外部で公式扱いの設定
4年間の間に刹那と会ってる→スルー
墓参りでティエリア見てる→スルー
元商社マン→未だ語られず
本編
兄と同一視されるのを嫌がる。キレるか?→スルー。そもそも誰にも同一視されない
誰がカタロン基地の場所をバラしたか?→スルー
アロウズのマリーがトレミーに→スルー
フェルトにキスして険悪に。仲直りイベントくるか?→スルー
兄と家族の仇を知る→関係ない。俺は未来に生きるぜ
何故未来に生きる決意をしたのか→未だ語られず
何故カタロンに入ったか→未だ語られず
兄の前ロックオンとの関係について→双子。それ以外は未だ語られず
カタロンのスパイ→スルー
素人とは思えない能力値の高さ→スルー
素人がクルーたちに信頼されていく過程→スルー
クルーたちを仲間として信頼していく過程→スルー
※荒らしもスルー
※他キャラ、作品叩き禁止・スタッフへの「過度」な叩き禁止
前スレ
【アンチお断り】ライルの扱いについて愚痴るスレ6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1232799767/
カタロンのスパイ設定がまじで要らなかったな
スパイする為にCBに入ったのに、いつの間にかバレてて
それに対して皆が暗黙の了解状態じゃあ
今いったい何の為にガンダムに乗ってるのかさっぱりわかんねー
アニューといちゃいちゃする為か?
乙
ライルのスパイってのはバレてるのか?
アニューは薄々感づいてるけどラッセは単に表向きに
カタロンと情報交換してたライルにおつかれーと言ってるだけで
フェルトは仲間が仲よさそうな雰囲気が嬉しいだけかと思った
昨夜放送のアンビリーバb−(M・バタフライな展開だったらいっそ面白いかもな…
>>5 >カタロンと情報交換
スパイって言っても↑これしかしてないのに
それに対して「お疲れ、礼言っといてくれ」と言われたんじゃもう何の意味もない。
第一カタロンはCBにとって何の障害でもなく、カタロンもCBに友好的であり
最初から刹那に身バレしてるという訳分からん状況だから元々スパイじゃないだろ。
最早なんでコソコソしてたんだよとしか思えないね
岩に隠れて携帯とか
ティエリアに詳しいなと突っ込まれた時にすでに
自分がカタロン構成員と言ってたって何も起きなかったと思うぞ
あのアルプスの少女的風景の中で、おざなりに岩の影で連絡とか間抜けだったな〜
あれ自室でも良かったんじゃん
いっそ軍人がよかった
まず設定のテキトーぶりが酷いwwいっそ笑うw
初めからライルを時間割いて描く気はなかったんだなと本気で思う
早く00終わってくれ…映画とか絶対にやるなよ
>>8 そんなこと言ったら刹那がトレミーに連れてきた時
こいつはカタロンの工作員だって言っても
ええ、でも刹那が連れてきたんだしいっか、で終わりだと思うぞ
全てをスルーして恋愛キャラとか泣ける話だ
そんな安易な展開ではないと…駄目だ信じられん
全てをスルーして恋愛くらいやってくれたら逆に格好いいけどあと3回なんですが
来週はセルゲイ回で再来週は沙慈ルイ回です
本名はライル・ディランディ。反政府組織「カタロン」のメンバーだったが、4年前の戦乱
で命を落とした兄(ニール・ディランディ)の遺志を継いでソレスタルビーイングに参加。
MSの操縦経験はないが、兄譲りのセンスを発揮して天才的なスナイパーとしての能力を開花させる。
マイスターワークスのライルカードの紹介文なんだが・・・
操縦経験ないの?
もしかして天才だった設定なのか
スメラギさんが能力値に驚いたのも
ソーマが「この動きは」って驚いてたのも
全然表現できてないよ
>>18 え?決まり?マジで?
ライルが天才過ぎてびっくりしただけ?わっかんねえよ!!
遺志を継ぎとか兄譲りのセンスとかさあ
その描写を本編でやってくれよ
遺志継いだわけじゃないし、プラモとかそういうやつの設定って
どこまで本編に反映されてるか怪しすぎるよね
人外でも超兵でもないからセンスだけじゃ無理だろ
説明文だからとりあえず綺麗ごとだけ並べとけみたいな
天才的なスナイパーとしてのうんぬんてまさかメメモリ回のこと?
前も突っ込まれてたが兄譲りはおかしいw
親ならともかく
>>24 それができたから超兵のソーマもびっくりだったんだよ
もうなんなんだ
兄の意志を継げは刹那が言ってた気がするよー
なんでMS乗れたの?も結果的にスルーって事ですね
これで説明した「つもり」なんだろうなまたも
天才は酷いわ
素人かよこのやろーみたいに言われてたのに
その後活躍してまぐれだよってのがあったから裏があると思ったら
天才だからか
すげーなライル色んな意味で
この期に及んで何だ天才的て
そんないきなりのトンデモ設定はいらない
もっと地道な描写が欲しい
イノベも超兵もびっくりだよ
天才って一番トンデモ設定だろ
>>27 遺志継げとは言ってないよ
ライルがそう聞いたら刹那はそうじゃなく世界を変えたいならって言った
でカタロンとして来たわけだから遺志継いだわけではないと思うんだよね
ライルとして生きてるらしいし
そもそも兄が天才的なスナイパーってのも努力で獲得したものだと思ってたからな
まさかろくに訓練積まなくても活躍できるほど天才だとは知らなかったよ
兄譲りとか言われてもぴんと来ない
ここでそれを説明するな!てのが多いよな
能力値が高いのも本編でスルーのままな気がしてきた
>>29 うん
それで説明済みのつもりなら本編でスルーだなって
センスって兄から譲られるものですか?
未来
天才的
恋愛
なんかもうね
ところで天才って本当に便利な言葉で
スメラギさんが貴方の能力は天才的だわ
こんなの今まで見たことない……天才って本当にいるのね
とか言えば説明ついちゃうんだよね
ライルリーマンだったんだけどね
天才すげえ!と全く思えん
また過去感じさせない薄いキャラ付けしおって
未来のために戦う天才のイケメンが
美形才女と恋もしちゃうのが最近のガンダム
>>40 そうなんだよね
スメラギさん「すごいわ」って言うだけで表現できるのにな
何かキャラ立て決定的に間違ってね
やたらスルーしといて「だって天才的なセンスだから」ってどうよ…
コレじゃ何やってもハイハイ天才天才だろ軽すぎる
もうちょっと何とかならなかったのか
天才なら天才でスメラギさんやマイスターに褒めさせればよかったのに
それすら表現できてないよ
>>47 スメラギさんとソーマがこっちが裏読みする位驚いてたよ
自分もスルーだけど周りからもスルーなのがいかん
いくら弟でも4機しかない大事なガンダムを簡単に渡せないとか
警戒したり疑ったりする人がいてくれれば
刹那が連れてきた訳で二期トレミーは刹那を全力で信頼してるから
その人からもスルーだったけどな
「刹那が連れて来たから」「弟だから」しかないよね
信用する理由
そしてそれが全てでした
刹那さんどうしてカタロンだって黙ってたの?
こっちの話をあっちのスレで出す奴は住み分けしろ
同じ物見て同じに思えないからこっちがあるんだよ
何を言ってるんだ?
>>54 言う必要がないから
あんなにあっさりスパイバレするなら
5話の「カタロンに詳しいな」ってティエリアが言うスパイに気づいてない描写もいらないと思った
あー
ネガティブ旋風引き起こさないように行ってないや
あっちで出しちゃ駄目だよね
妄想とか言われてるぞ
向こうはポジティブなんだから邪魔してはいけない
本スレってキャラスレのこと?
ここで他スレの話するのも住み分けできてないと思うんだが
>>57 いらないなw
ライルも隠す必要なかったんじゃないのか
俺カタロンなんだよって言ってもそうかで終わりだったと思う
初めからカタロンのライルですの方がマシだった気がする
スパイバレはライルの一大イベントだと思ってました
>>63 カタロンに姫預けた時にこいつ連れてってくれってクラウスが差し出したのがライルで良かったと思う
視聴者に説明はありませんがトレミークルーには説明済みですよ、スパイ
その後でしょ
説明したの
実はあれはばれていた訳ではなく今後ライルのスパイバレがきてトレミーに震撼が走ります
とかだと見てる方ぽかーんだけどな
え?ばれてたよね?みたいな感じで
>>68 それならラッセに言われたライルの反応おかしい
携帯で喋る時人がいたら場所移すだろ
プライベートだし
兄は努力の人で弟は天才肌?
なんかどっかで聞いたことあんぞ
>>72 違うよ兄譲りだから兄も天才だよ
兄は数年前からって描写があったから見てる方がそう思ってなかっただけで
>>71 外で話す必要はないしアニューがきたとき
ヤボ用だよとごまかしていた
トレミー全員知っていて実はライルだけ
スパイバレしてないと思ってたら
そっちのほうが滑稽だな
プライベートw
バレてんなら普通にトレミーから支援要請すんだろw
あれ?
スパイバレしたのってアニューナンパ以降ライルにもv以前だよな?
>>76 たぶん以前
メメモリのときにカタロンの艦隊が〜みたいな発言してた時に
バレたんじゃないかと思う
仮にカタロンだと説明されていたとしたら
それが一切描写がなくスルーな事を愚痴るスレです
あの本編で納得出来るならここ見る必要はない
そんなさりげなくか
あれってみんながなんだと!?ってなった時だよね?
ニールって天才なんて設定あったんだ?
アニメでそんな発言あったっけ?
>>78 ?別に満足してるって人いないだろ
いつばれたんだっけ?って話だ
>>79 たぶん
でもそれ以前にもカタロンに詳しい発言してるから
薄々気付かれてた可能性もあるかもな
スルーされてただけで…
>>80 アニメではなかったんじゃないの?
それにニールには想像の余地があった
数年いたからその間に努力したんだろうって
ライルは出てきてすぐ活躍してたからもう天才以外はあり得ない
裏がないならだけど
兄も才能は書かれてたよ
アニメ本編でってことじゃなくて?
>>86 00が本編で設定の説明してくれてると思う?
設定あるから知ってるよねって勢いでみんな済んでるじゃないか
でも明らかにおかしい、スルーされてるって思うのってライル関係ばかりなんだが
ファンだからそう見えてるだけかも
もしかしたら制作はスルーしてるつもりないかもだし
ニールはヴェーダに選ばれたマイスターだから
天才でも努力でもとりあえず操縦上手いってことだろ
ライルは説明なしに上手いからよくわからない
愚痴スレ立ってるあるキャラのファンと兼用だけど
そっちはそうは思わないよ
気にくわないから文句言ってるんだなってちょっと申し訳なく思ってる位だ
>>90 ヴェーダの選ぶ基準がわからないからなあ
才能より家柄とか世界に対する憎しみだとかの方が大きいような気がするし
マイスターって実はそんなに天才的って程操縦上手くないよね?
初心者で普通に活躍できるライルすごいんだけどすごすぎて訳わからん
おかしい何かあるのかもと期待する気力もない
>>92 憎しみとかはCBスカウト基準でマイスターは操縦技術も選考材料だろ
マイスターは元素人の集団にしては操縦かなり上手いと思うぞ
三国エースと比べると劣るけど
その厳選された才能ある元素人が数年掛けて訓練して獲得した操縦技術に
初めて乗った時点で対等なライルすげー
なんで最初からライル選ばなかったの?
ヴェーダを絶対に裏切らない人達とか思わせぶりな事も遥か遠い昔言われてなかったっけ?
スカウト話やるよ!って釣った外伝も謎増やしただけだった
一応ニールの交戦データで底上げされてはいるんだろうけどな
どこかのインタビューでも一番の遺産とか言われてた>ニールのデータ
>>96 世界に絶望もしくは変えたいと思ってないからじゃないか
マイスターは一期の最後で滅びるはずだったからそこまで強くないって説も出てるから
敢えて外したとか?ないな
>>99 補足
その当時はって事ね
CBも一応同じ思想持った人の集まりだから
>>99 あ。なるほど
マイスターはCBを絶対裏切らないとかなんかあった気がする
ライル裏切りそうだし無理か
なんかアニューと恋愛すらしない気がしてきた
イノベイター相手に本気恋愛だと情けなくなりそうで不安だ
別に相手がイノベでも人間でも何も変わらんけどね
むしろ異種間純愛とか聞くと言葉だけならロマンチックな気さえするよ
作品がガンダムで残された時間があと3話じゃなければ
描写の薄さが問題なんだよ
ライルに関しての何もかもが
あと3話って最大で3話だしなあ
しかもその内2話はセルゲイさんと沙慈ルイがメインっぽいからな
やっぱり時間が厳しい。どう調理するんだろうなあ。
セルゲイと沙慈ルイと平行して3話だよね
つまりオワタと
だからと言って最後の一話がライアニュメインであるとも限らないわけで
20話終わった時に、このスレが\(^o^)/で埋め尽くされている気がしてしょうがないぜ…
>>105 疑似人格相手の本気な上に、
下手こくと無性のつるぺったんだからな…
自分も将来の約束が滑稽に思えそうだ
視聴者にアニューがイノベとバレバレなのが
いけないんだがな
普通は、こちらにところがどっこいと思わせてナンボのところが
兄さんが草場の陰で泣くようなことになりませんように
アニューが大穴で普通の人間でしたって言われても
ああそうですかとしか言えないのでやっぱり個人的に人外関係ないな
人間だろうと人外だろうと幸せにはなれないだろうしね
私はライルが人間じゃない?騙してたんだな!ってならなければ良いや
今更アニューが普通の人間でしたは通用しないと思うよ
伏線と設定がそれこそなかったことになりかねない
ライルが滑稽にみえないように上手く描いてくれることを期待してるけど
アニューが人間だろうが人外だろうが結局はライルの度量の問題なんだよねえ
そこは格好良くお願いしたい
結局アニュー頼みになってしまうのかorz
何だかなあもう
一生懸命間抜けにならないルートを探ってみたが
自分には無理だった
本番は水黒の力量がはるか上をいっていると、信…じたい…
信じさせてくれ
あ、キャラ破綻は無しだぞ
恋愛じゃなければあるいは
恋って積み重ねな気がするのよね
>>122 容姿や話し方に一目ぼれのがまだなんぼかましだと思う
アニューが演技か擬似人格な以上、相手に響いてないのに積み重ねてもな
イノベに弱い兄弟だぜ
兄貴は恋愛じゃないが積み重ねがちゃんとあったのに
兄は弱ってる同僚励ましただけだからな
しかも二年以上同僚だった相手の背景を知った上でだ
弟は出会ったその日から好意あったっぽいし
当然イノベイターとは知らないしな・・・
兄貴の方は子供をほっとけないタイプって事でたまたまイノベだったって感じなのに
弟の方は綺麗所をロックオンだぜ
一緒にしたら駄目だ
好意があるってことは本当にナンパだったんだな
あんまり大々的な悲恋になりませんように
恋愛部分がクローズアップされればされるほど
始まりが始まりなだけに白々しくなる気がする
別に積み重ねなくてもアニューが失敗して落ち込んでるのを
気にするなよって励ます位なら違和感ないんだよ
いきなりナンパするから何か裏が?と疑える位には不自然
リーマン時代ならわかるけど今は場所が悪すぎる
ナンパから始まる大恋愛(全3話(の合間に)
恋をするのに短すぎることはないから恋愛なら恋愛でいいんだ
ただ描写が致命的に下手すぎる
惚れる理由も分からないのに惚れたことになってるし
時間関係あるだろ
見てる方は細かい積み重ねないと感情移入できないぞ
せめてアニュー登場時からこまめに毎回何かエピ入れてくれてればな
こりゃ惚れるわ、ってでかいイベントがあれば別に納得できるけど
それも無いしな
時間関係なくするなら、せめて二人とも強烈なキャラなら
>>131 いや一目惚れなら一目惚れでも説得的な描写はできるよ
ギャグだけどコーラなんかは一目惚れだし
アニューが何かに気遣いを見せて
ライルが微笑むとかそういう描写ひとつでもあればよかったのにな
ライルは一目惚れ描写もなかった
>>136 それだけで全然違ったな
なんかちょっとで良いんだよ
恋愛もカタロン関係ももうあまり期待してないけど
ライルが実はマイスター候補だったということはないのかな
スメラギさんがライルの能力を疑ってからその後他が突っ込み入れる場面もないけど
このまま恋するマイスターだけで終わるとはあまり思えない
ライルの描写は何か見ていてとても不自然
微妙だなあ
恋はあと3話で終わりそうだけど
そこからそれがライルの戦う理由になる展開もないとは言えないし
顔合わせにいなかったのに個別に話しかけた時点でライルからの矢印完了だったと思われる
お別れ残念、もっと話してみたかった
たぶんこれで完璧なつもりだよ
最初の会話の時はスパイだと思ってたから普通に観てたけど
あれ素なら本気でお前状況わかってんのかよ!
いつまでもリーマン気分でいるんじゃねえぞ!って所だよね
「お別れじゃないんです」
「へえそれは」
まさかマジで喜んでる描写だとはw
>>139 マイスター候補はないと思う
外伝でニールを候補として調査してたから
弟の事触れてないし
ソレハナンダヨ
>>144 そうなんだ
二ールが弟を戦いに巻き込みたくなくて自分がマイスターにと3話見たあと思った
あのライルの能力は天才ってことで片付けられてしまうのか
アニメって妄想で補完しても虚しいだけだよね……
想像の余地を残すのと説明不足って違うよね
納得できる描写がほしい完璧にとは言わないから
二分割じゃなくて一年通しての放送だったら
ライルの扱いも違ってたのかなと思ってしまう
前スレで誰かも言ってたけど、兄さんが終盤ドカンとやれたのは
他のキャラには二期があったからだよね…
今回は皆同じ条件なんだよ
一期最終回で00が終わってたら兄さんの人気もここまでなかったと思うんだ
やっぱり馴染んで熟成させる期間というか
ライルが終盤でいきなり大活躍してもその後ぷっつり途切れたらやっぱり思い入れは生まれないよね
それとも最終回まで見終わったら土下座したくなる位ライルが立ってたりするんだろうか
152 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/30(金) 16:58:17 ID:aSOhAiJg
>>151 そうなったらいいよね
20話以降は、マイスターとの絆を深めて、「ロックオン・ストラトス」になって欲しい
カタロンに帰るにしても
まあ一時でも良いから本当の仲間になってほしいとは思うよね
今の状態がもう完全に仲間なんだよと言われそうだけど
今週みたいな取って付けた仲間描写ならない方が良いけどね
なんだか逆に場違いに見えたよ
監督はライルに積み重ねをさせてくれ
パッチワーク描写はもうこりごりだ
特攻して機体破損させたのに仲間と絆描写ってどうやって
刹那にお前も変われ、とでも言われるのか
本当にパッチワーク描写だよね
ほんの少しトレミーでの様子を入れてくれたら大分違うのに
刹那に軽口をきいたり、心配したりするシーンも、いつの間にそんな関係?みたいだった
アレルヤとなんか会話すらなくない?
「ロックオン」と呼ばれることがそもそもないわな
>>155 なんか優しいみんなが落ち込んでる29歳を慰めるんじゃないか?
変わるも何もライルは憎しみに駆られてる訳じゃないし
そうなったとしても突っ込んでったのに吹っ切って俺は未来のために〜とかやり出したら笑うよ
そもそもトレミー内の会話が最低限しか、って作品に対しての愚痴になってしまう
ライルは必要最低限以外は全部ナンパかからかうか馴れ馴れしいかのどれかだ
うーん
もうちょっと内面見えたら良いのに
こっちは厨フィルターで補完できるけど結局妄想だし
ライルがトレミーメンバーから疎外感感じてたとしても
今の描写じゃ自業自得にしか見えないな
茶化すシーン多いけど
疎外感感じてたら笑うよ
ライル自体馴染みたいとか微塵も思ってなさそうだもん
話の都合で刹那に妙に親しげな絡み方するけど見てる方は??だし
行間広すぎて読めねえ
スパイなのに疎外感とかないわな
むしろずっと一線画すくらいでいて欲しかった
疎外感あるかもよ?
フェルトにキスした時も自分で傷ついてたみたいだし
自分から壁作ってるけど案外寂しがってるかもしれない
29歳だけど
>>163 中途半端だから
仲間との絆期待→パッチワーク
いっそ最後までスパイで飄々としててほしい→パッチワーク
よくわからない内にどっちもなんか違うって感じになってるね
好きなんだが、ライルはこうだよって言える確たるものが無いのがもどかしい
自分が思ってるのも違うかもしれないし
どんな29歳だよ…
弟属性、で全部納得しろってか
だから早くカタロン話をやってくれと
疎外感というより、マイスター同士絡んでるの刹那とティエリアだけ?
そんなことはないのかも知れないけど、ライルとアレルヤはそれぞれ、自分の世界のことしか考えていないように見えてしまう
特にライルは、何をどうしたいのか、見えてこない
アニュー死んだら、落ち込むのかな…みんなに慰められるライル…見たくないな痛すぎる
恋人を殺すことになるのは気の毒だが(この辺は想像だが)そこは信念を持ってやって欲しいな
>>168 刹那とティエリアも大して絡んでないけど何故か仲良くは見えるな
アレルヤとライルが絡まな過ぎだからだろうけど
でもアレルヤは一期からの積み重ねがあるし刹那も助けたいんだって言ってたから
仲間なのはわかるんだよ
問題はライルだ
監督はライルをどうしたいんだ?なにやらせたくて登場させたの?
ライルを登場させようと思った時
水島の頭の中にあった00を見てみたい
今より酷かったら諦められるのに
単にガンダムをどうしても4機にしたかったなら、ライルでなくてもよかったのに
始めの設定が豪華すぎたから、どうしても期待してしまう
そのぶん、期待を次々に裏切られ、ダメージばかりが…今回の恋愛要員がその最たるものだ
アレルヤは直接マイスターと絡んでる描写少ないけど
ティエリアとブリーフィングルームで話してるシーンとかあるんだよな
それに一期からの積み重ねもあるから心情理解自体はしやすい
ライルは何考えてマイスターやってんのかね
ライル本当に刹那とアニューとしか話さないからな
カタロンに連絡は取ってるみたいだけど報告以外の会話とかないし
数少ない話し相手の刹那にもいつの間にか数年来の付き合いだぜ!って感じに一方的に打ち解けてるし
逆に刹那が「?」なんじゃないの?
アニューに至ってはもうちょっと二人の関係性みたいなのが深まる描写を……
>>174 あの「不器用だなあ」「未来のためだ」の会話の時も
刹那内心激しく「?」「何言ってんだコイツは」だったら哀しいよな…
まあ、刹那には拾われたわけだし
アニューとは本当にわけがわからないな
今のところ、まだ恋人じゃない…でいいんだよね?いつの間にか、恋人になってた、くらいの描写なんだろうなあ
刹那はほら
心の目で見るから全部正確に脳内補完してくれて
今のライルを仲間だって認めてくれたんだよ
視聴者が激しく「???」だけど
葛藤がないキャラはキャラ立ちしないな
その葛藤も兄弟コンプレックスやカタロンとCBとの板挟みで生じるんじゃなくて
唐突恋愛から生じるのかと思うとため息でるw
>>176 拾われたっていうか
勧誘されたわけだから
漫画は思ってた刹那像と違ってたからライルの方も何となく補完になってない感じがする
本編で違う形で勧誘の理由やってくれないかな
重要だよなそこは
>葛藤がないキャラはキャラ立ちしないな
そ れ だ
あんなおいしい設定持ちなのに何でことごとくスルーするかね…
カタロンとCBとで葛藤してくれないと
兄は今更やられてもなんかなあって感じだからさ
大事そうなカタロンと板挟みになってくれよな!
拭えない過去のラストシーンでライルが映ったときは期待したな
実際は9話で描写済みってことっぽいけど
フラグクラッシャーはよくいるけど
それ以前の問題だよねw
何だか、どうでもいいところで、やたら尺取ったり…バランス悪い、というか、視点が飛び飛びな気がするあ、作品アンチになってしまって、ごめん
作品自体は好きなんだよ
だから、色々勿体無いなと思う
ティエリアの女装とかさ、いかにも狙ってるのは、見ていて萎える
>>184 ライルと関係ないところ持ち出して批判は別のところでやりなさい
最後のは一応リジェネへのオマージュだからどうでもいいし
萎えるもなにもそんなもの気にしてみてない
ライルについては今更ね感が強すぎるのも問題だよね
ちょっと勿体ぶりすぎたんじゃないか?
17話は確か長崎回じゃなかったか
アナタあの思わせぶりなEDの責任とって何とかして下さいと言いたいよ
>>184 ティエリアは女装したものの
リボンズとの会談、対との会話、計画と信念の葛藤というフラグ全部さらったぞ
狙いすぎでいいからフラグ消化してほしいよ
ライルの狙いすぎ描写か……
ニールや家族を思って泣き叫ぶとか?
もうそれでも良いか
とにかくちゃんとやってほしいんだよ
わざとらしい位の悲恋でもなんでも良いから
終わった時にライルってこういうキャラだったよねって言えるようになってほしいんだよ
今のところの「ライルってこんなキャラ」
・弟属性
・何かちょっと間抜け(スパイバレとか)
・ナンパ
・戦闘は頑張っている
こんな感じ?
今はライルって軽いよねで全部語れてしまう
天才で弟気質ってなんにでも適用できすぎて逆に薄い
たとえばアニューと恋愛してそこで葛藤や戦う理由が芽生えたとして
だったら今までなんのために戦ってたの?ってことが引っかかる
家族想い描写もちゃんと入れて
兄と同じ位想ってたけど違う道を行くって言うのやってくれないかな
刹那だって最初はあんまり強くなくて一期の中で成長して
二期になって空白の四年間で射撃も上手くなったのに
ライルはMS搭乗経験無しであっという間に主戦力
すごいんだけどファンはあんまり嬉しくないな
スメラギに「美人の戦術予報士かよろしくな」言ったり
フェルトに「俺じゃだめかな?」と軽い気持ちでキスして
逆に「あなたはにニーさんじゃない」と
振られるようなキャラの方がいいキャラ立ちしたかも
おちゃらけてるけど戦闘の実力充分
その名の通りの実力を見せ次第に溶け込む。
刹那ティエリアアレルヤにニールとは違う影響を与えていく
最後に本命美人登場。うひょーと軽い気持ちのナンパで近づくが彼女の素直さに次第に本気になる
マジ恋して大切な何かを得ておちゃらけ君が漢になるのは王道だけど燃えるのに。29歳でもだ
そりゃ燃える
でもちょっとコーラとかぶるw
でも下手に格好良くない方が良かったのかも
フェルトへのキスも大人げないと取られなかっただろうし
何より濃いしねえ
ナンパキャラとしてもヘタレキャラとしても薄いよな
ヘタレキャラならアニューにのめり込んで20話で敵と判明
「俺って女見る目ねぇなあ」で仲間に慰められるでもいけそうなのに
今のライルだと一人で立ち上がるには頼りなく
慰められるには格好良すぎるんだよ
だからといって他を慰められるほど情深くもないし
見捨てられるほど薄情でもない
登場してしばらくはもっとダメ男でもよかったのにと思う
何かライルは最初からある意味完成されてしまっている
チャラ男にしては無駄に格好良いとか振り幅ねえな
ちょっと熱かったりとかね
ホント肩透かしだよなあ
今のライルみてるとニールと同じ顔で兄弟って設定がなくても
問題ないよな
問題ないね
スパイじゃなくても問題ないし
なんかライルじゃないと!っていうのないかな
二期からだから成長はないキャラだと思ってた
半分以上過ぎて葛藤も弱さも信念も
見えないキャラになるとは思わなかった
ぶっちゃけライルに尺がないわけじゃない
実質ライル・アレルヤ・ティエリアは同じくらいの尺を与えてもらってると思う
>>204 尺っつーか描写の質っつーか
でも一期とトータルしたらライル二期登場だから圧倒的に少ないじゃん
尺だけだったらアレルヤ>ティエリア>ライルで全然ライル足りないじゃん
はじめからスパイ設定なんてなかったんじゃね?
ライルはたしかに二期キャラだけど他の二期キャラよりは尺貰ってるんだし
与えられた尺のなかでキャラ立てることは可能だったよ
今更だけどね
最後まで終わってトータルしたら尺的な部分は平等になってると思うけどね・・・
まあ尺があるに越したことないけど尺がなくてもキャラ立ちは可能だと思う
他の二期キャラはメインじゃないよ
ライルよりはわかりやすくキャラ立ちしてるけど
>>211 ライル複雑なんだもの
ミレイナとかイノベとかすごいわかりやすいキャラでしっかり立ってるのに
ライルとアニューだけなんかわかりづらくて未だにハリボテだよ
はやく中身見せてほしいよ
イノベーターみたいに分かりやす性格だったら今でも十分キャラだち
したんだろうけど弟気質で軽いのにたまに兄貴気質みせるからわけがわからない
>>210 メイン回なんて殆どのキャラが貰ってないよ
他陣営二期キャラでもアンドレイやリントはキャラ立ってるけどね
あまり単純すぎるのもなんだけどアニメだし
もっと分かりやすくしてほしかった
残りに期待していいのかな
ライルよりアンドレイの方が出てね?と思ってしまう
>>216 過剰な期待はやめておいた方が良いけど
ほのかな感じにはしておいても良いかも
とりあえずライルメイン回は来るだろうし
待ち受けの登場数だけ多くてもなぁ…
ライルは尺の問題じゃないような
>>218 もう多少大袈裟なくらいな描写でもいい
ダサくなければ
ライルは何かありそうだと思うから失望するんであって
ありのままを見ていたら軽い感じの飄々としたチャラ男でキャラ立ってるよ
コーラにはそれに加えてアクセントとなる
本気の恋には一途がある
何かを期待してはいけないメインキャラ
しかもガンダム乗り
斬新だ
イケメンの冬ソナ期待しとけばいいんじゃないの?
言い過ぎか
>>226 悲恋って言われるくらいだからパターンが想像できるというか…
冬ソナはよく分からないけど
メインだから何かしらの見せ場はあるだろうけどね
とりあえずアニュー
その後は友情と戦闘
形式はさらってくれるんじゃない?
見せ場であっただろうスパイはあっさりだったから
>>228が不自然にならないようにさらってほしいね
で、ライルのために何話分使えるのかが問題だよな
とりあえずメイン回一回と最終決戦ラスト前三話位(ほぼ戦闘)は平等に入れてもらえる感じ?
それ以上合ったらラッキーって事で
>>18 え?
ライルに騙されてんじゃね公式も
センスがあったって、それだけ?
ライル好きである前に作品ファンだから
ライアニュにパート丸々取られてもとは思ってしまう
>>232 心からそれを望んでるよ
スパイらしく視聴者の失望も騙してた事にしてくれ
>>233 はじめからというか一話からちょっとずつ積み重ねる描写がいいのか
一話まるまる使って強引にでもくっつけるのがいいのか難しいな
>>235 一週間に一回一時間話すより
毎日十分づつ話す方が仲良くなれるんだってよ
やっぱりちょっとづつ積み重ねた方が思い入れはできるよね
アレマリは二期で唐突に出てきたけど今積み重ねやってんだぞー
ライアニュはあと三話でそれをやらなきゃならんのかw
組み合わせ的にも期間的にも三者三様だね
沙慈ルイ→一期キャラ同士で一期から積み重ね
アレマリ→一期キャラと二期キャラで二期からの積み重ね
ライアニュ→二期キャラ同士で積み重ね無し
今積み重ねてるの?
>>240 残念ながら
恋愛というか絡み確定したのはED
本編だけだとアニューよりフェルトとフラグ立ってるように見えるってよ
まあキスしてるからな……
いや、カプ描写にいかに時間を割くか以前の問題じゃないのか?
個別で見たときによくライルに限ってはよくわからない
飄々としてるけど、その飄々さがどこからくるものなのか
アレルヤ、マリー、サジ、ルイスは1期からのそれぞれの描写があって今あんなことになってるわけで
(アニューはイノベイターというだけである意味キャラが濃い)
それを言うならライルはロックオンの弟と言うだけである意味キャラ濃いよ
マリーはソーマの積み重ねと人間関係を受け継いでるからなあ
スレチかもしれないがアニューがイノベだと全く分からない容姿だったら
変わってたのかな
どうしても、叫ぶ、泣き叫ぶキャラには見えないんだよね
>>245 あー……土壇場まで普通の女の子だって視聴者が思ってるパターンか
たしかにそうならライルと恋仲になった後で判明したらショック受けてインパクト強かったかも
>ロックオンの弟と言うだけである意味キャラ濃いよ
制作側もこれをうまく利用してる気がする
「だから大丈夫だよね?」って感じで
ちょ、大丈夫じゃないよ!
「ロックオンの弟」を使ってここまで空気で意味不明になキャラにしたのは
ある意味凄いよ
だってライルって現時点で「ロックオンの弟」って設定死んでるから
むしろ刹那とティエリアのが弟分の役割は果たしてるし
思い出したり願いを継いだり
ライルがわざわざやる必要もない現状
好きなんだけどな
ライル
ロックオンの弟だからじゃなくて
>>252 そこは血がつながってるライルしかできないことをさあ
夢、幻見るとか依存してる感じじゃない
ちゃんと自分で立ちながらもどっかでつながってる双子の絆とか
ああうん
期待しちゃ駄目だよね
ニールと何十年も音沙汰もなく逢ってもなかったらあのくらいの薄さでも
よかったかもしれないが一応仕送りの金つかって大学まで出てるんだからなあ
弟って個性になるか?
似てる弟もいれば似てない弟もいる
コンプレックスある弟もいれば兄大好きな弟もいる
見る側の幅広い弟観をたよりに描写を省くのは無理ありすぎだろ
いっそCBを裏切って窮地に追いやって
お前等のせいで兄さんは死んだんだ!悔いて滅びろ!とかやった方が良いんじゃないの?
一発でキャラ立つし印象深くなるよ
>>257 今のとこ唯一の主張が未来に生きるぜだから
有り得ないな
それが演技でとかでも良いから
でも一般視聴者には受けそう
熱いキャラだな、兄さん思いなんだなって
視聴者が期待してたのは徹底的に兄を突き放してるか
>>257みたいのじゃないの
なんか中途半端だよね
そうだよな
この「今更w」感がライルの全てだよな
>>263 兄を敬ってはいるが兄のようにはなりたくない
普通
まあ視聴者が期待していた一例としてスパイとして今の穏やかトレミーを
乱すだとおもう
皮肉キャラとしてかき回す、とか
まあ今更ああいう性格ならよかったは無意味だよな
私的には
俺は未来のために戦うぜ!死んだ家族の分も、支援してくれた兄さんの分も!
が望みだったけどな
>>255 その描写もいい話ではあるんだけど年の離れた弟ならともかく
同じ年で大学生なら自分で働けるし奨学金もあるのに
何してるかも聞かず仕送り普通に使うか?
兄貴顔したいニールの気持ちを理解して使ったという話が本スレでも出たけど
そこまで推し量ってあげるなら戦争に首つっこむなと思うし
兄貴の希望を裏切ってまでも戦いたい何かがあるとわかればいいんだがわからないからな
双子に仕送りってイミフだよな
>>270 それはファンとしてはわかるけど
普通に妄想の域を出ないからね
本編でやってくれないとストッパー掛かって思いこめないよ
まああんまりやらないわな
兄弟って言っても双子って守る守られるの存在じゃない気がするし
支え合う?
ロックオンは絶対にライルの方は平穏無事で道を踏み外して欲しくなかったから
金送ってたんだろう
そこは、自分とは違う一般人として平和に過ごしてくれってことで
全然不思議じゃないとは思うけど>仕送り
でも、だからこそその金で大学でてリーマンになってたライルが
何でカタロン入ったんだ、ってのはきちんとやってくれないと変だろ
仕送りはニールがライルに自分と違って普通に生きてほしいってことで
送ってたんだと思う想像だが
多分ライルもニールの気持ちを察してたんだろうけどそれを裏切ってまで
許せない出来事があったからカタロンに入った
何よりもそこをやるべきなんだよな
いやでもそれ本編でやると何してくれたんだせっさんになってしまうから……
>>278 刹那が勧誘する前からカタロンでテロやってたんだから
別に刹那は関係ない
やはり4月から期待だな
>>279 カタロンだったらCBに引っ張り込んでも大丈夫にはならんだろ
万引き犯だから強盗に誘うようなもんだぞ
カタロン入りは恋人をアロウズに殺されたからとか妄想されたね
まさかライルがカタロンなのって
話の都合上既に危ない場所にいないと
CBに連れて来れなかったからじゃないよな?
一流商社にいきなり乗り込んでくる刹那
>>283 恐らくそうだと思う
なぜライルをスカウトしたかについてもPは言葉濁してたしな
>>281 ライルは断ればいいんだからCBに来たのは自己責任
あとニールがライルにどれだけ平穏に暮らして欲しくても
ライルが何を選ぶかはライルの人生なんだから責められる話じゃないしな
ただカタロンに入った理由がわからないから
刹那も含めこの件に関わる何もかもが何で?になっちゃうんだよな
平和なリーマン勧誘したら益々刹那何考えてんだという事になるから
壊滅寸前のカタロンで既に工作員やってましたって設定なんでは
緑をロックオンの弟にしろが大前提だから後の設定はめちゃくちゃ
そうでもしないと、射撃の腕がいいこととかの説明が…
>>286 もちろんそうだよ
ただ見てる方はニールがライルの普通の幸せ望んでるのやると
よりによって刹那が勧誘した事に拒絶反応でるかもしれない
そうだよな…
兄と比べんなっていうけど兄と同じコードネームをもらってんだから
比べられるのは当然だと思うけどな
比べんなも何も誰も比べてませんがな
刹那もいい迷惑だろ、あんな意味不明な行動とらされて
ライルがスパイらしく自分からCBにくりゃ良かったのに
それもいつの間にかバレてて情けないことになるけど
兄と比べんなってネタもフェルトとちょろっとあっただけで
あとはスルーだけど
しかし雑誌の振り返り記事では比較されてうんざりイベントは消化済みのようだ
スルー大王
刹那が勧誘したのはカタロンで世界変えようとしてるなら
どうせもう潰れるからこっちで一緒にやろうぜってことじゃないの
ライルはみんな兄と比べるから比べないアニューに好意をもったらしいが
本編だけ見てれば自意識過剰というか自分から壁作ってるよな
素人とは思えない能力値の高さ→スルー
これはカードで天才だからって設定きたよ!
>>298 ちょ
それもどうなのw
もうライルの事となると何もかも滅茶苦茶になってるな
刹那とか本当は一番そんなことしないタイプだろ
>>293 フェルトすら比べてどうこうは言ってないっていうね
兄と比べてどうこう言ったら、○○サイテー!ライル可哀相!
みたいな反射的なアンチ(笑)を水島は恐れたんじゃないでしょうか
だよね
何度も言うけどライルがうんざりする程誰も比べてないよ
むしろライルがうんざりすべきは
兄さんは普通の人間であって聖人じゃないんだよ!ってとこじゃねえの
その辺はみんな勝手に乗り越えていきそうだけど
しかし皆私怨を理解した上で兄思い出してるからそこにも出番はなく
>>305 水島の恐れる反射的なアンチって「ガンダム」についてだけだと思う
鋼のウィンリィとか見てると作者の要望もアンチも全く気にせずああなったんだろうし
>>307 みんな出来過ぎなんだよ
最年長マイスター形無しですよ
やっぱカタロン入りがライルの最も大事な所だと思うんだ
ライルは年齢不詳(性格的な意味で)
絶対裏あると思ってたんだけどな
>>310 それやらないと土台ぐらぐら過ぎて積み重ねようがないもんな
家族の死ももう何年も前と割り切れてるのに何があって
テロ組織に入ったのかやらない限り永遠にライルは謎
>>306 刹那は聖人とか思ってないだろう
過去にとらわれてたんだ、って分かってるんだから
でもあの流れでライルが蚊帳の外だってのが正直不思議
唐突な絆描写の方に入ってる場合かよと
ライルがニールの居処を10年ぐらい影で必死に探していた痕跡を刹那が見つけて
ならおまえの兄が見た世界の行方を見てみるかと言って勧誘する方が
ベタだけどまだ兄弟がお互いどう思ってたとかわかるかな
>>314 実は555での会話聞いてるとあんだけ幻想まみれに見えるティエリアも
復讐に走った愚かな人だってわかってるらしいんだ
フェルト位じゃないか?
イノベがロックオンを!とか未だに思ってるのは
ライルはもうニールには関わらないんじゃないかとすら思えてきた
>>315 それカタロンにいるからそれならいっそのフォローもなくなって
刹那総叩きだろ
誰もふたりを比べない
誰も幻想抱いていない
誰もライルを気にしてない
それはライル側も同じ
なんで一緒にいるかの方がわからんわ
兄含む家族についてはOPとEDでやったので省略しました
OPEDはイメージ映像です
>>299 誰も比べてないし…
てか、そんなの気にしている割にはやけに溶け込んでいない?
アニューとの設定は、何もかも無理矢理後付けっぽいからなあ
322 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/30(金) 21:11:46 ID:3rsPUY0x
でもライルとアニューはEDから始まります
>>321 前回もうすっかりこれがマイスタの絆描写されて??だった
OPEDで説明したつもりなんかね
ライアニュもそうだけどさ
刹那もティエリアもアレルヤもライルをどう思っているかわからない
>>325 まあそもそもマイスタ同士の描写が全部希薄だから
アニューだってスパイだったらもうとっくにキャラ立ってただろうに
後付だったら迷惑だよな
ライルでやらせたかったことが最初から恋愛だとは思えないんだけど
もっとカタロンとか未来へ〜に至った経緯とか家族への前向きな想いとかやってほしいな
スパイ合戦の後に恋愛でも良いじゃない
なんで普通の恋愛になっちゃったんだろう
>>328 みんなライルのこと仲間だと思ってるよ
が先週の描写です
むしろライルの方が仲間をどう思っているのか全くわからん
一応絡んでる刹那をどう思ってるのかすら唐突すぎてわからん
あの襲名回以来「ロックオン」って呼ばれてたっけ?
刹那 不器用だな、生きてやがったか
ティエリア 可愛い教官さん
アレルヤ そのリアクション飽きた
くらいか
いや
仲間だよ
もうすっかり絆できたことになってるんだよ
先週00支えてたじゃん
埋まったの兄で外で吹っ飛んだの弟確定なら、ライルが家族引きずらないのも分かる気が
ライルにしてみれば自分以外で全員巻き込まれた中でも生きてた家族いた事が大きかった
兄は一緒にいたものが奪われた感が強かった
小説とオフィファイルどこまで信じていいか解らないし妄想ですが
>>334 とりあえず刹那だけは気に掛けてる・・・のか?
仲間としていても問題ない人くらいの評価は得られているだろう
監督はミステリアスなキャラってことにしたかったのかな
いやいや
一期でもほとんど会話なかったアレルヤを刹那は仲間を助けたいんだ!!と熱く訴えてたから
もうライルも運命共同体で血肉の一部なんだよ
ミステリアス!
ならもっといつもニヤニヤしているべきだったような
まあただの同僚なんだろう
対マイスターには事務台詞しかない
イノベ告白のときの「なんで今まで黙ってた」はよそ者っぽい台詞で期待したけど
>>337 とりあえず主役ともちっとは絡めとくかてスタッフの意図しか見えない
唐突すぎて
>>341 そこでここに戻ってくるわけですよ
お前カタロンのくせに何ニヤニヤしてんだ
ミステリアスはリジェネみたいなのを指すと思われ
>>343 ああ、だから特に親しいようにも見えないのか
スタッフライルのことどうでも良いだろ
アレルヤ奪還の時刹那が助けたいと言ったり
刹那行方不明の時にティエリアが信じると言ったりはわかるんだけど
20話で戦闘領域離れて万が一行方不明になったら
物語的に心配してくれるのはわかるんだが誰が言っても違和感が
>>345 得体が知れないのと訳わかんないのは違うからな
>>347 そこは一応……刹那とか
トレミーで良いならフェルトが適任かな
ブリーフィング場面でほぼ口開かず、
壁に寄りかかって腕組んで思わせ振りな顔してた方がキャラ立ってたりして
刹那気遣うセリフの親密さ加減が凄い違和感だった
「刹那!」って切迫した感じが
思わせぶりな顔しててもカタロンなんだぜ
こんな調子じゃアレルヤの誤解が解けてるのかどうかすら謎だ
>>351 たしかに……orz
え?なんで焦ってるの?どうしたの?って感じだった
20話で、「俺は俺だ!」(兄さんとは違う)とか何とか叫びながら特攻するとかいうバレが
そこで、ニールが出てくるかな
>>349 いっそケルディムの太陽炉心配してもらった方がスッキリする
>>355 そ、そんなこと言われても・・・
知ってるよ!としか
>>350 他のアニメなら仲間が声かけてくれるけど
00だとそのままスルーされるぞw
あれでOK出たんだからやはりもう絆出来てる描写だと思う
ハロにもっと感情込めてとかルイスにもっとサジ突き放してと指示入る現場だから
「誰も比べてないぞ!」とか…
ライル・ディランディが行方不明!?
ああ、ロックオンに合わせる顔がないわ!
だったらスメさんでもオッケーだろ
>>359 なんでそんな細かい部分は気にするのに
明らかにお客さんなライルが仲間としてあの場にいることはOKなんだろう
ま。バレは持ってこない方が良いな
ヴェーダ知ってるのかな
太陽炉の重要性知ってるのかな
りゅーみんとかトリニティの事知ってるのかな
刹那みたいにハロのデータ覗いたりしてないのかね
>>363 すまん 自分の言った現場はアフレコ現場の事
>>368 いやわかってる
感情の乗せ方を細かく支持してるって事だろ?
うっかりハロに残ってるニールとアリーの戦い見たらいいよ
でも誰もアレルヤの事あらかじめ教えてくんなかったぞ
>>371 なんか知らなかったような事言ってたっけ?
>>370 それは・・・知っててのあの台詞だから今見ても何も変わらないだろ
>>373 どうなんだろう…人から話きくのと実際見るのとじゃ違うからなあ
まあ変わらないだろうけどw
それ言うとまあそうなんだけど
先週刹那がそれを越えた訳だろ
またしても二番煎じ…
>>375 本来なら弟がやるんじゃないのかなってことを
全部弟分達がやってるよね
ここまで徹底してスルーなら最後までニール関係はなしなのかも
9話はティエリアに食い付きながら入ってきたわりに聞いたらあっさりだった
肉親としてはぐっときつつ、俺は復讐しない、未来の為にの方が未来強調されたんではないかと
もう兄は過去から現在まで脳内補完でもいい
カタロ(ry
>>377 刹那に対しても仕方なかったですませたからね
今更戦闘データ見て怒り狂っても納得できないよ
でもライルに重点置いてなかったらライルって熱い男だったのね!って楽しめるのかな
>>377 あれ呆然とした
てっきり演技だと思った
今でも演技かと思ってる
私ももう兄さん関係は良いや
ライルはライルの物語をしてくれ
目下カタロンとアニューな
やって欲しかったけど今の方向じゃ優先すべきはカタロンとアニューだ
あれもこれもだとgdgdになるのはわかってる
なーんでこんなツマランことになったんだかね…
兄関連やらないからツマランとは思わないんだけど
どうにも全てが薄いからな
今日の天才には本気で参った
9話はライルの反応アレでよかったって言われてるじゃん
あーでも兄さんのことで熱くなってたティエリアのほうがなんか描写として勝ち組になってるねー
天ww才www
これ普通言われて嬉しい言葉だと思うんだがな
ライルの物語が物足りないという話なんだけどね
ラッセみたいな脇なら気にならないレベル
主要キャラでガンダム乗りとしては薄いよね
>>385 あれは恋愛やってないからだろ
別に兄さんに熱くなったら勝ちって訳じゃないよ
今回の刹那だって超勝ち組ってことになるじゃないか
まあ評判良いから勝ち組か
恋愛組=負け組の図式を今後覆してほしいものだ
別に恋愛したら負けって訳じゃないと思うんだよ
なんでそんな認識になってるんだ
多すぎるのが問題なんだよね
逆の主張も聞いたことあるけど?恋愛組=勝ち組
まあアホらしいわな
メインが三人恋愛担当というすごいことになってるからな
だって冷めてる奴より熱い方が印象に残るじゃん
00はキャラ多すぎて一人頭の描写が少なくなりがちだから出てくる問題なんだよな
普通は恋愛して、さらに他の事も出来るくらいの尺の余裕があるわけで
>>391 00で?
まあ恋愛してる本人達はリア充だけどさ
>>393 ライルだってカタロン襲撃された時熱くなってたよ!
ライルは恋愛じゃなくても十分キャラ立ちできる要素はあったからな
敢えてそんなキャラを恋愛に持ってってどうなるのかは少し楽しみかも
9話当時はあれでいいと思ったよ
今振り返るとオールスルーになるなら、あそこで何かあってもよかったかなと
どっかに引っ掛かっといてくれよーって感じで
ライル以外はキャラ立ちしてから恋愛してるから余計に目立つ
沙慈ルイなんかは最初からその枠だったからセットで立ってたし関係性もハッキリしてた
九話見た時はライル格好いい!って思ったよ
半端に熱い
>>388 っていうか、熱くなったり拘ったりすれば
それだけ今後のフラグになるから
復讐に拘らず未来の為に生きるほうが
考え方としてはいいと思うけど
それがフラグ潰しになってるからな
>>402 フラグ立てても回収しなければ意味無いじゃない
全部折って歩いてるからなあ
まあ何かに真剣になって必死に何かしてるのが格好良いのは認める
ライルにもそういう何かが見つかればな・・・
>>403 フラグ立てもしないんじゃ回収も何もない
>>406 ライルフラグだけはいっぱいあるからw
兄の分差し引いても相当だよ
過去踏まえた未来って感じではないんだよね
ライルは積み重ねないんだから感情の振り幅多少あった方がいい
個人的には気まずくなったとしても沙慈とアロウズからのマリーに何かのリアクション欲しかったな
自分探しにカタロンに入り、CBに来たわけじゃないだろう
じゃあ何故カタロン入りしたんだ?
何故CBに来ていきなりガンダム乗ってるんだ?
そこをやれと言ってるだけなんだがなあ
>ライルフラグだけはいっぱいあるからw
今何かあるっけ…全部折ったんじゃ…
>>1 アニューとの恋愛フラグしか思い浮かばない
>>410 新たに立てなくても前にあったフラグを拾いに戻った方が……カタロンとか
能力値とか
なんでカタロン入ったかって同時になんで兄が望んだ生活捨てたか&
なんのために戦ってるのかがいっぺんに出来てお得なのに
やるかな
能力値は天才でFA.
何かまだ秘密があるなら脳量子波使いぐらいしかないね
>>413 能力値は兄譲りのセンスで終了っぽいな
カタロンはスパイどうこうはもう終わったけど
入った理由は知りたい
組織を責めても人責めずと補完したけど…
物分かり良い人すぎるんだよなあ
自分の中で何でも昇華出来てしまってる
人としてはすごいけどキャラとしては薄い
脳量子波は潜在能力じゃないかと言われてるからおかしくはないけど
ライルがあったら全員ある位の勢いになってしまうw
でも見てると子供っぽいんだ
キャラ掴めねえw
でもふだんの行動が大人っぽくないよな
>>422 うn
ニ−ルより若く見える
そのあたりは性格の違いだろうけどね
大人っぽくもあり子供っぽくもある
熱いかと思えば冷たくもある
仲間かと思えばライルはライルとして生きてる
ろっくおんすとらすとだ!→比べられてたらたまらん
うん?
大人アピだと受け止められてればまだいい
もはやなんであの時あんなキレたの?ぐらいに思われてそう
弟属性ですから
弟属性と大人げないは違う
ファンとしてはそういうところは好きだけど
普通は何やってんだよ29歳wだよな
>>424 う〜ん…
つか、皆なんでライル好きなん?
自分は確かにニールの弟っていう部分で妄想してたとこもあったけど
はじめに見せてたちょっと皮肉っぽいとこが好きだったなー
ぶっちゃけ今はもう本当に訳の分からないキャラになってるよ
もうゴールしてえ
>>428 ニールの弟だからではなかった
兄と違ってちょっと斜に構えてる感じが気になって
未来へ〜でおお!と思って本格的に好きになってしまった
まあ前者は演技だと思ってたんですけどね
サジとマリーに大人の態度見せたならいいけど丸々スルーだからなあ
マリーに対してはアレルヤとキスシーン見てひゅーひゅーしてた
自分はライルのちょっと軽いとこが好きなんだが
カタロンに入った理由だけはちゃんと重いものがあると思ってる
リーマンやめて兄さんごめんといいつつ入ったんだし
本編でこの理由をやってくれなかったらさすがにもう擁護できんので
切実に待ってるんだが
そういえばあの時マリーまだアロウズのパイスー着てたよな?
いきなり現れた女が元アロウズ言われてもよくわからなくてスルーなのかと思ってたが
ガチでアロウズなの見てもスルーなんだからその後絡むことはそりゃないよな
それはやるだろ
と思ってるんだけどなー
アニューとの間に絆作るならそれ出した方がわかりやすいしさ
最後までやらなかったらそれこそライルって何?ってなるよね
キャラ両方好きではあるけど作品通して2人でロックオンをどう扱うかと興味深かった
…あまり意味は無かったようだ
>>434 アニューに自分の過去を語るシーンが入るんだな
>>432 普通に活躍させる気あんなら、もうとっくにやってるよな
これからやられたらアニューと恋愛描写にしか使う気なさそうで鬱
入るかもね
全然やらないならちゃんと話してくれた方が良いな
でも設定って使うものだから
アニューとの絆の為に使っても良いと思うよ
出し惜しみして最終回になっちゃったとか笑えない
既に鮮度切れな設定あるしな
今更wってやつか
どんどん出してこ!とか声掛けたくなるな
せめてアニューが普通の子だったらなあ
演技か上書き人格相手に過去話ってちょっと虚しいな
アニューが普通の子だったら更に恋愛する意味ねえwになってしまう
一応イノベ通して物語の軸に絡むわけだから
それに過去話しとけば悲恋にも箔がつくんじゃない?
ベタにライルの呼び掛けで戻るんじゃね
アニューがどうイノベに戻るかは知らないが
記憶なくすかどうかもわからないわけだし
ただ今の状況でライルの言葉で正気に戻ったら随分安い洗脳ですねとしか思われないって事だ
お互い唯一くらいの関係描写入れないと
サジルイと丸被りのような
>>446 アレマリと丸かぶりだろjk
まさかそんなことにはしないと思うが
正直アレマリとも…
悲恋パターンってそんなに多くないからね
なにせ舞台が一緒で所属する組織が一緒
違うのは相手が人間・超兵・イノベ
かな
>>449 相手の立場違いで書き分けてるつもりかもな
サジルイ、アレマリに比べてライアニュの不満が大きいのは
描写が少なすぎて説得力がないのと、キャラ立ちさせるのより優先させられたから
アレマリも唐突って言われてるけど
くっつく前も後もライルとアニューよりゃ
よっぽど時間もらって描かれてるよな
そもそも共有してる辛い過去があるしさ
なんか可哀相だなあライルもアニューも
ライルは一期からちらちら出てて
アニューだって二期始まった時点でイノベからいなくなってて
それぞれ何かするはずだったんだろうに
尺の都合で削られたとしか思えないなあ
現在ライアニュに不満ある人が多いのは確定したばかりだからだと思う
アレマリはちょっと落ち着いたんだろ
>>452 あっちも言いたいことはたくさんありそうな描写だけどな
どっちがマシかってのが出るのも悲しい有り様だあね
>>454 てか二期から出てきた新キャラ同士の恋愛とか誰も興味ないんだと思う
ただでさえ時間がないって言われてるのに、そんなことに時間割かれたら
どのキャラファンからも普通の00ファンからも不満出るだろうよ
まあアニューの立ち位置は興味深いから
ちゃんと描写してくれれば二人の絡みは面白いんじゃないかなと思う
サジルイアレマリとかぶらないように、主に戦闘の方を期待してるんだが
アレマリはくっつくのは唐突だったけどくっついた後にちょこちょこ出てるから
現在はマリーのキャラも立ってきたし無差別に叩かれたりはしなくなった感じ
ライアニュくっつくのも唐突っぽいけど別れるまでの時間もあんまり多そうじゃないし
いや後半のサプライズのつもりなんじゃないかな?
過去にこだわっているサジルイ
お互いのために戦うアレマリ
未来のために戦うライアニュだと思うんだけど
説得力ないね
>>457 そうなんだよ
設定自体はおいしい二人なんだけど
ちゃんとやってくれそうな気がしないから不安で愚痴ってるんだ
なんか両方ともつかみ所がないというか
ライルは戦う意味・アニューは意図的なのか天然なのか
根本がわからないからしっかりキャラ立たない
>>459 それわかるようにやってくれたら不満なんてないんだけどねえ
アニューはイノベだから、あのまんまでは終わらないだろうね
いつになったら仲間に馴染むんだろうなあと思って見てたけど
このぶんだと最終話で「俺たちの戦いに力を貸してくれてありがとう」とか言われても違和感無いな
アニューも外様っぽいしもうよくわからん
>>460 アニューのほうはひっぱってもいい謎って感じだが
ライルのほうはひっぱりすぎだよなw
今のところ二人でCB裏切ってもおかしくない位には余所様コンビだね
今はただの情が薄い人に見えるライルは
>>464 ライルが立ってたらアニューの謎の立ち位置とか栄えるんだろうね
どっちもふわふわしてるから不安になる
ライルのキャラさえ立っていれば全く印象は違うよ
だよね
キャラの立ったライルと得体の知れないアニューとか考えただけでわくわくしてくるじゃないか
現実は訳のわからないライルと得体の知れないアニューだけど
どっちに感情移入して良いかすらわからない
ていうか他所様コンビってすげーなw
他所様同士で位置がバレてるよーとか言い合って
他所様の土俵借りて恋愛すんのか
マジ制作頭おかしい
そもそもアニューは得体が知れないてのは意図的だろうし
ライルの場合、得体が知れないんじゃなくて薄い
あったかーいココア押したらぬるいココア出てきたみたいな
アニューは良いんだよ
今得体が知れなくても黒化したら一気に立つんだから
ただライルがどうしてアニューが好きなの?
の状態で機体ごと突っ込んでいくと
二人で恋愛イベントしたはずなのにライルだけ取り残されるんだよ
キャラ立ったアニューとうっすいライルとか悪夢だ
アニューの機体に突っ込むとか確定してんの?妄想?
叫びながら機体に突っ込むのは事実
その回のタイトルがアニュー・リターン
>>471 あったかーいココア押したら
ぬるーいホットレモン出て来たレベルなんだけど
可能性高いと言われてるが不確定
特攻まで絡めて話すのはまだ早いな
>>475 ご愁傷様だなあ
ココア飲みたかったのにすっぱ!みたいな
私はココア押したら味がめっちゃう薄くて
よくわからない液体出されて混ぜるとおいしくなるかもよ?って言われてる気分だ
別に確固たるビジョンとかなかったのに
この位の話数だともうこっちが納得するような仲間になってるんだと思ってたみたいだ
作中ではライルが来てから月日はどれくらい経ってんだ?
ライルは何のために今もガンダムに乗ってるんだ?
色々スルーしすぎて
何やっても「じゃあ、あれはなんだったの?」ってなりそう
どのくらいなんだろうな…
へたすりゃとっくにあれで三十路なんだよな
>>481 カタロンとの共闘のため?
気分的には何でだろうと思うけど
>ライルは何のために今もガンダムに乗ってるんだ?
これが本当にスッキリしない
何で乗ってるんだろう
まあ未来のためなんだろうよ
何をどうする未来のためかはしらんけど
ライルに関しては後でどうにでもできるように曖昧に描写してるように見えなくもない
キャラの人数を考えるとそろそろ
その、後の部分に入ってるんじゃないかと
後の部分に入ってるというか、
20話のライアニュが終わったら、入れられるライル個人のイベントは1つが限度
他のキャラのイベントもやらなくちゃいけないし、クライマックスは全員参加型のイベントになるだろうから
まあ最後の三話位は戦闘中心に全員で最終決戦だよな
アニュー関連でカタロンやるとして……いや、やるよね?カタロン
>>490 カタロンが潰れるイベントは近いうちにありそうだね
でもそこはさすがにマリナがクローズアップされそうなんだよな
あとはヴェーダ奪還も沙慈ルイもアレマリもありそうだし
ヴェーダ奪還にライル関わるだろ
アニューにとっても一大事だと思うし
カタロンもマリナもそうかもしれないけど
ライルだって目立つよきっと
あれそう考えたら結構チャンスあるんじゃないか?
期待は禁物だけど
カタロン何回潰れるんだよ…
大体潰れても何も困らない組織なんだけど
いい加減あのクラウスなんとかしろ
>>492 ヴェーダ奪還したら一気に王手だから
そのころにはアニューがいない可能性のが高い
そもそもヴェーダが何か知ってるのか
どうせティエリアと刹那でやるだろうよ
00の主軸はイオリアの計画でキーアイテムがヴェーダなんだから二人でやる訳ないだろw
>>496 ヴェーダ奪還って要するにティエリアがリボンズから
アクセス権を奪還するってことっしょ?
そこに刹那が絡むのは想像出来るけど、ライルなんて何するんだよ
この後に及んでよく期待できるな……
ヴェーダ奪還は全員イベントなんじゃないか?
イオリアシュヘンベルグの計画とか意味わかってんのかな、ライル
GN粒子が宇宙空間一杯広がったとあるから、
また裸祭りがきてアニューがイノベとして覚醒するのかねえ
ライルは祭りに加わらなくていいよ…
>>498 ヴェーダ奪還の前にイノベ捕獲作戦があってそれが18話スタート
つまりライアニュの前座なんじゃないか
下手するとヴェーダ奪還のために戦ってる横でライアニュ並行なんじゃないかな
>>497 それだけじゃないんじゃないのかなあ
アクセス権奪還すれば全部上手く行くわけじゃないし
その為だけに奪還作戦やらないだろ
ヴェーダ=ティエリアイベントってのもちょっと思いこみ過ぎじゃないか?
CBの根幹なんだしライルだってアレルヤだって絡むと思う
ライルメインではないだろうし過剰に期待はしないけど
何言っても推測、妄想にしかならないからその辺にするんだ
だね
今までのライルの描写から期待できないのは事実
どうせ刹那がリボンズ倒してティエリアにアクセス権が返ってきて終了程度だよ>ヴェーダ奪還
物語の主軸にイオリア計画があるって言っても、
一期CBに関係してないライルにはほとんど縁のない話だな
アニューを通して絡む程度
あんまり期待はしない方がいいと思う
ライルなんてやろうと思えばいくらでも他キャラと絡ませられると思うのに全然やってないし
たとえば一期DVDのがゆん公式イラでニールが刹那を心配して日本まで行ってたんだから
実はその時二ールはサジと会ってて、後にライルをニールだと思ったサジと絡ませるとか
>>507 そんなの持ち出されてもこっちはぽかーんだろ
>>506 そのくらいに思ってた方が良いよね
ヴェーダ奪還自体大袈裟に宣伝されてるから
実はそんなに大きいイベントでもないと思うよ
問題はそこからだ
>>507 公式イラってただの版権だろ?
そんなギャグみたいなのあるかw
ライルとサジは一般人まきこまれ被害者って過去が共通してるから
そっちで絡んで欲しかったかな
ニールとルイスがテロ被害→復讐って近い立場にあるのと絡めてもよかった
>>506 刹那は主人公だしツインドライヴ機に乗ってる。
アレルヤは一応脳量子波使い。
ティエリアはイオリア計画の為に存在してる。
ライルは計画がどうとか関係ないまま終わるだろうな。
ライルと沙慈はカタロン基地攻撃で絡まなかったからもうだめ
他キャラとの接触望む前に
これからライルの一大イベント候補のアニューとすらほとんど会話してないんだが
>>511 沙慈は刹那以外と絡むと色々困ったことになるだろ
>>515 沙慈は実際マリーやイアンと絡んでると思うが
>>515 多少強引だけどティエリアとは絡んでたよ
ライルが過去話→「未来のために〜」ってサジに言っても良かったと思うんだ
サジだってルイスとの未来の為にオーライザー乗るんだし
>>516 主役級とだよ
マリーはずっとCBにはいないだろうし
イアンとはさりげなくもう絡んでない
刹那の対が沙慈なんだから極力絡ませないようにしてるんだろ
>>517 沙慈も一応あの場に居たよ
居たか居ないかくらい小さく
てかもう
>>514の言う通りすぎる
>>517 あいつは沙慈叱り役だし
それで刹那が庇ったり慰めたりする
前者はともかく後者はライルにさせてはもらえないよ
未来の為に戦うっていうライルの考えがCBでは特殊っていうけど
皆そう思って戦ってんじゃないの?
>>518 ティエリアに叱られて、後にその言葉で踏みとどまる沙慈ってのがあったよ。
ライルの言葉が誰かの行動に影響を与えたなら、絡みと言えるんじゃないか。
そういうのないよね。
>>521 どうだろうなあ
CBってどっか投げやり感覚だから
>>521 特殊じゃない
ただ他の人は「未来」に続く過去とか現在がきちんと描かれてるのに
ライルは何かふわふわしてるってことでは
カタロン話のないせいで
>>522 フェルトにキスする→うわー近づかないようにしようぜ→今に至る
あれがみんなのライルへの接し方に影響を与えたんだよ!
そんなアピールしなくても・・・
刹那がカタロンの支部に怪我して倒れ込んで来たこと
何でライルに連絡いかなかったん?
そういうお役立ちに繋がるなら、あの情けないスパイバレも
何とか容認出来たっつーのにさ
それもあったんじゃないの
推測するしかないけど
>>528 無事ならきっとクーデター現場に来るはず!っていう
1話とまったく同じ状況だったやん
……書いてて気付いたけど、もしかしてそうしたかったのか
アロウズという組織をを未来に残したくないってのが根底にあって
カタロンのMSよりガンダムの方がダンチwだから
同じアロウズと戦うならガンダムに乗ってる意味はある
渡りに船って感じで
んでマイスターやってるうちになんとなくなじんじまったと脳内補完してたんで
兄貴風ふかせるような描写は正直いらなかったな
そう言えば・・・
なんでライル通して刹那が無事だってのやらなかったんだろう
みんな心配してたんだからあそこでライルが教えてやればちょっと格好良かったのにさ
>>531 多分それよりも「刹那を信じる」って旧トレミー組の描写を優先させたんだろ
本当死に設定だなライルのスパイは
ない方が都合良いから無視しましたが多すぎるだろ
恋愛するならフェルトが良かった
>>528 粗筋からしてあそこで当然連絡つながると思ってました…
>>535 すぐ湧くんだから
さっさとフェルトアンチスレにお帰り
ライアニュやるなら
アニューは二期最初から出した方が自然になったんじゃないだろうか
今から積み重ねるのはきついぜ・・・
>>536 ライルとカタロンとスパイの関係については
5、6話→ここでバレるかも?何かあるかも→なし
13話→共同戦線?ようやくスパイ打ち明け?→なし
14〜16話→何かあるだろ…いい加減…→いつの間にかバレてた
こういう変遷を辿ってきた自分
もう何も期待してない
スパイバレ楽しみにしてたんだ
責められたり罵られたりして
誰かが理解示してくれたりして
夢だったけど
スパイバレも何も
最初からry
カタロンは友好ry
騙してる事に罪悪感感じ始めるライルとか
仲間だと思ってたのに裏切られてショック受けるトレミーメンバーとか
そんなのを想像してたんだよ
騙すって言ってもライルのスパイとしての活動は
感謝されこそすれ、誰も責められるようなものでも
罪悪感感じるようなものでもないわな
そもそもカタロン所属でCBのスパイなんて設定は成り立たないも同然だよ
最初から死んでる設定
カタロンだからな
なんでカタロンにしちゃったのさ
>>545 マイスターにあまり汚いことはさせられない
その中でも一期不参加のライルは特に
あと例えばアロウズのスパイだったりしたら面倒になっても有耶無耶に出来ない
それなりに時間を割いて描かなくてはいけなくなる
マジでライルって設定からしてまともに描く気ないんだと思う
有耶無耶にした結果が現在のライルの状況ですねorz
つーかそもそもイノベと直接繋がってる二足のわらじ王留美がいるから、
アロウズやイノベからのスパイなんて必要じゃないし、
そうすると残るはカタロンになるわけだ
でも何らかの武装組織に所属してないと、勧誘する時の言い訳にならん
その為の適当な設定なんだろ
ライルがテロリストでもレジスタンスでもなかったら
勧誘した奴最悪!に対して何も言えなくなるからな
留美はあんまり信用できないから
一応アニュー送り込んだんじゃないかと思うんだけど
その辺もわからないな
最初からシーリンが
「ジーン1がCBに接触した。果たしてCBはこちらに協力するかしら」
と言っているから、スパイというより、武力介入させずにタッグ組む糸口探す係を
そもそも期待されていたんだよな
なのに、ライル自身がスパイとか言うわ変な風に隠したがるわで、
何か裏があるのかと見てるこっちが混乱させられた
裏なんて何もなかった
そしてライルにはCBをカタロンに近づける努力描写なんてされなかった
CBはマリナ関係でカタロンに初めて接触したけれど
ライルのスパイネタの描写は、もうここから間違ってた気がすんだ
マリナ保護した時点で両組織を近づけようとする描写があればよかったのに
カタロンは謎の組織ではないし
ライルも出生等には謎がない
謎のない引っ張っても意味のないキャラの背景をここまででやらない理由がわかんね
構成ミスだよな
二期はライルが謎枠ってのはガセ?
ライルって謎だったの二期始める前までだよね
どうか知らないけど少なくともライルは謎ではない
扱いは謎だけど
制作側の考えてることが一番の謎だよ
そこまで重要なキャラじゃないってことだけはわかるけどね
重要じゃないのかなぁorz
今回のブシドー対刹那のように、時間は短くても重いテーマみたいなのを背負ってれば
見る側に与える印象も強いよね
ライル今合いの手要員って感じだもんね
大事だとは思うけどだけっていうのはなんというか
クラウスが裏のある大物だったら、カタロン関係でワクワクしたんだけどな
裏もない隠し玉もない、ただの平和ボケとの関係を引っ張る意味が分からない
20話は明らかにライルのターンなんだろうけど…
女絡みってわかっているから、今ひとつ盛り上がれない
キャラ立ちするかなあ
最悪アニューだけ立ってライル置いてきぼりかもしれない
いや、逆に考えるんだ
女絡みじゃなくて本軸絡みとか・・・無理かな
でもこの分だとガチ恋愛って感じじゃなさそう?
恋愛要員大いに結構なんだけど
他のカップルのようにそれで本筋に絡めるかって言ったら難しいわな
沙慈ルイはともかくアレマリは本軸に絡んでないぞ
ライルは相手がアニューだけどアニューがイノベイベントに関わるかも微妙だよね
むしろアニューはライルと恋愛するためにイノベ枠から外されてしまっているのかも?
>>564 マリーは本筋絡みじゃないかもしれないけど
支援機パイロットな上セルゲイと絡めるキャラだからなあ
アニューもせめてリボンズの対だったら
アニューはイノベだからこそ悲恋なんだろうけど
ヴェーダとか計画とかのイノベイベントには関係なさそうだよなあ
実はラスボスでした、に期待するしか
>>565 リボンズの対ってヒリングだよ
あんまり変わらない気がする
ガチでキャラは立ってるけど
>>567 それはアニューでもクラウスでもライル自身でもライル的においしいが無理だろ
戦闘イノベイターのキャラの立ち方には嫉妬せざるをえないw
ライルのチャンスはアニューが死ぬときとクラウス(カタロン)が死ぬときだな
>>571 まずアニューにキャラ立って貰わんと
クラウスがいい人一辺倒なのもなあ
>>570 何でかわらないがブリングもディヴァインも立ってたよな
ライル・アニューと何が違うんだ
>>571 今のままだとカタロン滅ばないって斜め上もあるからなあ
戦う理由がハッキリしてるから
>>573 本音台詞の有無じゃないか
ライルはスパイだったから何言っても視聴者がこれ本心かよって思う部分あったしな
戦う理由もイノベイターは計画への使命感でわかりやすい
そう考えるとアニューもライルと関わるって縛りのせいで薄味なのかな
彼女の場合記憶戻るなりすれば一瞬で立つけど
ライルはそういうの期待できないよね
カタロン崩壊したらとは思うけど
それに近い状況でもスルーだったし
アニューはスパイ煽ってるせいでモノローグないしな
ある意味ライルのあおりを食ってるとも言える
でもイノベイターに戻ってイノベイターらしい性格だったらギャップもあるし一瞬でキャラ立つね
カタロンやられて確かに怒りはしたんだよね
でもその後の全スルーで台無し
だからアニューはイノベなだけでキャラ立ってる
ライルは設定だけは豪華だが、作中描写から背景が見えてこないのが問題
主にカタロン関連
カタロンはターニングポイントだったと思う
なぜあそこをスルーするかな
>>580 だからそれ言ったらライルもロックオン弟なだけでキャラ立ってるよ
アニューはイノベに戻るからいいけど
ライルはロックオン弟としてのキャラ立てはもうしないだろ
アニューもイノベってだけでキャラ立ってるんじゃなくてさ
イノベだからこれから楽勝で立つって思われてるだけで
もし記憶戻っても立たなかったら愚痴スレ立つんだよ
ライルは既にその一大イベントをスルーしたからこんなに愚痴られてるわけだ
カタロン襲撃に怒った時、これで立たないわけがないと思っていた
>>566 そうなんだよね
ヴェーダ奪還とか、イノベ捕獲とかに絡まなそうな
アニューってただの発信機なのかな
何か捨て駒っぽいし
煽られている割には、アニュー、ライル二人あんま本筋に関係ない気がするんだよね
故国炎上詐欺回か
思えば5話は不思議な回だったな
実は一話飛ばしたんじゃないのか?w
ライルと同じように
アニューも恋愛枠にまわされて他イノベイベントスルー状況なんだろうかね
アニューはイノベの使命でスパイしてるんだから
スパイバレがある意味イノベイベントだよw
元々ヴェーダ奪還はリボンズ、リジェネクラスしか絡まなさそうだし
>>586 1話飛ばしたんじゃないかと勘繰るような
あっさり感だった。
ライルはいろいろ削られてるんじゃないかな
助監の妄想EDが本編に微妙に影響したってのが
この2人の絡みなんじゃないかという気がしてならない
>>590 ライルはカタロンの使命でスパイしてるんだから
スパイバレがカタロンイベントだと思っていた
>>592 微妙だったら気にならなかったんじゃないだろうか
恋愛にしたって言うなら
恋愛じゃなくてもこんな感じだったって事じゃね?
>>592 この二人の絡みが無かったところで
ライルにイベント(ドラマ)増えるわけじゃないから
やっぱりライアニュは既定路線だったと思われる
>>592 人外と人間てのはテーマの一つだろうし
最初から決めていただろうけど、エピソードの細かいところは変えてるかもね
サブキャラなはずの女の子の方にドラマや因縁がてんこ盛りな00の恋愛
ライルはCBにもカタロンにもアロウズにもアリーにもイベント起こせたはずなのになー
女の子の方にっていうがアニューにもそんなにドラマないだろう
沙慈ルイアレマリとは違うのだよ
>>597 俺は復讐しない!未来に生きるぜ!ってスタンスが過去の因縁設定だめにする設定だから・・・
>>595 ドラマって恋愛のこと?
恋愛イベントだけじゃなく
ライルには面白いイベントがもっとあっても良かったんじゃないのかなあ
>>598 一期から用意されてたカップルだしね
とくにサジルイなんかCB被害者同士で本筋中の本筋だし
アレマリは一期のライバル、お互い初恋の相手、名づけ設定もあるし
マリーがセルゲイと絡んでるからピックアップされやすい
未来に生きるから過去は一切思い出さない男なの?
そんなわけでもないと思うんだけど
未来に生きるのと過去を捨てるのは違うし
>>600 いやドラマはイベントのつもりだったよ
ライルが過去にこだわらない以上、兄関係のドラマは難しいし、
カタロンも6話でスルーしてる以上
後半にやれるライルのドラマって恋愛くらいしかないんじゃないかと
人間と人外がテーマのひとつなのはわかる
が、リボンズ、リジェネ、ティエリアで役者は揃っているような
ライルとアニューは薄すぎて、かえってマイナスになりそう
今のところ、あってもなくてもいい設定、いてもいなくても、あんま問題ない二人
ライルとアニューという新キャラ同士の恋愛の必要性はここにも関わるけど
アニュー自身のキャラ立てがどうのはここで言っても余計なお世話じゃないか?
一緒に薄い事にしたいようだけど、あっちは本来の仲間との絡みもイベントもこれからだしどうなるか
>>602 そこが良く分かんないんだよね
未来未来言うなら、そもそもどうやってあの重い過去を乗り越えたのか
その辺りの心情描写を本編でちょっとはやって欲しかった
いやでもイノベが3人しかいないのと8人いるのとじゃ全然違うっていうか
一人だけが特別じゃなくてみんな状況次第では人間とは分かり合えるんだよって位置なんじゃないのかな
アニューって
なんで終盤になるまで勿体ぶってるのかわからないけど
ライルとアニューが絡むならそれなりに意味があると思いたいよ
>>607 ライルはテロにあった過去を乗り越えている設定なんだろうが
カタロンに入ったきっかけが小説で匂わされていること
まさかその過去まで簡単に乗り越えたようには思えないこと
(まあこれからやるのかもジニンさんのように)
これからやるのではなく、もっと早くから描写するなり
匂わすなりすれば良かったのにと思う。一応メインキャラで
脇役ではないのだから
共通の描写がまだ無いから
ぶっちゃけ本編ライルと小説ライルの同一性は薄い
所詮本編でやらないことは二次創作と一緒だしね
公式公認二次創作でしょ
小説は始め小説出た時黒田が本編設定って認定したからややこしいんだよね
本編とずれてる感じなのもいくつかあるのにさ
公式でも多少ずれてても良いんだけど
それでやったことは本編見てる人に関係ないし
本編見ててもっと深く知りたい人向けで
補完ということは本編に関係ないって事じゃないの?
二期の小説出るのはずっと先だし
本編で描いてくれないことには
ライルのことよくわからないまま二期が終わってしまう
小説で補完されるの嫌だから
00全部終わるまで一期の小説も読んでない
これから入れるのかも共通描写
これからじゃなくてもっと早くにやっとけと
00は補完の粋を超えてる
>>615 まだ小説読まなければ良かったと思ってたけど、読まなくてもこの薄さは変わらないか
でも補完見なくても本編の内容わかるよ
補完でやるのは絶対に必要な事じゃないって事かな
00ってキャラアニメじゃないからキャラの薄さとか重要じゃないのかね
本筋も薄いがな
作品アンチになってんぞ
2期はキャラアニメになりつつあると思うが
漫画、小説、オフィシャルファイル等々
補完媒体はそれぞれ楽しめばいいんじゃないか?
漫画や小説のが構成がうまいエピソードもあるしね
キャラアニメって言うほどキャラ重点的でもなく
そうじゃないと言えるほどコマとして動いてないんだよな
ライル自身が兄さんと比べられたくないってのは分かるけど、だったら何であの「ライルでいい」みたいに
これニールと対比させてんじゃって嫌でも思わせるような演出にわざわざするのかね
ここのとこなんか、ニールは亡くした家族話絡みで本名明かしてんのにライルは凄い軽いじゃん
何でもっと違う風に出来ないのかな
ライルが重ねられて嫌だってのもあんまり伝わってこないよ
ニールが思い家族話で本名明かしたのとの対比で
ライルはニールとは違うんですやったんじゃないの
それじゃ必然的に軽くもなるわなあ
ニ−ルとフェルトは過去に共鳴していた
ライルとアニューは未来に共鳴していく
対比だな
結局はニールとの対比なのかな
何を言っているのかがわからない
じゃあ
ニールは誰にでも優しかったが特別な人はいなかった
ライルは誰にでも斜に構えてるけど好きな人には真剣
って対比もやるのかもな
あと3話で
無理だろ…
じゃあニールは何年掛けても特別な人ができなかったけど
ライルは一瞬で恋に落ちて夢中になりますよとかさ
結構投げやりに見えるかもしれないけど結構本気
てかその対比でライル描写って、結局ライル何しにCBに来たんだよって感じ
>>633 それやってキャラ立ったとしても
00の筋になんら関係ないあたり後半やることじゃないな
嫁探しに来た29歳独身、だな・・・
うーん。対比の視点はそこではないような
ケルディム乗るためと悲恋するため?
ニールのテーマが平等と心の壁だったのはたしかだと思うんだよ
ライルの場合は不平等(恋愛)なんじゃないかな
あとイノベブリーダー?人間側に着かせるか決別するかとか
主人公の兄貴分と弟分?弟って感じでもないか
アレルヤへの態度は同僚と上手くやれるかやれないかとか
対比っぽいのは色々あるんだけどそれに拘りすぎてふわふわしてるよね
ニールにはそもそも恋愛より重要なことがあったんだしなあ
そんな視点での比較に今更巻き込んだら気の毒
てかそもそもライルを恋愛オンリーとは思いたくない
嫁探しは流石にないだろ
いや探してなくても緊迫したテロ組織で社内恋愛だけど
小手先ばかりのそんなの入れても何の意味もないわな
根本的なモンがない
>>640 これで色々と台無しな感じだよね>緊迫したテロ組織で社内恋愛
ニールのテーマは過去だろ
平等と心の壁なんて表現されてなかったぞ
そもそもニールが踏み込むことは多々あったが
ニールに踏み込もうとするキャラ自体いなかったし
平等と心の壁w
>>643 真の意味で絆を作れたら復讐しなかったんだと思うよ
距離取るの下手だから思わずトレミー年少組に踏み込みすぎてしまって影響がっつり残しちゃったけど
本人は望んでなかったと思う
ライルの場合は最初から復讐心ないから逆にその辺の対比はできないけどね
なんでライルから復讐心を奪ったのかということをちゃんとしてくれないと駄目だろ
復讐させないから変わりに何かさせないと
復讐はしませんだけだと実になるものがなさすぎるよ
>>643 平等にふるまっておいて、実は自分の方には壁を作って踏み込ませなかったってことでは
リーダーとして周りまとめておきながら、一番大事な時に全部ほっぽって私怨に走ったじゃん
だから周りもショックが大きかった
ライルが逆に今関係が薄いのもこれからひっくり返すのかもね
>>645 絆はあったけど復讐してしまったんだろ
刹那を許せても結局過去から逃げ切れなかった男だぞ
それにニールが過去でライルが未来なのは、
刹那の夢でも小説のランチアのパートでも描写されてる
ニール批判のスレじゃないぞー
平等と不平等はわかるしそれは未来につながると思うけど
ライルの場合未来よりまず積み重ねるための土台作ってくれないと始まらんよ
>>649 そっちだよな
解ってても変われなかったし変わらなかったんだよ
結局は他媒体の補完頼み、って話に戻るんだな
そもそも対比させる必要があるのか?という疑問
00っていうタイトルの対という言葉遊びやサービスのためなら
本末転倒というか
変われないキャラだからできなかった恋を弟でやらせるんだろうか
ライル自身でキャラ立ってくれよ
>>653 対比させれば深いつもりなんだと思う たぶん
一方が立っているからといって
もう一方を全部対比にしてもそれだけじゃ立たないよね
>>658 でもめっちゃ対比に拘ってるからさ
話の流れとかシチュエーションとか
最後まで観たら対に隠された重要な意味がわかるんだろうか
ニールは変われないんじゃなく「変わらなかった」自分の意志で
だから「変わった」ライル自身の過程描写凄く重要になるはずだと思うんだがな
だって変わるって大変だろ
刹那でさえあれだけ色々影響されてやっとなのに
>>654 そこはライルが未来に生きるって所だろう
過去と未来はわかるけど未来が言葉だけしかないのが問題
ニールのキャラが立ってたのは戦う理由(行動動機)が明らかだったからだよ
テロに憎しみってのは7話から書かれてたし
ライルも早く戦う理由を明かすんだ
>>653 対は一応物語の軸なんだろうけどね
刹那とサジ、親子、イノベ、二重人格、そして双子
双子だけ何で弱いんだよう
>>660 わからないんじゃない?
拘ってるように見せて結局刹那には対いないし
ニールの魅力は、テロリストなのに「テロが憎くて悪いか!」と言ってしまったり
ガンダムマイスターの使命より復讐を優先させてしまう二面性だよな
以降小説より、ニールの最期のモノローグ
おれはダメな男でよ。
あの時以来、時間は止まったままだ。
どれだけ世界を変えようとしても、おれが変わろうとしていなかった。
過去にとらわれていた。
だから、おまえは変われ。
変われよ、刹那……。
変えられなかった、俺の代わりに……。
>>660 恋愛展開がそんなに元から練られてるように見えるのか?
双子って存在自体が対なのにな
双子だからもう良いでしょって事はないと思うんだけど
>>665 刹那の対は最初のOFからずっと沙慈と言ってる
>>664 まあティエリアも容姿対のリジェネとの対比では弱いけどな
ただティエリアはリボンズとも対比だからなあ
>>666 立ってる場合ぶれは欠点にもなるが魅力にもなるからな
ライルは立つ前にぶれそうなのが心配だ
>>672 それ言うなら沙慈はルイスと対比だし
アレルヤはソーマとも対比
ライルは対比できるほどキャラ立ちしてないんだが
結局対比の話になってる辺り、いかにライル自身のキャラが立ってないかってことだよねえ
兄はそれでアンチ増えたけどな
>>672 それいったらスメラギとカティだって対だし
ビリーとスメラギだって対にならないか?
増えれば増えるほどその拘りに意味がなくなるしな
>>674 いや革新する二つの存在って意味でさ
すまんスレチだな
ライルのスレなんですけど
>>679 テーマのひとつって事か
だったらやっぱ沙慈と刹那は究極の対比で一番の軸だと思うな
ライルは果たして本軸絡むんだろうか
ライルは兄関係なく
カタロン所属でスパイ、アロウズ憎しってフラグもスルーしたから…
キャラ立ちもしてないしサジルイスやアレマリみたいな別口の対もいない
そして唯一の対である兄貴との対比もあやふやな感じだしな…
対で物語全部に反れちゃったな
ライルの対がニールなのはわかるけど
対にするために何もかもに触れさせられないのはちょっと失敗してると思うよ
未来へ〜は良いテーマだし期待してたけど全然出てこないしね
>>684 それはもうフォローできないよね
それスルーしてライルの意味があるのかと監督に聞いてみたいわ
変なの混じってるなー
話題変えようとしてるんだから
わざわざ掘り返して文句言うなよ
全てを曖昧にしておいて、アニューとの関係に全力投球!ってことなんじゃね
全力投球だと思って見守ってたら後3話だと知って動揺してる
その後何かあるのかと思いつつも期待すると後で辛いと自重中
曖昧ではなく、既にやった「つもり」だったら一番おそろしい
ニールは民間人500人以上を死亡させるテロを起こした直後で
「テロが憎くて悪いかっ!」 当時は何を言っているんだお前は扱いだった。
でも、何でそういう性格になったのか納得できる描写が入って化けた。
変だと言われていた発言もひっくるめて愛されるようになった。
ライルも性格に納得できるようなシーンが入れば化けると思う。
過程だよね
他のキャラにはちゃんと過程があるのにライルにだけないよ
隠すようなことか?
まさかまたトンデモ設定を後付けして済まそうなんてことは
ライルには物語の軸を挟んだ対がいないな
過去と未来で兄か
あるいはアニューとの間に何かかかれるか
>>693 ニール語りはもういい
言われなくたって一期から見てればわかる
過程って00で言うところの戦う意味だろ
ライル根本をスルーしてるから補完しようがないよ
本当に全部天才で済ませちゃうんだろうかね
天才すら本編で出てないし
あれ始まるくらいのおおまかな設定そのまんまな気がするし
よくあと3話と言われてるが明日描写しなきゃいけないの多いから
ライル個人の出番はともかくライアニュ描写はないだろ
19話のBぐらいでアニュー帰る騒動あるなら
実質18話だけで恋人描写やらなくちゃいけないけど18話はヴェーダ奪還だ
無理だろこれw
ここ愚痴スレなんだからさ
人の愚痴にあんまカリカリすんなよ
さりげに愛されただの人気だのニール上げする奴がうざいわー
ライルのトンデモ設定候補
・実はラスボスだった
・実は人間じゃなかった
・実はニールと兄弟ですらなかった
・実はカタロンなんてどうでも良かった
>>703 みんなで軌道修正中だからほじくり返すなよ
ところでソーマのあれって「あの動き……めっちゃすごい!」ってことなの?
素人の割にはとか知らなかったんだよね?
じゃあ天才的な動きにびっくりしながらソーマひょいひょい避けてたって事か?
>>705 アイデンティティ的な意味で一番下やったらライル終了のお知らせだな
>>702 だからキスシーンや事後描写で過程飛ばすんじゃないか
18話はたしかに捕獲作戦だけどライアニュ少し入れるくらいはわけないよ
クラウスとも薄いな
旧知の仲ってなんやねん
これも設定のみかな
別にやろうと思えばこれから3話全部に短いけど印象的なシーン入られるはず
>>710 まあ最低一回でも出来上がりシーン挟めば20話にむけてのノルマ完了だよね
もっと早くやれって思うけどなw
恋人なんだから叫ぶよねーって位の動機付けは完了だよね
一期から見直してるけどサジルイの描写凄いよやっぱ
悲恋でこれと被らないっていうなら相当重要な意味持たせないと
被っても良いんじゃないかな
被らせないようにって気張ってまたしても薄味とかやる意味無いし
本当にこんな無理やり捻り出して
アニューと悲恋とかやることの
作品上の意味が知りたい
だからもういいって…
今度はそっちで荒らすつもりかい
毎日毎日ローテ乙
ニールだからティエリアだかのアンチスレに帰れ
夕方は荒らしが湧きやすいな
こんなスレ監視して荒らしてなんになるのか疑問過ぎる
醜い腐女子の嫉妬スレだからだろww
変なの混ざってるな
恋愛どんなふうになるのかわからないんだから
やってから愚痴ろうよ
もしかしたらライルの過去や戦う理由も明らかになるイベントかもしれないし
さっきの兄の流れからずっといるらしい
暇人過ぎる
ライアニュの恋愛自体にはなんにも文句ないって言ってるだろうに
恋愛にもめちゃめちゃ文句あるけどな
その前にやることあるだろ
そんなもんに尺割いてる場合か、これ一応戦争アニメやで
恋愛に文句があるんじゃなくて
だけっていうのに文句があるんじゃないの?
ちゃんと他のことやって恋愛なら全然構わない
他スルーするほど必要なの?って疑問があるだけ
全くその通りです
まさかガンダムでガンダムに乗ってる主役級パイロットの
描写のほとんどが通常業務とナンパに費やされるなんて
2期開始前、いったい何人が予想出来たよ
恋愛なんていらないよ
アニュー死ぬしその後で仲間やるでしょ
早く死んでくれないかな
イノベなんて死ぬためにいるようなもんだし
今ちょうど二期1・2話辺り見直してたんだけど
物凄い意味深キャラって感じだよ…
業務連絡多いな
キャラ自体多いからしかたないのかもしれないけど
>>729 本当はここの人みんな思ってる癖に良い子ぶってw
もう良いからライルアンチスレいきなよ
前に、ライアニュは、ライルの伏線回収の糸口になるとかいうバレなかった?
どの伏線かはわからないけど
少しでも、ライルの謎がとけるなら…
伏線か
何が伏線で何が天才で何が未来なのかわからなくなってきてるけど
ライルが格好良ければ良いや
伏線って何があったっけ…
能力値→天才
カタロンスパイ→いつの間にかばれてた
位しか思いつかないな
ライルなんで戦ってるの?じゃない?
ライルなんであんなにカタロンに必死なんだろう
仲間だから?
>>738 必死かな?と思った後スルーだから良く分からん
ライルのキーワードがカタロンと未来へなのは確定だと思ってる
カタロンつかクラウスか?あの人のこと気に掛けてるのも視聴者がわからしたら??だから
多分その辺やるだろ
でも「未来」って別にライル独自のキーワードじゃないよね
こないだの刹那と皆の絆描写で「変わる」もそうだし
旬を逃した感じはするけど
555でも言ってたんでしょ?
だったら一応キーワードだよ
何にしても尺が足りなさ杉
キャラが多い上にトータル5年の物語を50話でやろうってのがそもそも無理な話で
一期と二期それぞれ50話ずつあっても良かったぐらいだ
そうすればライルのことも外伝展開なしでも語れたろう
・・・無理か
他の愚痴スレでも言われてるけど
あと10話だろうが50話だろうが
キャラが3人だろうが30人だろうが
監督がライルで描きたいと思うことがなければライルの描写は増えないんだよ
ライルが物語の軸に関われるかって話時々出てくるけど
実は00って物語の軸すらまだ判明してないんだよね
描きたいことないかなんて本人に聞かないと解らないし
00の軸ってイオリアの計画でそ
違うの
イオリアの目的は大して重要じゃないとか言ってたような
あくまで紛争根絶を目指すCBと、それ以降の対話の時代がどうとか考えてるリボンズ、だっけ
外宇宙とか対話とか何なんだ? 宇宙人?とか思ったけど
一番のテーマって一般市民の意識な気もするし
現時点でははっきりわかってないよね
でもだからと言ってそっちならライルが絡むかというと微妙
>>751 テーマと軸は違うよ
放送前は00は三本軸:イオリアの計画・マイスター・一般人だと言ってた
・・・水島がな
今でも
イノベーター
マイスター4人
サジルイ
の3本軸だから嘘は言ってない
まあ嘘は言ってないね
うん
まあね
水島は嘘は言わないけど感覚が常人のそれと違いすぎるから伝わらないのさ
イノベの新キャラ多いし他キャラの伏線なんかも多すぎるからなかなか弟に貰える尺がない
二期からの新キャラもっと少なければキャラも立っただろうね
少なくても変わらないだろ
イノベなんて尺ほとんどもらってないぞ
戦闘はイノベじゃなくて00主体だし
尺じゃなくて描写の質の問題
ライルだってキャラだけは立ってるよ
謎があるんだって深読みしなければ
女の子が好きな弟気質で軽い男だよ
それ自体は好きだ
内面見せてくれないかな
登場シーンだけの数でみれば二期ライル>>>>>>二期イノベーターだけど
それでもイノベーターはキャラ立ってる気がする
戦う理由がハッキリしてるのと裏がないのが理由かと
ライルは早くカタロン入った理由と内面描写何とかしてくれよ
何もないなら何もないって本編でやってくれ
イノベイノベ言ってるけど
ミレイナなんて更に完璧にキャラ立っとるがな
出番も少ないしあの口調で萌えキャラと見せかけて優秀メカニックでオペ子とか全部本編でやってんぞ
なんであれをライルでできないんだよ
対だって対の相手がいるから輝くんだよな
リジェネとかハレルヤとか見てると相方と絡んでこそキャラがはっきりしたと
いうのはあるし
ライルの場合何もかも、視聴者に期待されたことも何もかも半端なんだよな…
あの二人はインパクトキャラだからライルとはちょっと違う気がするよ
ライルだって一期で出てきた時はインパクトキャラだったよ
ライルもちょくちょく携帯電話で連絡してるんだけどな
サジやミレイナのメカニック仕事に対して、どう役に立ってるのか分かりにくいから不満が出るのか?
いっそ一期のラッセ位目立たない存在なら少々のことは気にならなかったものを
そういう存在なら余計ロックオン弟じゃなくても良いだろ
ライルは背負っているものが多すぎた
まさかそれらをサラッとスルーしまくる剛の者だとは思わなかった
メインキャラでニールの弟で同じ顔なのにここまで薄いのも驚くべきことだな
当たり前だが兄の人気は外見や声優でついたものではなかったんだな
ギアスのラウンズに通じる薄さってちょっとなぁ
2期からキャラでもリジェネやミレイナのキャラ立ちは凄いのに何が違うのか
>>771 意味深&ネタキャラ
ライルは普通にCBに入って来ちゃったから
雑誌とか見てなかったら
ライル登場はびっくりだったんじゃないの?
意味深&謎でもないアンドレイだって随分とキャラ立ちしとるわ…
何となく二期から見始めた人もいるだろうしね
アンドレイはネタキャラだろ
乙女だ、から一期にキャラ立ちしたわ
ミレイナのお二人は恋人同士なのですか?と一緒だよ
掴みはネタでそこから掘り下げる方法だと立ちやすいよやっぱり
立ち位置的にまじめなキャラだからネタもできず
掘り下げられもせず
ライル的にはネタを連発したつもりが悉く滑って今に至る
テロまではニールと共通の過去ってのが分かってるから
過去描写放置でもいいかと思われてるんだろうか
テロを基点にニールとは違う過去が絶対にあるはずなんだから
ちゃんと描いてくれると思いたい
フェルトにキスとかしてインパクトはあったんだけどね
インパクト、スルー、の繰り返しだから見てる方が混乱するんだよ
フェルトへのキスで掴んで
現実志向のキャラクターを上積みするのを狙ったんだろうな
流石パッチワークライル
なんで継続させないで切っちゃうんだろうか
>>782 あれが活かされる描写がないので
単に大人げないってだけで終わってしまったよ
>>693 500人はモラリア攻撃全体の死亡者数だぞ
おまえこそ本編ちゃんと見てから言えよ
そこは別に問題じゃないだろ
そして蒸し返すな
5話のブチ切れはテンション上がった
そこからがライルのスルースキルが発揮されるとは思いもよらず…
当然のようにあそこからライル物語発動だと思ってたからな
スルースキル発動物語の始まりでした
わーたしにはスタートだったの
あなた(監督)にはゴールでもー
ひどいよ
物語のタイミングも悪かったよな
あの後アレルヤ探索とパーティでうやむやに
アレルヤはあれマリー関連だったんだから
7話で見つけて8話で文句つけても全然自然だったんだぜ
ひゅーひゅーしてた時に全て諦めたけど
何故か文句言ったのはフェルトでした
そこはライルだろ!と思ったけど男が女に文句つけるのもアレな感じかな
>>776 アンドレイがネタキャラ?
父親との因縁臭ぷんぷんさせて嫌な奴っぽく出て来て
でも徐々に真面目な軍人という面を見せて始め
乙女だ…で図らずも嫌ってる父と同じ言動をしてみせて
視聴者の微笑を誘い、ルイスに対しても誠実に接して
今いよいよ山場を迎えてるっていう
二期キャラとは思えない最高に羨ましい描写の数々なんだけど…
二期開始前はライルは今のアンドレイ的な立ち位置にいるって予想が結構多かったよね
>>793 フェルトの流れでライルの内心も描いた「つもり」なんだよきっと
アロウズの制服知らんのかと思ったけどMSあるしな
女連れヒューヒューのものすごい理解の早さを見せるより
その状況を怪しんで欲しかった
7話を綺麗に終わらせる為にあれだったんだろうけど
ネタから入ったことでしょう
導入口だよ
それ以前はやっぱりセルゲイの反抗期の息子って感じだったもの
今は意地張ってるけど誠実で純な青年って感じか?
人革連物語は登場人物の描写が丁寧だから
>>796 フェルトのあれはなんで敵方の人間連れてくるのよ馬鹿!だから
ライルと被ってると言えなくもないね
でも結局家族ですからに集結してたからそっちはライルと全然関係なかったんだが
兄が罪を憎んで人を憎まずな精神で刹那を許したから
ライルもアロウズは憎んでもマリーは憎まないよ
兄弟だから察してよってことなのか?
>>799 あの時点で家族だからと言われてもどうにも違うだろってのが一人いたよね
あんまり兄と絡めて考えない方がいいと思う
>>800 アレルヤがソーマはマリーじゃないですよとでも説明して
大人なライルはそうですかと了承しただけでは
ヒューヒューは、まあ…うん…
また荒れるしね
本編でも兄と弟は別物で関係ないよって事だけは明確に描いてるもんな
こっちもその辺は受け入れないと
荒れるっていうか本編で兄関係も流したのに、何でもこれは対比かって考えるのもなあ
対比だと言い出せばほとんど何でも引っ掛かるよ
>>800 罪を憎んで人を憎まずなのはまあ察せるよ
アニメキャラとしては衝突した方がぜんぜん面白いけどね
>>806 ま、そりゃそうだ
対比に拘ってライル超薄いんじゃねえか!と言いたいんだろうけど
あんまり関係ない気がする
対とかどうでもいいよ
ライル自身の物語をやって貰わんと
とりあえずカタロンな
比べようと比べまいとライルが薄いことには変わりないってねorz
なんか薄味なんだよな
アンバランスに時々濃そうな反応すると???になる
濃い反応は濃くなってからお願いしますだよねえ
今回のイベントはライルがもうちょっとちゃんと馴染んでからの方が良かったよ
いやあれもう既にガチで仲間だから・・・
いつの間にか
ライルが心底軽い性格で旧トレミーの深刻なテンションに飽きてたとしたら
新人アニューと仲良くなるのは納得いく話だけど
クルーには屈託なさそうなミレイナとかもいるしなあ
ナンパしに来たと言われても仕方ない
ファーストのカイのような感じで行けば良かったのでは
皮肉キャラのようでいて実は悲恋もって
他キャラ引き合いに出されてもな
とにかくカタロンだ
カタロンもなんか真剣みが足りないというか
ソレスタルビーイングに触発された中途半端な集団という印象
ライルもそういうノリなんかな
>>821 毎回無謀な攻撃を繰り返しては
木っ端みじんにされ、
肝心なところは新キャラにとられてる
トレミーの補給以外に作中で役に立ってないよ
カタロンがエレベーターやったらライルにもドラマ生まれたのに
そんな美味しい部分はセルゲイに決まってるよね
ライルをどうにかするにはまずカタロンってからか
>>823 カタロンがそれくらいしたらライルで大盛り上がりするんだよなあ
クラウスなんなの、毎回出てくる癖に何もしない
よしカタロン潰すか
カタロンが特に何もしないでマリナが居てライルが居て未来未来からして
戦いが終わった後カタロンが導く展開じゃないか
>>827 無能だけど一応カタロンもテロ組織だよ
指導者なんて無理
カタロンが次代を担うとしたら
世界は難民だらけって状態の時かな
あまりめでたくない
棚ボタ狙うのか、カタロン
何かここライル本スレみたいになってるな
正直、ロックオンスレが伸びずここばかり伸びるので驚いている
みんな溜まってたんだな…
キャラスレはネガな事書きそうだから見てない
キャラスレでネガキャンしちゃうとあれよあれよと廃墟になるからな
みんな自信なくてこっちに書き込みするんだろうね
ロックオンスレはニールとライル両方のスレだしね
なんで分けなかったんだろう
ニールとライルは別の人でしょ?
二期前ライルがまだよく分かんなかった頃に一緒でもいいんじゃないという事になった
今でもよく分からんけど
それはキャラスレで話し合った結果だから
このスレには関係ない話
ライル単体で好きな人って少ないのかな
あそこは両方大好きじゃないと居づらい
向こうで話し合ってくれ
>>838 ごめん
その時いなくて事情知らなかったんだ
ライルにはまって2ちゃん見始めたから
仕方ないよwww
あそこライニル腐しかいないもんwww
話し合ったところで文句あるなら出てけで終わりだよww
ここだってどうせ80%はそうだろww
例えライル単独スレが立とうがここは愚痴スレだから関係ないしな
朝から草いっぱいで元気だなあ
ライルを愚痴抜きで語るのは至難
ニールといっそ容姿もコードネームも別ならこんなにイライラしないのかと思った
無意識にタッチのような双子キャラのセオリー期待してたしね
放送日前後と過疎ってる時は見逃さないよ
暇なんだな
あの見た目であの立ち位置で比べるなって言われてもねって感じだよ
私自身比べてない自身はあったけど
やっぱり対抗心燃やしたりしてて無意識に比べてるんだよね
制作側からしたら比べさせるための設定だと思うが
比べさせて肩透かし
監督何がしたいのかな
対抗心とか痛え
そこに突っ込んで何したいの?w
放送日前だから湧くんだよ
・過去話やってくれ←だからあのテロだよ、ニールと同じだしもういいよね
・能力値の高さは何だったの?←例の「兄譲りの天才的射撃センス」でオールオッケー
・カタロン関係は?←どうせもう味方みたいなもんだしね、スパイもバレてたでしょ(笑)
監督のライル認識がこんなだったらどうしよう
双子なのに双子の設定が生かされてないのがなあ
いつかライルのメイン回がくるだろうとは思っていたが
まさか20話過ぎてからとは…マイスターってメインキャラだよな?
もっと早くにやっておくべきだったろう
アニュー関連で一緒にまとめたいんだろうが
その前に何かしらのイベントは起こしておくべきだった
カタロン襲撃されて激昂だけじゃメイン回とは言えないよ
「許さねえそアロウズ!」も、その後のスルー&前過ぎて忘れられてる
せめてアニューとのフラグ立ちの後にあれが来てればキャラの印象ずいぶん違ったと思うんだ
ナンパでチャラいだけのようで実は熱いんだなって
カタロンバレと天才がダメージ大きすぎた
現実世界の天才も血のにじむような努力があってこその天才であって
与えられた才能だけじゃどうにもならんものだが、カタロンでMS操縦してたからおkって
ことになってるのか?元商社マンだったのに…
MS未経験だけど天才だからってことになったらしい
カタロンでどれだけの期間、どういう経験をしていたかによるだろ
能力の劣っている型落ちmsでアロウズの最新型相手に四年間対抗していたなら、
一期刹那よりもよほど経験つんでいてもおかしくない
経験ないなら知らん
MS未経験だがだか素人だが天才的ななんたらで〜って解説がカードにあったらしいよ
マジか
ひどすぎる
ソーマのあの動きは、もスメラギのこの能力値は、も
天才だったからって意味だったのかってのが有力で住人総へこみ状態ですよ
パワーバランスや時間軸、基本設定全てぶち壊して「天才」とか…
兄譲りなんだって
兄から生まれたのかよライル
もうね!兄弟でどうこう触れる気も掘り下げる気もないなら
別人にするか、髪型くらい変えればよかったんだよ
顔そっくり髪型そっくり、コードネーム一緒で兄弟関係スルーで話進められても
スタッフが何がしたいのかわからなくて気持悪いんだよっ!
兄が過去にとらわれるテーマだったから
弟が未来を目指すって言うのはいいんだ
そこまではいいと思うが、問題は、未来の内容…
「争いのない世界」を目指しているようには受けとれないんだよね
これで、恋愛しか見せ場がなかったら、どうしてくれるんだ
>>870 それだけはないと信じてるけど
不安はあるなー
カタロンやれよまずは
ああ
本当に前回ラストから仲間だったんですね
予告のアニュー赤面でライルフラグ立つか
メメントあっさり壊れてワロタ
何かもう、ライル一人のことで愚痴言ってる場合じゃないだろって言われてる気がする
ハイハイ4ヶ月後
4ヶ月後なら唐突じゃないよねー
って事になるわけだな
刹那からの「ロックオン」呼びもどさくさにまぎれてありましたな
良かった良かった
あーあ…
>>878 これでマイスターみんなロックオンって呼んだね
はいはい仲間仲間
みたいな
次週ライアニュがんばれ〜〜
はいライアニュ入りますよ〜4ヵ月あったから関係も進んでますよ〜唐突じゃないですよ〜
はいはいもうこのまま突き進めばいいんじゃないかな
二人の関係が恋人同士でもおかしくないけど
ちゃんと絆っぽいのやってくれなかったら
ハイハイ仲間仲間と同じように
ハイハイ恋人恋人になっちゃうよ
アニューの反応見る限りハッテンしてなさそう
その恋人描写だってやってくれるのかどうか
ミレイナイベントで終了だったりしてなw
>>883 個人的にはそれだけで終了の方が
余計なモノを見なくて済んで非常にありがたいw
885 :
通常の名無しさんの3倍:2009/02/01(日) 17:58:29 ID:m2aTf+/F
次回、アニューは妊娠四ヶ月というトランザムぶりだったり
最初の14年前、でちょっと期待したの自分だけか…
テロのことやってくれるのかなあってさあ
熊親子の何と言う熱いドラマ…
>>884 恋愛自体否定したい人ばっかりじゃないんだから
そういうこというならライアニュアンチに行くと良いよ
>>883 いいよそれで
あと3話でつめこまれるよりあっさりしてたほうが
カタロン関係で見せ場作ってほしいし
まずはヘタレルヤに、恋愛相談ライルだろ
その後ライアニュ来るか
ああ…何かもう
ライアニュの扱いに愚痴スレになってる
>>888 あっさりしてるからってカタロン関係で見せ場作ってくれる訳じゃないんだぞ
そういうことじゃないよ
ライル回もあれぐらい熱く描いてくれたら愚痴はそれなりに減るだろうけど
荒熊さんは老若男女に人気があるし今回退場回だから2話またぎ使い
ここまで丁寧かつドラマティックに描いてもらって羨ましいよ
>>889 アレルヤアンチみたいなこと言うなよ
なんなのアレルヤに恋愛相談するのライル
四ヶ月とかライアニュも書く気ないんだろうなあ
カタロンに熱いのにCBになんで残ってんの
ライアニュは離れて初めて価値があるとか?
離れる前はたいしてやらないかもね
アレマリ険悪でライアニュラブラブ…なんか笑えるw
>>896 まあCBも仲間らしいし
もう同じようなことになったら熱くなるんじゃないの?
ライルってカタロンのスパイっていうかカタロンからの派遣社員だよな
>>899 今の状態で熱くなられても失笑ものなんだが
ストーリー的に今回から四ヶ月後ってマジかよって感じなんだが
そうか、人間関係が動いても四ヶ月あったからってなるからか
派遣切りの恐怖
出向中です
>>901 来週辺りで刹那ーーーーー!!!とか叫んでも
もう仲間だし四ヶ月経ってるし問題ないよ
ずっとそうだったけど、ライルはカタロン絡むと通常の三倍熱いね。
カタロン第一に考えてることはもうよく分かったよ。
わかったkら、その先へ行こうか。もしくはちょっと戻ろうか…
もう待ちくたびれたよ…
なんとなくカプ厨がウザい
あっちのスレで篭っていればいいじゃねえ?
戦ってる理由もわからない
ここにいる理由もわからない
何をしたいかわからない
挫折しそうだ
>897
離れたら思い切りイノベで「雑魚があ!」とか言われるわけね
六万人が死んだ災害の後にラブラブ描写か
なんでもっと早くくっつけとかなかったんだ
ライルは戦う理由はっきりさせてないからかもしれんけど
マイスターの中で唯一サークル活動のようなライトさに見える
>>906 未来とカタロンってキーワードだけで引っ張られてもねえ
あと8話
>>907 一体何を言っているんだ
ライアニュか?
今更それに文句つけてなんになる
君はライアニュアンチに行けばいいだろ
>>909 そんなんライルが馬鹿にしか見えないよorz
そのライアニュもおざなりぽいからなw
ライルの愚痴位好きに言わせてくれー
どうもホントにアニュー頼みらしいからさあ
マイスターの一人の出番と存在意義が女頼みとかもうね
だってあれだろ
自分らが期待してたのはライル自身の活躍だろ
スパイとして、マイスターとして、ニールの弟として活躍するライルの姿だろ
少なくともアニューが主語の物語で適当にフラグはスルーされるライルじゃないよな
>>918 でも無理だろ
どう考えても何もかもが無理だろ
夢物語を延々語ってなんになるんだよ
今後絶対絡むアニューとの関係に愚痴って何が悪いか
悪くないと思うよもう
ライアニュに愚痴るスレ立てろよ
ライルというマイスターについて話たいんだよ
悲しいな…
皆ライルの活躍を望んでるって事は一緒で
向いている方向も一緒であるはずなのにな…
水黒は本当に00世界の歪みだ…
惚れた腫れただけがっちり描写されてもね
>>921 絡むキャラの名前出すなって何を言っているんだ
恋愛しかないならそれを頑張ってくれって言ってるんだろ
今日よかったのはシールドビット見れた事だな
わーい…
ライルはアニューとの関係で語られるのが決定なんだから
ライアニュの描き方への愚痴は仕方ないんじゃないか
>>925 シールドビットは良かったね
あとまあカタロンもこんだけ引っ張るし何かあるんだろうね
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
>>921 好きに話せばいいじゃん
誰も止めてないよ
ライルのブチギレが
カタロンへの攻撃>>>破片による被害だったのに萎えた
お前未来のために戦ってるんじゃなかったのか
てかライル破片よりカタロンへの攻撃にに怒ってたな
いきなり飛び出す落ち着きのない29歳・・・
あれで熱いキャラだってのを描いたつもりなんだろうね
ライルがカタロン大好きなのはわかった
最初からトランザムライザー様がメメント破壊すりゃ良かったじゃねーか
メメモリには触れないでくれ…
>>935 そこだけは初期から一貫してブレないから
きっと今後カタロンに何か動きがあるよ
クラウスが机叩く以外のことをしてくれるはずだ
そのときこそライルのターン…
あそこはカタロンへの熱い思いは発揮しなくてもよかった
>>939 確かに発揮の場面を間違えている気がしてならなかった
カタロン>世界>CBな感じがした
なのにマイスターやトレミークルーはロックオン!って心配したり仲間扱いしてる
何がなんだかもう
結局ライル関係は一言二言のセリフ描写で全部察しろってことなんですね…
まあ
カタロン大好き
軽い男
ってのはしつこい位描写されてるよ
つーかチートすぎるんだよ00ライザーが
しかも 00ガンダム→00ライザー→トランザムライザーって
こんなだったらライルがアレルヤあたりと組んでヒリング牽制してた方が犠牲少なかったし
ライルの見せ場ましなもんなったんじゃないのか?
なんで中途半端な見せ場与えたんだよ
やっぱり一つ目のメメントモリは高高度砲で落として欲しかったな
そうすればライルすごいになるし
「ロックオン!」
「その名の通り」の為
まあトランザムライザーはチートだよね
むしろ単機で出撃してメメモリ破壊できそう
つかヒリングいたって関係ないだろ
あそこまで強かったら
ライルの見せ場はカタロンだよ
>>945 あれセラヴィーが外装破壊しないと核まで届かないから高高度砲では落とせないんじゃないの
オーライザーなら楽勝だろうけど
アバンから必死に超高高度砲の準備してんじゃないかな
と思っていた時期がありました
デヴァインあんなにあっさり死ぬならヒリングも死んでたよ<チート機体
あんだけ満身創痍になってた13話はなんだったんだ
トランザムライザーじゃなかったから?
うーん
ヒリングが強いとか……
デヴァインひどかったね
今後ライルがイノベ倒しても全然すごい感じしないよね
>>950 あれオーライザー側もトランザムするにはパイロットが必要って描写なんじゃないかな
ボタン押すだけの仕事だけど
だから13話では真のトランザムライザーではなかったんだと思う
954 :
950:2009/02/01(日) 19:31:00 ID:???
>>952 違う。あれだけチートだったら最初からトランザムライザー使った作戦にしとけってこと。
今回の沙慈のパイロットの話だって強引なんだからあの時だって強引に乗せられただろ別に
>>954 サジは12話の直後だから無理でしょ
13話のメメントモリ攻略を見て(これがCBの戦い)って言って
CBに対する意識が少し変わったんだし
実際満身創痍になってたのはトレミーの方だったからな。
今の刹那が苦戦してる理由は刹那自身のけがのせいで
00ライザーは本気出せばたぶんトランザムライザーじゃなくても
ヒリング倒せた
トランザムライザーすげーね
もう他ガンダムなんて相手にならないね
00ライザー>>>>>>>他三機すぎて
今後ライルが一生懸命何かやってもいまいち決まらないな
>>958 とりあえずイノベ倒してもふーんになったのはわかった
太陽炉二つで粒子量が二乗化するって設定の主役機だし
もともと00中心販促路線だから00>>>他三機なのは仕方ない
問題は機体面じゃなくて中の人さえ描かれない事だ
でもせめてアニューと戦うなら……オーライザーがあっさり倒しちゃう前の方が良かったな……
リヴァイヴでも
イノベイター自体かませっぽいしね
ええと
ケルディムって他にギミックあったっけ?
アリオスは今後アーチャーと合体したりして見せ場あると思うんだけど
>>963 もうないから特攻するんだと思う
アリオスはアーチャー関係
セラヴィーは隠しギミックあるけどね
>>962 かませなのはわかってるんだけど
こう、なんというか
00ライザー以外のガンダムだと一生懸命戦わないとやられちゃう位には強いんだろ?
だったら00ライザーはイノベと戦わなくても良いんじゃ……
ライルが今後苦戦したり倒してすげーやらないならどうでも良いんだけど
>>964 シールドビットじゃ流石に倒せなさそうだしな
アニューがいる以上イノベと戦うのは確定に近いってのがもどかしいよな
これで苦戦したらますます馬鹿馬鹿しい
>20「アニュー・リターン」
>ヒリング、リヴァイヴと共に現れた新型機に苦戦するガンダムたち
>ケルディムと新型機の両機は揉み合いながら戦闘領域を離れていく
>損傷を受けるケルディムのコクピットで、ライルは叫びながら新型機に機体ごとぶつかっていく
ガンダムたちが苦戦した新型機とやりあうらしいから安心しろ
もしかしたらMSじゃなくてMAかもしれんね
>>968 そこに00ライザーがいるかどうかが問題だ<ガンダムたちが苦戦
下手するとルイスと戦ってるからその場にいない可能性がある
ガンダム達が苦戦するならやっぱりアニューじゃない気がする
イノベって実力平均っぽいし
アリー?
>>969 00ライザーが苦戦したらケルディムが倒せる訳ないじゃん
19話予告がサジルイっぽいからその場に00ライザーいないんじゃないかな
なんという後ろ向き<00ライザーが苦戦したらケルディムが倒せるわけがない
どっちにせよ00ライザーがいないから苦戦してるっていう空気になるのは間違いなさそうだな
話の都合だよなあ
>>973 だってこの間アリオスが倒せなくて
セラヴィーがギミック披露して倒してたのに今回00ライザー一発だよ
ケルディムが00ライザー寄りの力あると思うか?
00ライザーがうまい具合にいないから苦戦したんだ って感じに見える脚本はどうなのよw
00一機で三機以上の戦力だからなあ
でも今更00ライザーが苦戦した期待に他の三機の内どれかが勝ったらなんじゃそりゃって感じ
>>977 まとめて掛かっても確実に負けるだろうねって感じ
ケルディムにはトライアルみたいなチートもないしなあ
自分このスレ立てたから今度は無理だ
誰か次スレたのむ
あれチートの割に全然使わせてもらえなかったよな
00は惜しみなくチートさ披露してるから観てる方の意識的にももう絶対叶わないってのわかるね
もうバンダイ様の方針なんだから諦めろ
逆に今後トランザムライザーが苦戦した相手はマイスターより別格レベルで強いと
良く見たら、予告のアニュー赤くなってるシーン
モニタにライル映ってんのな
完全に、もうくっついてる→ですぅの「恋人なのですか?」介入だろこれ
もうちょっと過程を丁寧にやってくれ〜
>>985 ですぅのいるだろう方向を向いてたし
ですぅが何か言うのは間違いないかと
これまでのですぅの使われ方を見るに
>>984 そんな奴が出るとは思えないんだがなこれから
ブシドーとアリーが可能性あったけどアリーは00ライザーで一蹴、ブシドーはいい勝負なんだから
トランザムライザーが出たらアウトだ
仲間との絆描写なくてもいいからとか他でキャラ立ちすればいいとか
思ってたけど前回といい今回といい凄く仲間になってます描写が違和感
あり過ぎて気持ち悪かった
>>988 次スレ立てに行ってんの?
立つまで減速した方が良くない?
ライアニュ腐がどれだけ妄想しても、
ですぅだけで描写終わったりしてな
それで特攻に使われるケルが気の毒
>>988 前回は違和感あったけど自分的には今回はなかった
なんだろ?敵味方カタロンも全部一緒になってたからかな
1にスルー表がない…
スルースルー
来週もスルー項目が順調に増えそうです
997ならライルの回想スルーされない
今週は別に悪くなかった
だって全員スルーだったし
マジで4ヶ月後に飛ばされるのが鬱
1001 :
1001:
゚・ *:.。. * ゚
+゚
。 .:゚* + このスレッドは1000を超えました。
゚ 新しいスレッドを立ててくださいです。。。
゚ /ヾー、
r!: : `、ヽ
l:l::..: :.|i: 〉
ヾ;::::..:lシ′ 新シャア専用板@2ちゃんねる
`ー┘
http://mamono.2ch.net/shar/