クソスレ立てんなカスが
次スレは980で
不確定バレは禁止
1乙
>>1乙
ティエリアが毛布かけてあげたのは家族愛だってのに異論をはさみたいわけじゃないんだが
あの時のミレイナの寝言が「惚れてはだめですぅ」らしいんだよな
実際は違うのかもしれないけどこれミスリード狙ってるよ あほか
一期がつまらなかったという奴の中で
「でも恋愛があったら二期見るよ!」なんて奴が一体何人いたんだろうね
恋愛ガンダムでも結構だが本当に監督の恋愛の描き方下手だ
キャラの無駄遣いっぷりが激しすぎる モレノとかなんのためにいたの?
あの人外伝でイケメンの若い頃出たけどほんと何がしたかったんだwあっち本編に出せw
まあ外伝でも脇役なんだけどさ、本編よかマシだよ
アレルヤの量子頭痛って生命活動に異常を来す危険なものって設定あったやん?
ソーマと接触した後のアレルヤを診察するシーンでモレノとか登場したら、
アレルヤの設定も描写できるし、モレノも存在意義が少しは出たんじゃないの?
あの死に様なら名無しのモブで充分だ
メインですらあの体たらく、脇役の扱いなど塵も同然よ
>>5 いや、流石にそれは穿った見方しすぎじゃね?
普通に思春期真っ最中の女の子っぽさを出したかっただけじゃないかと。
ティエリアがそれに苦笑してしまうってのも人間らしくなったなとしか
思わなかったが…
>>9 うがった見方かどうかはわからんがそれを根拠にしてる人はいたような気がする
>>10 そういうのはキャラ厨やカプ厨じゃなければネタで言ってるだけじゃ
ないのか?
まあそういうバカを釣る様なネタ仕込む事自体がダメだと愚痴りたい
ならいいけど…
>>11 うん、そういうことだよ ミスリード狙い杉だってのがアホだって愚痴りたいだけだから
<馬鹿を釣るネタを仕込むこと自体がいや
一期のノリがあれば、ティエリアとミレイナもフラグには見えなかったろうになあ……
というかミレイナがなぜトレミーにいるのか本当に分からん
フェルトと違って父親が同情して「咎は受ける」つってんのに
空気和ませるため出しましたって、あんな何も考えてなさそうな小娘が最前線にいるとかw
それでなくとも今までの空気に沿わないしゃべり方だけでも引くっつうのに何考えてんだよ
そのうち両親の信念に共感してうんぬんという話が美談っぽく唐突に出そうで哀しい
最初の段階でちゃんと、理由や動機を説明して欲しかった。00はそういうの多すぎる。
あのシーンはむしろ、ティエリアが「僕は人間らしくなりましたよー」というのを不自然に強調しているようでどうも落ち着かない
セリフはなしで、少し優しげな顔で毛布かけるだけでよかったと思うんだが
あのセリフは「視聴者がクスッと笑ってくれる小ネタ」としていれただけと思うよ
だって黒田だもの…
確かに、何でおやっさんは大事な娘を乗せてんだろう
アレルヤの状況に通ずるものがあるというか、それ以下
セリフが臭すぎるというのはあったな
まあ仮にあれがフラグでも1期ロックオンとフェルトのような薄いものだろうし
むしろ4年間一緒に過ごしてきた仲間で
整備頑張ってやったですぅ、感謝の言葉をかけるという
キャラ崩壊も何もない、この作品の中じゃまともなフラグな方じゃないのか
詳しくは外伝と小説でネ!
まあ、何のためのシーンかわからないシーンがあまりに多すぎるのは間違いないと思う
俺はティエリアの毛布のシーンはそんなにおかしいとは思わんかったが
過去を捨てたのなら復讐心も っていうアンドレイがルイスに対するセリフ
いったい何のためのセリフなんだよって思ってしまう。
んで来週アンドレイがやたらと過去にこだわってるキャラとしてセルゲイの話に絡んできたのなら
鳥頭どころの話じゃない
何の為かわからないなら女装したティエリアも意味不明だったな
パーティに出なくても会えただろうに
アンドレイが過去に囚われて抜け出せない自分を愚かだと思っていて
ルイスにはそうなるなよって言ってるならまだ納得はいくが、そういう描写も
入れてくれるかねぇ…
セリフ自体はすごくいいセリフなのに
普段の関係描写が薄っぺらいからただ毛布をかけるだけの描写がやたら象徴的に見える
下積みのないキャラに深い台詞を言わせても薄っぺらい
何もかもがそれの体現に見える
キャラがコマで生きてる感じが薄いから
さあこれが恋愛フラグです、さあこのキャラクターは過去を喋りましたので死にます
みたいなわざとらしさがある
>>20 しかも変装しても本来ばれるべきでない人には見事にばれてたからな。
んで侵入がばれる理由がティエリアがあずかり知らぬところでしかも2話の刹那のチョンボが効いてくるという
>>21 つーかそういういろんな意味で大人なキャラ色が濃くなりすぎてるから、
初期の「乙女だ」とルイスチラ見が一体何だったんだという気持ちになるんだが
口で罰は受けると言っても
実際は一介の技術屋が娘を戦艦に乗せたりしてるから
せっかくのセリフもぶち壊しにしてんだよ
EDもライルのシーンだけ薄っぺらく見える
最終的に薄くならないように今から盛り返してくるかもしれないけど
どのキャラも薄いから期待できないかな
CBがあんなにでかい組織なのに何でわざわざ娘を……
フェルトといいミレイナといい二世たちはなし崩しに
テロリストとして生きる人生しかないって何か変だ
てかCB人数いすぎだろ
こんなめちゃくちゃな理論の組織にあんなに集まる人間がいるのか
それとも母体は一期の時点でまだ残っててティエリアが再結成したのは
新しいトレミーだけだったのか
>>25 それライルにも言える
EDで壮大な恋愛っぽく演出しておいて(実際はナンパで社内恋愛だが)
そういう恋愛キャラにしたいなら
チャラ男っぽくフェルトにキスなんてことをさせないほうが良かったのに
ただの釣り描写にしても意味不明
これで大恋愛やられてもねと思う
子供をいずれ咎を受けるCBに入れなきゃいけないなら
まず子供作るなよって思うな
嫁くらいなら構わないがミレイナの存在で
イアンがよくわからないキャラになってきた
新しく設定考えてキャラ造るのが面倒だから
適当にイアンの娘ってことにしたんじゃないか
そのくらい二期って適当
子供預ける場所なかったってオチじゃない?>ミレイナ
>>32 おやっさんは少なくともW主人公の沙慈に
影響を与えてる人物なんだから適当では困る…
その結果がCB入りってどうなんだろう
本人が咎を受けるって言ってるのに
娘にまでその咎を受けさせる気なのか
イアンの言うCBの咎が薄っぺらく見える要因のひとつだ
>>33 それは絶対ない。リンダがいるから絶対ない
おやっさんが何を考えて子供をCBに置いているかなんて語られずに終わるに500票
というか群像劇なんだから全員適当では困る
>>33 子供預ける施設あるよ。外伝00Pでルイードとマレーネ(フェルトの両親)が
ガンダム性能実験中はフェルトを施設に預けてる
子供の預け先なんか空想物語なんだから設定でなんとでもなるわな
ちなみにあれだけ居たCBのスタッフは誰が引っ張って来たんだろう…
秘かに有望な奴には青田狩り仕掛けるのかなあ…誰が?
就職情報誌とかで募集かけてるのかなあ……
>>37 語って欲しい訳ではない
こんなお花畑になりかねない設定作るのがおかしい
まだクリスの妹が自分から来たって設定のが納得できた
キャラの動作が気になって仕方がない
大げさな(演技っぽい)身振り手振りをしたかと思えば
今回のアレルヤとマリーみたいに、紙コップ?を前にただ並んでるだけとか・・・
ベタベタする必要はないけど、もう少し近い距離感というか
そういう雰囲気を感じさせてほしい
この二人に限らず、キャラ同士の関係性が伝わってくるような絵にしてほしいなあ
>>41 つーかあそこにわらわら居た連中を
何でトレミーに乗せないんだ?
人手が足りないから部外者も手伝うって状況の説得力に欠ける
トレミー最初の段階で人数少なすぎだろう
その時点でまず本拠地に人員を要求しとけよと
宇宙から地上に降りる方法くらいCBならあるんだろ?
とにかく「そうせざるを得ない」展開までの持って行き方が不自然だな
>>43 >大げさな(演技っぽい)身振り手振りをしたかと思えば
2期これ目立つな
かといって棒立ちも困るけど
>>44 あれのせいで沙慈がラグランジュ3に残らなかった合理性が薄れてんだよな
<意外といっぱいいるトレミーへの協力者
>>43 アレルヤとマリーのツーショはいつも紙コップ持って
会議机の前でぼけーっとしている絵ばかりだなw
これからアーチャーで戦わせないはずのマリーが戦うのに
あいつらそういうこと話し合いしてるのかよ
・パイロットが行方不明なのに作られるガンダム
補充される気配のない前マイスター以外のパイロット
・「リヒティがいれば……」と言いつつそれに替わるクルーを補充しない
・1話時点で宇宙に滞在してたんだから基地にも行けた筈
・その癖働かざる者食うべからずで部外者を働かせる
CBの根本がまずありえない理想主義なのかもしれないが
現実主義の奴いなさすぎじゃないか?
帰ってくるかわからない刹那やアレルヤを待つより
早急に別のパイロット派遣してもらうのが先だろ
まあ、外伝の話をするのも野暮なのかもしれないが
まさに腐るほど、という表現がふさわしいほどパイロットはいるんだよああ
>>48 乗る直前になって何かガヤガヤして終わりです
今の状態だとマジでそうなる
伏線?辻褄?何それ?
設定や展開が穴だらけだからちょっといい台詞があっても
その穴からスースー吹き飛んでいってしまうよ〜
というかパイロットがいないガンアーチャーは何のためにあるの?
>>43 うん
ただ自分がそれに気づいたのって、7話の監督演出(コンテだっけ?)回なんだよね
だからちょっと諦めてもいるw
CBに限ったことじゃないんだけど、全員が均等な距離で立っていて
出番が来ると淡々と喋るだけって感じがする
「家族」であっても、互いの距離感て違うと思うんだけど・・・
やりたいイベントや役割のためにキャラを駒として動かすのが基本で、
普通こうするのは不自然すぎる、ってな行動でも、おかまいなくさせちゃうのがいかんよ
イアンにしてもなんにしてもそう
たとえばマリーをアーチャーにのせたいから、トレミーへつれてくるってのもね
それでアレルヤはじめCBの面々が、かなり不自然な台詞や行動をしちゃってる
>>53 アリオスのケツにくっつけてブースターとして使用
ミサイルも搭載でコンテナ代わりにもなるはず
なら何で今回の大軍襲来で使わないんだっていう
>>53 オーライザーのパイロットがもともとイアンだったことを考えると
ですぅでも乗る予定だったんじゃ? って思ってしまうな
>>57 さすがにそれはない
ですぅはあくまで整備のできるオペ子
>>55 なんかこういっちゃ悪いんだが
やっつけ仕事って言葉が浮かぶ
>>58 いや、そういわれても仕方ないレベルの話だってことよ
オーライザーにせよアーチャーにせよ 本来の運用パターンから考えると
ああいう形をしてる必要は全くないんだよ
だけど話の都合でああいう形になってる。それならすべて話の都合でどうとでも
というのの例だよ<ミレイナがパイロット
>>53 まったく不明
むしろライザー以上に説明をきちんとして
必要性をアピールするべきMSだろ
搭乗するキャラの周辺のことを考えたら
アリオスは先週の対ガデッサでは変形できなくなるのに
アーチャーを装備して出撃してたっけ?
それなのに大軍相手にミサイル攻撃有効だっただろう
今回の戦闘ではアーチャーは装備せず
頭弱すぎないか?
もうちょっと作品の全体を見渡して、整合性を確認する人を置くべきだよね
・・・それって監督の仕事?
アーチャーは今回ミサイル攻撃お披露目して
「だが一度しか使えない」「装備してると変形ができない」
「無人だとアリオスとの分離を行えない」
という部分を強調した方がよかったのでは?
制作も準備したくせにアーチャーの特性全く
活用する気ゼロでこれでプラモ売ろうとかなめてる
どの機体も「適当に活躍させておけばいいだろう」という魂胆は見えるな
機体の能力を生かした戦い方をしてもらった方が盛り上がるんだけどな
せっかく機体ごとに特性つけてんのにもったいない話だよなあ
ダブルオーの存在価値を高めたいのかもしれないけど、他3機の戦闘が酷すぎる
アリオスとアーチャーも話の都合でしかないし
トランザムで格好良かったケルディムも岩場に間抜けな隠れ方してるし
なぜかセラヴィーを敵機に接近させて捕まってるし
肩すかしの戦闘シーンがこうも多いとガンダムでなくてもいいんじゃないかと思えてくる
だいたいトレミーが迎撃できずに飛んでるだけなんだから
さっさとラッセ乗せてアーチャー飛ばせばいいだけと思ってしまうんだが
もともと刹那以上にマイスター適性が高かったはずなんだし十分だろ
アリオスとアーチャーはこのままだと
歴代一活躍しなかったガンダムと
最も意味のなかったサポメカとして
俺の中で名を残す事になってしまうな
キュリオスはあんなに見せ場あったのになあ なんでなんだろう<アリオスの不遇ぶり
>>70 アーチャーとマリーの活躍次第でその理由はおのずとわかりそうだ
もうアーチャーがメインでアリオスをサポメカにしとけ
しかしアロウズのパイスー着て出撃とか 何考えてんだよマリーは
別にノーマルスーツの予備ぐらいあるんじゃないの? と思ってしまうんだが
どうにもこうにも格好悪くて笑えてしまうシーンづくりにおいては
他の追随を許さないな…
サジ刹那ルイスの裸祭りとか、わかりやすい窮地シーンとか…
敵が都合良く撤退してくれるしね
視聴者バカにしてんのか?と思えてくるよ
都合よく撤退してくれたどころかご丁寧に
捕獲してたガンダムもわざわざ離していってくれました
話のわかるヤツだ
さすがカティさん!
>>73 ひっぱってひっぱってようやく念願の再会がアレって
世界の悪意を感じたよw
カティで思い出したが
本当にビリーもカティもお互いのことを覚えてなかったのか?
それとも二人ともすっとボケてんのか?
これだけの戦力があれば戦術など不要みたいなセリフには失笑したわw
ダブルオーライザーがいないこと知らんはずなんだが……
>>80 でもたぶん00ライザーいたら一瞬のうちに全滅させられてたよな カティの戦術じゃ
さすがスメラギさん(笑)には勝てない
来週にはエンプラスもダブルオーライザーに刺身にされるんだろうな
群像劇の果ての再会がチート機体に乗っての
裸宇宙での邂逅とは想像できなんだ
アリオスは機動性が活かされてるシーンは殆どないな
変形機能も大して意味ないっていう
>>79 カティはスメラギの知り合いであってビリーのではない
そもそも大学時代に一瞬だけ会った奴の顔なんか覚えてるわけがない
あれで覚えてるほうが逆におかしいだろ
00の世界は顔見知りばっかりかと思うぞ
カティは覚えてなくてもビリーは覚えてるだろう
戦場だからビリー側からそういう話を持ちかける暇はなくても
思い出すくらいした方が因縁っぽさは出たのに
あんな特異な髪型したヤツを覚えていないなんて
88 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/20(火) 23:08:39 ID:prhiiTe6
>>85 あの回想シーンだと少なくともスメラギはカティのすごさみたいなのをビリーに対して熱弁してたので
スメラギにとってカティは特別なんだという認識はあったはずだ
たとえあのあとスメラギに来たカティが「なんだこの眼鏡ポニーは」とすら思わなかったとしてもね
だがあの時のビリーはカティをまったく知らない人間としての接し方だとしか思えなかった
00の世界はさ
ほんの一言聞いただけで4年後に「お前だ!」って断定してしまう世界だろ
中には顔を見ずに「この剣捌き、あの時の少年だ!」とか言い出すやつがいる
そんな世界観で紹介され、顔も見知ったはずの二人が忘れてますはないだろ
ましてや3人が3人、大学内でも超天才児だからなあ。
お互いのことを知らないって方がおかしいよな
知らない設定に何か意味があると思えないので、単純に脚本家の勘違いかね
絵コンテや監督などスタッフ全員が失念していたとは考えにくいが
そもそもうえだゆうじや高山みなみが突っ込むような気がする
というか興味ないことには徹底して無頓着なんだろう
重要なのはカティとビリーの仲ではなく間にいるスメラギだし
変にカティとビリーで反スメラギコンビみたいなのが結成されたら
色々な意味で面倒だからな
群像劇とは言え、そろそろそういう形で
バラバラのキャラたちをまとめていくべきじゃないのか>反スメラギ
>>94 話の都合ってことか?<カティとビリーがお互いを覚えてるとまずい
だがそれならそれで「CBが滅びゆくさまを見たい」なんてビリーに言わせてどうすんのって話だが
もしかりにすっとぼけてるんだとしたらもう少しにおわすべきだよなあ。
スメラギがビリーにしてきた仕打ちがスルーされてるとしか思えない現状に近いのか
アロウズ一つの陣営になって各キャラ各エピソードが一つに収束していくのかと思ったら
全然そんなことはなかったんだぜ
アロウズと戦おうとするのに何故かアロウズのパイスーを着るマリー
まさか出て行ってそのままCB抜けるつもりだったのかと思ったわ
>>99 まあノーマルスーツか予備着ろって感じだったけれど
あれが次回やっとアレルヤとマリーが激しく戦う戦わないで議論してくれるフラグと思って
思って……
思わせて欲しいんだ! いい加減きっちり腹割って話し合え超兵ズ!
無意味にツーショットばかり映すから恋愛脳っつわれるんだよ……
>>98 ビリーが「あなたは覚えていないかもしれませんが国連大学で同級生だったこともあるんですよ」
ぐらいいえば3人が一つの線でつながったような気がするんだがなあ
ビリーとカティが同窓であることに意味ないなら大学で会ったシーンもいらない
AEUでライバルの天才戦術予報士で充分じゃね
普通に軍属になってお互い敬礼して名乗り合うシーンを入れるだけで十分だ
むしろ軍属強調の方がカッコイイじゃないか
>>102 不必要だよねぇ本当に。誰の為に…ああ、お気に入りのスメラギさんの為か…
アンドレイスレより転載。現状を端的にいってるよな はぁ
『バカには解らんと思いながらバカが作ってるんだよ 』
やりたいシーン優先でつなぎがおかしくなってる感じ
しかもやりたいシーンに需要がないという悪循環
あれは放送前と放送後が180度違ってたな
予告のwktk+視聴者が期待した描写は皆無だった
マリナの歌ってシングルで出すのか!
サントラだと思ってたよ……
>>107 7話でアレルヤマリーソーマセルゲイ関係の決着をつけるなら
ソーマとマリーの会話は必須なのにスルーだからね
一言あればってことが多いよね
今回のカティとビリーにしてもさ
ここでスメラギについて一言も話さなかったのは
ビリーとカティは次のクーデター絡みで違う道をいく伏線と思いたい
14話からの刹那の一人旅もホントにわかりすい刹那のフラグ回収の旅だよな
アリー、リボンズ、マリナと、ラストはブシドーさんですか
しかもどの場面も繋ぎがおかしく、肝心の描写は薄くて後に残らないという…
ストーリーの進行とかをもう少し工夫なり勉強して欲しいわ
ビリーは身内が絡んでるからアロウズでカティはクーデター側かなあ
でもカティをその位置におくにはちょっとアロウズに染めすぎたというか
打倒スメラギに執着させすぎたから難しいかもしれないなあ
マトンキルモードだけじゃなくスメラギが敵と分かった後にも
メメントモリとかに対して強い拒否反応見せたりすればよかったのにね
>>111 フラグ回収のたびというか殆どがフラグスルーの旅になってるなw
ブシドー辺りはほんと00+刹那執着一本にドラマが絞られてるから
今回ここをスルーしたら本気でキャラが死ぬ正念場に・・・
でも刹那はアリーみたいな自分を戦いに引き込んだ奴にはしつこく反応しても
自分の影響で歪んでいったと宣言したリボンズはスルーだったし
ブシドーもこのパターンできちゃうかもしれないねえ
アニメのリボンズはそんな宣言なんかしてないよ
>>108 自分の中のマリーの記憶が戻り葛藤の末アレルヤと共に歩むことを決意
共に戦う中でマリーの記憶とは関係なくアレルヤに惹かれて行く自分に気付く戸惑う
みたいなソーマを妄想してましたよ。
そして待ち受けのセルゲイのものと思しきセリフにwktkしてた
だが蓋を開けて見りゃ、ソーマがやったことはマリーは関係ないだったからなあ……
今のマリーもトレミーに非常に都合のいい存在になってるし
リボンズは刹那に歪まされたわけじゃないと思うが
>>116 まあ「君の目が印象的だったのでね…」という台詞を拡大解釈
したらリボンズは刹那の憧れと信仰に満ちた眼差しによって、
当初の役割を逸脱する様になっていったとも言えるわな。
そこまで考えるには小説1巻の最後読まないと無理だけどw
>>115 いや、もっとアレルヤからの視点が見たいわけよ
あいつ二期始まってからマリーマリーばかりで
何考えてるのかさっぱりわからないだろ。世界の答えはどうなった?
いまだってマリーとの会話はほとんどになくて話し合いをしてるのかもわからんし
アーチャーイベントでまた突然怒り出したりしたらバカじゃないかと思うぞ
強制忘却とスキップ機能が標準装備だからな
そりゃ話書いてるアンタはなんでもわかるだろうが
見せてくれなきゃこっちには伝わらないっつーの
小説でごっそり後出しするのは勘弁してくれ
オルフェ的にはあと10年は
00関連の外伝や補完設定集で
食いつなぐ算段なんじゃないのかと
思えて来たんだぜ
マリー自体は悪い子じゃないが、あまりにぽっと出ででしゃばりすぎなんだよな
一期からマリー病なら文句もつけようがないが、そういうキャラじゃなかったし(既出だけど)
後付けなら後付けでもっと上手くやれってんだ。もう少しマリー連呼抑えたってバチは当たらん
というか連呼しすぎ、消化はやすぎ。設定の変更や追加をして、うまく纏められないなら
最初からや・る・な!
キャラデザで吊っといてキャラないがしろとか
水島黒田は本当に世間のニーズをスルーするんだなあ
期待とは真逆の方へ、予想とは正反対の方へわざと動かしているとしか
思えない迷走っぷりだが、それって誰得なんだ……まさか
>>120か?
買いませんよ!
>>121 視聴者が見たかったのは
1期から見てきた「アレルヤ」と「ソーマ」の物語であって
新キャラ「マリー」の物語じゃないだろ と水黒の耳元で大声で言ってやりたい
俺がソーマかアレルヤのファンだったら発狂する
マリーがいい子だからまだ抑えられてるんだろうな
変なキャラ付けしてたら阿鼻叫喚だったろ
>>126 いっそ変なキャラづけしてくれれば思い入れも出来ただろうに
2期新女子キャラは
もの分かり良いだけ(キャラ立ちしない)
素直なだけ(フラグをただ消化してるだけ)
何考えてんだか分からない(感情移入できない)
反発する理由もないが気に入る理由もない
>>126 いやーテンプレ的ないい子だからよりモヤッとするっていうかなんというか
ちょっと位黒かったり擦れてた方が共感できるな
というか好きになる
二期から登場の主な女子キャラの参戦理由
ミレイナ → 不明(縁故採用)
マリー → 幼馴染の男と一緒にいたいから(義父と元同僚を敵に回しますが特に気にしません)
アニュー → 不明(血筋というかお仕事というかヘッドハンティング)
戦争根絶……?
1期の自分達の行いが間違っていたとはっきり断言してから
アロウズを批難して欲しいな…
ラッセがちょっと匙に対してそういう事言うだけなのは…
きっちりヴェーダの計画(リボンズ補正済)に踊らされた
CBの行動は間違っていたと、だから自分達の行いで生まれた
アロウズを消す事で償いたいんだと、刹那辺りがマリナに吐
露してもよかったんじゃないか?
2期はほとんどのキャラが戦争根絶ではなく私情で戦って
いるように見えるのが嫌だ
子どもがトレミーにいるのも理解できないし
制作側からして2期のCBが何を目的に戦ってるのか明確に説明できないんで
あえて触れないようにしてたら、気付くとわかりやすい私怨ばかりになっちゃったんでは
己の意思で戦うって聞こえは良いけど
1期より悪いベクトルで私情がからんでないかね・・・
自分がやってることがどういう事なのかみんなちゃんとわかってるのかなあ
>>134 己の意志で戦う=自分の私情で人殺します
だからなww
実は大義名分が自分達にしか通用してないという…
その戦いに義はあるか?と聞かれれば
少なくともCBには希薄だな
その辺りの矛盾を外部から来たライルに指摘して欲しかったけど
ライルも私情で戦いそうなフラグ立てたしな
トレミー側が薄ら寒いまま終わりそうだ
何か凄い嫌な予感してるんだけどトレミーはみんな仲良しーみたいな
前半の描写ってもしかして後半意見のすれ違いでばらばらにとか
そんな風に落とすためとかじゃなくてガチ・・・なのか・・・?
あれ良いシーンのつもりなのか?
>>138 家族を知らない上に、トレミー組<<<<マリーにしか見えないアレルヤに
「みんな家族だよ」とか言わせる時点で仲間描写なんか終わってるって
しかもあのシーン、多分他意は無いから更にタチ悪い
一期のドライな関係から仲間意識が芽生えてくるのはまあいいとして
どんどん馴れ合いに見えてくるのがいただけない
限度ってものがあるよ
家族をしらないものと家族のつながりが薄かったものたちが集まって新たな家族を形成するってのはいい話なんだけど
それに説得力とかドラマ性が生まれる前に「私たちは家族です」ってやっちゃった感じなんだよね
とりあえず文字通り言葉でそのまんま言っちゃいけなかったと思う
態度で示せよ
しかもその「僕達は家族」のシーンはアレルヤがマリー(敵)を連れて来たことで
フェルトがロックオンの事を思い出して心情を吐露しちゃって…という
いやいや、アレルヤとマリーの配慮がどう考えても足りなかっただろ、ってシーンなのに
何故か許すのはアレルヤとマリー側
しかも「僕達は家族だから」と言って許す
家族の仇を家に連れてきて「僕達は家族」てw
腐向けと言われたくなくて淡白にしてるのか
元々水島がそういう志向なのか
それともただ単純に尺がないのか定かではないが
最低限の会話だけで馴れ合ってる空気を回避しようとして
余計に意味不明&燃える要素や納得する要素を
ぶち壊してる気がしないでもない
視聴者に物語を納得させる重要なファクターとして
実際キャラの台詞や性格って重要なんだけどな
台詞が弱い感じはするね
>>144 がゆんキャラデザで女性に人気の宮野、三木、吉野、神谷、中村使っておいて
別に腐女子向受け狙ってませんとかねーわw
水島ががゆんにキャラデザ頼むとき、男女共に楽しめるガンダムと言ってるんだが
今の00を楽しめてる層ってどの層よ
もう水黒にムカついたからマジレス
事件を中心に物語を描いていくなら
「事件の中だけで人物を立たせる」という高等な才能が必要になる
映画監督なら伊●十三とかそれくらいのレベルの才能だ
そういう才能がない人がほとんどだから
普通の物語はキャラとか足場を固めてから事件が発生する
それが2期の00は事件を中心に描いておきながら
それぞれのキャラの動きは軽くて中途半端
それぞれ何考えてるか分からない上に無駄にキャラの数だけは多い
なら中心に描いている事件自体が綿密なのかと言われると
1期からのフラグを生かしきれてない事件(出来事)が多すぎる
もうね、バカかと
1期の「俺がガンダムだ」の真意の見せ方の上手さはどこいった
>>146 キャラデザや声優が腐向けでも内容がきちんと面白ければ
腐向けだからと叩かれる反面、好きになった層からの評価もされる
今叩かれてるのは腐向けだからとかそういう問題じゃないよな…
戦闘がしょぼいのに恋愛は大増量なあたりもう男受けは
諦めたのかもしれないけど
>>148 あんな適当な恋愛描写で女性ファンを釣れると思っているんだとしたら
その浅慮さも笑える
大事な1期からのファンを敵に回してまで得るものなんてねーだろ
女だって恋愛話が好きじゃない奴いるだろう
二期入ったら誰もかれも恋愛絡みで辟易してる
ライトな層は楽しんでるかもしれないけどそういう層は
あまりDVDや関連商品を買うところまでいかない
じっくり見てるファンほど今の現状に愚痴ってるようだが
真剣にDVDの売り上げとか心配になってくるな…
うまく組まれた話なら恋愛だろうが友情だろうが敵同士だろうが面白い
そうでなければどんなネタでもイラネw
恋愛といってもアレルヤマリーしかなくないか?
イオリアの計画がバックになくなったことでCBの行動原理があやふやになった
CBのメンバーとマイスターが戦う理由をはっきりさせなきゃいけないのにマリーとか言ってるのがウザイ
>>153 沙慈、アンドレイなども恋愛分多め
ライルもフラグが立ってる
刹那とマリナも子供いわく「ラブラブ」
ビリーは女への恨みで豹変
沙慈や刹那はまだ一期からずっと立ててきた
フラグだからいいが他のはちょっと無理矢理かな
>>153 沙慈ルイをなんだと思ってんだ
ライアニュのED画像でどれだけの人が失望したと思ってんだ
なんでティエリアとミレイナミスリードするような演出にするんだ
要はそういうことだよ
サジルイス忘れてたw
もう恋愛フラグなんて放置でいいからイノベとの対決だけはきっちりやってくれ
恋愛はしてもいいんだけど、一期や二期前半で
色々と立てたフラグや予想されてたフラグを
全てスルーするして恋愛優先で行ってるから
「恋愛イラネ」という意見が出ても仕方ないな
俺としてはもう2期から入った新要素ほぼ全てが無駄に見えるw
特に話題の恋愛要素(笑)は物語の本軸に水をさしたような印象しか覚えない
マリーなんかその筆頭だが
ヒロイン?であるはずのマリナ関連までそう見える辺りどうなんだ
それは失敗じゃないのかい?
>>153 刹那とマリナ
沙慈とルイス
アンドレイとルイス
アレルヤとマリー
ライルとアニュー
ビリーとスメラギ
コーラとカティ
亡くなったがリヒティとクリス
片想いだったがニールとフェルト
>>157 結局問題はそれだよね
自分は恋愛は嫌いじゃないしあったって別にいいけど
00は当然やるべき&あるはずだと思っていたものを悉くスルーしてまで
馬鹿みたいに2期は恋愛を前面に押し出しすぎた感がある
EDなんてMSの絵が素晴らしいですねっていう感想しか出てこなかったよ
やりすぎで気持ち悪かった
>コーラとカティ
今思えば1期で何故脇キャラの恋愛にあんなに尺をとったのか…
もっとやるべき事がいっぱいあったんじゃないのか…?
>>153は恋愛云々じゃなく
ただアレルヤをウザいと言いたかっただけだろ
恋愛がウザい奴は
自分の好みの恋愛じゃないから愚痴ってんだろ
>>163 >>153の気持ちは分からんでもない
俺がアレルヤファンだったら一言どころか百言物申しても物足りないと思う
165 :
164:2009/01/21(水) 19:05:50 ID:???
キャラがウザいと叩く前に
そのキャラを何とか活かしてくれと書くべき
それはアレルヤ以外にも当てはまる事
ライルとかマリナとか沙慈とかな・・・
明確にフラグたてると萎えるんだよね大抵
フラグたってそうでそうも見えない感じで寸止めにして
本筋のストーリーをちゃんとおさえる
そういうアニメがたいてい爆売れしてる
00は腐釣りにしても恋愛カプ釣りにしてもあまりにあからさまに描写するから白けるんだよね
>163はあんな恋愛(笑)で満足か…? 俺は…嫌だね……
フラグをへし折って唐突に始まる恋愛を好みだと思う奴は
ほんの一握りじゃないだろうか……
実際フラグ消滅や酷い展開ににがっかりする方が多数だった
アレルヤとソーマがお互い初登場の時点であの恋愛話だったら
ここまで文句は言われなかったと思うよ
>>168 恋愛がどうでも戦闘さえこの先まともなら
それが俺の個人的な希望
刹那の負傷でダブルオーライザーのチートさが
どれだけ抑えられるか、それ以外の機体が
いかにうまく立ち回れるか次第だな
前者はともかく、後者は前回の放送で諦めかかってるが
恋愛に関しては1期8話を毎回繰り返してる感じがするんだよね
だって考えてみろよ
どう考えても無駄な恋愛要素さえ無ければ
その分を世界情勢の説明や設定の解説や何より戦闘にもらえたんだぞ?
それを捨ててまで恋愛に走るメリットを水黒に聞きてえよ
捕獲したのに連れて行かないのは何故だったんだ
その程度の人員くらい割けるだろうに
クーデター側は軍部のどれくらいの規模なんだ
>>170 アーチャーの出撃演出のために15話の戦闘酷い事になってたな
物語の帳尻合わせが戦闘にも影響が出てくるようで戦々恐々
愚痴り方が戦闘のためというより
好きか嫌いかでしかないから突っ込まれたんだろ
>>172 ははっ…言えてるw
でもその刹那とマリナすら積み重ねがある分今の00じゃマシなほうに見える
このスタッフガチ恋愛描くのが異常に下手くそだよな
>>173 そりゃマリナの人気のなさを「恋愛してないから」と考える監督ですので
で、二期で恋愛に走らせたアレルヤの人気はどうなんですか?と問いたい
真上から襲われる場所でチャージとかありえねえって
あれこそ姿隠すシステム使えよと…
>>176 好きか嫌いかなんて誰も話してない
必要か不必要か、ストーリーに有益か無益かそれだけ
本当に恋愛関係で愚痴ると絡む奴が多いね
恋愛の愚痴って恋愛シーンイラネで済むからなw
まあ思い入れの違いだろうから仲良く愚痴れ
このスレ的には愛は今の所争いしか生んでないぞ水島
どう決着着けるんだ黒田
恋愛はあってもいいよ
物語に必要なもので、他のこともきちんとやってくれればね
>>161 今となってはコーラのウザさをもっと上手に使ってほしかったなあと思う
カティは最初はコーラのための救済キャラかと思ってたが、結果スメラギマンセー要員になっちゃた
カティとスメラギが知り合いなら1期からやっとけよ。
ビリーとスメラギのシーンあんなにはさめたんだからできなかったはずがない
恋愛関係は一言ですむというなら他の愚痴も全部一言ですんじゃうの多い
何をどう不満に思ってるかくらい書くのも駄目?
>>185 スメラギは「もう失敗しないって決めたのに」とか
酔った台詞を言わせてる暇があれば
そこでカティとの事を思い出すシーンくらい挟めたよな
マリーといい後で出す予定のキャラの名前は伏せる主義なんだろうが
マイスターの弱さは何だろうな一体
>>186 そもそも極論を言えば愚痴に言い方を求めるなと言いたいが
まあ各自でライン引いていくしかないだろう
とりあえず戦闘を撤退で済ます場面多すぎワラタ
他人の愚痴にいちいち絡む方がしょうもないね
キャラ叩きとか不快にさせる愚痴以外は好きに書き込め
00第一主義にして他のガンダムをみんなおまけにしちゃったのって
戦闘の面白くなさに拍車をかけてると思うんだけど
特にアリオスの扱いは酷すぎアーチャー贔屓しすぎ
1期みたいに4機に満遍なく見せ場があったほうがプラモも売れると素人は思うんだが
実際どうなんだろうか
>>190 一期→ピンチになったら新しい能力発現、新しい味方登場
二期→止むを得なくなった敵が撤退
まるで成長していない……の画像誰か持ってないかなー
てこ入れで色々変化させた割に評判の悪かった部分は
イマイチ直ってない気がするのは何故
撤退も時に大事な戦法だと言いたいんだろうが
乱用してたら意味がない
>>192 >アーチャー贔屓しすぎ
これはまだわからんだろう…
「あんだけ思わせぶりにしといてこれだけかよ!」
かもしれないぞ
>>192 ダブルオーライザーメインで売る商法でいってるそうです
もちろん満遍なく見せ場あった方が総合して数売れるのは当然
好きじゃなかった機体の活躍を本編で見て
買うつもりのなかった玩具を買ってしまうのはよくある事さ
00は逆に不憫になって買ってしまったのが何機かいるけどな
1期見返したけど、当時はそれなりに不満あったけど
全体的に暗い雰囲気で迫力あったんだなあ
2期は地球の青空の下での描写が多いせいか妙に能天気で緊張感にかける
加えてあの恋愛描写がさあ
イアンの嫁までだしてるんだもんな、ラブワゴン状態にするのは想定内だったんだろ
ラッセもそのうち誰かとくっつくよ(死にそうだけど)
ほんとわかりやすいというか極端に走るよねこのアニメって
>>192 サポメカの方が武装が充実しているというのに吹いたw
アリオススレの通夜状態はマジで物悲しくて可哀想だ
俺は飾ってたロボ魂のアリオス見てらんなくてHGキュリオスに交換した
少なくともアリオス<<<<キュリオスはもう超えられないんじゃないか?
一期の袋叩きで半日以上ってのを観てから
00の戦術には期待せずに流し観していた
すこしは良くなるかと期待して観ていたが
悪くなって行くっていったい全体どういう事なんだよ
セラヴィーとかどうみてもギャグ
素朴な疑問なのだが
オーライザー付けた状態でプラモちゃんと立つのか?
えらい重心が上にくると思うんだが
>>197 ラッセの死亡フラグとかもう忘れてたわ
そういやあったねそんなの
スメラギとカティとの因縁は正直後付けだと思うから
あんまり接合性とれてないんじゃないかな
二期から唐突に出始めた設定は群像劇(笑)っぽさを
出そうとして無理矢理絡めただけに見える
接合性?何それ?
自分もトレミーはあとラッセとフェルトにフラグ立てば余りがなくて完璧ですねwって
言いそうになった
そのぐらい極端だよな
アレマリに関しては要素は良かったのにどうしてああなんだ
ライルに関しては伏線みんなスルーしてものすごい新キャラと恋愛かって
みんな唖然だよな
登場人物全員カプ状態にした挙句終了後は一気に忘れられた漫画のフルーツバスケット思い出したわ
その為にスタンドついてんだろ
一期の戦闘は酷かったからなぁ
デザインが好きで欲しい機体はプラモ買うが
00の機体は本編でいいとこなしか燃えない活躍が多いから
見た目が好きな機体以外で「こいつのプラモ買って作ってみたいな」と
思ってプラモ買ってしまう事はほとんどない
あえて言うなら一期のカスフラと序盤&終盤のキュリオスだけど
二期になってからは更にイマイチになったな
ぶっちゃけトレミー仲良し表現のためだけの誰が言ってもよかった「家族」という言葉を
親も知らず以降の人生も家族的なものとは無縁のアレルヤにあえて言わせたのを見て
なんて笑えないブラックジョークなんだろうと思ってた
わざわざあの二人を使ってやることに演出意図があったとは思えない
2なら執拗に考察したり裏を読みすぎるとウザがられるが
脚本を書く人間や舵取りする監督はもっと深く繊細に考えてくれないと困る
水陸両用新型のあっけなさに唖然としたわな
ライルの場合、
1期終盤でティエリアとニールの絆が一部女子に結構受けたんで
じゃあ人外を女性にしてニールそっくりのキャラと恋愛させればきっともっと幅広く食い付く層が出てくる!っていう
制作側の皮算用があったんじゃないかって気もする・・・
あれは同性だから恋愛って安易な形にはまらずにギリギリ仲間の絆にとどまったのがかえって効果的だったと思うんだが
>>210 黒田は変に設定にだけ凝り、水島は変に奇をてらおうとする印象
設定だけは繊細に考えてるように見えるがその実ただの
使わない寄せ集めになっちゃってそう
今の監督脚本の他に深く繊細に考える人間と、逆に単純明快に見る人間の
両方をスタッフに欲しいところです
>>212 ギリギリもクソモなく普通に仲間の絆だろ
>>203 本編の因縁そもそも解消しきれてないのにさらに因縁後付けで付けてどうすんのよっては言いたいよ
沙慈とルイスを敵対させるのは1期から決まってました とかぬかしてんだから
「最初からそうするつもりだった」とか言うんだろうか<カティとスメラギ
>>212 それとは関係ないがイノベイターの性別って意味深に煽ってきてたが
結局アニューの登場で全て台無しになった気がする
イノベに恋愛要素が絡まないのも人間じゃないからなんだと思っていたのだが
何だったんだありゃwという感じだ
イノベの性別ってよく言われるけど関係あるのか?
一回も本編でも小説でも見た事ないんだが……
馴れ合いCBは個人的には嫌いだが
1期バラバラ→2期団結を描くにしても
表面的な拡散/集合しか考えてないからおかしくなる
1期はなぜバラバラだったのか
2期はなぜまとまっているのか
その背景を考えていないから「家族」なんて安い物言いになる
説明すべきところさえ省いているような制作には
本編で見えない部分をわざわざ考える手間を期待するのは無理なんだろうか
>>214 まてまて、だからなんでそういう反応をするんだ。
実際は絆だったんだろうがティエリアに関してはそういう誘導をしていたのは否めないだろ。
みんなには忘れ去られてるが一人称が俺→僕→私に代わってた様を驚いてたニールとか
余り意味のないシーン挟んでたし
腐向け要員だったという意味では確かにギリギリ
>>217 関係ないという設定にしたいんだと思う。
ヒリングちゃんの乳が出たり消えたりしてる時点でギャグです
設定真面目に考える気なんかないんだろ
腐女子の対決が始まった
さいならー
女の乳のでかさは作画ですぐ変わるからなぁ
カティとかソーマの胸はしょっちゅう変わってた
またイノベの性別にこだわる奴がきたか……
いつもズレまくったレス書いてるの同じ人?
イノベの性別は荒れるしスルーしろ
もう本編的にどうだっていいことだ
たしかに女の胸は下着で作られる部分がない訳じゃないんだが
そんな所だけリアルに描かれてもなあ
他にもっときちんと描かなならん所が山ほどあるだろと
1期の最終回から崩壊ははじまってたんだけどね
今日改めてみたけど大使がらみの描写酷すぎる
真面目に対峙してるマイスターが道化にみえる
このあたりからもうネタアニメにするつもりだったのかなあ
1期は美化してみちゃうけど確かに金うんこ辺りから崩壊は始まってたなw
ライルのスルーされっぷり
アリオス(アレルヤ)の戦闘除外っぷり
カティのキャラ立ちぶちこわしすぎ
そこそこ程度のラスボス候補作りすぎ
他にも色々
むしろ上手くいってる要素を挙げた方が早いな
失敗しまくりじゃないか
>>228 ただ作画担当が胸を大きく描くか小さく描くかだけの話
下着の話なんてしてねぇw
>>230 いやむしろ8話から、
グッと我慢してもトリニティ登場あたりからもう既に
セルゲイって本当に死ぬのかな〜
今のアンドレイのキャラ立てから考えて彼がセルゲイ殺すならよっぽどの理由つけないとだめだぞ
まあ、そういう理由をつけなきゃならないようないい奴にしてしまっているというのも間違いなのかもしれないが。
アンドレイに関しては
間違ってコロコロしちゃいましたサーセンじゃないのか
トリニティ登場もあの時は何てわかりやすい憎まれ役作ったんだと思ったな
アロウズに比べればまだあいつらの方がマシだったと思った
死にざまがアホすぎたけどな<トリニティ
そしてネーナの意味のない涙
ミハエルの声優もガンダム好きらしいが
あいつは水島と黒田恨んでもいいと思ったw
トリニティのときはイオリア計画やヴェーダが謎だらけだったから面白かった
二期終わったあと一期を再評価だな
>>230 むしろ金うんこ並みのネタラスボス持って
来られるならいっそそれでもいいよw
現状本気でこいつがラストだなってキャラがいねえ
トリニティの死に様は捨石そのものだったが、二期の死なない故の
キャラ飽和状態を見てると今もあれくらい鮮やかに殺して欲しい
鳥登場でそれまでの話の流れに一旦リセットかかってんだよな
内ゲバになっちまった
ヨハンとミハエルとジュドーとアレハンの中の人は文句いってもいいとおもう
あとマリナとアレルヤとジニンと留美とブシドーの中の人も
イノベはせいぜい4人ぐらいで良かったな
イノベもアロウズも名前が覚えられないし、覚える前に死んだ
>>241 14話まできてやっとイノベイター赤が死んだと思ったら
直後にイノベイター赤2が出て来てため息
おやっさんも元気で何よりだし
どうせイノベの対設定なんてたいした意味ないんだろうから
ティエリア含め総勢5人くらいで良かったんじゃないのかと
イノベイターの数名は第二のトリニティになって死ぬだろう…
戦争について考えて欲しいと言いつつ作中の組織でなく
監督脚本がキャラを駒みたいに殺すんだもんな
グラハムは最初から変わったやつだったけど
今は完全におかしい人だからな
マジ見てて痛々しい
>>248 変人と基地外は違うんだなっていう実例を示してくれたよ
何度も言われてるが一期八話の
あの出逢いの描き方はねーわと思ってたら
二期はほとんどその手のわけの分からない
強引な展開だらけになっておりましたとさ
トリニティが出てきて、強さ的にも存在的意義にもマイスターたちのカウンターktkr!
と思ったんだけど……そんなことはなかったぜ
トレミーでの体面シーンを見て
・スルー名人刹那に仕掛けるネーナ
・ロックオンの手馴れた対応が通じないミハエル
・「出来損ないの改造人間」にはじめて怒りを顕にしたアレルヤ
・ヴェーダをハッキングされて自信の揺らぐティエリア
これはそれぞれ一波乱あるぞって凄く期待してのに
あいつら間違ってる、歪みだ!で片付けられてあっさり死んだとかアホか……
>>251 しかもやったのアリーなんだよなw
CBトレミー組はあくまで不殺ですかそうですか
ディヴァインとヒリングは使い捨てだろうな
リヴァイヴは微妙
個人的にはクーデター編あたりでライルに殺されてアニューにスイッチ入るんじゃないかって思うけど
>>251 しかも片付けたのは主人公たちではない
トリニティとマイスターの直接対決に参加させてもらえなかったのが一名
ルイスが腕を失うきっかけになったのは面白かったが
結局ルイスは直接の仇のネーナと戦う事なく終わりそうだし
>>251 イノベもまったく同じ道辿ってるな
せいぜいティエリアのカウンターになったくらい
人間じゃないものに押し付けて話作るのはそりゃ楽だ
しかも殺したやつが掃除屋サーシェスだからな
アレハンがサーシェス雇ってより過激に武力介入しますで良いだろ
実際裏ではそういう感じになってたわけだし
鳥の長男次男の死に方を(笑)付きで解説してるのを見るともやもやする
ああやって一部のキャラを馬鹿にして一方で過剰な贔屓
贔屓という言葉は使いたくないがもう勘ぐりじゃないよな?
そういえばトリニティが具体的にどういう存在でどういう経過で生まれたかっていうのは
結局本編じゃまったく語られなかったよね
補完媒体見てない人にはなにがなんだかわからなかったと思う
イノベが出てきて「あー彼らと似た存在か…でも完全に同類でもなさそうだけどどういうこと?」
って言ってた友達がいた
紫ハロとオレンジハロの伏線なんてもう忘れてるかもな(カティとカタギリさえ忘れてたんだから)
>>253 リヴァイヴをライルが殺してアニューにスイッチとか
この番組はそんなドラマチックな展開にはならないと思う
結局純正太陽炉は木星でどうのこうのってのは
なんだったんだっけ?
>>254 ありとあらゆることに対して徹底的にその1名を不参加にしているが
そのお陰で終盤アイツどうするんだよって言われる始末
もう今の時点でどうするんだと思ってるが
何で貴重な貴重なOガンの太陽炉一期で使ってなかったの?
外部媒体見てない人には分かりません
ライルに関してはリヴァイブを殺してアニューが居場所探知されなくなりました
めでたしめでたしで終わることを危惧している
>>259 いうかその通りの展開でもこの薄い描写つづきじゃドラマチックにはならないと思うよ
>>257 >>261 こういう笑えない(笑)みたいなのを制作がやっちゃってる時点でなぁ・・・
それも本編がしっかりしていればまだしもこのていたらくで何やってんだと
リヴァイヴがどんどん噛ませに
てか赤1が死んでも赤2は
「あいつの弱さに腹立つ」とか言ってるし
スイッチって言われてもよく分からん
スイッチ入ってキャラが変わるってもうソーマやアレルヤでこりごりだよ…
あれ?イノベって対で、戦闘用ともう片方(デスクワーク?)に
分かれてるんじゃなかったっけ?
赤1赤2は両方とも戦闘用?それとも自分の勘違いか?
>>267 しかもそのどちらもスイッチ設定が活かせてないか
そんな設定のせいで扱いにくくなってる
もうスイッチイラネ
イノベは男女の対だとか戦闘用用と非戦闘用に分かれてるとか
色々考えられてきたが、何の意味もなかったというだけのこと
>>268 戦闘用とか対とかいうから、そうなのかと思うけど別にそうじゃない
リボンズもリジェネもMS乗るっぽいし
そしてそのへんの説明は特にされないだろう
使われなかった無駄な設定だけがたまって行くな…
時間がないから色んな伏線や設定を無かったことにして投げたんじゃないかと思う
体たらくですな
脚本書いたやつは設定厨なんだな
なんで使いもしない設定を吹聴するんだ
話もキャラも動かせないから設定ばかり語って
説明した気にでもなっているのかよ
>>273 時間ねーなら新キャラをだすなと…
何で軌道エレベーター占拠なんつう大イベントが
「ここはお前の日記帳じゃねぇんだAA」似のおっさん…
マリナの愚痴スレで言われてたけど時間はあるんだよ
その描写を例えばマリナならTV見るだけ保母するだけにしてる
それぞれ違う描写をすれば何倍もキャラが濃くなるのに
描写することを放棄して楽してるんだろ
>>274 それよりまともな脚本を書いてぐたしあ……
2期は本当になにもかもいい加減だなーとしか思えんよ
>>276 似てるwwwwwwwww
アロウズに反感持ってたカティはいずこ・・・
尺がないのは明らかなのに更に新キャラ出すからますますうんざりするんだよな
既存のキャラも全く描ききれてないのに馬鹿じゃないのかと
みんなネット上の中傷で済まされるんだろうけどね
あまりにも練られてなくて物語の態をなしてない
なんだろうこのいきあたりばったり感は
>>277 キャラの愚痴スレ見てると、みんな大々的に出番をくれとか言ってなくて
あそこで一言、あのシーンでワンカットどうして入れてくれないんだorzっていうのばかり
ほんの数秒のことで、それがあるだけで全然違うのにって嘆いてる
言い訳定番の「尺がない」とか「描写の優先順位」なんて次元の話じゃないんだよな
>>279 カティはまだわからんよ
セルゲイとまた連絡を取って何か行動を起こす可能性もなくはない
これからマーキュリーとセルゲイの過去話が始まったら
さすがにちゃぶ台を引っくり返す
関係の作り方がヘタなんだと思う
上手い人なら3人4人の登場人物でドラマ作れるけど
そうじゃない人はいろんなキャラいっぱい出してドラマ作るしかない
そのかわりキャラ単体の魅力はかぎりなく薄くなっていく
こんなにキャラ立てがヘタだと
もう初めからトレミーは大半がヴェーダの自動操縦任せでマイスター4人しか乗ってないって設定のほうが
マイスターの描写が濃くできたんじゃないかと思う
>>284 吹いたww
「今の話をまずすすめろよ!」ってなるわな確かに
>>285 1話〜最終話まで常に電池なアレルヤ想像して吹いた
>>284 それはもう学生時代に戻ってだな…壮大に過去話をだな…
アッハッハッハそんなわけな…いよなあ…?
マリナの保母してるだけの描写やマリーのお弁当運びの描写も
もうちょっと工夫してほしいよ
脚本の中になかったら演出で脚本変えられるし
監督もおかしいなと思ったら指摘すればいいのに
>>284 あんまり言いたくないが、セルゲイだからなぁ……
まあセルゲイの過去話はやりそうだな
アンドレイの件もあるし
某アカデミー脚本賞とった人がインタビューで
「原作は登場人物多いからさばききれない、無駄に上映時間取る。そのかわりひとりのキャラに原作の何人かのキャラの役割を負わせた
そうすれば無駄な尺をとらずはなしをメリハリ良く進められる」って言ってたよ
その人は00の監督脚本より当時は年若い女性だった
>>291 子供の話を聞くだけじゃなくて
負傷兵の話も聞くとかな
子供にも話を聞くだけじゃなくて
何か語ってみせるとか
もう投げてるとしか
一つの行動をしながらでも台詞や視線やカメラワークで色々と心情表現は出来るはずなんだけど
本当に下手糞な人形劇を見ているようだ
ぶっちゃけ作画と声優さんの演技に丸投げしてる感じなんだよな、
心情表現とか
無茶ぶりにも程がある
>>296 一人が話している間は静止画像と見間違うほど棒立ちだからな
そこで台詞以外の表現を入れるという頭がない
本当に映像メディアで飯食ってる人間なのかよ……
ある事柄を描いてその一方で別の事柄を描いた時に
それらが互いに影響を及ぼすという現象がスポーンと抜けてる
関連事項であってもそうなんだから話に成りようがない
そうなんだよ
マリナが子供と話すって言うのを脚本に書いてたりすると
本当に画面に描いてるのはマリナと子どもだけだったりするんだよ
脚本にも責任はあるけど演出ももうちょっと頑張ってほしい
たとえばフェルトが艦内で呼びかけたときに
台詞はないんだけどサジと刹那が一緒に修理していて艦内放送に耳を傾けたり
マリーとミレイナとティエリアっていう珍しい3人が食事をとってるシーンをはさんだり
そういうシーンは脚本になくても入れられるはずなんだけどな
仲間って感じも出るし、マリーが受け入れられていく描写もできると思うんだ
棒立ちといえば
二期はキャラの大げさな身振り手振りも違和感
いや棒立ちでも困るんだが
「実は二期は裏テーマとして『ガンダムで不条理劇』をしようって事で
話を組み立てていたんですよ。だれか気づいて言ってくるだろうと思っていたけど、
結局誰も気づかなかったw」
なんて言い訳インタビューが飛んできてももう驚かない00二期
富野の演出論とか読んでさぁ、付け焼刃でいいから今からでも勉強して作ってほしいよ
>>300 マリーがお弁当持って歩いてる動画を10秒と
マリーとフェルトが一緒にお弁当食べて放送を聞く描写を3秒入れるのなら
後者の方が意味があるんだよな
富野だったっけか?「とにかく」って言葉使うなって言ったの
「とにかく」って言葉は今までの流れをぶった切って行動に移させてしまうから
現実ならあってもいいかもしれないが
物語として存在するフィクションの世界ではそれをやっちゃオシマイだ、って
002期は全部「とにかく」で動いている気がするから凄過ぎる
>>304 あげくマリーの弁当運びを14話だったか13話だったかイアン起きた後に
KY的な演出で使ったからな
ミレイナでそれをするならまだしも
あの時点で元敵(しかもニート)としか言いようのないマリーにやらせる当たりネーヨ
なぜそのキャラなのか
なぜその行動なのか
たぶんそういうことは何も考えてない
脚本・演出としてはどうなんだと思うが
>>300 絵コンテや演出も、あまりにもあんまりな現場だと
特に指示がなけりゃそれ以上のことはやらね、になると思うんだ
で、二期00はもうすでにそういう状態なんじゃないのかと思うんだ
>>301 同意
しかも役者の舞台演技じゃなく、子供の学芸会みたいに見える
動作が記号的で芝居くささが目立つ感じ?
>>305 まず「とにかく」アロウズ倒そうぜ
だから
>>311 いや、「とにかく」あと10話で終わらせようぜ
だと思う
やだもうこのガンダム
モチベーションの低下による演出のまずさは
またきっと全てネットの文句書き込みのせいにされるんだろうな
お前らのせいだ!って
>>304 そうなんだよ
戦闘も大事だけど魅せる演出ってそういうことで
1話1話その3秒の積み重ねが後の展開につながったりするんだよ
>>312 後、「とにかく新キャラ出しとこうぜ」
2期なんか見なきゃ良かった
「とにかく」悪い奴を倒して
「とにかく」適当に伏線回収して
「とにかく」あと10話で終わらせようぜ
かw
最高だなぁ、ガンダム
絵コンテ書いてる助監督はしっかりしてそうなんだけどな
富野っ子もいるし
>>313 脊髄反射的な意見が〜とか言ってたインタか?
脊髄反射的な脚本と映像作ってんのはどっちだよ、と
「助監が勝手にやった」なんていわれちゃなぁ
今後の展開とズレがある描写があって困ったとも言ってたんだっけ?
発言が本当なら今後について助監督と話がついてないのもおかしいよな
妄想EDなら放っておけばいいのに
いちいち展開変えて糞展開になって本末転倒じゃないのか?
水島って本当に監督やってんのか?
作品全体の整合性だけじゃなくスタッフの統制も取れてないように見えるぞ
調整型って一体・・・
>>323 スケジュール管理しかしてないんじゃねえ?
>>321 生存予定のラッセの爆発が思ってたよりデカく描かれてて
慌てた…みたいなのだったような
それ進行管理でもう別の仕事じゃないか
クオリティ・品質管理をしてくれよ
水島さんは福田さんのふてぶてしさを見習った方がいい
妄言が激しくなってきたな
動画チェックとかやってるはず
00は一度出来ても直すのが当たり前の現場
なのに何故こうなるんだ
>>323 確か今期だったか別のアニメで水島が絵コンテ切ってた回があったな
監督ってそんな余裕あるっけ?
>>325 ああ、それも言ってた
それはコメンタリーだな
>>331 他作品に関わってるヒマがあったら00で直すところいくらでもあるだろ!って思った
監督のモチベーションが下がっているのだとしたら、もう手の施しようもないわな
来週のブシドーの扱いで視聴継続するか決める
00名物、なぜいるのか分からないキャラ
1.モレノ
死に要員っぽかった。あの扱いなら名前や人間関係を設定してきたのが謎。
2.ミン中尉
彼が惨殺された時、超兵たちがこのような展開を迎えると誰が想像しただろう。
3.ハーキュリー
なんでカタロンがクーデターしないの?
4.ミレイナ
この子の存在でおやっさんのキャラがぐだぐだに
5.絹江
彼女が取材したり殺された意味はどこに……
キャラ自体は好きなのに扱いがどれも酷すぎるよ……
> なんでカタロンがクーデターしないの?
ここは愚痴スレだが、ここには突っ込まざるを得ないw
>>336 カタロンじゃクーデターにならないだろ
そもそもカタロンの存在意義がわからないが
>>317 V好きなのに戦闘のチャチさはどう説明するんだ
2期序盤の雰囲気でなら、「なんでマネキンがクーデターしないの?」だな
ビリーはスメラギ憎しで猛進し、マネキンは一歩引いて両者の間に立つようなスタンスが良かったな
>>337>>338 しまった、間違えたorz
カタロンがクーデターっつうか軌道エレベーター抑えるなんつーオイシイネタを
ぽっと出のキャラにやらせるよりは、反連邦のカタロンにやらせたほうがいいんじゃ?
と言いたかったんです、すんません
>>341 それは分かる既存のキャラクターにやらせた方が絶対盛り上がった
軌道エレベーター戦が最後のチャンスだな
ここで今後が期待できないようではもう駄目だ
こまごまとしたところでは繋がりがありまくって
身内ばっかりみたいに世界観が小さくなってるのに
大事なところではぽっと出なのはなあ
セルゲイって監督がいいひとにさせておきたいばっかりに
結局なにも目立った行動を起こすことが出来ないキャラになってしまっている
世界狭いよなあ…
セルゲイ息子がアロウズ入りでソーマ迎えに来たのはwktkした
ルイスソーマが絡んだのはwktkした
今後の絡み合う愛憎劇を想像できたから
しかしカティビリースメラギ同窓生設定は萎えた
クーデターも2話くらいで終わらせるかな
00的に2話も使えば十分じゃないのか
とりあえず 終わらせなきゃならないからな
カティとスメラギの同窓設定は明らかに後付け
スメラギの過去なんかは1期でやっとけば良かったのに
後になって唐突に出して長々と引っ張るから萎える
もうクーデターごときに2話も使ってらんないだろ
Aパートで終わってBパートでは違う話してないと追いつかない
少なくとも今のバラッバラな各伏線の回収の仕方では
それより着地点がどこになるんだこのガンダム
最初はリボンズを倒して刹那が過去に決着をつけて終わるんだと思い込んでいたが
どうも最近の雰囲気じゃ違うみたいだしな
>>351 一世一代の告白だったはずの「僕が0ガンに乗ってたんだ」も
あのスルーのされっぷりだからなw
次の回に思い出しもされないww
まだその点に執着してんのか
どんだけそこを楽しみにしてたんだ
流石にアレは後にもう一回回想されて刹那がガンダムについて
色々考えて悩んだりとか・・・しないとやばいんじゃないか
>>353 マジレスすると楽しみにしてたよ
刹那の人生変えた出来事だと思ってたし、神と崇めたものがそうではなかった
悪意の象徴だったそれと対決して過去を乗り越えるって
着地点としていいと思ってた
一期の冒頭から幼少刹那がOガンダム見て衝撃走るってのやっていたのに
あの扱いじゃなんだったんだって感じ
作品の軸自体ブレるかと思う>Oガンバレ
というか刹那の動機の根源的な部分じゃなかったのか、0ガン関連って…?
それをスルーって…一大事だろ?
もうちょっと使いようがあったのになぁ
刹那だけじゃなくティエリアともガチガチの因縁で繋がってるのにもったいねぇ
>>353 ティエリアスルーもだが、他に話として盛り上がれそうな所が無かったからな
刹那ってブレなくて凄いよねって片付くレベルじゃないブレなさ
2期前に今度の刹那は1期がブレなかったので2期はイライラしたり悩んだりしますよって見た気がするんだが
そういえば刹那側だけ注目していたが、そもそもリボンズとティエリア同類だしな
そのリボンズが刹那との邂逅を経て歪んでいったってのは、ティエリアにも
リアクション欲しいところだが。……トレミーと合流した刹那がそれを言ってくれれば
いーんだが……望み薄だなあ
刹那もう馬の耳に念仏レベル
たぶん全ての情報を右から左に聞いてるだけ
としか思えない
愚痴が出るのはいい加減な扱いされてるキャラに対してが多いしそれはごく当然だけど
刹那は因縁やり過ぎのせいでどんどん消化していかなきゃならないっていう意味で
掘り下げの出来ないキャラになったな
1期最終話もひたすら対戦を片付けてる印象で「頑張れよー」って感じだった
使いようによっておいしそうなネタは沢山あるんよ
それを素直に使わないのは何でなのか
刹那とティエリアは恵まれてるから文句を言ってはいけないのが
板全体の雰囲気だが、実際はこの二人関連だって結構おかしいところ多いよなあ
>>363 で、OPでずっとライバルっぽく演出されているブシドーと何かあるかと思えば
いや別に? っていう人間関係の凄さ?
完全にアリー(というより1期からの相手全員)を殺すタイミング見失ってると思う
外伝と小説と漫画で補完して放映終わった後も商売したいんだね と思って諦めてる
映画化の噂とかありますけど映画に丸投げEDやったらさすがに切れる
>>361 とくに関わり持たせないんじゃない?
イノベ関連なら同じ艦にいる同族アニューを不審がるレベルの描写さえされないし
残り10話でどれだけ更なる振るい落としをするのか見物だな
だがついて来れる人だけでいいですなんて言える余裕はないぞ
リアルに一期からのファンすらゲンナリし、
二期からのファンは多分そろそろ飽きてきてる
その現状をもっと重く考えるべきではないかね、監督
ガンダムだから叩かれてるんじゃないぞ、これ
うーん。愚痴というかなんというか
今の沙慈って一般人じゃないよな? 普通にテロリストだよね?
一体沙慈って何のためのキャラなんだろう。刹那と対比とか言われてたがそれすらできてないと思う
本当に単にルイスをアロウズやめさせるためだけのキャラなのか?
アンドレイがルイスに気があるという設定は、後でアロウズから沙慈の元に
ルイスを返してあげるためなのかと思える
被害妄想だよな?
群像劇を都合のいい言い訳に使わないで下さいよ
新しい展開をさせたい時にとりあえず新キャラを出したり
打開する方法が新キャラ出す事だったりが群像劇かよ
あの世界の一般人とはテロリストを支援する存在なんだろう
>>373 アンドレイが沙慈の名前出しているあたり、そうかと思っても無理ないぞ
アンドレイのセリフ一つ一つが、沙慈にヒジョーに都合のいい内容なんだよなあ。
んでアンドレイはアンドレイでセルゲイに対する確執を消化しなきゃならないわけで…
アンドレイは大忙しだよ。
ただ、それほど非合理的な行動をとっていない稀有なキャラだと思う。
せいぜい初登場時の思春期全開と今のキャラがかみ合わないぐらいだ
セルゲイと比べたら全然ましだ
群像劇と言いながら重要な勢力である「一般人」が
沙慈のみでしかもCBに味方しちゃってるしな
アロウズが世論に反対して作られた部隊と説明されたが
せめてそれを納得させられるだけの描写は欲しかった
もう「お得意の後付説明か」としか思えなくなってきた
>>375 これで沙慈が普通に戦ってたら「一般人でなく胸を張って戦闘要員」だったんだけど
今のやつは「一般人っぽい人」だよなあ。
いつの間にやら普通にトレミーのメカニックになってるし
今の内容が一般受けしているのか真剣に知りたくなってきた
ここにいるみたいなコアなファンや腐女子というかオタク層以外に
アンドレイはお前それより家族内の問題はどうしたと
たまに突っ込みたくなるくらいで、変な行動はしてないよな
自分から積極的にルイスに絡んでいくし
本当にまともに機能してるキャラを数えた方が早いっておかしいよな
アロウズはぶれてないキャラから消えてくんだよ
空気扱いだったジェジャンはともかく
ジニン、リントはちゃんと作中での自分の役割果たしてたんだよなあ。
これで残るのが何やりたいかわからないブシドー
スメラギを持ち上げることしかできないカティ
十把一絡げのイノベーター
今じゃお寒いコーラサワー
話の都合でカティを忘れさせられたビリー
グッドマンぐらいしか期待できない
>>380 俺の回りは主題歌が売れたので「今新しいガンダムやってるんだね」と
知った奴が大半だったな
時間が時間だけに大人で見てる奴あんまりいない
知り合いの子供(小学生)は一期の頃はエクシアVSトリニティを
「ガンダム同士の戦いキター!」と喜んでたらしいが今は知らない
子供は正直なので大人以上に戦闘の不完全燃焼を嫌がるんじゃないかな…
正月ごと、ガンプラ買いに行ったら子供が売り場で親におねだりしているわけだが
買ったのはガンダムではなくアヘッドだった……ごく一部の例なのか、それとも
アヘッドのほうがガンダムより人気があるのか……
コーラは脇役だし、あるとしたら最後の最後でカティを一喝するくらいか
本来の視聴者層である子供向けに分かりやすく単純にしたとか言い訳出来るだろうけど
そうだとしても子供の理解力を舐めたような適当さなのがなー
真摯に作らなきゃ人の記憶に残らない空気作品になっちゃうよ
>>385 まあ、やるとするなら
偉いピンチの時に出撃してカティに出撃は危険だって言われても
「だいじょうぶですよ なってったって俺は不死身のコーラサワーですから」とか言わせて
結局カティかばって死んで
カティに「バカ者。不死身だと言ったじゃないか」とか泣かせることなんだろうけど
いかんせんカプ厨っぽい展開なのとカティの本命はスメラギですぐらいの勢いの
カティのスメラギコンプレックスをどうオチつけるかなんだよなあ
単純だからってだけじゃ子供に受けないよ
子供は格好よく活躍するキャラが好きだから
今の恋愛だらけ寸止め戦闘じゃ子供でも
食いつかないレベルじゃないだろうか……
そも主役のハズのガンダムが00以外まともに戦闘させてもらえないしな>子供受け
なぜ15話の00不在で、他のガンダムを善戦させなかったのか不思議でならない
ガンダムの印象があがって販促になるし、アロウズ全軍撤退も不自然にならんと良いことずくめじゃん
戦闘真面目にやるの面倒だってのが理由ならもう制作止めたほうがいいぜ……
アリオスなんてオレンジって色は子供から見たらどうなんだw
おまけに今はあの扱い
色的にキレンジャーみたいな扱いになってる
逆にキレンジャーに失礼なくらい活躍してないな……
キュリオスは子供に人気あった気がする
色は関係ないと思うよ…ピンクは分からないけど
キレンジャーは格好悪い奴の格好良さがあったさ
アリオスはただ格好悪い役回りさせられてるだけだろ…
不遇にも程がある
オレンジは派手だし
機体性能も変形だしスピーディだし人気出易いだろ
普通に描けば
フラッグだってデザインは昆虫みたいなのに人気あるしね
活躍次第
メインに据えてるのに可変機が一番人気ないなんて
ある意味とても珍しいぞ
可変機ってだけで食いつく奴いるのに
もろΖだわ逆シャアパクるわで、んだコノヤローとは思ったが
可変機だし乗ってるやつも面白いしで応援してたさ…
もうあと10話しかないし、愚痴る意欲もなくなってきたな
もう期待する余地が無い
一期キュリオスはアレルヤとハレルヤの二面性を表してるとあって
ガンダムをそこまで考えて作ってるなんてスゲー!と単純バカな俺は感動した
それが二期じゃ電池扱いだわサポートメカに見せ場取られるかもだわ
アレルヤとハレルヤとキュリオスとアリオス好きな俺どうしたらいい?
>>398 ハレルヤも好きなら視聴続けろ
アレルヤだけが好きな奴は視聴止めろ
煽りでなく心からそう思ってしまう最近
とりあえず、涙を拭こうぜ……
デザインと3話で早々にアリオスを好きになった人は辛いよな
なにこの扱い
水島は意図的にアリオスの活躍制限してんの?
それとも単に描けないだけ?
これでまた雑誌インタで「アリオスは当初活躍する筈でしたが尺の都合で難しくなりました」
とか後で言い訳しだしたらマジでファンカワイソスだぞ
一期から続けて見ると絹江、サジがいる事で世界観を広げ、設定の説明も出来た (途中で惜しくも死んじゃったが)
また各マイスターとそれぞれに会話するニールが、CBサイドの状況を説明してた
この二つの要素に代わる人物を用意しないとあかんと思う (一期で他にはアレルヤ、ハレルヤで感情を表現できてた等)
後、OP、ED絵は頑張ってる、一点気になるのは、OPのアバンまでの間延び感に違和感を感じる
曲のスピードを速くするか、思い切ってテンポのいい打ち込みのバージョンに変えてみたらいいんじゃないか
スタッフもつらい時は、ロックオンの最後のシーンをもう一度見て頑張って貰いたい
戦闘でより動かす為にガンダムのデザインをシンプルにしたんだよな?
ならちゃんと動かせよと思う時が多々あるんだが
セルゲイ絡みのクーデターと武装完了なアーチャーと
前回アロウズのパイスーを着て飛び出しかけたマリーが揃ってるからな
アリオス(アレルヤ)好きはそりゃ不安だろ
>>402 「本当はもっと動かす予定でしたが尺の都合でエンプラスに捕まってもらいました」
こうですか、わかりません
某愚痴スレから
489 :通常の名無しさんの3倍 :sage :2009/01/21(水) 23:35:14 ID:???
>>484 「機動戦士ガンダム00」としての残りは
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□
これだけってことか
やばい、絶望して来た
他媒体での補完に丸投げされそう
これもう最後にアレハンドロ改が出てくるしかなくね?
アレハンドロを越えるコントラスボスとは
なかなかハードルが高いな
散々ネタにされたり小者呼ばわりされてきたが
あいつはある意味ラスボスとしての役割は
きっちり果たしてたんだなと今更実感したw
今の00には大使ほどのパワーを持ったネタキャラすらいねーw
でもこうしてみると残りは本当にひたすら話を畳むことに終止しそうだな
あの金うんこを越えるインパクトはもう無理だろw
しかもパイスーまで金ピカなんだぞ
金縁の通信窓とかなwwwww
当時はアホかふざけんなと思ったが
今となっては懐かしい・・・
そして声優はノリスケ
二期が酷いせいで俺の中で大使が輝いてるw
確かにアイツは倒すべき存在としてしっかり描かれていたな
あいつ世界情勢がらっとかえちゃったしなあ・・・
最後に凄い小者全開ででてきたこともあわせてとんでもねーキャラだ
最後のハム戦も合わせて最終回はどっちの戦いも好きだったよ
2期も素直に楽しい最終回だといいなあ
映画かスペエディか…どちらで畳むのかなー
>>414 あいつが世界情勢をがらっと変えたのに
2期では全部リボンズの手柄にされてるぜ
もうアレハンドロ厨はゴールしてもいいよね…
便利屋扱いと言えばそうだが、トリニティ動かしたり
アリーを雇ったりしたのもアレハンドロだったよな?
おまけに国連大使という立場
世界を変える為に暗躍してるらしい留美より
よっぽど立ち回ってたと思うよ
留美とか名前すらここで出ないけどこいつどうすんの
多分大使が懐かしいからこんな妄言が出るんだけど
あいつがいれば世界はもっと平和だった気がするぜ
ああ……そういえば留美は存在をばっさり忘れていたな
第二のアレハンドロになったりしたら大笑いだが、まあネーナか紅龍に殺されそう
留美はドロシー的キャラだと思っていた時期が私にもありました
アレハンもCBだしトリニティもCBなのになんで刹那らはCB自体に疑問を持たんのかね?
CB自体が腐ってると普通思うだろ
>>417 こうして考えると今のリボンズが本当にドロにあたるんだけど
どうもラスボスでは無さそうだしな、どうすんだか
留美なんてもう同じことを繰り返すだけの壊れたラジオだよ
何をさせたいんだ
>>421 リアルに「ああいう歪んだ奴らはCBから追放すべきだ!」
くらいに思ってそうで怖い
二期になってからあまりにもCBという組織に対する問題提起がなさすぎて
刹那は子ども時代とは別の意味で妄信的に見える
ああいう立ち位置のキャラはブレないことがいいとは限らないんだが
俺たちの依存していた基盤こそが歪みの原因だった、と熱に水ぶっかけられて絶望して
CBを離れて活動するとか期待してたんだがな
刹那の場合信仰対称が神→ガンダム→破壊になってるだけだからな
しかもより酷くなっていってる
アレハンという裏切り者がCBに実際いたのにトレミークルーが留美を妄信してるのも疑問だな。
妄信するほどの絆が描かれてるわけでもなし。
つーかCB自体の組織構造を描かなすぎ。
どういう組織体系で動いてるのかすら、もう終盤というのにわからん。
監督がマイスターはCBを裏切りませんと言ってしまってるからな
そこまで言うならもっとCBという組織の有意義さや
こっちが納得できる正義を本編でやってくれよ
でもさすがに刹那にはこれから何かあるだろ?
じゃなきゃ作品としてお終いだよ
>>427 秘密結社だからでスルーされそう あるいは外伝
いままでやってきたことも結構エグいしね<CB
情報も留美頼みで遅いと何か文句言ってたしな
>>429 残り10話のうち9話までを歪みハンターとしてバッサバッサやって
最終話でマリナの腕に抱かれて「俺が、歪みだった……」 完
半分くらい本気
結局イノベもアレハンも留美もトリニティも
すべて生み出したのはCBで、だからそういう
内ゲバ構造を中心に描いていくのかと思って
いた時期が僕にもありました
アレハンや留美は自分の意志で裏切って
暗躍してるからまだしもトリニティみたいな
明らかに捨石にする用に作られた人造人間はどうなんだ
トリニティが完全悪にされてるが、そういう存在を
作ったのもそもそもCBだよな
刹那がCBに疑問を持つ一つのきっかけ作りとして
次の回のブシドー(歪み代表)には大いに活躍してほしいのだが今の状態だと希望が持てない
トレミーの修理を留美に頼まないのが疑問なんだが
刹那がCBに疑問を持って敵対すると思っていた時期が僕に(ry
そういえば0ガンの介入も性能実験と目撃者全抹殺とかだったと思うが
実行させてるのお前らのCBだったんだけど聞いて思うところは何もないんかと
自分達の介入に巻き込まれて死んだ人々のように、
CBのせいでゴミのように殺される側だったのにそれでも作中のCBマンセーは揺るがないのか
何話だったかでティエリアが「我々が異端なのでは」とか何とか言ったのは
「そんなことはない」が結局FAで今後掘り下げられることななし?
あの時はようやくktkrと思ったのに、発言した本人もそんなことは忘れてるし
一体なんだったんだよと
オーガンダムで思い出したけど、リボンズってオーガンダム放置しといて
太陽炉抜かれてダブルオー作られて自分の知らないシステムに使われて
それ見て悔しがった挙句が「元々それ僕のだから返してよ」なんだよな。
もう00のキャラは喋るたびにわけわからんキャラになっていくよな……。
>>440 ティエリア本人が他のイノベを歪んだ敵と見なして
開き直ってしまった感があるからなぁ
イノベが歪みなのは事実だが、じゃあそれを生み出した
CBという組織に疑問はないのかよ
CB自体については他のマイスターたち(ライルは除く)も
どこまで知っていてどう思っているのかわからないからな
アレルヤもティエリアもバックグラウンドを考えたら
それぞれ違う反応をすると思うけど、たぶんそれやると面倒だから
お得意のスルーなんだろうな
スルーしちゃ駄目だろ、根本だぞ
トレミー組みはCBに疑問を感じて袂を分かち、1期でやった自分らの贖罪のために
CBや自分たちが生み出してしまったアロウズと戦うってのじゃ駄目だったのか?
>>441 何でOガン放り出して逃げたのかまだ分からんから何とも
どっちにしろ、返してってあたりが器小さいなって感じだが
そういうキャラだと思えば話はワカル
悲しいけれど
CBとトレミーチームって別の意味で使ってる?
実際トレミークルーが活動を決定しているように見えるんだが
ヴェーダも監視者もいないし
CBの特にマイスターは自分達の行動に疑念を抱きうるキャラクターがいないからな
刹那は生粋の信者だし、ティエリアはCBが全て、アレルヤはガキの頃から施設入り
世間と常識を知りえるキャラクターはロックオン兄弟だけなんだよね
CBはトレミーも含む組織全体
トレミーはトレミーに乗ってる連中だけ
を指して使ってるんじゃないのか
>>440 あれは絶対今後しっぺ返しがくるんだと思った
それがリボンズと刹那の対面だと思った
そんなことは無さそうだった
CBというか自分たちの行動に疑念を抱くのはライルの役だと思っていた時期がありました
アレルヤが「僕たちは裁きを受けるべきなのか」と言ったり
ティエリアが自分たちが異端なのかと悩んだりしたが
やっぱり自分の信じた道をひたすら突き進む事にしました!
前向きになるところが間違ってる気がするんだ
>>446 厳密に言えば現在CBはイノベイター達のことを指してるんだと思う
刹那たちは世間的にはCBだけど、CBの活動範囲外にいる
最後に「やっぱ俺らも悪かったわー」でさっさと畳みそうな予感
でも現状を見るにそう↑言わせることが出来るだけでもまだマシ
言わない可能性の方がずっと高いからな
>やっぱり自分の信じた道をひたすら突き進む事にしました!
どうしてこう考えるにいたったかを書いてくれるなら別に突き進むの勝手なんだけどな
なんでCBの悪意の部分を気づかせておいてスルーさせるんだろうな
気づく描写することで頭はいいんだよと描写させるけど
実際の行動は面倒だからスルーなのか?
>>451 僕「たち」とか「我々」とかいう言葉を使う割に
その葛藤が個人の範疇を出ないのは何故なんだぜ
刹那の言動はとても四年くらい世界を回ってたものとは思えんな
三年半くらい寝てたんじゃないのか……
>>456 エクシアのパーツをパチるだけの4年間だと言われても驚かない
>>452 いや刹那たちもCBだろ
CBに疑問を持つ描写が無い以上、自分たちはCBって認識のはず
トレミー以外にも基地にメンバーいっぱいいたし
>>454-455 面倒だから、だろう
何となくこっちも悪いような描写も一応しとくだけ
それについてツッコむのは面倒なんだろな
>>459 面倒なら最初から設定すんなよと言いたい
こういう難しい設定をどう畳むのか期待してたのに
アレルヤ愚痴スレで脚本の矛盾の問題の論争見てたら
脚本の歪みは相当根深そうだとしみじみ思えた
水島黒田は本当に何がしたかったんだ
そもそも一期の積み重ねをぶち壊している2期が
色々帳尻合わせてあれこれやるのが面倒になったからのように見える
もしラストのオチが歪みは自分たちだったオチだとしても
最終話で言いだせばいいと思ってるんだろ
省エネガンダムだからネタをまとめられるところはまとめる
2期を待っている間が一番楽しかったよな
>>463 最後に言い逃げすんのは楽だわな
何か悲劇的に見えるし
一期はつなぎとしてかなりよかったから
二期がダメなら一期も評価が落ちるかもな
視聴者に「気付くのおせーよwww」って突っ込まれて終わりじゃね?
>>465 刹那がそう呟いて何処ともなく歩いていく絵面が浮かんだよ
本当にどうやって畳むつもりなのかな
尺もそうだが、自分らで墓穴を掘り続けている状態だから不安すぎる
もういっそイデエンドでいいとすら思えてきた
ライルのことを好きだが扱いに不満を持っている奴らまで残り10話の危機感を感じて
「ライルに消費せずに物語を纏めるのに使ってください」と言ってるの見て涙出てきた
不憫なキャラファンにここまで言わせるとは…
一期ラストの死亡フラグ立てまくり消化しまくり安い泣かせ演出を思い出すと不安が
>469
いっそターンAでもこの際いいよ
量子化なんかやられたら
べつに月光蝶やられてももう驚かん
来週のブシドーと今後のセルゲイの死に方によっては
視聴切るからもう何エンドでもよく思えてきた
EDもガンダム美化しすぎな気がして何だかな
あんなに美しく描かれるような偉業を
二期のガンダムたちはしてるんだろうか……
それとも残り10話でやるの?
セルゲイに関してはまたか水島自重になるか
やっつけっすなぁ……のどちらに転んでも厳しい
セルゲイなんてメメントモリのとき死んでて問題ないだろうが
>>458 刹那たちの認識はそうなんだろうけど
ヴェーダを掌握してるのはイノベ、CBの計画通りに進めてるのもイノベ
刹那たちは計画から弾き出された後なおも
「我々が正統派CBだ!」と言いながら武力介入を続ける迷惑な存在
あれも死ぬ死ぬ詐欺ぽかったなw
最近はCパート→次回のアバンでリピート
もしくはアバンがもったいない内容を入れる
またはCパートで作った引きをスルー
いよいよまともに動かせなくなってきているのかと
>>477 しかもその傍迷惑な存在が英雄視される結末になってしまいそう
もうちょっとキャラの言動や立場を
客観的に見た方がいいんじゃないのか
視聴者の認識と制作の描き方が大幅にずれてるよー
武力介入してないよ・・・
襲撃されたから戦ってるだけだよ・・・
メメントモリ以外は受け身戦闘だよ
そもそも主人公と言う大軸以外のもうひとつ
イオリアの真の目的とは?という大軸すらほとんど語られていない状態
で、後10話
もう新キャラの掘り下げとか恋愛とかやってる場合じゃねーよ
戦闘がつまらないってガンダムにおいて致命的すぎる
>>480 もうCBは存在する事自体でいっぱいいっぱいな存在に成り下がってるな…
イオリアの目的は一期で明かしてもよかった大したことじゃないんですよ〜^^
とか逃げ道作ってたなそういや
イオリアの真の目的は小説か外伝行きなんだろな
ダブルオーライザーだけあればいい状態だからな
面白くなるはずがない
>>481 イオリアの真意か…
リボンズかティエリアが死ぬ時に一分間ビデオレターでも流れれば良い方かと
>484
確か今のルイスがどうしてああなったかの理由も
そんなに深いものじゃないんだよーとか言ってなかったか
そ れ は 本 編 じ ゃ 伝 わ ら な い ん だ よ
一期からいる奴は一期でキャラの掘り下げをしておかなかったのが致命的
一期で十分にやっておけば、二期は新キャラとの絡みをじっくりやっても問題なかった
スメラギの過去とか一期でやらなかったからもうやらないんだろうと思ってたら
二期になってから大々的にやりやがって……
>>483 それなのに恋愛はさせようとするから愚痴が溜まる
ガンダムなのに戦闘が印象に残らずに、恋愛アニメ見てる気分になってくるよ
水島やスタッフのインタを見ると乗せられて期待してしまって実際見ると裏切られる
わざと大げさに言っているのか自分達ではそれくらいドラマティックで激動の物語を作っている気なのか…
>>477 自分も最初はそう思ってたんだけど、ほかにいっぱいCBメンバー出てきたし
リボンズが「CBは1期で滅んでるはずの組織だったんだよ」みたいなこと言ってたから
イノベやその取り巻き(留美、ネーナら)がCBの組織から逸脱した行動してると思う。
CBを超越したイオリアの遺志を継ぐ真の後継者みたいな意識なんだろ。
でも正直スメラギの過去は肩透かしだわ本編と絡まないわで
引っ張った挙句失敗した設定のいい例だよな
>>492 CB宗家と分家の争いだな
視聴者がどっちを宗家ととるかはともかく
劇中ではどちらも自分が宗家だと思ってやってると思う
恋愛は別にいいよ
だったら一つに絞れと
似たような関係性の恋愛描写をあと10話で3組やるのか?
>>477と
>>497の意見が食い違うのは当然だ
どっちが本当なんだってところで8話で話が止まってるから
>>482 いつの日か派手なMS戦クルー?と期待しつづけました
盲目的な00信者の戦闘良いとか斜め上の評価を横目に
いつかきっとまともな戦闘がと期待しつづけましたよ監督……
もうダチに00を擁護する事が出来ない所まで来てしまいました
あと10話で何とかしてください
498 :
496:2009/01/22(木) 01:11:57 ID:???
イノベ派とトレミー以外のCB構成員は何やってんだ?
なんでそういうのをちゃんと描かないかな。
CBの幹部とかまとめ役とかも出したらいいじゃん。
組織がどうなってるのかまったくわからん。
動かすために線減らしたとかさ、まんまとだまされたよ…
どんだけハッタリかましてここまでやってきたのよ
>>499 外伝とかでやってますが
本編じゃまず伝わりません
台詞とかでも触れられません
>>500 大して変わらねーじゃんっていうw
だったらまだ見てくれだけでも格好いい方が良かった
00は下っ端だけの戦いなんだろ…多分
たまに良いと思う戦闘あっても
Zの人だったりするんだよなあ
最初からお願いしときゃ良かったのに
なんでベテランに頼まねえんだよ
>>499 これだけ全てがCBに関わってる物語なのに
肝心のCBが未だに何なのか分からないってな
>>502 むしろ動かなくなった機体もあるな
バンダイ的にはOKなのか?00ライザー一押しだけでいいの?
>>506 諦めの境地なんだろう
どうせ30周年で1ヶ2万円するガンプラで儲けられる予定だし
1期はプラモ買いまくったし作りまくったのになあ…
2期のこの全然滾らない購買意欲は一体なんだろうな…
自分らが造った人造人間に逃げられて、それが自分らの監視者と結託してて
あげく組織の根幹たるコンピュータまでパクられて
CBのお偉いさんだか科学者だかは今どんな気持ちで何やってんの?
アイムロボット
主人公が属する組織がどんななのかもちゃんと見せてないのが
00がつかみ所が無い原因のひとつだな。
CBは強い情報統制がされてる組織みたいだし
部署ごとの繋がりは弱いんじゃないのかな?
だからアレハンドロみたいなのが暗躍できたんだろうけど
Zだって結局は内紛で分かりにくい話だけど組織ってものが描けてた
前線の結局は下っ端と操ってる上の人間とかさ
考察できる奥深い材料があって、だからいつまでも語られる
00はどうなの
トレミーの意志なんだかCBの意志なんだか分からない
どうでもいいのか
あまりグリグリ動いてる印象ないんだよね
GN粒子やトランザムのCGキツイし、カットが短いからなのかね
話すすませるのが手一杯でキャラに深みがねえ
トレミー組みと、他の部署のCB幹部たちとの会合とかやりゃいいのに。
イノベ組みにヴェーダ取られちゃってこれから我々は何を指針に動くのかとかさ。
なんでただの実働部隊にすぎなかったトレミー組みが指針決めてんだよ。
それをしないなら、イノベにCB壊滅させられてトレミー組みしか残ってないことにすりゃいいのに
いっぱいメンバー出すし、わけわからん。
>>515 線の動きが多いからな
柔軟な動きかを見せずに線だけの高速移動を増やすと
ハエが飛び回ってるのと変わらなく見える
ヴェーダもないのにどうやってCB内部は意志統一してんのかもわからない
ラグランジュ3の放棄だってスメラギが指示してたし
匙みたいな訳のわからないのがキモである実動部隊のトレミーに乗ってるのに
誰も意見しないのもおかしい
組織も都合のいい存在に成り果てている
もうみんなヴェーダの事なんて忘れてるだろ
唯一の戦力を持ってるのがトレミーだし
逆らったら歪み認定されてやられちまうだろ
>>447 アレルヤがCB入ったのは14歳で
施設逃げたのは10歳だから外の世界4年しか知らないんだよな
4年はどうやって暮らしてたんだ
友達の肉食ったのか?
普通にストリートチルドレンだろ>10歳アレルヤ
まあ良心的な暮らしはしてないだろうね
だから非常に問題なわけで
世の中のダークサイドしか知らない陰気な過激派集団になってる
>>525 むしろそういう偏った世界観だったり
向けようのない私怨を抱えている子どもを
適当に言いくるめて勧誘しているイマゲ
だからCB自体が偏ってるのも当然
ちなみに外伝や派生メディアはひとつも読んでない
トレミーの私たち家族発言って、CBに家族を殺された(と思っている)サジにとってはどんな感じなんだろ?
そういえば1期の匙はCBの存在意義とか目的とか考えてたのに
今じゃおまえらが全部悪い自分が不幸なのはCBのせいだよね
状況がだいぶ変わってて憎む気持ちもわかるが
思考の展開の仕方とか違ってないか
>>527 沙慈とフェルトの会話一切ないからね
そういう矛盾を突くところをうまく避けているのが嫌
いや、いまのとこ匙が不幸なのは全部CBのせいで良いんじゃないの?
多少は本人の要領の悪さのせいもあるけどw
>>452 じゃあ、いったいラグランジュ3の人たちはなんなの?
って話にならないか
>>530 本当に沙慈がそう思ってっかさっぱり描写されてないからな<自分の不幸はCB由来
ライルがなし崩し的にスパイスルーされたのに似てる
>>530 いやそれは飛躍しすぎだろ
沙慈は元々ルイスと約束してたから宇宙に出たわけだしさ
ライルが沙慈とマリーと絡まないのもなぁ
カタロンに対する気持ちでキャラの掘り下げもできたはずなのに
1対1で関係を作ろうとするから人がどんどん増えてくるんだよ
イノベーターはリボンズとリジェネとティエリアだけで十分だった気がする
塩基配列云々をやりたいならリボンズの対のヒリングをだすぐらいで良かったよな
535 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/22(木) 10:01:05 ID:UNEBnPGO
だいたいイオリアの真の目的ってさ、
一期でトランザム渡した時に
「あとは君らがそれぞれ戦争根絶に邁進してくれ」って言い残してなかった?
あれで「本気で戦争根絶なの?!」とズッコケたんだが
これも騙されやすいマイスターを馬車馬みたく働かせる嘘で
実は連邦樹立後もイノベーターと争わせて
真の目的が裏にってのもどんだけ最低な男だと思うんだがw
「ニヤニヤ計画通り」オチとか、疲れたよもう
ラストで異星人が出てくるとか本気でやりそうだよね
>>535 一応、宇宙人はサンライズのえらい人に止められたらしいけれど……大丈夫かねえ
イノベはほんと多いね、
>>534が言うように、ティエリア、リジェネ、リボンズ、ヒリングだけで
充分。で、イノベが乗る新型MSに二期のパイロットを突っ込めばいいじゃん
軌道エレベーターのクーデターをカティ・ソーマ・セルゲイが起こし、その際の反撃食らって
粛清ってところで荒熊死亡→ソーママリーがCBへ行き、カティをコーラが助け
……ああ、妄想になってきたので自重
でも二期始まる前、こんな感じの話を期待してたんですよ? 監督さん
537 :
536:2009/01/22(木) 10:05:58 ID:???
間違えた、「二期のパイロット」じゃなくて、「一期からのパイロット」でしたorz
イノベや金眼になれる人数多すぎて希少価値なくなったのは確かだよな
ティエリア、リジェネ、リボンズ、ヒリング、ズンボリの四人に止めてほしかった
一期から二期開始までに頭フル回転させて話を練った結果がこれなの?ないわ
あと十話で伏線回収して尚且つ綺麗に収まるのか見どころ
続きは映画でとかなったらマジうんこ
強化人間2人が味方側にいて戦闘ろくにしてないって意味わかんね
アレルヤ洗脳されて改造したキュリオスでCBと敵対して
CBに戻ってからはアリオスでガンガン戦えば良かったんじゃ
ソーマは7話で悩んでた描写が台無しになったけど何がしたかったんだ
>>539 ソーマの悩みはマリーの記憶が戻ったことで解決しました☆ じゃね?>何がしたかった
シネって感じだけどな
ソーマファンもアレルヤファンも心の底からガッカリさせ(アンチになった奴も多数と聞く)
なのに「アレルヤ関連はいい話になる予定です」と言い切っていた水島
人の心が分からないって罪だな
脳量子波使いが大量に出てきて、しかもノーリスクの時点で
もうアレルヤもソーマ(マリー)も超兵として動かす気がなくなったのかと思った
マリーのキュピーンもハレルヤ二度寝も、00お得意の段階踏まずに一足飛びを
するのに都合がいいだけで
>>541 いい話になるって言ったのはプロデューサーじゃなかったか?
まあどっちにしろ1期からのwktk要素を全部なかったことにして
あんな展開にしたことにポカーンだろ
これから先マリーが戦う、あぼん、ソーマに戻る・・・どの展開になっても
アレルヤが叩かれる四面楚歌になってるのは別の意味でスゲーよ
一期でペース配分間違えたってわかってたのに
なんで二期で路線変更(?)しても同じ轍どころか酷くなるんだよ
済ました顔して毎回ソードマスターじゃねーか
>>543 そこからどうやって話を動かすのかね
「描写したつもり」「わかるでじょ?」で押し切るんだろうか
いい加減にしろ
>>538 リボンズと蔑称のズンボリって同じじゃね?
アレハレ、ニルライ見てもどうせ対設定に意味なんか無いんだから
イノベは4、5人で良かっただろ
ジニンみたいなパイロットをもっと見たかったぜ
久々に来た。アレハンドロ様がどれだけすばらしいキャラクターだったのか良く分かった。
19話、20話は恋愛話で確定っぽいっすね
サジルイはまた00ライザー空間かよ
ライアニュに至っては7話の焼き直しかよ
どんだけ引き出しないんだよ
551 :
バレ:2009/01/22(木) 16:41:31 ID:???
ダムAの確定バレで、今後の粗筋と各話タイトルが出たんだが
20話のタイトルがアニューだった……おいそこまで持ち上げるのかあれ
見ている側の気持ち(情緒というより慣れ/理解という意味)を
ここまで蔑ろにしてどうするつもりなんだ
ソーマ補完はマジなの?
ありえないんですけど今更どうしたいの?
アニューの必要性がわからない
今更新人の恋愛とかで尺取られても反応に困る、というか、離脱しそうだorz
もう沙慈ルイと刹マリ以外いらないよ
サジルイとアレマリで既に悲劇の恋愛枠があるのに
さらにライアニュはさすがにくどすぎるな
他にキャラ立てする方法を考えるのが面倒臭かったんじゃねの
残念ながら刹マリは恋愛じゃないからその枠からは除外だろう
水島自ら明言したし
ライルは結構面白い立ち位置だったキャラなのに、
何故ああいう使い方になったのかマジわからん
みんな不満が溜まりすぎてアンチみたいになってるw
>>556 あぁそうか、刹マリは恋愛枠カウントしない方が良いのか
ナンパのふりしながら「あんたホントの目的はなんなんだ?」って詰め寄る
かっこいいスパイ合戦ライルを期待していた頃もありました
アレマリもアバンの幼少時の出会い一、二回の描写だけでいきなり恋愛だから
今一つ悲劇になっても盛り上がらないけどね
>>557 特に何も考えてなかったんだろうな
いやはや
尺の割り振りもおかしい
キャラの取捨選択もおかしい
展開もわけわからん
本当に大丈夫なのか?
>>558 アンチっつうか呆れてモノも言えん
20話にもなってライアニュ捜索に1話使ったらどうしてくれよう
新規ライト層釣ろうとせず1期からの古参をですね・・・
アニュープッシュしすぎだろ
アレマリは家族愛として見るなら悲劇になるけど恋愛はないわ
ほんっとに恋愛要素いらんかったと思う
2ndの面白く無さは秀逸
ライルのキャラが軽すぎてむかつくってかイラつく
安易にCBにさそう刹那もなに考えてるんだかわからん
同じくぽっと出のアニューと恋愛されても別にって感じ
アニューもお前わかってねぇぇってのがムカつく
ですぅ〜娘も超イラネ 意味わかんねぇ
ミスターブシドーの立場の意味無さにもイラつく
1stでグラハム脂肪でよかっただろ
大好きなキャラだっただけに今の立ち位置が痛々しすぎて見てらんない
大儀もなんもあったもんじゃない
炭酸もイラネ
戦争してるのにCBにマリーつれてきて戦闘に参加させるなとか
言ってるアレルヤにもイラつく
いちゃいちゃするために人員乗せる余裕とかあんのかよ
戦闘させたくないならトレミーのせんな
それ容認してるスメラギもどうなんだ
マリーには戦う覚悟があるみたいだから何とか許せるけど
アレルヤが居るからって何もせずに世話になってもいいってことは無いだろ
アレマリキスはどん引きした
子どもの頃唯一のしゃべり相手だったのが兄弟っぽくなるのは理解できるけど
会って話してその日にキスとか…
あの回から2期がどんどんおかしくなってる気さえする
今北
さすがにアニューには引いたわ
呆れて言葉も出ない
アンチになりそう
まだ見てないのにタイトルから妄想で文句言うのはアリなの?
タイトルから文句っつーか1期キャラの掘り下げもろくにしないで
新キャラ持ち上げてタイトルにまでしてってことだろ
腐の立場から言わせてもらうと
明らかに腐受けをねらったがゆんガンダム
キャラ見てやっちまったと思ってたけど
BS再放送で久々に種見たらそのキラキラ感に圧倒された
(当時腐には大うけだったわけだが)
みてられんかった
00は(特に1stだけど)画面と話の暗さがファンつかむのに苦戦した一因では
あると思うけど
00見慣れた今となっては種とか見てられん
そんでMS戦闘がうごかねぇぇぇテレビで紙芝居みてるんじゃないんだよ
00の戦闘がカコワルイっていってるひとは今一度
種前半を見ることをお勧めする
00の戦闘ははじめから基準値をクリアしてると思う
種をみて00愛を再確認できた
まともなMS戦、キャラの意思とそれらが交錯する世界
こんな基本的なことでさえもう期待できないと思わざるをえない
実際何とも言えないから今後のことを言うのは慎んだほうがいいかも。
今までの話だけでも十分愚痴れるし、今後の事には大して期待しないほうが
良いとよく思い知ったしね
セルゲイ専用機も発表されたし
また水島のセルゲイ贔屓が始まるよ
ってかクーデターがどうなるか雑誌でバラすか普通……
7話のあらすじ流用かと思った>20話
ファーストシーズンとか名づけて恥ずかしい
半年空いただけでシリーズも糞もない
同人誌好きの同人誌のような作品
そのイメージから脱却するかは残り10話
頑張れスタッフ
この期に及んでライアニュ捜索に1話使うのかと思うと苛々してくる…
もうアンチスレに行ったほうがいいのかも
>>578 そこまで来るとキャラファンの嫉妬っぽいな
わあ、タイトルが……
>>576 格好つけたいだけだろうな
一期の伏線すら訳がわからず二期が始まったし
フォローはムックやら小説やらでアニメとしては最悪の方法
コードネームもたいした意味がなかった
CB内部やCBの組織を詳しく描かないなら
政府媒体の方にもっと焦点をあてるべきだったな
もはや誰のキャラ厨にもなれず
>>578でもないが
さすがに20話なのに捜索任務で終了だったらすんげー苛々するだろ
まだ7話だったから許された
まさかそんなアホなことはしないと思うけどな
愚痴スレというより反省会場化してきてるwwwww
ここってネタバレだったの
知りたくないから消えるわ
>>584 だって今残り10話で、残り5話までの粗筋も出揃ってて
もう愚痴ってる段階すぎただろ・・・反省する段階だろもうこれ・・・
ネタバレ?
頑張って恋愛要素入れて腐を駆逐しようとしたのか知らんが
それが面白くなくて普通の視聴者すら離れてしまいそうだわ
何もかも唐突で、刹那のマリナ絡み以外とティエリア絡みくらいしか
普通に受け入れられるエピソードがない…
アレルヤは劣化電池だし、ライルはなぜここにいるって感じだし
どこに希望を持って見続けたらいいかわかんね
19話も20話までも恋愛話なのかよ
しかも積み重ねのないキャラのは特に寒い
もう勘弁してください
胸焼けしてげっぷが出そうです
劣化電池とか言うなよ
最終話前に葬式ムードにならなきゃいいけど
もう心が葬式だから
心に墓標か
何も言わず視聴やめてる層もいるだろうな
既に心はお葬式ムードだけど空元気してるよ!
そろそろゴールしてもいいかな?ってそう思った
粗筋見て更に絶望するとは思わなかったw
1期からすごい好きだっただけに、投げ出してしまうのが悲しいんだ…
なぜこんなことに…
愛が愛は重すぎるって理解を拒み憎しみに変わっていく前に〜♪
いい歌詞だなぁ…
せめて20話を最後に恋愛を片付けてくれますように
「視聴者には辛い展開になる」と聞いて
視聴者(マイスターファンが主)が辛いのか
ついにマイスター没落かとwktkしてたのに
むしろ不自然にマンセーされたりリア充にされたりで
違う意味でものすごく辛いです監督!
マイスター好きな奴まで辛そうって状況すげーよ
>>600 「視聴者が妄想していた内容ではなく脱力感あふれる結末」なら
まあ、間違ってないよな>つらい展開
つーか 水島の言うことはとにかく信用できない
ねえ、こんな形の2期しかなかったの?
悲しいね
2期3話見てた頃に戻りたい
尺が足り無いならもう素直に五話とか数話ぐらい延長すれば、
ダメなら延長分をBDとDVDだけに入れれば、
スタッフも落ち着いて良い作画で作れるし
少しでもいい作品になるならそっちの方が斬新だし
それならBDもなんか買う気になってくる
288 :HG名無しさん:2009/01/22(木) 12:13:12 ID:6hsckUWQ
携帯しかないしもっといい画像上げてもらえば
MG ジムver2.02月
HGUC ザク地上戦セット 2月
HGセラフィム 2月
00ライザー 2月
セルゲイ専用タオツー 2月(マジ)
ガラッゾ 3月
1/100 セラヴィー 3月
アリオス 2月
アストレイ緑 3月
熊タオツーだと・・・
最後2話くらいで一気に戦闘を繰り返して
キャラ半数以上死ねば纏まりそうだけど
00は名有りキャラの死亡シーンに時間とり過ぎるから
富野的なあっさり死を急にやったら笑われるだけだろうしな
監督としてどうするつもりなのやら
>>606 死亡に尺を取りそうなキャラは殺さない方向で行く
これですよ
まあ、アンルイ成立って黒田的にはすごく好きな流れだから意外じゃないといえば意外ではない
ただ、そんなことやってる暇があるの? ってのはあるけどね。
ここでそういう流れになったんなら最初からアンドレイのキャラは初期のキャラで貫くべきだと思うんだけど
キャラ死ぬかな
1期ラストみたいに次々とキャラ映してって終わり
というのも有り得る
トレミーごとあぼんで全員死亡
そして軍人の敬礼ラストとみた
逆シャアを少し取り込んでみる
>>607 そうなるとグッドマンとかりじぇねとあにゅー以外のイノベが死ぬのか
カティはどうやっても尺取るし
熊の新機体?どうせスマルトロンみたいに使い捨てになるんじゃねーの
二期は愛着を持てる機体が少なすぎる
数出せばいいってもんじゃないよ
アンドレイやってる白鳥さんはどう思ってるんだろう?
ある意味サイより損な役回りじゃないか?
オートマトンは発売しないのか
>>614 タオツーやティエレンやフラッグと違って、二期はほんと機体に愛がないよな
アレルヤとかキュリオスとアリオスに愛着の差があるのは分かるんだが
それでなくとも敵にも味方にも今の機体に愛情がない
コーラが新型新型って連呼するのはそういうキャラって分かるけど……寂しい
>>615 いや、ぶっちゃけ入れ込んでるからもう周り見えてないと思う>どう思う白鳥
wikiみりゃどんなやつなのかわかるよ。サイやってるとき保志としゃべれなかったんだってさ
二期の機体に愛着あるのは一話のエクシアだな
あぁ、ボロシアのかっこよさはちょっと異常なくらいだ
その入れ込んでる状態の(いままでの)アンドレイ像が、
あがってきた脚本の「これからのアンドレイ」の言動とどうしても一致しないとか
そういう場合、中の人的にはどう処理してるんだろう
熊の新機体がタオツーなのは一期の機体が好きだった層に
媚を売ってるようにしか見えないのって汚れてますかね
タオツーってあたりにまたソーマとの展開を長々とやる予感もするし
なんかもうあーあ
>>621 白鳥のアンドレイをやるにあたっての一言は「沙慈に嫉妬してます」だから
今ん所ずれてないんじゃないかな。<白鳥
割り切るのが普通の声優
変な感想を述べるのが蒼い新人
突き抜けるのが白鳥
機体愛なあ・・・マスラオとかデザインはちょっとうるっとくるくらい
いまはなきユニオンを背負ってるんだけどそのパイロットと製作者が
本筋はぶられまくってて消化不良起こしてるんだよな・・・
ブシドーは本筋からはぶられてるとかそういう問題かね?
本筋に絡んでようがあんな訳わからん奴に乗られても感慨が湧かない
グラハムは死んだ!何故だ!
>>622 オヤジ、not最近のヒーロー機体、板ばさみ
大切にしていた娘(部下)を敵の若造に託す……
いかにもだと思ってるよ
尺さえあれば息子との不和さえきれいに描くかも
水島はいい加減にしろ
幾らなんでも丁寧に描かれてるキャラとそうでないキャラが
ハッキリ見えてしまうのは監督脚本として酷い
丁寧に描かれてる=出番が多い、目立っているではなくて
辻褄合ってるキャラと合ってないキャラの違いが激しすぎる
そんなに恋愛やりたいなら紅龍と留美ででもやってりゃ
4クールからでも唐突にもファン減らしにもならなかっただろうに
変に目立たせられて見せ場作られたあげく、
木っ端みじんにキャラ崩壊させられて今に至っている
「ソーマ・ピーリス」という名の可哀想な子のことも
思い出してやって下さい
辻褄合ってるキャラってもう2期には居ない気がするなぁ
1期からだとコーラくらいかねえ
あとはリントやグッドマン?
そういえばその留美と紅龍が兄妹って今のところ何の意味もないな
紅龍とか最近影も形もないんだが
これからの展開で王留美目立ってきても邪魔なだけなのがな〜
なんで1期で解消してないネタばっかりなのにネタ増やすんだよあ
ピーリスに関してはもう7話がトラウマすぎて忘れさせてやってください
セルゲイはかろうじて守られてるが、それ以外の人革組
(アレルヤ含む)は可哀相な状態だな
アンドレイも今後が心配だし
自分が00もう駄目かもって本気で思ったのって
超兵機関の子供殺した
私はハレルヤを殺したからおあいこね
あれはソーマ・ピーリスのやったこと
辺りからかな
先週は「へへっよしてくれよ〜」でオワタ
その前は「礼を言って欲しいのか」
>>630 グッドマンはジェジャン枠だから辻褄がそもそも存在してないんじゃないかな
リントは間違いなくいいキャラだったね。アンドレイも今のところそれほど変じゃないはず
セルゲイにしても法則に従って見せ場=キャラ崩壊になりそうな悪寒
>>634 セルゲイはアンドレイいるのにソーマ養子にしようとしてた理由がスルーされてる時点でアウトだ絽
7話はまだ好意的に見てた時期だったので
「あーこれだけ全部一気に詰め込むのに
こういう展開にせざるを得なかったんだな」程度だったが
それ以降見てたらそうでもないんだとわかった
7話も結局1度も見返してないが、今見返したら腹立ちそう…
>>635 自分はカタロンだと疑われて大変なことになったサジを
カタロンに預けようとしたところだな。アホかと
あれも今考えれば大量虐殺のきっかけにサジをしたかっただけ
そして今その大量虐殺のことサジは思いだしもしない
こんなんばっかだ
本来なら一生付きまとうくらいの大事件なのに
その場限りで終わる葛藤の何と多い事か
全員痴呆症かよ
>>635 ごめん、先週って何の話だったっけ
思い出せなくなったら終わりかな…
>>638 欧米だと実子がいても養子をとるのって結構あるらしいが
両方の子にお互いの事をなーんも言ってないってありえなすぎ
>>638 そうなんだよ
自分に息子がいる事をソーマに言ってなくて
それでソーマを養子にっていうのがどうしても
未だに腑に落ちないんだ
今までの荒熊のキャラから言ったらソーマに対して
そういうことするってのはあり得ないと思うんだが
なんか変な感じなんだよな
もしも自分のせいでたくさんの人間が死んだら
何年経ってもうなされるし悔やんでたまらなくなると思う
00のキャラは翌週には忘れる
種のキャラも脚本の都合による痴呆にはしょちゅうかかっていたが
>>635 一期で死んだキャラが生きていた時点で駄目だと本気で思いつつ
もしかしたら…と期待し続けてきましたよ
>>643 それは親子仲が良くて実子にも養子を取るのを
納得してもらった上での養子縁組だろう…
あの状況でソーマを養子って
アンドレイの事おまえいらねえって宣言してるも同然だしな
セルゲイってそんなキャラだっけ?
まあ来週この親子の確執があきらかになるんだろ
唐突に
明らかになるだけマシだろ
セルゲイ絡みだからたぶん映像るけてもらえるし
>>641 ルイスみたくいつまでも引き摺ってしまっても
何ら不思議はない大事件だよな、沙慈とか
常に欝でいろとは思わないが忘れすぎだ
>>648 アンドレイに憎まれてるって荒熊がケータイで言うのを受けて
確執がある事を知った上で「私大佐の養子になります」って
決意して即答するソーマもどうもおかしいんだよな
放送当時にどこかのスレにも書いたけど、あの状況で
ソーマ養子になったらますますアンドレイと荒熊の関係は
決定的に壊れてしまって両者の間に埋められない溝つくっちゃう
不器用だけどそれくらいのことに気が回らない子じゃないと
思っていたので、あのソーマと、のちの唐突な自虐展開見た時に
ああキャラ崩壊しちゃったな、と思った
嫌な予感するなあとおもったら、案の定この状態ですよ
>>565 こっちは戦う覚悟あるマリーにドン引きだぞ
アレルヤが荒熊パパに戦わせないって約束してるの見てるのにさ
アレルヤとセルゲイの気持ちスルーかよ
お互いがお互いの気持ちをスルーし合ってるだろ、アレルヤとマリーは
アレルヤも含めて人革っつーか超兵と超兵機関の話は
水島と黒田が自分らでぶっ壊したな
マリーもどうしても話の都合上アーチャーに乗せたいなら
8話でCBの後方支援に下がってリンダやアニューと絡ませて
危機の時に機体に乗って現れるのでも十分じゃん
そうしたら唐突だったリンダやアニューの顔見せもできるし
ここまでアレルヤとマリーにまともな会話させないなら
一緒にいてもいなくても同じだよな
で、アリオスに無人のアーチャーを装備させるメリットって何?
それすら本編で語られてねーw
むしろ飛行形態でしかドッキングできなくて邪魔そうだ
色はともかくごつくてでかい形のティエレンに
女の子が乗るギャップがよかったのに
乗る機体まで女の子っぽくしちゃったらつまらん…
>>648 だが今のところはアンドレイがセルゲイの息子であることはさっぱり生かされてないからなあ
ソーマとしゃべってた頃で終りなんだよ
ルイスとからむのが悪いわけじゃないが 正直セルゲイの息子をからめても消化不良なだけだろ
そこで思い出した様に
アンドレイの親殺し展開が
来るんじゃないかと
何もかもが基礎や地盤を作らないまま
無理矢理作られていった建造物みたいだ
軌道エレベーター並に脆いね
661 :
バレ:2009/01/22(木) 19:43:26 ID:???
18「交錯する想い」
連邦がアロウズの傘下に下ったことを懸念するトレミークルーに
今こそヴェーダを取り戻す作戦を決行すべきと進言するティエリアそのためにイノベイター捕獲を主眼とした作戦をスメラギは立案する
19「イノベイターの影」
混乱する戦況の中、ルイスの機体を探し求める沙慈
現れたヒリングとの交戦時、刹那はツインドライブの力を解放させ、
加速する粒子が戦闘宙域一帯に広がった
20「アニュー・リターン」
ヒリング、リヴァイヴと共に現れた新型機に苦戦するガンダムたちケルディムと新型機の両機は揉み合いながら戦闘領域を離れていく損傷を受けるケルディムのコクピットで、ライルは叫びながら新型機に機体ごとぶつかっていく
またトランザム00ライザーの不思議空間
また二人でどっかに不時着っすか?
他にパターンないんすか?
ヴェーダの存在意義がよくわからない
絶対に残り話数ですべての伏線やらなにやらを回収するのは無理だわwwwwwwww
一番の疑問はイオリアの目的ってなんなの?って点
ていうかそもそも二期になってイオリアの話でた?
一期に解消されてないことが現段階でも何も解消されていない。イオリア以外の例だったらネーナとルイスの因縁とか
そのくせスメラギには全キャラ中トップクラスの尺を与えるし
一応主役とヒロインである刹那とマリナに尺やるのはまだ判るが唐突にアレマリやライアニュやるし
本当に水島黒田は何考えてるんだ
というか20話には絶望だな
初登場の時あたりはアニュー好きだったが最近は流石に疑問もち始めてきた
一体アンドレイはどうなるんだろう それは不安だ
親父みたいになるなよ。キャラ崩壊してない最後の砦はお前ぐらいしかいない
ここまで外しまくった一端には水島や黒田に、王道パターンを避けて独自の展開をしたい
とか、視聴者の予想を裏切りたいっていう願望があったんだろうと思っていたけど
あらすじが出た時点でまたこのパターンかよ引き出し少ねーと言われたら失敗だろ
>>662 妄想で作った結論を元に否定するパターン
>>664 視聴者を焦らせながら引き付けるシナリオ構成にはまりすぎ
焦らされることに逆切れしているパターン
切れる原因を製作者になすりつけ、自己正当性を訴える発展形
王道パターンじゃないっていう意見あるけど、結構王道じゃね?特に二期。
サジとルイスの関係性だとか、ティエリアがイノベと対峙する状況だとか、セルゲイと息子の関係性とか。
そもそもドラマや映画やアニメが溢れてるこの状況で独自の展開を模索する事自体が可笑しい。
王道だろうが何だろうが楽しい作品は楽しいんだ。そこを彼らは忘れてしまったのか。
降臨
>>667 このスレに燃料投下してくれるなりきりか、感謝するぜw
>>668 沙慈とルイスの再会の超展開とか
セルゲイと息子が思ったより全然絡まないとか
結構王道を外してるところあると思う
>>671 沙慈とルイスは再会しなかったら超展開じゃね?www
セルゲイと息子は確かにその通りだな。だからこれから何かあるんじゃないかと思うが
大した尺も無く無難に終わるんじゃないかと予想w
>>672 経過が頼まれてもいないのにトレミーに残ると言いだす沙慈
→なんやかんやあってオーライザー届けることに
→GN粒子発動 なぜか沙慈とルイスがお互いにいることに気づく
のどこが超展開じゃないんだよ
>>672 サジルイ…あれは王道展開にさせるための無理やりな再開だったな…
100歩譲ってオーライザーを届けに行くまでは許せたが
その後の裸で巡り会い宇宙は脱力した
論点がズレてるんじゃないかな。668が言ってるのは二人の関係性って事だから
出会い方云々の話じゃない
再会した事が超展開なのでなく、再会のさせ方が超展開なんだ>沙慈ルイ
関係が王道でも、展開が超展開では意味がないのだよ……
アレルヤとマリーにも同じ事が言える
>>677 目的の為に手段がめちゃくちゃになるって物語として最悪のパターンですねw
>>676 >>688の沙慈とルイスの関係性は敵対してしまうっていうことでしょ?
>>671はそれならもっとましな出会わせ方があったはずでしょ?ってことだろう。
んで、それを
>>672が読み違えてしまっただけ
王道だろうが、超展開だろうが、どうでも良い。
今の00が残念な事には何の変わりもない
>関係が王道でも、展開が超展開では意味がない
>目的の為に手段がめちゃくちゃになる
二期のストーリー部分の駄目さはここに尽きるな
戦闘面はまた別の話として
アンドレイはもう取り返し付かないような気がするんだけどね。
ぶっちゃけ最初はセルゲイのためのキャラのはずだったのにルイスのためのキャラになってる
んで最初からルイスのためのキャラのつもりなら親子の確執は邪魔なだけ
やるんだとしたら傷のなめ愛なんだけど、そんな展開になる様子もないし
燃料
ファーストのララアとアムロの超恋愛
アンドレイとルイスが同僚なのはともかく
恋愛感情は必要なかった気がする
何故同僚として心配する程度では駄目なんだ
各カップリング毎に「対」を作りたい
ただそれだけの為に
ルイス 親コロコロされる
アンドレイ 親コロコロする
なんじゃそりゃ
>>685 それやるならジニンで全部かたつくから アンドレイは何の気兼ねもなく親子の確執できたんだよな<同僚として心配
だがまあ、まだ恋愛と決まったわけじゃないだろ。コーラサワーのアレはひどすぎるけど
白鳥が沙慈に嫉妬したって言うくらいだから恋愛じゃないのか
二期って恋愛押してるよね。しかもキャラクターの行動には現れないで言葉で表現される。
刹那とマリナに対しての子どもらの「ラブラブー」ってちょっと不自然すぎだろ、と思ったんだが…
アムロとララアは戦う前に一回会ってます
アムロはララアの機体がエルメスだと知ってます
そして沙慈にはアムロみたいな力ありません ルイスはあるかもしれないけどね
燃料投下
ギュネイ・ガスとクェス・パラヤ
何の燃料なのか意味不明なんだが
>>688 8話あたりまでは恋愛だと俺も思ってたけど12話あたりから違うんじゃないかな〜と思い始めてきた
どうも一定してない感じがする
富野の描く超展開と水島の超展開をそもそも比べちゃいけない
どれか無残に終わる双方勘違いの恋愛にしてくれ
飛躍と破綻はにてるけど違うよね
まーどうでもいいがイボルブが現在の公式ならクエスは幸せになったよな
もうこれ以上アレルヤを無残にしてやるなよ
割と真面目に酷い状態だ
富野の超展開恋愛は
カミーユとフォだろ
そういやルイスジニン死んでた時に泣いてたけど、あの涙は単なる感情の高ぶりだっただけかな
>>699 ちょいムリヤリだがああいう救済はいいよ、悲劇だったもののもう一つの可能性って感じで
最初からあんなのだとちょっと都合よすぎて微妙だが
そして00は都合のいい話ばかり
>>701 つーかいまさら劇場版で焼き直ししたってのがZの場合超展開なので
カミーユの思考そのものが超展開なので
その恋愛が超展開になるのは致し方ないと思ってる
カミーユは黒歴史
マリーが私も戦うというシーンで
アレルヤがCBで戦う意思というところを再確認してほしいな
視聴者にとって辛い展開、優しくない展開になると思う
って水島が言ったらしいけどこれって結構酷い事だよね?判ってて辛い展開にしてるんだろ?
>>704 そ、そしてマフティーという人間は誕生しないことになるからなあ。いろいろと都合のいい話
というかチェーンに撃墜されるなんてどんだけ理不尽な話なんだよなクェスって
そしてそのチェーンはハサウェイに撃墜
最後にファがいるからこそいいのよねカミーユの悲劇の恋愛は
考えてみればファって主人公に都合よすぎヒロインだけどw
別に優しい展開じゃなくていいから
物語として収拾つけてください監督
理不尽にも興味深い理不尽と怒りの湧く理不尽があるんだよ
>>712 小説は公式に絶対になりません
それが宇宙世紀のお約束です
劇場版ラストの駅弁をサジルイでやります
>>711 視聴者にとって辛い展開だよ。当たってるよ。見ててこの薄っぺらさと都合のよさに辟易してきたよ。
すごいよホント。そういう意味で言ってたんだね。
確かに辛い展開、優しくない展開になるかもと牽制してもいいが
構成とい次元で酷い話になるとは思いませんでした
ブシドーとかアレルヤとかソーマとかズタボロだよ
監督が思ってるのとは違う意味で
>>716 そんなあなたにサンライズワールドウォー
>>721 映像媒体のみが公式で
ゲームもならんよ
前もって「辛い展開になるかも」ってのもまた
都合のいい言い訳だな〜って最近思う
ブシドーは酷いよな本当
何の為のキャラかもわからない
>>720 ウェットな言い方になるけど、みんな一期から00を支えてきた中核キャラなのに
あっと言う間に台無しにしちゃったということに、水島黒田は何も感じないんだろうか
ガンダムなんだからわざわざ得意げに言わんでもキツイ話になるの当然だ
実際は違う意味で辛くなってきています
どうとでも解釈出来るからな<つらい展開
悲劇といってるわけじゃないし
キャラが薄っぺらいよな。
キャラの行動に心情や感情が追いついてなくて不自然な状態。
こういうのって小説を書き始めたばっかりの人に多いんだよね。
書きたいシーン優先しちゃって統合性後回し。
面白ければまだマシだけど。
辛い展開になるかも=内容がつまらない
こうならない最終回を期待してます監督
諦められないので見守ります
グラハムは1番じゃないけどかなり好きなキャラクターだった
歴代ガンダムの軍人の匂いがしてさ
ファンじゃなくても泣くわ今の有様
ある映画を見た。俺の望む世界観のすべてはそこにあった。
00に求めてたのが間違いだったんだと気付いた。
アロウズもカタロンもCBも組織形態がよくわからんのがなぁ…
みんな謎の秘密結社すぎて応援しずらい
正直一期の頃は嫌いなキャラやいなくてもいいのに思ったキャラもいた
でもこんな茶番に付き合わされて、本編で悲惨な道化を演じさせられているのかと思うと
みんな頑張れ、超頑張れ!って気持で、むしろキャラクターには前向きになれた
アホか自分
この監督の言う事ってほんと真に受けたら駄目だなって勉強になりました
言い訳嘘大げさひどすぎるわ
二期は世界観もキャラもみんなハリボテだな
裏側も奥行きもない感じ
>>731 お前は俺か
00以外にも面白い作品はいっぱいあるんだよな…
アロウズにアレルヤはせっかく捕まってたんだから、子熊やルイスとちくちく接点を出せばいいのに。
恋愛は芽生えないが、種のミリアリアとディアッカみたいな感じで少しでもいいからルイスに敵を見せるとかさ
そしたら匙と復縁しても違和感減らせると思うよ。
あとソーマとアレルヤも四年のうちに接近させてればなぁ
どいつもこいつも恋愛脳だから戦争根絶の為に戦ってるって大前提すら見えなくなった
四年間何やってたんだよ!ってキャラは多いな。
でも00見てよかったよ。
もっと楽しい作品がたくさんあるって気付かせてくれたから。
クリエイターとして必要なシーンや描写はやらなくちゃいかんだろ
でも00はやりたくない部分はすっ飛ばしてるようにしか見えない
これ作ってんの誰だよ?
今はもう早く終わって欲しい
ただそれだけ
もしかしたらこれから良くなるかも、と期待するのにはもう疲れた
>>739 最たるもんがスメラギなわけで
そのスメラギが一番ひどい目にあってない
むしろあと10話でどれだけがっかりさせられるか
どれだけキャラが崩壊して貶められるのかgkbr
口では理屈ばかり言う癖に作品内の理屈がめちゃくちゃなんだよなー
アンチではないが、00はとことん爆死してサンライズは反省して欲しい。
で、次のガンダムに生かして欲しい。
00を無駄にしないでくれ…
腐を釣れば楽に売れるとか勘違いしてるからこうなるんだよ。
水島はセルゲイさえかっこよく描ければどうでもいいと思ってそうだな
スメラギ→酒に溺れてだらだらしてただけ。
アレルヤ→ただ捕まってただけ。
グラハム→コスプレで満足してただけ。
刹那→主張自体は一期後半と変わってない。
雑誌とかいままで買わなかったから比較できなくてわからないんだけど
放送中に監督があんなに外部メディアでペラペラ喋るものなの?
イベントとかも凄い出てくるし、1期DVDの最終巻でも喋ってるし
でも内容は後付け後出しや世界観の説明とかの本編でやれってことだったり
無駄に視聴者を煽るようないい加減なコメントだったり……
そういう露出が多いから、余計に本編の出来の悪さにイラっとするんだけど
しかも水島監督のカッコいい=ええええ……
だからなあ、一期8話といい、二期7話といい
もう下手にキャラにスポットライト当てないでほしい
せめてセルゲイがクーデターやってればなあ
アンドレイがセルゲイを撃つシーンにもドラマチックさがあるというのに
ハーキュリーと接触してたことを黙ってたから利敵行為でアンドレイが討つとかしょぼいになるのだけは
やめてよね
>>749 今俺が気に入って見てるもう一つのアニメはそんな事ないな。最も、アニメの雑誌じゃなくて
特撮の雑誌にインタが掲載されてるような作品だけどw
ガンダムって監督インタが多いイメージ。そのブランド名だけで売れるからね
ハガレンで学ばなかった我々も悪いのかなあ。
だが客層かぶってないんだよなあ
でもハガレンはOPとEDはすごくいい
でもウィンリィとかホークアイの扱いみてるとやっぱりOPED詐欺が得意なんだろうか
放送中にここまで監督が出てくるのは異常。
まあ二期制だからかも知れないけど。
ブランドない作品と比べるのはアレだが、同じ二期制になったギアスは監督インタはそれこそ開始前と最終回後しかなかったな。
種は製作がいっぱいいっぱいだったからかもしれないけど、監督インタここまであったかな…
声優しか思い出せない
ガンダムの監督はしゃべらせちゃいけない人間が多い気がするwwwwww
他スレでみたけど
最終巻BDのスタッフコメント、25話についてはみんな口をつぐんでるとか言ってたw
ホントだったらやっぱ失敗したと思ったのかなあ
監督が00終わっても作品を馬鹿にするのはやめて欲しいな。
言い訳はやめてくれ。
水島監督は失敗した作品をポロッと貶すことがあるから怖いよ。
>>753 ありがとう
> ガンダムって監督インタが多いイメージ。そのブランド名だけで売れるからね
なるほどね。個人的に制作者のインタビューは面白いと思うんだけど
(アニメ以外の雑誌は割と買ってたし)水島の話ってインタビューというより
本編補完をしているか無駄な煽りをしているだけという感じでね……
>>751 去年某国で驚異的なヒットをとばした映画、日本ではそれほどでも無かったがw
>>760 某国とか意味不明
アメリカだけでヒットとかの映画ってこと?
監督は鋼の成功でへんなプライド持っちゃったのがなー
あの頃のインタビューは色々酷かったw
スポンサーのごり押しの実体バラしたり大丈夫かwって思ったw
>>760 ああ、最近話題のあの国でタイタニックの次点まで稼いだ映画の事かい
スカイクロレラとか?
あれはヒットしてねえか
ダークナイトじゃないの?あれは出来が良かったよ00のやりたかったテーマをスマートにこなしてた
766 :
763:2009/01/22(木) 21:36:23 ID:???
>>765 同じこと思ったなwwww確かに00のやりたかった事はあれ見ればもう良いと思うわwwww
767 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/22(木) 21:38:01 ID:ALT2s0NP
>>762 だが作者が不満を漏らし、原作に沿ったアニメが放送されることが決定したりと
いろんな意味で大失敗扱いされてるあたりが泣けるなw
自分の体と引き換えにアルの体を元に戻してしまう展開ってのはなかなか斬新だったと思うんだけどね
地球が静止する日?
逆シャアみたいな事言ってる奴
あーダークナイトか
1期の最終話の金色のあれを思い出すと
どんな唐突でマヌケな展開でもやりかねないスタッフなんだって痛感した
でも好きな要素もあったから、新規巻きなおしで頑張れると思ったけど
それもまたトンチンカンな方向にいってしまった
なんか物語構成において異常な方向オンチな作品だよ
水島監督は原作者の意図を無視することが得意だからなw
そういやその水島監督って35歳まで政治に関心なかったとか言っちゃったって聞いたんだけどマジ?
1期が受けなかったから戦隊者みたいな服着せたり
付け焼刃としか思えない恋愛要因をいれたり(恋愛ものを馬鹿にしすぎ)
ガンダムシリーズではありえないほどの勧善懲悪にもっていったり
あまりにも極端にぶれすぎてかえって1期よりお客を逃がしていったとしか思えない。
実際、001話は微妙だったと思う。地味だしインパクトはない。
ガンダムブランドがなければ大半に切られてた出だしだと思う。
でもそこから這い上がってきたんだから、その根性をまた見せてくれよ。
>>774 実際一話見て切った。そして21話で改めて視聴開始した。
「ガンダムだから大丈夫」とタカをくくって
あまりに地味すぎた一期1話も
実際作品の作り方としては失敗してる
その失敗を生かして二期の最初は
面白くなったなと思ってたんだけどな
一期から唐突な脚本だったが、まだ筋が通ってたんだけどな。
二期はほんとどうしたんだろう。
何かあったんだろうか。監督が言ってたモチベの低下のせい?
二期の三話までは一期の反省したんだな!と思った。期待できると思った。
今は一期より酷いと思ってる。
監督もガンダムブランドだからってあぐらをかいてた、って認めてるからな>一期前半
その発言でじゃあこれからは期待していいのかな?と思った訳で
この人の言い訳ハンパないなぁ!あんたこれが仕事だろうがwwwww
世界観が甘すぎるんだよな。
キャラ達の立つ場所なんだからそこがぐらついてたらどうしようもない。
未だに三国仲良く御披露目会に乱入した理由がない。
もう少し理由を付属してくれ。
一期終わりのインタビューで結構な反省点話してたからな。
それが生かし切れてないのが残念
地味地味っていうが、
がゆんキャラデザ、ラルクOPってのを見て
チャラケたガンダムなぞ誰が見るかと思って放送終了後まで
一切見なかった
終わったっていうから後学の為にと思って見てみたら、
終わってなくて二期に続く、だった
正直最初の直感通り見るんじゃなかったと後悔中
>>783 ここは一応元々は好きだった人間の集まる場所なので
元から好きじゃなかったなら失敗スレへ行った方がいいかも
もう疲れたよ…
今まで供給過剰なアニメばっかり見てきたせいかな……
斬新すぎる薄いイベントだぜ!
ダークナイトをアマゾンでポチってきた
00の為にPS3買ったのが役に立つよ…
2期も買いたくなるような作品だったら良かったのに
783が数週間後の俺のような気がしてならない……
ギアスの次回予告みたいに00もその回活躍したキャラが心情暴露してくれたら良かったのに。
あのキャラがなに考えてるのか分からないよ。
リボンズの告白についての心情を次回予告で表現される刹那が浮かんだ。
次はせめてロボットに愛着を持ってる奴を監督にしてくれ
水島、ガンダムにどういう動きさせたらいいかわかってなさすぎ
>>779 それ言い訳にしか聞こえねーw
それが本当だとしたらガンダムなめてる発言としか思えないよな
愛しつつも不満点を愚痴なので過去形になった人は
もうここには書かない方がいいかも
すっきりさっぱりお別れした方がいいよ
>>789 誰も活躍しない回も割りとよくあるし
複数が同時に動く場合もあるからgdgdになるだけと予想
13話の後の14話予告はもちろんスメラギが
本編に更に輪をかけて心情を吐露したりな
>>792 13話のシールドビットの使い方を
斬新だと思ってやってるのかな、水黒は……
愛は薄れ掛けているがアンチスレなんかには絶対いきたくはない微妙な立ち位置
スメラギ奪還回に→次回予告でビリーの独白
7話にソーマの独白
あれ以降シールドビットでて来ないのは
使えるのは宇宙空間だけとかいう裏設定でもあるんすか?
>>798 7話のそれはむしろやっておくべきだった
>>799 GN粒子で動かすから場所とか関係ない
NTや強化人間でなくても使えるお手軽武器です
ブシドーは居合いや白羽取りぐらいはやってくれるんだろうか
ガンダム四機さえろくに動かせないのに
あんなに多数のビットを同時に動かせるのか心配
シールドビットの名前通り盾にだけ使われて終わるんじゃないかと…
旧シャアにあった大反省スレみたいな所ないのかな
先週の引きも「どうせブシドーは刹那見逃すんだろ」ってドキドキ感がないよな。
怪我に気付いてかな?
シールドビットはまだ出番あるの?あれっきりかと思ってるよ
>>805 ホント敵が都合よく見逃してくれる描写が多すぎる……
何がリアルだよ、何がエンターテイメントだよ、笑わせんな、と叫びたい
怪我してるなら引くって馬鹿みたい
トレミーが来て逃げるでいいよ
アレルヤとマリーで散々叩かれたのに
まだライルとアニューをやるか
叩かれても脚本は変えないと言ってたが
聞き入れた方がいい意見ってのもあるだろ…
匙もマリーもガンダム一機ぐらい任せればいいのにな。
CBちょっと弱すぎるんで戦力増やすべき。
誰か知り合いでもつれてくればいいのに
ある状況(筋書き)を打開するために出した方法(設定)が
他の要素の邪魔になるので以降お蔵入りって
制作が場当たりに展開している証拠みたいなものじゃん
黒田書くの辛かっただろうなあ
だって何でトレミーがアロウズと戦かうのか不明瞭なまま書いてるんだから
むしろ黒田も水島と同じ戦犯だろ
ほんとにスタッフの意見を聞きながら作っているのか怪しいな
量子化は無敵すぎるしアーチャーは存在意義が理解できないし
大丈夫なのか
イノベいわく「人間は自分たちみたいに通じ合えないから不便」らしいが
ダブルオーライザーのチート能力があれば世界中の人間の心が
通じ合って一つになって平和になるよ!ダブルオーライザーマンセー!
そんな結末にならないよう祈るよ
アロウズと戦う理由が未だに謎なのがなぁ…
ほんとになんで戦ってるんだ
世界世界言う前に自分の足元見ればいいよ、キャラクターも製作陣も
いっそ民族戦争って設定にしてくれた方が
わかりやすいくらいだ>CBとアロウズ
00の存在により今後のガンダムに対する課題がますます増えたな
ガンダムの監督はやりたがる人が居ないってのもよく分かる話です
マリーが乗ってない状態のアーチャーの価値を教えて
CBとしては戦う理由ないよね
だから個人で色々思う所があって闘ってる訳だけど…
>>810 でもその4機しかないガンダムも00ライザー優先方針のせいで
ギリギリの戦力で目一杯戦っているようには見えないんだよな
もう人類補完計画的に逃げちゃえばどうだろ。
ってこれもギアスにやられてるなー…
内容被らないように脚本見せ合ってたらしいけど、影響あったんだろうか
水島監督はサンライズの人じゃないし、原作ないアニメを監督するのは初めてだったし仕方ない結果なのかもね
どうでもいいけどギアスの脚本って富野作品の脚本やってたよねw
それで食ってる人間なのに「仕方ない」で済まされては困るな
しかもガンダムって事は今後もガンダムの歴史に残っちゃうんだぞ00
>>817 アロウズと闘う理由としては落とし前ってことでいいんでないかと
思うのだがね
何の落とし前なんだか
一期で自分たちがやってきた事の結果なんだが
続きはOVAで
アロウズがあるおかげで大半の人間は平穏な生活を手にしている
ここを描写しないのは何故なんだ…そもそもCBは過去の自分達が
やってきた事に対して反省か何かはあるのか…アロウズ出来ちゃったから
アロウズが悪い、俺たちが戦う、なだけな気がしてならない、浅すぎる
>>825 mjdk
メメモリの穴はフレイヤ思い出したが
しかしちょっと和んだ。
黒田は谷口と組んだ方が輝ける気がするよ…
黒田と水島の相性が最悪なのは認める
九割が平和な世界って世界観が謎だ。
>>830 だから自分で責任とるんだろ
まあ更にしっちゃかめっちゃかになってるだけだが
黒田か水島のどちらかがいなかったらこんなことにはなっていなかったのか…
好意的に見てもアロウズが自分たちのやった事の
結果だなんてトレミー連中は認識してねーや
>イノベいわく「人間は自分たちみたいに通じ合えないから不便」
そのイノベがラスボスなのだとしたら
「NTは殺し合う道具じゃない」「わかり合える」的な
お禿げのもちだしたファーストガンダムの理屈を
「わかり合えたからってなんだよ、つか黙ってても考え読まれるとかマジきめえ、
そんなの人間じゃねーじゃん」と
真っ向から否定する構成にもなってるんだが、その事ちゃんとわかって
作ってんのかな
そうそう。
ギアス班と00班は同じ会社だし、時期も近いし、ターゲット層も近いし、内容も似ちゃうので調整してたらしい。
続いちゃうから「またか」って言われないようにかね?
似てるとは感じないけど
>>829 それで脳内補完できないことはないけど、カタロンと馴れ合っているあたりは理解不能
アロウズを叩くのが優先(今は戦力も足りない)ってんならカタロン攻撃しないのは分かる
が、補給貰ったり基地移動手伝ったりという提携組んでいるのが分からん
そもそもなんでクラウスはCBを味方と思うかな
クラウスは人を信じすぎだ
てかこいつ一体何の為にいるの
>>836 2期は1期以上に世界観が狭いよなその設定もおかしいし
中東はほとんどカタロン関係ですまされるから
他の国がどうなってるのか全然わからない
>>840 実はそれを狙って作っていたら面白いが
今だと惨事しか予想できなくて鬱になるな
クラウスが居なくてもカタロン中東支部は機能する
池田が居なくなれば崩壊する
黒田も本来は原作付きアニメの脚本のが良い仕事するからなー…
00が原作あったら水島黒田は最強コンビな気がする。
00のテーマは「他人に無関心は駄目」だと思ってたけどわからなくなってきた。
お前が幸せならそれでいいのか!みたいな刹那やティエリアの台詞とか
九割平和らしい世界観とか
サジは刹那に救助後、しばらくカタロンに保護されてた方がよかったな
一期の絹江の様にイオリアやアロウズ、世界情勢の説明ポジションになれたのに
しかる後トレミー組に合流でよかったのでは
スメラギは安易なヒロイン的死に方より自ら出頭EDがいいな
表の世界できちんと高等教育を受けた人間がカルト教団入信はやっぱり罪重いと思う
法廷でCBとは何だったのかを世の中に明らかにしてから相応の罰を受けて欲しい
そうしたら「さすがスメラギさん」と認めてあげてもいい
平和じゃない一割代表の中東もまず何で
好き好んで連邦に逆らってるのかよくわからないしな
飢え死にするよりは連邦の傘下に降る方がいいと思うのは間違いか?
そんな世界情勢で「自分たちが幸せでも、他の幸せじゃない人間の事も考えてね」
みたいなテーマを言われても何か首傾げちゃう
>>851 そうすると池田とからんで一期からの謎解きがつながってくると
>>826 そんな水島個人の経験値のために練習台にされたら堪らんよ
恋人が死んだからCBに加入したようなもんだもんなスメラギさん…
どうしてカティがアロウズ居ることに批判的な思いを抱けるのか、否分かるけど
テロリストになってる方がはるかに批判対象だっていうかさ、やっぱりCBって
自分達のやってきたことに何の疑いも抱いてないのかなって気がして恐ろしいわ
黒田はリヴァイアス並みにトレミー内部を描写してくれよ。
CBとトレミーはあんな馴れ合いにするより、お互い疑心暗鬼で
内部崩壊ENDの方が今となっては面白そう
>>857 製作陣がそれにCBに対して批判的な描写することもまず無いしね。
最初はこんな風になると思ってなかったんだけど今は純粋に心配だ。
大丈夫かなこのアニメw
>>816 今の流れを見てると、そんな終わり方になっても驚かんな…
去年の今頃は毎週wktkしてたんだがなぁ…
みんなで捕まって銃殺刑程度はやってほしい
CBの誰かが生き残ってその後の世界を見届けなくていい
それはマリナあたりがやればいい
ちゃんと罰は受けてほしい
こっちは主人公死亡エンドもおかしくないと思ってずっと見てきたんだ
ドロドロトレミーって片っ端から摘み食いするスメラギさんとかかw
>>862 どうしようもない犯罪者集団だけどそれぞれに
世界から被害を受けた過去や信念があったから
最後は死ぬべきと思いつつ同情したり
敗者の美学に期待してたんだけどな
今じゃ半端に開き直られて同情なんかできないw
留美なんかわかりやすすぎる悪役で
すぐに始末されるんじゃないかと思ってたのに
残り10話でまだ生きてるとは……
CBはアロウズを崩壊させた後のプランがあるとも思えないしな。
代わりに政治をやるっていっても出来るキャラはいないし
>>866 その為に何の為にいるのかわからないカタロン
というかクラウスやシーリンを生かしておいてるのでは?と思う
自分達を敵にして?世界まとめるのは一期でやったしな。
またやるのかもしれないけど一期→ギアス→二期と同じ結末続くのはやめてくれw
>>867 たかが中東のテロリストが世界統治してもなぁ
後付けで世界に影響を持つ凄い人物になるのかもしれないけど
>>865 あの人の処遇もどうするのか…というか何がしたいのか
このまま何事もなくリジェネに役バトンタッチだったらもう…
ティエリア以外のマイスターズがどんな経緯でCB入りしたのかよくわからないからな
CBがどんな説明をして、各人がどう思って参加したのか省略して
紛争根絶!ってやっちゃうから、狂信者みたいに見える
尺使うから別メディアでやるんじゃなくて、そういう根本は本編でやってくれよ
西暦な世界観が足を引っ張ってるよね。
地球にはたくさんの勢力がある訳で
前作はほぼ2つの勢力に分けて単純化してたから出来たけどさ
カタ論連中にダラダラと説明台詞の応酬させてハイ次、みたいなのはいかんかった
留美はこのままフェードアウトでもなんら問題はないよね
ネーナもあれどうすんだって感じだしなあ
カタロンはなんかもう国で良かったじゃないか…
アロウズのクーデター勢力が連絡してくるってどんだけ規模があるんだよ
謎だ
カタロンはどこから支援を受けてるのか
監督がCBの行いに対しての罪の意識みたいな描写を省いたんだっけ
主人公側が理解がされにくいからとか
そういうこと聞いた気がするんだけど違ったかな?違ったらごめん
まぁそういう描写を省いたことでいろいろ薄くなった感は否めない
殺す時期を見誤ってるキャラ多すぎ
アロウズを使った言論統制も全然描かれてない
自分が知ったのは雑誌のインタビューか何かだった
スメラギの過去回想よりそういうことに時間を使って欲しかった
>>878 ていのいい逃げですね
腹立つわーこの監督
>>878 訳分からん、理解されにくいならなんで理解してもらう努力しないんだろ?
確かに中東の少年兵ってのは日本の視聴者には遠い存在だけど、それ選んだのはあんた
なのに分からんからって放棄するとかさあ、どんだけ丸投げしているの?
こっちはそんなヤバいネタを使ってまで書こうとするなんて! ってwktkしたんだよ
>>878 むしろ罪の意識の自覚を省いたからこそ
理解されにくくなっていると思うけど
いつか見ようと我慢していたダークナイトを、どうしようもなく00に絶望した時に見る事にするわ
マリナの歌は英語歌詞にすればよかったんじゃないかな
>>878 マジなら糞すぎだな
罪の意識を感じないキャラにするならするで、ピカレスク路線を突き抜けなきゃいかんのに
正義の側みたいな描写にするし、どういう感性なんだ
00の罪の自覚って口だけだしなぁ
>>810 そういえば一期のガンダム4機はどうしたんだっけ
擬似太陽路積んで動かす事できないの?
歌の演出なぁ…大体歌の旋律とあのしょぼい伴奏が酷すぎてなぁ…誰作曲したんだよ
まさか川井氏だとは思えないし。…何か悪い癖で他のアニメと比較しちゃうんだよなぁ
たった一つの挿入歌でさえ00はコレだもんなぁ
CBってたくさん人いたけど、あの人たちはヴェーダの統治する
世界の実現って思想に魅了されてCBに入ったんじゃないの?今のCBって
ヴェーダを失ってるけど、CB所属者たちはそれで良いと思ってるの?
監視員とかも居たけど彼ら今何してるの?
一期からのファン離れさせて何がしたいんだろう
>>863 まさかのスクールデイズガンダムか?
伝説になりそうだ
もちろん悪い方でw
恋愛猛烈プッシュの影に隠れてひっそりと消えた
ソーマは本当に不憫でならないな…
個人的にはソーマファンはもっと怒っても許されると思うんだが
案外静かでそれもまた可哀想だ
>>894 一時的には00始まって以来か?と思われるほどのキャラファン同士の叩き合いがあったように思えるが
沈静化したのはあきらめて離脱したからだろうか?
マリーにこんなに嫌悪感あるのにソーマと融合しましたってオチになったら
ソーマまで嫌いになっちゃいそうなのでそのへんはもう気にしないことにした
ソーマ・ピーリスは名誉の戦死をしたよ・・・
「俺は地獄に落ちるな」とか「お前は地獄に落ちるべきだ」って
本人達が自分で言わない(言ってても抽象的で薄い)から
視聴者がつい「地獄に落ちろ!」と言ってしまう。
逆に本編の中でちゃんとボコボコに言われておけば
見てる側は素直に同情したり、擁護したりしようと思えるのに。
ソーマファンが本編での扱いに腹を立てるのも愚痴るのも結構だが
キャラスレで他キャラを叩いて氏ね連呼してるのなんてお前らぐらいだ
そのノリをここにまで持ち込まないでくれ
しぐまの補完マンガでさらに被害者意識とアレルヤマリー叩きか
キャラスレや信者への愚痴はスレチ違い
7話に満足してるのなんて水黒ぐらいなんだから
誰が一番可哀想とかで喧嘩すんなよ
まさに誰が得するって感じの話だったな
プッシュされてたセルゲイすら「なんでそこで引き渡しちゃうん?」って感じに思う状況だったし
>>897 そういうセリフをトレミークルー同士で言い合うならいいけど、それを沙慈に言っちゃいけないよなあとは思う
まあ、初期の沙慈限定だけど。<裁きを受けるとか地獄に落ちる
まあ、今の沙慈も地獄に落ちる一歩手前なんだろうけど
沙慈本人がそれに気づいてるかどうかさっぱり描写されてないんだよな。
まだ、「戦うつもりはないけどここにいる」とか言ってるんだったら水島は沙慈をよく書くつもりはないんだなと
しか思えない。
戦わないキャラを描きたいんなら戦わざるを得ないシチュエーションに置くなよ。現状もろに扱い難しい
キャラになっちゃってるじゃないか。CBとの対比にすらなってない
>>903 まあ、アレルヤは満足してるんだろうなあというのは伝わってきた。ただ、なんでそんな形で満足すんだよ!
とため息しきりだけどね
しつけー
まさかソーマを二重人格であっさり片付けてマリーにするとは予想もしなかった
ここに来て終盤でまた恋愛話だなんて悲しくて泣けてきた
アレマリなら過去のことがあるからまだしも、あんなぽっと出で適当にくっついた
キャラ同士で何であんな展開みなきゃいけないんだよ?
他にやることないのかよ
匙はぶっちゃけいつでも降りれるからなー
なんでトレミーにいるの?っていう感が強い。
匙がいないとトレミーは確実に死ぬみたいな理由があるわけでもないし、脚本の都合すぎるんだよ…
キャラの行動の可笑しさでは前作以上だな。
アレルヤも何故トレミーを降りないのか分からない。
そこを描写してよ
>>908 十一話の沙慈を見て、ああ話の都合でトレミーにいるんだなあと思い知らされたよ。
カタロン扱いされてるからもう一般生活に戻れないのと
最前線のトレミーに乗り続けんのは全く別の話だよな
しかもそのカタロン扱いされたことはもうなかったことにされてるほどのスルーぶり
>>908 アレルヤは世界の答えを聞いてないと言ってたから
つまり水黒の都合です
沙慈は自分の行動でカタロンの人が大勢死んだのを忘れたのか
沙慈をCBに置くためのきっかけでしかなかったのか
ライルはマリーも沙慈もスルーで女にかまけて素敵ですね
はぁ…
構成に粗がありすぎなんだよなあ
矛盾行動、棚上げ行為もあえてそうさせているわけじゃなく
単に組み上げの粗雑さから起きてる凡ミスだから……
ここまでくるとオリジナル作品には向いてない人選だったのかと
オリジナルに向いて無いんだろうね。自分達の中で世界観は完成してるんだろうけど
その説明が視聴者になされて無いって感じ。自分達が理解している事=視聴者にも
伝わってる事と誤解してるとしか思えない。だから作中の唐突な言動も製作側では整合性
取れてる事になってるのかもしれん。一人で脚本書くのはダメだね。視野が狭くなる。
黒田はオリジナル作品の経験豊富な筈なんだけどなー…
スクライドやリヴァイアスとか
いつも単独構成だし。
谷口が足りないのか
ドラマを盛り上げる為に視聴者に伝えるべきこと
興味をひかせるためにあえて隠す設定
このあたりの線引きができていないように思える
加えて外伝や小説で補完して本編で放置とかするからもうメタメタ
「SEED」よりも破綻しなくて、「SEED」よりもエキセントリックではなくて、「SEED」よりもまとまりがよくて、
「SEED」よりもキャラクターもドラマもまとまりがいいんだけど、エキセントリックな「SEED」の方がちょっと上。
あと10話もあるから大丈夫
興味を引かせるっても視聴者にバレてるのを
ひた隠しにする意味のない行為に呆れ果てる
ロックオンのことなんかその最たるもの
00の場合設定をあえて隠してるというより何も考えてないから先延ばしにしてるように見える
CBは一体何がしたいん?
そういう設定はもっと前に出しとけよ!っていうのと
それはもっと段階踏んで丁寧に描いてくれよ……っていうのばかり
でも監督にしても脚本にしても、構成の緩急と情報ボリュームのコントロールが
出来ないってあり得ないよ。それじゃあ何も出来ないのと同じだって
>>914 スクライドやリヴァイアスって結構話としては狭い話だったよな。それが悪いんじゃなくて
むしろだからこそ深い描写が出来てたように思う。リヴァイアスなんかは特に。連邦だとか国政だとか。
そういうのってやっぱりしっかり勉強してないと書けないものなんだよな、結局。その方面の知識に長けてると
思えない製作陣がいくらその薄い知識で展開したとしてもダメなんだろうな。元となる素材が無いのに
生地をいくら広げたってただ薄くなっていくだけだ。
まるで話に重要とも思えないスメラギの過去と
マリーとライルの設定披露は一期でやっておいて
二期にアニュー最初から投入しておけば良かったのに
どうしても唐突感が否めない
でも基本的なキャラクターも全然描けてないよ
仮に路線変更を余儀なくされたしとても
1期とは別人になったキャラクターが多すぎる
あまり考えたくないけどもう投げ気味なのかというくらい
台詞も演出もいい加減に見えてしまう
女のキャラクターの個性がまるで無くなった。シーリン、フェルト、ソーマなんか酷い。
一期から積み上げてきた物をよくもこうあっけなく放り出せるわ。ある意味決断力が凄いw
成長したって製作者は言ってるけれど、脚本の関係とウケがよくなかったから変更しました
って感じがどうしても拭えない
作り手側は設定も細かい部分も頭の中にあるのかもしれない
それを制作する時に設定ありきで説明しなくても自分達はわかっている
頭の中にはすでに分かっている事だから他人に説明する事を忘れてアニメ完成
けれど視聴者は一度も説明をされていないから戸惑う
そのフォローに慌てて後から説明のつもりでエピを小出しにする
その小出しが突然なものだからまた視聴者は戸惑う
エンドレス
それが許されるのは素人までだ
黒水はどちらも00が初監督・初脚本じゃあるまいし
自分の中では出来上がってたけど伝わってませんでした、なんて
専攻の学生だって(防げるかはともかく)一番気をつける部分だろ
新たなエピソードが出る度に新キャラや新組織を出して自爆してるだけだ
>>923 主役の刹那からして迷走してる
一期は俺がガンダムという一本の芯に向かってったのが良かったが
師匠サーシェス超え、神リボンズとの対決、平和の象徴マリナとの対話というクルジス絡みの3つで十分だったのに
ブシドー、サジという無駄で浅い因縁がメインにでしゃばるからもう無茶苦茶
サーシェスと戦って過去の因縁に決着を付けて、歪んだ戦争狂ブシドーの私闘に付き合って
サジに加害者と責められながらも理解し合い、未来の為にルイスを救って、リボンズと紛争根絶について決着を付けて
マリナとの関係、中東の未来にケリを付ける、因縁が多すぎて過労死状態
>>925 というか雑誌、小説、インタビュー、外伝等で十分やった気になってるんだろう
どうしようもネーナ
>>927 >ブシドー、サジという無駄で浅い因縁がメインにでしゃばるからもう無茶苦茶
むしろ2期はこここそ大事だったんじゃないかな?
自分がいままでしてきた事の後始末をするってのが2期の構成で
こいつらの存在はその辺で大事になる部分だと思ってた
自分に被害や影響をあたえたものにばかり目をやって
自分が影響及ぼしたやつらはスルーって主人公として偏ってるしね
まあ・・・現状は持て余されてるんだけどねえ
脳内でも設定固まってないだろ
媒体によって出てくる設定が違うなんてこともあるみたいだし
>>927 サーシェスと戦って過去の因縁に決着を付けて(14話で終わったことにする)
歪んだ戦争狂ブシドーの私闘に付き合って(最終回でガンバる)
サジに加害者と責められながらも理解し合い(17話からガンバる)
未来の為にルイスを救って(沙慈と一緒にガンバる)
リボンズと紛争根絶について決着を付けて(ティエリアと一緒にガンバる)
マリナとの関係(終わったら歌を聴かせてくれ)
中東の未来にケリを付ける(マリナと一緒に無理せずガンバる)
やったーガンダム00をまとめられたぞ
因果関係を増やせば話が複雑になるとでも思ってるのかね
結局どれも中途半端な上に、因縁同士が干渉しあって崩れ始めてるのに
クルジス絡みと比べてグラハムとサジの関係が浅すぎるのが問題
ブシドーなんて完全にサーシェスの二番煎じだし
戦争狂の格闘使いというポジではサーシェスのが遥かに積み重ねがある
なんでブシドーがライバルなの?って話になる
ブシドーはともかくとしてさじはそこそこ刹那にとって重要だろうになぁ
お互いスルーってw
正反対の思考を持ってたはずなのにさじはいつの間にか取り込まれてるしw
アリーはそろそろ死なせてやれよ
便利な因縁製造機にしか見えないよ
スイール王国とか覚えてる人居るのかな…あの国結局何だったの…ww
>>933 ブシドーとアリーは全然違うんじゃ
ブシドーはガンダムの力に取り憑かれた変態
アリーはもともと戦争に取り憑かれてる変態
主人公なら後者を早く乗り越えて、前者に向かわなきゃなんだけどね
グラハムコーラカタギリでアロウズの三馬鹿なキャラ付けすればいいのに
カティ上司
00ライザーの超再会は酷かった
あれこそ共倒れ
スイール王国なんて直前にカタロンか誰かが口頭で「中東一凄い」って説明しただけだしなぁw
あのテレパシーはないよな…
せめて種のシンステぐらいな感じで頼みますよ
>>937 前者が意味不明だからしょうがないだろ
外部音声であいさつでもすればいいのに
>>938 カティとビリーのラインが繋がればそれも可能だったかもしれないのにな
結局はそれぞれスメラギをたたせるためにしかなりたってない
沙慈は何故あんなモブキャラデザインになったんだろ。
>>939 19話でまたやるからな
あれ刹那と沙慈2人でルイス探しまわってるのか?
探してるだけならともかく手抜き戦闘とか苛々するから止めて欲しい
あの2人が一緒に戦っても盛り上がらないしなー…
現状だとブシドーはただのネタキャラだよな
自分の世界に浸ってるだけで対話も糞もない
アロウズ技術部総動員で新型作ってもらうとかワンマンアーミーでもなんでもない
沙慈って戦場で何やってたっけ
お互いに姿も声も知らない戦場でいつも会うライバルってのは
それはそれでドラマチックなもんなんだが刹那側は完全にスルーだからね
この辺で1回会話かなんかかましておかないと駄目だろうなあ
刹那周辺だけで面白いもの2クール分くらい作れそうな盛りだくさん具合だ
ブシドーは来週に命運かかってるよ、マジで
俺は期待するのをやめた
でもブシドーまでスルーしたら刹那って今後ドラマ的にどうするのかね
アリー見逃しリボンズスルーサジスルー姫おいてけぼり・・・
後はサジをルイスに逢わせる様に00操縦して
ノルマをこなすように00戦闘するだけになるんじゃ
ブシドーってかグラハム自体バックストーリー皆無だったからね
何故か乙女座と運命に拘り、何故か作中最高レベルの実力を持つ
そんなキャラだった
あまりにも唐突で分かりやすい
「刹那フラグ回収の旅編」だから
その最後に武士が出て来たことに
何か意味がある
と思いたい
>>930 出てくるたびに設定が違うのは外伝との帳尻合わせも含まれてると思う
そういうところからして監督はスタッフまとめきれてない
外伝書いてる千葉も千葉だけど監督も掲載する前に原稿のチェックぐらいしてるはずなのに
なんで外伝に本編が合わせないといけないんだ
>>930 固まっているつもりが固まってないとかかも
自分たちだけが気づいてない
一期で無駄な尺取り過ぎたのが敗因かな…
外伝や小説で出したネタ(?)やシーンをアニメ本編がかぶってはいけないと思ってんのか?
まさかそんなアホなことないよな?
>>959 そんなもん2期で挽回しようと思えば幾らでも出来た
刹那って何でクロスロード姉弟の隣に住んでたんだっけ?
ひょっとしてただの因縁作りのため?
関係づくりっていうか「隣に居ればどうにか絡むだろう」くらいの考えで
具体的なことは何も考えてなかったんだと思うよ
刹那とマリナの出会いも強引だったしな 何事もテキトーだったもの
なーんでそうなるかなーって
>>963 刹那の潜伏場所が日本だっただけ
でも隣同士だったってのは偶然でも別にいいんだよ
その後もっと二人の交流描いておけばさ
筑前炊き持ってって花見してピザ食っただけじゃな…
アレルヤ愚痴スレに本当か判らんが興味深い話が落ちてるが
意図してやってるんじゃないとしたら水島才能ないわと思った
本編で書かれてないのを交流と言われても…
もっと刹那と沙慈を触れ合わせておかないから「お前だけが幸せでいいのか!」って言っちゃうんだよ
沙慈の生活を知ってればああいう台詞も出てこなかったような
隣に住まわせるの自体は別に関係を発展させる上で悪いとは思わない
問題はその後だろ…
21話のタイトルが「革新の扉」だそうだがこれはイノベか?
アニューが20話で生き残ってライルのラスボスになって説得イベント発生したら
どうしようと割と本気で思った
>>969 イノベくさいけど
リボンズとかティエリアくさい
それかイオリアとかリジェネとか
>>970 刹那も俺自身を変革するとか言ってるらしいから
刹那ティエリアリボンズ周辺だと思う
21〜23話くらいでイノベは決着する感じがする
あとはおまちかねのブシドー戦と裏主人公スメラギの決着
種の螺旋の扉か何かを思い出すな。
設定バラし回な気しかしない。
ああ、種史上に残るがっかり回だな
00は常に設定ばらすからなぁ
大穴で留美が変革と予想してみる。
スメラギがビリーを欠片も思い出さないのってワザとだよな
何か制作陣の天然っぷりを知るにつけ不安になってくる
あの説明台詞はなんとかならないもんか
他アニメだってもっとうまくさりげなく説明するぞ
ビリーはスメラギばっかだけどな。
ビリーはスメラギにとって男Aに過ぎないって描写だよ
なんとも酷い話だがその上で流石スメラギさん展開をやられると
こっちが後味悪さにげんなりするかもしれないな
すっかり忘れてた男から予想外のカウンターパンチ食らう展開なら
まあ今スメラギがビリーを全く思い出してない意味もあると思う
スメラギにブーメランが一番ないな
> すっかり忘れてた男から予想外のカウンターパンチ食らう展開
普通ならその布石だと思うところだけど
00に関してはそのまま最後までスルーでも驚かない
そのくらい酷いことになってる
芥川賞最年少受賞・綿矢りさも言いました。「書くことよりも削ることの方が重要」
最近、00の脚本は推敲添削をされているのか、不信に思っている
>>960 それ思った、とりあえず詰め込むだけ詰め込んで説明する余裕がないとこは
他媒体でやるつもりなんだろう
さっきバレ見たけどダムAの漫画とか、なぜ少しでも本編でやらない
肝心なところを削って余計なものに心血注ぐのが重要だとは言いませんがね
アレルヤの家族発言を見て
そういやアレルヤの家族ってどうしてんだ?と始めて思ったな
アレルヤって家族知らないし
なんとなくそう思っただけなんじゃないの?
……ああいう台詞はライルやミレイナ辺りが言って説得力が出るんだけどね
ライルが言っても胡散臭いだけだろうよw
次スレは?
アレルヤ好きで他媒体でも情報追ってしまうから、しぜんとアレルヤ孤児・記憶喪失
つー情報が頭に入っている。が、よく考えたらテレビ本編じゃそれ言ってたっけ?
もしかしたら制作側もこんな感じで、他媒体情報と本編情報をごっちゃにしているのかもしれん……
スレ立ていってくるノシ
たしかアレルヤは超兵施設で脳いじられて
施設に来る前の記憶全部消されたらしいな
それを本編だけ見てもわかるようにしろよ
わかるんだっけ?
>>991 四話でそれっぽいこと言ったような……
小説では断言されていたけど
アレルヤスレとかで出た好意的な見方としては、「家族がいないから家族の大切さを知る」
とあるが、正直苦しいw
>>993乙!
997 :
993:2009/01/23(金) 19:45:12 ID:???
テンプレ漏れスマソ。
補完してくれた人THX
1000なら全員救われるEND
埋めるか
1000なら全員救われるEND
1001 :
1001:
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