00を愛しつつも不満点を愚痴るスレ8

1 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 18:29:03 ID:???

00は好きだけど不満な点があるという人のための
愛が憎しみに変わっていく前に書き込むスレ

生粋の信者とアンチは（・∀・）ｶｴﾚ!!

前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1232942817/

愚痴るスレ6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1232707268/
愚痴るスレ5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1232446888/
愚痴るスレ4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1232185944/
愚痴るスレ3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231904623/
愚痴るスレ2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231414211/
愚痴るスレ1
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1227361848/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 18:50:22 ID:???

>>1乙です

3 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 18:52:54 ID:???

>>1乙
消化不良の展開だけはやめてくれ

4 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 18:54:01 ID:???

>>1orz

早く終わってくれ

5 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 18:57:10 ID:???

紛争根絶というバカげたキャッチにもの凄く惹かれた
中東の少年兵とかのっけから出てきて、マジかと思った
いくらチートでも四機しかMSないのに世界に戦争しかけるとかバカかと思った
悪の帝国打倒を目指すレジスタンスとかでもいいはずなのに
それでもやるなんて、マジか？　マジか！　凄いアニメが来た！
そう思って一期に惚れ込んで幾星霜

そして今はごらんの有様だよ！

6 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 18:58:28 ID:???

地味でも好きな人は好きな良作になってほしいと思っていた
まさかここまで手酷く裏切られるとは思わいませんでした

ありがとう、大好きでした（過去形）そんな感じ

7 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 18:59:34 ID:???

>>5
涙出て来た…

8 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 19:01:42 ID:???

3話の頃は今がこんな状況になってるなんて思いもよらなかったよ。
ミレイナの「二人は恋人さんですか？」で違うとハモる刹那とマリナに期待してたよ

そして二度目の二人は恋人さんですかを見るころにはもう絶望の始まりだった

9 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 19:01:42 ID:???

最近「レジスタンス」って言葉も聞かなくなったな
どれもこれも全て「テロ集団」と呼ばれてる気がする

10 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 19:04:21 ID:???

マリナは一期中東編のゲストヒロインで充分だったのに。無理してヒロインにせんでも
そういえば、ですぅと一期ルイスの描き方ってある意味通ずるものがあるな……
一期は欠点があっても目をつぶれた
二期は欠点からどんどんほころびすぎて目をおおうしかない

11 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 19:04:57 ID:???

ですぅって喋り方がおかしいだけでキャラとしては至極まともな方だな

12 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 19:07:07 ID:???

ですぅはあの喋り方じゃなきゃもっと好きだった

13 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 19:08:53 ID:???

>>11
あの年で君がいなければ言われちゃうCB実働部隊の整備の中心で
あの組織でホームドラマな所を除けばまともかもしれないな

14 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 19:09:23 ID:???

ですぅ自体はどうでもいいが
ですぅの存在でイアンのおやっさんが馬鹿に見える

15 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 19:10:44 ID:???

ですぅの口調設定まではともかく
あれをイアンの娘ということにする意味が深刻に分からん
誰が得するのさ……

16 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 19:13:30 ID:???

ブシドーがしょうもな過ぎる
一期メインのサーシェスを引きずり降ろした結果がこの様
もう中東の歪みも紛争根絶も関係ないな

17 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 19:27:21 ID:???

＞中東の歪みも紛争根絶
これは一期でほとんど解決したことになってんじゃね？
知らんけど

18 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 19:40:05 ID:???

キャラがみんな戦闘で死んじゃえば
因縁も謎も明かせるキャラがいなくなるから
結果的に描かなくてもすんじゃうよね
お得だね…

19 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 19:43:29 ID:???

キャラ全員死亡により、謎を明かせるキャラは作中に存在しなくなりました。
キャラがいませんから、お話もここでおしまいです。はいさようなら。

もうこんな超展開でもおどろかないぜ。

20 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 19:43:32 ID:???

アリー　かませ犬臭がプンプン
ブシドー　どう見ても正気じゃない
カティ　　スメラギマンセー要員
ビリー　　その２
ソーマ　　消えた

一期を彩っていた敵脇キャラたちの壮絶な下げっぷりが酷いんだが

21 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 19:45:02 ID:???

>>20
それに加えて我らがアレハン様を小物に仕立て上げた主犯格が小物臭しはじめてるからなあ
いったい誰がラスボスなんだよ

22 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 19:47:05 ID:???

もうヤケだ
「ラスボスは…自分自身だ！」

23 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 19:47:52 ID:???

「俺がラスボスだ！」

24 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 19:49:56 ID:???

「そうでない自分がいる！」

25 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 19:50:06 ID:???

ブシドーメイン化はなぁ
人気あるからメインに取り上げましたってのが見え見えで
奇声を上げてサーベル振り回す劣化サーシェスに成り下がった
剣ＶＳ剣も存在意義のぶつかり合いも一期サーシェス戦の方が遥かにカタルシスが有った

26 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 19:50:13 ID:???

>>21
アレハンでいいじゃねーか

27 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 19:50:25 ID:???

ラスボスはもうヴェーダかイオリアっしょ
アレハンはもう小物であることも含めてそういうキャラとして納得してしまったが
一期からのキャラがどんどん崩壊していくのがもう……

28 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 19:52:06 ID:???

>>20
一期キャラで株が上がったのは刹那、ティエリアぐらいじゃね

29 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 19:53:20 ID:???

>>27
ぶっちゃけそいつらしかいないよな
世界を思う存分に引っ掻き回してくれちゃってるしよ
でもコンピュータと死んだジジイっていう、もうね

30 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 19:56:17 ID:???

リボンズの小物化は
デュランダルやる池田秀一を馬鹿にした遅れてきた
新人蒼月昇へのブーメランだって考えるとまあ面白いんだが

だがもう少し上手に小物化してくれ

31 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:00:42 ID:???

00は監督からしてブーメランだからなあ
イベントで他作品引き合いにだして貶しちゃまずいよ
今後どういう縁で誰と一緒に仕事するかわからないのに

勢いで喋っちゃう人なんだろうね

32 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:01:35 ID:???

>>28
ラッセも忘れないでくれ
でもラッセ命危ないんだよな・・・

33 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:01:51 ID:???

イオリアに意を識乗っ取られたリボンズが
ヴェーダにサポートされた金色の巨大MAに乗って来れば解決

34 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:03:50 ID:???

刹那は刹那で絡み増加の弊害を受けてる
因縁が多すぎて主軸がさっぱり

35 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:11:03 ID:???

>>25
グラハムって人気あるからメインになったのか？
初期はゼクスそっくりだったし
メインのライバルかと思ってた
その後アリーだのリボンズだのどんどん出てきたけど

36 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:12:20 ID:???

>>32
ラッセも正直死に場所を間違えたキャラの一人なんじゃないの？

37 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:14:24 ID:???

>>35
グラハムのすごいところは
1期の他のライバル（ソーマ、アリー）と違って全くCBと接点がないのにのし上がってったことだろうね
だが2期の彼はなあ…

あ、ちなみに誤解のないように言っておくがソーマは超兵だからって言う接点だぞ
マリーのことじゃなくて

38 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:22:30 ID:???

スターゲイザーみたいに外伝出たりするのかね。
あっちは本編の補完というよりは敵としてしか描かれなかった地球連邦救済ぽかったが…
00でもアロウズの内情やらないかな

39 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:22:57 ID:???

>>36
ラッセ何も悪いことしてないよ

40 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:32:31 ID:???

ブシドー、サジ、ルイス、イノベイターはＣＢ全員が背負うべき業だと思うけどな
刹那、ティエリアの個人的問題で片付いてるけど

41 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:32:31 ID:???

スタゲって外伝をアニメ化した奴だっけ？

42 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:32:39 ID:???

>>38
出るでしょう
サンライズもオルフェも00コンテンツで
まだしばらくは稼ぐ算段だろうから

43 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:33:32 ID:???

マクロスみたいに劇場版になって華麗に再構成してくれるって信じてる。

44 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:35:07 ID:???

OVAは望み薄じゃないかなー…
総集編DVDなら出ると思うけど。

45 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:35:25 ID:???

>>40
ブシドーは勝手に死んでくれって感じだけどな。もう少し刹那が責任感じるようなゆがみ方してほしいよ

ルイスに関しては…まあなんというかなあ　なんでこんなことになったんだろうとしか。
まともな思考で戦い挑んでこられたら対処のしようないよなあ。

46 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:35:59 ID:???

>>35
因縁が一方的過ぎるのが問題なんじゃね

47 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:37:41 ID:???

残り１０話でアクションを起こさないサジの明日はどっちだ

48 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:39:14 ID:???

>>46
因縁をふっかけても刹那が華麗にスルーするからな
主人公が他者を受け入れる素振りすらないのは痛すぎる

49 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:43:41 ID:???

>>47
残り9話だ
そして来週は何かするだろ
19話でもルイス探しに出てるし

50 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:44:10 ID:???

サジは残り9話でセルゲイの死と復讐、リボンズ軍団やアリーとの戦い、歌に目覚めたマリナ
ライアニュやハレルヤ復活、刹那が変わるまで
さすがスメラギさん付近の描写+その他を引いてどれくらい尺が貰えるかどうか
二期七話のソードマスター悲恋再びみたいな

51 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:47:36 ID:???

次回はアンドレイの過去話をお送りします

52 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:47:44 ID:???

しかし本当に沙慈は何のためのキャラかわからんよな。
こんなだったら最初からトレミーに乗せないで報道とかやらせてた方が出番は遙かに減るだろうけど
それなりに目立てたような気もする

最初オーライザーに乗るのが6話とか言われてた時が懐かしいよ

53 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:49:05 ID:???

製作側も迷走してるって自覚あるよな？
なかったら相当おかしい

54 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:50:19 ID:???

>>53
大好きなセルゲイ関係の話とさすがヒロインを沢山描けたので
満足してると思いますよｗ

55 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:52:14 ID:???

沙慈は刹那とティエリアの言葉のどこに感銘を受けたんだろう…
刹那がルイスをやったのは俺じゃないよ別のグループだよって言った時もつかみかかるぐらいすれば良かったのに
一期ではまだ感情を制御できない普通の子だったよね
四年で随分落ち着いちゃって

56 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:53:08 ID:???

>>55
落ち着いてんのがルイスも一緒だから趣味が悪いよ

57 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:54:35 ID:???

なし崩し的にサジがCBメンバー入りしてんのがマジでキモイ

58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:56:05 ID:???

不戦キャラのつもりだったのかもしれないけど不戦キャラでもなんでもないよなあもう

59 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:56:24 ID:???

沙慈は姉も死んで天涯孤独に加え、恋人からも音信不通にされて枯れちゃったんだよ

60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:57:17 ID:???

そういや絹江の存在を誰一人として思い出さないな…

61 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:57:33 ID:???

>>59
そういう弱ってるときにカルトは近づいてくるからな

62 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:57:54 ID:???

ソレスタに対するアンチテーゼじゃなかったのかよ！
九割の平和代表と一割の争い代表の対じゃないの？

63 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:58:30 ID:???

一応二期1話でサジがCBに関った所為で姉さんも・・・！って怒ってたけど
あれがアリーの所為だと知ることはもうないんだろうな
まー絹江ちゃん深追いしすぎで自業自得だったんすけど

64 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:58:38 ID:???

>>61
そういう部分だけは変にリアルなんだよな

65 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 20:59:26 ID:???

>>60
結局「沙慈の悲劇」を安易な手法でとるための犠牲になったってだけなのかもな<絹江
死のきっかけもお粗末そのものだし
あんだけ池田が出てるのにこいつも絹江の話さっぱりしない
池田が絹江を思い出すぐらいの描写入れる手間惜しむなよ。

66 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:00:52 ID:???

サジはカルトに洗脳されてしまった

67 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:00:59 ID:???

今更だけど隣人設定惜しかったな。
刹那の部屋は殺風景だったり血が垂れてたり、銃が転がってたり遺骨が置いてあったりにして
対する隣の沙慈家は一般家庭を描いて対比とか

68 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:01:30 ID:???

まぁ一般視聴者的にはまず池田からして誰こいつレベルだろうから・・

69 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:01:40 ID:???

>>64

リアルなところ
沙慈がなし崩し的にCBを肯定させられる様
ルイスがいつの間にやら「軍人は相手の事情を汲む必要はない」と心得てること
スメラギのビリーのあしらい方

なんだこりゃ

70 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:02:21 ID:???

>>68
普通は誰こいつレベルの人が登場してることがそれ自体意味があることなんだけどな

71 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:03:26 ID:???

刹那と沙慈がたまたま道でばったり合ったときにテロに巻き込まれるとかさ、やりようがあっただろうに。
そこで一般人とは思えない動きで対象する刹那を見て二期１話に繋げてみたりさ

72 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:03:57 ID:???

>>67
黒魔術でもやってんのかよｗｗｗ

73 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:04:38 ID:???

>>69
その喩え何の意味があるの？

74 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:05:04 ID:???

中東宗教の名残ですね

75 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:06:36 ID:???

刹那は無神論者じゃないのか

76 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:08:01 ID:???

昔は0ガンダム教徒だったが　そうじゃなくなったって言うのをやりたかったらしいが…
出来てないよなw

77 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:08:21 ID:???

九割平和側のサジが自ら一割の世界に興味を持つなら良いと思うんだけど、実際は一割側CBが無理矢理巻き込んでる感じなのが
お前が幸せならそれでいいのか、がテーマなら自主的に興味持たなきゃだめだろ
だからジャーナリストだと思ったのに

78 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:11:06 ID:???

>>76
つくづく刹那のスルースキルがおしい・・・
オーガン中の人バレとか凄くおいしいネタだったのにいいいい！
何か自分に都合の悪かった部分八割位はさらっと流す子になっちゃってるな

79 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:12:56 ID:???

>>78
旧OPじゃないけど、バツの悪い事情には蓋をする子に成り下がってしもーた

80 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:12:56 ID:???

というかティエリアはあそこまで覚悟完了したルイス見たあと沙慈にどう申し開きするんだって話なんだが
今のルイスは「お前さえ幸せで平和であればいいのかと思わなかったからこのざまだよ」を地で言ってるわけだし

だがそんなのは絶対スルーされるんだよな。余計な描写ばっかりで都合の悪いこと隠してどうすんだよ

81 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:18:11 ID:???

>>77
九割平和といわれる世界で、サジは不当逮捕されて収容所送りになったんだぞ。
その「九割平和といわれる世界」は、実はすばらしい世界でもなんでもない欺瞞世界って
ことだろう。
ジャーナリストになるならその「九割平和といわれる世界」の欺瞞を暴く側だろうな。

82 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:19:55 ID:???

>>55
なんかＣＢはテロやってるのに英雄扱いしてほしい
水島は怠けて作ってるのに賞賛されたい

そんなのが滲み出てる
作中でＣＢは中東では英雄とか言わせてるしな。そういうところがあざとい

例えばブラスレイターのジョセフなんて弱い人を人知れず守ってたけど作中では悪者扱いで
賞賛なんて一度もされてない。でもそういうのが英雄なんだと思う

00はなんか駄目だ

83 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:20:19 ID:???

サジがジャーナリストになったほうがずっと面白そうだったなあ
上司に池田とかいてさ、中東とか出向いてクラウスの話聞いたりさ、
アロウズの嘘に満ちた情報の中から真実を掴み取って全世界にばらまいたりさ、
その取材の途中でルイスに少しずつ近づいたりさ

なにもCBに加入させなくてもよかったのに…

84 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:20:55 ID:???

>>81
その一割に今の沙慈は染まってるとしか思えないってことじゃないか？
現状アロウズばっかりが悪いわけじゃないんだよ。CBもカタロンも悪い

85 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:23:23 ID:???

>>84
そのCBとカタロンが悪いという描写が皆無なのが、違和感の元なのかもしれない
一応カタロンテロでジニンの奥さんが死んでいるとか、正しいものは居ないという
メッセージはないこともないんだけど、いかんせん目立たない

86 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:26:35 ID:???

>>84
もちろん、CBやカタロンは悪いよ。
とくにCBはすべての元凶でほんとに糞。
もっとそれを作中で追求しやがれと思う。

だけどCBやカタロン憎しのあまり、アロウズは9割平和な世界を守ってるんだから
どこが悪いんだ？みたいに言うやつがときどき湧くので、それは感覚が麻痺しすぎだと思う。

87 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:26:44 ID:???

>>81
だいたいアロウズなんて絶対悪を出したのが間違い
薄っぺらい勧善懲悪じゃん。なにが戦争モノだよ

88 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:28:23 ID:???

>>86
いや、今現在そうだろ<9割り平和な世界が守られてる
というか9割りもないな

89 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:29:05 ID:???

CBに相対するキャラがみんな必要以上に貶められたり即死んだり
無差別行為やむなしみたいなタイプしかいなかったりなのがなんだかなー
2期のトレミー組は正論を真っ向から受けると崩壊しちゃうほど脆いのかね

90 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:33:04 ID:???

ブシドーの扱いがアレなのはグラハム所属のユニオンがアメリカモチーフだから、
竹田がいじめてるというブシドー愚痴スレの説を聞いて洒落になってないなあと思った

91 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:34:19 ID:???

>>85
目立たないながらもカタロンの被害者はジニンがいるが、
ＣＢの被害者が出てこないのはなんなんだ？

92 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:34:48 ID:???

>>90
竹Ｐ陰謀説キター

93 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:35:26 ID:???

>>91
つルイス
つ沙慈

94 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:37:48 ID:???

カタロンは初っ端から友好的すぎ
1期のCBに恨みを持ってる連中がいてもおかしくないだろうに、少しは疑わせるべきだった

95 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:38:00 ID:???

>>92
まあ、冗談なんだろうが、血+っていう前科があるからなあw<竹P陰謀説

96 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:38:13 ID:???

>>93
それは鳥の被害者
純粋にマイスターの被害者がなんでいない？
正面からマイスターが責任と向き合えるようにしてなから葛藤も薄いし
つまんないじゃないかなあ

97 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:38:39 ID:???

>>93
二人ともCBの被害者扱いじゃなくなりそうだよなあ最終的には…

98 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:41:30 ID:???

>>96
トリニティもイノベーターも一応CBなんですけどね・・・
まぁ作中で気にしてる人ほとんどいないし
そもそもCBがどんな組織か不明ですしね・・・

99 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:41:52 ID:???

>>96
そこら辺は単純に上にストップかけられてる可能性もあるからな
種死のアスカ一家死亡事件で最初はあったフリーダムの射撃の部分削られたみたいなもんで

100 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:42:39 ID:???

一割平和じゃない人を救うための方法が暴力ばっかりなんだよなあ
CBといいカタロンといい今回のクーデターのおっさんといい
莫大なCBの資金で他の方法はなかったのかと

101 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:44:09 ID:???

>>89
むしろ1期からトレミー組は脆いよ。あんまり正当性ないから敵を悪くしていくしかないっていう
陳腐な展開に…

102 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:45:06 ID:???

主人公側を世界に戦い挑むテロリストにする時点で、そういう犠牲者描写は避けて通れないはずなのに
中途半端にそれをないことにするから違和感がある。
それらを描く覚悟がないなら最初から主人公側をそんな設定にするな。

103 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:46:30 ID:???

>>101
そんなドン詰まり企画にOK出す馬鹿いるか？
始めはもう少しシビアに描く気でいたんじゃないのかね

104 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:48:27 ID:???

テロリストって言葉にもう思考停止で叩き続ける奴も実際いるわけだし
スポンサー様としてもそれは困るわな

105 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:50:08 ID:???

種死のアスカ一家の描写削除はステラの仇って主題をずらさないためってインタで言ってたような…

まあどうでもいいけどネーナはどうなるんだろう

106 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:51:02 ID:???

でも実際もただのテロリストだからなぁ
擁護しようがない

107 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:51:56 ID:???

もっと３国が血みどろで争ってるようなひどい世界にしとけばまだCBの介入も
正当化できたんじゃないの？

108 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:52:13 ID:???

>>102
そうそう、同意。はじめにテロ仕掛けた側を主役にするなら被害者と向かい合わせなくてなんなんだよと
そうやって向かい合ってこそ問題意識とカタルシスが生まれるはずなのに
鳥のせいとか巧妙に逃げないでほしかった
水島はそこまで真剣に作ってなさそうだから無理なはなしだったんだな

109 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:52:44 ID:???

関係もない戦いに武力介入なんて無法なことやらかす側を主人公にした時点で
かなりの無理があるんだよな
主人公側は善良であって欲しいってのは特殊な話のぞいて誰しも思うことで
主人公側に一般的に悪に見える要素があると相対的に敵はとにかく悪いヤツにするしかないんだよなあ

110 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:53:58 ID:???

ガンダムはだいたい民間人を助けようと介入するのが１話だからな
仲良く兵器見せ合って牽制しあってた三国にCBが介入する正当性はない

111 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:55:30 ID:???

善良じゃない主人公がいていいと思うが
変に美化したりするから気持ち悪くなる

112 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:55:45 ID:???

お前ら何で00観てたんだよｗ
正当性の欠片もない主人公たちが滅ぼされるのを見届けるため？

113 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:56:02 ID:???

同じ時期に同じスタジオでダークヒーロー物作ってただろうに…
時期が悪かったな

114 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:56:57 ID:???

もうちょっと清濁あわせもった話になるのかと思ったんだけどね
風呂敷広げてる時はまだ良かったけれど
まとめに入らなきゃならない後半で設定が完全に監督と脚本家の力量超えちゃったんだろ

115 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:58:05 ID:???

主人公が悪でも成立するように
群集劇で多くのキャラの視点から語るようになってて
一期ではそれでライバルキャラ達に人気もあったのに
なんでこんなことになったんだろう

116 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 21:59:07 ID:???

徹底的に悪の魅力で突き抜けてもよかったのに
すべてが中途半端

117 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 22:02:27 ID:???

前番組で似たようなことやられちゃったからなあ。

118 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 22:03:03 ID:???

>>112
なんというかなー夢想家といわれるような理想を掲げた不器用な集団が
どうその理想と現実に折り合いつけていくのかってのが気になったんだがなー
あんまり現実に直面してくれないのなこの連中

今じゃすっかりCBより敵側の方が気になっている
それも考えに同調とかじゃなくて
絶対踏み台にされるよな可哀想だな被害少ないといいなーみたいなノリで

119 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 22:05:33 ID:???

>>82
マイナーアニメ・ブラスレイター知っている人がいて感動
まあ、あれは事情知っている人がごく一部だから行いがぜんぜん伝わらなかったんだよな
当人、三年寝太郎だったが

しかし、これだけ制作側の色んな思惑が透けて見える作品って珍しいな
フィクションは作り物って思わせちゃダメだろ

120 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 22:08:30 ID:???

ブラスレイターもすっごい失敗脚本アニメだろ・・・
前半はまあまあだったし、００よりはマシだけど

121 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 22:10:51 ID:???

>>1201クール目は良かったよ1クール目は……○野監督はサーカスだけやっていれば良かった
しかしブラスレで無理やり政治ネタ入れたから薄ら寒くなった点は00二期に通じる部分がある

122 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 22:41:32 ID:???

風呂敷広げたら風呂敷飛んで行ったから
側にあったタオルをとりあえず畳もうくらい開始から軸がずれた

123 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 23:11:29 ID:???

愚痴よりもアンチっぽいよ
愛しつつの前提を忘れるなお前ら

124 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 23:24:11 ID:???

ところでコーラサワーどこ行ったよw

125 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 23:28:49 ID:???

大佐の横の席。……それでいいのか、エース

126 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 23:34:35 ID:???

ネタキャラだからアレで扱い良いんだといわれるとちょっと困惑する
ネタだネタだといわれてもちゃんとMSパイロットをやってる
スペシャルなコラ沢が好きなわけであって大佐のただの鑑賞動物扱いはちょっと

127 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 23:41:56 ID:???

コーラサワーは絶対死なないだろｗって
キャラだから正直２期には出て来て欲しくなかった
完全ネタキャラに走った制作があれなんだけどな

128 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 23:44:19 ID:???

オレンジ卿ポジション狙ってまんまとそういう人気出たから
調子に乗りすぎて寒さに気付いてないような感じ

129 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 00:01:36 ID:???

マネキンとノルマ的に絡むだけのお人形キャラになってるよ

130 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 00:10:11 ID:???

コーラ死なないから扱いに困って
殺さない処分法を考えた結果が大佐の隣な気がする

131 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 00:19:49 ID:???

ヒリングが私の出番ある？とリボンズに聞いてたり
ブリングが死んでリヴァイヴがショック受けたり
ディヴァインにヒリングが慰めてあげようか？と聞いたり
なんかマイスターよりよっぽど会話して仲良さげに見えるんだが
これは水島の狙いなのかわざとなのか天然なのか判らん

132 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 00:28:31 ID:???

マイスターよりイノベイターのが感情豊かでわかりやすい
どっちが人間なんだか・・・わざと？

133 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 00:30:30 ID:???

トレミー一派はなんか思想統一されてる感じだよね
連邦に敵対しすぎて同列化しちゃったのかな
サジも洗脳されちゃったし

134 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 00:30:55 ID:???

私達は繋がっているんだからみたいな台詞はイノベの特性だけじゃなくて
なんかこう微妙に絆のようなものも感じるかな
ああいうこいつら仲良いのかなと感じさせる仲間内のやり取りは
イノベとか旧ユニオン組とか敵側の方がコンパクトに上手くやってると思う

そういうのちゃんとできるんだからトレミー組もやろうと思えばできんじゃないかな
「ここは絆を感じる所です！」って前振りないのに
必要以上に力一杯やるから空回ってるだけかもねー
あのびみょーな気持ち悪さを感じる「家族」「仲間」表現も
もっとさらっとやれば違和感なかったかもしれんね

135 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 00:33:42 ID:???

テロリストを主人公を主人公とした物語にむりがあった
やるならレジスタンスにするべきだった

136 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 00:35:18 ID:???

確かにイノベの方が比較的丁寧に関係を書いてもらってる気がするな個性も
新キャラだからってのもあるだろうけど
トレミーは…もう今まで絆エピソード沢山やったから語らなくても分かって当然と思ってるとか

137 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 00:35:53 ID:???

>>118
そうそう、00には絶対悪も超展開もお涙ちょうだいもＣＢ正義展開もいらなかった
マイスターを正面から罪と向かい合わせることでしか物語とキャラに深みは出なかったよ

ルイスもブシドーもソーマもリボンズもそうなりえない
巧妙に逃げ道用意されてるってのがもうね…

そうやって逃げ道作ることは決してマイスターを守ってるとは言えない、むしろないがしろにしてるんだよ、水島は
掘り下げる気は毛頭ないってことだ

138 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 00:36:45 ID:???

＞ああいうこいつら仲良いのかなと感じさせる仲間内のやり取り
1期のロックオンの刹那にミルク奢るとかアレルヤとの軽口とか
そういうのは結構好きだった
今思えば両方ロックオン絡みだな。ううむ

139 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 00:38:51 ID:???

>>135
時代の変化だよ
ギアスの黒の騎士団でさえテロリスト呼ばわりされる時代だ

140 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 00:39:08 ID:???

マイスターって未だにバラバラな印象のままだよな

141 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 00:41:53 ID:???

まとめ役がいないからな
ただ思想面では「ニール神格化」で統一されてるから
歪な団結によって不気味さが滲み出てる

142 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 00:46:09 ID:???

皆の兄貴分で影響絶大だったニールが私怨に走って死んだ皮肉は
中々好きな部分なんだけどその後の処理がまずいねえ

刹那はともかくティエリアってもうその辺乗り越えられたのかな？
リボンズに皮肉られたりライルが未来見ようぜって言ったりと
ニールの幻影に縛られることから解放されても良い材料は揃ってるんだけどね

143 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 00:47:21 ID:???

>>141
でも別にまとめ役もいらないだろ？
皆もう勝手なことしなくなったし言わなくなったし
ただそれぞれの事情に全力投球なだけ
非常にビジネスライク
なのに家族とか言ったり、いつの間にかライルが馴染んでたりしてるのが気持ち悪い

144 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 00:48:10 ID:???

二期で今度は刹那がライルに牛乳おごってやって「せいが付く、飲め」とかあったら
対比としてよかったかも、でも刹那は怪我してるから逆になっちゃうな
やるならラッセが「精が付くから飲め」ぐらいか

145 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 00:48:42 ID:???

死者を背負う事と死者に縛られる事の区別がついてないんだろ
今やロックオンは亡霊だろ

146 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 00:51:17 ID:???

マクロの思想が統一されてようが同じ空間で衣食住を共にしてるんだから小さいいざこざがもっとあっていいと思うんだけどな
人間味のあるコミュニケーションが殆ど描かれない

147 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 00:51:37 ID:???

>>139
いや、ギアスはまだレジスタンスってわかるよ
スザクとルルーシュの対立軸もわかりやすかったし

作中ではテロリスト呼ばわりだったけどそれはちゃんと批判されてたってことだから
00はなあ…もっと作中で批判されてもよかったんじゃないかと思う。ギアスより正当性ないんだし

148 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 00:52:00 ID:???

そんなにロックオンが出てくることが不満か？
ＦＦ７のエアリスみたいなもんだろ？

149 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 00:55:24 ID:???

エアリスならマリナにやらせてやれよ水島

150 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 00:56:01 ID:???

ロックオンを大事にするのはかまわないけど
抜本的にやつの考えを理解しないで回想してるから困る
大体ロックオンが生きてたらアロウズより先にカタロンが狙い打たれるだろ

151 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 00:57:47 ID:???

よく分からない同じ顔同じ声がもう一人いるってのに…
生きてる奴をなんとかしてやれよ

152 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 00:59:02 ID:???

>>150
たらればは無駄な考え方だな
それこそ神格化に近い

153 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:00:03 ID:???

やっぱ1期ロックオンじゃないと客が釣れないしーみたいなのが透けて見えてる気がする

154 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:02:59 ID:???

ライルの設定ってホントに意味ないな
べつにニールの弟じゃなくてもいいじゃん
カタロンのスパイじゃなくてもいいじゃん

155 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:09:41 ID:???

ブシドーは入らなかったなぁ
ファンとネタ好き以外誰が喜ぶんだアレ

156 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:12:32 ID:???

ファンが喜べてるならましなんじゃないかなってそう思います

157 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:13:14 ID:???

喜べてない

158 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:15:49 ID:???

グラハムファンは喜んでない
ブシドーファンもあれじゃ喜べない
ネタ好きにも受けないだろ
ライトに見てる奴は喜んでじゃないの
実況の連中とか

159 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:16:59 ID:???

グラハムファンが喜んでるように見えるとな？はははご冗談を（AA略

160 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:18:50 ID:???

００で珍しい宿敵同士だったのに＞刹那とサーシェス
これで刹那ＶＳブシドー、サーシェスＶＳティエリアが盛り上がらなかったら浮かばれんぞ

161 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:19:51 ID:???

ブシドーは他の全ての行動には目をつぶって
この前の台詞だけはよかったんだよな
ガンダムに対する執着は刹那へのアンチテーゼにはなる
後はどれぐらいそれを活かせるか、もうブシドーにはそれ以上の存在価値は無い

162 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:22:17 ID:???

正直キャラの扱いに満足度だのなんだのはよそでやってほしいもんだ
全キャラそれを言い出したらマジできりがなくなるぞ
あと今の状況を満足してる奴を馬鹿にするような扱いも勘弁な
砂かけしてるみたいで気分悪い

それよりもストーリー的にこのキャラどう転がすつもりなのかとか
そっち方面はなした方がまだましなんじゃないかねえ

163 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:23:50 ID:???

もうブシドーはいいや
ああ、グラハムもったいなかったな…

164 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:26:34 ID:???

２期は明らかに路線が変わってる
絶望的な状況を振り切って破壊者宣言した刹那がサジ、姫の言葉で弱々しくなったり
地位も親友も残ってたグラハムがエゴだらけの別人になったり
キャラがストーリーの都合で踊らされてるような

165 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:28:21 ID:???

キャラクターは哀れに思うだけで何しても叩く気にはならないよなこうなると
中の人もいろいろ難しいだろうなぁと不憫になる

166 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:29:14 ID:???

グラハムは破壊しか言わない刹那に合わせておかしくなった感がある
「ハワードとダリルの仇を取らせてもらう」→「何故戦う！」→「軍人に戦う意味を問うとはナンセンス！」
刹那は相手の話を聞く気あるのか？　グラハムは自分が何を言ってるのかわかっているのか？
そんな感じだった

167 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:30:04 ID:???

グラハムはあんなもんだと思うけど
過激ファンが「アタシの考えた理想のグラハム」を妄想ではやし立ててただけで

168 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:32:58 ID:???

>>166
ただの一パイロットのグラハムに話しかけてるだけ立派じゃね

169 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:34:43 ID:???

ここ愚痴吐きスレなのに他の人の愚痴にからむ人多いなぁ

170 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:37:37 ID:???

ブシドーは人数整理で死んだ方が良いかもな
あいつガンダムに絡む以外に何もないし
サーシェスより酷いだろ

171 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:38:40 ID:???

なんかさあメッセージ性強めるのはいいんだが
アニメがエンターテイメントってことを置き去りにしてる気がするんだこのアニメって

172 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:39:59 ID:???

グラハムはそんだけ期待されてたキャラだってことだろ
ファンは悪くないじゃん

173 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:42:05 ID:???

>>171
視聴者が楽しんでくれるだろうと言う読みがことごとく外れてしまうって不幸なことだね

174 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:42:41 ID:???

メッセージ性か
あるとしたら深淵を覗くものはなんちゃらぐらいかな
CBとアロウズの世界を巻き込んだ対決
しかしどちらも似たもの同士

175 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:43:46 ID:???

>>171
肝心のメッセージ性もガッカリクーデターとサジの洗脳で
台無しになってますが何か

176 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:45:24 ID:???

一期でホーマーと日本ネタ出しとけば印象も違ったんだろうけど＞ブシドー
刹那、グラハムと主役二人のネタが他メディア補完なんだよなぁ
親殺し、孤児は性格の核にもなってるんだからしっかり描写するべきだった
サジルイ、人革贔屓の水島には無理な話だが

177 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:47:09 ID:???

00のメッセージなんて…
絶対悪出して、マイスターに逃げ道作っておいてなにがメッセージだよ

そしてストーリーは破綻、キャラは崩壊

178 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:47:35 ID:???

サジ洗脳って…イノベイターにでもさらわれるのか？

179 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:49:24 ID:???

>>178
アロウズの思想統制が苛烈になっている
一方CBはサジを洗脳し特定の思想を共有している
そんな対比だと解釈している

180 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:50:43 ID:???

サジルイはアレソマの二番煎じに成り下がってるのがどうにも
尺取って同じだから質が悪い

181 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:53:20 ID:???

>>179
洗脳は言い過ぎじゃないか？
ティエリアの説教は演説みたいでうんざりしたが
それ以外はだいたい好き勝手させてる

182 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:54:19 ID:???

バンクだらけになるだろうが、1年ぶっ続けでやったほうがよかったな
変な横槍も入りにくかっただろうし
なにせ早く終わるのがいい
実質1年半も付き合わされてこんな出来じゃたまらんわ

183 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:55:50 ID:???

>>164
サジや姫の言葉で弱々しくなってたっけ？

184 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:57:18 ID:???

ニールの夢見て俺は変わるみたいなこといきなり言い出したよ

185 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 01:59:44 ID:???

変わるべき段階は過ぎてる気もするな
ここまで好き放題やってきたんだから凄まじく高潔な結論が期待される

186 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 02:01:22 ID:???

手伝いさせながら懐柔とか、何をしている撃て！→まあいいさとか、
イアンのやり方はガチで洗脳だと思う

187 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 02:03:22 ID:???

サジが脱走しようとしたとき、ティエリアのセリフ思い出してる所が
叱られて反省したっていうより、完全に脅されて洗脳受けてる人の怯え方だったからなあ。
中の人の見せたいものと、見せてるものが完璧に食い違ってるってのはある気がする。

188 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 02:03:34 ID:???

弱ってる相手を独房にぶち込んで説教
相手の失態をあげつらって罪の意識を植え付けて反論を封じる
ティエリアも結構ヤバイと思うぜ

189 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 02:04:48 ID:???

00サードシーズンはみんな三十路になってる

190 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 02:06:08 ID:???

サジをどっか安全な場所に下ろしてあげられないのかな

191 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 02:07:27 ID:???

いつも一方的に上から目線で意見を押しつけるか、
相手が何言ってもスルーするかばかりで
議論にならないんだよなあ００って

192 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 02:08:27 ID:???

>>190
アロウズでカタロン構成員としてバイオメトリクスとられてるお尋ね者らしいって聞いた

193 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 02:08:27 ID:???

>>190
まずサジにこれからどうしたいか要望聞くべきだったよな
いきなり本人も聞いてないカタロンに預けるとかアホか

194 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 02:09:27 ID:???

リボンズの真実暴露スルーは酷いな
かなり重要な場面なのに

195 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 02:10:14 ID:???

>>191
レスアンカーして問いつめろw

196 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 02:11:32 ID:???

>>191
それは脚本の段階で会話が書けてないってのもあると思うんだよ

たとえば15話の
刹那「こんな悲惨な少年時代でした」
マリナ「私は一般家庭で音楽の道に進みたかった」

お互いのこと知ろうとしてたって前提があるにせよおかしな会話だろこれｗ

197 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 02:12:25 ID:???

>>194
そんなに重要じゃなかったから小説で先に暴露したんだとも考えられる

198 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 02:13:04 ID:???

>>191
天上人名乗ってるのは伊達じゃないからな

199 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 02:13:36 ID:???

>>192
強制労働んときにかあ

200 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 02:27:20 ID:???

>>194
あれは大きなドラマだよな。何せ自分の人生を決定付けた相手だぜ？
何あのスルー。期待してたの馬鹿みたい。まぁ、学習したので
もう他のアニメにそういうものは傾けることにするよ

201 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 02:35:30 ID:???

「Ｘは大きくなって見返してみたら、そこまでつまらなくなかったなあ」とか
「Ｖは子供心に衝撃的な作品だったと今でも覚えてるよ」とか
「Ｇって今でも結構見てみると面白いよな」とか
子供の頃見ていたガンダムって、大抵は大きくなってから語り草の一つになるものだけど
００は今見ている自分も、見ているであろう子供たちも、一体何年何十年とたって
どうこの作品を語り合うのか、非常に不安が残ってくる……まあ終わるまでは何とも言えんが。

202 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 02:42:05 ID:???

イノベというやつらがいてそいつらがヴェーダを操っててそっちの方が本流かもしれないという
ティエリアの衝撃の告白も軽くスルーされたしねｗ
馬鹿なの？

203 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 05:44:12 ID:???

ハーキュリーの演説を聞いたらふとニュー速＋が浮かんだ
メディアは真実を伝えてない　俺たちはだまされない　無知な一般市民の目を覚まさせるんだ
見たいな所がな　使命感も持っちゃってるし
全部が全部間違いって訳じゃないとは思うけど偏りすぎ

204 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 06:28:04 ID:???

>>199
最初はそれが根拠になってルイスが沙慈を誤解するんだっていう説があったけど
もう作中で強制労働されてたことは全くスルーされてるよな。<バイオメトリクスで指名手配
だからルイスが沙慈の過去を勝手に思い違いするのが
電波のなせる技みたいな状況になってる

というかトレミーのところにいるよりリンダたちと行動を共にしたほうが安全だと思うんだが

205 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 06:40:27 ID:???

本編だけ見てる人って一期と二期のCBの太陽炉の数合わなくね？と思わないのかな
キュリオスの分も本編で説明無かったような

206 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 06:59:53 ID:???

>>205
そういや最初のほうで「四つしかない太陽炉」ってアレルヤが言っていたなｗ
他媒体で補完していると、本編で説明されてなくても気にしなくなってしまうorz

207 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 07:33:19 ID:???

キャラ関係の愚痴スレが立ち始めた頃から時々愚痴ってたけど
今愚痴るのも馬鹿馬鹿しいと思ってしまった
もう少しで完全に見離せるのかもしれんｏｒｚそのぐらい毎週がっかり

208 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 08:57:03 ID:???

キャラの愚痴スレはもはや愚痴というより
悟りを開くための道場みたいになってるからな
メイン級のキャラさえこれだよ

209 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 09:35:55 ID:???

道場って上手い例えだなw

2期まさかこんなグダグタになるとは思わなかった
ストーリーぐちゃぐちゃ、戦闘もパターン化、線減らしたのに電池状態とかww
3話まではすげー楽しかったのに…

210 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 10:08:36 ID:???

CB側のライザーとアーチャー含めた6機のうち5機ってパイロットいないまま作ってたんだよな
どんな組織ｗ

211 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 10:22:26 ID:???

>>210
オーライザーのパイロットは一応イアンで決まってたんじゃない？
だが刹那が最初いなかったわけだから肝心の００ガンダムにパイロットいないわけだが

212 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 10:35:36 ID:???

イアンが復帰したのにサジが乗る意味が

213 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 10:46:24 ID:???

そもそも戦闘機の形をしてる必要がない
パイロットいなくても最初から合体してれば無問題

ふざけんな

214 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 10:47:07 ID:???

その予定調和感バリバリがもう誤魔化されるレベルじゃないよね
搭乗者の目処がついてないのに作りまくりで視聴者視点だと合流は当然だけど作中は違うはず
話に勢いあって面白ければ目をつぶれたんだろうけどな

215 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 10:53:12 ID:???

予定調和でもそこまでの持っていき方が上手ければ
こっちはwktkしながら待ちつつ本搭乗になったらキター！ってなるよ
00は「もう決まってることだから…過程？だから決まっt(ry」っていう
理由にならない理由を繰り返しているだけだ

216 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 12:53:06 ID:???

マリーのアーチャー搭乗は予定調和ってレベルじゃない
パイロット候補がマリー以外にいない状況で
あんな人型にならないとろくに活躍できない機体を作るなｗ
せめて人型にならなくても利用価値が高ければいいんだが
現状アリオスにくっつけても何の役にも立ってないよな？

217 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 12:57:34 ID:???

アリオスにくっつけた事あるの気が付いてない人いるかも……

218 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 12:59:32 ID:???

アーチャーって使ったことあるの？
何時くっ付けるのかと厭きれて待ってるんだけど

219 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 12:59:36 ID:???

ルイスが刹那をCBと知るとか沙慈ルイの悲劇とか、ティエリアが敵と同類だと知るとか
そこら辺は視聴者としてはあるんだろうなとは間違いなく織り込み済みなんだけど　
本当に持って行き方が斜め下すぎんのよな

なんで女装してダンスするの？
なんでビリーにばれないようにスメラギつれてこなかったせいで刹那のことルイスにばれるの？
なんで不思議空間で沙慈とルイスが再開するの？

220 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 13:03:13 ID:???

>>218
護衛に行った時とリヴァイヴと戦った時はつけてた
本当につけてるだけだった

221 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 13:08:58 ID:???

予定をこなすためにキャラクターの行動が不条理極まりないものにさせられてる

222 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 13:25:40 ID:???

>>205
思った
何で１基増えたの？みたいな
新シャアで事情は聞いたけどさ
そんなこと知るかよ

223 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 13:28:09 ID:???

なんかなのねんいわく脚本変えられてるって話らしいんだが本当なのかね
妄想だといいけどさ。

224 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 13:32:49 ID:???

>>222
Oガンダムの存在って一体
刹那スルーだし

225 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 13:37:44 ID:???

太陽炉もう一機を外伝で支援組が使ってましたって設定聞いて酷すぎてあきれたな
鹵獲されようが全滅しようが助けにこない支援組ってなんだったんだ
そんな無意味なとこよりトレミーにでも付けとけ

226 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 13:43:50 ID:???

脚本の変更をスポンサー的な意味で強いられたとしても
作品として着手したからには最後まで善処して欲しい
善処してこんな状態なら悪いけど力量の問題かと
制作やってたら、まして1人脚本の構成で横槍が入らないわけないだろ
タイトルも販促効果も過ぎるほどの期待を背負った作品ならなおさらだ

227 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 13:48:42 ID:???

アニメだろうと小説だろうと漫画だろうと、商業作品なら金出す側の注文入るのは当たり前のことだよ
あまりに二期の出来悪いから何かのせいにしたいんだろうけど

228 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 14:13:27 ID:???

オーライザーはなあ。やっぱり十三話がひどすぎたよな
せめて「今回は牽制だからオーライザーに調整役のパイロットはいらない」
ぐらいの話になってるのならまだ人が乗る必要性に説得力あったんだろうけど

合体後は常にフルスロットルだからなあ。
しかも怪我してんのにアルケー一蹴
たぶん怪我してなかったマスラオもなますぎりだったよな
余りに無双すぎるから話の都合みたいにハンデっぽく刹那に怪我させたみたいに見える

229 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 14:20:14 ID:???

>>227
えっとそのレスの意味は？

230 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 14:20:37 ID:???

好きな女ができると男はみんな女絡みでしかエピソードなくなるのな
アレルヤ、サジ、ビリー、コーラ
逆にカップルの女の方は男絡み以外のエピソードもちゃんとあるのに
あとライルがこのリストの中に入ってくるかどうか

231 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 14:25:02 ID:???

>>230
「俺ライル！」な時点で・・・

232 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 14:49:08 ID:???

ライルとアニューでフラグがたつらしいけど
あの二人ってCBメンバーであるという以外に繋がりあるのか？

233 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 14:59:08 ID:???

>>230
マリー→セルゲイとの絡み、アーチャーで活躍予定
ルイス→新型MAにアンドレイとの絡み
スメラギ→作戦指揮。さすがスメラギさん
カティ→2期でスメラギのライバルポジションに昇格

なんかもう男女逆転しろよ
あんまりすぎないか、これ

234 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 15:49:27 ID:???

>>232
いや出会って２週間程度です
(おやっさんが10日療養したと仮定して)
これから悲恋だよ

235 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 16:05:11 ID:???

しかもアニュー初登場の時ライルいない
いまだにあの意図がつかめないっす

236 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 16:06:35 ID:???

そもそもアニューの物語上での必要性がわからない
いなくてもよかったんじゃないの？

237 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 16:08:55 ID:???

まあ、出会って１日だろうが１週間だろうが恋に落ちるのに短すぎるということはない
問題はそれが説得力があるものかどうかだな　お手並み拝見といこうや

238 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 16:09:21 ID:???

>>236
そんなこと言ったらライル自体必要ない
ニール関係ない新キャラの方がずっとマシだった

239 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 16:11:19 ID:???

ライルは必要なキャラにできる要素がいっぱい
あったと思うんだが何でこんな事に……

240 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 16:12:25 ID:???

>>238
だって00は対がテーマにあるから
テーマにしといて上手く扱えてないのが駄目なんだけどな
ハレルヤも出せば盛り上がるよ？リジェネも敵側で気になるでしょ？
沙慈なんてダブル主人公だよ？すごいでしょ？
みたいな浅い考えが見えるよ

241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 16:12:47 ID:???

つうか、今なんてマイスター四人いる必要性すらないからな
まあ一期もデュナメスの高々度精密射撃が特に意味なかったなー、とか
絹江死んだのってあまり意味なかったなー、とかとかあるし
結局ライルとアニューも最後まで無意味のままなのかもしれんし
哀しいのでメカニックだけ見ている。一期限定で。

242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 16:13:03 ID:???

>>239
そんなキャラでいまの００はあふれています

243 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 16:20:46 ID:???

>>242
MSさえも…

244 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 16:23:40 ID:???

>>241
絹江の死には意味あったけど、
(沙慈を天涯孤独にしなきゃいけないという意味で)
絹江の取材には意味がなかった
エイフマンですらメモが役立っているというのに…

245 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 16:31:00 ID:???

絹江なぜ死んだし
CBという訳分からない組織を視聴者視点で解明してくれるものと思ったのに
池田のヤローもカタロンで油売ってる暇あったらもう一度ペンをとれ
情報統制が問題になってる二期こそ現場の報道マンが出てくるべきじゃなかったのか

246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 16:33:26 ID:???

>>240
しかし対がテーマって何の意味があるんだろうな
戦争がとか家族愛がとかなら人間が生きていく上で重要なことだからテーマにするのは分かるけど
対なんかこだわったってどうでもいいことだし

247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 16:35:54 ID:???

対と紛争根絶は関係なさそうだしな
アイデンティティのテーマにはなりえるけど

248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 16:45:33 ID:???

>>246
「一粒で二度美味しい」じゃねえかな…orz

249 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 16:48:02 ID:???

>>247
アイデンティティ的な意味でも対と絡んでるのがアレルヤとティエリアだけだしな
しかもアレルヤは一期限定

250 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 16:48:53 ID:???

セルゲイとスメラギの尺をライルに分けてあげてほしい
不満点はそこだけだ

251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 16:51:39 ID:???

メイン回があるとはいえもうライルは遅すぎる気さえする
設定キラーだからな

252 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 16:55:00 ID:???

ライルあれでも皆勤なんだぞ
マリナもアレルヤもサジもルイスもリボンズも皆勤切れてるのに

253 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 16:55:34 ID:???

ライルの問題は尺じゃなくて描写だと思う
スルースキルありすぎ

254 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 16:56:25 ID:???

今更ライルに回すくらいなら、
セルゲイやスメラギを描ききるか
グラハムやマリナにあげた方がいい

255 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 16:59:11 ID:???

尺の問題じゃないよなあ
どのキャラも出番があっても何故か同じ台詞同じシーンで
もしや描写する気ないんかな…と思えてくる

256 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 17:00:09 ID:???

>>254
わかる
あそこまで設定殺してたらあと９話では付け焼き刃にしかならない
いっそすでにキャラだけは立ってるメインキャラにドラマやってほしい

257 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 17:07:46 ID:???

一期から回収してない伏線やら疑問やらが何も解決していないのに新要素を出して更にこんがらがる
他媒体を見ないと理解､納得できない所が多くて話についていけない
特定のｷｬﾗに尺を与えすぎ｡ただでさえｷｬﾗ多いのに
主役のﾏｲｽﾀｰならまだわかるが
二期楽しみにしてたころが一番楽しかったかな
二期には裏切られてばかりだ
大失敗ｽﾚ向きかもしれないがまだ愛はある､あるんだが……

258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 17:10:10 ID:???

あーこのままではアンチになりそうだ

259 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 17:11:22 ID:???

勝手になればいいじゃん

260 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 17:12:01 ID:???

アレルヤは皆勤じゃないか…？
一応１話にいたような…

261 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 17:13:29 ID:???

アンチにはならないな
そこまで情熱持って見れるほうが凄い

262 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 17:26:17 ID:???

>>260
アレルヤじゃなく吉野が皆勤じゃないんだな

263 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 17:43:17 ID:???

EDのクレジット見ると大丈夫かよと真面目に思う
あんだけたくさん出て個別の話のいらない本当の脇キャラが少ない
エピソード未消化キャラの名前がだだっと並んでるのはある意味壮観なくらい
キャラ的にはまだハレルヤとかソーマも加わるし

264 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 17:47:36 ID:???

一期のころは脇役も味があったよな
ユニオンのハワードとダリル、連中にもそれぞれドラマがあって、ちゃんとした結末もあった
ハワードの死とグラハムの阿修羅、ダリルの特攻が作った皮肉な構図……完璧だ

それがどうしてこうなっちゃうんだよorz

265 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:00:51 ID:???

近所の本屋に外伝のコミックスがない

266 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:00:59 ID:???

1期からのキャラで絶賛空気中のネーナとか留美とか紅龍すら使わないで
新キャラ飽和させてどうするんだと思う
馬鹿じゃないのとしか…

267 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:02:57 ID:???

ライルの場合対にすらなっていないのがな
双子の意味が全く無いからただの死んだニールファン釣りと言われても仕方ない扱い
ハレルヤもリジェネも対である意味はあったのに…
ライルってリジェネよりもキャラ立ってないよね？
気のせいかな・・・

268 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:05:56 ID:???

後でまとめてやった方がインパクトあるように見えるのかな
最後の方だけ勢いつけて怒涛の展開にしたとして、十何話に渡るgdgdさはどうすんだ

269 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:06:04 ID:???

自分の信条や行動に疑問を持たないキャラが多すぎ

270 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:08:26 ID:???

>>256
同じような状況に陥ってんのが沙慈とアレルヤなんだよなあ

271 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:09:08 ID:???

18話から盛り上がって面白くなるなら18話からしかDVD買わない
幕間回挟んだとしてもまんべんなく面白くしてほしかった

272 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:10:32 ID:???

一通りフラグらしき物を立てまくったら全部放置
一気に畳んでスゲーってやるつもりか

無理だろ

273 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:13:51 ID:???

>>269
持ってたキャラもそんなのどっかにいっちゃうんだよな。
カティもセルゲイもそういう感じ<自分の行動に疑問

274 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:17:32 ID:???

悩まなくなってしまったら人間じゃない、そんなものはただの獣だ。
００はそこが足りてない。

275 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:17:40 ID:???

水黒は起承転結って知ってるかな

276 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:18:04 ID:???

18話から4ヶ月経過とか正気なのかな

277 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:18:49 ID:???

>>270
沙慈は来週が勝負

278 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:20:49 ID:???

黒田のファンだった
どうしてここまでの脚本書くようになったのか悲しい
キャラの人数が少なくてミクロな世界が向いてたってことかね…

279 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:20:51 ID:???

>>277
でも沙慈の場合ルイスっていう爆弾抱えてんのよね

280 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:22:36 ID:???

アマゾンのレビュー見てるとときどき怖くなる…
そりゃあ自分が見ている作品だから褒めちぎりたくなるかもしれないけど。

「最も参考になったレビュー」でびびった
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A000-%E3%82%BB%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%B3-1-DVD-%E6%B0%B4%E5%B3%B6%E7%B2%BE%E4%BA%8C/dp/B001HIHB1U

281 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:24:24 ID:???

>>279見てて思ったんだがほんとにルイスってネーナと戦うのか？
ひょっとして脚本かえられたってネーナとルイスの対決あたりがカットされたとかそんなのじゃないんだろうなあ

282 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:25:13 ID:???

>>280
これがニュースも新聞も読まないくせにマスゴミとマスコミを叩いて
画一的にしか物を見られなくなった人間の末路か…

しかしこれレビュー書くのに相当時間かかってそう。ヒマでうらやましいわ

283 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:25:15 ID:???

>>278
黒田にガンダムは無理だったかな
水島が主に叩かれるが全部１人で書いてこの統合性の無さは大失敗
いろんな横やり入ったとしても、それをまとめられなかったって事だ

284 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:26:36 ID:???

>>282
個人を叩くのは良くないよ。
苦笑したくなるような内容なのは事実だけどなｗ

285 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:28:39 ID:???

>>278
リヴァイアス、おねがいシリーズみたいな「箱庭」がやっぱりお家芸だったってことかな
スクライドはまあ、ちょっと違うけど

いろんないみでみずほとスメラギがかぶる
ルイスと苺がかぶる

286 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:35:50 ID:???

OPとED曲をまとめて聞いたイメージと本編にギャップを感じる

287 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:37:07 ID:???

そのアマゾンレビューさ11/5のじゃん
話数にして４話くらいだろ
さすがにそのころはまだ希望はあった

288 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:38:19 ID:???

アマゾンレビューって消せないのかな、なんかこの人今でもそう思ってるのかすごく心配ｗ

289 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:38:46 ID:???

5話あたりまではまだセーフだったんだよな。沙慈がどう立ちあがっていくのかあたりまでだから
6話のルイスを撃つか撃たないかあたりがスルーされたあたりからおかしくなってきて7話でとどめ

290 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:40:21 ID:???

>>280
なんか、骨が太いから深く考察できてすごいみたいに思ってる人いるんだな
骨がいくらあっても、その上の肉付きがなかったら美味しくないと思うけどな

ほとんど骨しかないんじゃなくて、骨までしゃぶれる肉厚があれば良かったのに

291 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:44:05 ID:???

2期で4年経ったけど、刹那って成長したことになってるんだっけ？

292 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:44:46 ID:???

>>288
アマゾンのレビューは削除できるよ（本人なら）

293 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:45:49 ID:???

>>288
現在の本放映の沙慈とルイスの描写見てたらとても書けそうにないしぐま太郎の沙慈視点の漫画みたいなもんか＜今でもそう思ってるのかどうか

294 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 18:46:46 ID:???

初めの方は考察しようもあったかな
進むほど、そんなことはなかったぜになるから考えるだけ無駄になった

295 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 19:02:24 ID:???

まだだ、まだ終わってない
来週こそは

296 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 19:12:47 ID:???

>>296
10話からずっとそういう気持ちだよ

297 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 19:13:07 ID:???

２期前のような信者には二度と戻れない、バレスレにもいたくない
かといって失敗スレみたいに怨念うずまくアンチスレで叩きなんかしたくない
無関心にもなれなくて居場所がない…せめてここがあって良かったよ

298 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 19:37:05 ID:???

>>297
俺もそういう感じ。でもちょっと前からアンチスレも覗けるようになったよ…
正直バレスレなんかよりまともな流れが多くてビックリしたよ…

299 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 19:41:19 ID:???

失敗スレは別に怨念渦巻いてないけど
バレスレに居る煽りアンチが居座ってる
ちなみにキャラの愚痴などはあまり受け入れない
女徹底排除

300 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 19:45:07 ID:???

>>299
ギアスとかマクロスのアンチスレと比べると治安いい方だよな<大失敗スレ

301 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 19:47:04 ID:???

>>300
前の二つは見たこと無いから比較できないが、バレスレで散々言われてる割には
あっちの方がはるかに落ち着いてたから吃驚した。物事はやっぱり少しはなれて見てみないとダメね

302 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 19:50:23 ID:???

最近思うが、００が残念なのは勿論として作品そのものというより熱狂的信者に対する
アンチってのも実は多いんじゃね？

303 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 19:51:39 ID:???

>>301
バレスレは猫も杓子も信者みたいなひとがいるからな　そういう人からいうと批判は気に入らないんだろう

304 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 19:52:32 ID:???

>>302
作品より00信者アンチの方が多い気がする…

305 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 19:54:07 ID:???

俺、ギアスの愚痴スレにいたんだけど、やっぱりアニメサロンEXのバレスレの民度の低さは異常だったと思う
アンチスレはまあ、なんつうか　まとめサイトを見るとちょっと面白いかもしれないが
愚痴スレでのかきこみまで引用されるのは勘弁してほしかった

ちなみにアニメ板の本スレは最終的にはアンチ寄りになってた

306 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 19:54:52 ID:???

>>302
バレスレもキャラスレも見てたけど熱狂的信者なんてほとんどいなかったよ
煽りあいばかりで見るのやめたけど

307 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 19:57:38 ID:???

長文で急にアンチ意見に攻撃してくる信者って
いったい普段どこに潜んでるんだろう

308 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 19:58:11 ID:???

>>306
煽り合いは多いねー。主にキャラクターとかアベックだとかＣＢ派とアロウズ派の対立とか…
この作品にあれだけ熱くなれるって羨ましいよ。世の中楽しんだ者勝ちだ

309 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 19:59:20 ID:???

まあバレスレ本スレじゃアンチのがスレ違いだからな
住み分けは大事だ

310 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 19:59:43 ID:???

煽り合いは巻き込まれると楽しくねえよ
00の煽り合いって中心があくまでキャラだしよ

311 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 20:00:53 ID:???

>>307
あれは自分と正反対の意見が出てくるであろうスレを最初から想定してるんだって聞いた
まあ本スレに特攻してくるアンチは対外荒らしだろうから無差別爆撃だろうけど
手間から考えるとアンチスレに特攻してくる信者の方が熱心だよなw

312 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 20:02:40 ID:???

>>311
たまにいるよねー…。自分の意見で他人の意見を変えられると思ってやってるのか知らんけど。
でも今一番酷いスレはあれだ、アンチのせいでやる気なくすスレだ。あそこの対立はマジ酷いぜｗｗｗｗｗ

313 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 20:03:34 ID:???

作品に愚痴りたくもなるし
信者にも愚痴りたくなる
どうなってんだ00

314 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 20:04:08 ID:???

でもアンチするために見てるような人らがいるとこはやっぱ嫌だわ
バレスレは最後に見てた頃も深夜以外は狂ってたし、何であんななるんだか
極端なアンチも信者も恐ろしいもんだと思う

315 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 20:05:01 ID:???

>>313
作品に愚痴りたくなるのはまあしょうがないけど
信者に愚痴りたくなるのはどの作品も一緒だと思うぞ　種しかりなのはしかりぎあすしかり

316 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 20:05:33 ID:???

>>312
あそこは00アンチは絶対に認めないって人がいるね
しかも上から目線で攻撃してるのが怖い
旧板から誘導されて見に行ったらそんな感じで吃驚した

317 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 20:06:47 ID:???

>>314
深夜友の人ですかー
オレ機体と演出の話してたけど
途中からホモ話振られるから逃げたよ

318 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 20:07:04 ID:???

何事も盲目になるってのは恐ろしいね。
そうならないように気をつけるしかないね。

319 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 20:07:46 ID:???

ここで他スレや信者についての議論されても

320 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 20:08:44 ID:???

>>317
分かる、俺も機体とか演出の話したい！だけど皆なんか常に戦ってるんだよな。何と戦ってるか知らないけれど。

321 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 20:09:34 ID:???

>>319
確かにｗ
でも愚痴言う事にさえ疲れてきたよ、俺は…

322 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 20:10:55 ID:???

思いっきりぶった切って悪いんだがここってネタバレは禁止だよな。

323 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 20:13:45 ID:???

アニメしか見てないからネタバレはよくわからん

324 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 20:14:17 ID:???

>>319
それもひとつの愚痴なんじゃね？

325 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 20:16:05 ID:???

>>317
おーお前もか！2期始まる前とか楽しい時もあったんだよな邪魔入らない深夜

326 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 20:19:51 ID:???

ワールドレポートの各話解説、監督の言葉とか読み返して思い出にひたる今日この頃
自分たちをテロリストと言い切った一期の信念はどこへいった00、どこへいく00……

327 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 20:20:05 ID:???

>>324
そういう「あそこの信者は～」みたいな愚痴はそれだけで
変なの呼び込む原因になったりするから控えて欲しいな
バレスレの愚痴なら別にスレがあるからそっちでやればいい

328 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 20:21:29 ID:???

で、DVDは売れてるのか？

329 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 20:25:37 ID:???

>>322
ネタバレは…妄想で愚痴る感じになりそうじゃね？

330 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 20:38:00 ID:???

>>322
不確定バレに踊らされる気はない

331 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 21:06:35 ID:???

そもそもこんな所で愚痴言って何になるんだ

332 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 21:36:46 ID:???

>>221
全くだ。ノルマこなすだけの展開

333 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 21:37:15 ID:???

>>331
少なくとも俺は前よりストレス溜めなくてよくなった
アレルヤとグラハム好きで視聴切ろうと何度も思ったが、とりあえず今週は見る
あとここでディケイドお勧めされたから見るわｗ

334 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 21:53:34 ID:???

なんかもうどうでもよくなってきてない？
１０話切ったら急激にそんな感じになってきた

335 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 21:59:00 ID:???

>>334
13話で一旦なったなｗ
今からライルがどうこうやるのかと思うと更にげんなりする

336 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:04:25 ID:???

>>289
あー俺も同じ事思って７話ぐらいで切ったわ…

マジで今どうなってんの？
スレ見てもマリナのゴロゴロしたいーとかいう歌で刹那が成長したとか
電波な内容なんだがｗ

337 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:04:25 ID:???

>>334
俺は三つのロミジュリがどうけりつけるかだけだな今気になるのは
恋愛模様云々関係なく、ここまでｇｄｇｄやったんだからどいつもこいつもどんな後味悪い結末が待ってるんかいなっていうかさ

338 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:05:23 ID:???

>>336
本編見てない人はこのスレくんなよ
ここは切りたくても切れない人のためのスレだ

339 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:06:07 ID:???

>>336
今見てないのか？　なら一つだけ
ルイスがさっぱり狂ってない。ヤンデレ気味なのは沙慈

340 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:07:09 ID:???

>>335
サジルイに興味ない以上に新キャラ同士の恋愛なんて興味ないからな…

341 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:08:20 ID:???

沙慈はすっかりCBの仲間入りしちゃってます

342 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:08:46 ID:???

>>340
しかもこんな後半にな

343 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:11:17 ID:???

血を吐くような刹那の葛藤とか自己矛盾との戦いとか、
分かり合おうとするがすれ違い無力さに苦しみ立ち上がるマリナとか、
そういうのちょっとでも期待したんですよ特に刹那のほうな

344 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:11:37 ID:???

グラハムとアレルヤ両方好きってやたらアピってる
同じ人だと思うけど

345 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:12:18 ID:???

>>342
女が行動動機でもいいけどこんな後半に作る人間関係じゃないよな

346 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:13:45 ID:???

一期の一話アバンに惹き付けられたのに
そこスルーってあんまりだ

347 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:14:04 ID:???

ルイス恋愛抜きにして復讐キャラだけで食って行けたような気がするんだよな　今の見てると
そうなると沙慈が邪魔に見えてくる　1期が邪魔に見えてくる
どういうことだよ

348 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:18:34 ID:???

>>344
グラハムとアレルヤ好きな奴ぐらい沢山いるんでない？
なんか駄目なの？

349 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:19:38 ID:???

因縁が集中しすぎなキャラと因縁が少なすぎなキャラがいて
ルイスは前者ってことだろう
設定多すぎて自滅してるのがライル

350 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:20:44 ID:???

ティエリア好きだけど今の展開に不満
そもそも人外と人間の交流はティエリアメインでやるべきだった
なのにこんな後半でライルとアニューの恋愛とか意味が判らない
双子のライルにティエリアあまり絡まないし、なんでこんな展開なのか疑問

351 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:26:21 ID:???

一期と二期は別物ってようは白旗じゃね
二期も途中なのに言い訳するってのがまた

352 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:28:07 ID:???

>>351
誰かのインタビュー？

353 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:28:29 ID:???

ティエリア厨はライルに興味ねーよ

354 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:29:02 ID:???

今思うと2期の予告見てるときのほうが一番わくわくしたのは間違いない。
後9話でどうなるか見ものではあるけどまた詰め込み方式できそうな気がしないでも
ない。

355 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:29:22 ID:???

>>353
それは人それぞれだろ
急にどうした？

356 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:31:13 ID:???

>>350
確かに、アニューでイノベが仲間だった云々をやるならお粗末だな

357 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:31:58 ID:???

これからビリーとスメラギの決着も付けなくちゃいけないんだよな

358 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:34:01 ID:???

ルイスとネーナ
王留美と紅龍
ネーナとアリー

放置プレイばっかりだよ<決着つけなきゃなんないの

359 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:38:40 ID:???

>>349
とは言ってもさっぱりトレミークルーと因縁ないんだよな　ルイスは
ティエリアとかスメラギ、アレルヤからしてみると誰だよそれのレベルだろ
んで、本来そこにいる必要のない沙慈とマリーと因縁持ちなんだからご都合主義も見え見えなんだよな
刹那もあくまで沙慈ありきの因縁だし

360 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:47:08 ID:???

やっぱりルイスに被害を与えたのはトレミーのミッションの巻き添えってほうがよかったな
そんなの描く力なかっただろうけど

361 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:49:06 ID:???

>>360
後せめてリヒティ生きてるとよかったんじゃ　と思う＜ルイスの因縁
リヒティがサイボーグになった理由はエネルギー関係だからね

362 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:52:01 ID:???

>>352
大人ガンダムの水島だよ

363 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:52:12 ID:???

CBは色んな所に迷惑かけてるから
知らないうちに因縁が出来てるんだよな
それが世界に喧嘩売るってことなんだと思うけど
あとスルーは止めてくれ

364 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:56:40 ID:???

ルイスの父親ってテロに狙われるような人だったよな
何してる人だったっけ？

365 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:57:24 ID:???

>>362
マジか…さようなら00二期、さようなら水島
ほんと水島ピザでも食って肥えとけ。二回倒れたって聞いて心配して損したわ

366 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:57:57 ID:???

>>364
石油関係の理事

367 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:59:24 ID:???

>>364
化石燃料なんとか機構の重鎮だったはず

368 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 22:59:25 ID:???

>>361
そうなのか？
初めて知った事実
だから本編で（rya

369 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 23:02:28 ID:???

2期になってからマンガじみた絶対悪者組織アロウズ出すぐらいなら、１期の世界もマンガじみた
血みどろの戦争が起こってる荒廃した世界にでもしときゃよかったんだよ。
そうすればCBの行動にも、もうちょっと説得力でるし不自然なCB持ち上げすることもなかった。
下手にリアル（笑）な世界にしたから無理がある。

370 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 23:03:57 ID:???

>>368
親が太陽光エネルギー関係の仕事しててその時の事故だったかテロだったかに巻き込まれて両親死亡
リヒティだけ助かったって設定のはず。
だからルイスの一族からしてみると商売敵だわなあ

そしてリヒティはそんな自分の境遇を恨んでいなかったんだよな。

だがそんな面白い設定を持ってるリヒティも恋愛脳要員にされたまま死んでいったわけだが

371 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 23:06:15 ID:???

ま、CB入りしたって時点で同じ穴の狢だろってのはおいといてね

372 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 23:29:56 ID:???

ルイスの父親が中東問題で何か関係してた、とかはないのかね
化石燃料機構がどうたらは単なる設定だけで終りかな

373 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 23:31:33 ID:???

００って生かせない設定の付けすぎなんだよなぁ
だから一見ゴテゴテしてるのに中身がスカスカ

374 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 23:32:55 ID:???

>>368
24話で言ってなかったっけ？

375 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 23:34:45 ID:???

>>374
はっきりいって話になんの作用もしていない設定なので忘れて当然だよ
あえて言うなら過去を引きずらない明るさを持っているぐらいだろうか

376 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 23:38:10 ID:???

リヒティのも、今回のハーキュリーが言ってたのと同じく「紛争の多くはエネルギー問題」ってやつだろ
とにかくこれが何より00では重要らしい

377 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 23:44:11 ID:???

>>372
今更ルイスの父親描く暇があったら4年間の補完に割くだろＪＫ。
水島も4年間の間にルイスに何があったのかは描くと言ってるしな。

378 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 23:47:00 ID:???

『水島が描くと言ったもの』はあと9話で全部描けるのか、ちょっと心配になってきたよ

379 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 23:47:10 ID:???

CBの殆どが太陽光発電でなんらかの被害にあった面子のあつまりだろ。

後、種の頃からの悪い癖まで真似るのはやめて欲しかったな、外伝で補完とか。
映像以外で実はこうでしたとか製作者の怠慢にしか思えない。本編でやれよ。

380 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 00:18:13 ID:???

00って主役側に正当性が明らかにないから論点ずらししてるのが気になるんだよなあ

覚悟のあるテロ（マイスター）と覚悟のないテロ（鳥）と分けて、いかにもマイスターは正しいと言わんばかりだし
自分で引き金を引くＭＳはよくてオートマトンはやたら悪い描写とか…

そういう問題じゃなくね？

381 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 00:31:09 ID:???

『水島が描くと言ったもの』一覧
・マイスターの絆
・マイスターCB入りの過去
・群像劇

382 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 00:41:22 ID:???

>>380
オートマトンが悪いって描写は
ソーマが自分の兵器性に悩む回だったからでないの
これからマイスターも咎をうけるんだろ多分

383 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 00:44:22 ID:???

>>379
外伝ビジネスなんだろうな
プラモを売るための本編とそれ以上が気になる人用の補完媒体

384 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 00:44:37 ID:???

水島さんのホラ吹きぶりは今まででよーく理解したから、
その咎とやらも視聴者に辛い結末とやらも全然信用できない

385 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 00:46:46 ID:???

もう十分すぎるほど視聴者に辛い展開だぜ
一期を楽しんで見ていた分、悲しくなってくるよ

386 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 00:47:53 ID:???

とりあえず３機のＭＳの線減らす必要なかったよな

387 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 00:49:11 ID:???

>>362
よりによって大人ガンダムって
ファーストファンへ向けて宣伝してた雑誌なのに
そこで愚痴ったらどう思われるかとか考えなかったのかね

388 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 00:49:20 ID:???

外伝頼りが多すぎてウンザリする
それにその外伝も00と同じ世界とは思えない無茶苦茶な二次創作並み
しかも外伝が好き勝手やるせいで本編が苦労するとか本末転倒もいいとこだ

389 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 00:49:32 ID:???

ガンダムを動かすために線を減らしましたって言ってたんだよなあ
いやあ騙されたわ

390 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 00:54:07 ID:???

ガンダムがDB並みに動いてたよな・・・・・・

391 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 00:54:14 ID:???

ガンダム動いてるけど活躍はしてないよな

392 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 00:54:59 ID:???

チートな00と速効捕獲されるガンダムだけだな…

393 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 01:20:16 ID:???

電穂買ったけど外伝のハガキコーナー見るに女性ファン多いのは
もしや本編ついてけなくてキャラの過去描写に期待して外伝に流れてきたのかと思うわ
実際00P二期はマイスタースカウト編て言ってたし。まあ釣りだったけど

394 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 01:22:11 ID:???

>>393
うんまあ釣りだったな

395 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 01:22:19 ID:???

00自体が壮大な釣りだったんだよ！
一期で盛大に釣られた俺が悪かったあああ

396 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 01:26:54 ID:???

外伝補完の惨さは過去最高だろう。
種だとセーフティシャッターが代表的だけど、あれも「セーフティシャッターで」助かったことは
本編だけでは分からんが、ぎりぎりで脱出とかなんかして助かったんだろうとかいくらでも想像
で補完可能なレベルだったし。
一方00はまさに外伝見ないと本編が理解できないレベル。

397 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 01:36:42 ID:???

>>395
ガンダムって名前だけで相当数釣られてる奴いるから安心しろ……

398 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 01:52:32 ID:???

・ガンダムを冠した作品
・西暦が舞台
・キャラデザに高河ゆん
・マイスター4人に女性人気声優
・さらに期待の新人、蒼月

釣り餌撒きすぎだよ水島あああああああ

399 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 02:06:44 ID:???

>>398
１つ目はわかるが
他４つの釣り針に引っかかる奴いるのか？

400 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 02:11:07 ID:???

>>399
超新人、蒼月さんに何てことを言うの？！

…高河さんとか女性人気声優は、いわゆるそういうのが好きな女性オタクには効果的なんじゃない？

401 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 02:19:05 ID:???

>>398
俺が釣られたのは断じてそこじゃねえええ

402 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 02:26:46 ID:???

西暦で中東の少年が主人公ってことで、
今度のガンダムはガサラキみたいに現実的なことやるのか、って勝手に期待してました

403 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 02:29:01 ID:???

ガサラキも主人公やヒロインが薄くて話も淡々としててちょっと００臭してなかったか？
００よりは全然いいんんだけどさ

404 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 02:33:29 ID:???

・主人公が中東の少年
・ヒロインも中東の姫君

俺は地球へで予告見て気になってバレスレ覗いて
キャラの名前に釣られて一話見てみる気になった

405 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 02:42:10 ID:???

>>402
ガサラキもやろうとしてることがいろいろ中途半端だったのはわかってる
主人公とヒロインのロマンスなのか、現実的な世界における日本の戦いなのか、ガサラキの謎なのか

00も方向性がはっきりしてなくて中途半端だな（2期で変わっちゃったし）

406 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 02:42:56 ID:???

おっと>>403だった

407 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 02:48:02 ID:???

00は二兎を追って一兎も得られないってパターンが多すぎ

408 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 06:13:50 ID:???

>>382
正直咎っていう日本語を間違って使ってるような気がするんだが
イアンあたりは連呼してるけど
咎っていうのは罰せられるような罪って意味であって　咎を受けるっていう日本語はないんだよ

裁きを受けるとか　そういうつもりで使ってるのか？

後裁きを受けるつもりがあるからやってるんだ　っていう考え方ならいいのかよ手話になるし

409 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 07:00:15 ID:???

イノベはリジェネ以外増やさないようにしておいて（対が必要ならヒリングは必要なのかな）
アンドレイはセルゲイとしか絡まないように　ルイスはアロウズ入りさせない
んで今ルイスとアンドレイがやってることをジニンと
減らしたイノベ分で足せるであろう「家族をCBに殺されたキャラ」
でやってた方がすっきりしたような気がするんだ

ジニンならカタロンから妻を殺されてるわけだし　今のアンドレイだと違和感のあってすっきりしない保護者ポジションも
ジニンなら上官ってことで普通に保護者にできたんだろうし

アンドレイとルイスの関係はセルゲイとソーマの対比だといわれてもピンとこない
1期初期のソーマの孤独さとルイスの行動理由は全く比較できないよな

410 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 07:29:22 ID:???

>>408
ドラマCDでも間違って使われてるのあった
黒田の素かね？誰か教えてやれよ

411 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 07:34:12 ID:???

外伝の方がCBの内部入ってるよな
マイスターは何も知らずただ戦ってるアホに見える

412 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 07:59:20 ID:???

最初CBは謎の組織扱いされてたから
どんな組織なのかと絹江や教授に期待してたのに
実際は外部媒体でバレバレらしいし
本編では絹江と教授が死んでから調査する人さえいない

413 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 09:13:26 ID:???

クーデター、セルゲイ、メメモリ2、ソーマリー、アレルヤ、アリオス、アーチャー、アンドレイ
17話は関係しそうな単語を並べただけでいままで以上の悪い予感しかしない
ここにスメラギが加われば水島黒田がいままでやらかしてきた集大成の1つになるな
これでおっ！という展開にしてくれたら少しは希望が持てるんだが……頼むよ

414 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 09:22:16 ID:???

一期と二期別物って事は武力による紛争根絶の矛盾の落とし所いらないってことか
一貫したテーマさえない

415 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 09:26:55 ID:???

>>409
それやると結果としてアニューも増えないから一石二鳥だな

416 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 09:28:55 ID:???

ソーマリーって一緒にして書かないでくれ

417 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 09:32:12 ID:???

融合かそうでないか実にいい加減な表現しかされてないからな
その辺もどうなることやら

418 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 09:35:01 ID:???

ルイスなんで戦う子にしちゃったんだろうな
パイロットの才能とか言われてもさあ…
敵対させたくても他にやりようあるだろう

419 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 09:41:18 ID:???

>>418
せめて一期のころから宇宙飛行士だとか目指してたとかならな…
父親の遺産で軍に入った時点で何かズレた子と思われても仕方ないよ

420 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 09:47:13 ID:???

00って後からどんどん設定やシチュエーション被ってきてるね
水黒の引き出しが少ないのかな

421 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 09:48:37 ID:???

沙慈と対立させたいならＣＢ、アロウズを肯定するか否かの感情のもつれとか
やりよういくらでもあるんだよね＜ルイス

んで実際やったのは一番お手軽かつ簡単に悲劇に持ってきやすいやり方
しかも判子を押したみたいにアレソマ、ライアニュだからなあ
引き出し少ないけどいいよなって自ら開き直ったようなもんだ

これじゃあ一期で積み重ねあったキャラもかわいそうすぎるよ

422 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 09:55:22 ID:???

好きな相手が敵なんてシチュを４組も作るなんて正気の沙汰とは思えんよ
同じことばっかりやりすぎじゃないかと誰か思わなかったんだろうか

423 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 10:18:27 ID:???

もう風呂敷畳に入らないといけないから違うことやってる余裕ないのかも
だったらライアニュ入れずにライル自身のキャラ立てしたり持て余してるキャラを描いてくれとは思うけどさ
同じシチュエーションなら2期からのキャラなんて一期キャラより盛り上がるわけがない

424 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 10:20:46 ID:???

しかも沙慈ルイにアレソマ、あとコラカティも男キャラが戦う理由が女
女のために戦う男キャラももちろん魅力あるけど
相手の女の方には他にも戦う理由があるのにこのワンパターン化はどうよ？

425 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 10:28:32 ID:???

やりたいことが沢山あるのは結構なことだが、何でも入れりゃいいってもんじゃねー
物語を作るには自制心と切り捨てることが必要だと00を見てると分かります

426 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 10:33:15 ID:???

>>419
きっと黒田監修の小説でそこら辺のルイスの悲しい胸の内（笑）を補完してくれるさ

はははは…
さっぱり面白くないつうの。本編でやれや

427 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 10:34:43 ID:???

総じて人間関係を描くのが下手だとは思うけど
いわゆる恋愛については特にひどいのになんで4組もやるかな……
正直1期のサジルイにしても後の悲劇を盛り立てる効果としては微妙だった

428 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 10:38:27 ID:???

話の都合とドーピングで素人が前線に出てこられるなら
ガンダムマイスターとか超兵機関とか意味ないだろ

429 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 10:38:36 ID:???

キャラが多すぎる
もっと省いてモブに徹底させるべきだった

430 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 10:39:50 ID:???

一期のサジルイはアバンだけで良かったのに尺取りまくってたな
その分マリナ動かすとかあっただろうに

431 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 10:43:03 ID:???

組織の裏切り者ネタって一期もやったじゃんか
加えて王留美なんてシーズン通して情報漏らしまくってるし
今さらイノベいたから何だと言うんだ

432 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 10:47:37 ID:???

>>430
尺取った割にルイスの家が軍の大スポンサー様になるほど金持ちだとは知らなかった
本編でやってらすまん

433 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 10:52:54 ID:???

やっぱルイスは予想されてたように
軍のプロパガンダの広告塔として利用される、でも良かった
それでも十分悲劇性は演出できるでしょ

434 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 11:07:33 ID:???

敵側キャラは登場→退場を繰り返すくらいでよかったな
1期の3国エースが現時点で全員生きてるって

435 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 11:34:27 ID:???

>>433
それで貧乏姫がカタロンや中東勢力の旗印になれば
監督が作りたがった「対」が、綺麗にできるじゃんね

436 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 11:35:18 ID:???

>>432
ちょっと前に出てたリヒティの体みたいなもんで、水島からしてみると
「説明したつもり」になってんだろう＜ルイスの資産

437 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 11:56:00 ID:???

プロパガンダどころか、単なるアロウズの一士官なんだよな。
全くルイスとしての記号は働いてない。辛うじて復讐が残ってるぐらいで
それに対して沙慈はルイスルイス、一期の沙慈はそんなじゃなかったのに
バランス悪いよ。

438 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 11:58:27 ID:???

>>435
たいていの人ならそうするだろうね、王道だが皆が期待するし描きやすかろう
何だろ、誰でも考えつく事の逆の道を(どんな悪路でも)行くのが趣味なの？

439 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 12:00:09 ID:???

姫さんの戦わない理由がわからん
日本人のように洗脳教育で憲法第9条を叩きこまれてるならともかく
あの姫さんの土地は戦わないと守れない国だったんだろう？
ガンジーのように体を張って主張もしていないし何がしたいんだ

440 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 12:04:48 ID:???

>>439
もうそれはそういうキャラだからとしか
戦わないと守れないつっても内紛だからな

441 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 12:06:29 ID:???

>>428
実はルイスはドーピングされてませんでした。
擬似ＧＮ粒子浴びると誰でも金目鯛です。しかもＭＳの操縦上手になるおまけ付きです

とか言って刹那が金目になっても驚かないレベルのご都合主義ですよ。ほんとに

442 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 12:07:04 ID:???

>>438
わかった、最終回でそうなるってオチだ
「CBの介入で一つになった世界は結局こうしてまた、
二陣営に分裂し、対立を始めたのでした」ってENDだな
これなら続編も作りやすいぞ!
…orz

443 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 12:10:29 ID:???

いろんな意味でマリナのほうが日本人っぽいよな
音楽の勉強だけしてたい。身分なんて飾りだから何もしないとか面白すぎるよ

444 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 12:12:33 ID:???

元一般人設定はともかく
音楽やりたかった設定は蛇足だよなあ
シーリンとは大学で出会ったんじゃなかったっけ

445 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 12:14:18 ID:???

子供時代に両親殺したゲリラで世界に戦争をふっかけたガンダムマイスターという人物に影響を与えるにしては
姫はキャラが薄いんだよな
何か人に影響与えるような人間に見えない
あんな性格の人、日本に住んでたならまわり中にいくらでもいただろうに

446 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 12:17:16 ID:???

4組？と最初思ったがビリーカタギリがいたのか
つーかあれはくっつかないことが大前提なんだから、他の三つと別じゃないか？
だからこそ胸糞悪くなるんだが

447 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 12:20:54 ID:???

姫だけは汚れさせたくないあまりに本当に何もさせてもらえない存在に…意味あんの？

448 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 12:21:03 ID:???

女を戦わせるのに中途半端だから違和感あるのか
軍人で女がいるのは当たり前だし
いままでのガンダムでも一流のパイロットは何人もいた
女性の活躍がスメラギと強化されたソーマとルイスだけだしなあ

449 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 12:22:17 ID:???

まあ、仮面ライダーキバよりかはマシじゃないか
キバみたいな人格破綻者とキチガイばかりのお話じゃないし
キバみたいな主人公がド畜生のキチガイ人間モドキの引き籠もり野郎でもないし
キバみたいに山積みの矛盾点と謎があるわけでもなし
キバみたいなストーリーの繋がりそのものが感じられない、
下手したらパラレル設定のオムニバスの集合体みたいな作品ってワケでもないし

あ、名護さんは最高です

450 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 12:22:51 ID:???

4組って刹マリ、アレマリ、ライアニュ、沙慈ルイだろ
刹那とマリナは恋愛には見えないし監督も恋愛じゃないっぽいこと言ってるけど

451 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 12:25:28 ID:???

>>449
みてねえからわからねー

452 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 12:26:18 ID:???

最終回、非暴力主義な平和活動組織を結成とかならまあ姫の存在意義もあったかな
刹那に歌うたって終りな気はするけど

453 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 12:26:39 ID:???

>>444
オーライザーとアーチャーのパイロット問題と同じで
まずマリナに歌わせたいのありきで前後の矛盾は考えないようにしてんだろうな
マリナに歌わせたい→なら音楽学んでたことにしよう→それならもともとは一般人の方が面白くね？
何考えてんだよ

454 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 12:28:31 ID:???

定期的にキバの話題もって来るやついるな。
あんまり視聴者層かぶってなさそうだから、ここでアンチやっても意味ないよ

455 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 12:33:16 ID:???

威厳のある姫ばかり見てきたから
新鮮といえば新鮮だけど
ガンダムの世界観だと戦いに巻き込まれて
立ちあがるのがフラウやファのような子守要員ってのはな
フラウやファは戦闘員も兼ねてたけど
姫はあれか、種のラクスみたいなもんか？

456 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 12:36:36 ID:???

確かマリナの声が刹那の母親に似てるんだよな
というか中の人一緒だけど
そこ強調しておけば刹那に影響与える理由もなんとなく解る

457 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 12:38:59 ID:???

母の声に似ているとかセリフでいいから入れるとかか

458 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 12:40:44 ID:???

そもそも刹那の両親の顔を覚えていないので
面影を重ねるなどのシーンでインプリティングさせてください

459 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 12:51:38 ID:???

キバアンチうざ杉

460 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 12:57:29 ID:???

シーリンとクラウスって何もしなさすぎ

461 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 12:57:40 ID:???

徹底的に動かさず汚さずお飾りの姫でいさせたかったら、
設定を幼女から10代前半にでもしとくべきだったんじゃね？
「母親の面影がある」のがポイントで、年上の慈愛あふれる聖女が
やりたかったんだろうけど…

462 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 13:02:33 ID:???

マリナの年齢を下げるなら、刹那が両親と一緒に姉妹を殺したとかでも良かったかもな
中東関係者は一期の13話までで出番終わっているわ。あのへんのゲスト止まりで充分
そのぐらい二期はなーんにもしていない
四年間放浪していた間に、刹那がカタロンに世話になったとか、もうちょっとやりようあるだろう

463 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 13:03:30 ID:???

まあそれやっちゃうと、オルガン弾きながらのごろごろの歌が
猛烈に似合わなくなるからなあ＜刹那より年下の少女ポジ

まああの歌が成功してるかと言われれば難しいけどさ

464 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 13:04:09 ID:???

母親の面影があるに重点を置くなら年齢が中途半端すぎる一期の時点で30くらいでいい
一般女性でクルジスとの戦争で子供や夫をなくしてそれでも戦争はいけないと言い続けるとか

465 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 13:04:21 ID:???

女キャラの使い方が下手すぎる

466 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 13:05:48 ID:???

>>464
だから憲法第９条に拘るプロ市民オバサンがモデルなんだって
竹Pの知り合い辺りじゃねえの？

467 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 13:10:42 ID:???

>>464
いや刹那の母親かなり若くして死んだだろ

468 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 13:12:09 ID:???

>>466
悪意に充ちすぎだろ
アンチならアンチスレいけよ

469 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 13:14:41 ID:???

>>466
衝撃のラストは武器を捨てて無防備宣言か…ってネーナ

470 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 13:14:41 ID:???

親殺したの刹那８歳くらいだっけ
妹とかじゃだめで親ごろしをさせる必要があったんだよ
リアル（笑）な少年兵の実態として

471 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 13:16:39 ID:???

>刹那８歳
ハイジと同い年か…そう考えるとすげえ

472 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 13:18:18 ID:???

>>467
面影があるとか声が似てるとかで
年齢も顔も全部同じにしなきゃいけないってことはいないでしょ
母親の面影に重点を置くならそういう年齢にしても良かったんじゃないかと思っただけ
マリナは母親って感じがどうもしない

473 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 13:23:54 ID:???

そういや刹那の親父の声優って誰だっけ

474 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 13:24:30 ID:???

どう帰結してももう端折りすぎ！ってなるところまで来てしまったな。
俺は種で懲りてガンダムやめようと思ったところに一期を見て、これなら勧善懲悪になってしまった
ガンダムから脱却できるかなと期待したが、今見事に種と同じ道を辿っている。
ウケ狙いに増えた男女関係、いまいち盛り上がらない戦闘、アロウズイノベの悪役化。
ＣＢも悪だって言う奴が居るし確かにそうだと思うけれど相対的に見るとそれはもう無くなった。
もう、早く終われば良い。

475 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 13:25:13 ID:???

マリナと刹那の母親の声が同じだと気付いてるのって
実際は一部なんじゃないの？

476 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 13:28:53 ID:???

刹那とマリナが初めて会った時母親を思い出すぐらいしても良かったよな
声のことも触れなさすぎ

477 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 13:30:56 ID:???

>>476
さんざ言われているが、出会い方自体強引だしなｗ
あそこで母のこと何も言わず、小説で声が似てうんぬんってマジなにやってんの
確か刹那とマリナは「直感的に惹かれあうメロドラマ的なもの」って発言もあったし
母の面影も後付けじゃないかとしか思えない
後付けとか伏線とか前振りとか布石とか、とにかく物語の構成がなってないと思う
脚本は、いつもならそこを勢いで乗り越えていたのが、監督の真面目？さで殺された感じか

478 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 13:31:56 ID:???

>>477
そういう言い訳多すぎてなぁ…。雑誌とか買わないし……。

479 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 13:32:32 ID:???

小説読んでないし…

480 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 13:57:05 ID:???

アイルランドのテロも水島はアイルランドに来た要人狙ったって言ってた
二期のあれはそうは見えなかったぞ

481 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 13:59:39 ID:???

デパートに子供突っ込ませて自爆させたよーな感じだったと思うが……誰だ要人てｗ
超兵といい設定だけ並べるなというに
「説明」だけして「描写」しないのは素人のやることだろうが……orz
描写や演出でちゃんと魅せてくれ……

482 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 14:01:49 ID:???

直感的に惹かれあうメロドラマなら、それらしくもっとベタにお互い見つめあうとかだな
もっと分かりやすく演出すりゃいいのになあ
00はそんな安っぽいありきたりな演出なんてと変に高尚ぶってて失敗してる感が大きい
ベタなところはベタでいいんだよ

483 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 14:02:58 ID:???

王道を回避しよう回避しようとしたら一周回って、悪い方のベタに落ちている感じだな

484 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 14:20:27 ID:???

OP自爆テロとは思えない規模で燃え盛ってたけどあんなもん？

485 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 14:29:35 ID:???

>>484
ガスに引火とかじゃね？
それより家族向けのショッピングモールらしき場所に何で要人が来るのかね

486 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 14:40:55 ID:???

いつもの様に連携取れてないだけじゃないか？

487 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 15:21:09 ID:???

そういやいまさらなんだが、ルイスが「あなた」ってつかうのすごい違和感があるんだが俺だけか？
かといって他に何があるんだと言われると…
ルイスって沙慈と肉親としかまともに絡んでないから
（絹江刹那もやっつけ程度）
二人称を使わなきゃならない描写がさっぱりなかったんだな。
どんだけ箱庭だったんだってのと後先考えてなかったんだな

488 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 16:57:18 ID:???

>>482
WRで水島が一目ぼれや直感的に惹かれあうのってわからないとかって言ってた
少女マンガ好きな黒田と水島の間で調整していった結果が8話なんじゃね？
おかげでこっちがよくわからなくなったが

489 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 17:04:10 ID:???

黒田脚本は00に限らず一目ぼればっかりだな

490 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 18:14:30 ID:???

刹那とマリナの性格もあるけど恋愛って感じはしないな
出会い方の不自然さは置いといても
たまに会って状況報告程度の付き合いだしね

491 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 18:18:10 ID:???

>>489
そこらへんも引き出しのなさなんだろうな
んで、一方水島は「添い遂げる」タイプの恋愛を絶対に書かない

492 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 18:23:39 ID:???

00は視聴者を楽しませることを放棄したアニメ

493 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 18:29:10 ID:???

恋愛厨二は耳の痛い話かもしれんが　ぶっちゃけどのカプも不幸になるために無理やりくっつけられてる感があるよな
どれかが助かってしまうと、モノすげえしっくりこないもんがあるし、なぜか不公平感まで感じられる

これが最初から沙慈ルイ、若しくはアレソマのどちらかしか存在してなかったならそんなことはなかったんだろうけどな

494 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 18:31:23 ID:???

水島と黒田組ませたらいけなかったのかも

495 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 18:36:28 ID:???

恋愛関係は関係を表すのには手っ取り早いし見栄えがして簡単だけど
動かすのは難しくなるのになぜポコポコ作っちゃうのか

496 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 18:38:39 ID:???

ttp://www.cyzo.com/2008/10/post_959.html
ガンダムって…

497 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 18:39:20 ID:???

日常系漫画や学園物漫画が長期連載化すると恋愛組が増えるが、それに近いのかもな
テコ入れにことごとく失敗しているアタリが、よけいにどうしようもない
有る物で料理せずに、次々と新しい材料を仕入れて、冷蔵庫にあったもの腐らせるっつうか
まあ賞味期限とかは目安なんで、まだ材料が全部ダメになったわけじゃない……さ

498 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 18:44:27 ID:???

>>497
まあ、ライアニュはいいとして　沙慈ルイとアレマリに関してはどっちかが生き残るぐらいなら
二人とも死んだ方がまだすっきりする。お互いが相手側の死を受け入れられる構図が想像できない
ってのは末期症状だと思うよ
しかも恋愛してない刹那とマリナぐらいしか安定してないという

アムロに端を発する戦場系の恋みたいな「ラブストーリーはどこで始まるかわからない」みたいな
感じじゃない無理やりな設定をねじ込んでるせいで何とも後味の悪い展開になってるよ

変化球はちゃんとミットに入るから変化球なんであって全くコントロールが定まっていないのなら意味ないよ
今の恋愛展開はストライクゾーンどころかボールにすらなってないと思う

499 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 18:45:23 ID:???

>>496
スレチガイだと思う。旧シャア板ででもやった方がいいんじゃない

500 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 18:47:04 ID:???

てかサジとルイスが不幸になるのってどうよ
一般人は体制とテロに巻き込まれ不幸になるためだけの存在って事だろ

501 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 18:48:53 ID:???

>>500
ルイスが自らの意志で一般人ではなくなってしまったので……
しかし復讐に燃えるキャラとしてもパンチが弱いな

502 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 18:51:17 ID:???

>>498
さしずめ
肩だけは強いピッチャーが
キャッチャーミットにではなく
バックスクリーンに向かって豪速球を投げ込み、
「ホームラーン！」と叫んで勝利宣言、意気揚々と
ダイアモンドを一周してる感じか>今の00

503 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 18:53:18 ID:???

>>501
つーかそこら辺おかしいんだよな。初期設定だとなんかリジェネに吹きこまれて気づいたらアロウズにいた
だから後ろめたくて沙慈との連絡やめた　みたいな話だったらしいんだが
そんな女が16話見たいなセリフ虚勢でもなかなか言えないよな

沙慈も沙慈で戦いたい奴だけ戦えばいいんだとか言ってたくせして結局何の躊躇もなくテロリストであるトレミーのお手伝い
来週は遂にパイロットスーツまで着こんじゃいます

二人のどこが一般人なんだと。
アロウズに恨みもっててもCBに恨みもってようと何もできないのが一般人なんだろ
そりゃ戦いに巻き込めばキャラ立てできるかもしれないんだろうけど本当にキャラ立ってんのか？とも

504 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 18:55:10 ID:???

>>502
ノーアウト満塁、バッターが相手の球受け止めて3塁に投げてトリプルプレイとか

505 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 18:56:24 ID:???

>>504
まさにルール無用だな
ﾃﾗフリーダム

そりゃやってる方は楽しくてたまらんだろう

506 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 18:56:29 ID:???

沙慈ルイスに限らず、あって当たり前だろう葛藤が
ここまですっ飛ばされてると一体何を描きたいんだろうと思う
一般人とは到底違う思考回路してる奴や葛藤する奴もいてもいいけど
全員思考が停止してるかぶっ飛びすぎかでついていけない

507 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:03:26 ID:???

脚本の都合で沙慈がトレミーを降りることが出来ないのはわかる
でもわかるからこそそこを描かなくてどうするよって思う
アレルヤにしても同じで、マリー降ろすとアーチャー出せなくて困るんだろ？
じゃあそこをカバーするように描いてくれなきゃプロじゃないだろ

508 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:06:27 ID:???

>>507
ぶっちゃけオーライザーとアーチャーは「なんでパイロットが確定してない機体を開発してんだ」っていう
最初の問題をどう考えても解決できないからなあ。　本当にイアンがオーライザーに乗るつもりだったのか？

509 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:08:30 ID:???

オーライザーはパイロット乗らなくても使えるが
アーチャーは本気で説明不可能
雑誌で後から説明するんでなく作中で説明してくれ

510 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:08:54 ID:???

アーチャは成長したミレイナが乗る予定だったとか？
もしくはアニューさんが、かね
そもそも
アニューさんがラグランジュ3に来たのっていつ頃なのさ

511 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:10:48 ID:???

だいたいさー
CBトレミー組用の機体の開発指示って
どこのだれから出てるもんなの？
スポンサーの留美の指示？

512 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:10:57 ID:???

前から散々色んな事で言われてるが、そういう前提があるなら
それは本編で説明しないと駄目なんだよな
だからこれだけ「マリー乗せる気満々だ」って言われる訳で

513 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:11:40 ID:???

>>511
バンダイの指示です
ってのが本音なんだろうけど、せめてそれくらい
作中で匂わせないようにしてくれよ監督

514 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:13:34 ID:???

>>510
時系列で二話よりあと

515 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:14:52 ID:???

てか何でわざわざアニュー連れ戻すんだろ
せっかく無自覚とはいえ内部に侵入させてるんだから
内部から壊すように働きかけたらいいのに

516 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:15:29 ID:???

ルイスが金持ちって設定は確かに日本に留学にこれるだけの金がある。
親戚の結婚式場が城。トリロバイトの開発資金をつぎ込んでる富豪がいる。
アローズパーティでリボンズから最大の出資者のあなた云々で一応は説明されている。

問題は一期の終わりでルイスがガンダムを恨んでいる描写がなかったから視聴者は
この4年で何があったんだよ？と思うわけで逆にサジの方がガンダムを恨んでいる描写ありあり
だったから彼をアローズに入れた方が対立構造としてはわかり易かったのでは？と思う。

517 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:20:14 ID:???

>>514
2話「二ヶ月前」のツインドライブテストの
シーンに居なかったね、そういえば

てことは最長で二ヶ月ちょっと、になるのか
その前からCBの別働隊にいたってことはあるかも知れないけど
…アーチャにはやはりムリがあるか

518 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:29:25 ID:???

>>500
００の場合、（政治や軍隊、世界の事に無関心な）一般人であるという事自体が罪
だから、不幸になっても仕方がないんです

519 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:32:34 ID:???

どないしろっつんじゃｗ

520 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:34:59 ID:???

一期の話を追ってる最中なんだけど
二期からそんなにひどいの？
最近になってこのスレがすごい伸び方してるから驚いた

521 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:35:57 ID:???

>>516
＞この4年で何があったんだよ？

水島曰くキーの一つらしいぞ
今はわざと隠してるんじゃね

522 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:42:47 ID:???

大事な所をわざと隠すのが裏目に出てるよな

523 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:44:31 ID:???

隠しまくった挙句にもうどうでもよくなった頃に
出してくるタイミングの悪さはどうにかならないのか

524 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:44:37 ID:???

アーチャー活躍させたいのもあるんだろうが、水島が描きたいのは
セルゲイを助けに行くソーマ＝親子熊の繋がりの描写なんじゃなかろうか
更にうがった見方するとアレルヤ（恋愛）よりセルゲイ（親子愛）が勝つみたいな・・・

うがちすぎか・・・

525 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:46:03 ID:???

>>524
ただでさえ安っぽい恋愛なのにそんな事したら
ますます安っぽくなって今までの展開何だったんだよって事になるぞ
そんな事の為にソーマもアレルヤもキャラ崩壊させられたのかって感じだ

526 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:47:16 ID:???

いい加減アリオス活躍させてやれよｗ
ちょっといい動きさせるだけで女パイロットのアーチャーより
よっぽど売り込みやすいボロイ機体だと思うんだがな

527 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:48:41 ID:???

>>524
そんな展開を作るぐらいなら最初からアレルヤのところに行かなければいいだけだろ

マリー関連は全部カットで問題ないのがなぁ

528 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:50:57 ID:???

>>524
いや、ほぼ確実にセルゲイとソーマとの親子愛をメインに持ってくると思うぞ
本当かどうか解らないが、セルゲイ殺るのは実の息子のアンドレイのようだし…
この三人の因縁に対して、アレルヤは蚊帳の外になりそう

529 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:51:54 ID:???

俺が想定した最悪のパターン
セルゲイをアンドレイが討つ
それを恨みに思ったマリーがアンドレイを撃つ
仲間を撃たれたことを怒ったルイスが裏切り者でもあるマリーを討つ
ルイスになんの思い入れもないアレルヤがマリーの仇を討つ

黒沙慈発動

というか現在の構図はこうなってもおかしくないんだよな　いったいどうけりつけんだよ

530 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:53:58 ID:???

>>520
ぶっちゃけ16話までちゃんと話を見た人じゃないとこのスレに来る権利はないと思う
当然視聴切った人もダメ

531 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:54:54 ID:???

>>529
泥沼化じゃねーかｗ

…個人的にはこういう入り乱れた人間関係の戦闘は嫌いではない
ちゃんとキャラそれぞれの考え方とか行動とかが解る描写が事前にされていれば、だがな

532 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:55:01 ID:???

もうマイスターの因縁回収なんか消し飛ぶなそれ

なんという狭い世界の内輪だけの悲劇だろう

533 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:55:41 ID:???

マイスターに殺されたであろう一般兵や
巻き込まれた事もあるだろう民間人涙目ｗｗ

534 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:57:43 ID:???

マイスターはきれいなテロリストって前提だから
糞すぎるけどな

535 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:58:58 ID:???

>それを恨みに思ったマリーがアンドレイを撃つ

俺も嫌な予感話していいか？
マリーはアレルヤの「聖女」なので
そのヨゴレ役を負わされるのは多分
復活させられた「ソーマ」の方じゃないかと
その為だけに復活させられる

536 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 20:00:02 ID:???

>>532
自分で描いててなんてきれいな因果の輪ができたんだ　って思った。
つーかどんだけ箱庭の世界なんだよな　本当にな

537 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 20:05:08 ID:???

きれいなテロリストね
本当にそんな感じだから困るよな
作ってる人間にもう少し常識と客観性を持って欲しい

538 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 20:05:23 ID:???

>>521
ヒント　今のところ一番信用できないのが水島の発言

つーか　水島は納得するだろうと思ってたもったいつけた話がさっぱり納得できるものじゃなかったってのは
すでにスメラギの過去話という形で前例あるんだよな。
ルイスの過去話も似たようなもんなんじゃ　とおもってしまう。　

しかもルイス死んだあとにルイスのパソコンあたりをのぞきこんでとか　やらかしそうでなあ

539 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 20:12:22 ID:???

一般人ってのは0080のアルフレッドとかオーガス０２のトリアみたいなのを言うんだよな
自分の周りで何かが起こっていることは実感しているけど　なにもできない　みたいな
高山文彦はそういうのがうまかった

マリナはできるかもしれないのにしないから似て非なるものだし

540 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 20:22:25 ID:???

>>535
これだけ無神経な展開続きだとアレルヤが泥をかぶる可能性もあるな
いずれにしても箱庭サイズの因縁じゃ後味の悪いものになりそうだ

541 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 20:48:28 ID:???

>>535
復活したらしいハレルヤが最終的にヨゴレ役なるかもな
あの一瞬出てきたのは、そのための複線のつもりなのかも知れんぞ

542 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 20:54:19 ID:???

まあまだ来てもいない糞展開憶測でネガるのはその辺に
しときましょうや…

543 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 20:56:13 ID:???

じゃあ、確定要素で愚痴ろう。
ルイスの錠剤　外伝で同じ効果のものが出ているって話っぽいな
なんでこんなのばっかなんだよな

544 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 21:04:56 ID:???

それ資料集にある編集の推測ページの奴だから確定ではないけどな
本編では小熊の調べたデータに精神安定剤と書いてあるくらい

545 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 21:49:35 ID:???

セルゲイ死亡でソーマ復活した後のアレルヤの方向性がまったく想像できない
アレルヤはもう何があっても株上昇しそうにないのが凄いわ
一期の積み重ねどうして自分で壊したんだ水黒

546 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 21:54:33 ID:???

>>545
ぶっちゃけアレルヤに限ったことじゃ泣く他のキャラもおんなじだがな
真の敵を見つけるとか沙慈も言われてたがルイスが助かったり死んだりしたら本当に後何すんの？って感じだし
ライルはあの体たらく　
ティエリアはそれほど変な面はないが逆に空気っぽい

547 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 22:04:06 ID:???

ここも大失敗スレと変わらなくなったな

548 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 22:05:19 ID:???

ライルと沙慈は都合がいい事に、アニューとルイスの真後ろにリボンズもいるからな。
消化した勢いで決意orラスボス戦に雪崩こめるんじゃね。

アレルヤは知らん。

549 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 22:05:44 ID:???

キャラと同じくストーリーどうすんの
どこにも落とせないきが

550 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 22:10:30 ID:???

>>548
リボンズ倒せば本人たちが納得いくのか　というような描写になるような展開に持っていけてないんだよね。
もう少し二人ともしゃっきりしてくれればいいんだけど

551 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 22:11:14 ID:???

>>547
愛が憎しみにｒｙ
なんつーか二期のスタートダッシュが良かったから今の感じを
正直信じたくないというか…ｗ

552 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 22:16:33 ID:???

>>551
わかる
１～４でテンション上がり
５～７でいったん下がったものの
８９で持ち直したから諦めずに視聴した
１０からこっちダダ下がり

553 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 22:19:27 ID:???

アンチになってアンチスレで積極的に叩くには、その作品に対するある種の情熱や気力がいるんだよね。
もうそんなものすらないっつーか。
ひたすらはぁ～ってカンジでぼやいてるだけ。

554 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 22:22:49 ID:???

亜種としてリタイアスレがあるけどあっちのスレは見るのやめた理由語るスレだからな
まあひょっとしたら見てるやついるんだろうけどさ。
ここは切るに切れない　一縷の望みにかけたいけど…　みたいな人のスレ

555 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 22:28:54 ID:???

まあ最後まで見ると思うけど、このままだと
好きなキャラがどうなるか見届けたいとか
広げまくってどうやって畳むんだよとか
およそ前向きとは言えない理由が主になってしまいそうだ

556 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 22:31:46 ID:???

>>555
そういう人多そうだけどな
今までの展開にがっかりしすぎてもう期待出来ない

557 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 22:47:05 ID:???

>>555
俺も好きなキャラがどうなるかだけだな。途中で退場したらそれこそ視聴切ると思う

558 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 22:51:34 ID:???

>>548
アレルヤはソーマ復活してマリーに戻らず悲恋オチで最後はソーマかばって死亡だと思う
セルゲイ殺したらソーマ（マリー）は殺さないだろうし

559 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 22:54:03 ID:???

>>558
マイスターじゃなくていいラストだな

560 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 22:55:17 ID:???

心情描写……心情描写を本編に入れてくださいお願いします

561 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 22:58:24 ID:???

>>558
それ、どっちにとっての悲恋なんだ？
マリーいなくなって悲恋ならちゃんちゃらおかしいし
ソーマにとってアレルヤは敵でしかない

562 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 22:58:32 ID:???

>>558
ソーマに常時戻ったらＣＢにいられないんじゃないか？
元敵の機体使って元敵に食わせてもらうけど
やるのは私怨なソーマなんてキャラ崩壊にもほどがある
大体アレルヤとソーマで色々な問題解決させるのが無理だからあの7話だったのに
いまさらアレルヤとソーマ対話させるとは思えない

563 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:01:38 ID:???

>>562
＞大体アレルヤとソーマで色々な問題解決させるのが無理だからあの7話だったのに

さすがにそれは違うだろそれは。　単純にマリーの記憶も戻ったけど人格はソーマのままっていう
誰もが考える展開やれば何の不自然もなかった
そこでアレルヤ選ぼうとセルゲイ選ぼうとね

だがあのオチだとアレルヤ選ぶしかない。

564 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:07:43 ID:???

あの外見がソーマのためのデザインって雰囲気が強くて
どうしてもマリーの違和感が抜けない
やっぱ後付けなんかなあ

565 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:10:05 ID:???

>>563
ソーマのままでミン中尉や超人機関の事を納得させるのを脚本が放棄したから
マリーという人格を出したんじゃないのかってこと

566 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:10:21 ID:???

水島の中では後付けじゃない　少なくともそのはず
それが伝わらないから問題なんだが＜ソーマとマリー

アンドレイに関してもそうだろうね

567 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:10:43 ID:???

記憶取り戻してもソーマのままで
セルゲイの娘になりたかった→
でも自分は兵器だから人の娘として幸せになるのは無理→
だからアレルヤと一緒に行く
だったら納得出来たのに

568 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:11:19 ID:???

>>565
ああ、なるほどな。というかミン大尉のことは忘れてんのにルイスのことは心配してるとか
どんだけ都合のいい話なんだろうな

569 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:13:50 ID:???

マリーにするなら、ソーマの記憶もない幼いままの人格にすればよかったのに

570 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:15:28 ID:???

入野自由が「想いが強ければ頑張れるけど、あきらめたらそこで終わり」って
沙慈のことをいってたらしいが　沙慈ルイスレでなんで前後関係が逆じゃないんだって言ってたな

まあ、ルイスは死ぬか死なないかは死ぬ方が確率高いんだろうけど沙慈がルイス助けることあきらめたら
それこそ何のためのキャラなんだ　ってなっちゃうよな
ましてやルイスを助けることよりもっと大事なことが見つかったとか言う展開になるなら
ルイスはただの踏み台だよ。そのために今のいろんな意味で全くぶれてないルイスを作り出したというなら
やっぱり気分悪い展開だ

571 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:16:31 ID:???

エロイことする頭はソーマになってから覚えたんだろうか　幼少期の記憶しかないのに都合のいい話だ

>>569
すべてアーチャーのためです

572 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:17:10 ID:???

エロとかどうとか相変わらずちょっとソーマ関連気持ち悪い
単語使う奴多いぞ

573 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:17:21 ID:???

この流れは荒れる

574 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:17:54 ID:???

>>564
大人ガンダムで20話作ってる最中でセカンドシーズン作るの決定したって書いてあった
だからマリーとかカティとスメラギが同級生とか後付けだと思われる
20話前後に落ちてた25話本バレっぽいのにアレルヤ精神崩壊とかあったが
セカンドシーズン作る事になったから取り止めになったんだと思う

575 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:18:44 ID:???

>>571
アーチャーならマリーだけでもソーマのままでも問題ない

576 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:20:30 ID:???

>>574
水島のいうことだからその場しのぎなんだろうけど、つくづく1期でやめときゃよかったのにって思うなあ

>>575
幼少の記憶しかないならMSの操縦できないよ

577 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:20:57 ID:???

1期始まる前から2期制なのは決まってたんじゃないの？
なんか制作側の言ってることも二転三転してなんだかなぁって感じ

578 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:21:04 ID:???

>>574
それは1年もの→半年×2の変更の話じゃないかな
全体の長さが変わったわけじゃない

579 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:21:13 ID:???

むしろアレルヤは精神崩壊させといた方がよかったと思う

580 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:25:05 ID:???

>>574
それは2期の放送時期が確定しただけじゃないのか？
20話作成中って1月ぐらいだろ？
その時期に2か月後に放映してるかまったくわからないって
ありえないと思うんだが

581 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:25:28 ID:???

>>578
さすがに20話ならもう谷口サイドはギアス作り始めてるだろ。嘘だとしか思えん

582 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:31:31 ID:???

スメラギさんは最初は出身違ったんだっけ？
後付けかな

583 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:34:25 ID:???

刹那のラスボスがルイスじゃない限り
刹那に沙慈がくっついて他と戦ってる間に
誰かにルイスが殺されてる可能性もあるんだよな？
救われないうえにドラマ性も何もないな

584 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:34:41 ID:???

1期のカティはどう見てもコーラサワーの救済キャラにしか見えなかったよな
さすがにあれだけでカティと因縁あるなんて思うわけないのは確かだ。
だが水島が「1期から決まってました。対決を盛り上げるためにギリギリまで隠してたんです」とか
ホザきそうでなあ　さすがに水島の頭開けても事実はわからん

585 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:35:27 ID:???

>>583
最大問題として沙慈のラスボスはルイスかもしれないけど
ルイスのラスボスはネーナなんだよ。この問題は覆しようもない

586 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:39:44 ID:???

ネーナがアローズと対立しないとルイスとの戦う機会はありえなし
そもそも二人は面識がない。どうやって絡ますつもりなんだろ。

587 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:49:24 ID:???

なくてもいいと思うんだけどね
ネーナ見つけたからって任務放り投げたらニールそのものだし

588 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 00:00:49 ID:???

大体ネーナを倒せばそれでよし
CBは関係ありません、では済まない問題だしな

589 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 00:02:10 ID:???

>>574
それは嘘だな
一期の時点で二期は決まってた

590 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 00:16:15 ID:???

>>589
じゃあ今のこの流れも予定調和か。水島＆黒田クソだな
某声優スレに今18話作ってるとあって制作ギリギリとあったな
本当に前から考えて作ってるのか疑問だわ

591 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 00:21:16 ID:???

あれ？もう21話くらいまではできてるんじゃなかったっけ？

592 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 00:36:02 ID:???

>>591
作ってる箇所によって違うと思う。同時進行とかあるし
18話～20話ぐらいだろう

593 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 02:27:44 ID:???

>>591
収録終わっただけじゃね

594 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 03:37:54 ID:???

ガンダムだから最初から四クールは決まってただろうに水島はなにを言ってるんだｗ

595 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 03:45:31 ID:???

>>594
謝れ！　Ｘと高松監督に謝れ！

596 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 03:46:51 ID:???

その前に富野監督に謝って貰おうか……

597 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 06:28:43 ID:???

>>586-588
ネーナと戦わせる手段が見つからなかったから
ルイスに無理やりアロウズの自覚みたいなのを持たせて
戦わなくても大丈夫な方向にシフトチェンジした…
とかいやな理由が思い付いた

598 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 06:38:35 ID:???

>>581
2×2は一期の早い段階で水島も言ってたからな
それは20話の時点で日5に枠が決まったって事じゃないかね
枠決まるまで放送決まらないから、たらたら作っててこの有り様なら納得

599 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 07:20:23 ID:???

キャラが多すぎたことが問題だ
半分ぐらいに減らしても全然問題ないぞ

600 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 07:22:09 ID:???

>>588
ぶっちゃけネーナというかトリニティってそういう存在なんじゃないの？
＜ネーナが悪いからそれでよし　CBつうかトレミーは悪くありません

だから最終的にそうなっちゃう可能性がある。もっとも王留美の存在が解決できないけど

601 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 09:46:49 ID:???

>>599
こないだトレミーに乗ってる発信器キャラリスト見て噴いた

性懲りも無くアニューとかいう新キャラ突っ込んできたせいで、
王リューミンなんか何も仕事なくなってんじゃねーか

602 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 09:49:58 ID:???

しかしアニューがいなくなるとライルもいらなくなる罠

603 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 09:54:15 ID:???

つーかライルやアニューよりもよっぽど留美のほうがスパイしてるじゃねーか
あれはスパイとはまた違うのかつーかスパイって何だ？
スパイもどきが大して何もしてないからスパイがどういうものか
訳が分からなくなってきた

604 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 09:59:19 ID:???

味方のふりして得た情報を敵に漏えいさせるのがスパイだと思うが
アニュー無自覚っぽいからGPSにしかなってない
これから恋愛させるからそこまで汚せないキャラなんだと思う

605 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 10:05:20 ID:???

汚せないキャラ多いよなあ
マイスター汚したって面白ければいいのに

606 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 10:08:44 ID:???

クラウス、シーリン、池田　　　　　　何もしない第三勢力はいらない
ハーキュリー　　　　　　　　　　　　　セルゲイが直接クーデターでＯＫ
留美、紅龍、ネーナ　　　　　　　　　ストーリーに絡ませないなら無意味に出すな
リー、ジニン、リント、グッドマン　　無駄キャラ出すな
子供達　　　　　　　　　　　　　　　　　その分マリナを動かせ
イノベーター　　　　　　　　　　　　　　リボンズ、リジェネ、アニュー、ティエリアだけでいい
ミレイナ　　　　　　　　　　　　　　　　　最初からアニューがオペでいた方がライアニュに説得力が出た

607 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 10:14:52 ID:???

>>606
リーとグッドマンに関しては同意だが、
ジニンリントは動かし方のミスだったんだと思うわ。
特に何の意味もないジニンのカタロンに対する恨みとか

608 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 10:20:52 ID:???

>>606
ミレイナもいらなかったがライルとアニューもいらなかったな
オーライザー、アーチャーに乗せるやつを補充するほうがいい

609 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 10:27:39 ID:???

>>606
こんだけ整理できたら
リボンズ、ブシドー、マイスター、マリナを掘り下げられるよなあ
散々言われてるけどスパイもアレルヤかティエリアにやらせられるし

610 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 10:31:27 ID:???

ミレイナというキャラはいいがイアンとの親子関係はいらなかった
あと14歳という設定もいらん
この二つのせいでイアンの罰を受ける覚悟があるというのがすごい軽く見える

611 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 10:33:15 ID:???

リー、ジニン、リント、グッドマン
こいつらはいるだろ
名有りのやられ役っていうのは必要だ

612 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 10:34:19 ID:???

>>608
ライルとアニューも外伝キャラだよな
ライルがフラグクラッシャーなのもあると思うけど

613 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 10:35:18 ID:???

リーは活躍もせずに死んだな
名有りである必要なかった

614 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 10:39:01 ID:???

1期キャラだけで十分物語作れたのになんで1期キャラ汚さないために
新キャラが全部新しいことやって物語を動かしていくんだよ
戦争やってんだからもう汚れてるだろ

615 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 10:44:28 ID:???

一期キャラを汚さないためというより
話をややこしくしないために使わないんじゃないのか
新キャラだとぽいぽい使い捨てにしていって
話の尺も稼げる。一期キャラは顔出しして適当に
動かしていればファンも満足でしょ？みたいな

616 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 10:47:47 ID:???

新キャラ出しすぎた結果が
マイスターのうち2人が本筋に絡んでない現状
もはや本筋がなんだったかもよく分からないけど

617 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 10:49:30 ID:???

> 一期キャラは顔出しして適当に
> 動かしていればファンも満足でしょ？
キャラ厨が高尚というつもりはないが
もしそんなつもりなら舐めてるなあ

618 ：：2009/01/30(金) 10:49:33 ID:???

>>611
何のために一期キャラが生き残ってんの？ってのと
鳴り物入りだったトリロバイトのパイロットがモブだったことを思い出せ

619 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 10:50:13 ID:???

しかし新キャラ増やすことで描写がスゲー大雑把になってるよな

アニューとライルってもうカプとして成立させてるつもりだろ
「アニューと呼んで下さい」の会話のときに
わざわざサジをあそこに出してわざわざ指輪持って「ルイス…」とかわざとらしくつぶやかせてんのは
「はいこれでライアニュ一丁上がりですよ～」ってわからせるための演出としかおもえん

620 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 10:54:17 ID:???

清濁併せ持ってこそキャラが生きるのに回避するから薄っぺらいんだよ
汚の部分があってもマイスターの人気は下がらないと思うけどね
あとは脚本的に戦争モノでの「汚」はよくよく考えなきゃならない部分だから
いままでの体たらくを見るに面倒だったのかなとさえ思えてしまう

621 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 10:55:23 ID:???

>>606を見てるとアンドレイは唯一と言っていいほど奇跡的に
新キャラとして意味があるキャラだったんだな。
だけど今まで矛盾がないと思われた行動も、過去回想のハーキュリーとの自分勝手すぎる会話内容と、
ルイスがアロウズにいることを突如認めるかのようなリアクションで
全部吹っ飛んでしまったわけだが
セルゲイ共々なんでこんな勝手なキャラになってしまったんだよ
セルゲイ水島のひいきのキャラなんだろ？
何でひいきキャラまで行動が破綻してんだよ

622 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 10:55:32 ID:???

>>614
アレルヤとかソーマとか違う意味で汚れたキャラもいるぞ

623 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 11:00:17 ID:???

アンドレイもいなくても特に問題なさそうだけどな
軍人であるセルゲイのキャラ掘り下げもどうしても必要なものじゃないし
ルイスと親しくなる上官が必要ならジニンにアンドレイの役割を兼ねさせれば良かったかも

624 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 11:02:44 ID:???

>>619
話したの2度目だけどまあそうなんだろうな
これは恋愛ですよカップルですよはサジの指輪ぎゅっとキスシーンで表現
過程を描くつもりはなさそうだ
いまさら描かれてもこまるが

625 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 11:07:16 ID:???

>>620
それはある何かみんないい子ちゃんだよね…
誰かが怒りをぶつけたら怒りをぶつけられた方は素直受け入れて
「そう言われても仕方がない」みたいな
結局怒りをぶつけた方が悪い描写になってしまう
そこでお互いがお互いの主張をぶつけ合って喧嘩でもして腹の底から分かりあおうとしないのか
その描写がないからうわべだけの付き合いみたいに見えて仲間って言っても実感がわかない

626 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 11:13:53 ID:???

それでもいなくてもいいのといた意味が分からないのは雲泥の差だよ
いなくてもいいのはアロウズ所属ハレヴィ少尉も同様だろう

627 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 11:21:05 ID:???

>>625
一期でも7話があるから19話が生きてきてたのに
7話とばして19話やってる状態が今の00

628 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 11:23:44 ID:???

ハレヴィ准尉はパイロットである必要はなかったが、敵方である必要はあった。
ＣＢへのカウンターと、変わる事を決めた刹那が行動する具体的な一つはどちらも必要。

629 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 11:28:33 ID:???

>>627
７話ってどんなだっけ？
19話は絆回か？

630 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 11:37:07 ID:???

>>628
まあ死の商人で王留美と化かし愛でもよかったんだよね。
それならちゃんと八話の刹那バレできる＜ルイス
素質あります。改造されてます。ＧＮ粒子浴びてます。だからバリバリＭＳ乗って戦えます。
ではさすがに納得できる部類じゃない

でも彼女がアロウズの少尉であることはそれなりに意味があるわけで

だがジェジャンとかグッドマンは愚か、ホーマーやキム司令とか全くいる意味を成してない

631 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 12:02:36 ID:???

>>629
ロックオンが刹那殴ってティエリアが刹那銃殺しようとしてアレルヤが止めて
テロでブチギレたロックオンがティエリアの胸倉を掴んだ回

632 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 12:59:08 ID:???

>>631
なら19話も4人にしておけばよかったのに
まあいまさらだね

633 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 13:09:45 ID:???

>>632
そういうことじゃなくてさ
下積みのない絆表現されても唐突なだけってこと

634 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 13:22:58 ID:???

タイトルだの他媒体の煽りだので「こういう内容です」ってぶち上げて
その回の内容はそういうものなんですってゴリ押ししてるだけだな
いちいち大きく構えるくせに伴ってないから放送見てはぁ？ってなる
上に出てる絆回にしたってタイトルが絆ってだけで
それまでロクに描写もないのに(個人的に7話はさほど関係ない)
テロの元凶バレから和解までを1話の中で完結させるから感慨もなんもないわ
二期は言わずもがな

635 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 13:29:53 ID:???

大筋では同意だけど
それもう愛しつつの愚痴じゃなくてアンチだろ

636 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 14:09:26 ID:???

アンチだアンチだって言うやつうぜえよ

637 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 14:16:14 ID:???

19話にケチつけられたのが気に入らないんだろ

638 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 14:24:04 ID:???

喧嘩すんなよー

639 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 14:25:37 ID:???

>>634
故国燃ゆ、とかまさにそれの典型だったね

640 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 14:37:52 ID:???

逆に言えばその部分を丁寧に描くだけでこっちは格段に理解しやすくなるし
キャラクターの心情も表現できると思うんだよなあ
正直販促ありの戦争物なんで突き詰めた是非を描くことは難しいだろうから
それなら出ている部分の描写をもっと繊細にやって欲しいよ
悪い方向に化けちゃった印象で本当に残念

641 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 14:42:19 ID:???

アンチっぽい意見は書き方気をつければいいんじゃね
アンチになりきれないからここにいる自分としては微妙な気持ちになる

642 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 14:49:57 ID:???

>>641
収まった頃に一言いいだすお前が微妙
空気嫁ボケ

643 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 14:50:41 ID:???

そう思ったらお前もなぜスルーできない

644 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 14:51:57 ID:???

ループループ

645 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 14:52:19 ID:???

二期はタイトルも洗練されてない気がする
一期の聖者の帰還のようなダブルミーニングタイトル好きだった
二期のダブルミーニングはアニューリターン（笑）

646 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 15:00:30 ID:???

一期だって全体的にサブタイトルの評価よくなかったよ
洗練…？

647 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 15:01:53 ID:???

二期は更に悪い

648 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 15:03:39 ID:???

2期のタイトルで覚えてるのは天の光かな
天の光にいいものを想像してたらメメモリ、
いい意味でタイトルに裏切られた

649 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 15:04:43 ID:???

タイトルに合わせて内容を作ってるような稚拙さはあるな
「故国燃ゆ」とか取ってつけたような悲劇だった
しかも次の話でスルーされてる

650 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 15:04:50 ID:???

>>646
一般的な評価は知らないけど自分は好きだったよ
アレルヤ、聖者の帰還、世界を止めて、刹那あたりはうまいと思う
二期は今日これやりますよって単純なサブタイになってるｗ
ある意味上手いのか

651 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 15:07:01 ID:???

それでも視聴者からはバレバレだったんだからあんまり意味なしのような＜天の光
あそこでセルゲイ死ななかった方がびっくりだが

652 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 15:08:37 ID:???

そういえばクーデターに参加しないならなんで
あそこでセルゲイにメメモリの被害をみせたんだろう
マリーの「大佐ー」をやりたかっただけか？

653 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 15:10:13 ID:???

アニューリターンはああ戻るのかくらいしか感慨なし
リヴァイブ死ぬのかと十九話の沙慈ルイの流れが
どれぐらいスルーされるかぐらいしか気になる部分が

654 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 15:10:17 ID:???

>>652
セルゲイが揺れるためにだろ
アロウズの被害知らなかったらさすがのセルゲイでも打ち明けられた時点でハーキュリー放置しない気がする

655 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 15:13:29 ID:???

だが揺れてたもう一人であるはずのカティがいまやあんなんだからなあ…
それにあの時のハレルヤ詐欺はひどすぎるわ＜メメントモリ

656 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 15:31:58 ID:???

これがマイスターの真髄(笑)

657 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 15:36:38 ID:???

>>656
別にマイスター「たち」の真髄って言ってるわけじゃないし
ライルのロックオン襲名回だと考えればおかしくはないけどな

658 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 15:38:00 ID:???

どちらかといえばスメラギ回だった気がする
二期になってから妙にスメラギプッシュが目に付く

659 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 15:43:13 ID:???

スメラギは単に伏線消化が3クール目に集中しただけな気がするけど
実際4クールのOPから消えたし14話以降目立ってない

660 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 15:48:16 ID:???

とりあえず戦闘時にはMSのパイロットに集中して欲しい
しょっちゅうスメラギのアップと台詞が入ると流れが切れるし緊迫感も薄れる
二期は特に戦闘自体が微妙なのでこっちの集中力がもたない……

661 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 15:50:40 ID:???

そのロックオン襲名回ってのも微妙じゃね
次の回で「ライルでいいぜ」だし

662 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 15:52:46 ID:???

キャラの言ってることややってることがころころ変わるなんて
00じゃよくあることです

663 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 15:53:59 ID:???

字幕がロックオンになったからロックオン襲名回だと思われてるけど
みんながロックオンって呼んだから一時的に字幕が変わっただけだと思う

664 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 15:59:44 ID:???

ティエリアといい、ハーキュリーといいこの作品のテーマは、
「自分の幸せに満足するんではなく、周り（世界）の不幸にも目を向けて、行動しろ」ということ？

665 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 15:59:54 ID:???

実は2を見るまで襲名回だとは思わなかった
いままでのスルーっぷりからして
あの回から襲名に向けて動き始めるのかと・・・
そんなことはなかったぜ

666 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 16:09:20 ID:???

>>664
それだけならいいけど平和を享受してた奴らは世界を知るために死ぬような痛い目をみても仕方がない、だからなあ

667 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 16:15:01 ID:???

ティエリアとハーキュリーは単なる八つ当たりだろ
「俺たちは不幸だ、あいつら幸せだ、不幸を知れ」
こんなもんだろ、迷惑だぜ

668 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 16:15:14 ID:???

>>666
無知は罪を素で信じ込んで罰しに行ってるからな
故意に知らせないようにしてた側こそ歪みだろうに
どうしてこんな要らない寄り道ばっかりして、駄目にしてるんだろう

とにもかくにも、話の構造的に、イノベに色んな皺寄せが行き過ぎてて
逆に、イノベ以外のどこと戦っても、ＣＢが余計な罪を重ねていくだけにしか思えない。

669 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 16:29:13 ID:???

00って罰受けて死ぬのは下っ端ばかりで指示してる上は温存なんだよな

670 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 16:36:16 ID:???

「カタロンに対してアロウズやりすぎだから市民を犠牲にしてでも市民の目を覚ます必要がある」というハーキュリー、
どうせなら奥さんをカタロンのテロで殺されたアロウズのジニンと会話してほしかったな

671 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 16:38:43 ID:???

犠牲になった市民はたまったもんじゃないな

672 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 16:39:37 ID:???

犠牲上等の急進的変革ばっかりで地道で穏やかな変革目指して実行している人間が１人もいない

673 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 16:40:06 ID:???

ルイス、アンドレイ、セルゲイ、ビリー
どいつもこいつも殺すと後味悪すぎんのよな
コーラサワーもカティ絡めてどっちか殺すと鬱展開目に見えてる
かといってグッドマンとか免許もちイノベ殺しても何も話につながらないしカタルシスすらない

674 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 16:41:31 ID:???

アニメのキャラが死んで後味がどうとか別にどうでもいいな

675 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 16:52:09 ID:???

>>672
みんな努力するのが嫌で無い物ねだりしてるだけだからな
作ってる人物のメンタリティの程度が知れる

676 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 16:58:11 ID:???

アニメでスポンサーがおもちゃ屋な時点で思想表現の拙さは諦めてる
問題はフィクションの見せ方の下手さだ

677 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 16:59:46 ID:???

>>674
お前はなぜこのスレにいる

678 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 17:03:08 ID:???

なんでもかんでも説明が致命的に下手
ある場面では描写不足のくせに
ある場面ではキャラ崩壊なほどに饒舌

679 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 17:47:06 ID:???

○○と○○と○○って名前を挙げなくても
どのキャラにも死んだら後味悪いと思う人はいる

680 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 17:52:02 ID:???

>>664
初期に言っていたリアルをどこまで持ち出すのかによっても違うけど
そいつらの物言いだと一般市民はまず自分の幸せを守るために日々追われている
という観点がNGみたいで賛同できない

681 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 17:53:41 ID:???

一期から同じ事してる留美なんて上手く動かせば良いアクセントになるのにな
お兄様とか新たな変なフラグ取り入れて放置だし

682 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 18:07:31 ID:???

>>679
そのキャラが死んで悲しいのと、後味悪いのって全く別の話じゃない？

ニールの死とか　後味悪いかって言われると別にそんなことないと思う。
猛烈に悲しくてつらい展開なのは間違いないけど　後味悪いわけじゃない

683 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 18:11:56 ID:???

>>681
それこそスパイは留美で足りたな
トレミー組が留美を疑う展開があったら面白かったかもしれん
アニューは見た目からあからさまに怪しいし無自覚っぽいしで
スパイバレしてもカタルシスなさそう

684 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 18:12:21 ID:???

だからお前がどう思うかっていうことだろーが

685 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 18:13:17 ID:???

2期に死ぬキャラは大抵後味が悪いよ

686 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 18:17:30 ID:???

>>685
後味悪さ感じる前に死んだリージェジャンとブリングっていうのもいるけどね

ジニンは間違いなく後味悪いよな。不思議裸空間のせいで完全にその死がスルーされてるあたりもっと悪い

687 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 18:18:19 ID:???

後味悪くしないような努力って必要なんだろうか

688 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 18:21:02 ID:???

故意に見せ付けるような後味の悪さじゃなきゃいいや
レイプ妊娠とか来たら見限るがそういうのはなさそう

689 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 18:24:26 ID:???

>>687

690 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 18:26:10 ID:???

途中送信した

>>687
後味悪いのが後で生きてきたり意味があるならともかく
そうでないならなるべくキャラの死にはそれなりに意味を持たせた方が
見ている側はスッキリすると思うね
シュラク隊全滅なんか後味悪いしあっさりで無情だったが
Vの世界観や結末にはよく合ってたと思うな

691 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 18:27:07 ID:???

後味後味出てるので>>529の続きを思いついた。

黒沙慈発動してアレルヤ撃墜
刹那が「お前の苦しみは俺が背負う」とかED的なことを言って沙慈を撃墜

これは問答無用で後味悪いな

さすがにこんな展開は妄想すぎる

692 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 18:28:27 ID:???

キャラによっては演出的にお綺麗に死なせた方が
見てるこっちがうげぇ悪趣味って後味わるくなることもあったりするよな
キャラの生き死にってやっぱ強烈な要素だから大事に取り扱って欲しいね

693 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 18:37:36 ID:???

まあ、よくあげられるルイスだけどもし死ぬ結末を迎えた場合、
沙慈刹那マリー以外の他のトレミークルーがどれだけ十字架背負ったんだってことを実感できるかに
かかってるのかな

「でも立ち止っているわけにはいかない」みたいな展開だと報われなさそうだ

694 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 18:41:24 ID:???

トレミー組は一期の裏切り者が誰って結論は出したのだろうか

695 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 18:43:37 ID:???

間違いなく鳥。そうじゃなきゃ沙慈にあんな情報の伝え方しない<裏切り者

696 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 18:44:34 ID:???

鳥＝トリニティ？
あいつらも上の指示に従ってただけでは

697 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 18:48:07 ID:???

だからトリニティ兄妹も騙されてたってオチで決着ついたんでないの？
ルイスとネーナの戦い見たかったな…つうかアーチャー乗るのネーナじゃ駄目なん？
やっぱりアーチャーに乗るのがマリー前提で話作ってるのバレバレだよなあ

698 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 18:49:50 ID:???

>>696
トリニティがだれの指示に従ってたとかそういう話あったっけか
アレハンドロ？

699 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 18:51:52 ID:???

>>697
さすがにアリオスがアレルヤの機体ってこと忘れてるだろそれだと<アーチャーにネーナが乗る
一番よかったのはアーチャーが存在せず　オーライザーが普通にパワーアップパーツだっていう展開だよなあ

あともうルイスとネーナが戦わないこと決定なのかよw

700 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 18:52:50 ID:???

サポメカ＝マイスターと関連の深い人間じゃないと
乗せちゃ駄目って思考もよくわからないんだが
うまく話を運べばもちろんその方がドラマティックだけど

701 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 18:58:53 ID:???

刹那と特別深い関係ではなかったけど一期の
GNアームズに乗ったラッセはよかった
それまでパイロットになるのを期待されてたのも大きいけど
何つーか見てる人間が期待してる部分に応えるのは
媚びとかじゃないと思うんだよ、監督……

702 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 18:59:08 ID:???

>>700
そもそもアリオスにサポートメカつけなきゃならんっていう理論がそもそも破たんしてるんだよ
誰と誰の組み合わせがドラマチックとかそういう以前の問題
だったらなんでケルディムとかセラヴィーにないんだって話になる

一応オーライザーに関しては００ガンダムははツインドライブシステムだから扱い難しいっていう言い訳は立つけど

703 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 19:00:03 ID:???

ラスボス戦でも刹那とアレルヤはサポメカつけるのかね？
描写によっては２対１で敵フルボッコにしか思えなくて萎えるんだけどな

704 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 19:01:51 ID:???

沙慈はともかくマリーはその辺りまでには多分いない
下手したらアレルヤもいない

705 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 19:03:30 ID:???

そもそも沙慈が乗ってる必要ないし<オーライザー

706 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 19:05:03 ID:???

沙慈が乗って無くても問題ないオーライザーと
マリーが乗らないと意味がないアーチャーとで
意味不明さに雲泥の差がある件
これについて明確な答えは当然本編では出ないんだろうな

707 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 19:13:17 ID:???

>>706
機体開発が間違ってるな
こういう脚本の都合が二期になってから更に透けてみえる

708 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 19:15:04 ID:???

オーライザーの方は沙慈いなくても使えるし、最終的に沙慈がサポートするにしても開発した意味は分かる
アーチャーは15話でアレルヤが置いてった時点で単体じゃ役に立たんって言ってるようなもんじゃん・・・

709 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 19:15:21 ID:???

せめてアリオスアーチャー形態に意味がある描写くらいは入れてくれよ
MSになってからが本領発揮じゃサポメカじゃなくて新機体じゃないかｗ

710 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 19:16:22 ID:???

本編でアリオスにアーチャーが付くことのメリットがきちんと説明されればいいけど

711 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 19:16:28 ID:???

>>708
15話はアレルヤ自身が「これやっぱり邪魔なんすけど」と判断して
置いていったようにしか見えなかったｗ
その前は何度かつけてたのにね

712 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 19:17:40 ID:???

アーチャーはサポメカってレベルじゃねーぞ！
アリオスより武装いいしｗ
しかも水島が「かなり活躍する予定」って言ってるし
アリオスのサポメカってのは言い訳で
本当はアーチャーの方を活躍させたいんじゃないだろうな・・・

713 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 19:18:10 ID:???

アーチャーのデザインは好きだし超兵のマリーが乗るなら
戦闘は期待したいんだが、どうにもこうにもここまで
制作の都合が見えてると素直に燃えにくいな
戦隊物の新武器登場だってもうちょっとまともな出し方するぞ

714 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 19:20:09 ID:???

>>712
アチャーの武装見た時はびびったなぁ
ミサイルはアリオスにつけてやれよｗ

715 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 19:21:33 ID:???

>>712
あと9話じゃせいぜい１～２話出撃できればいいぐらいじゃないか？
セルゲイとのドラマや破片打ちを活躍と言ってるんだろ

716 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 19:23:38 ID:???

ほんの1回や2回出撃しただけで「かなり活躍する」と言ってるなら
監督はロボット物に物凄く向いてない気がする

717 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 19:25:10 ID:???

実際ロボットものに向いてないと思う

718 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 19:25:21 ID:???

その前にガンダムキュリオスを活躍させてくれよ

719 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 19:26:42 ID:???

>>717
ロボット好きな奴の心がわかってないのはつくづく思う

720 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 19:27:47 ID:???

「ガンダム」というのは意識しなくともせめて
「ロボットの出てくる話」ってのは意識して欲しいよな
キャラや世界観だけじゃない、ロボ燃え萌えの奴も見るんだから

721 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 19:28:57 ID:???

ひょっとしてEDに出したからサービスOKと思ってたり>MS

722 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 19:29:17 ID:???

でもドラマも上手くないような

723 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 19:29:40 ID:???

水島「(アリオスよりは)かなり活躍する」

724 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 19:30:53 ID:???

>>721
ある意味MS目当ての奴へのサービスかもな
EDより本編でサービスして欲しいんだけど

725 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 19:34:07 ID:???

水島のアニメ他に見たことないんだけど
なんか変な潔癖症の癖を感じるんだけど他もそうなのか？

726 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 19:36:17 ID:???

>>725
水島がどんなアニメつくんのかってのを知りたいなら間違いなくハガレンだな。
原作どんな話か知った上で見るとなおよし

727 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 19:37:09 ID:???

>>716
たくさん活躍するとは言ってないから数回の出番で物凄くカッコイイ戦闘をするなら
かなり活躍というのは嘘ではないと思う

728 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 19:37:41 ID:???

>>727
それすら嘘だからなあ

729 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 19:38:23 ID:???

原作至上主義じゃないがハガレンはキメラの話でアルの台詞をカットして
ただのアホみたいになってた時点でそれ以降見なくなった俺がいる
キャラの魅力を出す為の台詞の選択が致命的に下手なのかもなぁ

730 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 19:39:32 ID:???

アリオスが既に活躍済みならアーチャーもここまでは
言われなかっただろうに、何故それくらい予想しないんだろう

731 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 19:43:21 ID:???

細かい変更あるよな。

・バリーザチョッパーが人間だった時の虐殺をエド達は目撃する。それを引きずったのか原作と違って味方にならない
・ショウ＝タッカーが1話ゲストじゃない
・アルフォンス兄弟の母親を原作に出てくる同名のキャラと差し替えてまでホムンクルスにする
・ロゼ

732 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 19:55:19 ID:???

ハガレンって見た事ないけれどヒロインがレイプされて子供を出産、最後は主人公兄弟に捨てられるんだっけ？

733 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 19:57:41 ID:???

>>732
ヒロインは徹底的に放置
レイプされたのは初期のころに出てきたゲストのオリキャラ女
最後は兄弟で異世界行っちゃった
もちろん原作のハガレンはこんな話じゃない

734 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 20:01:41 ID:???

>>733
加えて、アルフォンスは見事に肉体取り戻す
異世界に行ってるときエドは別の女といちゃいちゃ

その女とは別れたことが水島からインタで語られるが（やっぱりこれかよ)
DVDの映像特典で「異世界にいたヒロインと同じ顔をした女」とくっついたことがほのめかされる

悪趣味というか後味は最悪だな

後ロゼはオリキャラじゃないぞ。同名のキャラは一応いる

735 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 20:02:16 ID:???

あ、すまんライラのことか？<初期に出てきたオリキャラ
やつはレイプされたわけじゃないぞ　レズババァから体乗っ取られただけで

736 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 20:13:10 ID:???

ロゼだよ
レイプされて子供できちゃってストーリー後半は色々酷い

737 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 20:14:41 ID:???

どっちにせよロゼは原作では1エピのヒロインだろ

738 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 20:17:11 ID:???

シャーマンキングも後半は妙な話だったな。
最後はラスボス殺してめでたしめでたしなんだけど、原作では割と初期からラスボスを救おうって主人公は言ってたのに…
水島のオリジナル展開は原作の斜め下にいくからな
インタで癖のある原作だけど上手くまとめられたとか自画自賛してたが

739 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 20:18:34 ID:???

こういうのって脚本と監督とどっちが比重高いんだ？
番組それぞれ違うんだろうが今回の場合は脚本が微妙に感じるんだが

740 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 20:19:50 ID:???

ま　結局監督がトップだからな
脚本チェックが甘いのも監督の責任ではあるさ

741 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 20:21:55 ID:???

水島ハガレンのすごいところは原作者にクレーム付けられたところだよな
後なぜか表彰されてる

742 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 20:22:40 ID:???

水島と黒田は2人で泊まり込んで作業してたんだっけか

743 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 20:22:44 ID:???

監督が責任者だからな
単独脚本だからって監督のチェックは入るだろうし

744 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 20:23:15 ID:???

クレームつけさせる展開なんて素人にでも出来ると思うんだが

745 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 20:23:31 ID:???

マリナが泣いて
刹那「なぜ泣くんだ」
マリナ「あなたが泣かないから私が代わりに泣いてるのよ」
これなんか覚えがあると思ったら
ハガレンの主人公とヒロインでまんま同じことやってた

746 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 20:24:32 ID:???

脚本も会話が書けないという点では微妙だけどなあ

747 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 20:25:52 ID:???

ちなみに俺が知ってる原作者にクレーム付けられた有名漫画のアニメ化は
きまぐれオレンジロードのあの日にかえりたいぐらいしか知らん

748 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 20:26:10 ID:???

原作者からクレームってのは
宮崎駿もカリ城でされてるし
押井守もうる星２でされてるし
ある種勲章ではあるんだが
ハガレンのはどう考えてもそういうのじゃないよなあ

749 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 21:11:18 ID:???

テロリストが主人公なのはいいんだけど
それを認めようとしてないのが悪い
良い奴にしたいがために無理やりアロウズを基地外虐殺者として描いてる

750 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 21:15:00 ID:???

水島のはどうして原作どおりしてくれないんだとしか思わなかった
オシイとかの場合はこうゆう世界もえがけるんやなー、この作品はすごいなと思った
原作と違うっていっても180度差があるな
ハガレンってまた作り直すんだろ？

751 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 21:15:24 ID:???

二期は勧善懲悪強めたらしいから諦めろ
テロリストとしてのＣＢクルーは一期で死んだ

752 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 21:17:12 ID:???

>>750
まあ押井もたいがい酷いけどな
ようは原作付き作品で監督がオナニーすんなってこと

753 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 21:23:32 ID:???

>>751
勧善懲悪にするといっても見せ方があるでしょー
4000万人を誇る連邦軍が中東の貧乏国家のテロリストとの戦いで
100万人の難民虐殺してまでメメントで基地を破壊する戦略的意義って一体なんですの？
単に反発強めるだけじゃん。そんなこともわからんアホを敵にせんといかん勧善懲悪ってチープだなぁ

754 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 21:24:11 ID:???

>>745
…あったな。

755 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 21:28:29 ID:???

ロゼとエドだっけか
つーか　ハガレンの脚本は黒田じゃないんだよなねじ込んだんだ結果か？

756 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 21:31:05 ID:???

>>753
だからそこがわかりやすい悪なんだろ
サジの冤罪→強制労働だって成人してれば法治主義に反する異常なことって分かるが
もっと低い年齢層ターゲットに組み込みたかったんだろう
玩具屋アニメゆえの誇張表現だから仕方ないと思ってる

757 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 21:36:33 ID:???

>>755
スクライドでも似たようなシーンがあったと聞いたがどうなんだろう

758 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 21:36:54 ID:???

何が善で何が悪かとか
話の内容まで
子供にわかりやすく書こうとしなくていいと思うんだよな
ガンダムかっけーマイスターかっけーって思わせられれば
難しい話してても適当に流しながら見ててくれるだろ

759 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 21:37:18 ID:???

二期は勧善懲悪にするのなら主人公を変えるという手も

760 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 21:39:36 ID:???

せっかく連邦も擬似とはいえGN粒子使える状態なんだから
連邦でガンダム作ってそっちを主役にすればよかったのに

761 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 21:39:38 ID:???

>>758
＞ガンダムかっけーマイスターかっけー
逆方向に突っ走ってるな
とくに年長２人

762 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 21:41:05 ID:???

>>756
いやだからその分かりやすい悪っていってもやりすぎやんって話だよ
そんなアホな敵を無理やりださないとCBの正当性を保てないなら
最初からテロリストを主人公にしてやるなよと
小学生がみることくらい最初から分かってるだろうに
リアルリアルとのたまいて結局ちんけな勧善懲悪物語
１期でテロリストのまま終わってたら良かったのになぁ
２期になってがっかりな展開が多すぎる

763 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 21:41:30 ID:???

>>759
それこそアロウズ入り、若しくは絹江の後を継いだ沙慈でよかったって話なんだよなあ＜主人公を変える

>>757
ないものを補い合う組み合わせじゃなくて、似た者同士がくっついたせいですごいもんできたって感じだな<スクライドでも同じ、ハガレンでも同じ

764 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 21:44:21 ID:???

>>762
だからこそ「一期と二期は別物です」発言だろ
事実上のリタイア宣言だよ

765 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 21:46:18 ID:???

乗り換え前にスマルトロンの催促戦闘がないもんだろうか
ソーマ時代から通して一度もまともに戦闘してないってどんだけ

こんな状態でもHGスマルトロンの発売だけは決めてるし

766 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 21:50:14 ID:???

>>765
どうでもいいけど催促じゃなくて販促な

767 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 21:51:22 ID:???

取っ捕まったキュリオスって何かに反映された？

768 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 21:53:02 ID:???

>>750
水島鋼を否定で製作されるよ
どんな心境だろうね

769 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 21:54:59 ID:???

>>768
だがキャスティングはやっぱりリジェネとネーナなんだよな。
せめて遊戯王みたいに本当にリセットしてほしかったんだけどなあ

770 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 21:59:34 ID:???

二期でこんだけ新キャラぽこぽこ出すなら、使い捨てパイロットいてもよかったような
オーライザーとアーチャー用のパイロット出して、基地攻撃時とかに怪我が死亡で退場
あまりいいやり方ではないが、今言われている無理やり感が緩和されるだろうに
同じ新キャラ出すにももっと、やり方が……ねえ？

771 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:10:36 ID:???

>>767
アニメ誌には意味ありげにキュリオスどうなったとか
書いてあったな
でもあと9話しかないのに、今更キュリオス改とか出されてもこまる

772 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:11:07 ID:???

>>756
わかりやすい悪といってもだね
１ｓｔのコロニー落しとか、種の大量破壊兵器の使用とかは戦略的な意味がちゃんとあったわけだよ
だけど00はそんな大量破壊兵器をつかわにゃならん状況でないわけだ
こーゆー無理やりな悪の作り方が下手糞だっていってるのよ
分かりやすい悪を作るにしても歴代ガンダムみたいに上手く作れよってことさ

アメリカがイラクやアフガニスタンでテロリストとの戦闘で情報統制されてたら核兵器つかうとおもうのか？

773 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:12:45 ID:???

Wでやってたみたいに
パイロットがついていけないほどすごい機体！
→それに乗れる○○すげー！
ってやれば機体もパイロットもアピールできるのに

774 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:13:04 ID:???

アニューが最初からアーチャー用のパイロットとして
いれば、アーチャーとアニューの存在の無理さが減ったと思う

そもそも、ストーリー的な意味でも大人の事情的な意味でも
アーチャーにマリーもしくはソーマが乗る必要性ってあるのか？

775 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:14:58 ID:???

>>771
まあ普通に考えたらアンドレイがこの先生きのこった場合の機体なんだろうか

776 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:15:49 ID:???

>>772
「リアル」を目指した00は死んだわけ
現実に例えるほうがナンセンス

まあ大量破壊兵器持ってますよって中東諸国への牽制のための使用だわな
一期のＣＢガンダムと同じだよ

777 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:16:16 ID:???

>>774
まあ、水島的に考えるならマリー殺しやすくするためでは　と思う

778 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:16:32 ID:???

>>774
アレルヤとラブラブ超兵無双する展開しか思いつかない

779 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:17:26 ID:???

使ったら牽制の意味ねえだろ

そしてその牽制の道具が高々あんな小規模戦艦にやられる意味は

780 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:19:02 ID:???

>>777
水島はマリーを殺すというか
セルゲイのところへ行かせたいだけじゃないか

781 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:20:27 ID:???

一期終盤ごろの雑誌で、竹Pではないえらい人が
いろいろ質問に答えていたのを思い出した

Q.CBは何故アレルヤの頭痛をなおさないの？
A.それは僕にもわからない。技術的には治せるはずなんですが…

今思えば、特に理由はなかったんだな

782 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:20:34 ID:???

つーかセルゲイのところに行かせたいならますますアーチャー乗せてダメだろ

783 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:22:24 ID:???

>>782
だからセルゲイが死ぬときにだよ
そこに立ち会わせたいんだろ

784 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:23:30 ID:???

>>779
存在秘密にしといたらもっと牽制にはならないだろｗ
小型戦艦にやられたのだってネーナ経由で設計図漏れてたからだし

というより設計図もないのにメメントモリ壊滅しに向かった
いきあたりばったりな戦術おかしすぎる

785 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:24:42 ID:???

>>774
セルゲイを間に挟んだ実子と養子のバトルをやりたいんじゃないの？

786 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:26:07 ID:???

憶測はまあその辺で…
もうすぐやるし

787 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:26:11 ID:???

>>785
アレルヤ本当にマリーのサブな勢いだ

788 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:27:25 ID:???

>>783
アンドレイとルイスが次回の戦いに出るんだから
アロウズのまんまでもセルゲイの死には立ち会えるよ

789 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:27:39 ID:???

>>787
残念だが実際サブなんだろ
雑誌にアレルヤはマリーの数奇な運命に付き合うって書かれちゃったんだっけ？

790 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:29:15 ID:???

インタビューといえば、1期が終わったころ
1期では年齢が高めのユーザーがついてくれました
2期ではもう少し若いユーザーもつくような作品にしたいと思います

という、ビジネス的な話を、たぶん一番アニメを
ビジネス的なものと思ってないだろう層が買ってる
アニメディアでしてたな

商売っ気はいいが空気は読んだ方がいいと思った覚えがある
そして実際若いユーザーはついているんだろうか

791 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:29:34 ID:???

>>789
アレルヤは自分の因縁を持ってないんだよな
マリーが山ほど持ってる因縁につきあうだけ

792 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:30:44 ID:???

というかそもそもセルゲイがソーマを養子にしようとした理由がさっぱりわからん以上
実子と養子の対決とか言われても困るよな。
後生大事にアンドレイのアメフトの試合の写真飾ってるやつがその息子に断りなしに養子とるとか
意味不明すぎるよ。
んでそのアンドレイの写真とソーマの写真並べてるとかさ

793 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:31:59 ID:???

>>790
ライト層取り入れる努力が全部滑ってるんだよな
軽い恋愛多発にしても00一点集中販促計画にしても

794 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:33:16 ID:???

>>791
1期の施設襲撃は因縁のもとになりえたんだがな
雑誌にも、施設襲撃はアレルヤの背負った十字架とか
ソーマは施設襲撃の件で話に絡んでくるとか書かれていた

それが、7話のありさまだよ

795 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:33:24 ID:???

>>792
一期の時点では、セルゲイがソーマを養女縁組み～とか、将来的には出るかもって予想は
あった気がするな
アンドレイの名前は小説一巻で出たけど、アンドレイ＝アレルヤ説も出てたし
アンドレイが亡き息子とかなら、ソーマを養子にってのも不自然ではない
イアンといいセルゲイといい、余計な血縁出して株下げたよなあ
自分がやりたいことやるために、お気に入りのキャラがどう見え方変わるか把握できないんだろうか
イアン好きだったのに、ミレイナの存在が凄く残念

796 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:35:03 ID:???

>>792
1期最終回のソーマの行動に死んだ妻の姿が重なったらしいから
その辺の罪滅ぼし的な気持ちもあるんじゃないの？
そんなことする前にアンドレイとのこじれた関係をどうにかしろとは思うが
セルゲイは軍人としては優れていたけど父親としてはダメだったってことなのかね

797 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:36:41 ID:???

>>794
キャラの死亡ネタするのもなんだがあくまで一つの予想としてほしいんだけど
アレルヤの背負った十字架はマリーが死ぬことじゃないのか？
そして25話でアレルヤも戦死
そうして超兵は全員死にましたって

798 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:38:10 ID:???

父親としては不器用で息子と仲悪いってだけならいい
子育て失敗してるくせに
新しい子供とるって考えが信じられん

799 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:38:11 ID:???

>>790
視聴率のKID層が少ないことから（録画率とかそういうのはとりあえず無視してみる)
若い客層は予想より付いていないと思う
逆に最近の愚痴系スレの繁盛振りだけ見る限り（2ｃｈのスレをデータとして見るのもアレだが）、
一期からの客層がごそっと脱落しつつある気がする…
ここから盛り返してくれることを期待したい

800 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:39:53 ID:???

>>796
ハーキュリー説得できると思ってやつのところに残ろうとかする時点で軍人としてもダメダメだと思う<セルゲイ
上官命令に不器用に従うさまを表したかったんだろうけどキム司令のベタベタな捨て駒手法なんてどう考えてもわかるよな
のんきに自宅待機してられる身分なんだからある程度つぶし聞くんだろうし
一期はこんなキャラじゃなかったと思うんだがなあ
せいぜいトリニティと戦った時の撤退ぐらいだ。変だったのは

それにアンドレイはセルゲイを徹底的に憎んでるのにセルゲイは負い目の塊みたいな感じになってるんだよなあ

801 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:40:11 ID:???

>>795
種死で実子捨てて議長とレイと心中したタリア思い出した
あれは声優に母として理解できないと言われてたが
セルゲイとアンドレイの事も父親的にはねーよって感じなのかな

802 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:45:34 ID:???

>>801
実際、子供のためにデュランダル捨てたみたいなもんだしなあ。
タリア自ら慰安婦みたいなまねしてたとはいえひでえ話だよあれも
さすがにスパロボではそういうのは否定されたが＜デュランダルと心中

803 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:46:49 ID:???

>>784
いやそもそもけん制するほどの意味はないだろ
あんなん使わんでも十分圧倒的だよ
１００万人の民間人殺してまでするけん制って割りにあわんだろ
連邦軍内部や、また連邦議会内部で反感を買い問題になるデメリットが大きいし
世界の統一が目的やのに統一の妨げになる勢力をわざわざ作ってどないすんねん
テロリスト相手じゃ抑止力にもならんしな。むしろ余計にテロ魂に火をつけるだけや

メリットよりもデメリットが大きすぎんだよ
そんなんも考えずけん制になるーゆうてメメントつかうアホがラスボスとかしらけるわー

804 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:47:25 ID:???

そのメメントモリも2個あって　次回は13話と違っていとも簡単に壊れます

805 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:51:18 ID:???

もう、メメモリはアムロの非人道的なひまつぶしの
ためだけに存在していたことにした方がよかった気もする

806 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:54:34 ID:???

>>803
だから現実に促して考えすぎだよ
アニメの誇張描写だぞ
しかも二期ではさらに強化されてるところだ

807 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:54:59 ID:???

いつか誰かがこのスレで言っていた、GN粒子に知能障害を起こさせる毒性があるよ説
が、本気で真実みを帯びてきたなと思う今日この頃
それぐらいアロウズの悪役ぶりは酷いよ……あれじゃ子供も騙されないと思うんだが
メメモリを撃つ正当性を考えるなら
核実験よろしく海に撃って凄いぞーとか。まあテロ魂燃えるだろうけど、そうやってカタロン煽るのが目的とか
あるいはカタロンがもっと強くて手こずるとか（旧式MSだから、ハムのような強力なエースが必要になるけど）
どうにかならんかったのかねえ……

808 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:55:45 ID:???

メメントモリ作ったのはイノベイターだからな
人心掌握の点が拙いのは面白いと思った

809 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:57:50 ID:???

メメモリで滅びるために出てきた国が1話で滅ぼされても
クーデター起こして死ぬために出てきた人が2話でクーデター起こしても
なんの感慨もないんだが
メメモリでアザディスタンが滅んでセルゲイがクーデター起こすなら
感じることもあっただろうがな

810 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:58:33 ID:???

>>808
小説によると、そもそも建造し始めたのはアレハンドロで、ヤツの置き土産だとか
だとしたら何のために使うつもりだったのかと大使と膝つき合わせて話し合いたいものだ

811 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:59:47 ID:???

>>807
実際最終回でGN粒子をもろにくらった
アレルヤやグラハムはキャラ崩壊を起こしたな

刹那は一見大丈夫そうに見えるが
リボンズスルーで、マリナやサジの説得にはほとんど応じないのに
夢に出てきたニールの言葉で生き方を変えるとかいいだす奴になってしまった

812 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:00:28 ID:???

>>806
つーかお前はなんでこのスレにいるんだ？
擁護するやつはこのスレには不要だ

813 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:00:36 ID:???

>>809
普通ならそうするだろう所を、何故そうしなかったのか非常に気になる。

814 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:00:48 ID:???

>>809
まったくその通りでございます

815 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:02:01 ID:???

>>811
アレルヤ刹那とグラハムでは崩壊の意味が違うだろ

816 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:02:58 ID:???

王道と視聴者の予想を外そうとして面白くないことになっちゃいましたよ、ではないだろうか>>813

817 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:03:12 ID:???

>>809
んで実際アルケーで焼かれたアザディスタンに関してはマリナと刹那はスルーして瞬間移動とかさ

818 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:03:31 ID:???

>>812
そりゃそれ以外のところが不満だからだよ
メメントモリなら攻略戦術のが不満
まあしかし絡んでわるかったな

819 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:05:12 ID:???

ニールの言葉で変わったんじゃなく自分で変わってニールの言葉で確認したんだよ
ついでにニールも自分の夢の中のニールだから刹那は結局自分で勝手に変わる男
オーガンダムスルーもハムスルーも頷けます

820 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:05:36 ID:???

このスレは他人の愚痴にいちゃもんつけるのは不毛ってので総意えられてるっぺえからね

たまに「さすがに的外れの愚痴にはつっこみ入れざるを得ない」とか言う人もいるが的外れであろうと
その人からしてみると愚痴なんだから

821 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:06:29 ID:???

>>817
マリナにはアザディスタンが！とあわてて叫ぶ描写もさせなかったのに
来週はマリーが大佐が！！と叫ぶ描写を素敵スタッフでやるのかな

822 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:06:50 ID:???

何でいきなり変わろうと思ったんだろうな
そろそろ最終回見えて来たからか

823 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:07:53 ID:???

00見ていて痛いほど理解した
予想を外そうとして期待を外されるぐらいなら
予想を外さないことで期待も外されない方がいいこともあると

824 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:08:08 ID:???

>>809
何度考えてもおかしい

825 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:10:03 ID:???

>>821
マリナもメイン回では大貫だったけど
マリーやセルゲイの優遇の前には霞むな

826 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:11:30 ID:???

>>823
「予想は裏切り、期待は裏切らない」って漫画家の言葉があったな
良い言葉だが実行は途方もなく難しい物だ

827 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:15:10 ID:???

上で必要なセリフの選択が下手だという話があったけど
裏切ってはいけない部分といい部分がわからないんじゃないか？

828 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:29:51 ID:???

>>806
＞だから現実に促して考えすぎだよ
＞アニメの誇張描写だぞ

いやだから誇張描写にしてももっと上手くやれっていってるのよ
これじゃあCBを正当化するためにリボンズを単なるアホな基地外虐殺野郎にしたかっただけじゃん

１ｓｔのコロニーおとしとか、ソーラレイとか、種の大量破壊兵器とかは
ちゃーんと使用される戦略的な意味があったわけよ
もちろんどっちもジオンやザフト、連邦を悪役にしたいがために登場した大量破壊兵器だよ
それこそ悪にしたいための誇張描写や。けれどちゃんと使う理由が用意されてるわけよ
ちゃんと用意されてるからこそジオンは悪役だけどただ一方的に悪いというわけでないなと思えたわけ

今までのガンダムは、どっちが善でどっちが悪かなんて決めれないだろう？
それは敵キャラがちゃんと論理をもって行動してたからや

それが00ではアロウズやリボンズが一方的に悪い奴だと描かれとる
大した意味なくメメントで虐殺する基地外野郎だから悪い奴で当然やで
なんでそんな単純な勧善懲悪アニメになりさがっとんねんって話しや
歴代ガンダムを否定してリアルを目指すゆうとったのにただの駄作やんけ

829 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:32:07 ID:???

>>828
なんで蒸し返すんだよ
>>812と>>818と>>820嫁

830 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:32:11 ID:???

フィクションの嘘ってのは、もっともらしくつくための嘘だからね。限度があらあ
しかし>>827の言うような事実があったら、この業種としては致命的だなしかし
……い、いやでもさ、たまに神がかって面白いところもあったわけだよ00は
ロックオン死亡とかアレハレ無双とか凄く燃えたわけよ
これからもそういう光るものを期待した
かった……んだけど。あったとしても、積み重ねがなくて滑りそうな予感がダダ盛りでどうしましょう

831 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:34:55 ID:???

>>830
昨日あたりに変化球の話があったけど変化球は直球織り交ぜるから効果があるんだよね
それを分かってないのかもしれん

832 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:35:38 ID:???

最近さ、本気で見逃しそうになるんだよね、実際最初の方見れなかったりとか…
俺、もうここに居る資格ないかもな

833 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:40:26 ID:???

>>832
疲れたよね……
でも俺は明後日の放送もがんばって見る

834 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:45:18 ID:???

最初の方なんて大抵先週のアバンだし
OPは糞歌にちゃらちゃらした絵だし
見る価値もない

835 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:46:06 ID:???

>>834
大失敗スレかリタイヤスレ池

836 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:58:32 ID:???

最近の傾向
捨て回って覚悟して視聴すると意外にいい（例、１４話）
期待して見ると結果落ち込む（例、１３話）

837 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:04:19 ID:???

捨てアニメって覚悟して観れば
何でもそこそこ良く観れるかな

838 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:07:32 ID:???

>>837
そんなことはないけど
期待値最初から下げておくのは視聴方法としてありだと思う
期待値マックスで期待にこたえてくれたの３話までだったな
８話も好きだけど期待よりおっかなびっくりって感じだったし

839 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:11:09 ID:???

ボロシアかっこよかったな
00以降はチート合戦みたいで困る

840 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:12:10 ID:???

7話で期待しすぎて実際の内容にがっかりしたから
それ以降、期待しすぎないようにして見る様にしたらそれなりに楽しめる

841 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:13:05 ID:???

一話のボロシア燃えたなあ
すぐ落とされたけど助けに来たセラヴィーとともにインパクトあったわ
どうして今あの魅せ方ができないんだ

842 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:13:41 ID:???

アバンが始まったらCパートの繰り返しかどうか確認して
同じならOP終了までは消音タイムだ
我ながらひどいとは思うけど冒頭で萎えたくないし
OPだけは曲も絵も受け入れられない

843 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:16:51 ID:???

>>842
それ賢いと思う
シリアスなシーンのアバン後で「だれかをー♪」はきつい

844 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:17:40 ID:???

できるのになんで！？って気持ちの方が強い

845 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:18:16 ID:???

>>842
シリアスな予告の後の携帯待ち受けもＯＰがＢＧＭ…マジ止めてくれ

846 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:23:57 ID:???

最近耳から離れん<誰かをー

だけどUVER持ち上げすぎも勘弁してな、必ずアレは沙慈の歌だ刹那の歌だアレルヤの歌だ
めんどくさくてたまらん

847 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:33:28 ID:???

途中から急に何もかも失速したように見える
方針転換でもあったのかね

848 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:33:46 ID:???

OPに求めることなんて絵とアニメの邪魔をしないことの一点だよ
そういう意味でステポはだめぽ

849 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:34:44 ID:???

>>847
それ感じるな
12月ごろから中だるみが続いてる気がする

850 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:35:33 ID:???

ステポはスポンサーのひとつのソニータイアップなんだから、こればっかりはしゃーねーだろ
それが嫌なら比較的自由にできる深夜の放送枠に移るしかないだろうに

851 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:36:56 ID:???

>>850
そりゃ仕方ないだろうけど
分かった上で愚痴ってるんだ

852 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:37:42 ID:???

つーか　水島がわざわざコンペ開けたこと自体が奇跡なんだよ。
OPが明らかに合わないことなんてざらだよ

タイアップのせいで作品内容変えられたきらりんレボリューションとか知らないのか？

853 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:38:46 ID:???

>>850
でも一期って曲の善し悪しはともかく
あんな学祭バンドのラブソングみたいなの一つもなかっただろ
明らかに二期はOPED曲も良いものにしようって意気込みが感じられない

854 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:39:17 ID:???

こればっかりはしょうがないと言われても
視聴者的にはそんなの知るかじゃね
合わないなら合わないでせめて裸ギアス乱舞はやめてほしかったな

855 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:40:09 ID:???

>>853
ED曲はそこまで酷くないだろ
ありがちなラブバラードだけど

856 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:40:15 ID:???

Cパート制1クールのみで止めて欲しかったな

857 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:43:08 ID:???

OP何であんなにギアスなんだ？
OPくらいキャラデザが修正しないのか

858 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 00:45:03 ID:???

>>857
原画ギアス班だし仕方ないといえば仕方ないけどな
DVD化にあたって多少の修正はするだろう

859 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 02:06:45 ID:???

>>856
内容があふれ出て困るからＣパートだと思ってたのに、何度も同じ物見せられるだけだった……

860 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 02:09:55 ID:???

16話でおお！Cパート使い回されていねー　と感動したのもつかの間20分過ぎにブシドー登場

861 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 02:14:41 ID:???

>>860
せめてマスラオトランザム発動の前口上からにして欲しかったなあ

862 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 02:36:46 ID:???

>>849
だよな。脚本の齟齬は2ndのかなり初めの頃からからあったけど。
観てるの辛い。

863 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 04:41:13 ID:???

925 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/01/30(金) 23:56:43 ID:???
とりあえず、ＢＤのコメンタリー
エピローグの話
千葉「エピローグはまだ設定固まってないまま作業したんでｗ」
水島「この服もう二度と着ないんじゃね？みたいなｗ一番最後まで悩んでとりあ
えずこのカタチで出しとくみたいなｗ」
リボンズ＆イノベーターが出てきたところで
千葉「着るかどうかわからない服ですｗ」
水島「スタジオで3人でラフを描いたやつです」
ルイスのシーンで
高河「ルイスかわいいですね」
水島「それがどうして…」

エピローグにはシナリオに書いてない部分が多く追加されていて、千葉さんは
大変だったｗ
水島がその節はありがとうございましたと礼を言ってお終い

864 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 06:30:38 ID:???

００の世界は、なんか“自然な流れとしてどうなるか”って常識が
ことごとく通用しない世界な気がする。
上手く言えないけど、常にどのキャラも起こす行動が斜め下、上滑りで
シーン単体はいいシーンだったとしても、そのシーンっていうのが
自然な流れで生じたものでなくて、そのシーンをストーリーの流れに
無理やり押し込んで場面を起こしてる印象があるから
感動するより先に違和感が来て、いまいち燃え切れない。

つまり、過程なんて実はどうでもよくって、結果ありきな作品なんだよね。
結果が出るまではどんな予想をしても、どんな期待を寄せても無駄っていうか。

865 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 06:38:31 ID:???

>>864
第何話で○○はこうなります。こういう気持ちになります。
っていうあらかじめ決められた予定をこなしてるだけに見える

誰一人あっと驚くような行動とらないのな
クーデター起こしたのは誰だよみたいなオッサンだし
名ばかりのスパイ達は愚鈍でただの発信器でしかなく何もしないし
キャラを動かすの面倒なんだろ？脚本

866 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 07:44:20 ID:???

スタッフコメンタリーとかインタビューでの苦労話っか失敗談とか笑い話とかは
本編を楽しめてるなら面白く見られるんだがな…

867 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 07:59:20 ID:???

>>864
丸っきしギアスの2期とおなじ状況なんだけどそれ<自然な流れでなく場面ありき

868 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 08:28:53 ID:???

そういうや今期のEDっていままでOPED歌ってた歌手の中で一番ガンダム知らない人でも知ってる人なのかな？

869 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 08:45:09 ID:???

ラルクｒｙ

870 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 09:17:38 ID:???

>>864
設定にリアルを求めるんじゃなく作中の出来事やキャラの心情、行動にリアリティを持たせるべきなんだよ
00は設定だけリアルにして中身は無茶苦茶やってる。これじゃあ話に説得力が出ない。
肝心の中身が、論理破綻で奇怪な行動や言動をとるキャラたちやおかしな展開で溢れとる

「予想は裏切れ、期待は裏切るな」なにひとつわかっちゃいねーな水島は

871 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 09:27:23 ID:???

>>867
>>870
＞「予想は裏切れ、期待は裏切るな」
そういう意味では、まだギアスは良かったって気がする

872 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 09:43:57 ID:???

>>871
ギアスはGガンみたいなもんだからな
ルルーシュまた無茶苦茶なやつやなぁ（笑）とか思いながら皆楽しんでたはず
予想を裏切り、でも期待は裏切らなかった

でも00はこいつらおかしいやろ…と思ったら全然楽しめない
期待まで裏切ってどないすんねん水島

873 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 09:45:42 ID:???

>>871-872
ルルーシュに視点おいてるとそういう楽しみ方できるってことなのかなあ
俺は騎士団とナナリーに視点おいてたからとてもとても納得いくもんじゃなかった

874 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 09:48:43 ID:???

ギアスは最初からスザク視点で見ると凄い皇族キラーなのが判るぞ

875 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 09:51:05 ID:???

「刹那ならこうしてくれる！」って信頼や期待をするより先に
まず、今の刹那がどういう人間なのかわからない…
俺の読解力がないっていうなら、そこまでの話なんだけど

876 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 09:53:20 ID:???

ある意味ナナリーも沙慈とかマリナみたいなもんで予防線張られてるキャラだと思ってたが
最終的には躊躇なく人殺すキャラになったからなあ
ユフィみたいな悲劇とはわけが違う

877 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 09:57:59 ID:???

>>873-874
そうそう
そこがちがうねんな00とギアス

べつにルルーシュに賛同せんでもええねん
ナナリー目線やスザク目線で楽しんだかて別にいいわけや
どっちにしたって物語に引き込んでるわけや

だけど００にはCBに対するまともなアンチテーゼキャラがおらんねん
CB、こいつらおかしいやろと思ってもその他の奴も皆おかしい
だから一旦こいつらおかしいで…と疑問に思ったら何かもう客観的な一歩引いた目線でしか見れなくなる
物語に引き込んでくれるキャラがおらんねん

シャアやアムロ、ガトーにコウ、キラにアスラン
普通は主人公に対する強烈なアンチテーゼを持つキャラがいるのにな

878 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 09:59:26 ID:???

なんで妙な関西弁なん

879 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 10:00:12 ID:???

まあ、スザクもナナリーも最終的にはアンチテーゼにならんかったからなあ
だが最初からCBに強力なアンチテーゼがいないのは事実

本来なら沙慈とルイスがその役割を担うべきなんだろうけどもう無理だよなあ

880 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 10:02:46 ID:???

ギアスの話なんかどうでもいい

>>875
先週いきなり俺は変わるとか言い出したのが
まず意味分からなかったんだが・・・
母艦からはぐれて怪我しただけだったよな？
特に悩んでた様子もなし
何から何に変わろうっていうのか
主人公がここまで何考えてるか分からないのも珍しい

881 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 10:15:53 ID:???

>>879
そりゃ最後までアンチテーゼする必要はないもん
アンチテーゼはアンチテーゼであり主役じゃないからな。結局は主役が勝つ。
どこまで引っ張るかは作者の自由だ

ただ00は酷すぎるだろ…
サジなんてお前…CBに視聴者の疑問を突っ込んでくれるかとおもったら
「お前が間違ってる」って刹那に一喝されておわりじゃないか。そのあと洗脳されてるし
アンチテーゼどころかCBマンセー要員の一人じゃないか

882 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 10:18:18 ID:???

納得出来る組織がひとつもない
国は名のみ

883 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 10:28:07 ID:???

アンチテーゼキャラは山ほどいるんだけど
肝心の所に踏み込んでくれないし踏み込んでも流されるって感じがする

刹那だけじゃなくて組織的にスルー能力高いぞCB
そこに向き合ってこそドラマ生まれるんじゃないか！？ッて部分も流す超流す
だから流れ作業的にイベントが進んでいっちゃうんだよね

884 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 10:29:45 ID:???

話は変わるけど00ってなんか名シーンとか名台詞ってあったっけ？
名作良作には大抵あるはずなんだけど・・・

885 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 10:31:30 ID:???

あえて言うなら俺がガンダムだ　だろうな<迷台詞

886 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 10:31:45 ID:???

名シーンにしよう！って意気込むとなんか滑ってる気がするわ
でもそういう所とは別に個人的に好きなシーンは多いよ

887 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 10:33:37 ID:???

俺がガンダムだ
は良い台詞だと思ったけど
他の台詞はいまいち
黒田節ってああいうものなのか？

888 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 10:36:14 ID:???

>>887
スクライド見ればわかるんじゃない？
2期は1期より台詞に印象が無いな

889 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 10:38:28 ID:???

>>883
普通はそのアンチと向き合って葛藤がはじまりキャラが成長し魅力がでるもんなんだよな

っていうかアンチと向き合わないじゃなくて向き合えないってのが正しいんだと思う
だってアンチのほうが正論だから。その正論を覆す論理なり哲学なりないと葛藤が描けない。
アンチに突っ込まれたときの答えがCBにも監督自身にもないんだよ
だからスルー、超スルー、衝撃の事実が判明してもスルー、全てスルー

葛藤させても答えがないから、刹那たちは一貫してブレないキャラですとかいう無理やり設定をやるしかない
1話からもう答えが出てて主人公たちが全然葛藤も成長もしない。これじゃ魅力なんてでねーよ

890 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 10:38:33 ID:???

スクライドは00見てると全部谷口が書いたんじゃないかという気すらするなｗ
谷口の介入率は異常なんであながち間違いじゃないが
インタでこれは漢の物語だから女キャラについて語ることはありません！とかなんかポリシーがあったしｗ

891 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 10:42:12 ID:???

00に政治キャラがいないのがなんかなー
武力で紛争撲滅を今も目指してるのかは正直よく分からんが、結局戦争を止められるのは政治だし必要だと思うんだけど
でも00で政治を固めるにはまず組織の構成とかを説明しないと説得力0だし
マリナは歌いたいだけ(笑)とか言わせちゃったから期待できないし…

892 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 10:43:31 ID:???

>>890
小説版かなんかのあとがきに
「そういえば当時私は、スクライドのスタッフは全員男で揃えようと考えていた。
結局そんなこと出来るわけなかったのだが。私は馬鹿だ」
とか書かれてて吹いた覚えがある

この無暗なやる気を、半分でいいからあの豚さんに分けてあげて下さい

893 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 10:47:22 ID:???

谷口アッーｗｗｗ
吹いたｗｗｗ

894 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 10:47:52 ID:???

まー　ともかく他の監督と比べるのはやめよう
せいぜい比べていいのは水島と黒田のかかわった作品ぐらい
スクライドとかリヴァイアスそのものを引き合いに出すのはいいけど谷口出すのはお門違いじゃ

895 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 10:48:16 ID:???

俺がガンダムだってのはなんていうかキャッチコピーって感じで
名セリフとは違うような気がする

普通はそのガンダムってなんなのか、俺がガンダムってどういう哲学なの？とか
それがどのくらい凄いことでどのくらい影響を与えることなのかとか
そのセリフが生まれた背景をきっちり描いてこその名セリフだとおもうんだよね

だけど「俺がガンダムだ」ってのは物語のややこしいとこをこの一言で全てうやむやにしてるみたいな
きっちりとした説明をせずに「俺がガンダムだ」ってセリフで逃げてるだけのような気がする。
このセリフはインパクトだけあって肝心の中身がないんだよなー

896 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 10:49:04 ID:???

>>890
スクライドの黒田は否定して欲しくないな
スクライドはリヴァイアスより作りが荒いんだけど台詞で助かってる部分かなりあるとおもう
あと一人ひとりのキャラクターに個性があったし、
キャラ立ちもされてるから台詞も割と簡単に作りだせたと思う
後スタッフ介入もあったよね
本当は殺すはずだった社長をスタッフが説得して死なせなかったんだよ
しかもそのキャラは最後までいい働きをしてたしね

897 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 10:50:11 ID:???

00の政治キャラ
リボンズ→世界を牛耳る黒幕。自ら表舞台にいるわけないだろうが傀儡はでてこない
マリナ→既に地位のない小娘なので意味がない。
カタロンの人→政治家タイプ？

898 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 10:55:07 ID:???

>>895
この前のリボンズスルーまでは「俺がガンダム」は刹那のオーガンダムへの憧れとか
救いの主の象徴に自分が近づいて今度は自分が人を救いたいとか
まあそういう願いがこめられた深い台詞なんではないかと思ってたんだけどまあ
なんであそこで流しちゃったかなあ・・・

899 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 10:55:08 ID:???

俺もスクライドは大好きだが00の現状を見ると・・・・だな。
なんであんな燃えをかけた人が00ではこうも期待をスルーし浅いのか・・謎だ

900 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 10:55:21 ID:???

もう政治はやらない方向になったんじゃないっけ？
1期の1クール目が不評で脚本全部書き直したらしいし

901 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 10:56:28 ID:???

>>891
そこがCBたちの致命的欠陥（脚本の欠陥だな）
そういう欠陥を普通はアンチテーゼキャラに突っ込ませるんだけど
CBの場合、致命的すぎて誰も突っ込めない

政治抜きで武力で制圧したところでどうやって平和になるの？
この答えももってないのに世界中に喧嘩うって人殺ししたの？
それじゃ単なるひとりよがりの理想を武力で世界に押し付けるイカレタ集団じゃんってオチになる

902 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 10:59:46 ID:???

>>899
黒田の真骨頂はおねティとかデュアル！とか　アンドロイドMAICOとかそういうのなんだよやっぱり

903 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 11:01:38 ID:???

別に脚本家だけで話つくってるわけじゃないし
その時のスタッフが相性よかっただけの話だろ

904 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 11:04:05 ID:???

>>903
相性いいっちゅうか他の黒田の作品と比べると明らかに浮いてる感じはする＜スクライド
それが佳作だって我々が判断してても黒田の中ではそうでもないかもしれないから
何とも言えん。　
ただシェリスあたりは黒田の趣味駄々漏れだなっては思うが

905 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 11:10:10 ID:???

>>898
そうそう
視聴者は期待するよね、俺がガンダムだとかいわれたら。
一体どうゆうことなんかなって思いながらみる。
けど０ガンダムのパイロットがリボンズで皆を虐殺してたとか言われてもスルー
もっと刹那にとって心の拠り所だったんじゃねーのかよって皆突っ込みたくなる
結局「俺がガンダムだ」ってセリフも中身の薄いちゃちなものになる

設定だけ「刹那にとって０ガンダム崇拝には救いの象徴とか平和を実現する強い願いとか意味がある」
とか言われてるだけで、その設定をリアルにする肝心の中身がない
だから設定やキャッチコピーとしてはインパクトがあって一流なんだけど
それを名セリフたらしめる中身やバックボーンが描かれてないから名セリフかといわれたら違う気がする

906 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 11:22:47 ID:???

やっぱりアンチテーゼはある程度必要だよな。
種死ですらシンとアスランが意見ぶつけ合ってたのに
沙慈が覚醒するのを期待するか

907 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 11:23:40 ID:???

とりあえずスメラギのアンチテーゼとしてビリーが覚醒する方が楽しそうだ

908 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 11:25:59 ID:???

スメラギさんの前に愚民は跪くので無理です。

909 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 11:27:16 ID:???

絶好調下げ描写のビリー可哀想です
スメラギととんとんな状態になるまであれ株下げ続けるんじゃないの
擬似トランザム実装はちょっとすげえとおもったけど
現場に我侭言ってでてきちゃうとかなんかやばそうでさあ

910 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 11:27:29 ID:???

カタロンがほんと余計だな。
マリナはトレミーに乗せたほうが良かったと思う
匙と違ってかえる場所もないし、ある意味当事者だし

911 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 11:31:05 ID:???

ぶっちゃけサジの葛藤もなんだかｇｄｇｄだし
二期にそもそもカタロンって存在は要らなかったんじゃないか？
ＣＢの正当性が疑問視されてるのも、元はと言えばこいつらの味方してるのが問題なトコあるし

912 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 11:34:23 ID:???

>>909
満を持して、みたいな感じだったが
ブシドーアヘッドで戦った時より00ライザーが強すぎるせいかさっぱり強そうに見えなかったマスラオ
なんのためのトランザムなのか

913 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 11:36:55 ID:???

>>911
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1230494437/
このスレが存在するためにもカタロンは必要です

まあ、まじめに考えるならシーリンとマリナを分かりやすく対立軸にしたかったんだろうけど
合理性のなさをごてごてとした設定でごまかしてルイスをアロウズに入れとけば沙慈と対立させられるみたいな感じで
適当に陣営かえとけみたいな安易さを感じるよな

914 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 11:40:57 ID:???

中東はアザディスタン中心に描くべきだったよな
なんでカタロンなんてつくったんだ

915 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 12:06:36 ID:???

>>909
でもその擬似トランザムもエイフマンの遺産だしなぁ
確かに実装したのはビリーが凄いんだけど

916 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 12:23:40 ID:???

愚痴ｽﾚの乱立っぷりを見て改めて00には不満をもつ人が少なからずいるんだなぁと思った
一期と明らかに方向性違うしな

917 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 12:26:20 ID:???

乱立されたのは何個か荒らしも混じってたしここでできる話はここでやれと思う
けどまあ何スレも続いてる面子に関しては必要だったな・・・

918 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 12:31:56 ID:???

>>917
立ててもさっぱり伸びなくて本スレで愚痴ってる沙慈ってのも…

919 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 12:52:08 ID:???

ところでセラフィムガンダムって、あれだけ皆で叩いたオートマトンと何が違うんでしょうか……
そもそもハロからして、人工知能で兵器の自動制御してるのは変わらないし
ヴェーダっていうコンピュータの指示で動いてたＣＢがそれをヒドいとか言い出すなんて……

920 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 12:59:33 ID:???

セラフィムガンダムはセラフィムの方にコックピットあるよ

921 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:01:52 ID:???

>>919
オートマトンが叩かれたのは対一般人（非武装含む）だったのと
自ら引き金を引く気もないのか（アレルヤ）ってことだったから
セラフィムやハロやヴェーダとは違うんじゃないの

922 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:12:36 ID:???

オートマトンで殺そうがガンダムで殺そうが一緒だけどね
自分で引き金引いたからって、それがどうしたっていう

923 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:12:50 ID:???

>>920
そうだったのか、㌧
でもコクピットの機構が気になるけど……
>>921
じゃあ引き金を引く相手を選ぶのが機械なのはいいのかな、と疑問
そもそも一般人に被害を出してるのは一期のＣＢも一緒だし
“目的のために犠牲を出す行為を、自分たち以外がしたら全部歪みって
論法に聞こえるからなんか気になるんだよね

924 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:16:04 ID:???

>>922
引き金引いた後の意識の問題じゃないの？

925 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:19:56 ID:???

オートマトンに反応したのアレルヤとソーマだけじゃね

926 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:21:02 ID:???

>>923
一応一期のCBの活動に対して二期CBは自省があるんだよ
あとは>>924で、引き金を引いたあとの罪の意識を持つつもりがあるのかって問題
まあ罪の意識があればなにやってもいいのか、
一期CBの反省を二期の活動で贖罪できてるかは別問題だけど

927 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:21:30 ID:???

>>925
ライル忘れないで下さい

928 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:21:30 ID:???

咎は受けるさといっているので何の問題もありません

929 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:23:48 ID:???

自分たちは罪の意識を持って殺人やってた、善良なテロリストですのでとでも言いたいんだろうか

930 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:24:14 ID:???

>>927
素で忘れてた

931 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:27:20 ID:???

一期の自分たちがやってきたことに対してマイスターたちががどう思っているのか描いて欲しいな
今だとアロウズがいることだけが汚点みたいになってるけど
それとも未だにあれはあれで仕方がなかった、なのかな

932 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:29:54 ID:???

>>926
自省しているのならまず最初にサジに謝罪してたと思うけどなー

933 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:31:37 ID:???

>>931
いつもそこが議論の分かれ目になるんだよな。人と話してると
「ちゃんと反省している」「反省なんかしてない」
「しててもそう言う風に見えない」「そう見えないように演出されてる」
「そもそも反省する必要なんかない」

もっとするならする、しないならしないって極端なぐらい演出すべきだと思う
半端にぼやかすから、逃げてばかりとか、言い訳ばかりな脚本って言われるんだよ

934 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:32:44 ID:???

罪悪感があったからって正当化は無理だしな
明確にどうしたいのかなビジョンがない状態でそれではお前らそんなあやふやな覚悟で人殺ししてんのか、になる
少年兵と超兵と機械だから命に疎いのかもしれんがそんなの分からないし

935 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:33:17 ID:???

>>932
刹那はしてたじゃないか

936 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:33:25 ID:???

>>928
だからその咎という日本語がそもそもおかしいんだよ。
咎≒罪であって咎≒罰って意味ではない
この話前に出たような気がすんだが

ひょっとしてスレの住人も素で使ってる人いるのか？

937 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:34:29 ID:???

>>935
最初の刹那のいい方は「許してもらうつもりはない」だから謝罪してることにはならないと思うよ
刹那が初めて謝罪しなきゃなあって思ったのはルイスがアロウズ入りしてることを知った時じゃないかな

938 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:36:32 ID:???

>>936
何度も指摘されてるんだから
たんに作中の使い方してるだけだと思うが

939 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:37:12 ID:???

ふと思ったが１期でサジをアレルヤとロックオンが救ってるんだし
サジのＣＢ憎しを多少緩めるきっかけにできるのに
サジとアレルヤ喋ったことすらないよな

940 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:37:24 ID:???

>>937
でも悪いなと思ってはいたんだから「自省」は「自省」だろ

941 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:38:16 ID:???

>>938
そか、皮肉か　サンクス

942 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:38:23 ID:???

そもそも00の世界観的には
CBよりも一般人の方が無意識の悪意を持った罪深い極悪非道な存在らしいですからね
あの台詞でティエリアは惨死するべきだと確信した

943 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:38:29 ID:???

>>939
そういう因縁をことごとくスルーする00
境遇の似てるサジとライルが絡むかと思った時期もありました

944 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:39:05 ID:???

自省って便利な言葉だよな

945 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:39:07 ID:???

>>942
そういう言葉を使うアンチはアンチスレ池

946 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:40:35 ID:???

失敗スレだって滅多にいねーよこんな奴ｗ

947 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:40:45 ID:???

>>942
むしろあの台詞をティエリアに言わせたのがひっかかる
トレミーしかしらないティエリアよりも4年放浪して世界を見てきた刹那のが適任だったと思う

948 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:41:23 ID:???

>>931
いや俺達は間違ってない！！！
悪いのは悪用したイノベーターだってなってるから全然反省してないよ

949 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:41:44 ID:???

一期の大量に人を殺してでも恒久平和を目指すという行動自体には
犠牲者への罪悪感を持ってはいても刹那たちが否定してる言動は今まで何もないと思う
00では無知で平和に暮らしている人間は死を持ってでも現実を知れだろ
それを否定しようとしたサジはあのざま

950 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:43:23 ID:???

ティエリアは8話でアロウズと一期CBが同じものだとリジェネに言われたり
11話くらいまでは現CBの正当性に悩んでたのに
12話以降その辺りのことだけ記憶喪失になったな

951 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:43:38 ID:???

＞00では無知で平和に暮らしている人間は死を持ってでも現実を知れだろ
ハーキュリーの思想はあやうくみえるように描いてるからそこで汲み取ってくれってことじゃね

952 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:44:01 ID:???

>>946
たぶんアンチスレってアニメ板にある方だと思う

>>947
ティエリアは沙慈に言っておいて一番カドの立たないキャラってだけだよなあ。
ティエリアそのものは世捨て人みたいな感じなんだから

953 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:44:27 ID:???

刹那と沙慈は2人で一から話さないと駄目だね
邪魔が入ったり、刹那が言葉足らずだったり、周りがフォローしたり…
17話で話すらしいが肝心なところはスルーで終わりそうだし

954 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:44:51 ID:???

結局アロウズのやってる事ってCBを大規模化しただけだからな
批判すればするほど滑稽さが出てくる
狙って作ってるのだとしたら相当だな

955 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:44:52 ID:???

本当に必要な所にリアクションおこさないアニメだよなあ
いっつも肩透かしな感じ

956 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:45:25 ID:???

>>950
ティエリアが11話まで悩んでたのはそこじゃなくて
自分の存在意義（イノベイターとしてか人間（CB）としてか）の方だろ
ティエリアには罪の意識とかあんまりないよ

957 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:46:42 ID:???

>>954
アロウズは一期CBの延長上の姿ってPがインタビューで言ってた

958 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:47:34 ID:???

>>956
我々の方が間違ってる可能性も…とか言ってなかったか？

959 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:48:33 ID:???

>>957
やはりそれぐらいは考えて作ってたか
しかしそれにしてはCBの反応が弱いな
彼らは自分達がどういう存在か気がついてないんだろうか

960 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:49:07 ID:???

>>958
「イオリア計画の中で」って文脈でな
ティエリアはそっちパートのキャラじゃないんだろ
一期のティエリアは思考停止で動いてた駒だし

961 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:49:53 ID:???

>>958
それは自分たちの方がイオリアの計画から外れている存在かもという意味でしかないよ

962 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:51:41 ID:???

今のトレミーに賛同してるCBの連中の行動の理由が「我々こそがイオリアの思想を引き継ぐものだ」
ってな感じなら　スンニ派とシーア派みたいなもんで　外側からみたら何の区別もないよね

963 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:52:45 ID:???

>>940
ここで焦点とされているのは
民間人や軍人をぶっ殺してまでやろうとしていた方法が
正しかったのか、間違っていたのかってことだろ

結局人殺しは悪いと思ったが、人殺ししてまでやろうとした１期の行動については
間違ってないといってるわけだ
結局1期の俺達は間違ってなくて、悪用したイノベータが悪いっていう結論を２期で出してる

これじゃ全然反省していないことになる。
人殺しは悪いとおもってるから自省してるってのはちょっとちがうぞ
人殺しが悪いなんて最初から思ってるわけで２期で改めて反省した結果じゃないじゃん

964 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:53:19 ID:???

今のCBでイオリアのこと気にしてるのなんかティエリアだけじゃ

965 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:55:02 ID:???

>>964
うん、そのはずなのにあんだけの協力者がいる理由が全く語られないのはおかしいよねでも
＜イオリア気にしてんのはティエリアだけ

966 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:55:34 ID:???

>>964
イノベイターと人間では存在理由自体が違うからな

967 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 13:56:37 ID:???

>>963
同意
1期のやり方を肯定してるのに連邦の統一を否定するのが滑稽に見える
１期のやり方が間違っていたって気づかない限りどうにもならん

968 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 14:01:27 ID:???

>>962
CBとトリニティがそんな感じだったよな
あの頃から兆候は出ていたわけだ

969 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 14:02:30 ID:???

延長線ってのもCB暴れた結果アロウズ出来ましたで終了じゃないかね

970 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 14:03:13 ID:???

刹那やアレルヤは境遇的に他を選べない
ロックオンは自分の中の復讐心を悪く言えば利用されたかもしれないけど
ライルはイオリアに感銘を受けたわけでも
他に選ぶ道がなかったわけでもないのになぜトレミーにいてＭＳの能力があるのか
この件と一般人だったルイスがＭＳ乗りになる説明が薄いし下手なんだよな
よくスポンサーだからしょうがないと言われるが
スポンサーなら最新機体に乗れるレベルの「戦争」書いてるのかと

971 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 14:06:14 ID:???

むしろ今のルイスはスポンサーじゃないよな。叩き上げで進んできた生粋の軍人って感じ
8話あたりがスポンサーらしさを出したかった描写なのかもしれないが単に刹那と合わせるための都合の方が
先走ってる感じがしたしあんまり意味のない設定になってるような気がする

それなら金持ち設定なくてもリボンズに改造されました　利用されました　だけでいいんじゃないの？って思う
リボンズとつながってる金持ちは王留美だけで十分よ

972 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 14:06:32 ID:???

>>969
いや一応アロウズは行き過ぎた一期CBというようなことは言ってた気がする
一期CBはアメリカに例えられてたしそういうつもりなんだろう

973 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 14:07:15 ID:???

二期からMS乗ったルイスとライルには才能あったって設定つけた

974 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 14:07:34 ID:???

それは竹田思想じゃないのかと＜CBをアメリカに例える

だったらユニオンなんて国家設定つくんなきゃいいのに

975 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 14:09:04 ID:???

>>970
ライルとルイスの件やサジとマリーがパイロットになる件もそうだけど
二期は結果ありきで過程無理やりなのが目に付くよ
ライルに至ってはカタロンになぜ入ってるのか戦う理由も明らかになってないし
二期キャラの中でもキャラが致命的に立ってない

976 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 14:11:09 ID:???

行きすぎたCBをCBがぶっ叩いて終わりかな
それってCBいなきゃ起こらなかったんだから
一期の武力による紛争根絶の落とし所書く気はないんだな

977 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 14:13:07 ID:???

>>976
というかイノベイターを黒幕にしたからその路線からはもう外れてる

978 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 14:13:38 ID:???

世界の歪みは俺たちだったオチか？
アレハンドロに大口叩く前だったらそれもありだったけどな

979 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 14:14:55 ID:???

>>977
イノベにするなら大袈裟な身内喧嘩だな

980 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 14:18:27 ID:???

一期と二期は別物ですから！

981 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 14:20:04 ID:???

>>972
そういきすぎたからアロウズが悪いわけで
いきすぎなかった俺達はOKとおもってる
結局１期で人殺しした強引なやり方自体には反省はしてないんだよね

視聴者から見たらお前達も十分いきすぎだと思うけどね

982 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 14:22:48 ID:???

>>980
もうそれでFAだよな
１期を踏まえた2期はできなかったって白旗だもん

983 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 14:22:49 ID:???

200人殺せと言われてたけど100人で思いとどまった　あいつは300人殺してるからやりすぎてる
って問題じゃないよなあ

984 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 14:23:11 ID:???

ギアスも大袈裟な親子喧嘩だったからありかもしれないが、CBは自業自得なのが

985 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 14:24:26 ID:???

監督が因果応報を繰り返すから視聴者までその理屈で考えるようになった
本来は戦争なんかエゴとエゴのぶつかり合いでいいんだけど
そういうロジックに落とし込んだのは制作側という皮肉

986 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 14:26:22 ID:???

悪いスレ立てられん

987 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 14:27:53 ID:???

他のガンダムだと戦争しかけた理由が割かしはっきりしてたからなあ

988 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 14:28:52 ID:???

ルイスの過程は、アニューのモノローグ入れられないのと同じで
終盤のネタバレ含んでるからやってないんだと思ってるから保留してる
下手するとアロウズが成立した理由と過程やら、ＣＢを放置してたリボンズの目的やら一緒に消化しちゃうから

ライルの方は特に隠す理由もない気がするので手抜きだと思う

989 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 14:31:24 ID:???

>>988
それと展開上MSに乗せる必要性とスポンサーになる必要性はまた別の話じゃない？＜ネタバレ回避
メメントモリに金出してないとか変な予防線張ってるぐらいだし

990 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 14:35:31 ID:???

>>989
一期でCBの介入に巻き込まれた一般人が、カウンターとなってCBに帰ってくるっていうのをしないと作品として片手落ちだから
どちらかは入れる必要はあっただろう

片方で十分だった気もするけど

991 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 14:39:55 ID:???

俺も立てようと思ったが無理だった>新スレ

>>990
無理のない展開から考えるとスポンサーなんだが
今の展開から考えるとMSのパイロットだけの方が自然だって　どんだけバランスの悪い描写なんだよなあ

992 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 15:03:17 ID:???

>>990
CBのせいで被害を受けた人間の描写が圧倒的に少ない。これが問題。例えばCBの介入に親が殺されて
軍人に志願した人間だとか。二期になってそういう奴が一人くらい登場しても良かったと思うんだけどなぁ。

993 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 15:07:54 ID:???

私も駄目だった
誰か次スレ頼みます

994 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 15:11:24 ID:???

00を愛しつつも不満点を愚痴るスレ9
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1233382263/

995 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 15:15:54 ID:???

>>994
乙です

996 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 15:16:30 ID:???

>>994
オツー

997 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 15:16:47 ID:???

>>994
乙　埋めよう

998 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 15:21:28 ID:???

うめましょうめましょ

999 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 15:59:13 ID:???

1000とりちゃんいらっしゃい

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 15:59:55 ID:???

1000なら801もカプ厨も全滅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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