【アンチお断り】ライルの扱いについて愚痴るスレ11
外部で公式扱いの設定
4年間の間に刹那と会ってる→スルー
墓参りでティエリア見てる→スルー
元商社マン→未だ語られず
本編
兄と同一視されるのを嫌がる。キレるか?→スルー。そもそも誰にも同一視されない
誰がカタロン基地の場所をバラしたか?→スルー
アロウズのマリーがトレミーに→スルー
フェルトにキスして険悪に。仲直りイベントくるか?→スルー
兄と家族の仇を知る→関係ない。俺は未来に生きるぜ
何故未来に生きる決意をしたのか→未だ語られず
何故カタロンに入ったか→未だ語られず
兄の前ロックオンとの関係について→双子。思い出なんかねえよ
カタロンのスパイ→スルー
素人とは思えない能力値の高さ→天才的センス
素人がクルーたちに信頼されていく過程→スルー
クルーたちを仲間として信頼していく過程→スルー
アニューがかけがえのない存在になる過程→スルー
2なら打ち切り
もうライル乙としか言えない
5 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/11(水) 13:58:56 ID:jb/DLZYU
乙
兄の話はさすがにあれで終わりではないと思いたいが
あれで終わりではないと思う
ただ乗り越える過程をやるか
乗り越えた後に事後報告がくるか
22話で事後報告がてらに皆で「未来のために戦うぞ!」だと思う
なんでここに書き込む奴らはゴールしないの?
なんでって一応まだ今後に期待したいから
>>9 ゴールしてないから書き込んでんだよ
お前がゴールしたいのなら書き込むのをやめるべきだ
ニールもだけどカタロン入りのわけもやってよ
>>9 自分でもわからないけど
録画観るとライルばっかり見てしまうし
ライル以外の作画崩壊わからないし
ライル以外のキャラが何をやっても平静で見られる
この現象が先週の放送後も続いてる
ゴールしたのかと思ってアンチスレ覗いてみたら
悲しくなって腹立ったからまだファンなんだと思う
わかるな
何なんだこのキャラと毎回思うけどアンチスレ見るのは辛い
ここまでキャラ描写が薄いと、最終的に制作者がどうしたかったのか気になる
>>12 22話で全部やるかもよ
ライル「俺はずっと兄さんの影に捕らわれていた。
息苦しさを誤魔化したくて世界のために
何かしようと思ってカタロンに入ったんだ」
一同「そうだったのか」
ライル以外はわりとまともな気がするんだ
年少組二人は言うに及ばず、アレルヤに関しては一時「語られないこと」で語ってた気もするくらい
ライルに関しては必要なことをほぼすっとばしてるようにしか見えないんだ
思わせぶりな演出で語らないからこその悲惨さとかは感じたな<アレルヤ
ライルは言わないから何もわからない
ライルの場合兄コンだし悲惨な過去は兄の方でやったから……
語らなくてもそんなに辛い印象がないんだよ
兄が良い(ライルを虐げたりしない)人なのは視聴者全員知ってるんだから
兄と比較されたくないってのも誰も比較してないっていう
現時点で兄との比較台詞を言ってるのは実は他ならぬライルなんだよな
他の面子は容姿にびっくりはしても能力とか性格に関してあれこれ言ってない、それこそ4話のフェルトのみ
それで比較されて辛いといわれても…自分だけのコンプレックスならなおさら自分で口に出さなきゃ視聴者はまったくついていけない
誰も比較してなくてもライルがちゃんと自分と兄は違う人間だと無意識レベルで理解しないと駄目なんだよ
被害妄想も自意識過剰も気持ちの問題だし
ある意味一番自分と兄とを混合して考えてるのはライルなのかもしれない
今日ようやく雑誌色々読んだんだけど
「愛してんぜ」(最後にハートだったか音符だったかは忘れたが)の軽さ酷いな
多分「ライルがアニューに愛してるということを言います」って情報だけで
書いたんだと思うけどさ
ライルが言うならこんな程度の軽さなんだろうな、と雑誌の人にすら
思われてることが問題だと
まあ、ライルの天才的センスっていう言葉は便利だな〜と思う
その分信じられないぐらいの薄っぺらさが付きまとう
同じような被害に遭っているキャラはルイスというのがいるけどね
そして沙慈はその恩恵を受けなかった故に中途半端に生々しい描写になっている
>>26 沙慈は二期になってすごく好きになったキャラ
先週の刹那との友情物語もそれまでの積み重ねがあったから感動したな
やっぱ積み重ねって大事だよね
他キャラマンセーはよそでやってよ
まあまあ
>>26 ルイスは女性キャラ一丁寧に描かれてるって評判ですよ
天才もどうやらイノベとの繋がりから来てるみたいだし
他キャラ薄いとか言わないで
>>28 貶すようなこと言ったからフォローしたんだろ
ライルの描かれ方が一番酷いのは間違いない
>>30 ルイスが薄いとはおもっとらんよ
「天才的センス」とか「類まれな素質」とかそういう単語で
片づけられるMSの操縦って何なの?
そしてそのライルはってことだから
少なくともこのスレの人間はそう思っているだろう
ライルが一番酷いよ
他の追随を許さないよ
てかルイスは改造されてるんだからライルと一緒にするのが
根本的に間違い
>>26 ルイスは脳量子波の手術か何か受けてるらしい(金目描写あったしね
飲んでる薬はナノマシン、それがパイロット補正に役立ってるとか
ある程度の才能はあったかもしれないがそれはルイスのメインじゃないし後付けの天才ってことで納得できた
>>33 だからイノベのアレが関係してるんじゃないの?
>>34 前回の皆が会議中にアニューとベタベタで頭一つ抜き出した
根本的には間違いだけど関連書籍でその単語が使われてんのは間違いないんだが…<ルイスの素質
でもルイスはそんな能力的なものとは関係ないところで
時間かけてじっくり描いて貰ってるよね
ルイスはもういいって
ライルは一期の積み重ねがないところも痛い
何もなくても良いから居るだけで全然違ったのに
兄がライルの生きる未来をとか盛り上げて死んだから
余計みんなの期待が凄いことになってたんだと思う
>>38 プラス逃走中のクラウス、シーリン、マリナ様方
あれでカタロンまで放置かよという気分になるある意味最悪のタイミングで成立だったな
>>43 それもよく考えたらすごい台詞だなあ
双子なのに父のようだ
>>43 水島だって2期の注目とか言って煽ってたし
監督はほんと二枚舌だな……二期で期待とか注目といったものほど大穴爆弾だったという
どうせ絡ませるなら、せめてアニューを一話目から出しておいてくれよ
アニューのどこに惚れたのかも分からん。ニールのこと知らんから、だけでは弱いと思う。
今もかなり重要だって言ってるんでしょ?
久しぶりにニールと比べられる環境でトラウマ復活してる中
ニールを知らないアニューに依存したんだろ
比べられる描写ないから妄想だけど
で、現在はアニューに本気でアニューへの真摯な気持ちは語られないままに
アニュー覚醒で戦闘突入で感動のフィナーレへ?
さすがにネガ過ぎかね
>>51 え、言ってないの?
この間ライルは本当に重要な役所なんですよとかなんとかの話見た気がしたんだけど
雑誌かなんかじゃなかったの?
>>50 その比べられる描写が全くもって存在しないからライルだけの妄想としか言えなくて
しかもその妄想を口にもしないから見ているこっちもポカーンとなる
ライルのみのトラウマなら独白で多少は口にさせるべきだし環境だというならその状況を描写しないと
まさか二期はトレミー皆が仲いいから疎外感があるって一緒に居ないだけでそういわれてもな…前半は何気にティエリアとか一緒にいたし
>>52 いや、これまでの流れからすれば妥当な予想だと思うよ
カタロンスパイとかいつの間にかみんな知っている風だったし
この点に関しては、刹那がカタロンの〜って言ってたから、最初から知ってて勧誘したんだとライルは思っている
とゆう擁護もあるが、明らかに作中カタロンスパイであることを誤魔化しているシーンが初期あったし
二期は全体的に、最初の方と設定や方針が転換している気がする
>>13 アンチスレ見て腹立ったとかここに書かないでくれる?
>>55 まあ正直あれはメメントモリ破壊回の前回でバレたんだろうなとは思ってたからまだ擁護出来なくも無い
もうちょっと描写してやれよwとは思ったが
ティエリアなんか本編小説ゲームNT漫画で心情的なものの描写がほとんどぶれてないらしいし
ライルのブレっぷりを見ると製作側の迷走感を感じる、しかもよくも悪くも恋愛はネタになりやすいから悪いとこばっか目立つ
兄コンプレックスを本編で描く気ないならOPEDで表現しておけばよかったのに
>>53 それ多分NT別冊のスメラギさんの中の人のコメじゃないか
「2人のロックオンが色んな意味で鍵を握ってるんですよ、ホント」
ライル自身がさっぱりわかりないから腹立つとかないな
もうどうまとめるつもりかで見てる
20話アニューを庇う
21話アニューに突撃
22話未来に生きるぜ
23話から最終戦へ
>>57 あんな馬鹿正直な反応してバレてないと思ってたっぽい態度がまた情けなさを……
アニューと恋愛やりたいなら前半からやっとけよ
すぐ死にすぎ
>>54 本当にライルの妄想なんじゃないか?
ネガ的な意味じゃなくてもライルが捕らわれてるから
比べられると思って距離置きたがる感じが
>>61 もう本当に尺ないんだな
フラグ未消化キャラがまだ山ほどいる
恋愛ネタってインパクトあるし、人外とのなら尚更
スタッフはこれに付随してライルのキャラを立たせようとしてるのかな?
>>1にあるスルーされた部分をきちんと描く方がキャラは立ったと思うけど
>>57 ライルの描写ってライルファン以外が見てもぶれてるように見えるの?
叩かれまくるキャラ立てメインでやってどうすんのっていうね
肝心のアニューが大切になる過程がまるで描かれてないから
いきなり号泣愛の告白死亡とかやられてもポカーン
インパクト云々狙うならアニューはイノベだってギリギリまで明かさない方が良かったのでは?
見てる方はもう全部わかってるわけでインパクトも何もない
これはライルのカタロンにも同じ事言える
ライルも別にぶれてはないんじゃない
CBから一歩引いてる
兄に関係ない人が好き
ああでもカタロン大事加減は回によって違うね
>>68 いやあ
ライルはそんなに叩かれてないんじゃないかな?
本気でライル単体を嫌い!って人あんまり見たことない
>>72 いや相当叩かれてるよ
半分嘲笑入ってるけど
>>71 やっぱり隣の芝生は青く見える状態なのかも
私はもうどのキャラ見ても羨ましいという頭の中大混乱状態だ
唯一通してきたカタロン馬鹿も前回ガン無視で無くなった
>>69 確かにその過程の描写が無く結果だけ見せられてもポカーンってなりそうな…
同人誌作ってる人達みたいに妄想すれば何とかなるかもしれん
>>67 自分はライル一番じゃないがライルの迷走ぶりはさすがに感じる
というか唯一キャラが全然つかめないまま勝手にキャラだけで話が進んでるから意味が分からない
叩くとか嫌うというより何やってるんだろうって感じ
>>78 妄想してそれを公式と思えればいいけど
正史小説でさえ本編には遠くおよばないのに脳内補完で追いつくものだろうか
今までは薄かった
今回で印象悪い方に向いた
どうでもいいキャラが突然恋愛脳になって尺使うから叩かれてる気がする
カタロン、トレミーの危機よりアニュー大事に見えるから
>>77 カタロン馬鹿ね
カタロン最大のピンチ時にライルは恋人の名前呼んで兄コン発表で
一体監督はライルをどっちに持っていきたいの?
>>84 実際そうなんだろう、ただ大事になる過程がまったくないからなんでと思うだけで
これでアニューが敵になっても視聴者がライルについていけるかどうか…
恋愛もいいけど、やっぱり仲間との絆や兄に対する葛藤、カタロンに対する思いとかをちゃんと描写して欲しかった
今更なんだけどね
>>84 でも2ちゃんねるの人たちは
OPED前からずっとアニューとは恋愛するんじゃないかと思ってたよね?
叩く人たちにとってこの展開はいきなりなんだろうか
むしろ思い入れあるトレミーを軽く見てる感じが許せないんじゃ
>>88 一種の予防線みたいなもんで「その展開だけはやめてね」みたいなもんだろう<ライアニュ
>>88 いや、アニュー恋愛が予想付いているからって、その過程すっとばすのは物語としてダメだよ
トレミー軽く見るにしても、ライルは最初スパイ設定だったんだから、本心はカタロン>トレミーでもOKなんだし
だが今回はカタロンすら……
たまーに思い出したように、カタロンやられて怒るんだから意味分からんよ
現時点でアニューが視聴者視点で同情買うっていうか思い入れあるキャラじゃないとまずい
ライルがアニュー取ってトレミー危険に晒しても仕方ないよねって思う人いるのかな?
>>90 だってライルもう既にトレミーの仲間なんじゃないの?
スパイでそれなら見てる方もそうだよねってなっただろうけど
現在普通に仲間なら裏切りだよね?
アニュー自身、登場した次の回ぐらいまで一応スポットあてて、後はほとんど背景って書き方だしな
タイトルに持ってくるほど大きく扱いたいキャラなら、最初から出したり、もっとコンスタンスに登場させないと
ライルもアニューも積み重ねないもの同士で、かつアニューに関しては視聴者からはイノベスパイばればれ
人外との悲恋やるにしても凄くやる気を感じなのだが……
>>93 ここは恋愛だけに文句ある人が集う場所ではない
あと叩かれるのは恋愛だからじゃないんじゃないのって意見じゃないの?
アニューのせいでもないよ
ライルのキャラ立ってればまた違った
>>94 そっちがメインじゃないとはよく聞くけどね
でもそれがその後の展開の鍵ではあるんだからもう少しちゃんとやって欲しかった
>>91 現時点でアニューファンじゃないと思えないだろうな…かたや一期からずっと見てきたトレミーズだからな
新参で内面描写すらされてないキャラとトレミー全部を天秤にかけてアニューを選べるのかといわれても
少なくとも今回ライルが嘲笑される原因にトレミー危機に晒してるというのは大きかったと思う
>>96 せいではないよ
でもたとえばスメラギさんがスパイじゃないかと思うけど黙ってるのと
アニューがスパイじゃないかと思って黙ってるのじゃ見てる方の感情移入度が違うんだよ
>>95 このスレにいて叩かれる要因がトレミーどうこうアホなこと言うから
>>100 トレミー危険に晒したからこんなに情けないことになってて
嫌がられてるんだろ
カタロンスパイの設定って何で必要だったんだろう
でもこういう明らかにやっちゃったって感じの物は
その後成長なり何なりしてライルが立ち上がれば帳消しにはなる
問題はそっちがちゃんと描かれるかどうか
他が真面目にやってんのにいちゃこらしたせいで存在自体が邪魔と思われてしまった
ヴェーダを取り返そうと真剣に話してる1期からのクルー
ベッドでいちゃいちゃ金目発動を黙ってる2期からの2人
これが同時進行はマズイだろ
地上もカタロン崩壊の危機だし、反感と嘲笑は仕方がないかと
本当に素人だったらマズイからでは
>>102 カタロンがCBに武力介入されもせず仲良くなっているあたりからして間違っているが
>>102 一般市民だったら勧誘した刹那さんがキャラ崩壊&株落とすから
前向きなやつうぜえ
29歳ね
29歳なんて関係ないよ!って感じに思ってる人もいるのかな
>>107 カタロン所属のことじゃなくCBでスパイやる必要だろ
>>105 しっかり描写も演出もされてライルのキャラが立っていて、
トレミーにもカタロンにも思い入れが出来ているけどぐっとこらえてスパイ活動、でもちょい心労
そして兄へのコンプレックス、ニールを知るクルーからの視線でぐったり
心身共に疲れながらアニューとのつかの間のふれあい(ちょっと仲良いかも?ぐらいの描写)
なんてのなら、まだ同情の余地があったんじゃ……
ああ妄想っすね、すみません。
>>111 スパイ同士孤独なふたりというのをやりたかった
のかもしれない
>>111 そっちか
カタロン通じて本編と外伝を繋ぐためじゃない?
29歳でも成長もするだろう
しかし一期の3人に比べて個人的コンプとか派遣先での恋愛とか
年齢に見合ってないのは確か
>>114 外伝って千葉の? それともアレルヤとかの別筋の人って意味の?
>>105 しかも一期からのクルーのうち二人は年少組
21歳と年齢不詳(おそらく10歳未満)
そりゃアニュ金目ならトレミーは必然的にピンチなのは分かるんだが…29歳…
スパイもよく分からんうちに皆にバレててコソコソしてたのが馬鹿みたいだったな
>>118 歳はまあしゃーないかと思うけど
29歳の癖にって気持ちは確かにある
でもアニューもそうだけど人外の歳って
精神年齢と直結してるものかね?
>>120 アニューは疑似人格らしいから
それなりの精神年齢は植え付けられてると思われる
覚醒したら子供っぽくなるかもしれないけど
今更アニューは生まれて五年でしたとか言われてもライルの情けなさが増だけなのが辛いところ
結構みんな歳気にするよね・・・
>>120 植えつけられた人格の年齢によるんじゃないか?
ただ全体的にイノベはリボンズ除いて無邪気で幼い印象はあるな
>>120 精神年齢と直結していたら、アニューは4〜5細ぐらいになりかねないぞ
多分生まれた時点である程度の知識や人格は詰め込まれているんだろう
29歳は……まあ、人間三十路になっても十代の心を忘れないってこともあるさ
でも視聴者が若年向けのアニメでは立派な大人として振る舞うことを期待されかねない歳だよな
自分からCB行ってノリノリで俺ロックオンやったのに比較は嫌
スパイっぽくこそこそ、でもバレバレ
もうこの二つは大失敗
三十路前だろうが何だろうがちゃんと成長して欲しいよ
やめてくれ
アニューが生まれて五歳で人格は二十だけど人間としての情緒は幼児レベルとか
本当に大人の女が怖くて幼女に手出す弱いロリコンみたいじゃないか…
>>122 初めとか29才っぽく冷静とか大人とか言われてたのが覆ったから余計
>>125 スパイは視聴者にバレバレだったのが痛かった
>>119 あののどかなアルプス風景の岩陰でコソコソ、って最悪だよな
そこにアニューが来て本名で呼んでくれ
ここと初2ショット位しかアニューとの印象的なシーンなかったってどうよ
>>128 さらに未来を目指す発言で家族のことも乗り越えた大人という印象を一回与えてる
あれがまさか逃げ台詞だったとあの時点で誰が予想しろと…
>>127 ああ、そう言ってしまうと犯罪的だな……orz
今現実の29歳なんてそんな大人じゃない人多いけど
アニメでは十分おっさんなんだからあれじゃ幼稚と思われて仕方ない
>>125 素人でもこれはやんないんじゃね?って有り得なさ
ちゃんと設定を生かせばいいキャラになってたと思うよ
だからこそ余計に惜しいというかなんというか
>>127 ある意味そうだと思ってるんだが
人生と恋愛の経験を積んだ女になら見破られる弱さをライルが抱えてるのかなと思う
刹那は元カタロンって知ってるけど他の皆はどうなんだ?
どう処理するんだ?→スルー
そんなんばっか
スルーと事後承諾が002nd伝家の宝刀ってな
>>138 何故刹那は黙っていたんだってなるよな
カタロンの諜報員ライル・ディランディだとか紹介しても何も問題なさそう
>>141 黙っている意味が分からないって最初さんざ言われていたよな
アレルヤ奪還の描写とか、なんで隠すんだろうみたいな
で、結局別に意味なく隠していましたという……
>>142 隠してたか?
アレって端折りましたってだけだろ
面倒だから言わなかった
言い忘れてた
なんとなく
実は何も言わなくても通じてた
さあ好きなの選んでください
なんとなく が実は一番酷いような
ライルいないとこで「あいつカタロンだから」
クルー「ふーん」
こうだろ
本人だけ知らなかった
>>143 はしょったって描写もないだろ
誰がいつ知ったのか、知らないのかが明確じゃない
そんなのばっかりだからこの現状なんだよ
>>146 馴染もうとしていなかったから、知らない間にそんな会話しててもおかしくはないな
カタロンてばれた所でだから?な組織のスパイにしたのから間違い
こうやってあれは〜だろって言ってもらえれば楽だよな
描かなくても分かるだろってのはいかん
疑問持たれたり逆思われてるのが多数あるのは理解されてないって事
アレルヤのってその反応飽きたって奴?
あれ普通に
ロックオン生きてたの?→反応飽きた→え?あれ?あ、そうだよね生きてる訳ないよね・・・
だと思ってたけど
教えてないとか思ってた人居たのか
>>151 あれは大多数がそう思ってると思うよ
刹那がカタロン隠したのは何故かわからないし
すごく期待してたけど
その辺は小説版で補完されるんでしょうきっと
ライルの活躍は小説で!
小説さまさまだねえ
もはや本編より他媒体にしか望みを持てない現状って間違っているだろ制作
何度も言われてるけどニールと双子の意味が無い
漫画でもやってくれるかもね
小説も漫画も所詮二次だから本編でやってくれないとなあ
双子の片割れに養ってもらってたとかキツイだろ
年の離れた兄弟のがまだ…
カタロンスパイって誰にばれて誰にばれてないのって言う以前にラッセのあの反応から見て
全てのトレミークルーにばれてるんだろうなと思ってた
最年長なのに兄コンプの弟キャラって微妙
>>161 そりゃ現時点ではw
なんでかわからないけどカタロンスパイバレって
ライルの一大イベントのような気がしてたんだよね
カタロンだってところで気付くべきだった
>>161 それがいつなのか無いね
初め辺りでみんな知ってたら滑稽だな
優秀な兄が嫌で離れてったのに金やら就職やら世話されて
レールを踏み外したくなったんじゃないの
世界を変えたいというのやら以上に
>小説も漫画も所詮二次だから本編でやってくれないとなあ
本編終わってから補完のために買う媒体なんて
キャラや作品に愛が残ってないと手を出さないよ
アロウズからのスパイの方が盛り上がったかもしれん
実質カタロンって味方陣営みたいなもんだから、スパイだと言われても…
>>158 それこそ本当に補完なんだよ
本編でやったあれこれの他に、更にキャラを知りたいとかそんな物
別に物語的に知らなくても問題ないことだから省かれる
ライルはもう何から何まで省かれる
こりゃライルって必要なの?とか言われるのも無理ないわ
>>167 スパイものとしてはありがちだが自分が信じてた正義がトレミーで色んなもの見ていくうちに揺らぐわけか
ベタだが盛り上がりはあるな
>>161 でもアニューはどうなんだろ?
俺疑ってる?と聞かれたらあなたはカタロンだからとも言わなかったし
翌週には知ってたみたいだったけど
さっきあったけど
ニールは最期の言葉とか聞くとライルのことなんだと思ってたんだろう
双子の弟じゃなくて父親が息子に向ける思いみたいだったよね
マジスレすると
カタロンバレは「伝えとくよ」のちょっと前で
刹那以外のトレミークルー全員がその時それを知ったんだと思うよ
>>137 スメラギさん辺りならライルを見抜けそうだ
>>174 そうだと言える描写は?
自分の推測以外で
>>175 フェルトやその他年下女性陣にも下手したら見抜かれそうな…
表面上は大人の余裕っぽいが、ちょっと深い関係になれば余裕の無さや逃げてる感じが露呈されそう
>>178 もっと前に皆知ってるの事にライルが気付いてなかっかたもしれないじゃん
しかも刹那いないのに誰が全員に言ったの?
他のマイスターとかならその人が気付いたのはいつよ?
>>180 だから補給受けるとき掛け合ったのがライルでその時明かしたんでしょうよ
だから「言っとくよ」なんでしょ
マジレスと前置きするほどの説得力はないな
ミレイナは兄のこと知らないけどあの愛されて天真爛漫に育った感がライルに合わないんだろうな
美人で優しくて素直だけど自分と同じように孤独を抱えてるっぽい相手がいいんだろう
それで自分の理想を押し付けてるというか理想を信じて現実に目を瞑りかけてる感がアイタタなんだが
>>180 一応聞いておく
みんながわかってて放っておいて
ライルがばれてないと思いながら密告してる意味は?
意味のないことはしないよ
めんどうだから
スパイバレが間抜けだったことに変わりはないあたり
まあ描写されないんだろうな
ライル関連は何となくそうなっていたのが多い
え、私もカタロンスパイバレはここがorzの荒らしになった時の回の前でばれたんだと思ってた
いつばれたの?とか思ってる人もいるんだね
わからんって人が出てくる位には薄かった
期待しすぎてたのかもしれないけど
隠し事って盛大にばれるためにあるよね
>>185 だよなー
あの時は皆知ってたから!ってだから何?って感じだ
スパイなつもりがスパイになってない時点でもうね…
なんであんなに人見知りなのに単身で乗り込んでいくんだよ
カタロンでクラウスと何か活動してた方が良かったんじゃないのか?
あ、荒らしでしたか
>>193 その人は前の回とその回の間にってことだと思うよ
あと口悪すぎ
頭冷やして出直したら?
カタロンがもっと過激な危険思想の集団だったらドラマがあったのに
なんつーか託児所みたいなイメージが…うん
カタロンのスパイってのは、あのアルプス回でライルがコソコソしててアニューが不審に思って
会話して本名名乗り→一気に距離が縮まった(雑誌談)っていうそのシーンを描写したい、
そのため「だけ」の設定だったんだよ多分…
自分でスパイって単語口走ったのが痛かった
トレミー総スルーだし
何でカタロン出したの?
何でライル出したの?
どっちもよく聞くが胸が痛いよ
自分が似たようなこと思ってるから余計
>>198 補給ってライルいなくてもCBが頼めば調達してくれそうだしな
ライルがカタロンスパイとして意味ある働きをしたのって、アレルヤ奪還回の同志脱走ぐらいしか
他になんかあったっけ?
CBはカタロンの役に立ったな
利用してやろうと近づいてきたならまだね
クラウスがもう既に仲間だと思ってるようだけど
>>201 メメモリ回でも刹那直接カタロンに情報転送とか頼んでたしね
自分でカタロンに援助頼む事でバレたなら
なぜひっそりと通信してたの?
ああ、アニューとの会話の為か…
スパイってのはバレたら殺されるくらい緊張感のある任務だと
ライルを見るまで思っていました
>>206 メメモリ回で仲間になったからじゃないの
>>207 バレたら尋問拷問処刑コースだよね、普通
アレルヤも捕虜時代に拷問されてたし(小説)。ライルもそういう覚悟を持ってスパイしてなきゃいけないはずだが
>>209 メメモリ以前は警戒してたけど
メメモリ後は仲間になったので隠す必要なくなったという
ロックオン・ストラトスの弟をトレミーが殺したりする訳ないと
視聴者がわかっているので危機感はありません
刹那なんてカタロンだって知ってて連れてきてるわけで
>>183 アニューに孤独をかかえてるような描写があったとはとても…
ライルに関してもアニューに関しても想像で補わなければならないことが多すぎる
刹那「スパイごっこがしたいなら気が済むまでしていろ」
こういう事ですかわかりません
>>213 今回だったんじゃないの?
アニューおかしい→俺が守ってやるみたいな
>>211 だったらブリッジでも艦内でもいいかなと思ったんで
何で草原でこそこそなのって疑問だったんだ
>>214 それ直接言ってやらないとライルが惨め過ぎるorz
>>207 バレて険悪ぐらいは期待するよね
カタロン(笑) スパイ(笑)だから無理か
>>214 むしろそれは最初に刹那がライルがカタロンなのを黙っていた理由かもしれない
別に俺たちはどうでも良いけどお前が隠したいなら好きにしたらいいって
>>217 刹那はディスコミュニケートすぎるからな…(あれに限ったもんでもないがダントツという意味で)
なんかいつ刹那が怒ってくれるか殴ってくれるかわくわくしてきたという状態まできましたよ
何故こんなことに…
>>221 それはちょっとあるw
いい加減にしろ!とか殴られると良いよ
スパイバレの何ががっかりしたかって、最初はCB利用する算段でマイスターになったライルが
マイスターやクルーと計算なしの関係になっていく描写がまるっと省かれたことだな
アニューとのスパイ合戦より自分が期待してたのはこれ
なんつーか、一人ダンシングみたいで見ていて胸が痛む…
刹那忙しいからな…
>>216 大自然の空気を吸いたかっただけで隠れていたわけじゃないんだよ
あのだだっぴろい草原で全方位丸見え通信してたんだぞ
>>219 でも連れて来てからしばらくは、カタロンが友好的ってしらないのにそれは危険
>>227 ロックオン弟だから自分らを真の意味で裏切らないとか
ロックオン弟だからばれても周りは殺したりしないとか
そんなところじゃないか?
>>228 刹那さん初めてあった人でも目を見れば本質がわかるとか言っても不思議じゃないしな
>>226 そっか、アニューにも沙慈にも丸見えだったもんな
スッキリしたけどorzな気分もあるのはなんだろう
>>228 そこを逆手にとって本当に冷酷に裏切るようなキャラだったら
今頃どうだったろうね
>>220 だから刹那はディスコニュミケートで完全通信が可能なティエリアとはうまくいってるんだろうな
刹那は基本自分から近づかないとなかなかうまく交流が出来ない相手だからライルは苦手かもな、兄のこと知ってるし
ただやっぱりネックになるのがあいつが29歳だということであって…
刹那って元構成員って言ってた?
>>226 新鮮な空気を吸ってリフレッシュするのは大事だよな、うん
>>234 勧誘の時カタロンのなんたらって言ってなかったっけ?
ライルカタロンを黙ってる刹那→別に言わなくても問題ない
なんだろうね
まあ確かに問題無かったけど…
確かに問題ありませんでした
何かあったら俺が責任をとればいい、とか思ってたのかね
>>237 カタロンの構成員って言ってたか、カタロンの元構成員ってどっち言ってた?
よそで元付いてたと見たけどDVDレコ壊れたから確認出来なくて
>>242 それもあるだろう
でもそれよりもロックオンの大切な弟が悪い人間のはずがないって確信があったんだと思う
ライルが何かしたら責任取るつもりではいたんだろうけど
元ついてないよ
うん、確認してきた
元ついてないわ
ありがとう!
元付いてたら何で?と思ったからわかって良かった
まあね
でもその辺はライルのことと違ってある程度行間読めると思う
一話のときは兄と違ってセンスまともっぽいwと思ってた
ある意味あの時はとても幸せだったのかも
もう期待最高潮だったよ
刹那がスカウトの時点からおかしくなって行くとも思わず…
よー考えたら
ニールはイケメンの他に
釣り人ルック・ハロ溺愛・昭和的言葉のチョイス
と情けない方面の隙があったね
ライルそつなさ過ぎ
5話がライルの最高潮だった
それ以降は???を浮かべながら起死回生を期待して見続けている
刹那は正直他のことで手一杯だからな
恋愛描写くらいしか目立つもののないライルと違って…………orz
5話ぐらいまでは結構期待通りだったし後半に向けてワクワクしてた
なのにここまで落胆するキャラになっちまったのか…
アニューが出た10話おかしくなったんだろうな
主人公だからライルの転機にも関わるでしょ
刹那兄さん的な意味で
>>256 違うよw
カタロンの底が見えてきた辺りからおかしくなったんだよw
刹那となんかあるってのもパッシュの妄想だからどうだか
パッシュって腐雑誌だけどネタバレは結構すごいんじゃなかったっけ?
確かに関係がどうとかって煽り方も腐っぽかったけど
何かあるとは思うな
>>259 お前アニューがイノベって知ってたのか
ああ
こんなもんで終わりじゃないの
殴るとか説教なんてないと思う
説教はしないかもしれないが
取り乱して駄々こねるライルを殴って解らせるはあるかもしれない
カタロンは底が浅いとは思っていたが、クラウスのアルケー登場→「護衛に来てくれたのか!」で決定的になったもんなぁ
スパイと言われてもライルはただ情報横流しだけだし…
21歳が29歳を
>>261 …どうだろうな、変だとは思ってるだろうがイノベとまで気づいてるかどうか
本編見るまではいっそイノベと気づいてて、でもティエリアも実はイノベと気づいてるから
もう一人イノベいるんだからアニューだって大丈夫だと信じてるんだろう、と思ってたんだが
なんとなく今のライル見てると無根拠でただ縋りたいだけにしか見えなかったんだぜ
元少年兵が元商社マンを殴ると思えば
>>266 ライルにそんな勘の良さはない
気付いてるとしたらスメラギさんだろう
>>267 背負ってるものが違い過ぎる…
でもライルだってテロの被害者なんだけどね
テロのことを当人さらっと流しちゃったものな……
>>269 そのテロの被害者であることはどうでも良いみたいな感じだから…
そこ普通キャラの根幹だろう>テロ被害者
何故スルーする本人も制作も
>>268 何で黙ってたとかお前が言うなwwwって言われてたから
もしかして気付いてるんじゃ?ライルって偉そうなんじゃなくて格好良いんじゃ?と誤魔化そうとしていた
>>272 今になって掘り返した感があるからまた不安なんです
1期でニールは刹那を殴り2期では刹那がライルを殴る
楽しい展開じゃないかw
276 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/11(水) 17:32:51 ID:t2V/M8X1
兄コンよりも一緒にテロ経験したニールライルの考え方の対比をやるべきなんじゃって思う
ていうかテロ経験した設定なくなったの?寄宿舎にいたからそこにいなかったとか
そうじゃないと今のライル説明つかない
>>268 いや自分はあのスメラギさんが止めた流れで何故皆が気づかないのか不思議だと思ってたんだ
ライルが一瞬意味有りげにティエリアの方向を見るシーンもあった気がしたし気づいていてもいいかもしれないとこじつけたんだよ
こじつけというかやっぱり分かってなかったみたいだけどな
>>276 そうなんじゃないの?
多分その場にいなかったんだと思う
>>277 それも憶測だしねえ
ライルに関しては何もかもが憶測なんだよ
多分あれも何で黙ってたんだよ以外の意味はないんだと思う
ちなみに自分の立場も考えてないと思う
>>276 ニールの回想見る限り、あの場に父母妹と当人しかいない感じだったし
ライルの存在が出た時、テロ当時は別の場所にいたんだと普通に思ってた
でも、その場に直接いなかったにしても、知らないところで家族あぼんとかショックだろ……
>>275 普通にありそう
切ないままで殴ったことないし
初めて殴る相手がライルとか意味ありそうかな
>>278 いやOPで泣いてるのはライルって書いてあった
小説でもニールは家族と瓦礫のしたで一人だけ助かったとある
>>280 皿はあるんだから映ってないだけだろたい
じゃあその場にいたのか?
普段は寄宿舎にいて、その時は一緒で?
なんか複雑になってきたなあ
>>282 な、なんだってぇー!?
_| ̄|○ il||li また他媒体補完かよ
>>276 寄宿舎にいて離れてくらしていたら
テロで家族をなくしても兄貴ほど思いこめなかったとか?
本編だけ見てる人は普通にOP=ニールと思ってるよ
ライルが今、目が光ったら襲撃に気付いてるみたいだけど黙ってるから
何で黙ってたんだよがブーメランするのかな
えーでもOPのアレはマイスターの過去だから普通にライルだと思ってた
>>288 なんか考えただけで居たたまれなくなってきた
>>266 あそこはライルは兄と同じく皆が気付かないところに気付くって描写かと思った
あとカタロン構成員ってよりトレミークルーになってしまったライル
ああ本編だけの人も当然いるよね…
他媒体踏まえてる人と本編だけの人で認識に差がありすぎるアニメって
しかも他媒体もころころ変わる
>>291 それは憶測だから引っ張るなよ
議論してもあんまり意味無いよ
つか気付いてたらアニューのこと
ほぼ確信まで気付いてなきゃおかしいじゃないか
そうなると本当にトレミーに意識的に迷惑かけてるみたいじゃないか
せめて何となくおかしい位が良い
小説4巻読んでる人と読んでない人とでライルのイメージ違うと思う
自分は読んでるから今のライルは設定変わったんだなって思う
>>292 逆逆。他媒体踏まえてるから混乱するの
アニメだけ見てる人はここまで考えないから
>>295 自分本編だけなんだけど
どんなとこがそう思う?
>>286 まあ目の前で亡くして自分だけ助かったら全部自分の責任だと思っても不思議じゃないから思い入れの違いは生じると思う
ただ未来を目指すというあの言葉の重みが一気に軽くなって説得力がなくなったというか
一番噛み合わないのは「自慢の弟になりたかった」だけどね
>>287 一番最初のOPは悔しそうな顔してたよね まだライルが出てなかったしニールしか当てはまらない
だから泣き顔のやつは悔しい顔の子と違う=ライルだと思ったよ
>>295 3巻だす
昨日も言われてたけど小説とはぴったり合わないくさいね
>>300 そう言えばライルは泣ける方だったのか
ニールは泣けなくてあんな風になって
ライルは泣けたから引きずらずにいられたのかもしれないね
4巻は3月発売じゃなかった?
>>298 そうかな?あれはカタロン思想なんじゃないか?<未来を目指す
すんげークラウスっぽいと思った
>>296 逆でもないでしょ
本編だけの人は墓参りも23話回想も双子逆だと思ってた人いたし
他媒体知らないと公式解釈と間違ったまま見続けてしう事もある
>>294 イノベ=発信機、とまで気づいているかどうかは
気づいていてもティエリアがイノベとまで分かってたら発信機はティエリアかもって思考の逃げ道も出来るし
まあ気づいてないならほとんど気づいてなくて、気づいてるならもう全部知ってるくらいじゃないと駄目だな
>>299 いや、どうだろう。合ってるんじゃないか。
常に兄と比べられ兄に劣ると周囲に見られていたなら
自慢の弟なりたい、と考えても不思議ではないような…
ライルがニールをどう思ってたのかがハッキリしない
尊敬してたさ(苦笑)→比べられるのが辛かった(苦笑)→???
本当は何なの?
>>309 それは普通「兄さんを越える!」じゃないのかな
前向きな場合は
>>309 今も比べんなだから、せうはならないよ
不思議すぎる
>>311 自慢の弟になりたかった→尊敬してたさ(苦笑)→比べられるのが辛かった(苦笑)
…時間を重ねるごとにコンプレックスが重くなってるな
4巻発売されてたかと焦ったよ
自分も3巻末のライル描写でなんとなく人物像をイメージしてた
先日のコンプレックスなんかは寧ろイメージ通りだったけど
じゃあ3クールのライルは?とぐるぐるした
>>305 アニメだけ見てる人は間違っていようが
気にせず考察して最後に答えあわせができればいいんだよ
認識に差がありすぎるというか他媒体での補完を見るに
アニメで表現されていないことが多すぎるよね
ライルは(苦笑)で誤魔化してる限り何も変わらない
死んだ家族のことは泣いて引きずらなくて
でも唯一助かった相手はコンプ持ちで今までずっと引きずって、って
何か複雑だね
そう言う気持ちって、生きててくれただけでもう今までのことは
全部チャラ!ってわけにはいかないんだね
兄の家に来て、コンプレックス再発動したんじゃないのか?
疎遠だったなら比べられてなかったはずだし、トレミーで比べられてると思い込んで発動
スケジュール的に二期の脚本出来た後に小説書いたんじゃなさそうな気が
援助設定は合っても心情は小説家の入れた物もあると思う
別な人が書いてるし黒田と常に打ち合わせてるならともかく、小説も完全一致でもないよ
>>297 小説3巻だったごめん
P410〜P411にライルの独白部分あるから読んでほしい
>>316 本編だけの人→間違う
媒体で補完する人→混乱する
どっちがどうじゃなくね?
補完て位置づけの小説なら、一致してないのはまずいだろうなあ
>>314 刹那とティエリアの前では「尊敬してたさ」って軽く流すのもありだと思った
でも比較されるの嫌で寄宿舎まで入ったってのはもう設定変わったんだとしか
本当は大好きだけど反動で嫌いでもあるっていうパターン?
兄ちゃんに認めてもらって自慢の弟って思って欲しい反面
自分は兄ちゃんより劣るから嫉妬してるとか
うわー複雑な子だな
>>319 でもずっと援助受けてた訳で、自分が一番比較してたんだと思う
>>325 敢えて流すほど大人っぽいと思えないのが問題なんじゃないか
>>315 アニューに語ったような「兄コンプ持ちの弟」がライルの素なのかね
だとすると3クールはずっと本心を隠してたってことになるけど
自分からトレミークルーに壁を作っといて
でもやっぱり理解されないのが辛くて同じく新参のアニューに惹かれていったのか
それってなんかなあ…本人も言ってるけど、本当にずっと逃げ続けてるだけじゃないか
>>321 他も微妙に違って謎になった奴あるよ
通らなくてもそうなってる
>>326 リアルではあるな
もしかしたら自分と違って家族の死に捕らわれた兄を拒絶することはできなくて
兄の支えになりたい気持ちもあったのかもしれない
自分が自慢の弟になることが兄の幸せとか
なんか片親の息子みたいだなこれじゃ
>>328 てっきり次の話からライルのターンに入るかと思ったらそんなことはなかった
>>330 正史だから齟齬があったらそこは脳内補完でよろしく、じゃないの?
ライルに関しては最後まで小説と合わないかとかわからない
どれが本当か解らないんだから
兄が過去引きずってたの知らなさそう
寄宿舎ってお金かかるんじゃないの?
失礼だけどあの家中の下っぽいイメージあったから
>>329 本人スパイ気取りだったから、本音は隠してチャライルです
で一応説明はつくかな…
じゃあ兄が自分に仕送りしてきたりする意味ってなんだと思っていたんだろう
復讐は知らなくても未だに家族の死を引きずってることは知ってたんじゃないかな
本編ではそんな情ある関係だったように見えない
>>337 この時期にどれが本当かわからないって状態がまず異常だな
>>336 書き方が気持ち悪いってことじゃないの?多分
じゃあそう言えばいいじゃないか
注意位攻撃的じゃなく普通にしたらいいよ
各自想像で補完して下さい><
行間読むのと妄想は違うんだぞ
家にいたならわかる
でも比較嫌で出ていったのに実は兄大好き妄想は出来ない
子供が比較は嫌い、でも本人は好きって分けられるだろうか
いまだに比較されて女の子にあたったしさ
行間読もうにも行自体少ないです
>>347 もう一回言うけど
嫌だったらソフトに注意したら?
男兄弟でその言い方はちょっと・・・とか
荒らしたくないならね
前OPの子供はニールだと普通に思ってた
正直ライルの扱い的に…
あの一期マイスターの流れの最後に墓場ライルいるしな
行どころか書いてあるところどこ?みたいな
>>349 兄弟ってその辺難しいと思うな
死ねよ!って思ってても死にそうだったら身体が勝手に助けに行ってしまうような
コンプレックス持ってるから嫌いとかはないと思う
ライルとアニューは大人の恋愛として描写しているらしいが…良く分からん
せめていきなり4ヶ月後がなければまだ変わったかもしれない
>>354 違うよ
見てて荒らしみたいだと思ったんだよ
>>355 離れてたらもっと淡白な兄弟関係もあるよ
>>359 関わり全くなかったら淡泊なのもありかもしれないけど
ライルはバリバリ意識してて今でも兄コンなのに淡泊はないと思う
でも人生の半分会ってないのにあれはライルにも問題がありすぎる
兄をどんどん嫌いになりそうな自分がいたから、
その前に寄宿舎に入ったってことかもしれない
アニューへの独白も100%本音さらけ出してるかわからないし
そしてそれが本編で補完されることもないだろうという
親無しで兄弟揃って大学いける金ないから片方働いて片方は勉強がんばるっていう
イメージだった
で、せっかくいい会社入ったのにそれフイにしてカタロン入っちゃってごめん兄さんっていう
セルゲイアンドレイとニ−ルライルは全く同じではないけれど
読み解く上では面白い関係性だと思う
>せめていきなり4ヶ月後がなければまだ変わったかもしれない
アルプスの翌日にベッドシーンだったら大笑いだけども
4ヶ月間の描写を少しでも入れてラブシーンへっていうのが
普通のストーリーだと思うけど
00はなんでもありだから
ここ愚痴スレなんでライル像について討論しないでください
愚痴じゃなくお互いのライル像押し付けあってるようにしか見えん
アニューに本音をそのままぶつけることはないと思う
それこそアニューが側から居なくなって逃げる物がなくなってから
泣き叫ぶなり怒鳴るなりしないと
(苦笑)付いてたらもうそれは本音じゃないんじゃないかな
自分を隠してるって感じ?
>>356 大人の恋愛って、特にこれといったアレマリみたいなきっかけもなく築き上げる関係?
いやそれにしたってこっから落とすだろうにいきなり出来上がったものを見せられても…
言ったら何だが作る過程を見てるものが壊れるのを見るのと予め出来てるものを壊れされるのとじゃ思い入れが変わるし
>>367 小説ライルとTVライルが違うっていう愚痴じゃないの
水島的大人の恋愛って体の関係があるってことじゃないの?
ただそれだけだと思う
>>371 違うって嘆くのは愚痴だけど
じゃあこうだったら?こうかも?とかは愚痴じゃないって事じゃないの?
とりあえず、自分の口で言った兄コンプはスルーしないで下さい
カタロンもうちょっと思い出して下さい
マイスターや他のクルーが会議してる時にいないのやめて下さい
愚痴と言うより懇願だよもう
>>372 たぶんそれだろう
後でインタで「あのシーンは衝撃でしたね」と言われて
水「まあ大人ですからね(笑)」ってのがあると予想
>>376 ありそう
そういうのが透けて見えるから薄っぺらいんだよ
ライルとアニュ−はね
アニューはこれから濃くなりそうだけどね
恋愛って相互の想いがあって成り立つものだと思うんだけど
アニューがライルに惹かれた理由が描かれないのは何故なんだろう
>>380 ライルのキャラが確立してないから惹かれる理由は描きにくいだろうな
それこそ脳内補完するなイケメン、優しい、親切、こんなところ?大人じゃねぇ
でもライルはアニューを子供扱いしてるように見えた
いうかアニューの性格がわからないのがキツイ。
ライルの相手がスメラギとかフェルトとかミレイナとかならまだ性格わかるから
気に食わなくても納得できるものがあるけど
ろくに個性的なセリフもなくてテンプレ通りの物言いしかしない考えてることもわからない
そういう相手だとどんなドラマチックに盛り上げようとしても共感できないしもりあがらない
まだ相方のリヴァイブのほうがわかるくらい
現時点でアニューの性格とか内面描かないのは意図的だと思う
>>384 アニューはロボットみたいなもんだから仕方ない。
それに入れ込んだのがライル
セクロス出さなくても大人の恋愛を表現出来る方法は幾らでもあるだろ
そこが水島の浅はかなところ
もう変な恋愛出してもイイからカタロン加入と兄コンプの理由だけは
しっかり書いて下さいお願いします
個人的にはリーマン時代の日常もちょろっとだけ見たいけどね
>>383 うん、ぶっちゃけライルもガキだし自分に都合のいい玩具がほしかったんじゃないのって思う
>>386 イノベは感情あるから普通の人間と精神は同じなんじゃねえの
最初にダウンロードされた性格が人外なだけで
>>385 意図的だとは思うんだが、そのせいでライルが好きになるアニューが見えなくて困る
いざこれからイノベに戻ったときに「あのときのアニューは偽者じゃない」だの「アニューを取り戻す」って言われても
視聴者のどれだけが素直に応援できるかという
いっそ大人じゃなくて精神的に幼い者同士の交流って言ってくれたほうが納得は出来るんだが
18話のアニューのセリフってたしか
「お兄さんについて教えて」「でもあなたもマイスターになったんでしょ」
「はやく行って」くらいだっけ?
これだけでどうやってライルにしかわからないアニューの魅力を感じていいかわからない
アニューはこれから多分死んでしまうわけで
そしてライルは兄コンもあるし立ち直るわけで
更に多分20話で無くして22話までに立ち直るわけで
アニューがしっかりキャラとして視聴者全体に思い入れ持たれたら
立ち直るライル薄情すぎるから描かないんじゃないの?
>>392 美女で聞き上手
お前みたいに口うるさくない
>>388 現時点ではそうとしか見えないんだよな…悲しいかな
ああ有る意味ライルの都合のいいようにしか恋愛をしないという変な意味での大人の恋愛かもな、ねじれの方向に行ってるが
要は優しいアニューに癒しを求めてるってことだろうか
あと家族
魅力的な恋人をなくしたあと絶望に落ちながらも立ち直ってあらたに愛するものを
求める物語はこの世に山ほどありますよ
そういうのは亡き人が魅力があるほど傑作になるんですよ
ぶつかり合わないと家族にはなられないような気が…
>>391 ああ、確かに子供の恋愛みたいだ
むしろ本当にそうだったら納得できたのに
400 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/11(水) 18:35:52 ID:t2V/M8X1
>>395 ライルにアニューのどこが好きだったの?って誰か聞かないかな
>>396 NTでの煽りも「狙撃手の癒し」だからな
手っ取り早く家族になる方法だったんだろう、大人の恋愛は
>>400 そんなキャラいないだろ
むしろアニューにライルのどこが好きなの?とミレイナあたりなら聞くかもね
>>393 立ち直るって忘れ去ることじゃないよ
愛の深さと気持ちの整理をつけられるまでの期間は関係ない
アニュ−との絆を感じないのが一番の問題かと
ライルが主人公じゃない以上そんなに丁寧に短期間で立ち直る描写なんて入れられないだろ
ライルって癒しが欲しかったんだ、て雑誌の保管であって本編で描写されてないし
美人でスタイルよくて頭いいのがライルのタイプなんだろ
スメラギにも反応してたことあったし
>>407 絆は感じないけど
ライルがアニューに執着してるのは感じる
反応してたっけ?なんかもう妄想で語るのはやめてほしいんだが
>>404 うわー聞いて欲しいー
それでKYな二人は思いきり惚気たおして
聞いたミレイナをはじめ周りで聞いてた人達全て撃沈かw
今の時点でわかるのはアニューってライルの逃げ場ってことか
これでアニュー死んだ後で愛してたって泣かれても失笑もの
>>413 無いよね?
まえそんな嘘バレはあったが
ライルは22話で立ち直りそうだ
ニール死んだあとのクルーも次には立ち直ってたし
多分ライル最後はニールの望み通り未来で誰か女性と結婚して双子の息子とかできるんじゃないの?
だからあんまアニューとの恋愛は濃くやらないほうがいいんじゃないの
>>411 本気で恋愛してるんだと思うよ
恋愛てある意味執着だから
ただ二人の間にたしかな絆のようなものを感じないわ
今度こそ仲良しの双子の息子を持つってラストは普通にありそうだな
>>416 つかどうでもいいんだが
アニュ−を子供だのライルが子供扱いだので
二人の恋愛を貶めるのはやめて欲しい
それも妄想で
向き合ってないように感じるからかもしれない
ライルが苦笑で兄を語る辺りと
おかしいと解っているのに見ない振りをしているのが特に
あーあ、ここもライアニュ厨にのっとられた
>>420 扱いについて愚痴るスレで何を言ってるんだ
結果だけ見せられても感情移入できないという愚痴だろうに
>>417 それはないだろう
黒田は悲恋、じゃあ次ってのをしないって聞いたことあるし
つーかライルとアニューの愛情についてこそ妄想で語るしかないんだよ
だって表に出てるものがあまりにも少ないし
>>421 現時点では家族、兄、トレミー、カタロン、アニュー、自分のどれとも向き合ってるようには見えないな
テーマとしては有りだとは思うんだがやっぱり29歳がって気分がぬぐえない
サジルイやアレマリは良くてライアニュだけ不満と言うのが分からない
大人の恋愛ってライアニュのことじゃないんでしょ
セルゲイと奥さんのことだったんだよ
>>420 ライルとアニューが嫌いなんじゃなくて、実際そう見えるってこと
言い方は悪いが インスタント恋愛って言われるのも分かる…
ライルが戦う理由って何なんだろう
サジ類もアレマリも結構尺もらってたから別に唐突とはおもわんかった
アレマリは若干ちょっと…って感じはしたけどコッチよりはましだった
荒らしだな!
誰もライアニュ自体に不満なんて言ってない!
ライルが薄いのはギャップがなさすぎるからだろ
>>430 サジルイは一期使って二人の絆が描かれてる
アレマリは唐突ではあるがまあ限度ラインだと思う、互いが互いの生きる意味って一話使って説明した
ライアニュは何も分からないから困ってるんだむしろこっちこそお互い好きになる理由を聞かせて欲しい
理由もなく好きになる恋愛が大人の恋愛って言われたらどうしようもないが
一番不満なのはもっとやって欲しかったところを全部スルーしたようするに一番上のあれなんだよね
これさえきちんとしてくれたら恋愛でもなんでもどうぞ
>>435 世界の基盤が脆いのを知ってしまったから
って小説ライルが言ってた
その基盤が脆いと思ってしまった理由をキチンと出してくれだよな
>>443 何故知ったのか最終回までに語られるといいな
本当に
それまでカタロン兼リーマンやってたけどなんである日やめてカタロンに本格的に入るくらい
世界が脆いことをしったのか
なんか具体的な出来事があったんでしょうね?
それくらいやってくれないとなにもわからない
つか本編ではリーマンやってたってことさえ触れられてない
とりあえず過程なんかなくても男キャラと女キャラがくっつけば萌え!
…なカプ厨は結構いるみたいだし、そういう層には受けるのかもしれん
個人的には恋愛の前にキャラを確立させて欲しかったけど
受けるのか受けないのかではなく
ライルは作中描写の是非で叩かれているだろうに
それを恋愛だから仕方ないとか嫉妬で叩くな脳内変換されてしまう
現状に不満。主要キャラならテーマを担っているのだから批判が出て当然なのに
>>446 もしかして小説は小説で進むのかなって思った
でも今更俺は大手のなんたらかんたら言われても正直え?って感じだね
>>410 >スメラギにも反応してたことあったし
いつ?w
アニューのことで責められて俺ほんとは兄さんと比べられて辛いんだとか
本音を告白するんじゃない
>>453 そんな論点すり替えて俺可哀相だから許してくれよ展開嫌だw
>>454 どうしようみんながそんな感じで返したら
むしろ刹那が兄とお前を比べているのはお前だとか言いだしたら
かっこうわるい
>>456 でも実際そうじゃないか?
むしろ言って欲しいんだが
>>455 ロックオン襲名後にそれ来るのはきついな
でもいっそそれでいい面白いから
>>458 贅沢なのは解ってるけど自分で自覚して欲しい
8つも年下の子に諭されるのは流石にかっこ悪いなあ
今のままでも結構かっこ悪いんだけどさ
スメラギのぴちぴち制服に「おッ」って言ってたシーンなら覚えがあるが…
>>453が来たらゴールだな
テレビをそっと消して00のことは忘れる
29の男のそんな兄コンプ克服話に尺割いてくれるだろうか
また事後報告パターンでは
もっとお手軽描写で済まされるんじゃないw
アニュー殺して自分もケガ落ちこむ→なぜかハロがフェルトの「ロックオンへ」を持っててライルに見せる
それを読んだライルは初めてトレミーを守る決心→出撃してトレミー守ってあぼーん
あの世で家族の食卓に就いて終り
なんてベタな展開がくる悪寒が…
≫453
でもそんな感じの展開がくるかもな
なんか逃げの姿勢とってるやつに監督厳しいし…
ブーメランがこわい
23話サブタイは「ロックオン」だったりして
フェルトの手紙とか今更出されても視聴者ぽかーんだろ
>>469 死ぬのか?
駄目だタイトル回って死ぬとしか思えなくなっている
>>469 もう人名はないと思うよ
ロックオンいれるならティエリアもいれないといけないし
23話で死んで兄さんのもとへ行くとか?
アニュー入れるならマイスタやればよかったのに
1期と反対で2期はライル以外のマイスター全員あぼんの気がするけどな
いちおう罪の重さは1番ライルが軽いし
>>472 たしかに
もう「ロックオン」はないのか・・・
二期始まってから結構楽しみにしてたのに
>>475 ガンダム乗って人殺した時点で罪の重さなんて全部一緒ですよ
それに自分でライルライル言ってるからロックオンてタイトルもピンとこない
23話で死にかけて兄貴と会話して戻ってくるとか
死んだら1期と同じだし
見てる方は釈然としないけど
監督的に罰受けるのは一期トレミー組なんじゃなかった?
>>479 超展開は無いだろうから
深層心理の問題になりそうだけど現れるのはライルの考えるニールだぞ?
今の時点だとライルの考えるニールがライルに何を言うものか
ちょwww
何この伸び
ライルの場合二期組だからどうのというより
立ち位置的になんかお客さんだから罰がピンとこないと言う感じ
ライルだけ死んだら色んな意味で爆笑するわ
ただダブルオーライザーがなんか妙にオカルトチックになってきてるからなあ
通常にはない力があるって先のあらすじにあったし
なにがあってもおかしくないわ死者との対話とか
もともとイノベがそういう存在だし
二期は悪のアロウズをやっつける正義のCBって描かれ方だから
罪は1期の破壊行為
ライルは関係ない
00が時間軸にどうたら言ってるからライルが過去に飛んで兄さんごめんよ超展開
一応その辺説明付けてるから
脳量子波の性質でできるかもしれない
でもライルが乗り越えるべきものって自分の中のニールじゃないの?
そこまで過去にはいけないと思うw
>>487 そこは兄さんごめんよじゃなくて
余計なお世話だったんだよ!!!じゃないかな
>アニュー殺して自分もケガ落ちこむ
それならまだマシだよ
白アニューに戻って、ライル庇ってリヴァイブと相打ちという
恐ろしいバレがあるんだからな
>>492 俺は対等でありたかったんだ!!
くらい喚いた方がいいよね
でもそれって本当は自分の心の問題
>>492 とはえいえ兄さん仕送り使ってないならともかくしっかり使って大学出たので
それ言っちゃったら流石に駄目だろ
EDで銃落としてるし
なんか嫌な予感が…
29歳で成長とか兄越えとかあるだろうか…
うーん
ジュニアハイの時点で寄宿舎に逃げ込む程のコンプって持つもんだろうか?
なんかきっかけがあったなら別かもしれないけど
>>496 言えないって分かってるからコンプがますます悪化したんだな
人格がどうこうとかどんだけソーマと被ってんだよ…
ここまで引き出しないスタッフってすげーわ
そもそもアニューって無自覚である意味がまるでないし
>>498 その辺は本人の性質じゃないか?
子供の頃なんてクリスマスのプレゼントの違いとかでもコンプレックスになって
何年たっても忘れられないとかざらにあるから
コンプというかトラウマみたいだね
>>499 ていうかそんなにコンプレックスあるなら
始めから金使わないだろ
はっきり言って小説のライルで一人
雑誌の言うライルで一人
アニメのライルは三人
これくらい色んな人格持ってるよライル
今何人目?
>>500 ソーマ自体が脳量子波云々だからCBのイノベ技術と関係あるかもしれんね
でもマリーの場合本人格だし
アニューは疑似人格だからドラマによっては被るとも言えない
>>502 コンプとトラウマはある意味同じ物じゃないだろうか
1期9話と小説のライルはなんかおとなしそうなんだよね・・・
ほんと思うんだけど
ライル絶対死ななさそうだから突っ込んでいっても緊張感無いよね
ほんとにな
何を叫ぶんだろうな
>>507 あそこで「あの人」って言った疎遠な感じも伏線だったんだなあと
まさか「ホントは他人?」とかじゃなく本物の兄弟なのに物凄い疎遠、の
伏線とは思わなかったが
でもコンプはあるんだぜ
死んでも、MS操縦素人なんだし、て納得する
でも天才設定
先週のライルが死亡フラグ死亡フラグと言われている中
どう考えてもライルが何か喋る度に死亡フラグ立ってたのはアニューのような気がして
どんよりした気分になった
ライルのせいじゃないんだけど
>>513 ライルは兄をどんだけ完璧超人だと思っているんだろうね
なまじ離れてたから妄想でよけい兄が凄い人間になってる気がする
>>508 同意
大体「キャラの結末は1期の行動で云々」みたいな監督インタビュー見たとき
じゃあ2期からのマイスターはどうすんだよと思った
今の扱いに納得
死んじゃってる完璧超人なんて超えるの無理です
結局はライル自身の心の問題かと
しかしそんな描写をわざわざやってくれるとは思えない
>>517 死なないでー死なないでーって言って生き残るのが良いのにね
ライルの場合どうせ死なないでしょって感じだ
好きなキャラにこう思えるってすごいことだよ
自分で壁と距離作っちゃったから兄さんの駄目で弱い部分とか全然見てないだろうしな
兄さんは凄いのに逃げてる俺なんて・・・が加速したんだろうか
>>514 どう考えても死亡フラグはアニューのもんだと思う
>>519 なんかそういう点でもニールに負けてる
ニールは9話でライルが出たときから「わーニール死んでもうひとりがマイスター!?」とか騒がれて
雑誌の煽りで死ぬんじゃないかと騒がれ
目をやられるバレで大騒ぎされて
死んだあとも実は復活すんじゃないかってさんざ煽られて
かなわないというか
全部アニューに持っていかれてるのが気にくわん
キャラが落とされる時ってキャラ自身に何かあるから盛り上がるのに
死なないで欲しいけど
死ぬってアニメキャラ的にすげー一大イベントだしね
ライルが死ななさそうなのは嬉しいけどさ
自分で駄目循環作り出してる29歳か…
死亡フラグは二人用だけどライルにはそれ以上に強力な生存フラグが立ってるって感じだ
アニューに関してはもう死なないと話の収集がつかないってレベルじゃないかと…可哀相だとは思うんだが
でもライルの中のニール像てのもよくわからん
復讐で身を滅ぼした兄を兄さんらしいって言ってるのに
完璧超人が形成されてるとも思いづらい…
ライルは作品内でひとり見えない保護を受けている感じがする
人外との交流ネタにしても
兄貴は一緒にメイン張ってるマイスターのティエリアとだけど
ライルはいきなり出てきたアニューだからなあ扱いが違いすぎるよ
>>528 でもアニュー関連で掘り下げられるのはアニューじゃなくてライルだって言うから
別にそれほどあんまりな扱いではないよ
>>526 持っていかれそうじゃん
刹那とかティエリアはキャラ個人単位でいっつも描かれてるのに
なんでセットでしか描かれないのか謎
>>527 それは感じる
一人だけ名有りパイロットを殺してない男ライル
目立った活躍するときは無人兵器相手な男ライル
>>531 だって刹那は主役だしティエリアには恋愛相手居ないじゃないか
恋愛はやっぱり大きなエネルギーだしやらせるならそっち一杯になっちゃうの仕方ないよ
今は恋愛に専念してるライルだけど
アニューイベント後は違うだろうからあんまり他キャラと比較するなよ
>>528 人外との交流はむしろティエリアのための話だしな
そこで兄貴にも深みが出るのが美味しい役どころではあったが
アニューはライルが成長するための道具にしかならないのかな…
PASHかなんかで刹那とライルが揉めるなら女性絡み?みたいのあったから
その時にもうちょっと腹の中見せてくれるといいなと思ってる
>>533 だってマイスターなのに
しかもアニューイベント後ってもうリボンズリジェネアリールイスネーナぐらいしか
敵いそうにないし
絡みようにもどこに絡めてくるのか
>>535 それには期待してる
やっぱり名アリと絡んでなんぼだと思うんだよ
刹那に対してもわかったようなこと言う割に何も知らないわけだし
これか
・ライル⇔アニュー
大人の男は手が早いv
アニューが怪しいと仲間に密告しないのは、自分なら彼女を変えられると信じているからか
彼のこの判断がトレミーを危機に陥れなければいいが…
・刹那⇔ライル
二人の間に何かあるとすればアニューとトラブルが起きたときぐらいしか思いつかない
女性問題がネックになったりして!?
>>536 まあ個人的にはアリー倒すのはライルだと思ってるけどね
兄コンでつながったし
>>538 さすが腐雑誌といった感じw
でも期待できそうかと思う
ネタバレすごいんじゃなかった?
>>535 1期19話再びみたいな?
でも今回は女がらみってこともあってなんか後味悪くなりそうな気がする
>>533 敵がイノベだからティエリアに焦点が合うのは必然なんだけどな
だから逆にイノベと絡まないと軸から外れてるような感じになる
>>539 今回の雑誌バレ見る限りじゃOPには後半を意識して作られてるシーンが
いくつかあるらしい
この法則で行けばアリーって無理じゃね?
もう消化済みといわれてるハンバークとチキンライスは
寧ろ刹那とのやり取りで出てくるんじゃないかと思ってる自分がいる
一回キレるっていうか本音バーンと出さないと駄目だろう
>>536 リボンズリジェネアリー:刹那、ティエリア
ルイスネーナ:刹那
ブシドー:刹那
アンドレイ:ソーマ(アレルヤ)
コーラ:消えた
リヴァイヴとヒリングがいる
刹那リボブシ、ティエリアアリー、ライルリヴァ
こうだと思うけどな
>>545 結局アニュー絡みになりそうなんが
つかヒリングは00専用じゃねもう
>>544 刹那「ロックオン」
ライル「ロックオンじゃねえ!ライルだ」
こうですね
アリーはOP前半も後半もティエリアとの対戦シーンだからな
リヴァイヴのが可能性は高いと思う
最後の対戦相手がリヴァイブっていうのもなんか微妙
2期から出てきて2期キャラと恋愛して対戦相手も2期キャラってなんかむなしい
みんなキャラ立ち微妙だし
2期キャラのライルはむしろ1期からのキャラとの因縁をもっと持って欲しいよ
ティエリアはアリーに負けると思うし
最終的にはライルが倒すと思うけどなあ
別にタイマンじゃなくても3人で仲良くやっつければいいよ
>>552 雑誌でVSリヴァイヴ戦が煽られてるからなあ
まあどう動くか不明
>>545 何かもうライルvsアレルヤで良くね?
アレルヤね、ハレルヤじゃなくて
>>547 今回ようやくはっきりと、って感じだし
ただイノベというよりリボンズと因縁が無いのが痛いのか
たしかにw
もう全部連携でやっつければいいじゃないw
そろそろ誰と戦うとか
他キャラのことは止めておこう
>>539 9話でへし折ったフラグが兄コンプ話でまた立ったって感じだね
ライルはリヴァイヴが一番妥当だと思うよ
理由もあるし
>>556 だな
イノベと因縁っていうよりリボンズあたりと因縁あるのとないのじゃ
全然地がう
理由がこれから作られる!
期待してて良いのかな……orz
>>561 理由がこれからってのは1番勘弁
ならトレミーに来た理由は?カタロン入った理由は?ってのが
一気にスルーされそうだし
全員で力会わせて倒す展開は燃えそうだし良い気がするけどね
どいつもこいつもリボンズと因縁あったら話にならないし
ライルは無くてもいい
>>562 いや、今のところライルの方が強そうに見える!(別に二人のアンチじゃない)
アリーに兄より弱いだの煽られたら因縁にならないか?
兄コンプも回収できそうだし
>>565 ですよねえ
全員リボンズと因縁合ったらギャグになるよ
>>567 アリー自体は別にニールの事なんぞどうでもいいのでは
だって野郎の命一つじゃ足りねえ!って言ってたぐらいだし
兄さんを越えるために兄さんが負けたアリーを倒すぜ
ライルってなんか他のマイスターのふろくみたいな感じがしてきた
いなくても別に物語的に困らないというか…
>>565 別にそんなに因縁なくね?
せいぜい刹那ティエリアルイスくらいだし
>>566 いつも後方にいるだけだから、と言いたいんですね
わかります
>>570 解りやすいがそれじゃちょっと幼稚すぎるな
そもそも兄さん負傷してて片目見えてなかったから
勝手も越えられないと思うんだ
>>571 言っちゃ駄目だ、ぶっちゃけ二期は年少組二人で話が進むとか言ったら駄目だ
>>574 というかライルの戦闘能力自体は兄さんより劣ってるわけじゃないしなあ
ライルが兄相手に超えられないのはあくまで人間性の問題であって
それがアリーを倒すことで超えれるってのは無理ある
今だけだよリボンズがラスボスっぽくしてる間は色々蚊帳の外だけど
真の敵が現れたらライルだってきっと色々できるし中心になれる……とは思ってないんだ本当は
愚痴スレだしね
なんで頑なにライルをマイスターにしたんだろうね
制作者側の都合ですか
解りますがだったらそれなりに活躍させてくれよ
ライル格好良いし背負った物も色々あるしおいしいキャラじゃないかよ
>>577 ライルが劣ってるのは劣ってるという考え方だしな
分かりやすく克服のためのアリーって線は分からないでもないがそれで超えると言われても
全部スルーして残ったのがアニュー関連て
>>576 さりげなくアレルヤを道連れにしてはいけません
>>579 プロデューサーがライルをなんでマイスターに勧誘したのって質問に
言葉濁すくらいですよ
>>581 アニューを糸口に兄関連に移行するとは思ってるんだけど
あんまり期待はしてない
期待できる人羨ましい
>>578 でもリボンズ本当にラスボスかな?
二期のOP見たらティエリアのライバルって感じだし
リボンズも刹那も会った時だけで、後はスルー状態だし
本編では1期終盤から黒幕感まるだし過ぎて怪しいっつうか
クラウス・・・頑張ってみないか・・・
>>585 無・理
リボンズはラスボスじゃないと思う
イオリア計画のコマでしょ?
多分ラスボスは象徴的な意味でイオリアか一般市民じゃないかな
クラウスラスボスか……ねーな
クラウスもいい加減扱い酷いよね
ニール関連の掘り下げを期待してた人多かったと思うんだよね
自分もちょこちょこやりながら進めていくのかと思ってた
スメラギさんの過去みたいに
結局ニールの保険でライルを見てたっていうのも少なからずあったかも
だからもうやりそうにないのが見えてきてショック受けてる感じ
>>588 クラウスは扱いじゃなくて人格設定が酷い
何であんなに箱入り娘みたいな性格してるんだ
好きだけどリーダーってちょっと
あんなお花畑がリーダーじゃそりゃ潰れるわって感じ
ライルはそこの構成員です
>>589 寄宿舎でずっと離れ離れだったなら回想もやりようがないからなあ
でもクラウスの方が言ってる事はずっと一貫してる気がする
ライルってトレミー入りたての頃はカタロンの為に!ってのがすごい出てたけど
先週からガラッと変わってアニューが居ればそれでいいみたいな感じな事いってたし
アリーってティエリアとも再戦フラグ立ってるじゃん
どうなるんかねえ
クラウスは回を追うごとにあれ?と思い、アルケーへの護衛発言で決定打
リーダーがあんなだったらカタロンも壊滅しますがな
>>595 実はティエリアはアリーを殺したら結局復讐と言う過去に囚われたままで終わるんだよな
戦いはするし勝つかもしれないけど留めはささないかも
あんまり他キャラ出して誰と戦うってやらない方が良いよ
色々不愉快になる人も出てくると思うし
カタロンやられてキレる、スルー、の繰り返しは何だったんだろう
依存の対象がカタロン→アニューに移行したんだよ
>>599 なんで切れるの後に行動にでる描写が1回もなかったんだろうな
依存ってある意味逃げだよな・・・・
中の人の言ってた「家族が欲しかった」が依存に相当してるのかな
居場所というか
それがカタロンからアニューに変わったと
>>594 そこの切り替えが非常に納得できなかった
今までのカタロン命はなんだったのかと
自分の所属組織壊滅状態で幹部以下逃亡生活送ってるというのに心配のひとつすらないとは…
ただ、家族が欲しかったと言いながら家族と疎遠関係だったり、家族を思い出さないのは疑問なんだよな
>>603 何故ああもあっさり変わるのかがやっぱり分からない
よりによって前回キレてるからな、5話時ならまだしも
>>605 疎遠にしてたからこそ家族が欲しかったんじゃないか?ただ戻ったら兄貴と比べられるから戻りづらかっただけで
ただしその論調だとライルが欲しがっているのは兄貴と比べることのない自分に都合のいい家族が欲しいとしか言えないが
>>603 カタロンにも兄のこと知ってる人
誰もいなかっただろうによ
心配の対象がカタロンからアニューに移ったのは事実でいいのかな
カタロンも大事でしょ
>>613 あっちも切羽詰まってるのに
全然心配してないし、どうにかしようともしてないし
どうにかしようとしないのは元々だけど
4ヶ月の間に連絡取ろうとしたけど繋がらない、くらいの描写入れてくれても良かったと思うんだぜ…4秒でできる
連絡とっててもどうしようもないよ
カタロン追われてるトレミー追われてる
どうしようもないから子作り
いつもなーーんにも知らずに現場に向かうと
既にそこではアロウズがカタロンをぼこってるって構図
ライルって別にカタロンの構成員じゃないんじゃないの?
向こうから協力を要請するような連絡も一切入らないし
何でこんなに宙ぶらりんに描くの?
>>617 >向こうから協力を要請するような連絡も一切入らないし
クラウスなんかCB教なんだからライルに連絡すりゃいいじゃんね
そもそも定時連絡とかするだろフツー
イノベと子作りて
>>618 頭ん中できっとCBが何とかしてくれる!って思ってるだけだからな
仲間がCB居る意味ねえ
クラウス前にカタロンピンチのときCBがどうたら言ったけど
ジーン1とは一言も言うとらんかったな
アニューが死んだら、またカタロンかな?
ライルって、最終的には、カタロンに戻りそうじゃない?それまでカタロンがあるかどうかはわからないけど。
戻る気がする
まず今なんでCBに居るかわかんないし
CBにいるのは兄さんの意思継ぐってよりカタロンの橋渡し役みたいなもんだよな
やっぱちゃんとロックオン・ストラトスを継ぐ気はないんかな
今のカタロンって壊滅状態みたいなものじゃない?
そんな時期にバカップルしてたライルが帰るとは思えん
雑誌のあらすじでは22話に連邦軍を併合したアロウズの大艦隊と決戦らしいし
>>625 カタロンというよりマリナ様がいる場所とCBをつなげておくというか…カタロンの存在意義もアレになってしまっているしな
悲恋を乗り越えて未来を目指すって何やるんだろうライル
とりあえず絶対死にそうにないってのは
緊張感削げるよな
戦ってる目的が不明だし、どんな人なのか掴み所がないから
死なれても反応に困る状態なのが、な…
大体死の瞬間の感動的な演出って誰かを想うとか口にするとかじゃん
ニールもそうだしリヒクリとかさ
「兄さん」
「クラウス、カタロンの皆…」
「アニュー…」
ってライルの場合全部微妙
つかカタロン心配してたライルはどこに行ったんだ
その分までアニューといちゃいちゃしております
ものすごく脳内補完をするとカタロンがほぼ壊滅状態になって自分の居場所(カタロン)もなくなりそうだからアニューに行った
という補完も出来るがここまでいくと妄想の域だよなぁ
>>633 最低最悪の人間じゃないですか
妄想ならもっとマシな妄想しろよw
カタロンはアニュー関連が済んだあとまだやるんじゃないの
そのカタロンがピンチだった今回完全にスルーしてたのが痛い
カタロン側が逃げ回ってて連絡が取れなかったんだろうと脳内補完はできるが
それなら連絡取れなくて焦るとか心配するとかさ…
654 :通常の名無しさんの3倍:2009/02/12(木) 01:32:29 ID:???
失敗スレより転載。マリナの描写への尺が十分あるとは思えない危機的状況
残されたネタ世界編
紛争根絶の行く末>スルー決定
木星圏での出来事>解決済み扱いっぽい
イオリアの真の目的
イノベイターが作られた真相
リボンズの計画とイオリア計画の違い
監視者−謎の置物会議団−の正体
来るべき対話の正体
現状のアロウズVSカタロン&CBの戦いの結末
ゴロゴロソングがラジオから流れて大ヒットの悪寒
残されたネタキャラ編
アリーVS刹那の決着
ブシドーVS刹那の決着
リボンズVS刹那の決着
ティエリアVSその他のイノベの皆さん
ティエリアVSリジェネの因縁の決着
王留美に対するリジェネの肩入れの結末
ネーナの活躍と扱い
王留美と兄、ホンロンの関係
ロックツーとアニューの関係の行く末、フェルトとの関係
ラッセの病状
刹那の病状
ビリーのスメラギに対する逆恨み
ですぅ親子の行く末
マネキンとコーラの行く末
アレマリの行く末とそれぞれの第2人格の行方
アンドレイ&ルイス&匙の三角関係(笑)の行く末
新型MAで活躍するルイス
王留美がくれる新装備
ガデッサを越えるイノベの新MS
セラヴィーのセラフィムシステムの正体
ダブルオー空間の意味と仕組み
ダブルオーの量子化の意味と仕組み
イケダの活躍
クラウスとシーリンの行く末
マリナの行く末
姫愚痴スレより転載
無理だろこれライルの描写とか…
710 :通常の名無しさんの3倍 :sage :2009/02/12(木) 06:35:26 ID:???
・イオリアの真の目的 ・イノベイターが作られた真相 ・木星とCBの関係
・リボンズとイオリア計画の違い ・リボンズの狙い ・ヴェーダの行方
・第二段階から第三段階への計画の移行 ・来るべき対話とは何か
・アロウズ(イノベ)vsCB/カタロンの戦いの結末 ・ゴロゴロソングがラジオから流れてきた理由
・刹那vsブシドー(OP) ・刹那/沙慈vsルイス(OP) ・刹那vsリボンズ ・刹那とアリーの因縁
・ティエリアvsアリー(OP) ・ティエリアとリボンズの因縁 ・ティエリアとリジェネの関係
・アレハレとソーマリーの関係 ・ソーマとアンドレイの因縁
・ライルvsリヴァイヴ(OP) ・ライルとアニューの関係
・留美のCBとリボンズに対する裏切りの結末 ・留美と紅龍とネーナの関係
・リボンズとリジェネの関係 ・リジェネの目論み
・ルイスとリボンズ/リジェネの関係 ・ルイスと沙慈とアンドレイの関係
・スメラギとビリーの因縁 ・スメラギとカティの因縁 ・カティとコーラの行方
・刹那とラッセとルイスの病状
・マリナと刹那の関係 ・マリナの安否 ・クラウスとシーリンの関係
・ダブルオーライザーの謎 ・セラヴィーのセラフィムシステムの正体
・ルイスの新型 ・イノベイターの新型
残り7話
>>637-638 \(^o^)/
特にライル好きじゃない人から見ると
ライルとカタロンの関係て忘れ去られるようなことなんだな
というかカタロン自体が・・・
オワタwww
絶対無理
まあこの中でもいくつかは別媒体で補完かご想像に〜っぽいのがあるから実際はこれの2/3と思ってもいいかも
ライルの描写が無理っぽい状況に変わりは無いが
ライルに関しての項目がなにひとつないのは
ようするに我々がつまらんことを気にしすぎ空回りしすぎと
そういうことですか?
そろそろゴールか…
>>642 >ロックツーとアニューの関係の行く末、フェルトとの関係
>・ライルvsリヴァイヴ(OP) ・ライルとアニューの関係
こんなにあげられてるYO
どう考えてもガンダム以外でやれYO
ちょw素で見落としてたw無意識にカタロン探してたわww
vsリヴァイヴはアニューと関係が出来た以上来るだろう
でもフェルトとの関係は消化済みってことにされてそうな気がする
カタロン関連も正直期待できない
「物語の中で重要な位置を占めるカタロン」から「主人公サイド組織CB」へのスパイとかさ
兄そっくりの容姿を活かして暗躍しまくりだな! 超重要人物じゃんライル! と二期開始頃は思っていたのだが
どうも気のせいだったようだorz
「物語の中で重要な位置を占めるカタロン」っていうのがまず…
最初は重要そうだと思ってたんだけどなあ…
カタロンがああだからカタロン入りの理由やっても説得力あるかな…
カタロンはマリナを保護している重要な組織じゃないか
ライル関係ないけど・・・
フェルトとの関係はいっそ完全スルーしてくれた方が。まさか後日談でいきなりくっつかれても困るし
正直ライルはリヴァイヴとアニュー関係以外は期待するなって事だな!
………orz
>>641 >この中でもいくつかは別媒体で補完かご想像に〜っぽいのがあるから
ライアニュのことですね
わかりまry
フェルトがアニューとの仲を祝福した時点で消化済みだろ
アニュー亡き後にくっつくなんて最悪の展開流石にやらないよ
ライルが最低すぎるしフェルトも可哀想すぎる
ライアニュは20話で完全決着だろう。
だからその時に納得のいく展開をだな・・・少しでいいからだな・・・
クラウスは絶対に裏のある大物だと思ってた人間がここに一人
アリーに向けて護衛に来てくれたのか?はねえだろうがこの平和ボケがあああああああああ
今回もあの修羅場の前にやっぱり「CBを信じる」って言ってたな
この呑気さ加減ライルと似た者同士なのかも
序盤は切れ者っぽかったんだけどな
フェルトとの関係は終わってるだろ
まさかアニュー死亡の後に慰めてあげるな展開がない限り
そんなことになったら最低だなライル
OPってライルとリヴァイヴじゃないよ
ケルディムの直後に爆風の中から
黒い新型ぽい機体が出てきてるから違う
フェルトへの謝罪くらいの描写はないんですかね…
その場合は最低にも程があるからさすがにやらないと信じたいが…ライルとは別の意味でフェルトも変な扱いされてるからな
とにかくもうとっととアニューフラグ関係の回収をお願いするしかないか、でないとライルは今しか見ずに先を見ようとしないし
他キャラに関わらないで欲しい。また叩かれるだけだし
とするとやはりアニュー・リヴァイヴとの関係で話完結、と
>>664 …のほうがいっそ潔いかもな
イノベと絡んでもなんか変な方向の恋愛でライルが兄貴以上に子供だったという事を露呈しただけになるかもしれんが
尺が無いのは分かるけどさあ〜
作中では4ヶ月後って言ったって、視聴者からすれば
つい先週クーデターが起こって、軌道エレベーターが半壊して
6万人の一般人の犠牲が出て、セルゲイが死んだわけでさ
同じ週でもアロウズが連邦を治めると宣言して、
その煽りくらって古巣(?)のカタロンが壊滅状態でさ
何でそんな時にヤッてることが、個人の恋愛問題のみなんだよっつう
構成と脚本が全っ然これっぽっちもライルのこと考えてないよね
「ロックオン!」「その名の通り〜」の次週に「ライルって呼んで☆」でも思ったけど
逆にそれが元々のライルのキャラの方向性だったのかもしれんがな
世界よりも結局は自分の願い、意思を尊重してしまうという兄と同じ方向性
ただ家族の敵討ちと言われるのと恋愛問題と言われるのとでは重みが全く違う気がして生暖かい目で呆れられるって事でさ
タイミングはこれしかなかったとはいえ印象的に最悪だよなー6万人の犠牲者、セルゲイ大佐、トレミー20回の襲撃、カタロン壊滅状態
しかも年少組は今の状況を打破するためにちゃんと考えてたのがまたアイタタ感を演出
>>668 いやいやいやいやry 状況が265°くらい違いすぎる…
兄の場合は避けられない戦いの延長線上にサーシェスがいて
そいつをいざ戦場で目の前にしたら、自分が止められなかったって話だろ
世界よりも恋愛を選んでしまう自分…とかそういう葛藤一切ないから
ただの天然脚本
>>667 トレミークルーと距離を置き気味なのはカタロンの人間だからだと思ってたんだよね
でも今回の「兄と比較されるのが嫌」とカタロンの事全く考えてないのとのコンボで
トレミークルーから距離を置いてたのは個人的なトラウマが原因で
しかも自分を受け入れてくれる恋人が出来たら古巣のことも忘れ去った男と見えてしまう
書いてて虚しくなる嫌な解釈だけど、そう思える描写をされてるのがライル
結局はアニューのことどのくらい好きなのか分からないから葛藤があるのかも分からないし
何故成立したかも不明だからこれからいざ何かが起きても全部空滑りしそうな気がするんだ
兄のテロへの執念はちゃんと描かれてたしな、結局尺不足か方向性変えたのか
>>670 しかも上の「やらなきゃならないこと表」を見る限り、
ライルファン以外は別にそんなこと気にもしてなくて
単にライルが今後やることってもうアニュー関係だけだろ、としか思われてない
それっていいことなのかって言うね
悲しいかな、ライルファンにとって大事なライル本人のキャラ立ちって一点さえ除いた場合
ライルがストーリーに関わりそうなのはアニューくらいしかないだろって予想は大半なんだよな
イノベとの関わりではあるけど恋愛ベースな上にその恋愛がちゃんと描かれず薄っぺらいから盛り上がるかどうか非常に不安
盛り上がるわけねえからここにいるんです…
ライアニュに尺取るなと言われても反論できないんだよ・・・
恋愛自体は盛り上がらなくて良い作りなんじゃないかと予想
だったらいいんだが、多少は恋愛も盛り上がってくれないとライルがその後成長するにしても説得力が…
思ったのだけど
ライルが主役級マイスターだと思うから恋愛も唐突で無理矢理に感じるんであって
アニューとの一連の色々をラッセ(他にいないから)で考えると
結構丁寧で大人の恋愛でお互い愛し合ってて死亡フラグで悲恋っぽくないか?
我々は捕らわれすぎているのかもしれない
そうか我々はライルを主役級マイスターだと思っていたのがいけなかったのか…
確かに仮にラッセとアニューだったら結構丁寧と思える不思議
しかもラッセは一期からのトレミークルーだからトレミーを危険に晒してるかもしれない、でもアニューを離したくないというジレンマも演出しやすい
…ライルの存在意義は?
>>678 うん、だから振る役を間違えてるんじゃないか?って感じはつきまとうんだよね
こっちがライルを高く見すぎなのかもしれないけど…ガンダムマイスターだからさ
もともと脇役カタロンからの出向社員だしな
主役マイスターと考えていたのは間違いだったかもしれん…
ラッセとアニューなら隣で仕事してるから急にくっついてても違和感ない
画面に映らないところで会話してたんだなでも納得がいく
主役級マイスターをそれで通用させようとするのは無理があるなあ
それに加えて、やっぱりライルというキャラがきちんと立ってないのが問題だと思う
>>678 それはだな
ラッセの人望もあるんだろう
ラッセがトレミーを大切にしてきたのは視聴者が知っている
ラッセはストイックだから恋愛するなら本気
ラッセは大人だから大人の恋愛もわかる
ラッセが守ると言うんだから良い子
みたいな
ライルには人望がないと……?
やっぱ恋愛にすごくキャラが引っ張られるなら、その前の描写が大事だよな
常にライルがカタロンカタロンで考えてるキャラって描写された後だったら
それ以上に大事な人ができてしまったって葛藤にも重みが増すのに
>>685 人望というより、ここで嘆かれてるようにキャラ立ちしていない
何考えてるのか今ひとつわからないのが問題かと
まあ
ライルはカタロン絡むと熱い男ってのはあったよ
みんなに受け入れられても結局カタロンかよ!って言われてたし
でもそのトレミーよりカタロンだったのが受け入れられそうになったらカタロンよりアニューになって
視聴者置いてきぼりなだけだよ
カタロンぼこられたらキレるって描写複数入れてたから、一応カタロンカタロン考えてるようには見えたよ
ただアニューに乗り換えたときの葛藤がひとつもないだけで
ライルさんは目の前にした時だけカタロン切れる!やってたのが残念だったよなー
日頃も愚痴愚痴CBの行動について突っ込んでたり、スパイのお仕事してれば…
>>684 ライルがトレミーを大切に思ってるが視聴者に伝わらない
ライルはナンパだからどの程度の恋愛なのかわからない
ライルは中途半端に子供だから大人の恋愛と言われても違和感
ライルが守ると言うけどお前アニューの何を知ってるんだよとしか思えない
ライルに置き換えるとすごいな
描写がワンパターンなんだよな
カタロンがやられた→怒り
こればっかり
正確には
カタロンがやられた→怒り→忘れたかのように次回あっさり→カタロンがやられた→怒り
>>693 追加してくれ
カタロンがやられた→怒り→ケロリ
健忘症?
過去にこだわらない男なんだ
ラゼぽんの鳥頭主人公かよw
あんだけ過去に拘るCBの中で異質だねと思ってたら
兄コンはしっかり持っていて引きずってましたっていう
まあしかしクラウスさんはもっと一貫してワンパターンなので
「ああ、この人って本当に人のいい理想主義な運動家なんだな」というキャラや
カタロンへの参加動機が何となくわかるという…
>>701 クラウスなら正義感だけで「世界のために戦おう!」で参加したんだろうなと
ただ、どんな運動してるか全然分からないけどな
>>703 どんな運動って
机やシーリンの肩を叩いて腕の運動
なんでシーリンあんな所にいるの?とは思ってたけどね
そういやクラウスとは旧知の仲だったんじゃないの?それいつやるの?
クラウスが死んだと聞かされた時だろう
「あいつと初めて会ったのは…」と
5秒回想して終了じゃない?
あの三人は学生運動で大学占拠やってる方がしっくりくるな
シーリンいかにもそっち系の女学生さんだ
シーリンがクラウスとの初対面回想するんじゃね
ライルは回想ないんじゃね
>>709 また「思い出なんかねえよ」キターorz
ライルの方こそ疑似人格なんじゃねえの
だから思い出も何もないんだよ
トレミーは兄さんの家族。仲間にはいれないよ!
あ、同じ新顔がいるよ!この子は俺と兄さん比べないよ!だから愛してんよ!
みたいな感じがやだ
>>711 兄さんの自慢の弟になりたいライルは
今も00世界のどこかで別に存在してるんですかね
>>715 ミレイナは子供(新参じゃないし…)
マリーはアレルヤの彼女
18話後このスレでは
・アニューとの恋愛もいいけどもっと詳しく過程をやって欲しかった
・自分で言い出した兄コンプばかりはスルーしてくれるな
・いや兄はもういいからカタロンをだな
という愚痴が多かったと思うのだが、上の「表」を見る限り
ライルファン以外はアニューとの今後の関係どうなるんだろ以外
ライルに何かあるとは全然思ってないのな
>>717 ぶっちゃけそれ以外はやらなくても物語終われるから
ですよね
>>717 カタロンよりアニュー選んだんだしアニュー以外になんかあるの?
アニューの話終わった時点で残り4話
他にやらなきゃいけない事がわんさかあるのに
ライルにもうそんな尺取れないだろう
ライルの特徴ってニールの弟なのとカタロン所属ってことじゃん
ニール自身は既に過去の人だしライルにとっては「思い出なんてないよ」
カタロンはマリナを保護してるって意味で大事な組織だがそのものは本筋に特に関係ない
よってそれらが終盤で語られる意味がない
序盤にやってればキャラ立てに役立ったかもしんないけど
アニューの仇イノベ倒すよ。これだけだろもうライル
リヴァイヴに復讐だと兄と同じになっちゃわないか
アニューを亡くしたことで今度こそ大切なものを守る決意で
カタロンに戻る方がいいんじゃないの
カタロンその前に壊滅すると思う
上の方には色々並んでるけど
本当にやらないと終われないのって
・イオリア計画(イノベの・ヴェーダの実体・リボンズ計画・対話含む)
・沙慈ルイ
・アロウズの結末
・平和への希望
後は戦闘中にまとめて全部できる
そんなにたくさんは無いよね
動機が即席過ぎて同じというより二番煎じ以下
でも今更カタロン戻ったら最終戦にトレミーの一員として出られなくないか
ああ、最終戦には出ないって意味でか
>>724 下手したらリヴァイヴも片割れ失って傷ついてるかもしれないんだぜ
それにお前のせいでって突っ込んでいったら
存在対のリヴァイヴと四ヶ月疑似人格と恋愛したライルで後者が可哀相にはあんまり見えない
今も復讐枠も一杯だから…
>最終戦に出ない
それすごいな
そして伝説へ…って感じ
セルゲイの声優が22話からそれぞれの道に旅立ってくとか言ってたから
カタロン出戻りもないとは言い切れないな
俺ロックオンやめますってか
未来への決意表明してそれぞれがそれぞれの居るべき場所に散るのか
目的は一緒だ
違う場所で目的のために頑張り同じ場所を目指そうって?
カタロンで何できるってさ
王道展開だけど
刹那→トレミー
アレルヤ→アロウズ
ティエリア→イノベ
ライル→カタロン
笑えない冗談だろ
カタロン戻って最終決戦で仲間が何か壊したら
子供達「きれ〜い」
ライル「あれは綺麗なんかじゃないんだ云々」
皆が最終戦でボロボロになっていく中一人地上から空を見上げるライル
>>731 それぞれの道っつっても
他3人にはCBしか無くね?
それぞれ散るとOPとも繋がるんだけどね
でもカタロン担当って微妙すぎるからその展開はやめてほしい
>>737 じゃあライルだけカタロンに?え、何のために?
逆に爆笑するかもしれない
クラウス「今まで御苦労だったな、ジーン1」
ライル「いや、俺は何もしてねえよ」
なんて会話ありそう
アニューの件でケルディムが壊滅
兄さんを越えるのは武器を捨てること
カタロンで子どもの世話をするライル
>>737 CBってトレミーだけじゃないのよね
イノベが牛耳ってる以上もう既にアロウズもCBでしょ
>>743 前向きに考えると子供達とライルの絡みは見てみたいな
まあいくらなんでも最終戦出ないのはないよ
刹那→主人公が最終戦でCB離れるとか有り得ない
アレルヤ→マリーを危険に晒してまでCBに残り続けてるわけで今更…
ティエリア→存在がCB
こいつらがどこに行き様あるんだ
誰かCB離れるとしたらライルしかいないんだよな
>>748 >>744だから
CBの別の位置に行くかもよ
ある意味もう既に世界中CBと言っても過言じゃないから
カタロンだけ違うけど
ごろごろソングに入るしかないな
ライルも歌えばいいじゃない
>>749 それぞれの道というか
一人離れたら裏切りかハブじゃないかw
Answer?
アニューの事が終わったら兄の回想や克服をしっかりやり
カタロンとも連絡をとり且つトレミーで最終戦大活躍を所望
お経ソングで世界平和ってか
>>750 カタロンもCB教だから
もう全勢力CBですよ
なんだ結構着々と最終回に向けて土台はできていってるんじゃないか
ライルがどの位置にいるのかよくわからないけど
ここの人たちの投げやりさ加減に笑ったw
姫とライルが世界の翼だエンドか・・・・・・新しいな
アニュー絡みでしか掘り下げを期待できない現状
でもそれも薄ら寒い展開しか用意されてなさそうな予感
投げやりにもなるさ
寒いとは思わないけど薄いな
驚きの薄さだよ
兄との関係ってあれだけ?
兄さんやだやだで距離置きましたでおしまい?
一応兄越えはするんでない?
アニュー関連終わった後の決意表明で事後報告かもしれないけど
アニューが教えてくれたとかなんとか
>>765 勿論アニューが教えてくれた描写はあるんでしょうね?
>>765 クリスみたいに「実は」とかサラッと喋って終わりそう
サライルですね
一体アニューが何を教えたというのか
さっぱりわからない
00は割と相手が何をしたからではなく
相手に対する自分の思いだけで自己完結する人が多いから
無いとは言いきれない
結局みんな自分と戦ってるんだろ
まあ兄越えだって要するに自分の気持ちに整理をつけられるかどうかだしな
「俺が間違ってたんだ。これからは本当に前向きに行くよ」
5秒で済むな
まあアニューの作られた意味とか知ったら世界が歪んでる→
もう二度と繰り返さない未来を目指して戦うぜ!でもおかしくはない
イノベ全まとめでくるんじゃないか?
イノベ倒すからイノベは計画のコマからライルがアニューに結びつけて
あいつはそんな事のために……!とかな
二人だけにスポット当ててやってくれるとはとてもw
>>774 そこでやっと戦う理由ができるってどうよ
今何のために戦ってるんだっけ?
カタロン……のため?
ええーと
この先アニューのために戦うのはいいけど
これまで何のために戦ってきたかわからないままだとどうもな…
特攻の際に、走馬灯のようにこれまでの思い出を語りだすとかもありか
00の超空間で二人で向き合いながらこう、キラキラと
それなら突っ込みながらだし、尺にもちょっと優しい?
でも死なないのわかってるから笑えるだけかと思う
あとその会話とか全部他にだだ漏れだし
>>782 新型と戦線離れてくんだよね? 無理じゃね
あ、なるほどー
アニュー離脱→新型と戦闘→超空間でアニューと気付く→特攻か
その流れならビームサーベルあってもなくても関係ないか
ライルの全裸か…
で、特攻してどーすんだ
やっぱアレマリパターンか
特攻して口論中にリヴァイブ突撃してきてアニューが庇って死ぬと予想
敵とじゃれるな、みたいな
歴代ガンダムでそんなのホント何度も何度も見たよ気のせいか
そんなところだけは王道を踏襲します
王道は良いと思うし
二番煎じ系はそんなに気にする必要ないと思うけど
でもライルの気持ちがわからない
だから満足だよねライルファンの皆さん?って言いたいのかな制作は>そんなとこだけ王道
いやライルファンのがどうとか考えてないと思うw
「お前となら家族になれると思った」とか言いながら突っ込んだら、
孤独が云々も重ねて表現出来そうか
確かにさびしんぼも理解できるな
設定的な意味で
裏切って最後に擬似人格の方になって愛してる云々やられても
肝心のライルのアニューの日々をさっぱり見てないからはあ?
としかならない
イノベって哀れな存在なのねってのは伝わるかもしれん
ライルは薄いままだけどね!
どうせならカタロン所属はばっさり切って
初期からアニューと色々やった方がよかったと思う
どっちも中途半端になった
>>795 それいいな
と言うかそれしかない
尺的に
アニューとは初期はスパイ同士探りあいの予定だったらしいから
>>801 それも不確定だし……だってライルカタロンだぜ?
アニューに探られて困る秘密ねーよ
テロ組織に家族探ししにきてるんじゃねえよ!!
みんな命かけて戦ってるんだ!とか言われるだろうけどもうその辺は諦めてる
>>801 スパイバレバレのライルにスパイ合戦とか無理だろ
兄と重ねない以外にアニューのどこが好きなのか
分からないと何やられてもハァ…と思う
合戦も何もライルが無害すぎるw
>>805 兄と重ねないからも本編だけ見てたらわからないから
解くに意味はないけどお互い惹かれ合った普通の恋愛だよ
リアルだね
>>805 アニューのキャラもよく分からないからなあ
いいこの優等生タイプてくらいで
トレミーの女はスメラギフェルトアニューミレイナしかいないわけで
消去法でアニュー
優等生と言うほど規律がどうとかのイメージもないから
素直で良い子で美人で優秀、位か?
いいこかもよくわからない
>>795 家族欲しいを言葉にしたのは中の人の推測だけなので、
そんなんで特攻したら総ポカーンだわな
>>811 フェルトスメラギ 比較するからなし
ミレイナ 年齢的になし
のこりアニュ
なんで視聴者側がこんなに一生懸命理由を探さないといけないんだろうと我に返った
そもそもキャラ立てを恋愛と一緒に済ませようとするのが間違いだったんだよなあ
アニュー見て悪い子と思う人居ないだろ
わがまま言わないし大人しく自分の役目やってるし誰かに嫌なこと言わないし良い子じゃない?
マリーとかフェルトとかマリナとかと大きな区別つかない
引き出しないよね、ホント
>>814 恋愛してえなとライルが考えてた場合のことか
>>819 ぜーんぜんそんなつもりないが
でもぶっちゃけマリーとどっ被りだと思う
性格も設定も
>>820 引き出し少ないから他三人がキャラ被ってるって言ってるでしょう
その気ないなら気を付けた方が良い
そのキャラ好きな人もいるんだから
このスレほんと細かいよな
鬼女管理?
今までだってちゃんと注意されてたでしょう
ルール守れと言って細かいなとか変
アニューいい子だよね
いい子以外の形容が思いつかないくらいのいい子、恋人にしたいタイプ
確かにリアルだけどそれは物語としてはどうなんだろう
>>824 現実にいたら完璧だね
ただアニメで見ると感情移入できないから
ライルの気持ちがよくわからないけど
一期の今頃は兄貴死なないよな?と心配されてた。
なのにライルときたら他スレとかでのあの言われよう。
この違いはほんとにもう。
ライル死ぬと思ってる人っているんだろうか
今後本当に黒化するとして、それでアニューはキャラ立ちするよね
ライル置いてけぼり
その為に今のアニューをふわふわさせてるんだと思うんだけど
ライルはそう言う最終奥義みたいなのないよね
>>827 1割くらいいるんじゃね
それもライル本人の行動がどうこうじゃなく
兄が死んだから死なないと見せかけて死ぬだろwみたいなタイプ
推して知るべし
まあ二期自体が愚痴スレ乱立するくらいだから
二期からのライルがこうなるのは当然というか
乱立は荒らしが立てたのもあるらしいから何とも
一期時点で愚痴スレとか気が早すぎるからw
残り七話の不安からみんな色々言いたいことがあるんだろう
三期あるならライルだってこんなに愚痴言われなかったよ
他のキャラや他のスレの話はよそう
空しくなるだけだ
最初別アニメの真似して立てて機能してなかった愚痴本スレも進んでるし
兄もそんなによく言われてないよニール厨
あーあ
もう他スレの話題無しー
ライルの愚痴スレなんだからさ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□
喧嘩してる場合じゃないよ
ここで言われてる事からキャラファン目線取ったようなもん>他で言われてる事
いつ観ても壮観だ
>>841 3話位最終決戦だから
細かい人間ドラマできるのはあと4話だな
>>841 残りの□は破綻し掛けてるストーリーの収束に使ってください
上の方見てると結構物語はまとまりそうだけどね
ライル関係はともかくね
ライルはこれからだよ!と言い続けこんな所まできてしまいました
十話時点で感じていた不安感など今に比べたら大したことなかった
全部ぶっちぎって戦いの決着だけつけようと思ったら
後ヴェーダを何とかして、リボンズとアリーとブシドーとイノベ勢あたり倒せば終わる
ソードマイスターの誕生
>>852 残り二話になっても今の感じだったらそれはあるかもしれないけど
・〜かと思ったがそんなことはなかったぜ!
・俺たちの戦いはこれからだ!
・イデエンド
これでたいがい何とかなるよな
それまんまライルじゃね?
二期からのキャラだから一期キャラより時間割いてもらえるかもとwktkしてた序盤
兄の仇を知ってライルのターン来る!とwktkした9話
メメントモリ破壊で大活躍今度こそライルのターンか!?とwktkした13話
20話こそは本当にやってくれるんだよな…?
未来のために戦おうかと思ったがそんなことはなかったぜ!
カタロンが大事な気がしてたがそんなことはなかったぜ!
兄さんの自慢の弟になろうと思ってたがそんなことはなかったぜ!
>>856 望む方向とは違うかもしれないけど
一応ライルのターンかと
忍耐力を試されてる気分だ
なんか本当にライルによってトレミーバラバラになる気がする
悪い意味じゃなくてそれぞれの道を行く意味で
今まで兄に興味なかったのにいきなり兄コンプレックスと兄超え…
微妙…
そもそも29歳なのにまだ兄コンプレックス…
家族も兄さんも嫌いだから過去はいらない。アニューの未来のために戦う
嫌いではないと思うけどな
嫌いになれたら楽なのに……がコンプレックスだし
>>863 結局、じゃあ今までお前何のために戦ってきたんだよってことになるよね
カタロンのスパイ(笑)だからでしょ。
スパイ(笑)として潜入してたんだよ。
じゃあ何故カタロンに入ったんだ
スパイらしいこと一度しかしてなかったけど
それで命懸けてるなんてライルさん大損してるよ
ライルさんガンダムに乗ってみたかったんじゃないですかね
カタロンが緊張感のない組織なのも分かるわな
それは描かれてない。
マリナとネーナを省いてライルの描写やればよかったのに。
ネーナは特にいらない子に思えて仕方ない…
他キャラを貶める書き方はよくない
釣りだろ相手すんな
いつもの人乙
現時点でライルがいらない子になりそうなのが問題だろ
他から見ればライルの色事こそいらないといわれてるからなぁ
ネーナはライルよりストーリー進行に役立ってるよ
反論できません
まあ来週再来週でライルの評価も決まる気がするぜ
>>879 アニューが居なくなってからこそが大事だと思うんだけどな
しっかり描いてくれるかわからんけど
二十話まで観てそれからゴールするかどうか決めるよ
二十話で色々わかるだろうからね
どんな方向にしろ
でも二十二話までは見守りたい所存でございます
いやいや最終話のCパートまで諦めんよ
22話かよw
>>883 勇者だな!
まあ最終回まで観て、その後の補完やらなんやらを買うか検討するよ
コンプレックスをずっとスルーしてたのに突然兄や家族コンプレックス出したのはアニューが信頼出来る相手だから。
他メンの前ではひたすらコンプレックスを隠していた健気なライル。
自分はこう解釈したけどカタロン関係がもにょる…
カタロンは今…
補完なんて買わない私にとってはゴール寸前…
設定付けすぎの割に描写が雑すぎ…同人より酷い。
>>886 解釈はできるけど
その過程をやってくれと思うのですよ
他のメンバーが信用できない理由とアニューが信頼できる理由をさ
ライルって作中の描写が薄いから、熱心なファンにも熱心なアンチにも成りきれない
期待してたし何となく応援したい、行動が中途半端だから何となく愚痴りたい、の気持ちが半々
ただここまで迷走していると、最終的にどういったキャラに落ち着くのか興味津々になってきた
>>887 ライルの描写が雑に感じるのは監督にとってライルの色々が必要ないからかもしれないよ
ライルは主人公ではないのだから
妄想で納得出来る人はそれでいいと思う
このスレで披露さえしなければ
まあ満足したところはキャラスレで話せばいいんじゃないかな
カタロン関連への不満を吐き出すと良いよ
>>890 じゃあ最初から描写しなきゃいいのに。
スメラギの「この能力値は…!」とかフェルトとキスとか無駄に展開期待させて何も無いとか。
やっぱり全部「つもり」なんだろうね
はあ
能力値は天才だから(笑)
フェルトのアレは視聴者に兄とは違うとわからせるのが目的なんじゃないかと最近思うわ
フェルト乙って感じ
ライルは今までスパイだから戦ってたの?これからはアニューのため?これでFA?
スルー分をほぼ1話分の尺を使ってやってくれたら
たとえライルがあぼんしても後悔はないと思う自分は
ポジティブ派だろうか?
>>897 多分
今まではスパイだから→現在はアニューのため→未来のために
に変動するものと思われる
ただなんでスパイになったかは語られていない
天才の割には動かないハム仮面に狙撃外しまくってたね。
ライルだけ当てまくれば映えたのに。
思わせ振りなものを入れるから余計悪い
クラウスのCBと仲良く出来るよねに「さあ、どうですかねえ」なんて答えて何もないなんて
CBに反発したり疑問もったり共感したり賛同したり色々あんだろ
何となくCBにいて何となく絆出来ましたってなあ
>>898 三十分丸々描写してもらったキャラとかいなくないかな?
二分割とかが普通
何故スパイになったかというか何故カタロンに入ったかだな
>>899 ありがとうゴールしましたさようなら。
スパイ設定薄すぎ恋愛唐突すぎで糞だわ。これならニールのままでよかったよ。
>>900 皆トランザムの時?
これは脚本と演出のせいだけど敵なんだから威嚇じゃなく当てろよ
>>904 トランザムしてました。覚醒しなくともケルなら当たる。
>>902 ごめん、分かりづらかったよね
1話まるまる使うんじゃなくて残り7話で約30分を使うって事です
ま 無理って分かってるからココでちょつと吐き出してみただけです
天才って描写はスメラギさんの台詞から分かるの?
>>909 なるほど
尺自体はそれ位くれるかもしれないよ
描写はリフレインばっかりかもしれないけどw
>>910 スメラギさんとソーマの台詞からだね
全然わからんさ
ライルが天才ならニールは超天才なのかな
時間ないからかもしれんが年少組達が本筋に動いてる時に
セクロス入れるなんて脚本家の神経疑うわ
>>915 まああそこはヴェーダ奪還の話だからティエリアとスメラギさんが必要だっただけで
刹那は主人公だからいただけだと思う
ライルが不謹慎な訳じゃないよ
カードでは経験無しだけどいまだにカタロンで乗ってたと思ってる人もいる
それぐらいハッキリと出せと思うわ
>>916 カタロン襲撃で
「その動きは……!」
とかそんなの
>>914 超高高度砲の辺りとか確かにニールの方が優れているんだろうなとは思う
でもそれは天才とか関係ないしね努力の賜物だろうし
ライルの場合、天才(笑)な感じが良くないんだよなあ
何でこんな設定つけたのよ
>>914 少なくともライルはそう思っているのでは?
>>917 そう思ってくれるのはファンだけだ
いつ敵襲ってくるかわからんのに
>>914 でもライルってさ
MS未経験の癖に00ガンダムは機体性能で無理だとしても
数年訓練してる他二機と同じ位には戦えるんだぜ
まあ後方射撃ばっかりだからやられないだけかもしれないけどさ
>>922 いつ敵襲ってくるかわからないからインナー着てました
ははは……orz
>>923 敵の集中砲火も何故かケルだけ避けてくれますよ
>>914 両方とも天才だと思うしお互い努力もしてると思う
ライルも1人で訓練してるシーンがあったし
でもニールの方がマイスター訓練&実地経験が多いという点で
ライルよりは格段に上なのは仕方のないし当たり前な事だろう
ニールも候補の時はライルと同じぐらいのレベルだったかも
>>925 いや、まあ、それは……でも視聴者はライルって強いんだなって思ってるよね
機体壊さないし
>>926 MS未経験で初出撃で戦果上げられるような?
すげー兄弟だな
セクロス鬱話よりクラウスに連絡→クラウスピンチ!の描写入れたら良かったのに。
そばにアニューでも置いて。
>>929 なるほど!カタロンに連絡してる時にアニュー連れてれば特別製は伝わってくるよね!
>>929 一気にフラグ回収出来るな。
家族コンプレックスはいらない設定だしなー
>>929 憤るライルを優しくなだめ励ますアニュー→そしてちゅーくらいかな
その方が感情移入出来たのに
>>932 そっちの方が良かったな
不謹慎でもないし
アニューがライルにとって大事なのも伝わるし
終わったことだけど
ここの住人が制作者だったらみんなに高好感度ライルが描けるのな
特攻するぐらいの思いはやらないと現せないと思ったんだろう
カタロンより思い出なんかねえよをやりたかったんだろう
>>932 その後アニュー金目かw
まあまあな流れかな。
Cパートに機体内でライルの独白でアニューとか家族思いながらコンプレックス入れるとか。
>>934 ひたすら格好良い人に書きすぎて物語にならないし他のキャラが崩壊するなきっと
>>936 そっちの方が今後も微妙な心理描写が必要そうなのに
>>936 兄コンね
そんなに重要なことなのかな
カタロン馬鹿ほっぽりだしてまで
どうせ兄コンプもスルーだろ
いっそあっぱれだ
スパイ(笑)カタロン(笑)アニュー(笑)コンプレックス(笑)
なんだか一周した感じ?
兄への色々を期待→仲間との色々を期待→カタロンへの色々を期待→アニューとの色々を期待→結局兄コン
どれも受け入れた途端に次に移行して付いていけない感じ
どれも丁寧にはやってくれない
兄にコンプレックスと言ってもだから何をすると言うわけでもないし
1周したところで次スレ
脚本はこれ以上ライルの設定増やしてどうすんだか
>>944 兄を知ってる奴は俺と比較しているという思い込みで
アニューに縋って怪しくてもスルーしてるんだから
兄コンが結局元凶なんだよ
>>946 そこで
アニュー>>>>その他
という壁が出来る
950過ぎたら次スレ呼びかけていきますかね
ここなかなか立たないし
比較されたくないから兄知ってる人とは最初から距離置いてるかんじ
ライルって終わってる
思い込みってのがな…どんだけ子供なのかと…
>>952 でもあれ親身になってる感じにはあんまり見えないし
あくまで傍観者の視点に見える
家族コンプレックスってアニューと仲を深める後付けっしょ。
>>929の流れにすりゃ良かったのに
>>954 アニューにもあんな感じだろ。
何が違うんだよw
>>956 さすがねーよw
アニューに執着してるのはわかるよ
何故かわからないだけで
>>956 刹那やアレルヤへの態度とはさすがに違うだろ
なんでそんな拘るかは謎ってだけで
アニューの存在に執着してるのはわかる
でもアニューをちゃんとアニューとして見てるのかはわからない
美人だからだろ
>>963 まさか〜
違うんだろうなと思いつつ
何故かやってくれないからそうなんじゃないかと思ってしまう悲劇
お別れじゃないって分かった時嬉しそうだったもんな
もっと話したかったらしいから
一目惚れでしょ
あとぼ〜っとしてるのみてこいつを守ってやりたいとか
いきなり二人でいたな
ライルくらいイケメンなら美人なだけでは付き合えない。
けれど他の女は兄と比較されるか売約済み。
当初の予定通りに狙い鬱…
いつ死ぬかわからない状況で一目惚れでナンパか
成就して良かったね…
多分兄を知らない子発見で寄っていったら
綺麗だし素直で良い子だし申し分ないで気に入った
話しかけてくれたからナンパした
上手くいった
で今じゃないかと
別に始まりがナンパでもいいさ
でももうちょっと過程をやってくれ
4ヶ月飛ばしたのが失敗
天才なのにあのナンパはないな…
>>971 それもねえ
ちゃんと細かくやってくれたらかなり良い感じだったと思うよ
細かくやったらアニューが黒になる前に性格定着しちゃう恐れあるけど
天才は狙撃の能で性格はマダオだから
ライルは器用じゃなさそうだから
あのナンパも仕方ないよ
ライルがアニューをナンパしたのは
ライルのスパイとしての嗅覚がそうさせたのかと思ってた時期もありましたw
天才なのに動かないハム仮面に当たらない狙撃手
包容力も兄以下ね
そんなこと言ったら
「あの動きは……!」と言いながらソーマひょいひょい避けてましたがな
なのねんもスパイ合戦みたいな事言ってたのになあ
スパイ同士(の恋愛)合戦だったんじゃないかな
何度も言うけどライルがカタロンな時点でばれて困る事なんてひとつもないし
スパイ合戦なんて最初から無理ですよ
>>985 は?ソレビが信用出来るか分かんないから意味あるんだよ。
視聴者がわかってちゃ意味無いだろ
なんで怒ってんの?
どっちもスパイなの視聴者にわからないようにして
後半で明かせば面白かったのにね
手の早さは
アレルヤ>ライル>>>ニール
>>990 ニールには好きな人居なかったので比べられません
>>990 あとアレルヤを侮辱するのは止めましょう
アレルヤ巻き込むのもやめろよ
ライルの現状は兄含め他のキャラ出さなくてもわかりますから
>>989 ライル「実は俺はカタロンのスパイだぜ♪」
刹那「でっていう」
ティエリア「でっていう」
アレルヤ「知らなかった……」
カタロンは最後には何かやらかすんじゃないかと期待している
笑えない
今のままじゃ何のためにいるのか分からないからなあカタロン
どうなんの
1001 :
1001:
゚・ *:.。. * ゚
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