なるパワーアップアイテムって感じでそれガンダムじゃなくてもいいだろ
トランザムライザーは44秒しか持たないはずなんだが
>>492 なにか説明できないけど不思議なことが起こって
44秒以上ハレルヤが出てるとかやっても驚かない
>>488 ハレルヤ覚醒の余波で脳量子波が戻ってアレルヤパワーアップ!とか…ないかw
>>493 それされたらただでさえ悲惨なアレルヤ終了のお知らせだな
あの粒子?ってガンガン浴びて大丈夫なの?
裸椅子とか見てると人体に悪影響がありそうなんだけど
>>494 しかもそれパワーアップじゃなく一期に戻っただけだしな
脳量子波はバーゲンセール状態だし
擬似太陽炉は悪い太陽炉だけどな
純製太陽炉は問題ないんじゃないの?
刹那が金目になるとか言われてるけど、彼ならスルーしてくれる
あと7話で脳量子波とGN粒子の不思議については解明され…ないよなw
刹那金目って確定情報なのか?
不確定ならいちいち持ち込んで愚痴られてもな。
新技術ばんばん開発して強さの上限をどんどん塗り変えていくような連中が
紛争根絶とか草の根運動的なことを言ってるのがなんか変
ていうか、アロウズなんか作って裏で支配してあれこれできるなら、
中東なんかも裏で操って紛争根絶とか簡単にできるよね。
1期でも、武力介入なんかしなくても、ヴェーダつかって紛争根絶できたよね。
イオリア一味はとっくに世界征服完了済。
(あるべき)地球連邦政府を作るまでの幕間劇が
CBの武力介入パフォーマンス。
『武力による紛争根絶』ってテーマが面白そうだと思って見てたから、
2期の展開には正直首を捻るしかない状態な奴もいるだろう。
まあ、俺なんだがw
>>502 CBはとっくに紛争潰せたけど、統一政府を作る流れにしたいから
ヴェーダ使ってエネルギー危機にして三国状態を作った(これで中東がやばいことに)
さらにガンダムで仮想悪作成のジサクジエーンして連邦樹立
という設定だよ
やっぱり大前提や外部メディアでの補完情報から言って
イオリアについては本編ですべて明らかにするべきたろ
大したことじゃないです(笑)じゃねーよ
そこが不明のままだからストーリーとしてどう捕えて見ればいいのかわからん
>>496 あまりにも高濃度だとやばいらしいけど
刹那は疑似GN粒子汚染+あの量の純正GN粒子を浴びて脳量子波に目覚めた(と解釈)
沙慈は健康体なので変化なし
石油貿易の禁止も
太陽発電システムやエレベーターの建設も
イオリア派の陰謀(外伝)なのだそうで。
アザディスタンの貧困も
刹那がテロリストになったのも
イオリア派の活動の結果なんだろうねw
>>508 でもそこには触れずに紛争根絶!って展開をやろうとしてる
信じられない
刹那はどこまで真相しってる設定なのかね?
なんかもう空が青いのもポストが赤いのも全部イオリア派のせいでいいよw
全てスルーだった刹那が、最終的にイオリアのせいでアザディスタンが〜ってのを知って、
CBとイオリアを世界の歪みの中心として
ダブルオーライザーで壊滅させるって展開だったらちょっと面白いかも。
真相を知った刹那が
ヴェーダ爆破END〜とかねw
あと7話でどう決着つけるのか、本気を見せてもらいたいな。
>>512 最悪の主人公だな
大義名分はポーズで結局自分のことかよw
よくストーリーで「上げて落とす」「落として上げる」って言い方があるけど
簡単に言えば、幸せなやつが不幸になると悲劇性は増すし
劣勢の奴が勝とうとするとドラマは盛り上がってくって話なんだよな。
00はなんていうか、幸せな奴が幸せな感じにも見えないし
(恋愛してもいきなりくっつくから、後で悲恋になっても感動できそうにない)
主人公側も特に劣勢な感じしないし、描かれ方なんて「ジリ貧ですぅ☆」ぐらいだし
技術とか状況とか、そういうものでハンデがついているわけでもないから
そこで勝ったとしても、ただ上にあるものが上がるだけなんだよな。
一期のときだって、劣勢にある三国がガンダムに立ち向かう話の方が
面白く見えたって、そういうことなんだと思う。
ただ制作者は、そういう作劇のロジックなんて考えもしないで
自分の描き方が上手かったから、敵に魅力が出たんだ
とか考えてそうなのが凄く嫌。
がゆん漫画でイノベ連中はCBが存続してたのを知らなかった
リボンズがルイスが自らアロウズに参加したいと伝えてきたことをリジェネに伝えた
という漫画を描いたらしい
怪しい 本編でスルーするにおいがプンプンだぜ!!
本編は本編で楽しんでみてるよ。
所でさっきスタゲ見たんだがすごくいい作品だな、暗い戦争らしくて最後は感動した、
00でもOVA作品で違った視点からのこういう作品がでるといいなあ、
4年の間の出来事でもいいし1期前、2期後なんでもいいから。
勿論スタッフは全部違う人で、寧ろスタゲのスタッフ集めて作られたら
いいものできそうだな。
CBの存続を知らなかったって・・・リボンズ達は純正太陽炉はどうでも良かったのか?
1話の「戦う理由ができたね」は素だったってことになるよな<CB存続を知らなかった
「アロウズに入ればガンダムに会えるかもしれないよ」とかルイスに言う発想がなかったことになるから
リボンズはCB存続は知ってても活動開始は知らないはず
太陽炉は探してただろうけど無くても問題ないぐらいの認識
オーライザー出てくるまで4年後の世界じゃ
ガンダムは脅威じゃなかったからな
疑似でどうにかなると思ってたんじゃないか
セルゲイ死亡、カティ逃亡でCBをまともに否定できる真面目な軍人キャラが消えちゃったな
復讐心や執着に狂った奴らでもなんかこう魂の叫び的なもんをぶつけられれば
それはそれで良いと思うんだけどそういう奴は肝心のCB側が華麗にスルーする・・・
カティはCB側について舞い戻ってきそうな悪寒
エレベーターの時のスメラギに感動したとか言いそう
>>522 セルゲイ自分のことしか考えてなかっただろ 少なくとも2期の時は
スタゲは面白かったな
DVDも00の倍売れてる化け物だし
00もマイスタ劇場とかやればいいのに
>>526 アレ寒いけどなあ<たねきゃら劇場
キラとラクスがキスしようとしてるところのぞいてルナマリアが鼻血出すとか
>>525 セルゲイももう動かせなくなってたんじゃない?
なんでセルゲイをアロウズ入りさせなかったのか今となってみると不思議でしょうがない
そのせいでクーデターとエレベーター崩壊という世界の一大事より、
セルゲイの死と親子の確執という極めて内輪の問題の方が作品で重要になってるという
セルゲイ、アロウズ入り→アロウズの内状に憤ってクーデター
これでよかったじゃん。
水島はセルゲイを何の罪もない綺麗な軍人として描きたかったんだろうから、
アロウズにも入っちゃいけないし、クーデターなんてとんでもない。
オッサンキャラは若者を育てるというか、増長した子供にビシッと言ったり
ビシッと冷たくとも人生経験の差から愛のムチを叩きこんで輝くと思うんだが
(ラルとかマチルダさんの婚約者とかリーさんとか)
確実にソーマリーとアレルヤの足枷になってる気がする
>>531 その結果がセルゲイの空気化か
どうしようもねえな
>>533 空気化どころか、水島のかっこいいおっさん像がずれまくってたせいで
ダメダメぶりを誇張しただけにしか見えなかった
セルゲイは最初は情感としてソーマを教え導くキャラだったのに、
二期ではただの疲れたオッサンになってるからなあ。
職場で上手くいかず、息子にも憎まれ、自分の言うことを聞いてくれる世間知らずな女の子に
「いや〜君ってばすごく可愛いよ、おじさんの娘にならない?」
こんなおっさん、キャバクラに行ったらゴロゴロしてそうだ。
セルゲイはせめてソーマを養子にしようとしてたのさえなければな
何でちょっと目をかけてる部下くらいの関係じゃ駄目だったんだ
>>536 そのソーマもソーマでアンドレイがセルゲイを憎んでることと
セルゲイがアンドレイを心配してるのを織り込み済みで
アロウズ入りしてから「養子になります!」って携帯で連絡してるからなあ
「あんな親不孝者より私の方がずっと大佐の娘としてふさわしいです!」って言ってるようなもんだよな
あの家族ごっこを延々とやられた結果残ったのは奪ったアレルヤとマリーが悪者みたいって事と今の復讐に話とられたって二点だからな
その流れはどう考えてもアンドレイが可哀相だったw
いい年していつまでも父親に反抗期なアンドレイもアンドレイだけど
母親見捨てた理由はともかくその後のフォローなしだったのは
どう考えてもセルゲイが悪い
セルゲイも負い目があるから何を言えばいいのかわからなかったって
言いたいんだろうが、刹那といい言わなきゃいけない事や言いたい事を
相手にちゃんと伝えられない奴多すぎ
だがみんなアンドレイをうまく嫌ってあげてるような気がするよ。
感想ブログではセルゲイ批判がほとんどないのにほぼフルボッコだからなアンドレイ
ここら辺は水島に踊らされてる感じはする
>>537 「私は幸せ者だ」と言ってたが、セルゲイの娘になるって事は
アンドレイとも兄弟になるんだってところまで理解してたんだろうか
そういう部分の繊細さが脚本に足りない
アンドレイがセルゲイをなんで憎んでいるのかという理由をソーマが知る時は来るんだろうか
だがそんなことで尺を取るようなポジションのキャラじゃないんだソーマは
Zガンダムで言えばロベルトかアポリー ガンダムWでいうならヒルデぐらいのキャラなんだよ
今ですらすでに尺を取り過ぎぐらいなんだよ
不満点の概要としては、どのキャラもどのエピソードも、
・語るべき所を語らず、どうでもいい事に時間を取り過ぎる
これにつきるな。
とりあえず脳量子波がバーゲンセール状態だが何なのかちゃんと説明してほしい
刹那みたいに呆気なく使えるようになる奴の裏側には
アレルヤみたくハレルヤ居ないから使えないなわけわからん事言う奴居るし
単にハレルヤ贔屓って事か
>>542 既に「あの男は母親を見殺しにしたんですよ」って
ソーマは聞いてるはず
それについてどう思ってるか描かれてないけど
>>545 あの話聞いただけじゃわからんよなあ
あんな見殺し方だと思ってなかったし、そもそもなんでアンドレイがセルゲイを殺したかの理由も
「母親を軍務で見殺しにできるぐらい軍務に忠実な人間がなんで軍務と正反対の行動をとっているのか」
っていう感情の高ぶりだったんだろうし
アンドレイには誤解があるんだろうがあそこで残って何かができると思ってたセルゲイも大きな間違いだろうな
ハーキュリーが帰れって言ったとき帰ればよかったんだよ。
どっちにせよキム司令から厄介払いは遅かれ早かれされてただろうがアンドレイがセルゲイを殺して
その現場をソーマリーが見るという状況はなかったはず
>>546 アンドレイがセルゲイを殺して、その現場をソーマリーが見るという状況をやりたいがための設定だから、
途中で帰っても上記のシチュはやったと思う。
というか、それとエレベーター崩壊を描くためのクーデターですからw
そもそもクーデターの時だってマリーなのにアレルヤをほっといてセルゲイ援護に行ったり
最後もアレルヤとの戦いに巻き込むなって約束してた事を忘れたかのようにセルゲイの元に向かう
ちょっとおかしいよ
>>547 いや、合理的にもっと殺してほしかったってだけよ。どう考えても理不尽すぎんだよ
セルゲイの行動もアンドレイの行動もソーマの行動も
後エレベーター崩壊よりセルゲイの死の方が重要ですから水島の中では
キャラ汚さずに防衛戦で散らしたいなら
2期アンドレイ出さずにイノベ赤2号みたいに散らせとけば
セルゲイ関係の周囲がぐらつかなったのになと思う
やっぱりあの辺りはセルゲイあぼんとソーマの復讐(をしたいと思うほどの親子愛)
が最優先で、他に皺寄せができてもあまり頓着してなかったのかな
>>549 水島の中では、キャラの行動の理不尽さなんて「セルゲイの死」という目的のためには些細な事なんだろうさ。
ぶっちゃけアレルヤの話がソーマの復讐がこんなに軸にされるなら
ベタだがアレルヤをセルゲイの息子とかにしときゃ良かったのによ
そしたらアレルヤ自体にも復讐とか理由が出てくる訳で
セルゲイが死んで、これからはニールマンセーのように至る所でセルゲイマンセー回想が盛り込まれます。
死人は美化され、文句を言うと人でなし呼ばわりされますw
セルゲイ親子のすれ違いはどちらが正しいというものではないのに
アンドレイの心情を汲めるような要素があまりないのがちょっと
ソーマとの擬似親子をあれだけこってりやったのになあ
あんな重要拠点がテロで破壊されたなら、世界情勢が変わったり民衆の何らかの反応があるはずなのに、
あの事件で残ったのはソーマとアンドレイの確執だけっていうのが作劇として駄目だよなあ。
エレベーターの安全性が問われて周辺住民が抗議行動起こしたり、
エレベーターが壊れたせいで送電がストップして大惨事になったり
そういうドラマを作ることも出来るのに。
自分と同一視発言をしたあとにこれだけセルゲイ周りを
偏ってやらかすなんて水島よ……
>>554 まあ、石塚氏が「もう声は取り終えた」みたいなこと言ってたからライルと声の同じニール見たいに
回想シーンにベタベタ出てくることはないとは思うけどね
怖いのはもう収録全話終わってるってことなんだが
>>556 4ヵ月後にスキップさせて
変化の描写が恋愛>>>世界だからね
視聴率は上がってるんだっけ?
KID層が盛りかえしてきたのとは逆にTEEN、M層が爆下げしたって聞いたけど。
>>556 せいぜいカティが脱走したことぐらいなんだろうね<セルゲイ親子の確執以外でエレベーター崩壊がもたらしたもの
だが、コーラサワーのせいで陳腐になる可能性大だし
何でカティがいなくなったことを直属の部下だったアンドレイたちは疑問に思ってないのかとか
やっぱり理不尽だよなあ
世帯 KID TEN *M1 *M2 *M3 *F1 *F2 *F3
----------------------------------------------------
*5.1 *0.1 *3.0 *6.1 *3.1 *2.2 *2.2 *2.7 *1.1 機動戦士ガンダム00 (08/11/02 関東)
*4.5 *2.5 *0.4 *8.0 *2.5 *0.9 *0.9 *0.6 *0.6 機動戦士ガンダム00 (09/02/01 関東)
とりあえず00ライザーの派手な光線でドガーンとかが受けのか?<KIDS層
>>563 まぁ、イデオンソードやOOライザーがばったばった敵を倒すってのが面白いんだろ
脱落したのはTEENと腐か。
スポンサー的にはどうなんだ?
ガキよりはまだ腐の方が購買力は高いんじゃね?
ガキはプラモ買ってくれるからこれでいいんだよ
腐はガンプラに金落とさないし
理屈無用のガンダムの勇者化がウケたのか?
それとも派手な戦闘シーン?
>>565 アレルヤ好きは腐とか関わらずどんどん脱落中
ライル好きは先週唐突なベッドシーンだからな
この2人のファンを増やしたいのか減らしたいのかわからん
腐の贔屓キャラ関連の購買能力を侮ったらだめだ。
奴ら、好きなキャラのためなら組みもしないプラモを1種数箱買うんだぞ。
>>566 フリーダムとジャスティスが手を取り合うシーンを見た腐女子が1/100を買ったという話はある
活躍とかじゃなく変なところで販促になるからバンダイ的には面倒くさそうだけどさ
腐女子は生かさず殺さず。これ鉄則。
少しの餌でアホかっていうくらい金出してくれるからなw
>>572 ライルとアレルヤの腐は瀕死状態なんですがw
>>573 その二人に関しては腐とか関係なく全体的に終わった感出てる
専用愚痴スレ凄いし
>>570 全くゲームできないくせに、連ザにアスランカガリで何度も乱入して、
相手が切れて席立つくらいのアホ腐女子コンビを見たことある。
幼児のレバガチャボタンバンバンレベルだぜ…
そもそも対戦で乱入しているってことすらも分かってなかったかもw
対戦で来るのはウザイw
腐には家庭用ゲーム買ってくれるのを進める
HGアリオスの出来のよさに期待してたのに
今の現状にガッカリしてる奴も多いだろうな
>>577 あれは今日のハレルヤに期待してる人多いよ
その影で泣き見そうなキャラいるが
黒田が速筆だから作業がスムーズに進むだとか言うけど
中身を見直さずに作業が進んでしまって取り返しの付かない状況になるのが一番怖い
1期でも水島はフィルム見ずにTV放送で演出の間違いに気づいたくらいだし
>>580 > 1期でも水島はフィルム見ずにTV放送で演出の間違いに気づいた
エエエエェェェェ!!!!!!
悪いけどバカじゃないの?
ソーマの私の欲しかったもの〜の台詞もなんだかなあ
アンドレイはソーマの欲しかったものを持ってる人ではなく、
ソーマの欲しかった物の中に入ってるものなのに
息子と行き違った父が息子の存在考えず養女取るなんて無茶設定にするから
ソーマが欲しかった物が「家族」なら
確かにその中にアンドレイも含まれてるよな
>>580 それがディランディ家クリスマスのシーンの皿数だった、
てオチなら大笑いだな
>>584 どれくらいあるか分からんが
とりあえず最終回のGNアームズ大爆発はやりすぎだとか
セルゲイはアンドレイとの関係をきっちり描いていないせいで
いくらソーマとの擬似親子を美談めいたものにしようとしても
無理なんだって水島にはわかってるのかね
むしろソーマとの擬似親子関係が美しく描かれれば描かれるほど
アンドレイとの実親子関係が相対的にどうしようもないものに見えて
セルゲイ株が下がっていく気がするんだが
ただその2つを両方完璧にしたら割喰うのはただでさえ少ないアレルヤの尺だからな
どうやってもいいようにはいかない
>>586 ラッセの爆発もな
あと言ってたのは千葉だけど女装ティエリアの服や体型とか
ソーマと擬似親子するるんなら、アンドレイは要らなかった。
アンドレイが居るなら、ソーマはあくまでも部下で止めておくべきだった。
無茶に二つの厨設定をくっつけたせいで、話自体が陳腐化してる
ソーマとの親子愛やるならセルゲイの息子は生きててはいけなかった
アレルヤ周りだけで人間関係すごくね?
別作品作れるぐらい設定が多すぎる
>>593 聞こえはいいがアレルヤほぼ無関係だからな
アレルヤからすればいらない物語
>>594 いや、全然ほめてないから
設定てんこ盛りなんてさ
アレルヤ周りではなく、ソーマ周り。
あれは監督が脇キャラに萌えたせいで駄目になった、所謂萌え駄目と解釈して良いんだろうか。
>>586 >>590 なるほどthx
てか、そーいうのの最終的な確認・調整こそ監督の仕事じゃないのかな
世界観とストーリーとキャラのバランスとかも、どうも統制が取れてない気がする
アレルヤ視点から見れば
アンドレイって誰?だからな
種はガンプラ工場増やすぐらいは売ったからな
00は何故オーライザーなんて作ったんだろう
個人的にガンダムを越えたとか気に入らんし
味方に四体自由に動かせるガンダムがいるなんて演出しがいがあって楽しそうなのに
水島としてはスポンサーから押し付けられた
設定なのかもしれない>ガンダム四機
それとも黒田が複数の機体を動かせないのかどっちだ
>>599 番台からの要請に決まってるだろ
そこはもう水島とかの責任とは違うからしょうがない
まずガンダムを何機とか、どういうガンダムを出すとか、そういうコンセプトから始めるんだよ
アニメは二の次
でもこれは俺らが文句言う範囲じゃない。売らなきゃいけない、バンダイも毎度毎度手を替え品を替え
いろんなパターンを作らなきゃいけない
ただアーチャーだけは理解出来んな
オーライザーみたく常にくっついてるガンダム強化ならともかく
ガンダムより目立つMSだろあんなの
オーライザーは去年の5月からもうなのねんが言ってたから1期にはとっくに決まってただろう
でもアーチャーは結構遅かったよね
00一押しでアーチャーサボート機とか出しても
話をまともに書くこと自体はできるだろうに
どうしてもアーチャーだけは
セルゲイが死ぬ→ならソーマにアンドレイと戦わせよう→ならMS欲しいしアーチャーにしよう
って気がしてならん
ガンダム4機出せと言われてもそれを使って
うまく話を作るのが製作者の仕事だろ
ガンダムと関係ない人間関係ですら稚拙で
穴だらけなの見てると多分ガンダムの数が
今より少なくても結局は同じだったと思うよ
>>606 それならアーチャーじゃなくてCBの量産機にすればよかったのに
何であの組織ってそういうモブMSないんだろうって疑問だし
純太陽炉でないと駄目なんてこだわりがあるから>量産機がない
そういうこだわりが生きてたのは少なくともCBの計画に
マイスターたちが賛同してたっぽい一期だけだと思うけどね
今となってはもう擬似使えよと言いたい
初めからセルゲイとソーマとルイスとサジをガンダム乗せときゃ良かったんだよ
そうすりゃ水島は好きなキャラを好きなだけ描けるし
こっちは初めから見なくて済む
イケメン乗せなくてもキャラの性格や言動が
格好良ければガンダムは売れるだろうしな
イケメンでガンダム乗ってたら描く気なくすってのが理解できん
地味キャラ好きの自分カコイイ!なのか
イオリア計画がおざなりな上、もうマイスターがほぼ全員
計画と関係なく自分の感情で戦ってる二期で
イオリアの残した純正太陽炉に限定する意味がわからない
>>610 それはないな たぶんお前は見てたよ
最初からセルゲイ達がガンダム乗ってる話なら別の話になってたんだかr
ガンダムを冠して客を釣り商売してる作品なのに
ダブルオーライザーだのアーチャーアリオスだの、もうガンダム関係ないだろと言いたくなる機体にガッカリした
機体からガンダムの名前なくしちゃう俺カッコイイと思ってるのかな、水島は
ライダーとか戦隊はこどもに玩具売るために脚本家が必死に話考えてるのになあ
新たな戦士登場、主役のパワーアップ、新たなロボ、敵のロボ等
比べればガンダムと同じような事してるのに、この差は何なんだよ
ガンダム=戦争ものだからその要素を取り込まなきゃいけないと
監督がなんかちょっとズレた感性を練りこんでしまったせいだね
もうすぐ放送だがこのスレもトランザムするのかな
少なくとも確実にするスレはあるがここはそれ程でもないし
沙慈とルイスの展開や会話によってはここもトランザムするだろ
沙慈とルイスのスレだな
両方のスレに沙慈とルイスはわかれるべきだと思ってるやつがいついてるからなあ
沙慈ルイスレはトランザムしないと思う。あそこはステラは生きているスレ見たいなスレになっちゃったから
そういえばサジって宇宙ステーションかなんかでアレルヤに助けられてるのに、
そのへんって完全にスルーだよな。
トランザム確定はアレルヤ愚痴スレだろ
ライル愚痴もしそうな感じするな
>>621 ガンダムに助けられたのは知ってるが、そのパイロットがアレルヤとは知らないだろう
沙慈とアレルヤの会話とか見てみたかったが後7話じゃ助けられたこととか絶対触れないだろうな
結局はどこもかしこも愚痴られるってことだな
>>622 逆にいえばそのスレは常にトランザム状態なんだが
>>624 軽く覗いてきたが
今からハレルヤがどこまで出しゃばるか最悪の事を想定してダメージを和らげようとしてた
何か可哀想
>>625 昔の沙慈ルイスレはそうやって最悪のパターン想定して予防線張ってたんだが
それすらできなくなるぐらい末期症状だよね
常に最悪のパターンを想定しろ
奴は必ずその斜め上を行く!
今日もトランザムな予感v
うーん 今回はそんなに変な話じゃなかったような気がするが
ボーダー下がってるのか?
あえて言うなら見事なまでのハレルヤ詐欺w
神回きたって思った
また見直す
あの不思議空間を見せられて変じゃないと思えるなんて…
ストーリー、演出の陳腐化が酷すぎ
不思議空間というよりも沙慈とルイスの会話が
「違う、そうじゃない」って思った
何かこっちがして欲しかったのと違う
>>631 なんつーか すでにあの場面が来ることはすでに先週の時点で分かってたわけだから
心の準備できてたんだよな。
後ちょっとグッドマンを見なおした
中華は一期で監視者達と一緒に殺しておいてもよかったな
まあ、今回は可もなく不可もなく、予想の範疇な出来じゃね?
先週が底辺でこのまま上向きになってくれればと思うが、
来週またなんかやらかしそうだからなぁ。
散々引っ張ったハレルヤが…
>>633 沙慈の中ではやっぱり「俺たちは場違いな存在なんだ」って言う発想なんだな
まだわかってないのかよと
ルイスとネーナの戦闘はもうないんだって理解せざるを得ない
あとアリオスを活躍させる気もないんだって理解せざるを得ない
さよなら中華?
ある意味予想通りだわ
死んだのも裏切りも過程がすっぽ抜けてるから全然響いてこない
スッキリしないとこもあるけど最近の中ではけっこう良かった気が?
サジが疑問を口に出してくれたからかな
中華がこのまま死んだらつまらんなぁ なんらかの成長が見たい
おいおいおいリヴァイブ見てあの反応はないだろw
あんなにアーチャーソーマ贔屓したいのかよ水島
今回ばっかりは最悪の尺取り虫だぞアーチャー
というかソーマひどすぎるだろあれ。アンドレイがまともに見える状況は何とかしろよ
ルイスのために戦う理由が「ルイスが恒久平和を望んでいるけど沙慈を吹っ切れない。なら俺が恒久平和のためにCBを倒す」って
どんだけ男前なんだ なんでこうキャラがコロコロ変わるんだよ
ネーナが壊れた
今週はまぁ普通だったな
中華とネーナは何したかったんだよ、とか
アンドレイはやっぱ強引にキャラ変わってんな、とか
捕獲作戦といってもやはり性能頼みのゴリ押しですか、とかあったけど
中華は微妙だな
ここまで引っ張ってあっさり死亡もつまらんし
しかしこのままダラダラ続くなら単なる尺取虫だし
沙慈の戦いってなんなんだよwとりあえず僕の戦いって言わせとけばお茶濁せるな、って感が
種のときラクスが平和とかいいながら戦ったのが叩かれたからって
マリナ……
自衛のための武器も持たないのかよ
さすが左翼
>>648 まあ、今回「どれほど前から父さんは軍を裏切ってたんだ」ってアンドレイが言ってたが
クーデターのことに関してはアンドレイが悪いが
ソーマのことに関しては正直申し開きできんよなw
こんな糞回がマシだと思うぐらい00はレベル低いんだな
というかリヴァイブにみんな驚けよ。アニューとそっくりなんだろ
ライルだけって
何となく流れが自然だったからマシに見えるだけで
細かい部分は色々と酷い
何でリヴァイヴはあんな普通に座らせてんだw
捕虜だよな?
水島はでかい口叩くならもうちょっとミリタリー面の
勉強をしてからやってくれ
持て余し中華が消えたので次は持て余しブシドーが消えますね
今回ブシドー居たのに参戦してこなかったのってモロ脚本の都合だなぁ
あれは酷いw
今週のブシドー
「とんだ茶番だ・・・あの様な温い戦い。
私の好敵手であることを拒むか、少年。
ならば、私にも考えがある」
ツッコミ所が無い行が無い。
失敗した部下(と言わずも、下士官)が、大失態をしたというのに
自信満々に「次は私たちにすべて勝手にさせろ」とか言い出して
しかもそれを「じゃあお願いするよ^^」
もうね。なんだろうね。確かにこんなん枝葉だけど
こういう細かい脇が甘いから、全体の厚みがすり減ってくって言うのにね。
リヴァイヴ座らせてたイスと机が木製に見えた
マスラオがマシンロボ立ちしてるのは何とかしてほしかった
今回マシだったか?
前回に続きここ最近でも一際意味不明だったと思った
この期に及んでマリー呼びするアレルヤの思考が分からない
ハレルヤが出てきた経緯と意味が分からな
捕虜ぐらい縛れってw
水島大嫌いな種ですら手足拘束してたぞ
ハレルヤがいきなり出てきたのも驚いたが
その後の説明が一切ないのも驚いた
今日のアンドレイは何人目?
泪のムコウに一期が見えます
>>661 トドメはサポート(笑)なアーチャー>>>>>アリオスくらいの戦闘描写
これで追加武装無しとかアリオスマジ可哀想
みんなどんどんおかしくなっていく
沙慈が色々代弁しすぎ
戦う奴は精神崩壊する世界なんだな、なるほど
ブシドーも歪んだ戦闘狂になったのなら
いついかなる時も突撃しろよ
斬新な戦闘狂だな
>>663 1話1話でキャラが違ってるよな
先週のルイス抱きしめたキャラよりは前のアンドレイに戻ってた感じがする
>>662 ディアッカ縛られてたよな
リヴァイヴは縛られてない、メットを剥ぎ取らない
なんなの・・・
>>661 というかアレルヤ愚痴スレに言った方がいいんじゃないか?
不満点がそこだけなら
ライルはもうどうしようもない
ハレルヤは一期で消えてた方が格好よかったのに
「マリー」「ソーマ・ピーリスだ!」「マリィ〜…」これ四か月ずっと続けてたのか?
なんなのこいつらwww
「CBは軍じゃありませんから」なんて言い訳が通らないくらい
リヴァイブの扱いが緩すぎる
もし銃とか隠し持ってたらどうするんだよ、あれ
まあグッドマンもライセンス持ちにあっさり次の戦い許可しちゃうくらいだから
監督の軍隊の認識がとことん甘いんだろうな
マリナはテロ組織カタロンにいることを自覚してくれ頼むから
アニューにとってライルは
イノベの故郷・本能・目的に並ぶ重要度の「愛すべき男」(笑)らしいけど
そこまでの存在に至る過程がないから敵対するにしても何も感じない
ひょっとしてライルってアニューに関してなんか感づいてた?
「こいつら全員倒せばアニューがどこの誰だって」みたいな事言ってたし
まあ葛藤するなら真面目にしろって感じだけどね
アレルヤ愚痴スレはハレルヤですら活躍できなかったことに呆然としてるな
ハレルヤさえいらなかったのかよとw
もうソーマをガンダムマイスターに昇格させろよ
アレルヤとアリオスの扱いが忍びない
留美の兄弟設定はなんだったの?
>>667 シャクティ「みんな……みんなおかしくなってしまう!」
一同「またシャクティの病気が始まった!」
>>675 マリナの愚痴スレ、さすがに今回のマリナは擁護できないってなってるな
だがアンチスレにいっちゃあおしまいよ
>>678 そういう他愚痴スレをヲチするようなレスは止めてくれ
ルイスとサジ(刹那)が話し合っている所にアンドレイがやってきて
アンドレイ倒しにソーマ(とハレルヤ)がやってきた
ティエリアがイノベーターとタイマン、
ということは残ったライル1人で他MS、全員相手にしていたの?
銃を持つ事は自衛であって罪じゃないんだが
もし襲われた時に武器なかったらどうやって子供を守るんだよ
水島の考えてる平和主義がすげー浮いてるよ
今日の戦闘も相変わらず紙芝居だったな
必ず数カットに一度真正面画入れないと病気にでもなるのか?
自分が手を汚さないこと>子供を守ること
にしか見えなくて不味いような。あの状況じゃ
しかも三十路のおばさんなのに
>>681 ちょっwwwwwwwwwwwwwwwwwww
セラヴィーの皮放置ってのはギャグなのかあれ
今日思わず画面の前で叫んだ台詞
「『マリー!』しか言ってねえ!」
「『ルイス!』しか言ってねえ!」
「今更かよ!」
>>687 左翼→武力、武器を否定(自衛隊否定集団)
右翼→軍備拡張推進
>>677 トレミー20回も襲撃されて
二人きりの時に金眼で交信してるの目撃してるのに
何も気付いてないってほうが不自然じゃね
気付いてながら放置してたとしてもびっくりだけど
ブシドーが戦わせて貰えなかったのは沙慈ルイの話し合い邪魔しちゃうからだよね
恒久平和とかどういう経緯で決心したんだろ
恒久平和を目指したいとか言い出したルイスには
沙慈とは違う意味で「お前はそういうキャラじゃない」と
突っ込んでしまった
MS乗ってるのにネーナと対戦させる気ゼロかよ……
こいつがイノベーターかではなく
目の間に2人もイノベいたろうが
特にティエリアもイノベなのに
初めてみたかのようなの演出は止めてくれ
4か月もあったのに
本当に仲間にまだ言い出せてないのか?
どのキャラも頭悪すぎ、視野狭すぎになってきた
リヴァイヴとアニューは似てるのに疑わない
ハレルヤが何故出てきたのか?
オマケにアーチャー無双を見せつける
何なんだよ
ルイスに恒久平和云々言わせたあたり、本当に
キャラの綺麗な面しか書かない脚本なんだな
>>696 どういうつもりでああいうセリフ言わせたのかわからんが
復讐はおまけみたいだったな<ルイス
んで復讐鬼になってるのは味方にいるソーマだというちぐはぐさ
んで
>>517で説明したから本編では説明しないという形になる可能性大
リボンズがますます小物になって言っている
遂に「00ガンダムは僕にこそふさわしい」ときたもんだw
>>703 多分リヴァイブ捕獲の為に素早く動く必要があったから
リボンズが小物というよりリジェネが一気に小物化だろう
「増援ですぅ!」
「やっぱりね」←負け惜しみにしか聞こえない
「そう思うだろう?」
「モチロンさ」
「心にもないことを……」←負け惜しみにしか聞こえない
>>705 リジェネはこのままリボンズに反逆するキャラになりそうな…
1期のリボンズみたいな立ち位置になりそう。
オモチャ同士の戦争かと思うくらいちゃちぃ戦争だな……
リジェネ裏切りでティエリアと腐釣り要因だな
つーか刹那 敵を倒すことより明らかにルイス探すこと優先してたな
それでいいのか
イオリアとかぽっと出してきて適当に殺した方が最後綺麗に収まるかもな
なんつーかリボンズリジェネアリーブシドーと最終戦行く前に候補者落とされまくりで
>>711 バトルすらスルー出来るようになったんだろ
彼が絡むと正直盛り上がらない
「00オーライザー先行する!」でまたこいつ無双か……と
ウンザリしたので戦闘で出張らないでいてくれたのはむしろ嬉しかった
出向とはいえ、女とのラブラブ未来を想定してる奴がいるんだが
今週は予防線張ってたからちょっと見ましに見えた だけど実際はそんなことはなかったぜ!ってところかな
銃声で引きが2回連続か。
ほんと引出が少ないよな。
これが○○のやり方か!を思い出したよ。
憎しみでガチガチに固まったルイスの心を
成長したサジの優しさがゆっくり溶かしていく…みたいな展開を予想してたが
恒久平和ですか…ルイスもイデオロギーキャラだったの?
ラッセ撃たれたっぽいけどまた死んでないんだろうな
Cパートで思わせぶりだった奴は大抵次の週では何もない
>>714 変わりにとんでもなく出張った支援機いたけどな
>>719 あれは16話のアンドレイとの会話は強がりじゃなかったってことの繰り返しなんじゃないの?
「自分で変わったんだ」って言ってたからな テレパシーみたいなもんだし あそこでウソをつく必要はない
ルイスも随分真面目な軍人になったよな
復讐心から始まる使命感も良いけどさ
描いて下さい、ホントマジで
二人乗りで真の力を発揮できる00ライザー
イノベイターが対になっているのはそのためか
>>711 イノベイター捕獲が作戦目的なのに
ティエリアにタイマンさせただけだしな〜
ギアスは裏切り回だな、この話数
ロロ=中華か
>>719 ルイスがイデオロギーキャラかどうかより、本来一番復讐を前面に押し出さなきゃならんキャラのはずなのに
全部そういう要素ソーマにもっていかれてんだよな。
毎回言ってるような気もするがいったいルイスをどうしたいんだ水島は
スメラギは相変わらず謎のミッション名を呟いて
指示してるだけでイノベイター捕獲用ミッションには到底見えなかった
てかミッションプランあるのに特攻するアーチャーを誰か止めてくれ
>>726 ロロは意味あったキャラだがマジでりゅーみんは存在意義が不明
ルイスがリジェネに勧誘(?)されてアロウズに入るって流れが
いまだに回想とかセリフとかで具体的描写がないのがなんだかな〜
一期19話は絆回だったと考えるともう…
満足できる描写もあるが、不満に思う描写不足が
はるかに上回ってきてる……
なんのための同じ顔だよ
あそこで驚かさなくてどうする
>>726 「二期からの新キャラなので、嫌われるのは覚悟して登場させた」と言われたキャラの死亡と
一期から主人公たちとの接点や台詞も多かったメインキャラの死亡
比べるまでもないな
>>731 典型的な「1期では意味のあったキャラ」だからなあ<王留美
今更死なれても全く何も思わん
ロロと比較されんのはアンドレイじゃないか?
アニューは一期からいれば裏切りも際立ったのにポッと出が裏切ってもさぁ
>>735 ライルは反応してたし、他が気がつかなかったってことじゃないか?
>>738 水島「そんなことしたらライルとのつながりが描けないじゃないですか(笑)」
>>739 ライル以外どれだけアニューの顔ちゃんと見てないんだよ
みんなアニューにそれほど興味なかったんだなと分かる素晴らしい描写でした
刹那も怪我でアニューに世話になっておきながら顔すら覚えられませんでした
実はアニューの事についてはライル以外全員知ってたとかだったら面白いな。
本当にそんな事になったらちゃぶ台ひっくり返すが。
>>737 情報くれる便利屋兼CBの財布だろ?
というか、リボンズにふらふらCBにふらふら
こいつが世界を混乱させたがる荒らし屋器質だってのはいいけど
逆に言えば、こいつが居なければ二期で描かれてる悲劇のほとんどは
無かったと考えるだけで、なんかゲンナリ。
金持ちとナルシストのわがままに振り回せれる世界……
なんでアニューと同じ顔なのに誰も突っ込まないんだ不自然すぎるだろ
スタッフ馬鹿?
アニューもそうだけどまずすぐ近くにティエリアがいるだろ
もっと思うところがあってもいいはずなのにあの反応
刹那が今まで何をしたかったのかさっぱり分からんから、
これから変わるとか言われても何がどうなるのかさっぱり。
中身空っぽだからって殺されたなんて…
だったら00キャラ全員死ななきゃならないじゃないか!
黒田の皮肉?
なんかトレミークルーがみんな能無しに見えてくるわ
てか能無しだろ実際w
てかリヴァイヴが捕虜状態でアニューにアクセスしてるときって
ソーマと刹那は感知できるんじゃないの?
なんで今回スルーなのさ
黒田「人気あるから生かしといたのに何故か二期では全然だし、余計な尺使わせやがってえぇーくそおおおぉぉぉ」
>>746 ティエリアは人間だから
本人はそう認識している
ティエリアって薄紫組の通信感知できないのか?
ヘルメットを取って貰えるかしら?
ってトレミーは捕虜の自由意志尊重しすぎだろ
しかも敵の大幹部にたいして
>>755 だって同じくアロウズから来たマリーさんも…
ティエリアって自分がイノベであることはさして問題じゃなさそうに見えたのに
いつの間にか早く人間になりたーい!になってたな
>>756 マリーはアレルヤの女だから何も言わないって感じだろ(まぁ、疑問だが)
それよか単独行動もいいところなソーマに誰も何も言わないのがおかしい
ティエリアだけでなく他の全員も反応すべきシーンだろ
イノベ関連についてはティエリアはもう腹くくってるだろうから
今更イノベ云々ってところに反応はしないだろうが
あの顔は誰がどう見ても反応しろよw
嫌ですって言われたら無理矢理ヘルメット取ったんだろうか
トレミーのことだから「じゃあそのままでいいわ」
になりそうだけど
アニューも元人格が出てきたってことは
完全にイノベはCBを叩き潰しに入ったのか
その前にヒリングがグッドマンから離れるってことは
まずはそちらを攻撃か?
序盤:マリーマリー
中盤:空気
(四ヶ月後)
現在:マリーマリー
今回のマリナのあれは決定的だったよなあ。
マリナが被弾して怪我をしながら逃げてる最中なら、
この子達は私が体を張って守る、銃は持ちたくない。
みたいな話も出来るけど。
自分はマシンガンの弾で守られているくせに、
銃は持ちたくない、あんた達は人殺しだから目を見て話せないと言ったようなものだ。
リヴァイヴの顔に驚くなんて1秒で出来る描写なのに
サジが隕石見つけて「お! こういう活躍のさせ方もありか!」と思った矢先
スメラギ「解ってたわ」
結局さすがスメラギさんの生贄かよ
平和主義者ってのがなくても強烈だった
リリーナ様と比べるのはそもそも間違い
喋れば喋るほどキャラの主義主張が
こいつ何言ってんのってなっていく
いまだによくわからんのだが、アニューっていままで
すごくうまい演技をしてた訳じゃなく、本気で二重人格なの?
マイスターとロミジュリ展開で悪いのはもう片方の人格(扱い)って
どっかできいた話だなぁ?
人々の行動が悉く不自然過ぎて見てて違和感で気持ち悪いんだよ
一期さえ見てなきゃもう切ってたのに
アニメに「戦争物なのに世界観やキャラが軽い」とは言わないが
それにしたって脚本が稚拙すぎる
裏切りアニューはただ機械的な言動に変わっちゃうだけどよかったのにな
別人格ネタはもう食傷
775 :
774:2009/02/15(日) 18:49:00 ID:???
× 変わっちゃうだけど
○ 変わっちゃうだけで
トレミー移動中
→アロウズに発見される
→交戦
→トランザム
→アロウズ撤退、追撃なし
→これがアロウズのやり方か
内容がバンク
ライルとアニューは少し力入れるだけで大分マシになったと思うよ
彼らの関係を描くことに何か意味があるのかという問題は別にしてね
クラウスなんて「連邦め!」「アロウズめ!」って感じのセリフ
ばっかり言ってる印象しかない
マリナ
ソーマ
ルイス
今日は特にこの辺が酷かった
ハレルヤは違う意味で酷かった
戦闘は言わずもがな
アレルヤとソーマもな
マリーマリー言わせるだけで結局今回ソーマ止めたの沙慈
1期の頃はハレルヤが誰かに目撃されてどしたのアレルヤ
という反応が返ってくる展開があるかと思っていた
2期開始の頃はリジェネがティエリア以外の面々と対面して
これって一体どういうことなんだ!という展開があると思っていた
今週で、万が一そんな展開があってもスルーされると確信した
ソーマ、アレルヤ、アニュー
自分の中にもう一人の自分が居るキャラ
ロックオン、ティエリア、アニュー
自分に似た他人が居るキャラ
どう見たって、ネタ被りしてる人間が多すぎる。
>>782 ネタ被りというかあえてそういうキャラを出してるんだろうが
数だけだして全く捌ききれてない現状
出すのはいいが、出した事に意味がないって最悪のパターン
来週はライアニュ
残ってるのはアレマリ、サジルイ
サジルイは今日で決着付くと思ってたけどまた引き伸ばしかよ…
どんだけ恋愛描けば気が済むんだ
アレルヤはもうマリーしか見えてないな、咎とか罰とか考えてないだろ
もう二人でトレミー降りてひっそり暮らしておけば良かったんじゃないの
>>782 とりあえず二重人格キャラ
ソーマ→マリーは人格ではなく記憶とかでも良い、又はセルゲイの復讐はマリーでもやれる、わざわざアリオスを蔑ろするソーマに戻さなくても
アレルヤ→ぶっちゃけハレルヤは一期で死んで二期からアレルヤの成長の方が熱かったかも
アニュー→演技でいいじゃん、わざわざ二重人格キャラの必要無し
>>787 そもそもマリーいらなかったんじゃないの
ソーマが忘れてたって設定にすりゃ入れ替わったり戻ったりがなくて済んだじゃん
今日はネーナに感情移入できた
二重人格という本来重いものを乱発してやすっぽく扱うから、フィクションの二重人格全体がやすっぽくされてしまう
アレルヤなんて資料で解離性同一性障害なんて現実の病名つけられてるしorz
何でもかんでも設定「だけ」書いているから共感も何もないよ
今後水島の監督作品は色眼鏡で見てしまうな
>>787 あれじゃないの
アニューはそんなことする子じゃない!やってるのは別人格の(ry
二重人格って本来ならそれだけでキャラ付けできる設定なのに
全く使いこなせてないところに設定厨ぶりは見える
795 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 19:04:30 ID:2AxZHQEa
水黒糞展開
さすがにもう愛せんわw
さよならノシ
>>790 現実の病名つけない方がいいのにな
超兵にする過程で生じた戦闘用人格なんかにしとけと
実在のものを出してリアル狙うなよ
刹那 元少年兵のガンダム信者
ニール テロで両親を殺された復讐の狙撃手
アレルヤ 二重人格の超兵失敗作
ティエリア ヴェーダを妄信するイノベーダー
沙慈 一般人
ルイス 沙愛の彼女。一般人
グラハム エースパイロット。ガンダムに超執着
ソーマ 超兵一号。人間味が薄い
セルゲイ ソーマを見守る大人の軍人
コーラ エースパイロット?愛すべき馬鹿
カティ コーラをうまく動かす上官
一期のこいつらが、好きだった
というか上だけですでに設定十分なのにいろいろ増やし過ぎた
アレルヤとハレルヤが会話してる時点でリアルも何もないのに
半端に実在する病名つけるとかもうアホかと
GN二重人格とか脳量子二重人格にすりゃいいのにねぇアホだねスタッフは
ボトムズOVAみたいな戦闘用の副脳って位置づけで
超兵は皆二重人格なら統一性あったのに
>>793 ロザミィの2重人格はすごく印象的だったけど
00のはどれも重病感がないなあ
2人仲良く共存できればいいよねって印象
水島がハレルヤは実験の過程でできた人格なんで
解離性人格障害とは別ですよとかいうニュアンスのこといってなかったっけ?
もうわけわかんなくなってきた
ってか今回でマジで二期ハレルヤの存在意義がわからなくなった
弱体化したアレルヤに何の影響を与える訳でもなく
戦いもアーチャーに奪われる始末
その場の思い付きで適当な事ばかり言うから水島は。
いかに深く難解な話を作ってるかと「思わせるのに」必死。
ハッタリしようとして失敗しまくっている張り子というところだな、それは
二重人格に重病っぽさがないってのもそうだが、どれもみんな表面ばかりで薄い
苦痛で新しい人格を作るって設定はかなり重いのに
それをアクセサリー感覚でキャラにつけるなよ
本来のアニューがリボンズに反抗的だったなら、離反者の処断も兼ねて、別の人格植え付けられて発信器扱いでCBに送り込まれたと考えられるけど、普通にリボンズよりのようだし、なら何も知らない人格作る理由は何なの?
>>807 そうそう。00の設定はアクセサリ感覚だよね
急に大国とか急に衛星兵器とか
急にコロニーとか急にマリー僕のマリーとか
純愛を描きたかったから
>>720 10話Cパートのセルゲイ
18話Cパートのマリナ
19話Cパートのラッセ
ワンパターンだな
>>779 ルイスどこら辺ひどかった?
復讐と恒久平和が逆立ちしてたことか?
二重人格も一人だけだったら、こういうキャラなんだですんだ
そっくりさんも一組だけなら重要っぽく見えた
意味深げな設定ほど乱発するとあほらしくなるんだよ
Cパート詐欺は2期の特徴でもあるな
>>785 俺は沙慈ルイに関しては「誤解は解けた」から後は力技で奪い取るだけなので
ぶっちゃけこのイベントはしばらく空気でも問題なくなったレベルだと思う
問題はアレルヤとソーマの方なんだが…
>>808 ライル「違う!悪いのはイノベーダーのアニューだ!」
アニュー「イノベーダーの私も私なのよ」
という、7話あたりの展開を繰り返すためとしか思えない
>>811 6話の沙慈は…Cパートじゃないな
あの時のCパートはアザディスタン詐欺だったか
GN粒子
脳量子波
に続いて
二重人格
も魔法の便利キーワードだね>00
00のCパートは次週への話の引きってより
「途中で終わった」って感じにしか見えないのが問題w
アレルヤのマリーマリーは異常だが、ソーマスルーっぷりはもっと異常
目の前にいる人間のいう事を全くきかないという意味でも
ハレルヤというもう一人の自分と意志疎通した経験がある
二重人格の状況が理解できそうなキャラなのにという意味でも
アレルヤが異常というより脚本が異常
>>810 >>816 脚本の都合と考えるのが妥当なんだろうけど、何とか合理的な理由をつけようとしたらどうなるかね?
イノベイターの自覚を持っているアニューこそが、実は後付けの人格だった、とかか? これもイノベイターの出生を考えたらあり得なさそうだし、結局メリットわかんねえ('A`)
まあ仮に納得いく理由があったとしても、似たような設定のキャラが複数いるってのがそもそもアレか
あ、今回のCパートはラッセじゃなくて中華組だったな
ソーマのスルーっぷりを見ていると、アレルヤはハレルヤのことが心底嫌いだったんだなと思えてしかたがない
>>821 もしイノベーダーだとばれて拷問されても
なにもゲロらないように仮人格を表においといた
もちろん本人格はその状況になった時点で消去
うーん、苦しいな
そういや今日のリヴァイブを見てて、初期の沙慈の待遇とえらい違うなあと思ってしまったんだが
俺だけか?
その場その場で脚本の都合だから>待遇
アニューのは二重人格とはまた違う気がするんだよな
スパイにするためにインストールした人格っぽいから
でもまた別人格同士で会話してりするんだろうな…ハハ…
>>821 本当のアニューは人間と会話するのが大嫌いで、
無理にコミュニケーションとらせると相手を銃殺するキャラなので
演技用人格をつくっておいた
>>818 脳量子波はそうでもないだろ。グリア細胞を強化する事で得られるもので、GN粒子を触媒にすると通信とヴェーダにアクセスが可能ってくらいで、せいぜいテレパシーの延長じゃないか?
GN粒子の飛び抜けたトンデモ具合とは比べ物にならないくらい大人しいと思うわ
超能力=テレパシーの延長とか言ってる時点でもうダメだと思うwww
脳量子波の性能が問題なんじゃない
ちょっと不思議な人間がでたり人間と人間との間で不思議現象が起こると
「脳量子波!?」で説明完了してしまうのが問題なんだ
脳量子波なあ…
一期の頃はまあ無理くりこじつけてなんとなく理解はしてたけど
二期じゃただのテレパシーだよな、まさに(S)すこし(F)ふしぎだよ
>>832 俺もそれがすげーモヤモヤする
同じくGN粒子も
もう設定とか丸投げだろ
つーか捕虜の尋問って拘束は元よりいろいろ緊張の駆け引きがあるもんでないの?
しかもイノベイターだし
なんであんなんなんだろう…
そういえば一期のアレルヤとソーマって脳量子波性頭痛が起こってたけど
二期はなんで誰も頭痛起こしてないんだ?
イノベーダーはともかく人間のルイスや最近覚醒してきた刹那は?
なんかその辺の説明ってあったっけ
>>836 GN粒子の電子機器とかに対する影響と同じで描写は適当
前にも書いてあるけど脚本・監督の思い付きでスイッチON/OFF
俺はSF(すごく・ふしぎ)かな
大失敗スレで2期開始前に見たのと同じ議論が今ここに
>>836 頭痛はアレルヤとソーマの電波の相性が悪かったからじゃないか?
アレルヤとティエリアは問題なかったようだし
一応前はメリットとデメリットがあったけど
2期ではメリットしかない万能脳量子波だよね
>>839 けっこうまじめに議論してるよなあそこww
SF描写だか未来描写は検証してもらってもいい
そんなことを一期のころ水島は言っていた
SFって、スペシャル・ファンタジーの略なのかな
電波の相性とかもうニガワラしか出ません;;
SF描写はすごくふしぎで解決するが
人間の描写はそうはいかないよ監督
何だあの意志の疎通できない人間たちと
規律も何もない緩すぎる軍隊は
キャラアンチが異常にいないからな、00って
まずはキャラより脚本と監督が目に付くというか
>キャラアンチが異常にいないからな、00って
またまたご冗談を
種と比べて大人しいってのはわかるが
今回もハレルヤが出てきたこと=記憶の欠落をアレルヤはスルーなのか
おかしいと思わないわけないだろうに
SFはすんごいふしぎだよ
あっさりソーマに他機体撃墜させたな
セルゲイがガンダム掃討戦以外参加させないように
気を遣ってきたのにそれすら無意味に……
勝手に行動していいライセンスが存在する数千万規模の軍隊w
SFの検証よりまずキャラの言動を検証してくれ監督
キャラの言動や思考が唐突で
そんなキャラたちの行動で話が転がっていくので
ついていくこっちも必死
>>850 あの気遣いなんの意味あったんだろうな
7話でさも素晴らしいいことのように言ってたけど
水島ってSF映画見たりSF小説読んだことあるんだろうか
もしかして、SF(=スペースファンタジー)だと思ってないよな
>>825 あんな大っぴらに金目になるくせに「バレた時の保険」はあり得んわなw
もしかしたらラグランジュ3での戦闘でトレミーを沈めるという公算でもあったのか? アニューがイノベイターとバレるより先に、トレミーを陥落してしまえと
……それにしては「頃合いだと思っていたよ」とかほざいて4ヶ月も悠長に構えるしな
「ヴェーダの位置が漏れようと対策がある。君達ではどうすることも出来ないよ」
とでも思ってんだろうか……
「ガデッサには及ばないよ」→「僕の知らないガンダムの性能だと…?」の実績もあるし…つまりリボンズはただのアホ……ああ、前から分かってたっけ
それにバレるより先に潰す、なら尚更アニューに演技させてりゃいいだけで、人格もう一個の理由にゃならんし、考えても無駄なんだろうか
>>848 下手をすると復讐を止められたソーマのリアクションすら入らないだろ
なんでもやりっぱなし、投げっぱなし
気が向いたトコだけ拾ってねっちりやる
水島がきちんと読むべきなのはSF小説より
戦争物じゃないだろうかね
戦争で戦ってる人間の悲壮さゼロですよ
>>858 まずは国語の教科書だと思うよ。
というか何を読むかじゃなくて、まずは考える訓練から始めないと。
水島と黒田は一から勉強をやり直せ
アニメや特撮ばかりじゃなくて
ラノベ以外の本も読めよ
SFで群像劇で戦争で起こる副次的なものも含めた悲惨さもわかり
平和のために一番悪い奴を倒した後の世界がどうなるかも伝わってくる
「氷と炎の歌」おすすめだよ、水島
連邦って結局何してるんだ?
組織図が全然見えてこない。
大統領しか見たこと無いんだが。
>>860 ラノベでももっとキャラが矛盾してない群像劇あるぞ
といいたくなってくる毎週の放送後
もう00ライザー様の力で来週最終回にして下さい
一体なに?この意味不なアニメ
群像劇として比べたらラノベに失礼なくらいだ
「撤退だ!」で戦闘切り上げるのいい加減にしろ
放送終わった後のインタに期待してますよ水島さん
ここまでストーリーテラーの意図に乗れないアニメもなかなか無い
もう物語自体に入れないっていうか…
00ライザーでもGNアーチャーでもなく
ガンダムの活躍が見たいんだ
このアニメ、ガンダムだよね?
>>861 水島はね、ザ・ホワイトハウスを見てベタ褒めしてたんだ。
それであの政治劇ですよ。
名作読ませて何とかなるようなものではない。
今日のアーチャーの出しゃばりっぷりには
もう水黒は建前だけの言い訳を用意する気もなくなったのかと
本気で乾いた笑いが出たぞ
アンタらが作ってんの一応ガンダムなのよね
>>869 そう思うと水島って結局ガンダムより
自分が創作した機体マンセー!なのかな…
873 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 20:13:12 ID:p7dAN1kU
水島は名作を読ませた後でまず感想文を書く練習からだ
自分が感動した事、他人に伝えたい事を
きちんと表現する能力を身につけましょう
もちろん字数オーバーは許さん
俺の見ていたザ・ホワイトハウスは
水島監督が見ていた物は別ものだったのかも知れない
00を見ていてそう思った
そういや荒熊の中の人も声あててたんだよな>ザ・ホワイトハウス
もうタイトルに「ガンダム」って付いてなくてもいいだろ
付いてることがこんなにも空しくなるとは思わなかったよ
群像劇、政治劇は評価のしようがないな
劇になってないから
そういやカティはいったいどうしたんだ このまま最終回まで出番ないのか?
当たり前のようにグッドマンが指揮してるし やっぱりコーラサワーどこにもいない
それでいいのかよ本当に
結局活躍してんのがガンダムじゃない
00ライザーとアーチャーだしな
セラヴィーは結構頑張ってたが
ケルディムとアリオスは投げすぎだろ
あと6話しかないと思うと同時に、
あと6話もすることあるのとも思う。
キャラが同じことしか言わないのは台詞を考えるのが面倒だから?
それでいきなり局面が来たら事情が発展してるって……素人以下じゃないか
そういえば20話以降のあらすじってまだ来てないのか
どうなるのか不安だ
どうせ盛り上がらんのだから
派手なBGMでも付けろよ
アニューんとこもネーナんとこも
水島1期終わったころ、ガンダムを作っていて学んだことを
次の作品で生かしたいといっていたが
ガンダムを作って水島が学んだことってなんだ?
政治劇はこりごりだよってことか?
ガンダムを蔑ろで自分の考えた機体チート展開な水島は
もう二度とガンダムに関わらずオリジナル作品だけ作っててくれ
>>882 来てる
21話は何故か留美からトレミーに連絡が来てどうこう
22話はいきなり全員で決意表明(笑)する
>>886 決意表明おっせえええええ
4話でやらなきゃいけない事だろそれは
>>886 その21話で新兵器だったか
とりあえずオーライザーの新兵器は確定で
アリオスどうすんだろうな?
まさかアーチャー程度で新兵器無しとか冗談はしないわな
最終回5話前で新兵器とりにいくってどんな遅い展開だ
決意表明はもうつっこむ気にもなれん
また新兵器でパワーアップする展開かよ
人間や連携はもうパワーアップするの諦めたのか
2期はなんかイノベイターで無理やり纏めようとしてる気がするな。
コーナーとか王とかの存在意義って無かった様な・・・
なんか1期最後の方でも
ラッセと刹那が何か新兵器取りに
行ってたよな
もう一度それやるのかよ
一度死に掛けたサイヤ人がいきなりパワーアップするより
更に理不尽な新兵器や新システムゲット展開はどうにかならないのか
新兵器っていっても確定してるのはオーライザーだけ
他三機は不明
とりあえずアリオスに寄越せ、アーチャー役に立たん
確かに新兵器ゲットとか何回もやられると
有り難味が無くなるw
主役機のパワーバランスの酷さがえげつないな
素人でももう少し均等にするぞ
アリオスの変形機構が単純になった理由もそのうちわかります、とか
11月ぐらいの雑誌に書かれていたなぁ
結局理由って、アーチャーを乗せるためなのかね
各機体の個性があんまり出てないのが
アリオスに至ってはもはや「サポート機のサポート機」だし
1期の頃から思ってたけど、新兵器って誰が開発して誰が作ってんだ
あの本拠地にわらわらいた一般市民風の人々か
>>891 一期の時点で程度も正体も知れてたリボンズで最後まで引っ張るとは思わんかった
腕が無いのに無謀すぎ
リボンズはアレハンの従者やってた頃の方が輝いてた。
二期もずっとお小姓で良かったんじゃないの。
>>899 あらすじによるとリンダ(イアンの嫁)が新兵器の基地で待ってるらしいし
やっぱり開発はリンダじゃないの
>>901 中華兄の隣にいつのまにか座ってた時なんかwktkだった
まあ全編通してその時だけのネタふりなんだね
wktkした部分は
>>902 ちょっとまて
10話あたりで本拠地粉々になったよな?
みんな無事脱出したらしいが四か月程度で
新兵器を開発できるような環境を再び作れるのか?
おまいら、そろそろこのスレから巣立つ時だな
絶対クーデターも今回のアニューも1期からいたキャラがやってたら燃えると思うのにな
何度も言われてるけど何度でも言うけど
即席キュラや即席カップルでドラマやられても欠片も感情が動かないんだよ
もう二期は紛れもなく駄目アニメだと思ってるけど
一期は嫌いにはなれない
このジレンマ
二期が終わったら一期の美しい思い出だけ抱えて生きていこうと思うんだ
>>904 なってない
あれは別の基地
CBは基地がたくさんある
ガンダム作った場所も違うよ
リボンズはヴェーダの情報があるんだから、CBの基地の場所も全部分かってるはず。
殲 滅 し ろ よ
アニューがどういう経緯や思いでトレミーに乗ることになったのかわからんから、裏切っても何とも思えん
お得意の過去回想でこうだったんですよ、ってやるのかもしれんが
野放しにした挙句驚いてるから小物って言われるんだよ
リボンズは最近情けなすぎるぞ
裏切りだの復讐だのシチュエーションだけで盛り上がると勘違いしてね?
>>913 その可能性はあるな
とりあえずイベントを盛り込んでいるだけだし
軌道エレベーター倒壊も予想以上に馬鹿らしかった(というかスルーされてる)
CB参加の経緯や想いは「ない」で良いにしても
入った先のトレミークルーとの関係は描けるはずだった
しかしライルとの関係すらが薄っぺらすぎて
「イノベーターかCBか」とか言われても茶番としか思えないのは問題
設立間もないのにクーデターとか起こされてる時点で、連邦って終わってる気がする。
サジも元々は復讐キャラだったんだが、刹那達や世界を理解したからの行動には見えないんだよなぁ
単にルイスが巻き込まれるのが嫌なだけに見える
ライルもカタロン無視のアニュー一直線で、本当に世界はどうでもいい感じになってきてるな
みんなグラハムと同じ道を歩み始めてるな
刹那は何で歪みとして断ち切らないんだか
みんな二人だけのヒキ恋愛関係で世界なんてしらんっていうね
アニューが相方によって洗脳されたのなら
ティエリアも洗脳される可能性ある?
二期の路線で行くなら人間関係の掘り下げは必須だろうに
やってることがチグハグすぎて
>>910 ヴェーダとリンク切れてるからCBの基地は知らないよ
詳細は外伝参照ww
ガンダムを活躍させろ
敵と見方の目的をはっきりさせろ
これ以上設定増やすな
マジで黒田も水島も人並みレベルの感覚すらないのかな
おかしいところだらけで挙げようとしてもキリがない
ガンダムというタイトルも、スポンサーの口出しも
ネットでの叩き(笑)も拙いもの作った言い訳にはならんよ
そんなものはあって当然で取り掛かるのがプロだろ
>>924 激しく同意だな
大体超特大ビームサーベルや7倍の出力が
ガンダムブランドやスポンサー、ネット叩きの原因とかありえないし
シリーズもの、スポンサーの口出しあり、
ネットの叩きも当然ありな作品で過去に
成功しているものが幾つもある以上、
そんなのは言い訳にならないよ
>>916 普通にイノベ選ぶよなと思えるこの悲恋?の薄さ
二期で一気にマイスターの扱いに格差が出たな
今日見て、もうブシドーをゴールさせてやれと思った
>>930 奴は1期ラストで死んでおくべきだったな
スポンサーの口出しってどの程度あるんだろうか
Wは1話見るまで内容知らなかったみたいで
上映会で1話見たえらい人が動揺してたなんて話あったし
種もとりあえず出さなきゃいけない機体出す以外は好きにしてたように見える
あちこちの描写、手を抜きすぎだよなあ……作り込んでほしい
設定とか考察してたのがほんと馬鹿馬鹿しいわ
世界観が好みでハマったのになあ
ブシが無駄に(無駄にな)大物っぽくてワロタ
作画全部しんぼっぼレベルでも良いから二期も一期も40話くらいかけて
描写と過程をしっかり描いて欲しかった
種は序盤は1stなぞりでスポンサー介入は凄かったと思うよ
でも人気出たからある程度は自由に動かせたみたいだし
00は売上不調だから上の言いなりになるしかないのかもしれない
だが二期DVDはいらない
アロウズのパイロットのしょぼすぎだろ。
何度も落とされるイノベイターに今更簡単に戦意を喪失する奴
見てるだけで腕組みしてる奴に只の量産機乗り。敵役として大丈夫なのか?
ここのみんなほんとに00を愛してるのか?w
その上で不満たれるにしてもボロカスにいいますね
細かい設定とか深入りせず楽しんで見てる自分は異端か。
>視聴者が思ってることを代弁してくれるキャラがいるからいいよね
>00には
とある掲示板で見た
すまん 俺にはどこにも言いたいことを代弁してくれるキャラがいるのかわからんのだが…
言いたいことは全部製作に対しての突っ込みになるからな
>>937 でもその不調な売り上げを支えた連中を
二期で完膚なきまでに叩きのめしたのは水黒だ
ネットでの叩きにばかり気が向いているみたいだが
散々イベントに出まくって直にファンの反応を見たんじゃないのかよ
イベントなんて声ヲタがほとんどじゃないですか
今日の00楽しかったよ!ほとんど内容覚えて無いけどな!
>>938 文字にするとやべえな
辛うじてイケそうなのリボンズとリジェネとネーナ(は成長次第)かあ?
しかしネーナのあの機体、ルイスと戦わせる気満々じゃねーかw
945 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/15(日) 22:23:37 ID:Yd4LC4yo
>>939 もはや全然細かくないレベルでも完全に破綻してるんだが
それなりに真面目にストーリーを追って視聴してれば不満が出るのは当然の出来
これで満足できるお前が羨ましいよ
アレルヤ・グラハムって結構一期で人気キャラだったよな?
それが何故こんなカスみたいな扱いになったんだよ
00のストーリーの本筋って何なんだろうね
>>946 分からん。
グラハムなんて、二期に入ってから全部で10分も出演してないんだぜ。
>>939 いや、愛はあるんだ
憎しみに変わる寸前を吐き出してるから刺々しくなるだけで
ところで、純粋に質問なんだが
キャラの描写とかぶつ切りな気がするんだけど、深入りせずに見る身としては,現在面白い?
逆に、小説外伝読み込んででもいない限り、付いていけないんじゃないかって、不安に思ってるだが
まあ展開が早くてそれなりに盛り上がってるから見てる時はちょっと面白く感じる
終わった後にでっていうってなる
>>946 人気あるから少しくらいあれでも大丈夫だろうってことか?
少しじゃないけどなw
>>939 愛が憎しみになり、憎しみを超越すると無関心になる
今、無関心と憎しみの間らへん。愛はちょっと残ってる。
二人とも戦って何ぼのキャラだったからな
戦闘時間削られると急に存在感がなくなる
00にはソレスタを正論で否定するアンチテーゼキャラがいないのは何故なんだよ
デスノでは月Lギアスではルルーシュスザク種ではキラアスランが対になって視聴者の気持ちを代弁してたのに
沙慈は洗脳されてて使えないし
まさかハレルヤまで空気になるとは思わなかったな
ギリギリまで迷ってたけどBDキャンセルしちゃったよ
まだ愛はあるからキャンセルしたのを後悔するくらいこれから頑張って欲しい
>>955 戦闘時間増えたところでマリーと興が乗らん撤退じゃな
イベントに来る層ってマイスター大好きで女キャラはあんま人気なさそう
イベント来るファンの人気と真逆の方向に
しかも変な力の入れ方する意味がわからん
>>956 アンチテーゼキャラがいたところでどうなるもんでもないな
幼稚な使い方しかできないんだぜ?
>>956 ソレスタ批判かわからないが正論をいうキャラにはハレルヤがいたけど
釣り要員になったな
>>960 なんでもキャーキャー雄叫び上げて喜ぶから絶対参考にならん罠
単なる水島の社交辞令だろ
>>956 CBは正義だから
何故正義なのかというとアロウズが悪だから
もう刹那が金目全開にして俺自身を改革するとか言って来週で終わってくれないかな
まだ6話じゃなくてあと6話も00を破壊する回が残っているのかと思うと……
これ以上の下方修正はありえないと思いつつ不安で仕方がない
ブシドーが二期で10分ってマジで?
なんのために生き返らせたのか全然分からない…
>>964 555もキャラホビも行ったがそうでもない
アスランは一回殺したと思ったあと洗脳だからまぁ。負い目洗脳は沙慈と似てるな
まあ最後まで対立しなくていいんだよ。ラスボスとの軸がずれるから
ブシドーも早く和解か始末してやらないとラスボスが小物になるぞ
附は別にそこまで配慮しなくても、面白い話だったら勝手に萌えて勝手に盛り上がってくれる。
まずは面白い話を書けっていう
>>968 六分ちょいだったかな
戦闘要員にくらいしてやりゃいいのにね
イベント行くのって大半が声優ファンだからな。
>>956 いた。CBアンチテーゼキャラ。活躍しなさ過ぎて忘れてた
マリナだ
>>964 でもそれで水島はブシドーいける!って思っちゃったんだろ?
>>950 キャラの描写はある程度順序立ててこその盛り上がりなのはわかるんだ、
00は過程がカットされていて唐突なのもあるし、それを外伝や小説での
他媒体で補うからこその本編がこの構成なら納得はできるんだ、
現に小説とか設定集を買って読んでるからね、補完すべき部分は水島監督も各自で想像
しといてくださいっていうスタンスなのかもと勝手に思ってるしw
このやり方はある人によっては投げやりに感じたりするだろうし人それぞれなんだよね、
自分の場合は本編で満遍なく群像劇で人物を描写する1期の描き方が刷り込まれて
00はそういう視点で見るように割り切るようにしているな。
ここまで普通に面白いと思うよ00はこれから一気に佳境になるにつれて楽しませてもらえるんだ
とwktkしいるよ。
ブシドーはもう、一期のまま死んでくれてた方がよかったよ
そうしたらここまでヤキモキしなかっただろうし、
ずるずる視聴を続ける羽目にも陥らなかった。
一期の序盤はアレハンドロがCBの矛盾を語ったりしてたぞ
>>976 マリナはアンチテーゼにならないだろ
何もしていない
りゅーみん死亡か…
なんだったんだよただのおっぱい要員か
マリナはテレビ見てるだけで良かったよな
今週でわかった
下手に描写されると最悪だよ
今回はマリナ好きでもかばえないよ
CB批判をしたキャラはもれなく死亡か闇落ちか洗脳再教育
なんぞこれ
ソレステ00聞いた
種死、ギアスという言葉が頭に過ぎった
声優って大変だな
>>985 やっぱりCBこそが世界の歪みで、最後に刹那がCBを根こそぎ破壊して終わりだなw
次スレは?
アロウズが悪でないと成り立たないCBってどうなの
ソレステ、カティの中の人が、コーラとのやりとりを想像で話してたのがな。
4年の間にコーラとカティに何があったのかすら教えてもらえないのか。
平和好きの書き方が下手糞だな
結果として登場人物は破壊魔、バトルジャンキー揃いになってる
サジの「みんなおかしくなってる」は珍しく真っ当な指摘
マリナがいままで非武装のコミュニティにいたなら
今日の態度もまだなんとか理解しようと思えるが
カタロンで武器持った連中に匿ってもらっててありゃないぞ
戦いません、銃は持ちません、じゃあ何するの?ってなるわな
平和平和ってパチンコメーカーかよ
>>995 乙
アレルヤ、ライル、ブシドー
コイツらの扱いがマシになったらちょっとだけ見直す
まあ無理だがなー
乙
1000なら00黒歴史最終回
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