>>1 乙
次スレ立つまでレスを控えるくらい徹底しようぜ
>>1乙
やっぱり、ちょっとキャラが多すぎるような気はする。
で、伏線も詰め込みすぎだけどその割に一人のキャラがやけにたくさんもっていたり
(アリーとか)、逆に冷静に見たらあんまり物語に関わって無い上に
たまにしか出ないのに扱いはメインのブシドーとかちょっとバランスが変だなあと。
人革ばっかに偏りすぎだからな
マイスタより扱いよいって一体
>>4 ヒデェコラだな
>>5 人革に偏るならソーマに偏るべきなのにセルゲイに偏るからいびつなんだよね
媒体も厳密な言葉もうろ覚えだけど水島はセルゲイに関して
自分たちのように正しい大人の姿、みたいなことを言ってて
正直、ある程度の歳になったら正しい大人なんていう漠然なものは
無いんだってわかるものなのに、自分たちになぞらえている事を
隠した様子もなくてなんだかなあと思ったんだ
結局すべてにおいてそういう浅さが現れてしまっているのかもね
いやソーマよりそこはアレルヤだろう
人革やってもいつも刺身のツマ
>>6 ソーマによりゃアレルヤに偏るでしょ
ああ、一応超兵だから人革かんけいあるんだな アレルヤも
というかアレルヤ超兵だったってことすら忘れそうだ
なんでセルゲイこんな状況になってるんだろうな
これ、バーニィの死よりシュタイナーの死に脚光浴びせてるみたいなもんだろこれ
セルゲイへの自己投影思ってた以上にすごいな
世界の歪みはアレハンではなくセルゲイだったのでは
>ソーマによりゃアレルヤに偏るでしょ
これがそもそも間違ってるようなw
もう人革は何やっても水島のオナニーに見えちゃうから駄目だな
いままでだって鼻につきすぎてたのに
セルゲイ中心に展開したいために他のキャラも話も台無しにしてる
そういや水島インタでグラハム貶してセルゲイ上げてたっけ…
そもそもアレルヤが人革関連だっての全く生かされてないよな。
>>12 まあ、どっちがいいかの話だろなそれ どっちもどっちだろうが
水島さんの自己顕示欲ぱねえ
人革はセルゲイとそれを想うソーマ
CBはスメラギあとはサジルイ
他は期待しない方がいい
もう今更大ヒットはないから好きなキャラを好きに描くことにしたんだろう
>>17 つーか沙慈ルイって元さやであろうと破局であろうと超展開しかありえないから
整合性という意味から考えるとどうでもいいような気がする。
そもそもルイスのキャラが「アロウズにいたからそうなった」とか「イノベにいじられたからそうなった」
ってだけでは説明つかんし
沙慈も沙慈で「CBにそこまで愛着持ってるくせに戦いたがらない」っていうおかしなことになってる
まーキャラ叩きになるようなもんはそろそろやめようぜ・・・
どうしてもこれからキャラの多さが問題になってくるだろうけど
その辺もめないよううまくやってほしいもんだ
こんなんでそこそこ視聴率取れてしまうガンダムのネームバリューすごすぎ
もっと爆死してればこんな好き勝手されなくてすんだのに…
制作が好き勝手できる一番悪い状態なんだろうな
>>15 ソーマにしたら結局セルゲイを大きく出してくることになって
やることはいまと変わらないと思うね
嫌な考え方だが、ソーマならセルゲイを引っ張り出すことができる
アレルヤならセルゲイをメインに据えるにはかなり無理があるから
少なくともあの自己顕示欲は控えられるだろ
>>23 セルゲイとソーマの関係は本来ならブランとロザミアぐらいの薄さでよかったような気がする
本来ならアレルヤのライバルとしてソーマを押し出すときの前座の役割だったはずなのに
いつの間にかソーマを上回ってるってどういうことだと
>>21 セルゲイとイノベ1とグッドマンが減ったから
この調子でいけば大丈夫だな!
>>25 予言しよう
おそらくセルゲイはうざったいぐらい回想シーンに出てくる
>本来ならアレルヤのライバルとしてソーマを押し出すときの前座の役割
初耳だ
どこバレ?
>>21 キャラ叩きというか
どのキャラも人形に見えることを叩きたい
運昇さんは完全に出番終了みたいだから回想があっても無言で一瞬だろ
ってかまだ起きてもないことや妄想で愚痴るな
>>27 確かソーマというキャラを描くために水島がセルゲイというキャラを作った
みたいなことをインタで言ってた
同じようにシーリンもマリナを描くために水島が作ったキャラ
30 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/03(火) 20:31:24 ID:x8iQWdSp
監督脚本は
「こんなに真剣に愛されて、
キャラ厨同士で争うほど
呑める込めるキャラや作品作った俺達
さすがだよな」
と自画自賛してる事だろう
残り8話しかないから
やっぱりキャラ厨同士の
尺の取り合い奪い合いの
不満爆発になったな
これからキャラ厨同士の
尺とった他キャラ叩きが
さらに激化するだろねぇ
>>28 同意
結局キャラが悪いんじゃなく
全編通してロクな構成できてない
脚本が一番悪い
来週の予告だとサジは相変わらず刹那と揉めているように見える
この期に及んでまだ「僕はあなたたちとは違うんです戦士じゃないんです」なんだろうか
いい加減先に進ませろと・・・ いつまで悩ませてんだよ
こういう余計なとこにダラダラと時間割きすぎでほんと構成下手糞だな
シーリンがマリナを描く為のキャラ?
マリナの駄目さを描く為ってこと?
二期は「クラウス…」しか言ってねーけど
>>32 一期からの沙慈を見ていると、「戦う戦わない」で葛藤するのは当たり前なんだよな
ただ、沙慈自身はトレミーに乗り込んでガンダムの整備とかして、もう汚れているわけだ
共犯、片棒を担いでいる(とうとうライザーで出撃したし)
でもその自覚もなく、自分はまだ一般人のつもりでいて、無駄な葛藤させるってーのは……
脚本・監督が天然としか思えないorz
>>32 逆に、沙慈は一切戦わせるなよと思ってるんだが、
今回の刹那が沙慈をどうしたいのか、さっぱり分からない
一期はまとめて視聴、二期からリアルタイム組なんだけど、一期でもこんなに刹那が何考えてるかわかりにくかった?
「俺がガ(ry」があったから、一期の刹那は今より分かりやすかったんだけど
>>33 一期のシーリンはマリナのツッコミ・解説役としてよく機能してたと思う
二期はカタロンもろとも不要な存在状態なのでどうしたものか
マリナもシーリンも、二期では動かし方を誤っている気がするよ
むしろまともに動いてるキャラって誰だ
そのくらいひどい
小難しいことをマリナの代わりに説明したり2期でマリナをカタロンに居候させるためのシーリンだろ
まぁマリナを出来る女にするつもりがなかったからシーリンみたいな
有能な(実際に有能かはおいといて)キャラを傍に付けたんだろう
1期では
何か起こる>マリナ「まさか・・・そんな・・・」>シーリン「しっかりしなさい」の繰り返しだったような気がする
カタロンってソレビ以上にとち狂った集団だから困る
何であんなところにヒロインを置いておくんだか
漫画版が下手すると本編より面白くなっているのは、そういう欠点を補っている部分もあるんだろうな
大森版だと、シーリンが愕然としてマリナが叱咤するっていうアニメと逆の構図があったりした
こういうのが少しでもアニメでやれればね……マリナ無能無能言われ続けてたしよ
マリナに限らんが、ほんとキャラに何をさせたいのか分からない
2期も酷いが1期から薄かったよな、キャラ
>>41 刹那とマリナの出逢いも常識的範囲の物になってたし
スメラギも最終決戦のときは男前で熱血してた
ポイントだけ押さえて無駄はバッサリ省く、
わかりやすく綺麗に纏まってる印象だった
>>35 ルイスのゴタゴタで忘れられてるけど元々サジは
カタロン潰したの気にして人を守る為に何かしたくてトレミーに残ったから
守るためだから戦えって言ったんじゃないの
二期でキャラ立ってたのはロックワンとティエリア……ぎりぎりで刹那、グラハムぐらいだったもんなぁ
00では戦艦に乗って、そこでお手伝いしても
兵器の整備をお手伝いしても、兵器に搭乗しても
人に向かって攻撃さえしなければ戦ったことにはなりません!
コミカライズやノベライズやってる人はアニメひでえと思ってるだろな
それでいろいろフォローしてんだろう
>>44 そーいや僕にも何か出来ることが云々とか言ってたな
そのあと一緒にすんなとか殴ったりしてたから印象薄れた
キャラが薄っぺらく何人目?と思ってしまう魅力がないキャラ
弱い主役陣営
バンク少ない戦闘なのに代わり映えしないバトル
汚れてない綺麗(笑)なキャラ
ガノタも女子層も逃がして誰に対して売ってるんだろう
>>49 そこまで言い切れるんなら君大失敗スレ向きじゃね
今のスレ傾向だと
もう愛はないが未練で愚痴るスレ って感じ
アンドレイもイノベみたいにそっくりさんがいるんだろう
サジが最近空気化してたせいで今更オーライザーに乗っても何も思わない
もっとやらなきゃいけない事があっただろ
大失敗に行くほどではないんだよな。
一ミリぐらい好きな気持ちは残ってるし
アンドレイはただの端役だと思ったらけっこう本編に絡んでくるみたいだし
それならもっと声優厳選しろよ
聞き苦しい
叩きさえしなきゃどこのスレに行こうが好きにすればいいよ
叩 き さ え し な け れ ば
アンドレイの声優はリボンズに次ぐミスキャストだよな
普通のイケメン声でよかった気が
ギアスではぴったりだったからギャップがw
>>55 白鳥さんは好きなんだけどね……
プリン伯爵や無常みたいなネジ飛びぎキャラなら合うんだろうけど、アンドレイは真面目だし
おかげでアンドレイが駄目な奴に見える感を加速しているっつうか、そういう狙いで配役なら
……まあ、考えているのかな? 嫌な理由だが、置鮎さんのあんまりな無駄遣いを見ているとなー
黒田サンライズ作品の常連さんだからなぁ>白鳥さん
種がなければアンドレイは保志さんだったかもねw
あっちも常連だ
種ギアス00と制覇してるのは白鳥さんだけ
んなこたどーでもいい
白鳥ってあきらかに声が劣化してると思うんだよね
数年前ならまだ素朴な少年声っぽかったけど
それでも変人役とかならいいけど、ふつうの青年役はきついな
逆に吉野さんはベストキャスティングだったと思うぞ、あと三木か
矢尾さんはもったいない気がせんでもないが、リントはまあ役割を全うしたからまだいい
これで今回酷くかいたアンドレイ&ルイスを徹底的に悪役描写できればまだマシだけど出来ないだろうな
そうして悪役描写をしたのが無駄に
吉野と宮野が逆だったらなあと思うことはある。
刹那は低すぎ。アレルヤは高すぎ
マイスター4人も違和感なまま二期
ロックオンくらいかな慣れたのは
薄っぺらいというか、やっぱり構成がまずすぎるよ。
詰め込みすぎて訳が分からなくなってる。
声の話はそれこそ個人差になるからそろそろ
リボンズは見た目とのあのギャップがいいというか、もう慣れて久しいな……
しかし、この小物描写はどうにかならんものだろうか
普通ならいかにも小物から覚醒してレベルアップか、小物がさっさと脱落して真打ちって展開だけど
00はこのままリボンズラスボスで終わらせそうだから怖い
リボンズはもっとどーんと構えて大物オーラ出して欲しかったんだがなあ
リジェネのほうがむしろ大物に見えたけれど、いい加減行動しなさすぎてどうでもいいキャラになりつつあるし
ティエリアも女と見紛う美形設定なら声は中性的な人にすればよかったと思うw
それこそぱくろみさんとかね
まあマイスター声優なんて旬声優当てはめただけだから、それなりだよ
>>71 女と見紛う美形設定は重要じゃないから神谷にしたんじゃない?
>>70 大変な告白したのに主人公が全然ショック受けねーし
全然思い出さねーし、もうこれラスボスじゃないだろ
詰め込みすぎっていってもギアスとはまた別のだめさだよな
あっちは勢いで押し切るけどこっちは淡々とした作風だから余計粗が目立っちゃうよ
声優の話はどうでもいいです
大物といっても何やってるのか良くわからないからな
裏で手を回していても具対的な悪辣さが描かれてないし
留美やサーシェスを従えてフフフ…じゃ足りない
視覚的にも声質的にも威圧するタイプじゃないし
ただ悠然としているだけじゃ「大物」感は無理
キャラ厨じゃないが、次回以降アンドレイとルイスが普通に仲良く接してたら違和感あるだろうな
親を殺したアンドレイと親を殺されたルイスってことで
普通はアンドレイは後悔するんだろうが、00で後悔するってのはあまり無いように感じるし
これでマリー消えたらなんだったんだろ
それも変にマリーに愛着わかせたから
ソーマが戻ってきてもマリー消した悪役みたいに見えるし
アンドレイに置鮎使えばよかったんじゃないかな
リボンズおとすならブシドーがラストバトル
リジェネあたりが黒幕候補になるわけだけど
この辺は主人公と対峙しなさすぎてどうにも・・・
いい加減ブシドーくらいは対面で刹那と逢わせてもいいのにね
>>77 どうも00は後悔とか人間的に重要な葛藤が薄いんだよな
まあ全体的に感情の機微が浅いって言った方がいいか
キャラが人形みたいってさんざ言われている原因だやな
アレルヤとか咎だ咎だ十字架だって言って置いてあれだしね……orz
なんか、こう……違うんだよ、それ……
>>74 何気にギアスも群像劇なんだよな
「主人公視点の」ってのがつくけど(そういやリヴァイアスもそうだったな)
00はどこを中心として見ればいいんだろうな
やっぱり二期から出てきたキャラが中核になって最後まで引っ張るのか?
一期からのキャラがきちんと扱えているならそれでもいいが
こんな状態であれこれやられてもついていけないよ
1話で古谷ファン釣ったくせにラスボスじゃなかったらどうにもなぁ
>>83 中核っていっても誰が今中核なんだか
とりあえずちゃんと主役はってる刹那なんだろうけど
サジルイ話の時には添え物だし
だからってサジルイが中核かっていったら物語の端でロミジュリやってるだけだし
>>80 ラストバトルは誰が黒幕だろうとブシドーだろ
1期でもラスボスでも何でもなかったがラストバトルはグラハムだったし
リジェネが黒幕ボスならティエリア殺すくらいしないと刹那が戦えない
ダブルオーライザーのオーライザー部分に乗るサジは、ホストクラブでいえば
メインホストのヘルプのようなものさ
>>78 アレルヤ→セルゲイとソーマの邪魔をしたひどい
マリー→嫌いだったアレルヤとくっつくなんてソーマが可哀想
ソーマ→マリーってなんだったの?可哀想←new!
なんじゃこりゃ
>>86 なぜだろう、
中華料理店の回るテーブル思い出した
今まで蚊帳の外だったブシドーがラストバトルだったら萎えるぞ
マリーはいまだに人殺してないんだよな
殺させる気があるのか殺させる前に退場させるのか
汚れ役やってるルイスやネーナがいるのにこう守られてると脚本に萎えるな
>>89 「どのキャラにも平等にアンチを作りました。公平でしょう?」
という無駄なアピールかと
沙慈は別にハロで良いじゃんっていう存在感なのが。
乗る意味が不明
どのキャラも平等にってなんのための主人公なんだか。
群像劇だからって、視点を定めちゃいけないとかそういう事は無いんだけどねぇ。
意味のある主人公放置なら良いんだけれど、やりたいことやるから放置って感じに見えてしまう。
それこそあるアニメみたいに、今回はここのターン、次はここのターンってぶつ切りにしてしまった方が
良かったのかもしれない。00って流れないし。
>>96 アロウズのスポンザーというだけで十分汚れ役だと思う
ここまでターン制なら
いっそオニムバス形式に近くしたほうがよかったんじゃないか
>>98 だから群像劇がなんなのかよくわかってないけど
散漫な印象を誤魔化すためについ言っちゃったんだよ
何かのイベントで水島がマイスターは主役だから
ちゃんと描くって言ったんだよな
どこがだよ
間違えたオムニバスだ
>>97 アレルヤが可哀想なのはもう周知の事実だよ…
>>99 心配せんでもセルゲイアンチも今回放映後にちゃんと出てきてる
群像劇とキャラを散漫に書くのは違うよな
群像劇は流れがあるんだよ
でも00はいちいちぶつ切り
1期がそうだったから2期も・・・とは限らないが、実際その可能性もありそうなのがね。
やっぱり、ブシドーにしろマリナにしろ明らかにメインの重要な位置に置く筈だったキャラを
扱い間違えて物語上いる意味がほとんど無い状況にしちゃってる。
悪く言うと、脚本に一貫性が無くて物凄く行き当たりばったりな感じがどうしてもしてしまう。
>>103 それマイスターの声優が一緒に出たイベントじゃないの?
>>109 ソレスタだからサジと宮野がいたんじゃない?
監督さんはしゃべらない方が良いな。
自ら期待させてハードル上げて、結果墓穴を掘っている。
水島の言うことは信じられない
むしろ明言したことほど守られていない
もう喋るなボケ
わざと酷くしようとしたんじゃないとは思うけど
去年のキャラホビでたくさんの期待に満ちたファンを目の前にしていたわけじゃん
それなのにそういう人たちを思いっきり振り落としていることに気付いているのかな
期待を裏切る事と予想を裏切る事、群像劇とまとまりが無い事
自分がやりたい事(スメラギセルゲイエトセトラ)と視聴者が求めている事(MSとか主人公とかライバルとか)
そういうのが悉くズレてる。悲劇としか言いようが無い。
>>113 そこで二期の注目キャラはロックオンです発言が出たんだよな
前日までガンダムインフォでロックオン関係の投票やってたから
それ見てうっかり言っちゃったんだろう
なんだっけ、ビリー好きかってきいて好きだって歓声が上がったの聞いて
「よかった」って応えたんだったかな
俺はこれがもう凄く凄く心配で仕方ない
>>114 制作者として1番目と2番目がわからないのは論外
3番目はクリエイターのプライドがないのか鼻が利かないのか
いずれにしても偶発的にずれてしまったことによる悲劇じゃない
OOは今回の破片共同破壊みたいにいいシーンはちゃんとあるんだよ…
ただ毎回その前後が悪くて流れがぶつ切りになってる感が凄く惜しい…。
1期のラスト5分の余韻からEDの罠の入りとかそれぞれは良いのに繋ぎ方で残念になってるんだよなぁ…
ギアスみたいに無理にラスト5分の超展開とか狙わなくていいからもっと丁寧に作って欲しいわ…
キャラの成長劇が少ないから、50話完結じゃなくて、1話完結風のノリなんだよな。
まるでこち亀
1期で命令違反して人助け描写した前例あるんだから
今回もスメラギさんの言葉よりマイスターが動き出して敵も同調して
それからスメラギさんが効率的なデータをみんなに送れば
敵味方なく人助け&機転がきくさすがスメラギさん描写になるのにな
群像劇なあ…
黒田はガノタで水島は1stと∀観てるんだから
群像劇がどういうのかわかってると思うんだけどなあ…
ガンダムシリーズに群像劇が多いからって
苦手なら無理してやらなくてもよかったんだよ
>>120 スメラギの露骨なプッシュはファンも苛立ってる感あるぜ…そろそろ自重するべき
ギアスのインパクトまではいらないからせめて続きを気にならせる作りで頼みますよ
4ヶ月後とか…
予告では隠しといてくれよ
色々批判されたマクロスFの後半もなんだかマシに見えてくる最近
なんだかもう
来週こそは面白いかもしれない…
アンドレイは母親云々はただの建前で単にいつか
機会があったら父親を殺そうと思ってたヤツにしか見えなかった。
軍人としては尊敬してて母親との事件で葛藤してるんなら
あんなにあっさり裏切ったと思うのが不自然だし。
CBが犠牲者が出るのも厭わず圧倒的武力で紛争根絶しようとしたら、
自分たちのやり口がもっとスケールアップしたアロウズを生んじゃいましたっていう
皮肉をトレミー組みがどう感じているのかが知りたいのになあ。
親殺しは主人公の刹那が背負ってる業なのに
わざわざポッと出の脇役キャラに同じことさせる必要ないだろ
そういや刹那も、親殺しを後悔してるような描写は薄いんだよな
CBの中に過去の所業を反省してる奴はいないだろ
さすがスメラギさんは可哀そうな自分に酔ってるだけだし
他の連中も反省より他人が悪い世間が悪い世界が悪いで終始している
それに気づいて改めて戦いに臨むかと思ったら
まったくその気配がなくて逆に驚いてる
>>129 親殺しもマリナの「そんなことがあったなんて〜、私はね〜」で流されるとは思わんかったわw
>>131 この流し方が異常だと気付かないんだろうか
もうどのキャラがどんな言動させられても脚本が酷いなと思うだけで
今週のアンドレイに対しても死ねとか怒れる人たちが羨ましい
人の死が軽いという意味なんですよきっと><
ラスボスがリボンズにするのか違うキャラにするのか知らないが
主人公達の敵がアロウズと今の展開でやって
そのアロウズを動かしてるのがイノベーターでそいつらが世界の歪み
この単純明快な状況を作りたいだけなのに
なぜつまらないパロ台詞や意味不明な親殺しが必要なんだ
とにかく今は主人公にスポット当てとけよ…
他キャラは外伝とか小説とかでやりゃあいいだろ
>>127 構造的にそのテーマがあるのに、描写では全く逆の印象になるようにしてるんだよね。
イノベとアロウズが非道だから、カタロンもCBも解放者です、みたいに。
もちろん、所々カタロンもテロリストとかそういうのを断片的に出しはするんだが
ほとんど言い訳にしか見えない。
というか、2期は無理矢理物語上わかりやすい対立構造を作るためにアロウズに
本当に必要なのかすら疑問な過剰な非人道的行為をさせているようにしか思えない。
カタロン側にクラウス持ってきて、アロウズはグッドマンとかリントとかちょっとあからさますぎる。
1期の、誰が正しく誰が間違っているか判然としない状況は少なくとも
CBの武力による紛争根絶ってテーマから出てくる状況としたら必然性があった。
おそらくそれが受け入れられなかったと製作側は判断したんだろうけど、
2期に入って分かりやすい対立構造の為にそこブン投げちゃったようにしか見えないんだよね。
イオリアとイノベの関係がわからない
ぼんやり見ていたせいだと思うが
どっちにしろ傍迷惑な内輪揉めじゃないのか
アンドレイとセルゲイの確執はライルとニールでやりゃあいいのにな
それなら刹那や他のマイスターもそのドラマに関われるし
何でこんな脇役にこんな尺使ってんだか・・・
>>136 そこはまだ実際わからないよ。
イノベというかリボンズがイオリアの計画から逸脱して自分の意思でやってるのか
それすらイオリアの計画の範疇で単なるピエロなのか。
>>136 それまだあんまり説明されてないから大丈夫
このまま明かされるのかすら分からないから大丈夫
アロウズほどあからさまな悪役早々いないよな
いまだにグッドマンがなんか喋るたびに驚いてしまう
何であれ、最後は全てイオリアの思いどおりだったのです!で終わらせる事ができそうで嫌だ
イオリア計画の件も8話からほとんど動いてないのが凄い
00の柱の一つと言われてたような気がするんだが
でも実はたいしたことないんですよー1期で明かしても良かったんですよー
と予防線張ってたぜ
アロウズを分かりやすい悪にしたからこそ、一期の頃に積み重ねた物が消えてなくなった。
しかし何故トレミーは自分達の行いを顧みたり後悔したりしないんだ?これから何かあるのか製作陣?
どこまでがイオリアの計画のうちかだんだん分からなくなってきた
CBとガンダム、太陽炉、イノベーターはそうなんだろうけれど
軌道エレベーターやメメントメモリ、アロウズ・カタロンもイオリアの計画のうちなんだろうか?
軌道エレベーターの理論作ったのイオリアだろ
>>145 軌道エレベータは確かCBの陰謀だったかと(太陽光発電の理論も立てたし)
エレベータ建設で世界をもうちょっと纏めるためとかなんとか
実はCBがやったこととかずらっと見ると、武力介入せんでも世界を裏から操って
戦争を回避できるようにできるはずなんだよなwガンダムの出番なくなるからそこは野暮だけどよ
イノベーズはリジェネ以下、ティエリア以外全部リボンズ製の可能性も出てきたけど
>>145 アロウズは計画の第二段階とリボンズが言ってるとリジェネが言ってた
でもあいつはそれをどうやら真に受けてない
メメモリやクーデターは計画に従ってやってる、と多分リボンズは言うんだろうが
それが本当なのかは分からない、誰も真実を確かめられないから
CBつーかヴェーダが核の事故起こして
原子力から太陽光発電に移行させた設定だったような気がする
>>149 そうそう、だから核兵器は使われていない。石油も使われなくなって結構クリーンな未来。
多少のことに眼をつぶれば、ほんと00はいい世界になってきているよね。
まあ話を戻して、リボンズがどうせ自分の都合のいいことしか言わんから、そのうち出てきて
くれるであろうイオリア様なりヴェーダリターナーなりの託宣待ちじゃないかな
>140
ひろしやトリニティもだろ
人を傷つけることに意味をもたない絶対悪
都合のいいキャラクターだよね
トリニティは設定見ると、あの幼稚さも納得できるんだよな
(実年齢が一期で五歳以下のデザベビ、甘やかして育てられた)
それを本編でやれよって話ですね分かります
だがまあ、ひろしはまだ悪役としてはいいほうだったと思う……最近存在薄いけど
アロウズのお偉いさんとか何千万人単位の虐殺をおもしろがるようにやってるんだぜ
イノベに脳をいじられて操られてるとしか思えん
どう考えてもイオリアとヴェーダ以外ラスボスになりようが無い
倒しようが無いものがラスボスな00
>>155 イオリアは本物が冷凍睡眠カプセルから出てくるかもしれんし、そしたら殺せそうだな
クローンイオリア集団とか絵的にアレすぎるから多分やらないだろう……
問題は「ヴェーダが複数ある(らしい)」という話で、確かにこりゃ倒しようもない
ヴェーダ内のデータ人格イオリアって可能性もあるし
で、ラスボスとしては相応しいけれど、これを始末するとして、その後どうしたものか
感じとしてはカタロンがアロウズもCBもなくなった世界で中東復興とかしそうだが
>>131 そこすごかったな。その程度のことなんだw
なんなんだこのヒロインと主人公は…
イオリアラスボスはないってスタッフに言われてるんだけどな
>>157 イスラーム的にも日本人的にも普通に倫理的にも親殺しってえらいことなんだが
あの世界の中東ではよくあることのように思えてしまうよな
>>156 つうか爺さんを寄ってたかってガンダムで倒すとか偲びないわw
生身でガンダムと対抗できるのは今川監督作品でないと……
>>158 「イオリアがラスボスって言われてるらしいですよ」
「え〜なんでだろうw 顔が怖いからですかね?w」
やってることが良いことだろうと悪いことだろうと
ここまでイオリア計画で世界の全てが支配されてたら
普通にラスボスって皆考えるわ
163 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/03(火) 23:41:25 ID:knpms4L/
ギアスも00も1期は凄くおもしろかった
実質2期は25話の続き?なのに、あれやこれや新キャラ出しすぎてる気がする
>>159 今回の事といい作り手がファッション感覚だもん>親殺し
普通の感覚持ってる奴が作ればもっとおぞましくて重厚なドラマになる
計画の全貌だとかGN粒子は変移性フォトンだとか木星とGN粒子の関係だとか
イオリアは200年先から来た刹那かティエリアだとか、真剣に考えてる人達いるけど
肩透かしで終わるっつーか明かされることは無いだろうな
木星とガンダムの関係とか二期前のガンダムサイトの投票で一番気になる事項になってたのに
>>163 ギアスは、2期でキャラ増えてもひたすら主人公中心で描いてて、そこが批判されてもいたけど
00は、1期はCBの活動と世界の反応が話の中心だったのに、2期は何がしたいのか中途半端だって感じるよ
>>165 それこそ外伝で済ましちゃうんだろうな……
外伝も好きだが、本編でもっと色々、……ねぇ?
>>163 オリジナル物を一期と二期で期間空けるのが良くないんじゃないかな
視聴者の中では一期のまま作品は止まっているけど
スタッフの中では半年の間にどんどん別物に育っていちゃってるような
そんなイメージ
マリナはトレミー降りないほうが良かったな
スメラギの酌をもらえた
白鳥がゲーム版のラスボスと同じ姿と名前のキャラの声優をしてるけどアニメではラスボスどころか
半分味方みたいな扱いになってる原作改編アニメのブルードラゴンってのがあるんだけど
あれも2期目は1期から2年後になってるんだよね.。んで環境が1期と激変しててお?と思うが
今のところ「その2年間になにがあったか」みたいなのはちゃんと拾ってってると思う
だが1期が4クールモノだったにもかかわらずスパン開けないで2期始めてる
金出す側がちゃんと了承さえしてりゃスパンなんてない方がいいに決まってる
視聴者にもその方が親切だよ
だが00の場合は水島自分で2クールずつにすることを希望してたんだよなあ
>>170 スメラギのお酌をするんですね わかります
>>170 逆にマリーはトレミーを降りた方がよかった。
一度トレミーを降りて、
セルゲイがクーデター派として殺された今回の件を一般市民として知り、
そんなはずはないと真相究明に動いてアロウズの卑劣さを再認識。
それで戦う決心をしてトレミーに合流とかの方が自然だと思う。
>>173 アロウズの良心の役割は彼女とカティだと最初思ってたんだけどなー
ソーマがいなくなっていよいよカティか と思ってたらスメラギ持ち上げ要員ではひどすぎる
ソーマを細かく描写するならアレルヤというキャラについて考えてやれよ水島…
不確定なのねんバレだとアレルヤ暫く出番ない上に
ソーマに対して責任取れってライルに説教されるんだぞwww
不確定バレで愚痴るな
ダムAのしぐまんがとやらを読んだんだが
これ絶対に本編でやるべきだったろ…
7話は大好きなセルゲイを格好良く見せることにこだわるあまり
一番大事なソーマとマリーの描写がおざなりすぎ
178 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/04(水) 00:55:03 ID:o5+ujkiX
>>177 同意
ダムA漫画のセルゲイ・ソーマの描写は神
あれ見たら今週の本編も色々考えさせられる
本編が全て
水島黒田はいいかげんに視聴者全員が全ての媒体情報、外伝を見てる前提で話を作るな。
だが外伝やダムA見ても刹那、ライル、アレルヤの心情は解らないという罠
ダムA漫画は水島黒田監修じゃないぞ
>>183 本編がどうしようもないから独自の判断で漫画で補完してるってか
>>184 そこまでは言ってないけど
漫画で本編の穴をフォローしてるのはシグマの想像力
監修じゃないとはいえ一応チェックはされてるだろうけど
本編設定と食い違ってる可能性はある
プロの漫画家や小説家から見たら00のエンタメや作劇の基本のできてなさは噴飯物じゃないの?
そりゃ修正したくなるわ
イノベって言葉にしなくても意志が通じ合うらしいけど
その直前に「リボンズは何を考えているのやら」とか言ってるし
リボンズとリジェネ間なんてどう見ても通じ合ってないんだが
この死に設定なんか意味あんの?
ついでも意志通じ合うなら尺節約の為にもいちいち喋らないで欲しい
1期はもう毎週が楽しみでならなかったんだが、2期はだいぶテンション下がってきたなぁ
1期はテーマと謎が明確で面白かった。武力介入による戦争根絶、それを掲げるCBに対し世界が1つになって挑んできた。
それも都合の良い刺客ではなく圧倒的な物量作戦だったり、敵にも手抜きがなくて常に死が横にあり、信念でそれに対抗していた。
でも2期で00だけがツインドライブ、ダブルオーライザーと厨性能化してしまって、一気に緊張感がなくなった。
イオリアの第二段階に入ってるとか言いつつグダグダ展開。いまのところやたら汚いことをやって中東をいじめてるだけ。
ハム子とサーシェスはバトルシーンを補うために突然出てきては退散。
話もキャラの逸話が目立ち、キャラ萌えアニメに成り下がった感がある。
>>177-178 そんなことはない。後味の悪い感想を抱いてる人もいるんだよ。<しぐま太郎の漫画
あれって結局はソーマが「自分は存在しちゃいけない」って思ったに近いような気もするんだが
後、作者が知りうる情報のみで勝手に書いてるような気がするから先のことを考えていない。
前の月の沙慈の話とか、今の沙慈とルイスを見てるととても納得のいくものではない
そういや沙慈ってこれから恒常的にオーライザーに乗ってルイス説得しようとするわけだろうが
自分が「CBの仲間だと思われている」という可能性については全く気付いてないんだろうか
「今のルイスの状況を知らないで信じ続けてるやつにそこまで求めるのは酷だ」っていう意見もあるのかもしれないが
さすがにそこまで自分の置かれてる立場を甘く見てるともとれるキャラが「トレミークルーに影響を与えていく」
なんてことできるんだろうか。 そもそも影響を与えていくつもりならもうとっくに与えてないとだめな気がする
そのための4ヶ月間ですかそうですか
自分の中で妄想レスを繰り広げるなよw
>自分が「CBの仲間だと思われている」という可能性については全く気付いてないんだろうか
そこは当然気づいてるだろ…
なんで気づいていないと思ったの?ルイスからも直接言われてなかったっけ「なんでサジがCBにいるのよ」って
>「トレミークルーに影響を与えていく」
これってオーライザーのプラモに書かれてる話だから 妄想ではないだろ
後気付いてるかどうかはぼやかされてる。沙慈がそのことについて一回も言及してないんだから
何でそこにいるのよってのに対してどう思ってるかも同様
妄想レスはここの部分ね
>〜っていう意見もあるかもしれないが
誰も何も言ってないっつーの。そもそも全然酷じゃない。
トレミークルーに影響は、確かにもう無理っぽいねw 影響受けてるとするなら刹那かな?
>CBの仲間
今度ルイスと再会したときに初めて気づいたら、ギャグアニメだな
ルイスに限らず、勘違いされる可能性は万人からあるわけで
セルゲイに捕まった時点では「自分はCBのクルーではない」と言い切ってたよ
次にサジの口からどういう言葉が出るか分からないけどね、可能性を考えてないことは、まずない。
>「今のルイスの状況を知らないで信じ続けてるやつにそこまで求めるのは酷だ」
ニュアンス多少違うのかもしれないが、
目下炎上中の沙慈ルイスレで似たような意見は出ていたな
ルイスアンチの意見なのかもしれないけど
まあ沙慈に限らず設定先行でキャラ像が形作られてるから、
実際の本編描写とのギャップひどいよね。
それに水島のインタ入るから輪をかけてる。
関係書籍と差があるのならともかく、
ホームページのキャラ紹介とか、プラモ解説見てもずれてるんでは話にならない
木星とガンダムの関係ってもなー…
ギアスの木星はただの監督イメージって話だし
木星は資源的によくつかわれる設定の1つだから
勿論ガンダムとも深い関係ですよ
このままセルゲイはソーマにアンドレイのことをちゃんと説明してたかどうかは
スルーされたまま、「ソーマの父親」として神格化されてしまうんだろうか
セルゲイに優しい展開すぎてもやもやどころの話じゃねーぞ。
セルゲイみたいな立場のキャラマンセーしてどうすんだよ。
主役である刹那が「トランザムライザーがあれば刹那じゃなくてもいいだろ」
「00ライザーだとマスラオ瞬殺だから刹那に怪我させてハンデ与えた」
とか言われる情けない状況になってんのに他のキャラマンセーしてる余裕なんてないだろ
ましてや群像劇(笑)なんだろ?
二期は物凄く期待を裏切られた
もう消化するだけで終わるだけのアニメなんだと思う
この消化不良はどうすれば…
まだ終わってないけどさ
なんだったのって感じだ
ねえこんな形の二期しかなかったの
哀しいね
絶対無理だろうが、こんな事なら小林靖子か横手の脚本のがいいわ
サジがトレミークルーに影響を与えるって説明
HGじゃなかったことにされたんだろ
>トランザムライザーがあれば刹那じゃなくてもいいだろ
そう、これなんだよな
チート能力持たすなら、強い奴に持たせて最強にするか(例:ギアスのスザク)
弱いヘタレキャラに持たせてバランス取らすか(例:555の三原デルタ)じゃないと燃えないし魅せにくい
刹那は別に最強キャラでもないし弱いキャラでもないからチートって叩かれるんだよ
どうでもいいけどマイスター4人ガンダムしか乗らないのな
例えば刹那がフラッグ乗ったりアレルヤがティエレン乗ったりしたら
機体性能だけじゃなくマイスター自身そこそこ強いんだぞって描写も出来ただろうに
00は今のところチートである必要すら感じないな
別にいなくても何とかなってるように見える
00ライザーで不思議空間作るための存在なんだろうな
1話でティエレンに乗せるつもりが止められたって話もあるし
スポンサーの縛りで無理なのかもな
それ初耳
どこで聞いたの?
・リボンズがガンダムに乗る
・ルイスVSネーナ
・キュリオス改に乗ったアンドレイVSアリオス乗ったアレルヤ
これが見れるなら水島マンセーするわ
3つ目以外は普通に想像できるが
まさかないのか?
>>203 >弱いヘタレキャラに持たせてバランス取らすか(例:555の三原デルタ)
そう考えるとやっぱり沙慈がふさわしかったんだろうかw<トランザムライザー
4ヶ月の間にカタギリがキュリオスに魔改造施してくれたらいい
>・キュリオス改に乗ったアンドレイVSアリオス乗ったアレルヤ
すでにアレルヤの戦う動機がセルソマありきなのでさっぱり燃えないな。それ
もう少しアレルヤ自信に戦う理由持たせてやれよ
>>213 マリー単独で戦うならまだしも
アンドレイとアレルヤ戦うぐらいなら、俺は電池の方がましだと思ってる
あと脚本黒田な
>>214 いや、電池もないわあ…
一番いいのは戦う理由をマリー以外にも見つける事だが
もう残り8話でそんな贅沢言えないから戦闘あるだけでもいいや
一期じゃ最終回で急に「僕も生きる」ってなったからなあ
最後の最後でまだ化けるんじゃないかって期待せずにはおられぬこの哀しさよ
>>217 もう世界の答え聞くとかどうでもよさげなので…
>>207 2期の初め頃にバレスレとかで話題になってたけど
出所がどこだかは覚えてないな
スマン
バレスレは嘘も多いからあんま持ってくんなよ
>>202 そうなのか?
まあガンダムAのキャラ解説で八話の話を「刹那がCBだと知って失神」とか
うそ八百書かれたことがあるからさもありなんともおもうが
222 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/04(水) 13:47:24 ID:sL0k419x
ライアニュとサジルイはたっぷり尺使うんだろうなー
あと今のブシドーさんには何の魅力もなくなってしまいました
CB批判キャラを自滅させて批判を封じたいってのは見ていてわかったが…
…酷いな色々
リボンズのネタバレにしろブシドーにしろそこをスルーしてどうするみたいな
都合の悪い存在をなんで無視させちゃうんだろう
それでいて刹那が完全に非難しやすいアリーには
なんども同じこといってかまわせた上でもうのりこえましたみたいな描写だし
ロボットものとしてライバルキャラまともに取り扱う気あんのかよー
この辺の対決には期待してるんだよ
最終戦までに頑張って因縁育てろよー
>>223 さらにひどいのは当のCBはひどい奴だってのを演出上で隠してないってことなんだよな
あいつらはひどいけど、他の奴等はもっとひどいからいいよねって言う手法
まあ例外はセルゲイだが
>>224 このままだと最終回に刹那はリボンズとブシドーとアリーの3人と戦うことになりそうだな
このアニメつまんね。ってかやっぱアニメってもうダメだな。
各キャラや伏線の行方にどうなるんだろうという心配が蔓延するはずのこの時期
一体どう片付けるんだろうなんてことで心配する事態は異常
>>227 アリー>リボンズ>ブシドーの順だろうな
しかも三人とも微妙に扱い悪いよな・・・
アリーはまただれかに譲るんじゃないの
アリーとブシドーは今更感が強すぎて
こんなもん最終回やその近くに持ってきてどうすんだって感じだ
しかし18話から20話まであらすじ見ただけですでに愚痴こぼしたくなるような
内容なのはどういうことよ。
そうでもなかったはずの17話までこの有様だったことを考えると恐ろしいよ
ラスボス候補の三人がどれも微妙ってんのもな
サーシェスはどんなキャラかわかりきってるから今更
ブシドーはもう頭飛んでるから会話にならない
まあ2期を象徴してるキャラかもな
リボンズは「世界を私色に染める」とか言いそうで……
最後に強敵出してりゃ納得するよねって言っても
1期でアリーが刹那を戦いの世界に引き込む過程やら
グラハムがガンダムにのめりこんでいく様やらを時間とって描いてたのとは
2期は状況がかわるんだぞ・・・?
アザディスタン焼きという大きなイベントやったはずなのにスルーされるアリーとか
一人でから回るブシドーとかこの辺もうちょっとなんとかしてたら
今の戦闘回数でもラスボス用にフラグたてることもできただろうに
アリーはアザディスタン焼いてたんだな
次の回でスルーされ、話題にもならないから忘れてたよ
当時は「ついにきたか」って感じで喜んだんだが
アリー、グラハム、リボンズ三人とも二期の刹那はスルースルースルーだから
盛り上がらないよなあ
戦場で出会ってまた一期と同じこと言い合うのを聞くのも面倒臭い
もう刹那が主人公なのが問題な気がしてきた
あいつらスルーばっかりしてるから面白みがない
アリー→アザディスタンを焼いた
グラハム→エンストおこした00に止めを刺さなかった
リボンズ→オーガンダムの中の人
この辺を当時もう少し気にしてくれてれば・・・
アリー「俺は傭兵だ。戦うことが好きなんだよ」
ブシドー「ガンダムのせいで自分は歪んだ。最強のものと戦うことこそ全て」
リボンズ「僕が人類を支配するよ」
どうせ最終戦も三人はこのセリフ繰り返すだけだろ
ついでに
留美「変わらなければ滅んでいい」
お兄様「お嬢様は戦いを望んでいるのですか」
こいつらも同じセリフばっかり何度も何度も
言いっぱなし・スルーしっぱなしじゃなくて、ちゃんと言い合いをしてほしい
そういえばお兄様の方が立場が低い理由も語られてないな
もちろん1話分くらい使って説明してくれるんだよな?
あと無意味な貶めで発言権を奪うやり方も止めて欲しいね
発言権失われたキャラクターが結構いると思うんだが
今語られてるキャラで気の毒な扱いされてるのって全部一期キャラだよな
圧倒的に空気扱いされてるキャラがいる中で2期キャラがセルゲイ殺して目立ちまくってるってどんな歪みだよ
セルゲイの息子だから話として筋は通る? 1期本編でみじんも話が出なかったんだぞ?
別にセルゲイ殺すのアリーでダメだったのか? ネーナでダメだったのか?
余計な因縁増やすなら既存キャラ同士で矢印増やした方がめんどくさくないだろ
>>244 主にトレミー内での発言権の喪失がかなり深刻だな
ブリーフィングってトップの人間だけがただ淡々と
作戦を話すのを聞くだけか?
今の兄妹の重要度の低さなら
お兄様うんぬんは外伝に回した方が
何かもう細かい事はこの際どうでもいいからスカッと終わって欲しい
>>245 本当になんの意味があるんだろうな
無理やり因縁つけたってソーマがアンドレイ敵視するのがせいぜい
アンドレイは嫌いじゃないが、超兵が目の敵にするほど
強いパイロットじゃないって点がもう萎えポイント
何で超兵VS超兵の構図潰しちゃったんだよ
まあ超兵ももう大して価値がないがな
>>249 しかもソーマと因縁つけられるからアレルヤとも付けられるから一石二鳥とか
その程度の因縁で話通るなら本当にアリーにセルゲイ殺させてマイスター全員が
アリーを敵視する理由作ってあげた方が自然だぞ。
しかも絹江殺したのもアリーだからますます好都合じゃねえか
>>250 フォウ達と違って後天的に超兵にはなれないからなあ
強化人間と同じ設定ならアンドレイがマシュマーみたいになる展開もあったんだろうが
>>252 アレルヤは後天的だろう
もう超人機関潰しちゃったから新しいの作れないだろうけど
散々言われてるけどどう考えてもアンドレイ関係の尺は一期から出てる他のキャラに譲るべきだよな
そもそも二期はわざわざ回想やってまでの掘り下げが必要な新キャラ自体がいらなかった
>>252 アレルヤは10歳くらいで改造されてるぞ
後天的にやるのは可能
大人になっても超兵になれるもんなのか?
1期を見る限りだと子供のころから仕込まないとだめっぽかったんだが
何にせよ今から超兵にするのは無理があるだろ
実はアンドレイは超兵でしたなんて設定が出てこないことを祈る
>>254 もうだいぶ前からこの展開になることは決まってたんだろうが、場当たり的にキャラに言わせたいこと
言わせたせいで掘り下げも掘り下げといえるような状況じゃないよな
はっきり言って17話のせいでアンドレイが言ってきたセリフ全部別人のものになってしまった
アンドレイは3人目ですから
>>254 結局はセルゲイ持ち上げるためだけのキャラでしかなかったからなあ<アンドレイ
今後敵として輝くんだ! とか言ってもアリーネーナグラハムの居場所を奪ってまで
出張るんじゃあ本末転倒だよ
それなら1期からちょこちょこと顔出ししてなきゃダメだろ。そもそも1期から出てた沙慈とルイスですら
今の立ち位置がすごく違和感あるものになってんのに
長く続きすぎたせいで初期と違うキャラになる→漫画に多い
新作出る度に新キャラ出さなきゃいけないから出すけど
その為に駄キャラが増えたり元からいるキャラが蔑ろに→格闘ゲームに多い
この2つを実質放映機関1年のアニメでできるのはなかなか凄い
サジとルイスは本格的に尺取虫になってきたな
一般人ポジでなくなったあいつらに存在理由はないだろ
>>260 尺足りないせいでキャラの掘り下げが不公平になって
空気になるべきじゃないキャラが空気になる<1〜2クールしか放映期間がない連載中コミックのアニメ化
も追加で
新キャラ出してもいいけど各陣営にせめて1人か2人にしとけよ
1人も死んでなかった陣営も多いのに
三国が統一して出来た連邦そしてアロウズの構成員が
半分以上新キャラって無理がありすぎ
それだけ出すなら一期で各陣営で1人は戦死者出しとくべき
一期は戦争根絶だろうが、二期の最も大きな作品を表すテーマって何だ?
それがさっぱりわからないからみんなそれぞれ好き勝手やって
小競り合いが起こってるだけの展開に見える
>>265 恋愛といっても記号なだけで本気の恋愛厨には物足りないだろ
愛は人類を救う
2期は思い込みの激しい行動を行なう人間をピックアップするのが目的なんじゃないの?
>>260 漫画ゲームはどう連載やシリーズが発展するか不透明だからある程度はしゃあない
このアニメは計画立ててやれるのにあれだもんな・・・
アレルヤは発情するために2期まで生かしていたとしか思えない扱いだ
>>261 一期の尺取り虫と批判されてた頃が懐かしいよな
今の二人見てると元さやになろうと破局しようとどういう落とし所になろうと納得のいく落とし所が
全く見えてこない
一期のサジとルイスは見ててイラっとくるところはあるけど尺取虫ではなかった
二期の世界観のなさ、一般人不在を鑑みると
こいつらが如何に重要な位置を占めていたのかがわかる
今の沙慈はCBに奉仕する存在で、
ルイスは自分の過ちをCBに断罪される存在でしかないからなあ
そのあとどうなるかは知らんがそういう展開は必ず経由する
サジルイは1期にしろ2期にしろ極端なんだよな
1期では戦争と全く関係のない生活を送っていて、
2期ではいきなり最前線にいるもんなw
沙慈は絹江の死が完全にスルーされている。
絹江の元同僚がテロリストになっていることから、エイフマン、絹江の役割を果たすキャラが今後出るとは思えない
ルイスは1期本編で語られなかった設定が無駄なほど増えて背負いきれない状況、
しかも「ルイスである必要がない」セリフのみで話の大部分が占められている。
本来ルイスである必要があったのは8話ぐらい
そしてとどめの12話
サジとルイスは毎回、尺を取ながら世界観説明+一般人目線を描写し続ける
そして最終回でCBや世界に対し常識的な論評を下す
これが出来れば十分だったと思う
ルイスはアロウズでもいいが、沙慈は一般人のままにしといた方がよかったな
群像劇は最後は同じ軸に収束するのがセオリーだが
その軸をCBに集結にしちゃいかんと思う
>>277 そこでルイスが家族を殺された復讐心から沙慈と対立するってのを戦闘からめなくても
やろうと思えばできたんだと思うんだけどな。
>>278 作画監督千葉の話じゃないけど、沙慈をまだ一般人のつもりで描いてる可能性があるのがなあ
世界の9割の人間を非難するような話ではね
戦争根絶なんて止めて人類根絶にすれば?って感じだ
せめて世界の9割の代表として描いてるんだろう沙慈を
責める描写がなかったらよかったんだけどな……
あれじゃ幸せに暮らしてる9割の人間も戦争を知らず
のうのうと暮らしてるって言ってるようなもんだ
沙慈とルイスが戦闘に絡んできてるせいで、結局アリーとカブシドーとかの出番も相対的に減るんだよな
本来ルイスと対決するべきネーナですらこの体たらくなんだから、どう考えてもやっぱり失敗だよ
>>281 デビルガンダムと東方不敗さえいれば解決する話だな
刹那があまりにもライバルといえる立場のキャラ(アリーとブシドー)をスルーしすぎるもんだから
ガンダム特有の思想のぶつかり合いが全く無い
自分がガンダムになれたきっかけをつくったリボンズにしても、何かしらの思いを刹那が語ると思いきや、
これすらも無かったことにする始末。
これじゃあ見てても燃えないしつまらない、俺は二期はなかったことにしたい
ま、だけど俺はアンチにはならない。見捨てない と 自己弁護してみる
ルイスがMS乗ると聞いた時にはネーナとの対決を期待したのに……
まあ最後にネーナ倒すのはルイスって展開を期待したいが
ネーナはあっさり死んでくれ
恨みはないがもう時間がない
>>287 王留美もっと早く死ぬと思ってたんだけどな…<あっさり死んでくれ もう時間がない
セルゲイの死でさえ残り時間のことを考えると遅いぐらいだ
セルゲイはメメントモリ1号の時に死なせた方が
悲劇っぽく見えた気がする
留美もそれくらいに死ぬと思ってたのに
王留美はもうちょっと何かやると思った
終わってみると死んでいるべき存在だった
>>289 来週辺りにメメントモリ3号出して掃除した方が良さそうだな
名ありキャラ一人も犠牲にならなかったせいで
メメントモリの脅威や怖ろしさがあまり伝わってこない
王留美はラスボスだから殺しちゃらめええ
アリーはネーナにお兄ちゃんの仇銃殺されて機体奪われるからもう少しの辛抱
フラグ王アリーがネーナに殺されるとか
そうなる前にネーナはくたばるべきだろw
王留美がラスボスってんのも(多分)戦えないから微妙だと思う
マリナの(政治的な)ラスボスだっていうならやはり死ぬべき
まあ、漠然と王留美とかアリーとかネーナは死ぬんだろうなあというのはわかるんだが
どう考えてもわからん二人がいる カティとコーラサワー
沙慈とルイス以上にこの二人をどうしたいのかわからん。
沙慈とルイスは動かし方を間違っているとは思うが、げっぷが出るほどやりたいことは見えてくる
だがわざわざスメラギの同級生だなんていう設定までつけたされてしまったカティと
シリアスな場面に出撃させてもらえないコーラサワーはいったい何なんだと
どんどん尻つぼみになるしかないのかこれ
盛り上がる要素をわざと潰したり
やったのに盛り上がらなかったりしたからなあ
今後燃えるような展開ってくるんだろうか
カティはわからんがコーラはギャグ要素だろ
正直死んでもかまわないキャラなんだけど一期からの活躍(?)で慣れたし
00の醍醐味ってことで生きててもかまわない
>>299 カティとからまなきゃならんキャラである以上カティになんかあったらその牙城も崩れそうなんだけどな<コーラサワー
そうなったら1期キャラがすべて崩壊してしまったことになる
コーラサワーがシリアス路線になるのはまあいいよ
演出はギャグだが本人はあれでも大真面目に戦ってるわけだし
最後までギャグ路線だろコーラサワー。パイロット技術はあっても彼には機体がない。
最終戦でもいきなり戦線離脱するんじゃない?w コーラがいるからカティも死亡はないと思うな
カティとコーラって付き合ってんの?
普通に結婚してればよかったのに。
でも1期のカティはコーラサワーのためだけのキャラだったけど
正直今のカティはコーラサワーのためのキャラではないからなあ スメラギのためのキャラだよ
カティはクジョウが絡まなければ良かったと思うんだがな
スメラギが死なないとどうにもならないんじゃないか?
>>303 初めてコーラサワーがアロウズに着任した時のカティの一連の感情見てると
付き合ってるかはわからんがかなりのウェイトを占める存在ではあるっぽい
カティとクジョウの因縁はほんとにいらない後付け設定の筆頭だ
雑魚機体しか与えられなくてもガンダムにくらいつく存在欲しいんだけどね
三国エースのなかで唯一軍人としての任務を全うしてるキャラだし
ただこいつも世界<マネキン大佐って感じの評価基準だから
どこかで痛い目見そうなんだよな・・・
破片落としに関してこいつの描写がないのが気にかかってる
スメラギなぁ……最期までスポット当たったまんまなのかね
>>306 30過ぎてるいい大人同士が4年もなんの進展もなかったってのはなあ・・・
1期だと
コーラサワーに光当てるための救済キャラとして優秀な指揮官であるカティが登場って形だから
(「貴公を男にしてやろう」…だっけか?)
つまりコーラサワーが先なんだけど
2期だとアロウズの司令官であるカティはスメラギのあこがれの戦術予報士だった
カティはクジョウを倒すべく過去に思いをはせながら戦う。
そのカティをしたってコーラサワーはアロウズに着任って形になる
逆転してんだよ
んでキャラとしての積み重ねは本来はどっちが上かといえば間違いなくコーラサワーなんだよな
>>310 アロウズ危険だからついてくんなって言ってたみたいだ カティは
相手のこと心配して離れること選択するとどうなるかっていうとゲートキーパーズを見ればわかる
>>308 >破片落としに関してこいつの描写がないのが気にかかってる
いなかったのはこいつだけじゃなくてヒリングとリヴァイブもだから
単にセルゲイ殺す場面にもっていきにくいって言うだけの話の都合だろ
モブ以外のキャラがあそこにいたらさすがにあの場面にはなりにくい
イノベは元々破片落としは不参加だとおも
2期は全体的に女ありきでそれをくっつく男ってのが多いな
いつの間にか種ガン化してる件
監督の意向とは別に裏で色々な圧力がありそうで怖いわ
水島も黒田も00で憂さ晴らししてんのか?
どうやったらこんなにバランスがおかしくなるのか聞いてみたい
鬱展開マダー?
監督はガンダムという有名な作品で注目されてるから
その分叩かれるって言ったんだっけ?
でもガンダムという作品だからこそ擁護意見や
楽しみにしていた人間がいたのを忘れないでね……
と言わざるを得ない投げっぷりだ
ガンダムだから脚光を浴びるって事もあるんだよね
正直00やるまで水島なんて監督をどれだけの人間が知っていたんだか
俺は鋼を見たけど知らなかったぜ
>>321 鋼の時は
音楽とイベントに強い珍しいタイプの監督かなーと思った
水島氏が選んでるのか知らんが、十二国記はすげー音楽良かったよ
00も川井憲次という人選は素晴らしいと思う
水島は自意識過剰すぎる
鋼の音楽は良かった
ほんと、なんでこうなっちゃったんだよ監督も脚本も……
スメラギは死なないでほしいな
死ぬと余計な尺取られるから
>>327 死んだあと出て来ないなら、
来週1話くれてやって死んでもらっても構わないがw
一般人だったルイサジが戦士になったり
ティエリアとハーキュリーに無自覚の悪意とか言わせたりするところから見ると
最後は世界の真実を知った市民が立ち上がりカタロンや正規軍と共に、
アロウズやCBを倒して世界は一つになりましたEND?
すぐこれだよ
死ねってヒデーな
スメラギが死ぬとしても最終戦でマイスター達を出撃させた後だと思うぞ
スメラギはOPに出てないんだよな
>>329 CBが「悪意の矛先」となり世界が一つに
一期と同じじゃね
>>333 OPに出てるセルゲイは死んだな
4クール目入ってすぐ死ぬなら出さなきゃいいのに
さすがスメラギさんでなんでも簡単に乗り越えるより
戦術予報士不在でじり貧のトレミーのが緊迫感あって良かったんじゃねーの
OPEDもだがDVDパケも明らかにカプに力いれてるよな
やっぱり2期のテーマは恋愛なのか?
スメラギは生きてても死んでも尺をとると…
今週もブリッジにおけるスメラギ演説シーンが長いんだろうな
>>336 チート00とさすがスメラギさんで、へーどうせ何とかなるんだろ、と冷めてしまう。
それってガンダムとして大問題だと思う
そういう感じだよね>テーマは恋愛
ところで1期に出てきた執行者どもはどこいったの?
リボンズの下について行動してるのか、第一段階に失敗したから役目は終わったのか、なんなのかよく分からん
恋愛(愛)がテーマでもいいんだが
マイスターと恋愛するキャラだけが重要みたいな扱いは勘弁して欲しいわ
>>341 それどころかマイスターより恋愛相手の方重視だったりする
>>342 2期入ってからのソーマリーはちょっとやりすぎだと思う
OPED、DVDジャケ、アーチャー、本編でのドラマ
どうみてもアレルヤより重要キャラになってる
マイスターとしての矜持が感じられなくなるくらいに
キャラが恋愛ありきになってるのが残念すぎる
種のラクスとかマクロスのWヒロインみたいな
女キャラを2期から急拵えで作ろうと思ったんかね
DVDジャケ出てるのか
・・・これはひどい
あのDVDジャケ激しくダサいと思うんだが
内容を知らない人間が見てこれ欲しくなるのかな
むしろ内容を全く知らない人がアニメのDVD買ったりすんのか
買おうか迷ってるときに
表紙がいいと後押しになる
>>343 あのやりすぎは途中退場するのかなと思った
7話以前もソーマがんがん尺とったら7話でいったん消滅だったし
今すごく動かしにくい立場にされてないか?
セルゲイタオツーの箱絵といい、DVDジャケといい
アレルヤのマイスターとしての威厳のなさは異常
アレルヤは1期で死んでたほうが幸せだったかもな
すぐ買おうとは思わなくても表紙がカッコよければ興味持つよ
何でアレルヤは三話で奪還されたんだろう
奪還しなきゃいけない程の活躍をさせてもらってないんだが…
どうせマイスターを一人減らすならアレルヤ死んでロックオン生きてたほうが
トレミーの人間関係も円滑に動かしやすかったしよかったかもね。
>>354 アレルヤがCBに戻ってこなきゃ
マリーをCBに入れることが出来ないから
>>354 拘束じゃなくてもう少し自由がある感じの設定で、
アロウズ内部やソーマとの描写と上手く織り交ぜつつ、
10話くらいで奪還でもよかったと思う。
アレルヤはそのままアロウズ側に洗脳されて敵として出てきた方がまだ活躍できた
一期を観てるときはまさかガンダム00が
「死んだもん勝ち」の状況になるとは思わなかった
サジやアレルヤが最初は連邦側にいるとか面白そうだよな
超兵はマリーみたいに人格上書きできるみたいだから、マジでアレルヤはもっと凶暴人格で
敵として出てきて欲しかったな。
>>362 2期のやつ初めて見た
ひどすぎwwwwwwww
これコラじゃないの?
コラであったよな、連邦軍服着てるアレルヤ
2期までの予想のなかには現在よのりドラマティックで広げられそうなネタが多いな
>>362 二期かるっ無駄に白っ
テラスイーツ(笑)
>>362 なんかあんまり買いたくないww
少女マンガ買うのと同じ恥ずかしさを感じる
センスねぇな…なんだこの構図
ところでどっちがパイロット?
>>362 このアレルヤはさすがにwwww
二期の最初のOPの情けない顔くらいなら気にならなかったが
ここまでいくとちょっと
こういうのって普通男と女逆だよな
しかも男の方24歳だぞ
アリオス無視されすぎ
腹イテェwwww手が絶妙wwwwwww
どこまでキャラをいじめれば気がすむんだ!
>>359 ジニンは株上げのまま死んだ。リントも良男もキャラクターがしっかり固定されていた。
ボロが出るなら好きなキャラもさっさと死んで欲しいと思うように
なるとは思わなかった。
>>362 これって、本編の内容に合わせると、
3巻(7〜10):ティエリアとリボンズ?リジェネ?
4巻(11〜14):サジとルイス
5巻(15〜18):セルゲイとアンドレイ?
6巻(19〜22):ロックオンとアニュー
7巻(23〜25):?
とかになったりするのか?
一期のジャケはひどく真っ当というか普通なだけなのに
すごくカッコよく見える 悲しい
えーオレンジの方がガンダムのパイロットですよね?
ある意味本編の活躍度に忠実だが
このジャケでよくOK出るよな
信じられん
どう見てもダサいしセンスない
アレルヤ本編でひどい扱いなんだからせめてジャケットだけでもかっこよく書いてやれよ・・・
本編でもわかっててジャケットと同じような行動取らせてる訳だなw
こりゃあかんわ
3巻(7〜10):ティエリアとリジェネ(セラヴィー)
4巻(11〜14):サジとルイス(オーライザー)
5巻(15〜18): ?
6巻(19〜22):ロックオンとアニュー(ケルディム)
7巻(23〜25): 刹那と沙慈(ダブルオーラーザー)
多分こんな感じじゃないか?
これが店頭に並ぶと思うと腹筋がwwwww
マジでこの構図でOK出すなよ
アリオスが蚊帳の外すぎる
覇気も感じられない
構図もあれだけど作画も・・・
色んな絵で千葉さんが疲れてるのを感じる
>>386 アリオス、どう見ても足元から消えて行ってる
二期は本当にガンダムの扱いが軽い
タイトルが「ベルサイユの薔薇」でもまったく違和感ねぇww
千葉疲れてるならアリオス単体でもいいよ、ジャケット…
>>362 一期と二期の00の違いを如実に表してるな
劣化しすぎだろ00
>>384 5巻(15〜18):マリーとセルゲイ(ティエレンタオツー)
何つーか素でダサイw
大丈夫か二期DVD
>>392-393 5巻(15〜18):マリーとセルゲイ(GNアーチャー)
おお…ありそうな気がしてきたw
>>362 一期好きだった人間が何故二期を辛く思っているが
非常に伝えやすい絵ですね
まともなデザイナー呼んでこいよマジで
DVDの1巻は似たようなキャラの配置だけどここまで酷くなかったw
一応刹那が主人公でマリナがヒロインって構図は守ってたからかな
>>362 手抜き度が半端じゃないが
こうして見ると、やっぱメカデザも劣化してるよなあ
こりゃないわ
どうしてやり過ぎのボーダーがわかんないのかね
1期はアレハンリボンズGN-Xって組み合わせのジャケットあったけど、
2期は敵役だけのジャケってないのかね。イノベ達とか。
>>401 リボンズとリジェネのほにゃららガンダムとか
ブシドーのマスラオとかならありそうじゃね
イノベ大集合とメメントモリでいいだろうw
内容もだけど
ジャケットもチェックするーなの?
商品のレベルじゃないだろ
でも今後発売されるジャケットがすげー格好良くて
2巻のジャケだけ手抜きなんて事になったら
アレルヤ&アリオスは色々と立ち直れんw
ここからもちろん何らかの修正とか効果とか入るんだろうな。
そうだよな?
つーか何で背景白なの?
デザインとかじゃなく背景描き込み忘れただけに見えるダサさだから困る
アレルヤスレでジャケット見たけど、アレルヤの顔とか色々酷いな……
しかし男女逆転ぶりや、一期との違いがジャケットによく現われているのは内容に忠実だ
一期のDVD三巻が初めて買った奴だったものだが……なんかもう残念すぎて胸が痛いよ
やっぱり二期では脚光浴びない方がキャラ崩れしないな
ジャケットはグットマンとリントで頼む
せめてアレルヤとソーマの位置が逆ならまだマシなのに
せめてアレルヤをソーマより前に出せよw
仮にもガンダムパイロットなのに
女の後ろで女より小さくて女より女々しいってw
>>412 ソーマはアレルヤ嫌いなのに
逆じゃおかしなことになる
千葉の絵は好きだし7話も千葉作画を楽しむ回だと思ってるが
このDVDはちょっと擁護しきれんww
>>414 別に手なんか伸ばさなくていいだろ
そんなに嫌いならいっそいなくてもいい
>>412,413
アレルヤにソーマを追わせたい
でもキャラは正面向けたい
それなら前にいるソーマを追わせればいいじゃん!
こんな感じで決まったんだなw
>>419 制作はあると思ってるんだよ
今のOP見てればわかるだろ
1巻もかなりダサさいが2巻はそれに輪をかけてひどくなったなw
これ超兵つかただの雑魚キャラじゃね?
クーデターとアーチャーの件を見た後じゃ
この構図は本当にイジメと贔屓丸出しに見えるw
もうソーママリーを主役にしちゃえよ
これでダサいデザインが続いて、セルゲイジャケットだけかっこうよくなっていたら泣ける
しかしつくづく、一期に見た00の面白さってのは、二期で粉みじんになったのだな……
1期7巻の2期予告で、アレルヤが「DVDの売り上げが…」って泣いてたのはこれの事だったのか…!!
まさに誰得
なんつーか……ここまで露骨だとさすがになあ
>>426 あのオマケアニメといいドラマCDといい、二期のネタっぽいものが結構入っているのがな
本編が面白いならサービスとして心温かく受け取れるが、今はいやらしく感じてしまう
なんつーかむしろ、それってOPEDでやれよって感じ
いつぞやの「最終回は視聴者に優しくない」「キャラの決着はちゃんとつける」って監督発言が
不安で仕方ないよ。前者はその通りで、後者はその通りにならなさそう的な意味で。
アレルヤは水島贔屓の人革と絡んだ時点で割り食う運命なんだよ
愛が消えたわけじゃないけどなんかもう疲れたw
どうオチを付けるかは気になるから早く最終回を見て気持ちを切り替えたい
そこまでわかってんなら本当に売り上げが爆死したらいいのに
ってちょっと思ってしまうな
正直全然ユーモアになってないし不愉快なだけだよ
>>431 3月末にタイムスリップして結末だけ見たい気持ちでいっぱいだ
思えば、新OP発表のあたりから何かが変わってきた気がする。
もういっそ次回1時間スペシャルでまとめたらどうだろう
どうせ密度変わらなさそうだし
ここにきてあと8話がまだ8話になるとは思わなかった
3月までこんな状態か
なんでジャケ絵見ただけで落胆しなきゃならないんだ・・・
これまだサジルイとライアニュもあるんだろうな
先が思いやられる
>>437 「まだ8話あるよ!」ならいいが、
「まだ8話あるよ…」だからな。
>>438 あめーよ
セルゲイとマリーもありますから
これアレルヤの位置は計算してやってるだろ
ちょっとこれは悪ふざけしすぎだぞ
「二期」で零落してゆくアニメを見るのは辛いな
一期で完結している訳じゃないから
黒歴史として割り切ることもできない
普通、新作ジャケ絵見たらwktkするもんだよな。
なぜ憂鬱にならねばならん…
唯一の救いは、収納時はBOXにしまうからジャケ絵は見えないってことか。
>>440 甘いな
最終巻はクジョウとビリーだから
>>440,444
それでも女が絡まないジャケになるだろうティエリアは勝ち組なのか負け組なのか判断に困るなw
DVD購入迷っていたから、買わない決心をするにはよいトドメだったな……
一期は完結と言うにはまだ足りない部分もあるけど、あれはあれで終わりと割り切ることも可能
ただ、二期の全てを無かったことにはしたくないんだよ……頑張ってくれスタッフ
>>445 ティエリアは勝ち組だろう
2期は女絡むと恋愛脳にされるから
2巻の発売って3月下旬だよな。
最終回付近で発売されるやつのジャケットがあれか…
本当に売る気ないだろう。
いま1期見返してるんだが、やっぱり面白いなぁ。話がしっかり練られてる
2期はもうダメポ…ここまで恋愛要素でひっぱると思わなかった
全裸ボイスチャット機能が搭載された時、何かが終わった気はしてた
あのボイスチャット機能でリボンズと話し合うのかな?電池短いからそんな余裕ねーと思うんだが
愚痴スレで勝ち宣言かよ
アレマリは死別くらいしかお別れ予想できなかったが
もしかしたらマリーの心変わりで普通に別れるのもあるかもな、ここまでアレルヤ苛めが酷いと
だって刹那とティエリアどう見ても勝ち組
ブシドーもある意味で勝ち組
DVDの購入に関してマイナス方向に背中を押してくれる財布に優しいデザインですね
>>446 私がいるとあなたのためにならないから。
あると思います。
>>451 ここまでやったらアレルヤ死んで悲劇のヒロインソーマまでやるだろ
誰に力を入れているのか丸わかりなんだから
ああ、クラウスも勝ち組だな
シーリンシーリン言わなくてもシーリンが傍に居てくれる
>>455 やったら斜め下すぎるが、その一線は越えないでほしいものだな
いくらなんでも……、ねえ……
いい年頃のメイン男キャラで女難の相が出てない奴のほうが珍しいからね、今の00
すげーよ
なあ、何でこんなアレルヤ貶められ虐げられなキャラになってしまったん?
中の人って水島のお気に入りって聞いたが違うのか?
思えは一期に出たドラマCDから「脚本の悪意が見えるようだよ」とかやってて
なんかアレルヤはいじめてもいいキャラみたいな扱いなんかね?
アレルヤそこまで人気ないキャラじゃないだろうに
アレルヤ、ライル、サジ、ホンロン、コーラ、ビリー、アンドレイ
このあたりかね女キャラ絡みで変な割り食わされてるっぽいの
>>457 既にアーチャー関係で一線は越えてしまったと思ってる
水島は監督になれないただの人だよ
>>459 一期よりは人気落ちたと思うけど、気のせいかな
アレルヤはもう完全にネタキャラになってると思う
>>462 7話で株がストップ安になったという噂だが
ネタキャラ化って相当残酷なんだけどな
もうそいつにまともなカット振る気ねーよって言ってるんだから
だったらなんであんな設定にしたんだ
種バカにしてるくせにOPが種みたいってどういうことなの
もっとバカだからです
アレルヤにはハレルヤになって暴れてもらうしか期待してない
>>470 それもアレルヤ単体のファンからしたら嫌な展開らしいがな
アレルヤは別にネタキャラってほど弾けた感じもない。
モブ、って感じだな。
ネタキャラはコーラとブシドーとビリーだよな
ガンダム乗りやエースパイロットにボコボコネタキャラがいる時点でおかしいだろ
さすがにガンダム乗ってる奴とそのライバル役は
意図的に作ってる側がネタキャラにしていいもんじゃない
ネタにして弄るのは見てる人間が勝手にやる事だ
そういえばコーラはどこに消えたんだ?
ここまで役割がないなら素直に1期で退場させときゃよかったのに
2期は出ない方が吉
>>477 ZZのジュドー達とマシュマー、キャラみたいなのをやろうとして
思いっきり失敗したようにしか見えないな。
知り合いに00のスタッフさんがいて、当たり前だがネタバレは絶対教えてくれないが
アレルヤの扱いの悪さをさりげなく聞いても「そんな扱い悪いかな?」とか返されて
監督は何を思いアレルヤをああいった風に描写してるのか聞いても
「出番ちょこちょこあるしいいじゃない」みたいに言われる
更にアレルヤファンなんだったら今のアレルヤも受け止めなきゃね!って明るく励まされた
そのスタッフさんは凄く良い人なんだけど、悲しくなった
監督の無自覚の悪意ってこういう事なのかね
書き込んでみてアレルヤ愚痴スレ行けばよかったと気付いた。申し訳ない
>>481 そのスタッフが何を担当しているのか知らないが、
さすがにその意見は物作ってる奴が言っていいのか?
扱いが悪いと感じているファンがいるなら何故そう思ってるのか
調査するのもマーケティングじゃないんだろうか
自分らの物差しで「〜〜だからいいよね!」って
本当に作る物が素晴らしいならともかくそうじゃないならまずいぞ
水島ってマリーの出番や描写もアレルヤのドラマのうちとか思ってそうだよな
アレルヤなんて出番多いんだからまだ良いだろうよ
>>485 ろくでもない出番ならない方がマシとも言える
>>481 つーか、その話が本当なら
そのスタッフは別にアレルヤのことはどうでもいいんだろ
別にアレルヤのエピソードがマリーの出番のうちでも構わないが
戦闘はちゃんと参加させてくれよ監督
13話を酷いと思ってないならロボット物作るの止めた方がいい
出番が無いキャラが出番くれと嘆き
出番があるキャラがこんな出番なら要らないという
それが00
出る度に間抜け扱いで馬鹿にされるくらいなら出ない方がいいこともある
どうでもよさがひしひしと伝わってくるよな
出なすぎて空気すぎ存在してる意味あるの?といわれる方の身にもなれ
>>481 失礼だが、その友人は熟しすぎて食えたもんじゃない果物を
「これも果物なんだから食べられるはず」と言ってるようなものだ…
どーでもいい&いい加減さがよくわかります
出なさすぎで空気でもいる意味あるの?と言われるが
電池扱いでただ映ってるだけでもやっぱりいる意味あるの?
って言われるんだぞ?同じようなもんだろ
八方塞がりなキャラがちょっと多すぎるな
>>493 >熟しすぎて食えたもんじゃない果物
とはそのスタッフは思ってないってことだろ
普通においしい果物じゃん、食べなよって言ってるだけ
そのスタッフも水島もみんな同じ思いで作ってるんだろ
「出番あるからいいじゃん」
こりゃクリエイターじゃないだろ
言っておくが、アレルヤの専用愚痴スレあるからね
出番はあればいいってものじゃない
意味があるからこそいいんだ
モブや一般人だって背景として必要であって
決して意味がない訳じゃないから描くんだろうが
そのスタッフってどんだけのポジションなのよ
下っ端なら心底どうでもいいし
そこそこならもう何も期待できないな
そのスタッフの話、アレルヤの部分を他のキャラに置き換えたら
色んなキャラに通用するな……
>>496 まさにそれ
何をどうやってもいい方向にいかない
次回ソーマがこのままCBにいたらトレミー全員&ソーマの株爆下げだ
マリーとソーマじゃ大きな差があるぞ
そのスタッフさんは調査とかマーケティングとかそういう仕事じゃないから
何処が嫌なのか聞かなかったのかなあ?みたいに今は思う
ロボとか機械とかそっちの担当の仕事の人で、ストーリーに一切タッチしてない仕事だと言ってた
>>487 好きなキャラはスメラギとニールとセルゲイつってた
展開に絶望しててもスタッフだったらおいそれと口にできまいよ
>>505 うわあああああああああああああああああああああああああ
その三人はああああああああああああああああああああああああああ
>>505 いや、マーケティング担当じゃなくても自分が作ってる物が
不満と思われてたら聞くだろ、普通
機械担当ならアリオスの扱いとアーチャーの無意味さはどう思ってるんだ
>>505 別に関わってる作品についてなんも考えてないだけだろ
自分の担当だけちゃんとできてりゃ満足なんじゃね?
>>505 ごめん、好きなキャラがそのまんますぎてネタに見えてきた
よくわかったよ、スタッフは今の展開をノリノリで作ってるんだな
>>505 キャラのセレクトがネタ臭いけど
本当ならものすごーく素直に00見てるんだなーと思う
神格化キャラばっかwww
>>501 一期から参加しててスタッフロールに名前出るぐらいの人ですorz
本人はいたって真面目で水島監督の出す仕事に忠実なだけっぽい
ファンが不満に思ってるのを「〜〜だからいいじゃん」はちょっとな
〜〜だからいいじゃんで済ませられない状態のが数名いるんでw
あーこれはもうダメかもわからんね
まあ自分がもしスタッフでも聞かないかもしれん
聞いてもどうにもできない立場だったら聞くだけつらいし
>本人はいたって真面目で水島監督の出す仕事に忠実なだけっぽい
指示されて仕事する人間としてはとても正しい姿勢の人だな
愚痴ってるここの連中が異端中の異端なのか?
全スタッフも世間もみなあれで何も疑問は抱かないものか?
>>519 まあそんな気分になるわな
わけわからん
>>519 ちょっと違うかもだが
置鮎や大使の中の人もいるので
おかしいと思う人間はおかしいと思ってる
なのねんなんか最近キレかけてるけどな
金もらう為だけにみたいな
不確定情報でのネガキャンはやめとけ
公式情報だけでも愚痴り足りないくらいなのに
長いものには巻かれとけってことじゃ?
あの業界は特にコネやクチコミが大きいし
本当だか嘘だかわからない話で叩くぐらいならアンチスレ行きゃいいのに
そんな不確定情報を聞いても「あーやっぱり……」ってなる現状が問題だね
>>519 いやなのねんとかはそうでもなさそうだろ
まあ驚きはしないな
>>521 声優だとキャラ中心に作品をみるから
???と思い易いのかもな
異端ではないと思うよ
実際感想廻ったりしてもどんどん減ってるしな
でも00ファンってファン行動も地味だけど不満いうのも地味な感じ
文句言いながら最後まで付き合うよりいつの間にかいなくなるような
なのねんはマリナ萌えだから不満はありそうだがなw
大使の中の人の件最近まで知らなかったんだけど
なんで監督に質問に答えてもらえなかったんだ?
>>529 声優もピンキリだけど
舞台から構成や演出・脚本に関わっている人もたくさんいる
それに仕事で携わる作品数が半端じゃないから目も肥えるだろ
仕事もらってる以上は、素人の前で無難な事しか言わないスタッフのほうが大人だ
素直にアニメ見てるタイプの友達が先日はっきり「つまらん」って言ったよ…
俺がまだ見てるのわかってても言うくらいだから相当つまらないんだろう
なのねんだか何だか知らんが、ふたばでバレ流してる奴は
そんな嫌がらせするほど愛がなく仕事やってるか水島嫌いかだな
>>533 きちんと説明できるほど組み立ててないからじゃないの?
友人は3話目で二期は駄作と踏んでたな
理由はCBとサジ、マリナが馴れ合ってるからだってさ
「そんな馬鹿な」と思ってたけど
ホントに……
なんとなくそういう事になったとか言えないだろうしなw
>>533 お前、なんで国連大使が金色MAに乗ってノコノコ戦場に出て来たか説明できるか?
大使がMS乗った件はなんか「自己顕示欲が強い人なのでw」
とかどこかで言ってなかったか、監督
一期から見てなきゃ4話で切ってるレベルだな
サジがあんなにずぶずぶにCBに入り込んでしまうとはな…
もっと違う役目で活躍させられただろうに
>>542 どう考えても前線に出る立場じゃ無いよなw
中の人じゃなくても疑問に思うわ
金色に乗った大使は笑わせるために出てきたんだと思ったよ
水島ってなんでかわからんしょぼい敵が最後に突然でてきて収束へ持って行くの好きやね
前にそのなのねんが
大使のMAの色が金色になった理由言ってたが
アホみたいな理由だったな
>>544 一般的に見てガンダムでなければ
一期の3話くらいで切られてるレベル
サジはビリーの下で技師やってるとかの予想のが好きだったよ!
>>550 1期3話ってなんだっけ?
そんなレベルだw
大使は笑わせるという目標は達成してくれた
が、中の人は恐らく真面目に演じてたんだろうし
いきなりあんな笑いを取るキャラにされても困るだろうな
キャラに不満や疑問を持ってそうなのって
松本(アレハン)
置鮎(赤1、2)
三木(二期ロックオンに対し)
吉野(アレルヤ)
ぐらいかな。宮野は文句言える立場じゃないし神谷はガンダムマンセーだし
>>548 マイナーな小作品ならいいかもしれないけど
ガンダムに期待しているのにはそんなんじゃない
優先するべきはガンダム>>>水島なんで
>>550 「ガンダムだから」ってのはデカイな
ブランドの力で内容がアレでも結構な数引っ張れるし
理由なんて誰にも説明出来ないから
ガワラデザインの金色のMAジムパイスーで誤摩化そうとしたとしか
ドラマCDのバレしたときも腐女子向けになったと頭抱えたつってたな
国連大使がきんきらMSに乗って一期が終わったと思ったら
二期は裸空気椅子で元恋人同士が再会したり
ごろごろしたいが流れて戦いを止めたり
超でかいビームサーベルでメメントモリ切ったり
もう枚挙にいとまがないのですがどうしたら
ブログなんかで不満書いてる人はよっぽど溜め込んでたか次の仕事に後腐れないからだろう
監督脚本にけちつける声優(スタッフ)なんて印象はいくら世間の評判に後押しされようとマイナスにしかならん
正直雑誌インタで当たり障りないことしゃべってるの二期になって初めて痛々しいと思えてきた
俺だって公の場で所属部署の不満は言えない
>>559 今思えば、あのドラマCDで2期内容への反応を見てたように思える。
そこそこ好評だったから勘違いしちゃったんだろうか。
>>554 中村さん(グラハム)とか神谷さん(ティエリア)って
相当なガノタらしいから自分のキャラ云々の前に
なにこれwwwとか思ってそう
マリナの中の人の本音が知りたいw
でも他にレギュラーなくて00一本の声優はともかく
他にもレギュラー持てるような声優は
特に00に不満を抱いてしまうように見えるな…
>>562 アレルヤファンには一部不評だったけど
声が小さかったのかね
>>558 中村は今の所00インタで二期について語ってるのが少ないんで判断しづらい
>>565 ハレルヤさんすげーー!の声に消されたんじゃね?
>>560 誰かつっこまないのかね
超でかいビームサーベルでメメントモリ破壊は呆然としたw
別媒体だからってふざけすぎじゃねーのと少し引いたドラマCD、2期も出すのかねやっぱ
>>562 というかギャグでやって受けたからって、それをシリアスに持ち込む
方がどうかしているw
水島はいい加減アレルヤファンも吉野と同じで
不満はあるけど他を褒めて悪い部分は問い詰めないように
してきたんだとわかるべきじゃないだろうか
ファンは二期ではもう我慢できずに爆発してるっぽいがなw
グラハムは2期なってから完全に空気だし
存在意義が解らんキャラだ
あれなら1期で潔く散ってた方が良かったな
あの巨大サーベルって今後ちゃんと出番あるの?
>>564 ほとんどの人が00以外にも複数の仕事を持ってる人だから幸いというか……
むしろ00だけこれ1本に賭けてますって人の方が色々とアレなんじゃないかと
1期で死んでた方が良かったキャラどんだけいるのよw
>>562 ・刹那路線変更
・アレルヤ空気&ネタキャラ化
・ティエリア女装
・グラハム変態化
他なんかあったっけ?
>>362 今日これを見たショックは4クールOPEDを見た脱力感に似ている
3クールOPは好戦的で殺る気に満ちていたのに・・・
>>576 グラハム、コーラ、アレルヤ、ネーナは死に所間違えたな
ラッセも一期でGNアームズ乗ったまま死んだ方が華々しかったかも
>>565 アレルヤファンには不評だったがハレルヤファンには好評だった
だから水島・黒田自身勘違いしたんだろうな
水島はアレルヤとハレルヤは別人格と言う癖に、アレルヤとハレルヤの人気を一緒にして考える所があるな
そういやドラマCDではハレルヤがスメラギにエロいことしてスメラギがハァハァ言ってて
黒田なに書いてんだと思ったなあ
やはり最後のOPがアレってのが最悪の一つだな
>>578 これらが好評というより単に好きなんだろ
自分らがやりたいだけなんだよ
>>580 アリーもかなー
ラッセはマジ拍子抜けだったよ
二期を別物にするなら一期での問題はある程度
一期ラストで片付けておいて欲しかった
グラハムとアリーの存在が特に
一期ラストでアリーと決着つけてても
現状何の問題もなかったように見える
>>570 2期に出しても本編と内容変わんないだろ
>>584 前回のもとっ散らかってて何だコリャだったが
今回のあれはないわ
つーか二期のDVDのジャケもだし一期のOPEDもだが
00ってセンスねーな
グラハムとかアリーはもう製作側もどうしたらいいか解らん状態に見える
扱い困るようなら1期で退場させとけよw
アレルヤは世界の答えを聞けないまま
ヘタレストーカー恋愛脳電池のレッテルを貼られて死ぬのか
なんで1期に殺してくれなかったんだ
一期で張りすぎた伏線、作りすぎた因縁を回収できずに
投げたり新しく作って上書きしたりしてるのが二期
>>590 グラハム、アリー:1期で退場
新たな敵:アロウズ
これだけでも随分すっきりするだろうにな。
アレルヤこれから変貌するらしいね?
マリーに逃げられてスーパーサイヤ人になるとかならないとか
一期キャラはまだ一期の頃があるからいいけど
二期からのキャラはいったいどうしたらいいんだw
二期は別物なら一期のカタは一期でつけておけよ……
その一期すら最後はソードマスター状態だったくせに
>>590 俺も1期からずっと思ってた、ほんとセンスねぇなって…
1周まわってアリなダサさじゃなくて、とにかく駄目っつーか
こんなスレまで煽りがくるほどダメってことです
>>597 もっと凄いことらしいよ
アレルヤとハレルヤがフュージョンするのかもしれん
>>590 センスないと言えば、がゆんの00デザインワークス買ったが
女性キャラの服装のラフデザインがみんなすげー可愛いくて驚いた
何でアニメではダサく感じたのかと思ったら色がダメなんだな
キャラ別愚痴スレ乱立してるくらいだしな。
まあ、荒らしが意味なく立てたのもあるがw
地味地味言われた一期がよく見えるようなジャケット来るとは思わなかった
一期の反省点活かしてもっと見映えのするジャケが来ると信じてたんだが
>>603 色というよりガンダムそのものに合わない絵柄
平井ショックと同じくらいショックでかい
最終回見終わってから2期を振り返った時、
「ああ、これはこういう事だったんだ!なるほど!」と思える最終回を期待したい。
宝くじが当るのとどっちが確率高いだろうな…
内容知らない人間に見せると案外「絵はきれい」で好評だったりする
がゆんはクールな顔に可愛い声でアレルヤみたいなキャラ好きと言ってたが
一期の時もだが、がゆんの語るアレルヤって声も含めて語るんだよな
キャラの描写に触れないのが何とも言えんわw
人物の色が地味とは思わないけど
機体が光り過ぎだろうとは思う
MSと背景から人物が浮いているのは
色合いなのかね
何で背景白いの?
>>606 デザインジャケまで斜め下ってのは予想できなかったよなw
一応1期は尻上がりに派手目を心がけてたから
>>614 手抜き
作業途中で上げちゃった
のどっちか
外注のキャラデザだからそのぐらいの距離感じゃないか?
声をかたるのは吉野が好きとか?
がゆんは吉野好きだよ
>>607 いや、平井もスクライドやガルキーバの頃ならマッチしてた
がゆん×千葉のキャラデザはガンダムに悪くないと俺は今でも信じてる
ハイライトの使い方次第だろう
昔のアニメの方が圧倒的に色数が少ないのに
最近のアニメの方が背景から人物が浮くのは
完全下請けが海外にあったりするせいかもしれんね
色彩感覚は日本人とその他の国じゃ違い過ぎる
ガンダムに限った事じゃねえけど
背景草薙なんだろ?
手抜きってこたないだろ
さすがにジャケ絵はこれから背景が入るんだろう。
>>620 ガンダムではって意味だろここじゃ
絵が悪いというよりガンダムにはって意味
Wの時もさんざん言われてたけどな
これから背景修正入れるような中途半端なジャケットを
ネットにあげたりするんだろうか……
>>622 そもそも背景がないんだから草薙も何も使いようがない
鰤の師匠がアシスタント雇っても仕方ないみたいなもん
>>618 一期放送中の夏に出した同人誌では刹那について語りまくってた
そしてその語りが結構的確で泣けた
>>626 誰うまw
でも確かに何も言われずジャケ絵だけ見せられたら
ラフかなにかの「まだこれから手を加えられるはず」のもだと思うわ
>>627 刹那は別格だろ
他のキャラも色々語っててアレルヤだけ違うってわけじゃない
誰かも言ってたがHG箱絵やオフィシャルファイルの表紙はいいんだよ
なのに何でDVDはこんな酷いことになってるんだ
吉野の「俺の人生じゃない」発言もそうだけど
2chじゃ都合よく改変されてることが多いよ
特にアレルヤはハブの印象をつけたい奴がいる
HG箱絵師さんは有名な人だからなー
あの人に売るためのデザインとは何か聞いてこいってんだ…
>>630 アレルヤがアリオスに少しの興味も無さそうな構図なのが異常
このオレンジ色した寂しげな機体、ガンダムに出てるガンダムなんだろ?
アリオスの箱絵は素晴らしかった……
もう二期はあれだけでいい
ガンプラの箱絵がダサかったら
ガノタから大ブーイングだろ
DVDや作品見なくてもプラモは買うって人いるんだからさ
>>633 公式がソーマ>>>∞>>>アリオスにしたいから
一期で何気にキュリオス自慢だったアレルヤは結構受けが良かったのにな
ソーマ>>>∞>>>アリオスにしたいってのも意味わからんがw
ソーマはMSじゃないだろw
>>635 DVDは黙って買わないだけだからなあ
内心なんじゃこりゃ?と思っても話のネタにするのがせいぜい
>>637 DVDのジャケのことじゃ?
一期の時みたいな機体+パイロットで
雰囲気を感じさせる絵が良かったな
スメラギとセルゲイは一期で死んだことにして二期作り直してくれよ
この二人がいなくなるだけでマイスターカティビリーソーマアンドレイ
のキャラ描写はぐっと良くなると思うんだ
今ソレビってなんか目的あるのか?
夢みたいな紛争根絶以外で
アンドレイはいらないキャラになると思うけどな
まあ必要なキャラってわけでもないんだが
誰それを殺せは流石にもーキャラアンチが過ぎないかね
誰が生きてたって死んでたって扱い方を間違えば同じオチになるんだから
一期で死んだキャラより未だに影薄いキャラもいるからな
>>643 紛争根絶は叶ったんだって
だから後はアロウズ倒してその後は知らん
俺らも別にキャラ憎しで死ね殺せと言ってるわけじゃないからな
ただ「邪魔でしょ、必要ないでしょ? なら消えてもらった方がいいや」
ってな感じで語ってるだけだから
死ななくても一切登場しなければ(話題にもならなければ)それでいい
>>648 >「邪魔でしょ、必要ないでしょ? なら消えてもらった方がいいや」
・・・・・・・
どんな愚痴でもいらないとか邪魔という一言が入った時点で妬みだと思ってる
>>647 いつのまにw
設定としては知ってるけどCB何か役にたってたっけ?
要らないとは言わないけど水島自身の発言のせいで
セルゲイ周辺は色眼鏡でしか見れない
>>654 しらない
誕生日一緒なのは事実だよ
神谷の誕生日も同じだけどこれには意味ないだろw
>>654 このスレか前スレでもセルゲイと自分を被せてるっぽい発言があがってる
真偽は自分で決めるとして気になるなら見てみたらいいよ
セルゲイ周辺は当人よりもマリーが問題だと思うよ
ソーマのキャラを殺し、アレルヤが劣化した原因みたいなものだし
ちなみに留美はがゆんの誕生日と同じなw
セルゲイは最強設定なかったらまだマシだったわ
>>657 だから来週から引っ込めてソーマとアレルヤ描写がはじまるんだろ
正直マリー自身の掘り下げなんて7話以降なくて後空気だから
完全にソーマのCB移動の便利役なだけだよ
>>657 逆だろ
ソーマリーはマイスターであるアレルヤに
セルゲイ関係の因縁つけさせるためのキャラ
つまりセルゲイにこんなにスポット当てなきゃもっと違った因縁ができただろう
>>660 なるほどね
だが一期の頃の人革陣営は結構うまく回ってたと思うし
マリーが蛇足に見えるんだよな
一期のころはセルゲイがソーマのおまけだったからな
一期であれだけ荒熊の擬似親子を描いておいて
二期でいきなりアレルヤを混ぜるのがまず無理
そのために用意したマリーも逆効果
しかも懲りずに先週の回で更にやらかしてる
人革は全滅した方がよかったのかもな
迷走してるし、一時期は数話喰う尺取だったし
一期の人革連は尺取っても話が面白かったから許せた
対話が二期00のテーマのひとつってのはわかる
サジルイでいいじゃん
もしくはライル関係でそういうエピソード作れよ
セルゲイとアンドレイって中心に持ってくるキャラじゃないよ
マリーはセルゲイに娘を嫁に出す父親を
やらせたかったから出したキャラにしか見えない
>>667 セルゲイとソーマの関係だけはしっかり構築していたから
7話は親子愛にアレルヤが水を差したみたいに見えてしまった
マリーがソーマを押し退けた形になるし散々だろ
何で旧人革ばかりこんな優遇されてるんだ
旧ユニオンなんてブシドーそろそろ退場とかいうバレまでくる始末
主人公様のライバルキャラだったんじゃないのかよ
ぶっちゃけ三国設定も人革を作りたいための小道具だろ
AEUなんてまったく存在意義がなかった
先週の印象が強いのかもしれないけど
確かに人革(というかセルゲイソーマ)は
目立ってるしよく描写をしてもらえてると思う
他の陣営はこれからと言ってもあと8話だし絶対無理
マイスターよりちゃんとしてもらってる
素直に自分が描きたいキャラをメインキャラにしろよデブ島
そしたら00なんて見なくて済んだのに
二期序盤のソーマの心境の変化とか少しずつ丁寧だったな
あれを二期新マイスターのライルでやったら
ライルのキャラ立てだけじゃなくて00の印象もプラモの売り上げも違ったと思う
ライルだけじゃないよ
みんなあの程度の描写はしてやらなきゃダメなんだ
ソーマに出来て他キャラに出来ないってことは
書けない訳じゃないのにやらないで済ましてるから
こんならおかしなことになってるんじゃねーの
マイスターのキャラやライバルの因縁、ヒロインの役割すら描写できてないのに
脇役ばっかり掘り下げるんだもんな
あんな立派な過去話やってもらえたの刹那除いたらスメラギ、セルゲイだけだぞ
ソーマは丁寧にやってたけどマリーになってからは全然心理描写やらないな
やっぱセルゲイ絡まないからか…
ソーマの葛藤もなんか無理やりだったなあ
ソーマはセルゲイに守られて、セルゲイ死んだら
今度は復讐心をアレルヤがに止められ……なのか?
それで男どもは死んじまってソーマは生き残り?
水島の私情塗れのこいつらはどう収集つけるつもりなんだ
あと8話で収拾って絶対むりだろ
やっぱり水島はセルゲイについて余計なことを言うべきじゃなかったな
人革関連は水島の手垢だらけでどう始末つけても後味悪いよ
>>679 これまでみたいに
過程すっとばし継ぎはぎ人形劇なら難しくないんじゃない?
もうやるべきことってリボンズ倒すことぐらいだろ
詳しいことは外伝で補完かw
くそっ
補完というかキャラによっては外伝が本編
1期は戦争をテーマにしたストーリー物、2期は売り上げアップのための恋愛テーマにしたキャラ重視のエピソード集
本編を2つに分けた本当の理由は、自分のやりたいことと各企業の要望の折衝だったんじゃないかと思えてきた
ほんとにキャラ重視でそこをうまく描けてるならまだいいよ
それすら…
>>685 キャラをしっかり描けてれば恋愛も受けると思う
しっかり描けてれば・・・
>>600 そ、ルイスのこと。失神しそうになってるルイスを介抱していたせいでビリーに刹那がばれたんであって
刹那がCBとばれたこととルイスの失神は直接の関係ないよな。たぶんあのままでもルイスは失神してただろう
9話でルイスが刹那がCBだったことを呟く程度にしか考えてないあたりでそれは確定
な…なぁ今来たんだがこのジャケットの構図マジなのか?
アレルヤが特別好きなわけじゃないんだけど可哀想すぎて怒りが沸いてくるんだが
コラだよな?そうだと言ってくれ…
投下するスレ間違えたのか?
あと8話しかないのに今月の3話はgdgdが目に見えているのはあまりに悲惨だよな
アレマリ → 沙慈ルイ → ライアニュ のコンボってどういうことだよ
それぞれその1話で完結してくれるなら文句は言わない
最後の5話はもう恋愛に使うなよ
>>673 ソーマ→マリーは唐突だったけどな。
普通は少しずつフラッシュバックして思い出していって、それから記憶を取り戻すだろ。
おかげでマリーには全然感情移入できないからソーマも安心して戻ってこれるだろ
>>692 18話 アンドレイを倒す
19話 沙慈の誤解が解ける or どちらかが死ぬ
20話 どちらかが死ぬ
どう考えても無理です。ありがとうございました
辛うじて可能性があると言えるのは20話ぐらいだ
>>694 ますます気合いいれて描いたしぐま太郎の漫画がアホ見た形になるな
アニメ本編だけで意味が誰でも通じるように
もう少し分かり易い説明セリフを入れるなりして欲しい
どうにも自分たちの中だけで完結されていて
視聴者はそれをすべて理解した上で視聴していると勘違いされていそうだ
一期のアレルヤはクールそうな外見と性格のギャップに吉野が合ってたと思う
二期は見た目だけ成長して他はあれだから吉野声が入ると余計ヘタレに感じる
後にかっこいいハレルヤくるだろうからいいのか…
1期はハレルヤのことや自分の行動に悩んでるのがわかったから
弱気になってしまうのも理解できたけど
1期ほど深刻で共感できる悩みがないのに弱気な振る舞いだともうヘタレにしか見えない
本来ならヘタレ担当は沙慈のみのはずなんだけどな
なんでこんなことになったんだろう<アレルヤ
今現在の収集つかなさは間違いなく脚光の浴びせ方のミスだよな
今までは第一戦犯はさすがスメラギさんだったが
ここ2話でセルゲイがトップに躍り出た感じだ。
沙慈ルイのじゃまさ加減もかすんで見えるほどだよ。
人革にスポット当てるなら超兵なアレルヤ中心にして広げてくのが
セオリーじゃないのかよ。
何でアレルヤにとってライバルと言う意味も含めて相手役であるべきだったソーマ飛び越えて、
セルゲイ中心で因縁進むんだよ
最後の5話は全部入り乱れの戦闘だけでいいよ
1期は最後ちょっと戦闘入れただけだし、もう少し
入り乱れての群雄割拠した乱戦が見たい
もうここまで人物描写が薄いから恋愛とかもう入れても入れなくても
同じだと思うから
アレルヤは、やる時はやるキャラだと思うが
そのやる時がアレルヤに限らずターン制になってて
その回まで待たないと描写がおざなり。描写されても斜め下
>>698 かっこいいのがハレルヤでは何の意味もないだろ。
2期のアレルヤが一期の片目鬼太郎カットでなくなって両目出した意味は
ハレルヤからの卒業だと思ってたんだけどなあ
ハレルヤが2ヶ月放置なのもどうかと思うわ
復活したの10話だっけ?
アザディスタン詐欺みたいなもんだな<ハレルヤ放置
そもそもアレルヤはハレルヤが復活したこと気付いてないし
千葉さんは作監の回はすばらしいんだが
単独版権絵が微妙になってる気がする
サジ、ルイス、スメラギ、セルゲイ、ソーマ
メイン4人やライバル以外で贔屓キャラが5人もいる時点で異常すぎる
描きたいキャラを素直に主役やメインにしときゃいいのに
世界の歪み描く前に話が歪みすぎだ
一期のマイスター路線は失敗と見なされたのかね
>>708 本来ならソーマはアレルヤのライバルなんだから
その発想だとその括りにはいるのは変じゃないかな?
マリーって言うならまだ分かるけど
<メインやライバルキャラ以外にひいきキャラがいる異常さ
誰ともライバルですらないコーラサワーかわいそうすぎる
ソーマはアレルヤのライバルとしてより
セルゲイやアンドレイの因縁に比重が置かれてる
だいたいアレルヤ単体では頭痛やマリーバレで一度もまともに戦えてない
いまから思うとマリーもアレルヤの話を動かすためにはほとんど機能してないしな
マイスターが人気無いのはキャラのせいじゃなくて描き方のせいだったんだよ
>>711 だから「本来なら」だろ。
少なくとも一期当初はそうだったはず。
マリーもアンドレイも影も形もなかったんだからな。
セルゲイこんなに目立つなんて思ってなかったしグラハムがこんなあつかいになるとも思ってなかったよ
戦闘に力が入ってない
なんか適当に済ませてる
派手にドンパチもしなきゃ
カッコいい止め絵の一枚もない
戦術も立てられない
政治も書けない
軍隊も書けない
ゲリラも書けない
マイスターはお茶濁し
ガンダム動いてねー
せめてプラモを作りたくなる戦闘を見せてくれ
ガンダムってそういうもんだと思ってたけど、00は微妙だ
会話がとにかく一方通行すぎるんだよな。
今回のアンドレイ→セルゲイの感情の流れが理不尽すぎる。
かといって「そういう奴でした」で片付けられるような積み重ねすらない
そして来週の待ち受けのマリーからアンドレイへのセリフも明らかに一方通行だよな。
問答無用な行動に出たアンドレイは確かに悪いが、
それはそこに至るまでのセルゲイに非がなかったってのとイコールにはならん
だが明らかにアンドレイ“だけ”が悪いって自己完結してんのよな。
…まともにキャッチボールしてたのはブリング死んだ後のイノベーター三人と
ハーキュリーの話ししてた時のアンドレイとルイスだけじゃないか?
キャラクターも戦闘も微妙。もうキャラクターの唐突な恋愛とかどうでも良いよ。
どうせペラペラなんだし。それよか戦闘をもっと見せて欲しい、ちゃんと感情的な。
スメラギの作戦とかこちとらどうでも良いんだよ。
キャラクターの関係があってこそ
熱い戦闘ができるのに
関係が唐突な恋愛や理解しがたい恨みや
マンネリなライバル関係じゃ燃えるわけない
本編もDVDもプラモもファンと感覚ずれてるんじゃないか
二期は端から他機体を売る気ないみたいだけど
肝心の00ライザーは売れてるの?
ライザーもアーチャーいいけど
まずは単機の活躍をさせろ
アリオスにサポ機はいらん
一期ってマイスター路線だったか?
各国の首脳がgdgd会話してたのばっかりが印象強い
一応4人がメインキャラってのは分かったと思う MS的にも
二期はマイスター2名やばい サブのサブに見える
機体はライザーとその他だし純正太陽炉を付けた特別な機体感が薄い
盛り上がったといわれる一期後半は完璧マイスター路線だった
スメラギも控え目だった
なんつーかやっぱりマイスターとライバル同士が戦いで見せてくれないと。
スメラギとかぐだぐだな恋愛とかそんなもの押されても困る。
一期の頃は宇宙世紀マンセーな友人にも見ろよ〜と勧めることが出来た
二期はとても恥ずかしくてそんなことできない。ガンダムとしてもアニメとしても。
だから他人に勧めず、一人視聴を続けるこの寂しさよ……
一期の頃から「ガンダムでなくていいじゃん」と言われ続けたのが、二期になって本格化したよね
一期の頃にスメラギ仕事してないじゃんって声があったから
二期でさすがスメラギさん大活躍してるのかね
MS乗らない人は程々に仕事してればいい
ロボアニメなんだから
そもそも、マイスターが1期とメンツも機体の特徴も全く変わらん時点で萎えた
結局1期と同じかよ!て 死んだロックオンの代わりにぽっと出の弟補充してるし
接近戦+対エース用のエクシア、遠距離用のデュメナス、防御+広範囲殲滅用のヴァーチェ、高機動+支援?のキュリオス
大体こんな感じだったと思うが…OOライザーの登場で高機動が売りのアルオスの立場が…
特徴変わらないなら変わらないで機体に愛着あったような描写入れてくれたらいいよ
00って機体愛がCBじゃなくユニオン側ばっかなんだよな
二期のマントエクシアは燃えたわ。ああいうの見せてくれよ
マイスター4人がメインの一期後半は凄い盛り上がったし
戦闘良かったし唐突な展開もノリで押せたし燃えもあったし、キャラを見せて腐女子人気もあった
あの路線で行けばいいじゃないか。何がダメだったんだよ水島
でもアリオスって一番売れてんじゃなかったっけ?
もっと活躍させればいいのに
一期のころはスメラギとアレルヤがくっつくんじゃねーかとか一部で言われてたが
黒田お気に入りなんでそんな事はなかったぜ!
大層に天使の名前つけたガンダムだが、作中ではCB側しか呼ばないんだよな
意味ねーよ
>>733 一期の頃はキュリオスとヴァーチェの売上げが良いとか聞いたが、アリオスは知らん
>>736 売り上げは
エクシア≧キュリオス>>ヴァーチェ>フラッグ≧デュナメス
ですた
磐梯の中の人じゃないと正確なデータはわかんないんじゃ
一期と二期でどっちが売れてるかは興味あるけど
出来は二期ガンダムの方がいいんだっけ?
俺のデュナメスが最下位だと?!ショッキング!!
ダブルオー乗り換えとかこれ以上ない成功だと思ってたのに
オーガンダム中の人バレをスルーしたせいで台無しになった気がする
というか刹那の機体愛の起点であるあそこが一番大事だったのに・・・
背中にユニオンマークあったりブシドーがフラッグに似てること喜んだり
自慢げにビリーが実装したトランザムみせびらかしたりと
マスラオがいまギリギリ機体愛かなぁってラインにいるけど
中の人も開発者も絶賛ぶっ壊れ中という悲しさよ
お互いの執着相手以外にも元ユニオンとしてのドラマはないのかね・・・
ガンダムガンダムクジョウクジョウとおなじことやるより絶対楽しそうなのに
カティや小熊やブシ等見てると水島は軍人なめとんのかと思う
一期が破壊による再生の物語
二期が一期で作ってきた再生を破壊する物語
つまり二期で一期が台無しになるのは予定通り
>>741 >ガンダムガンダムクジョウクジョウとおなじことやるより絶対楽しそうなのに
だが実際はビリーよりカティのほうがクジョウクジョウ言っている状況と言う
マリナが決して憎まない戦わないキャラと言われても
被害にあうのが周りの人ばかりだからただの情けない女にしか見えない
ルイスみたいな状況に追い込まれても許すというならまだ分かるんだが・・・
というか憎しみの感情を抱くけどそれを押し止めて行動には移さない
というキャラなら沙慈だけで十分だったと思う
2期のマリナは歌といい保母さんといい無理やり画面に出してる感じがする
炎上アザディスタンスルーがなきゃマリナの悲劇性凄く際立ったと思うんだがな
フレイのごとく泣き叫べと…?
焼かれた後の惨状を全く描写しないから悲劇に見えない
マリナがその時に死んだだろう多くの人を悼む描写もない
それどころか「王女に向いてなかったのかも」ときたもんだ
どうやったらここまで淡々とした戦争を描けるのか疑問だ
>>747 フレイという名前がアレだが、自分の故郷が焼かれたら
それくらい泣き叫んでもいいと思う
普段のマリナとのギャップで悲劇性も高まる
アザディスタン燃やしたのは単にマリナがアザディスタンに帰れない状態にして
カタロン預かり→保母→歌の展開にさせるためだったっぽいから大して重要じゃないんだろ
>>750 その神経がどうかしてるよな
主人公とヒロインの故国が宿敵に焼かれたんじゃないの?
だから結果の為に過程すっ飛ばしアニメだなって言われるんだ
スイールもそうだけど一国が焼けました滅びましたで終了ってないよな…
そこに住んでた民は一体どうなったんだろうな
生き残った民衆が難民として
周辺諸国に流れるとか
絶対ありそうなのに何もないんだよな
一人残らず殲滅したの?
どこかのスレでアザディスタンも今は連邦が直轄統治してる
とかなんとか読んだ気がするんだが、じゃあ国滅んでないのに
姫一体なにしてんだ?ってことになる
マリナが姫に向いてなかったのかもと刹那にこぼして
刹那が歌うたってる方が似合ってるとか言ってびっくらしたわ
そこはせめて姫としてお前にしか出来ない事がある筈だとか言えよ
水島って刹那の祖国を滅ぼしたのがマリナの国アザディスタンだって忘れてねーか?
最終的にはマリナは「皇女になったのは無理やりで実は平民出身」
とか「器じゃねえ」ことを正当化する方向に言っちゃってるからなあ。
そこら辺なんでそうなったか詰めなきゃならないのに
人革のいらねえ描写ばっかりだ。
ソーマ裸でチョウチョ追いかけてないんだから、自重するんじゃないのかよ
一期の「私にしかできないことがあるからよ」はどーしたよ
ヒロインの扱い酷すぎる
しかも水島最初からヒロインに対して皆と価値観ブレてますから(笑)
みたいに予防線張ってるから手におえない
>>759 むしろ
そこが言いたかったんじゃないかと考察
>>754 アザディスタンが連邦は本編でやってたよな
何話か忘れたが
あの時クラウスが意味ありげな表情してたけど何もなかった
故国燃ゆはシーリンにマリナが口頭で説明したところを
なんで映像でやらなかったんだろうな
マリナとアレルヤの扱いは確信的なネタっぽくて気持ち悪い
ライルは王道外しすぎで気持ち悪い
ていうか誰かマリナの愚痴スレの次を立てろよ
>>741 「目覚めてくれ 00
ここには 0ガンダムと エクシアと 俺がいる!」
2期の名台詞なのに、その0ガンダムの中の人の件はスルーだよ
なんなんだ、これは?
リボンズがわざわざ説明してくれたのにあのスルーはないよなぁ
ニール>あんぱん>マリナ(超えられない壁)>リボンズ
みたいな描写はおかしいだろ
リボンズ>ニール=マリナぐらいにしろって
最後は刹那vsリボンズだろうに(おまけでブシドーあるとしても)
あれで今後どうやって盛り上げるんだろうね
大体小説だと刹那のせいでリボンズがああなったのに
本編見てるだけじゃさっぱり分からん
ニールって
いいところもあるけど
こう生きたらダメだって指針でもあるってことが
1期ではわかって描いてそうだったのに
なんでそれを忘れたんだろうか
00には作中にちょっとしたミニイベントが皆無なのが痛い
例えばアロウズの駐在基地に偵察しに行ったりとか、カタロンなんて
人物だけいてただシーンをその場限りで演じてるだけだもんなあ、
戦争とか関係なくトレミー内でてんやわんやの内輪騒ぎっぽいイベント
があってもいいと思う、それによってキャラ描写が濃くなったりするだろうに。
ニールは私怨で自滅しただけな死に方だったのに00キャラの中では人気あるからって美化しすぎだろw
仲間守って死んだならまだ分かるけど、アレだぜ?
俺はニール教にははいれんな
ニールが良いとか言ってる奴は内容無視の腐だけだろ
でも刹那も心のそこでは変わらなかった駄目なやつと思ってるから
ああいう夢見るんじゃないの
>>768 こう出せば嬉しいでしょって言われてるような気がする
二期まで毎月分かってるよっていうほど死んだ私怨だ連呼してたのにな
お金払ってイベント行ったら死に顔見させられて、しかもそれはゲームのEDだったりしたし
都合良く綺麗に出さなくていいから弟をちゃんとやってくれと思う
>>767 刹那のせいじゃないだろ…
リボンズは元々人間を下に見てて、勝手に
刹那を助けたことで更に勝手にご満悦になっただけ
ブシドーにしてもリボンズにしても、何でも刹那のせいにされるから困る
ニールは自分に酔ったまま死んだからな。
あれが00内でマシに見えるぐらいろくなキャラがいない現状。
>>774 別に刹那が悪いって言いたいんじゃなくて刹那を見て
僕は神だから人類導かなきゃって思ったのは本編でやっても
よかったんじゃないかってこと
刹那ブシドーリボンズはとことん描写薄いからな
>>772 あの夢はよく考えたら痛烈な皮肉だな
それはいいとしてメインキャラがニールに影響受けすぎだとは思う
そして一番影響ありそうな弟が何故か一番フリーダムという
>>776 その描写を入れるより、大使がなぜソレスタを裏切ったかの説明の方が
重要ではなかろうか
このままだとフェルトもニールの幻想見かねんぞ
まあフェルトだったらクリスもありそうだけどさ
フェルトは絶対ロックオン見るだろうな
ついでにさじの前にも現れたら笑う
ヴェーダの上にあぐらかいて人間を見下してる人外に
助けられることで、さらに人外を調子づかせたのが主人公だったら
同じような状態だった味方側の人外がヴェーダの上から
蹴り落とされた時に助けるのは主人公で良かったと思うんだが
何故ロックオン
ロックオンはまだ出張るだろうな
終盤に向けて葛藤するキャラ達の前に幻想として現れますよ。
ティエリアは確定だな。
ライルの葛藤にも兄さんがアドバイスにあらわれます
最終戦で刹那が劣勢になった時、ロックオンがサポートして敵に攻撃を命中させることができました!
>>782 水島が性格的にティエリアを助けられるのは
ロックオンしかいなかったって言ってたました
>>782 刹那のコミュ力では無理
二期で多少成長した今ですら
サジと上手くコミュニケーション計れてないのに
ニールのおかげで○○出来るようになりました!
雑誌の裏に載ってる怪しいグッズの類かよw
ニールは嫌いじゃないけどライルのいい所も描いてやってほしいな
ニール死んだのに出張りすぎなんだよなぁ、何のためのライルだよ
それこそ同じ顔でキャラ好きの視聴を繋ぎ止めようとしたとしか思えん。
今のところドラマがアニューとのうすっぺらい恋愛だけとかさぁ・・・
>>786 自然な流れ(笑)
元々流れブツ切りで不自然な作品なんだから
そんなことどうでも良いだろうよ水豚
>>768 セルゲイとスメラギの扱いを考えるとわかってて神格化してる節がある
セルゲイはどう考えても瑕疵を隠そうとしない描写なのにマリーの中ではすでに
理想の存在として絶対化されてる
>>790 アンチじゃないなら言葉遣い気をつけてくれ
>>789 ニールを思い出すのは良いとしても幻覚はそろそろうざくなってきたな。
その代わり他の死んだキャラクターは全く思い出さないけれどwwww
ニールそんなに出ばってないだろ
映像ある回想2回だ
つまり尺なくてもキャラは描けるんだよな
マリナライルアレルヤについてはやる気がないだけに見える
>>794 でも出張った方がはるかに描けるのはアンドレイとか沙慈ルイで明らかなんだよ
本来出張る必要のない尺で出張ってるから問題なんじゃないの?>ニール
ライルなんか1話から皆勤なんだぞ
尺自体は貰ってるんだよこいつは
まあ、ライルに関しては弁護の仕様がない
だが、マリナは尺をもらってないってのはマイナス要素だと思うよ
そもそも何で尺もらえないのか ってのは説明不可能だが
>>795 2回ともニール必要な場面じゃね?
「分かってるロックオン」はマリナでやれよと思ったけど
>>797 作品としてじゃなくて好きな事かいてるからじゃね。セルゲイとスメラギ。
セルゲイはもう出番無しとしてこれからあとどれだけスメラギがルイスとマリナの
尺を食うのか見物だよ
マリナも毎週子守したり尺自体は貰ってるよ
単独で動かすの難しいから掘り下げて書く気がないだけだろ
マリナもライルもアレルヤも
801 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/05(木) 18:31:42 ID:1Cv4KJts
>>799 セルゲイの後を継ぐ存在はすでにアンドレイになってるんだが…<尺取り虫
あとルイスはマリナと並列にはできんと思う。ルイスと並列になるのはやっぱりマリーじゃないの?
>>799 スメラギはもうビリーかカティにやられる時しか尺とりようがないと思うが
それにスメラギが食ってるのはマリナやルイスの尺や活躍じゃない
マイスターの尺と活躍
>>798 俺は「そこまでロックオン=ニールとしてべったりだったのかよ刹那」って言う感想しか抱かなかったからなあ
死人じゃなくて生きてる人間を見て会話すればいいのにな
結局やる気があるかないかだよな
荒熊関係の描写の丁寧さには驚いたよ
ああずっとこれが描きたかったんじゃんって思った
恋愛描写は極力減らすべきだろうが
>>4みたいな描写があれば良くも悪くもマリナは目立ってたんじゃないだろうか
さすがスメラギ
さすがニール
さすがセルゲイ
スポンサーにライト層狙えって言われたので
自分たちの描きたいもの以外はライトにやりますって感じ
>>805 でもセルゲイをそこまでやる必要はバランスとしておかしいんだよな
フォウじゃなくてベンウッダー
マシュマーじゃなくてゴットン
に脚光浴びせてるみたいなもんだよ
>>808 仮にそうならぜひとも国語の勉強していただきたいところjk
ところで00っていつ面白くなるの?二期前半からこの失速はマジで予想外。
>>806 そこを安易に恋愛にしたくないんだろ
だからといってマリナ単体を描く気はないから
マリナのキャラが宙ぶらりんになると
>>807 まさかそこにセルゲイとニールが入るとは思わなかった
本人死んでるのに株落とし続けるとかどういうことよ
>>811 そこでほかのキャラは安易に恋愛につなげてもいいっていうやり口はさすがにダメだろ
特別扱いの意味を履き違えてるわな さすがに
目立たなきゃ意味がない
死んだ人は出すの楽だから
恋愛つっても書きようがなあ
恋に起承転結がない
サジでさえルイスにいつ惚れたか曖昧だし
ニールの場合 スメラギセルゲイと違って「そんなキャラじゃなかったはずだが」っていう理由があるからなあ
セルゲイあたりは行動を伴ってキャラが崩壊してきてるが、ニールは本人不在のところで勝手にキャラが崩壊してってる
>>815 沙慈は絹江のことを思い出しているのか そっちの方が先だと思う
マリナと刹那はあの距離感がいい
下手にキスシーンとかやめてー
メインキャラなのに「○○のためだけのキャラ」が多すぎ
刹那やティエリアはフラグというか何本かライン持ってるけど
マリナライルアレルヤは一つしか人間関係ないから薄い
最終ラスボスはリボンズ・・・と思いきや、ルイスを殺ってしまい気が狂った交差点がせっちゃんに八つ当たり
→両者相打ちEND
とかだったら良作。
>>819 せめてセルゲイ殺す役目がアリーかネーナならもう少しアレルヤに関しては複雑にできたんだけどね
1期で影も形もなかったキャラに、殺されるとか もうね
ニールは「キャラの中のニール」だから美化されててもまだいい
セルゲイ、スメラギは尺もたっぷりで繰り返し描写されたからげんなり
>>821 ブタは不器用な親父セルゲイがどうしても描きたかったんです><
>>823 だったらアンドレイに説明しないでソーマ養子にしようとしてた理由ちゃんと書けよ水島と言いたい
一期ではアレルヤ(ハレルヤ)の物語の引き立て役がソーマで
ソーマのキャラの引き立て役がセルゲイだったけど
二期ではセルゲイの引き立て役がソーマで
ソーマの引き立て役がアレルヤになったな
なんなんだこの状況は
セルゲイの終焉の描き方にしてもそれまでの過程の
回想や掛け合いがあってこそ盛り上がるんだが、あの最後は
ちょっと端折りすぎな展開に感じたんだが。
>>822 そもそも美化されるようなキャラじゃないわ<ニール
フェルトとかせいぜいティエリアの中で美化されてるならまだわかるが
刹那の中でまで美化されてどうすんのって感じだ
828 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/05(木) 18:52:53 ID:LXbq+8g7
・リボンズがイリオアのDNAで出来てる
・コーラサワーが最後にマネキンかばって死ぬ
・リボンズがMSに乗り「伊達じゃないよ」発言
・リボンズ脂肪でイノベーター消滅
>>823 それが今後の展開にもっとも重要なら構わないけど
脇の脇だもんな
>>827 刹那の中で美化されてたか?
復讐に走った愚かな男として回想に出て来てなかったっけ
>>823 同感である
それと
アンドレイはいつから荒熊の所を出て絶縁状態になってたのか
さっぱりわからんぞ
否定意見を許容できないファンに疲れた
ちょっとでも非難のレスがあると「あれはこうだ」とありがたくも無い説法をお聞かせくださいましてうんざり
とくにキャラ関連は総合系のスレでもマンセーが過ぎねえか
個別キャラスレなら全くかまわないんだけど
>>825 1期でエクシアになます切りにされる名場面を見せその後も撃墜続き
「ダメだけど憎めない」存在として作中のアクセントになっていたコーラサワー
そんな彼に見せ場を与える役目として登場したカティ
2期ではスメラギのかつての憧れだったカティがスメラギに手も足もでないことでさすがスメラギさん描写に貢献して
そのカティのおまけとしてコーラサワーがいる
よくある話です
セルゲイはスタッフに愛されてる割には微妙な最期だったな
あれが最高だと思ってるのか尺不足でああなったのかは知らんが
>>834 最高だと思ってるんだろ
スタッフ揃えてるんだし
>>831 後生大事にアメフトの写真飾ってたのが「親は息子を心配してました」
水島のセルゲイ擁護の材料のようで嫌だ
考えてないと思うよいつから絶縁してたかなんて。というかハーキュリーのコネ使ってたのと
「おやじのコネは使いたくない」と言ってた時点で絶縁してたのかすら怪しい
ライルの影が薄いのは、CBの目的も、ライルの諜報の目的も、現時点では曖昧になってしまってるからだと思う
正直何を考えてるのかよく分からない
ヴェーダがない2期の時点で彼が選ばれた理由もよく分からない
>絶縁してたのかすら怪しい
そうなると、2期1話での荒熊の、
自分の息子と認識できていないかの様なあの最初のリアクションが
まったく意味不明になる
どういうこと?監督
DVDではこっそりキャラの表情や演技書き換えるつもりなのかね
>>774 オフィシャルファイルでは
ブシドーは刹那が歪めたってなってるよ
>>839 そこまでやるかはわからんが、
アンドレイの話をセルゲイはソーマに話していたという流れにはもっていく可能性は高いと思う
ソーマの1話の表情だと息子いたなんてこと絶対知らなかったよね
>>838 諜報の目的っていうか、そもそも諜報してないしな
CBとカタロンの関係も曖昧だし、なんでまだCBに居るのか本気で不明
よくこんなヤツを命のやり取りしてるところに置いておけるよ制作は
>>838 あと単純に行動動機つか戦う理由がわからないからかな
発言は立派なんだが何故そういう思考なのかがわからない
ライルはエピ削られてそうだな
刹那が原因となってゆがんだんだろうけど
責任取れ!って意味での「刹那のせい」って言い方はおかしいって話だろ
今となると沙慈パンチの時の「不器用だねえ」とかライルが言ってるシーンも不条理極まりないな
誰が言ってもいいが誰も言う人がいないからライルが言っただけのように見える
ライルは戦うための背景がしっかり描写されてないわりに
恋愛描写やからかう描写はあるせいですごく軽くみえる
一人だけサークル活動みたいな気軽さというか
>>834 不幸な勘違いによって実の息子に殺されてしまった
悲劇の軍人セルゲイを描きたかったんだろ
>>842 こいつは絶対に死なないなっていう
安心感というか緊迫感の無さに繋がるよ
>>844 宿敵たちとの対峙(ブシドーとルイス)ルイスは厳密には刹那って訳じゃないけど
「世界の歪みと向き合うには、刹那自身が歪めてしまった者達と対峙する責任もある
刹那は今後、彼等とどのような決着を迎える事になるのだろうか?」
ゆがんだと平仮名で書かれると、がゆんだと読んでしまう俺が居る。
>>850 刹那はまた自己完結して終わりそうな気がする
ガンダムのせいで歪んだっていうか人生色々変えられた人達に
ガンダムに救われた刹那が向かい合う事って大事だと思うけどなあ
自分にとってはガンダムは救いの主だからその他の人間の
ガンダムを何か歪んだものの象徴としてみてる奴はシラネってことになったら
それこそ自分だけよけりゃいいのかよって話になるし
自分が乗ってる恐ろしい兵器がどういうもんなのか
戦う事をやめる前に刹那はもう一度考えるべきだよ
これから希望を見出だすには短すぎる残り8話
絶望しながら惰性で観るには長すぎる残り8話
>>850 サジにどう対応したかを見れば、自ずと分かると思う。
あんな風な対応をルイスやハムに対してもするんだろうな。
お前等が平和な場所に生まれて平和を満喫しているのが悪い、
お前等だって血を流せ、戦え。
こんな感じじゃね?
世界中が戦争したら物事が解決すると思ってるのかね
>>855 そう対峙したのは刹那じゃなくてティエリアだぞ<沙慈に対するリアクション
さすがにそれだけなら8話のルイスに対するリアクションは説明つかん
>>856 お前はお前が幸せならそれでいいのか?って言ってたけどな
てか上の人たち刹那アンチならアンチスレに行けばいいのに
>>854 この2月が最も長く感じるんじゃないかなあと思ってしまう
1期OPは世界がどうのと歌っていたが
2期OPは愛だのなんだの。たぶんこれはテーマを象徴してるんだな。
んぜっつぼお〜は〜 あ・ま・い・ワ・ナー♪
テーマを・・・象徴・・・
根本的に脇役の尺を減らすべきだという愚痴言わなきゃならん時点で間違ってるような気がする
何でアンチになるんだwww
>>860 ○○(メインキャラ)を贔屓しすぎ!って不満なら他作品でもよく見かけるが
脇役にいい所持ってかれてメインキャラファンが泣く作品ってそうそう無いよな…
>>857 刹那アンチというより、刹那の発言に疑問を抱いてるって感じだけどね
ただ刹那は発言内容がまったく一定してない。かわりたいのかそうでないのかさっぱりわからない
>>862 そういえばそうだな。
しかし、脇役に愛情やら尺やらを奪われて主役涙目というと
温帯を思い出すな。
>>862 かとおもえばライルとかアレルヤみたいなやつらもいるからなあ>脇役にいいところもってかれて
たとえば刹那がアレルヤとかティエリアに人気奪われてきつい!とかいうのは
キン肉マンとかスラムダンクみると別に珍しい話ではないとは思う
だが今の構図みるとキン肉マンで言うならロビンマスクやブロッケンJrに人気が偏っているのではなく
プリンスカメハメやドクターボンベに尺を取り過ぎてる構図だよな
キン肉マンじゃ分からん
ドラえもんで説明してくれ
>>863 だってここの連中の言い草って
不遇のキャラには、こんな扱い・こんな発言させられる○○可哀相ってスタンスなのに
優遇されてるという仮想敵キャラ相手にした途端、その発言も行動も尺を割かれるのも
キャラそのものが悪い、さっさと退場しろってスタンスじゃん
>>866 しずかちゃんじゃなく伊藤つばさに尺を取られている構図
>>868 前提条件として刹那はさっぱり優遇されていない
優遇されてんのは00ライザーだけだよ
>>868 つーか愚痴に愚痴するのナンセンスだと小一時間(ry
全員が全員そんなこと言ってないだろ 一人二人そういう言い方しただけで優遇キャラにそういう発言してる
ってのがおかしいわ
そもそも優遇されてるキャラってなんだ? そんな奴いるのか今?俺は気の毒なキャラしかいないと思ってるが
草生えてきたな
00って作品を愛してるんじゃなくて特定のキャラを愛して語ってる人は退場願いたいね
〜アンチなんて物の見方をしてる人は特に。
優遇……スメラギとか?
それ以外はみんな不遇なイメージ。
ほんとうにセルゲイとアンドレイの確執ってスタッフが「やりたいから」でしかないよな
情勢がかわるわけでもなく大多数の人の意識がかわるわけでもなく
アンドレイを悪役化とマリーのソーマ化だけ
でソーマになっても何がかわるわけでもなくアレルヤが悲しむだけ
ここで展開は打ち止め
どうしてもキャラ厨同士の叩き合いになるのか…
一番悪いのはこんな糞展開やらかしてる
監督や脚本、スポンサーであって、キャラじゃないんだがな
ここのスメラギとセルゲイに対する言いようは酷い
刹那はいらない気がするな
重要イベント及び会話をことごとくスルー
00ライザーでの戦闘で緊張感を失わせる
しかも主人公なので尺の取り方が直接的に多い上に
間接的な量も半端ない(マリナ、リボンズ、ブシドー、アリーなど)
二期は刹那のキャラで失敗したんじゃないか?
>>875 スメラギの場合は褒め殺しって感じで優遇とはちと違うんじゃないかな。
ビリーが何とかしてくれることを祈る
え? ソーマに返ったの? 全然分からなかった〜。
しかし二重人格の演出ヘタだよな。
アレルヤハレルヤだって、分け目が変わったら人格が変わるとか
あれ、アニメだけ見てたら気が付かない人居るんじゃないか?
刹那の場合
13話でなんでトランザムライザー使わなかったんだ と言われなきゃならん時点でもういろんな意味で不遇だよ
話の都合で苦戦させられてんだから
>>881 都合よくソーマにしたりマリーにしたり…
まさに「道具」
>>876 来週見ないと分かんねえだろ<ソーマに戻ったマリー
そもそもセルゲイの復讐をしたいからソーマに戻ったのにアーチャーに乗り続けるのはおかしい
アレルヤへの思いまでソーマになった時に消えたんならもっとおかしい
>>881 そしてわけ目がなくなって両目になったからハレルヤ消えたよってことだろ
>>878 スメラギとセルゲイそのものを批判してるやつらはいないぞ。
そういう表現の仕方しかできないキャラだってことを批判してるんだ
つうか、じゃあこのスレで何を言えっていうんだよ
二期になって両目になったアレルヤを見たときは期待した
片面を隠さなくなったことでどう成長するんだろうと
しかし現状は…
>>881 あとから二重人格だって気づいた。最初はアレルヤって結構気性が激しいな〜くらいにしか思ってなかったw
水島監督の作った十二国記というアニメで蒼猿という「もう一人の汚い自分の象徴」が出て来るんだが、
アレルヤハレルヤの語り合いはあれをかなり意識してる
>>886 648 :通常の名無しさんの3倍 :sage :2009/02/05(木) 02:28:09 ID:???
俺らも別にキャラ憎しで死ね殺せと言ってるわけじゃないからな
ただ「邪魔でしょ、必要ないでしょ? なら消えてもらった方がいいや」
ってな感じで語ってるだけだから
死ななくても一切登場しなければ(話題にもならなければ)それでいい
>>885 でも相変わらずハレルヤ待ちでアレルヤは戦闘をさせてもらえない
一期最終話からの引きで両目出てたら普通に期待できることを
まるっとスルーして下手糞な恋愛もどき要員なんて超兵の意味ないのに
あー 十二国記って水島だったのか。しらんかった
あれもメンヘラばっかりの話だよな。そして原作も微妙にレイプしてるらしい
>>889 そのレスがみんなにスルーされてんの無視してんのな
変な子警報
十二国記は水島じゃないだろ・・・
何がどうなってそんな勘違いを・・・
まじでソーマどうするんだ?
復讐なんて死亡フラグだし
ソーマのままでCBいるとかキャラ崩壊にもほどがあるし
今さらアレルヤの説得で考え変わるなら7話でしとけだし
お気に入りと言われてるキャラでさえこの扱いだしな
ニール、刹那、ソーマ
このあたりに言及すると猛烈に反発する人がいる
そのキャラ自体が駄目だ、要らないといっているわけじゃないのに
スメラギとセルゲイへの贔屓が見えるから愚痴ってるわけだ
そういうスレだしな
ソーマはなんか常に保護者みたいなのがいるポジションでつまらない
人革時代はセルゲイがいて、マリーに乗っ取られて可哀想可哀想で
今度は復讐?でアレルヤが止めろ止めろ、止めなきゃ男じゃない受け入れろって
なんかこう、そうじゃなくて進むも止るも自分でできるようなキャラじゃないのかあれ
>>896 7話でやはりアロウズであることを選んでアレルヤと戦う中にマリーの記憶とソーマの記憶のはざまに葛藤とか
ソーマの人格のままマリーの記憶が戻って、戸惑いながらもアレルヤと行動をすることを選ぶ
のどちらかの展開の方が自然だったんだけどな。
7話は惑いなし アレルヤ選びます!
んで17話でセルゲイ死んだからアレルヤなんてどうでもいいです!
では合理的どころの話じゃない
キャラが多すぎるって愚痴が出るんだから
皆それぞれ「こいつイラネ」とは思ってるんだろ
自分が思う「一期でおけば良かったキャラ」とか何人挙げられてんだよ
>>896 持て余してる感じだよね
無事アンドレイの荒熊殺しができたから
次はアンドレイへ敵討ちステージで
適当にコロコロしちゃえばいい、
そうすりゃアレルヤ悲恋も描ける、うわ俺マジ天才!
くらいにしか考えてないんじゃないかな
アンドレイに殺されることはないだろう…
完璧な超兵1号が…
>>901 死にどころを間違ったキャラっていういい方をしてるのは
今のキャラ設計があまりにひどすぎるからであって実際死んでほしいってことじゃないだろ。
後展開上で死なない方がおかしいってのもある。ラッセみたいにな
死んだら死んだで死に方がおかしいせいで余計変に見えるセルゲイだっているんだぞ?
あんな死に方するのなら死なないでほしかった
本当にキャラ多いよな
しかも描写されるキャラが偏るし、活きてないし
ライルとアニューとか今更過ぎるだろ
主役贔屓しすぎって批判はお門違いだよな
だって主役だもん。主役のためのアニメだし。
普通脇役ファンはそれを弁えているもんだけど、この作品は特定の脇役が贔屓されてるから自分も自分もってなるんだろうな
アンドレイあたりはいることに意味があるけどいなくても大丈夫な部類なんだよね。
だったらいることに全力で意味を持たせろよ と思う。
リントを見習ってほしい
というかキャラ設計で成功してるのって今のところ1期2期通してリントだけなんじゃないか?
あるキャラの動きを書きたい時にはそのキャラだけよければいい
それに関連した他キャラがどんだけ間抜けに見えても知りません
そんな感じ
アンドレイにはコロコロさせずに
むしろその逆だろうね
で、後でソーマがまたあっけなく
何かに巻き込まれるかなにかでコロコロ
どうせそんなこったろう
他のキャラにも言える事だが
みんな死んじゃえば面倒な辻褄合わせもなにもなく
そこで全部強制終了できるもんな
それ目論んでんだろう
最後はなんかわけわからん最終兵器が出てきて
みんなドッカーンでも驚かない
>>910 いっそ清々するとまで思い始めてる自分がいますよ
自分的二期では要らないキャラ
・ホンロン
・ネーナ
・マリナ
・アニュー
・ニール
・マリー
・ハレルヤ
・イノベ全員
・ラッセ
・ブシドー
・刹那
・クーデターのオッサン
・小熊
……ごめん、挙げきれない
>>905 悲恋要素の恋愛はガンダムではお約束だし構わないけど
3組やる必要がどこにあるんだろうな
キャラの描写とか関係なく
こっちが悲恋ぽいからこっちはくっつくんだろっていう計算でしか考えられない
>>906 アムロに対してシャアがどうのこうの という構図じゃないんだよな。00の場合<特定の脇役が贔屓
スメラギがブライトだとするとまだ許容範囲なんだろうかなあ…
>>910 巨大ビームサーベルで壊されるから無意味
脚本黒田が
自分の動かしやすいキャラを
動かしやすい様に描いた結果がこれだよ!
といわれても納得してしまう
>>913 その悲恋のバリエーションが
男が女を追っかける
女は人ならざる力を持っている
敵味方に分かれる
とかかぶり過ぎなんだよな。
んで唯一かぶってない刹那とマリナは恋愛ですらない始末
バリエーションの引き出しないのなら増やすなと言いたい
アレソマをマリー設定なしでロミジュリして沙慈ルイを戦いに巻き込まないでおけばすっきりしたのにね
そうなれば結ばれなくても結ばれても不条理さはない。
3組もあるから不条理なんだよ
一期は好きだからまだここにいるけど
二期を観ているうちに一期への愛まで憎しみに変わりそうで怖い
アレルヤは恋愛が絡んでおかしくなった気がする
一期は結構良かったと思うよ、ハレルヤ補正かもしれないけど
ここ最近はキャラを活かす為に展開が動くんじゃなくて
展開を成立させるために無理矢理キャラを動かしてる感が酷い
アンドレイの親殺しとかそれが顕著にあらわれてると思う
アレルヤはソーマとは超兵同士だからなんか脳量子波がどうのこうのぐらいにとどめとけば
恋愛関係なく普通にライバル以上の描写ができたはずなんだがなあ
マリーの設定あるからおかしくなった気がする
アレルヤに関しては元々そういうキャラだったんだよ受け入れろ
とはよく言われるけどね
アンドレイの親殺しが話の展開上どれだけの意味があるのか
甚だ疑問があるけどな
刹那と絡めたら面白いかもしれないけど関連性ないし
あからさまに恋愛やるより
超兵同士の共鳴とかにした方がウケがよかったんじゃないかね
>>923 アンドレイは1話の時点で漠然と「ああ、こいつがセルゲイ殺すんだな」という思いはあった
だが不可抗力とか、葛藤の末とかそういうのを想像してたので
その殺す過程があまりにひどかったんだよ。
>>924 やったらやったで「ウハ NTのパクリかよ」とか言われるのが目に見えるけど
それでも今の展開よりは遙かにましだよな。
マリーの人格の意味がいまだにわからん。来週わかるようになるんだろうか
一期のキャラは色々思わせぶりなことさせちゃったけど
もう回収するの面倒だからいいや
二期からの新キャラであれこれやった方が楽だし
え、一期のキャラ?お気に入り以外は適当にくっつけときゃいいだろ
マジでこんな感じにしか思えない雑っぷり
次回が怖い
4ヶ月後ってまた色々スルーされそうだ…
4ヶ月も経たせる意味が本当に分からない
CBその間何してたんだよっていう
愛を育んだり、刹那の完治待ちしたりしてました
ぶっちゃけ「鉄は熱いうちに打てない」ようにするだけなんだろうな<4か月もたつ意味
そりゃ沙慈はルイスの説得もできなくなるよ ソーマはますます復讐の意志固めるよ
4ヶ月間GPS積みっぱなしですよ
どーせ漫画か小説で埋める&それで稼ぐからなんだろと穿ってしか見れない
>>927 > マリーの人格
ぶっちゃけソーマを荒熊の元から引き離す為の道具だったと見る
ソーマがアロウズにいたらアンドレイを止めてしまうし
いざとなれば荒熊守ってしまうから親殺しが困難になる
だから話の都合上、ソーマを別陣営に引き離す必要があった
アレルヤとは超兵同士ではあるけれど、ミン中尉の一件があり
ソーマのままCBに行かせるのは困難なので、
マリーという別人格を用意して彼女がアレルヤと共に行くという形をとった
なぜカタロンではなくCBかというと、
マイスター4人に加えて今度は
女性パイロットのメカをCB=ガンダムの仲間として出したい、
というスポンサーの意向あり
と推察
マリー妊娠
>>935 それならアンドレイ出さなきゃいいじゃないか と思ってしまうんだがなあ
ふつうのアニメだったら、え?4ヵ月後?どうなるんだろうハラハラドコドキなんだけど
これはどうでもいいやw
4ヶ月飛ぼうが飛ばなかろうがクオリティーは今さら変わらんし
>>935 俺もそう思う
何でそうまでして親殺しをさせたかったんかわからん
あれかね、ギリシャローマ時代から親殺しは
悲劇の王道ではあるから、どうしても押さえておきたかったのかね
そんなとこだけ
別にセルゲイが死ぬ展開はいいんだよ。
だがアンドレイみたいにもう見るからにそういう役割背負ってるとしか思えない
キャラにみんなの想像以下の行動とらせて何が面白いんだよと思う
>>940 親殺しはすでに刹那がやってるのでお腹いっぱいでつ
ミン中尉は沙慈の絹江みたいなもんで 今のスルー具合から考えて別にどうでもいい部類に見えるんだがなあ
最終戦とかでソーマが泣く泣くセルゲイ撃った方が泣けたな
親殺しってやった当人が何も思わなければ他人殺したのと一緒だと思うんだけど
>>946 それならメメント一発目で死んだ方が良かった
>>942-943 ・親殺しは刹那だけの罪じゃない、刹那だけが悪いわけじゃないよ理論
・単に「対」を作りたかった by水島監督
・だって書きたかったんだもん! by脚本家黒田
どれだろうね
>>945 セルゲイ本人がまったく気にせずアレルヤにマリー預けるぐらいのスルーネタだよな
>>939 ぶっちゃけ、女性パイロットがほしいだけなら ミレイナでもいいだろと思うが
ミレイナは今はオペ子だがそれは今だからそうなってるだけだろ
問題はバンダイがどういういきさつでアーチャーの開発したかなんだよな
最初からソーマのための機体としてソーマありきだったのか、
仲間になりそうなのがソーマぐらいしかいなかったからアリオスのサポメカにしたのか
でだいぶ事情違ってくると思う
>>948 ・だって書きたかったんだもん! by脚本家黒田
これが一番正解に近い気がする
>>939 そもそもソーマを味方にする必然性がない
マリーの人格があるから仲間になったんであって、マリーの設定さえなきゃ関係ないだろそれ
>>953 1期ラストに突然マリー設定なんか作った脚本が悪い
何もかも唐突すぎんだよ
視聴者へのサプライズですwww最初から決まってたけど隠してましたw驚いたでしょ?
とか言い訳なんかいくらでもできるだろうけど
どんなキャラが増えても、エピソードが増えても構わない
すべて、ぶつ切りでないちゃんとした筋を通して、きっちり風呂敷畳めるなら
頼むから畳んでくれよ……
>>957 乙、おれも立てようとしてホストに弾かれた 危なかったw
959 :
957:2009/02/05(木) 21:32:18 ID:???
>>958 マジすまん
自分が950踏んだものと勘違いして立ててしまった
あ、あぶなかった…
次スレに変なのがわいてるな
もう残り8話まとめて放送してくんないかな
二回に分けてとかでもいい
早く結末を見て気持ち切り替えて00とお別れしたい
セルゲイは普通に格好良く戦死させて
マリーのアーチャー搭乗は紛争根絶とかアレルヤを守りたいとか
アレルヤ関連で理由をつけてアリオスのサポートに徹したほうが
出番のバランスは取れたかもね
>>961 わかるw
4月でいいから深夜に一挙放送してくれ
しかしアンドレイぐらい気の毒なキャラいねえぞ
初登場時の印象最悪で2話のソーマとの会話で父親との不仲を感じさせた
「乙女だ」で盛り返し 8話で急上昇
12話で皆をびっくりさせ 15話でストップ高
16話で「おや?」と思い 17話で( ゚д゚)ポカーン
ルイスとの絡みさえなきゃ これほど違和感がなかったような気がする
どうせならマリーに熊殺しさせればよかったのに
息子が親殺せずに桃子の腕切り落として捕獲しようとしたのをマリーが阻止しようとして
熊アンドレイかばって死亡とかの方がベタでも無理ない展開だと思うけどなあぁぁ
子熊はCB憎む理由が出来て敵としてキャラ立ちするし
ショックのマリーを支える、子熊の憎悪をマリーの代わりに戦場で受けるって役を
アレルヤに与えて活躍させられると思うんだ
マリーと熊の絆をみせてアレルヤ含む超兵が非人道的な存在なのが
トレミーで戦う理由だとか言わせるとかさあ
マリーじゃなくてアレルヤの物語やってくれよ
主役の一人なんだからさあ…ろくに描写もないなんて
00は一度にまとめてみると悪くないと思うんだ
2期はまとめて見ても無理だろうな
>>965 ひたすら二期のキャラは汚れか存在意義不明にしたい展開だからなあ、今のところ
一人ぐらいそういう奴がいてもいいのかもね
ジェジャン、ジニン デヴァイン 君たちの存在意義はなんだったんだ
いや2期はあまりのCBの持ち上げ方の陳腐さに腹立ってくると思う
>>971 同意
いまさら勧善懲悪とかもうね
1期いらないじゃん
咎は受ける(誤用) とか言う言葉を自己正当化の葵の御紋として使ってるあたりがもっとあざといよな
確信犯なら確信犯でいてくれよ。
>>965 どっちにしても熊親子とマリーに尺はとるんだw
CB持ち上げとか言っても当のCBメンツは
何も言わせて貰えない、戦闘ではボコボコにされるだけ、の
繰り返しでもう心底ウンザリなんですけど
ソーマはソーマでキャラ立てしてくれ マリーの設定は微妙
ってのは今のマリーが好きな人もいるだろうからあんまり言いたくはないなあ
だが、来週都合よくソーマの人格が復活するような展開なら 満を持してマリーの設定は不要だったと
言えるような気がする
>>971 持ち上げといて落としてくれるのならいいんだけど
ちゃんと二期アットホームテロサークルCBに決着付けてくれるか不安になってきた
>>975 下手に尺貰って目立ってもキャラ崩壊が待ってますぜ
そして無駄尺といってフルボッコにされるオマケつきw
下手に描かれず、キャラぶっ壊されないままでいられるのと
どっちがいいかってう
そんな大変困る選択肢しかない今の00
ハム子の臭いがする
>>978 尺もらえなくてもマリナとかシーリンみたいにぶっ壊れてるのもいるんだがな
空気・人形・弱い、なのに持ち上げと叩かれる
こんな主役陣が見られるのは00だけ!
CB持ち上げって主役陣営なんだからそっち目線になるのは当然だろ
何考えてんだ・・・
>>981 客観的に見てマリナは比較的尺貰ってる方
>>983 1期当初と今の空気が違い過ぎるってことじゃないかな<CB持ち上げ
まあ、正直持ち上げられてるからいいとか駄目だっていう問題じゃない気がするが
アレルヤなんかキャラとしてこんな悲惨な現状なのに
CBに所属してるからには、これ以上落とされろって言うのか…
リントはちゃんと尺もらって役目まっとうしたぞ
レアケースだな>リント
>>983 主役陣営だからってあきらかな悪を善として描くのは違うだろ
悪なら悪のままの魅力で勝負しろ
死んだグッドマンの代わりにまた新キャラ来そう
まーた「あきらかな悪」とか言うヤツが出て来た
なんていうか、CB以外の描写が薄くて、他陣営のキャラが立ってないというか
アロウズ内部や平和な9割も見たいんだ。イノベくらいしか真っ当な描写がない
あと、ちゃんと咎は受けるCBが見たいです。これは外したら駄目だと思う
>>992 え?違うの?いや、別に正義と悪とかは俺はどうでも良いけどね。
純粋につまらない。二期前半三話を思い出して欲しい
>>994 どうでもいいなら
そんなアホみたいな言葉使うな
人の愚痴にケチつける信者は巣に帰れよ
CBとアロウズ、セルゲイとアンドレイ、スメラギとカティビリー…
片方を落とすことでしかもう片方をよく見せられないのは問題
持ち上げられる方もつっこみどころが多いから
尚更え?って感じる
刹那が神探ししてたし
世界が良くなる善の行動はなんなのか?
っていうのを模索していくのかと思ってたんだよ
アロウズ倒すのが正義!ってだけの話を期待してたんじゃない
1000なら00打ち切り
1001 :
1001:
゚・ *:.。. * ゚
+゚
。 .:゚* + このスレッドは1000を超えました。
゚ 新しいスレッドを立ててくださいです。。。
゚ /ヾー、
r!: : `、ヽ
l:l::..: :.|i: 〉
ヾ;::::..:lシ′ 新シャア専用板@2ちゃんねる
`ー┘
http://mamono.2ch.net/shar/