自分の国が焼かれても歌歌うことしかできない
能天気な人
だからアンチスレじゃねーっつーの
)
_ '´ ̄ `ヽ r"´ ̄'ヽ ,- -、. γ⌒´`ヽ
〃 彡ミヽ { i jハi!ハl i (从,从) . −- 、 ― 、 i_ノヽ_ i . , '´ ̄`, , '⌒`,w , `⌒``、 ヌ.从从 ) .ゞ
| | レ"`ヽ.| ヘリ|!゚ -゚ノ' |゛|i|´ヮノ! !l(l/`ヽ! ( ,从人) リ゚ヮ゚ノリ .l'i^`゜'ソ,j ソ{"^`')i〕ゝ : ;^~~~^;: ゞl、゚‐ ゚リ)ル
|(| | ゚ -゚ノ| /f承i、 ノ ,ハ!}y!i i l(il ゚ヮ゚)i li(゚ヮ゚)リ ,i§~§〉 ^(゚ヮ゚ )ュ' メ(゚ヮ゚ イiャ . (`ヮ` l) ⊂i,j〒.i`l
(つ旦o ゝj方ハ ´イ :j/` ^'リ t|l―l|j {.i个i} `/__ヽ 〔l〒ij〕 'ri゜"iゝ (l `'´ l) <__|、:>"
と_)__) ん'_j」ユ `^'ーtrッ'` '=tu=' l_l_l UJ . ヒ}_I `kトj゜ LlLl did!.|
良AA乙です
あの歌、歌詞は幼稚なのに
旋律は難しいな。
恒松さんの声が子供たちの声を包み込んでるんだよね
早くシングル聞きたい
ソロはあるのか・・・
>>6 ここ愚痴スレだよ?
マリナの本スレは別にある
うう・・・前スレ最後の方で書いたけど、本当に残り10話歌のお姉さんだけ??
3クールED絵の展開はもう望めないのか・・・?
あれが・・・あれが見たいのに・・・
>>8 OPもEDもイメージ映像です
本編とは一切関係ありません
未来に残すべきものとして子供がいるんだろうな
刹那達みたいな孤児を作らないようにするのがマリナの役目なんじゃね?
刹那は自分で親殺ししたわけで孤児と言う訳では
えーでも3クールのED絵ほぼ全部本編でこなしてるのにーー
ライルのだってこれからやるのに
ひどいよマリナだけスルーなんて・・・・
これ本編でまたさくっと削除されたエピソードなんじゃ
>>11 自分もそれが00におけるマリナの役割だとは思うんだが
それを表現するキャラとしてはまだまだマリナは描写が不足していると思う
マリナの描写は今回にて終了で、後は保母さん少々、
ラストに歌歌って「刹那‥」
>>11 それって戦争根絶のための政治活動になるな
今の国連だってできやしないこと
>>18 そうとは言い切れないでしょ
NPOの活動だってそうじゃん
>>17 刹那のマリナへの本名バレがまだないから、あと一回ぐらい最後の別れ回みたいのが
あると思うんだよね
>>8 あれってマリナと子供を庇って被弾爆散した00なんじゃ・・・
歌を聴かせてくれフラグを忘れたのか
ありゃあ今生の別だ
>>22 でもそれすら本編ではなかったんだけど・・・
>>21 ああ、それは一つの希望だなあ
>>23 自分は逆にすげえ生存フラグだと思ったw
あれに関しちゃ二通り捉え方あると思うわ
相手は水黒だということも忘れるなよ
妻との写真がでたとたん殉職、なんてのもありましたな
刹那の妄想、幻想の中には絶対出てくる
ソラン呼びはあると思うけど、結局それだとやっぱり刹那のヒロインでしかないわけで
頼む!マリナはもう一段落とされてください!!
そうじゃないとマリナの存在に説得力が無い!!
主人公が死ぬガンダムシリーズはいままでにないんだよな
刹那のヒロインで何が悪いの?
故国なんたらさえキッチリやって貰えれば
こんな終盤になってもう一段階落とせなんて言うことも無かった
おい水島、物語の軸に関わるのがヒロインじゃなかったのかよ?
この落とし前どうつけてくれる?
巻き込まれ型主人公じゃなく、
能動的に人殺しな主人公が生存したガンダムシリーズはあるのかな
>>33 ほんとにそれ思うわ
なぜあれをスルーしたんだよorz
描く必要がないと思ったからでしょうな…
>>35 Wとか
まあZも一応自分の意志って言って良いかな
>>32 刹那のヒロインでも良いさ
でも今のマリナの言動に揺れる刹那もまた不甲斐ないじゃないか
もっとマリナの言葉に重みが欲しいよ
種死のシンもそうかな
00で刹那が生存エンドだと制作側が叩かれることだけはガチ
あんだけ咎咎言わせてたら厳しいよ
水島監督によると因果応報がテーマのひとつだそうな
んなこと知るかよw
叩かれたって黒田も水島も結末は変えないって明言してんだし
作品叩きたいなら他行け
やったことはやりかえされるのが00、だったっけ
歌うしか出来ないってね……俺だったら流石に働けよニートって殴ってるかもしれない
炊事洗濯掃除でもいくらでもやること出来ることがある!とね
咎受けるって言うならCBの連中はみんな死亡じゃね?
>>49 ネットで散々叩かれたから渋々出したってところじゃない>マリナが働いてるところ
誰が死ぬとかはスレチでしょ
スレタイ読めよ
刹那の傷はあきらかにフラグだろう。
>>52 そこまで穿った見方するならもう視聴やめればw?
実際本編でやってたんだからそれで良いとおもうけど
もういいかげん寝なさい
荒れた肌の女は嫌われるぞ
刹那「マリナの歌は、いつでも聞こえるから・・・」
END
刹那「……歌が聞こえる……」ボロボロの00ライザーの中で
マリナ(宇宙を見上げて)「刹那……」
END
そういや刹那がヒロポン打つ描写
ああいうの00で初めてだよね
なんか急にリアルというかシリアスなことしてて戸惑ってしまったよ
なんでヒロポン
モルヒネだろ
マリナこれから放置らしいが、なんだかんだで目立ってなかった?
「私にしか出来ないからよ」
↓
「無理をしていたのね」
はぁ
>>61 1期も2クール目から放置だったから、2期はその轍を踏まないで欲しかったよ
軌道エレベーター倒れたら動かしてもらえるかな
轍を踏むって言うか
それが脚本通りだから
まあ、歌を歌うキャラになることを愚痴りたい人もいるだろうが
結局真里菜の歌は14話の一発ネタだけだったんだなってのがすごくなんか残念
しかも本当のEDはライアニュと沙慈ルイの演出でハッとさせられる部分があるほどのクオリティだったし
何でEDでマリナの部分だけ削られたのか納得できない
どうしていつもこんな…
マリナの映像も動かしたらマリナが大やけどや吹っ飛びかねないだろう
子供を庇いながら髪を靡かせて空を見上げるとかやりようはあったんじゃないの
もうそれやったから
EDのマリナって削られたの?
削られたわけじゃない
初めから入れるつもりが無かったというのが正しいんじゃないかな…
まぁバレで言われてたしダメージというほどのものは無いけど
少なくともED描いた人の中では刹那にとってマリナが第一に重要だとは思えないんだろうな
過去の自分とガンダムと地球
でもEDにいないってどういうことだよ
水島が一応物語のヒロインだって言ってるんだが
水島はメインヒロインというものに価値が見いだせない人なんだよ
最終回はED差し替えかもしれない
差し替えつーか1期みたいにエピローグやりながら歌だと思う
>>77 そこでも子供に囲まれて歌ってて終わりが目に見えるわ
荒廃した国に帰って復興の手助けをしている
飛行機に乗り込む眼鏡と何事か語り合っている
砂漠に転がってる刹那のヘルメットの脇から花の芽が出てる
END
EDは死亡フラグ立ってる人たちって感じだからむしろいなくてほっとしたけど
マリナは死なないよ
最後まで1人カタロンでゴロゴロしている
財力も権力もない非力な女をヒロインってことにしたいんじゃないのか水島は
今やただの民間人の女性(29)だもんなぁ
沙慈→銃を持ったルイスの手を引っ張る
ティエリア→人間に向けていた銃をリジェネに向け直す
アレルヤ→前に崩れ落ちそうになるところをマリーに支えられる
ライル→銃を投げ捨ててアニューの胸に飛び込む
刹那→子供の姿で花畑の00に微笑みかける
マリナを入れるとしたらどんなのがいいと思う?
EDに出てくる人たちはそれぞれの運命と命かけて戦ってる人たちだから…
そこにマリナは…
命を懸けて歌っているのよ
歌か…
>>87 しかしの歌も単なる一発ネタだったからなあ。
彼女は彼女で唐突に「音楽の道を選びたかっただけの一般人」
だった過去が明かされるし
あの歌がずっとEDだとしても困るが、すぐに忘れ去られそうだ。話の中で
どんなに無力であろうと、あの言葉を言わない矜持だけは持ってて欲しかった
俺の中では終わってしまった
>>84 全部1クールEDの続きだから、子供と一緒の場面でいいんじゃない
マリナとアンドレイの場面はまだ回収してないみたいだから
ただ、残り10話の中で彼女の尺がどれだけもらえるか・・・
EDに出る妄想して何の意味があんの
>>91 出せ出せって言うけどじゃあどんなのだったら納得したのさって事じゃないの?
なんかマリナって活躍しないままあのまま最後まで先生で終わりそう
鋼の時のデジャヴ
>>88 マリナの歌が一発ネタとか言ってる人はちゃんと見てないんじゃないの?
あの歌は00という作品世界の通奏低音だよ。
マリナの歌と想いが作品のテーマを貫いて表現してるってことが解らないのかなあ…
釣りキター
>>84 最後のシーン子刹那と少女マリナが良かった
マリナスレでやれ
>>96 あそこにマリナいたら台無しだろ
マリナは子供達庇った後キリッと顔を上げてほしかった
>>89 そ れ だ
自分がなんか納得いかなかったのはそれだ・・・
どうして水島はマリナを叩かせるような書き方するんだろうな
刹那とひろしの真っ最中に歌を入れたらマリナが邪魔したって言われるに決まってるし
音楽やりたかったけどしぶしぶ姫になったなら政治ができる実力がないだけだったんだって言われるに決まってる
刹那とひろしのあれはアンチが言ってることだと思ってたのに
至る所で邪魔したと言われていてへこんだ
無理してましたは刹那にあなたも無理している
を引き出すために言ったと思うし、そこあんませめんなよ。
と言いたいけど、にしてももっと良い引き出し方、言葉があっただろ
命がけで戦ってる人と、夢をあきらめざるを得なかった人では訳が違いすぎる
あれがひろしじゃなくブシドーとの戦いだったらそういう意見は減ってたかもな
あの時トドメを刺せなかったのが超S級キャラ殺しのひろし(許す余地皆無)だったのが…
いや、そうでもないか…
主人公の運命の人のわりには出番なし活躍なし
もっと心にしみる描写をしてほしかった
あと10話だし、出番あるにしてもどうせ今までみたいな描き方だろ
>>103
「俺は両親を殺した」という告白の対価が
「私は音楽家になりたいという夢を捨てざるをえなかったの…」という
で?ってレベルの不幸話だからな
話が同価値だからいいってわけでもないが、片方が軽過ぎ
>>104 ルイスだったら…ってのは考えても仕方ないけど
よくやっただったと思うよ
アンチは関係ないって言うだろうけど
>>106 103です。だよな ・・・・
描かれ方がつくづくかわいそうなマリナ
いやいや、ルイスは戦闘中に偶然歌うたったりしないから、引き合いに出すのが間違っとる
>>109
相手がひろしじゃなくてルイスだったら、って話じゃね?
ルイスが戦闘中に歌い出したら視聴者全員ぽかーんだろww
相手がルイスだったら叩かれはしなかっただろうね
だって最初からマリナ自体に問題はないから
結果としてひろしやりそびれたのが重要なんであってさ
>>106 それほんっとうにヒドイと思ったよ…
なんでこう無神経にセリフ作るんだろう
黒田はアレルヤとマリーの時も
「僕は施設の子どもを殺したんだ」「私もハレルヤを殺したからおあいこね!」
なーんてふざけた台詞を書いたスゲェ奴だからな
マリナの「音楽家になりたかったの」もこれも、もうマジで でっていう。
>>113 しかもハレルヤはどうやら寝てるだけみたいです
まあスレちがいか
>>113 たしかに刹那とマリナの過去暴露話は、どこかで見たことあるパターンだと思ったら
アレマリの許しあい話か!
このチグハグな会話はどうにかならないのか
私は〜とずれたこと話し出すマリナに刹那が初めて声上げて笑うとかすれば良かったんじゃないかと思った
あれあのまま流されたら痛いだけじゃないか
>>116 あの会話がずれてると思ってない、黒田は
>>116 ああ…それならまだよかったかもな…
一生懸命的外れな慰めをしようとするマリナを見て
思わず刹那が笑っちゃって「お前にはそっちの方が似合っていただろうな…」
って…なあ…
マリナのあの台詞は刹那も本当は戦いたくなんかない。でも結局無理して戦うことを選ぶ
というのを視聴者に見せる為だけに言わされたんだろ
マリナも刹那ageのいい被害者だよ全く
その刹那もマリナとの絡みの度に任務もこなせないヘタレ化したり
ストーカー化したりするんでsage的な意味ではおあいこ…
EDに姿はなくても
子供刹那が微笑んでいるのは朽ち果てたガンダムに対してでなくて
コクピットに引っかかってる包帯を見てるから・・・とかでいいと思うんだよ
ホラーや!ホラーやでぇ!
実はマリナがガンダムだったんだよ
>>120 ただ刹那は他に挽回する機会がいくらでもあるからなあ
向こうからしたらマリナとの絡みは重要ではあるけどエピソードの一部分でしかない
マリナにも他のキャラとの絡みやエピソードが必要だと思うマジで
主人公とヒロインだからってことなのか、お互い特別であることを意識しすぎて
突飛な絡みしかさせてもらえないんだよこの二人
刹那以外との絡みがほぼ皆無のマリナにとっては死活問題なわけで
刹那用キャラだからなあ
刹那が弱ったとき迷った時用に使うキャラで
それ以外は出てこないという
そういう描写のくせに刹那とはくっつきません
物語の主軸がヒロインですからとか片腹痛いわ
主人公と1番絡む女性がヒロインです
恋愛か否かは問題じゃありません
こう言っておけば何の問題もなかったのに
水島は自分が意図した通りの描写ができない無能だと宣伝したいのだろうか?
主軸に絡んで無くても恋愛じゃなくても
刹那に取っては大切な人だからヒロインなんです
と言った方が正直だよね
いっそ ガンダムにヒロインなどいらんのです偉いひ(ry
くらい言ってくれれば期待なんかしなかったのにな
中途半端に煽るから
マリナが空気じゃないよって言ってるバレがきたけどあれってネタかな
それ偽って自分でバラしてたよ
953 :通常の名無しさんの3倍:2009/01/21(水) 12:52:47 ID:???
このなのねんバレ俺がした偽だから気にするな
969 :通常の名無しさんの3倍:2009/01/21(水) 12:54:29 ID:???
>>962 ああ今来てるやつな
まあ嘘バレか本バレかは本編で割りとすぐ確認できそうだから保留で良いんじゃない?
なんとなくホンモノっぽい感じもするけどねw
全然スレ伸びなくなったな
一日に一スレ消費するぐらいの勢いだったのに
14,15話でいろいろみんな吹っ切れたんだろな
15話でそこそこ満足できたって人と
もう先が見えて諦めがついた人の二通りに分かれた
カプ指向の人たちは比較的満足したが多いんじゃないかな。?
マリナだけ!、マリナの活躍、真髄を!的な人は満足してなさそう・・・
まぁここはアメリカにあやかって
まだまだこれから
Yes Marina Can!!
だよ
カプ指向だけど満足してない
死んでるキャラのカプ見たってちっとも萌えない
そのキャラがちゃんと立って生きててこそのカプ萌えだよ
カプ好きからすればマリナがあの傷で戦場に向かおうとする刹那を
止めようとしないことが結構ショックだった
世間からたとえウザイと言われようが止める素振りくらいは見せてほしかった
>>133 もう、良くも悪くも終わったんだよ・・・
マリナは一生懸命止めたけど、ちょっと席外した隙に刹那が出て行くとかの
ほうがよかったかな。
でもそれだと「今度会ったときに〜」の会話がなくなるか。
オーライザーに乗り込んじゃえば良かったのに・・・そして、トランザム!
>>138 そこらは別に違和感無かった
トレミーはやばいことになってるし、仲間が待ってるって言われちゃな
マリナもトレミーに助けられたし、お世話になった人の安否がやばかったら
引き止めることができないだろう
仲間のために戦おうとしている刹那を止めるのはマリナではないと自分も思う
いつまでもテロリストの居候ってのがなあ・・・
一期なら刹那たちに基地ごと殺られちゃってますわ
カタロンとCBで連携ができちゃってるし、アザディスタンには帰れないし
マリナの動きを引き止めちゃってるんだよな
1期の方が外交できたんでまだ動くことができた・・・
カプ視点でなくても、一度は戦場から引き離そうと誘いをかけたこともある青年が
1人で歩くのもままならない状態で戦場に向かおうとするのを手助けするっておかしくなかったか
それでいいのかマリナ
何か言うことはないのかと思ったよ
結局刹那は戦わなくてはならないという展開の都合上
面倒な過程だからとスルーされたような気がしてならなかった
いや・・・そりゃ仲間の危機なんだから無理して立ち上がるのこそ主人公だと思うが
それ止めるのはKYじゃね?
止めたかっただろうけどそれでも送り出したってだけだと思うが
止めたい本心をグッと堪えるワンカットでもあればなぁ…
そんな一瞬のカットだけでも印象変わるのにな
公式サイトのマリナ紹介文
>世界の変革の波に翻弄されるアザディスタンの皇女。
>袂を分かったシーリンの助言も心の支えもなく、それでも堕ちゆく国を建て直すために奔走する。
_| ̄|○
>止めたかっただろうけどそれでも送り出した
>>148の言うようにそれが分かるような言葉でもあれば気にならなかったんだよ
どっちにしろ展開的に止められないのは仕方ないと思うし
そんな体で〜〜ってセリフあったじゃん
さすがになんか贅沢過ぎると思うよ
まあ不満に思う人がいてもいいじゃないか
愚痴スレなんだから
病院を抜け出して族の抗争に向かう主人公にバイクのキーを渡す委員長
よくあるパターンです。
愚痴ってよりもうなんでもかんでもイチャモン付けてるように見えるがw
>>149 >それでも堕ちゆく国を建て直すために奔走する。
笑うとこですか?
あの描写で満足なら本スレで語ればいいじゃないか
ここは不満を言うスレ
別に満足している人たちがいるところに文句をつけに行く気はないよ
その公式文って2期開始前までのことでしょ
マリナが刹那を変えていく話なんで
二人のやり取りはもう少し丁寧にやってほしかった
でもリボンズとの邂逅やアリーとの因縁もあっさりだったし贅沢はいえない
しかし、彼らとは戦場で会う機会があるが、
マリナとの絡みは多分これが最後なんだからさー
あと一回ぐらいあるだろ
あれで刹那とマリナの絡みが最後だったら刹マリ厨の俺失禁ですわ
>>158 他のキャラも適当だから、こんなもんだろ?
>>137 同意
このまま最後におまけ的な刹マリ展開がつけたされてももう心動かない・・・
カプ反対じゃないけど
カプになってこれほど違和感のあるのはいないだろ
違和感は別に無いけどくっつかないって明言されてるから・・・
お互い生き残ってもそれぞれ別の道で生きていくって感じになるのかね
水島としてはいわゆる恋人同士として成立させる気は最初からないが
餌として「らぶらぶ〜」言わすくらいのエサは撒いとこうか、みたいなね
疑似餌にもならん
>>167 つかあのシーン、ラブラブだから気を利かせて席を外したっていうより
刹那の告白をさせたいから子供たちを退席させたいという制作側の都合が見えすぎる orz
刹那手負いで寝てんのに同じ部屋で大合唱はないだろ
寝かせてやれよ 制作側
ん?部屋で合唱してたよな?刹那の夢の中だけ?
普通安静にしておくべき重傷人のいる場所で歌わせないよ
マリナだったら「静かにね」と言うはず
思いやりの無さの演出しないで欲しいよ…
子供が重要なファクターなのになあ
歌の意味を考えればマリナより子供との交流の方が大事だと思うけど
>>170 俺もあれはないと思った
脚本書いてる黒田も水島監督もおかしいと思わなかったのか?
病人の横で歌を合唱……それを放置のマリナ。これはない。絶対に
どんなダメ脚本+ダメ監督だよ
粗筋にマリナのマの字もねーな
マリナって粗筋に出てきたこと無いよ
だよな。まあ、そういう扱いというか立ち位置なんだよな。どこが「軸」だよ
マリナってせっかく出番あってもそれぞれが浅いというか短いというかさ故国燃ゆはもちろんだけど
投獄もオイシイなと思ってたけどなんだありゃ
特に怖くも何ともない尋問=質問受けて、マリナ行くぞーで逃げて終わり
感想はジャージも可愛いかった。だけ
それだけ。←強調したい
他のキャラスレも見てるけど
扱いに不満があるのはマリナだけじゃないってのが
不満といっても○○の出番をもっとくれなきゃヤダヤダっていうレベルの話じゃないからな
マリナはもともと出番が少ないのに、出たら出たでやっとけという部分が描かれず
余計な描写や誤解される言動ばかりなのが余計に辛い
マリナみたいなキャラクターがどう立ち動くのかっていう想像力が足りないよ
足りないというか、元から持ち合わせてませんから
>>178 まあそうだろ
俺は萌えスレでは言えない意見をここで言ってる
貧乏姫って嘲るのは堂々と好きなだけやっても良いけど
ファンがそれをヤダヤダ言うのは許さないのか
>>181 萌えスレと愚痴スレに分けるか
総合スレに一緒に書き込むかだな
バレ氏が刹那とマリナは唯一思想が対だから恋愛とかじゃなく
物語のテーマのヒーローとヒロインとか言ってたけど
それならそれで全然構わないがあのお粗末なやり取りが思想の歩み寄りなのか?
もう少し何とかならなかったのかな
いや、あれは00の恋愛枠は沙慈ルイ、アレマリ、刹マリと言っていたよ
刹マリは思想的に対で物語の軸って感じなんだと
思想だけが対でもマリナには実行力が伴ってないからなあ…感覚薄いんだよな
軸が折れてやしませんか?
マリナに割りと面白そうなバレ落ちてきてるし
もうちょっと我慢して見守ってあげたらどうかな?
>>188 な、でも自分からは動きそうにないんだよな…
そうか?複数バレ師の話総合するとマリナは良いキャラになりそうでちょっと元気出てきたんだがw
どんなバレ?
見たい
バレスレのバレまとめサイト行けば見られると思う
見た
まだ何か少しありそう?
カタロン潰されるらしいし
マリナのCDのジャケット買いしようかと思ったが
せっかくの千葉氏なのに微妙すぎる
さすがに何にでも文句付けすぎだろ
いい加減にしろマリナ厨
だよなー
なんか愚痴通り越してイチャモンだろってのが増えてきたよ
素直にアンチになれば楽なんじゃね?
アンチになれないからこんなスレが立つんじゃない?
千葉さんに文句言うとかちょっとキチ害じみてる
すげえ綺麗じゃん
マリナのCDジャケってどこで見れる?
うんめちゃ綺麗
まぁ絶対文句いえない出来というわけではないが
これについて文句があるならもうアンチスレでな
ジャケットよりあのゴロゴロ歌はテレビのまんま収録すんのか
もうちょっといい感じにアレンジするのか
こんな遺影があるかw
遺影とか言ってんのはさすがにアラシでしょ
>>201 キレイだ
だけど、中の歌とまったり感との差が激しすぎ・・・
いっそ子供たちとともにSDキャラにしたほうがよかったかも
ゴロゴロし〜た〜い〜
だからなあw
でも歌詞自体はすごく良いと思うんだ
平和の歌って感じで
イメージとしては子供達と青空教室みたいなのが合うかな
…俺はもうだめだ
CDについて褒めようとしてももう無理だ
マリナ音楽好きなら1期からピアノの弾き語りとかしてほしかったなー
それでCD出してほしかった
愚痴スレなんだから無理に褒めんでもいいさ
>>201 この髪がぶわーーーってなるの1期OPのイメージかな
何も意識して無いとおもうよ
もうちょっとカントリーなほのぼのした絵で子供達に囲まれて笑ってるマリナとか良かったかもしれない
綺麗で好きだけどこういう情感たっぷりってイメージではないかも
いつも版権千葉絵はこう、暗い横顔ばかりなのは何でだ?
とっくに見飽きてるんだが
本編の内容に沿ってるからではないだろうか
刹那は本編外のイラストだと笑っていることも多いけれど
>>219 マリナのイメージがそうだからじゃないか
ジャケ絵老けすぎだろ
生活に疲れきってるな
千葉って版権描く時キャラの気持ちになりきるんだっけ
千葉的にマリナのイメージってこういうのなんだろうが
本編内の描写やゴロゴロソングとの差がありすぎ
歌とはイメージ違うけど
マリナというキャラクターとしてはピッタリだと思う
ずっと何かを悲しんでる感じで
>>225 ろくな出番が与えられないのを悲しんでます
何かを悲しんでいるけれど俯いたまま何もしないっていうのは
確かに本編もずっとそうだったけど
何もしないっていうか、
テロ組織にお世話になっている状態で何ができるだろうって考えると
やっぱ何も出来ないだろうなと
彼女が活躍できる方法を考えるなら
トップのクラウスが亡くなって、中東で生き残った唯一の王族マリナが
担ぎだされて連邦と交渉するくらいか
お世話になってる時点でやる気がもう無いっていうか…
アロウズから戦艦とMSを盗み出して暴れてたら
問答無用で荒らされてたと思うが・・・
>>229 でもカタロンから出ていくと砂漠で野垂れ死にか、サジの二の舞じゃね?
カタロンにいるのは制作側から軟禁されてるようなものだよ。
カタロンがマリナを利用するでよかったじゃん
池田もいるし、昔の報道のツテでアロウズ批判キャンペーンガールとして利用するとかさ
カタロンをわけわからん中東わがままテロ組織じゃなくてアロウズの思想統制的、急進的なやり方に反発する
ふつうのレジスタンスにすりゃよかったのに
まあマリナは歌うだけで戦わんし
いっそどこかに幽閉されてれば歌うしかないってのもわからんでもないが
今いる場所は最前線ですよ
今の状況で何もできないのは仕方がないとは到底思えないな
現実ならそうでもこれはアニメなんだから動かそうと思えばいくらでも動かせるんだよ
カタロンの広告塔にするとか慰問活動させるとかな
要は動かす気がないから動いてない
>>233 後半のつもりなんだろうけど
艦隊があるかと思えば、MS護衛無しの飛行機だったり・・・
マリナの周囲しか描写されないからショボイ組織になっちまってる。
ぶっちゃけシーリンもなんもしてねえ
クラウスも期待はずれの空気だった
>>236 そういやそうだなw
正規軍じゃないから統制の取れた行動は出来ないってことか
マリナがカタロンの思想に共感してないから
広告塔も無理なんだろう
それなら別の役目を与えろって感じだが
マリナ自身が賛同してなくても勝手に利用されてしまうとか
そうせざるを得ない状況に追い込まれるとかやりようはあると思う
マリナが4年前の出来事で逮捕されるという展開がまずいらなかった
アザディでいろいろ頑張ればよかった
国を立て直すために奔走するマリナが見たかったな
今のところ皇女の座を失ってカタロンにいる意味がほとんどない
2期全否定過ぎるw
アホくせー
もう見るなよ
信者カエレ
というかカタロンが何もしてない
いや、正直CBよりよっぽど動いてるぞ
収容所の仲間救出
アロウズに対抗するためスイール国との交渉
メメントメモリ攻略のために艦隊派遣
CBより先んじてる
ただ、いつもアロウズの超兵器の前に全く歯が立たなくていつも全滅してるだけかと……
カタロンもかわいそうな設定だよ、
普通の暮らしをしてたのならもう大人なんだしどこかに勤めてたはずだよね?
アザディスタン在住だったんだろうか?
国外からという可能性もあるよね。
仕事をしていたり友達と遊びに行ったり恋人がいたり
そういう普通の生活から急に王宮に連れてこられたら鬱にもなるんじゃない?
お嬢さんでずっと家にいたのならそれはそれで問題で
普通とは言い難いし世間のことも全く知らないって事もあるかも。
皇女としてのマリナはもうとっくに終わっていたんだな…
>>247 国の派閥内情は分かっててもクルジス民との軋轢は知らないし
刹那と話してて少年兵の存在にも思い至らない紛争知識
もう24歳なのに戦争が終わったのは6年も前とか言えちゃう
何も知らないお嬢さんとして子供時代を過ごして青年期は音楽の為に国外に居て
即位してから政治の勉強始めたとしか思えないよね
普通の家庭と言っていたけどアザディスタンからすれば上流階級中の上流だったと思う
自分ではそれが特別な方だと分かっていない
本来なら帝王学を学ばなければならないのだが
担いだ方もそんなことは期待してないしして欲しくもないだろうな
国情をシーリンに聞く程度じゃない?
議会の内容もシーリンから聞くだけだし政策には口出し出来ないし
セレブなのかリーマン家庭なのかそれははっきりしないな
なにせマリナの背景が何も語られませんから
>普通の家庭と言っていたけどアザディスタンからすれば上流階級中の上流だったと思う
そりゃそうなんだが、普通会話する時「私は上流階級の家庭で育ったの」なんて言うか?
元々王室育ちではないのよってことを言いたかったんだから「普通の家庭」で問題ないと思うが
たしかに世間知らずなお嬢さんっぽそうではあるけど、最後の行は余計なんじゃないの
>>251 むしろ最後の一行が一番重要なことかと。
トップと庶民との感覚にズレがあるとどうなるかは
どこかの国の総理大臣を見ればよくわかるでしょ。
たとえそういうギャップがあってもそれを超えて信頼を得る描写があればいいけど、
「普通の家庭」の一言で済ませるから余計混乱するんだよ。
先週より今週にへこんだ俺はどうしたら…
俺はかえって安心したよ
また歌で水入りにならなくてよかったね
>>256 ほんとそこだけは救われた気持ちになった
呪いの歌みたいに言うなよ…
先週はニールよりマリナの方が重要っぽかったのに
今週刹那が思い出したのは結局ニールでした
どうしようもないよ
>>256 トレミーが助けに入ったときはまたマリナかと思ったよ
先週の刹那とマリナの会話はなんだったんだよ
ニールだけが刹那を変えたみたいな描写やめてくれよー
>>260 死んだ仲間がが刹那を変え、変わった刹那の生きる場所は今の仲間の元
マリナって刹那の何?
恋愛なんていらないけど主人公に影響与える事もできないヒロインって何?
最後に会話したのマリナだろ
普通思い出すのってマリナじゃないのか?
腐狙いしすぎてもう嫌だ・・・
腐狙いとかじゃないと思うよ
そういうところ超えちゃってる
キャラクターの言動が週ごとに変わるんだから
今週はねーよ
刹那にとってマリナって何?
ヒロインなのに影響力0かよ
ニール出すならマリナ出してくれよーーーー!!
>>262 マリナの言葉じゃ刹那は考えを変えないでしょ。
そんなのは1期からずっと描写されてきた。
今週は腐狙いつーより未だ薄いマイスターサイドの絆への
つながりみたいなもんじゃないか?
ニールの影響がでかいのは仕方ないとは思うんだよ
未だに刹那にとったら自分の中で一緒に闘ってるって思ってる相手だし
なんかもう何を愚痴っていいのか分らなくなった
アンチになる前にマリナのことは忘れる・・・
物語のヒロインってニールじゃねえの水島さん
「コンセプトは801」
まずここだけは把握しておこうな
それが出来ないとただ難癖を付けてるだけだぞ
あそこでマリナの何を思い出せと?
そんなことぐらいで一々マリナって何なのとか言うほうが何なの?
先週会話してマリナと刹那が分かり合って充分といえば充分だけど
折角色々話したんだしマリナの言葉も思い出して欲しかった
刹那とニールのことを801と言うのは止めろ。
一期見てたのか?いきなりとってつけた描写じゃないだろ。
つまりは男同士の絆描くなってことかよ?
>>270 801ってヲタクじゃなけりゃ思わないよw
男の友情は全部そうなっちゃうだろw
801って・・・そこまで息巻いてるとかえってみっともないよ
前線に立ってる者同士の絆ってのは一番強いのは仕方ないだろう
刹那だってマリナのためだけに動いてるわけじゃないんだから
>>273 だよな
カミナとシモンみたいなもんだろ
マイスターとしての付き合いが長いからな>ニール
だけど作品の商業的なターゲットは女性なのも確か
>>275 煽るなよー
美形同士の友情はそう見る人もいるんだよ
描写で言ったらハーキュリーとセルゲイの方が801だったよ
つまりはそういうことだ
だってその狙ってるはずの腐女子さんだって
度重なる適当な恋愛展開に離れて行ってるんだろ?
なんでも婦女子のせいにするのは逆にカッコ悪いぞ
今回無理やりマリナを出させなくてかえって安心してるんだが
この回に無理に入れたら印象悪くするだけだと思うし
カプ厨じゃないから刹那の件も気にならない
今の展開はここで言われる腐女子さんにも決して評判良くないぞ
むしろ脱落者だらけらしいから憶測で叩かない
>>281 カプ厨じゃないよ
で、マリナは戦うことしかできないって言った刹那を思って泣いたわけだけど
あそこでマリナの言葉思い出して刹那が破壊するためじゃなく
仲間のために思っても無理矢理じゃないだろ
むしろカプ厨じゃないからこそ影響力と重要さで完敗したことにへこんだんだ
>>282 何かどっちも狙おうとして中途半端になって
両方とも逃してる雰囲気はあるなw
二兎を追うものなんとやらみたいな
今回のは一部の腐女子さんには大受けしただろうさ
でも腐女子なんて全体から比べたらそんなに多くねえだろ
そんなことよりもマリナは刹那の何なんだよ
先週あんなにしっかり話しただろ
結局影響なんて微塵も与えられず今回の刹那の成長イベントは全部死んだ仲間のおかげかよ
主人公を唯一揺るがすことができる人間だったのがマリナの最大の存在意義だったのに
もうきっとマリナが何を言っても刹那揺るがないよ
ちょっとヒートアップしすぎ
前回あんなに出番あったし別にいいよ
なんでも腐腐いうのも変だよ
腐なんて全然思わなかったけどな
でも今回は正直前回の何倍も落ち込んだよ
本軸には関わらない
刹那に影響は与えない
マリナって何のためのヒロインなんだ?
マリナのターンまだあるみたいだからそこに一抹の望みをかけてる
>>285 商品展開のリサーチを見てもわかるけど
実際に腐の全体に占める割合が多いからこういう設定も出来てるんだぜ
受けるラインに迎合しているとも言えるくらいだよ
過敏に腐、腐言ってるのもなんかおかしいよ
本当に媚びてるなら2期でこんな馬鹿みたいに恋愛やるわけないし
最後は刹那と幸せになると信じてる
恋愛やってる気がしない…(´・ω・`)
刹那と幸せは無理だろ
>>292 アレマリはガツンと恋愛やってるじゃないか
ライアニュはOPEDが全てを物語っている
刹那とマリナはしてないけど
マリナは幸せを掴めると思うけど刹那と一緒は無理だぞ
刹那は罰を受けなきゃいけない行いをしてきたんだから
>>292 だから・・・そういうんじゃないんだろあの2人は
水島や千葉だって言ってるんだし
魂の絆みたいな感じなんじゃないか?
自分はそれでも十分満足だぞ
そもそも刹那とマリナは恋愛じゃないだろ
可能性はなくもないけど刹那はマリナを平和な世界の象徴としてみてる
ちゃんと描写を積み重ねた上で幸せになるなら(あるいは不幸になっても)それはそれでいいよ。
いきなり刹那と幸せになりましためでたしめでたしとかやられて満足するのはごく一部の人たちだけだろ。
>>296 俺だってやってくれれば十分だ
やってくれてるように見えねーよ
話がgdgdだから書き込みもレスもgdgdだな
>>300 失敗スレにでも言ったら?
もしくは過去ログ読め
まだ・・・・マリナは何か頑張ってくれるらしいから信じてる・・・ぜ?
>>303 そりゃ切れるだろ
どさくさに紛れてマリナ使って作品アンチしてるんだから
マリナだって刹那に影響を与えただろう
だからこそ変わりたいって刹那の言葉が出たわけだ
ただ描写のせいでニール>マリナに見えるだけで…
別にニールと刹那の絆が悪いってわけじゃないんだけどさ、一応ヒロインって決めたんならこっちを優先してくれよ監督
1期から散々絡んでも全く変わらず、2期でも自分の意思で戦いに参加したのに
いまさらマリナも影響を与えましたとかいわれてもな。
結果だけ見せられて満足しろってことか?
マリナスレ荒れすぎ
あそこの粘着荒らしは本当に性質が悪いね
>>298 ライルとアニューなんてその辺唐突すぎだからな
>>307 一期からみんなそうだったろ?
しっかり感情の動きが描かれてるのは沙慈ルイだけといっていいぞ
それが良い悪いではなく00ってそういうものだと思ってる
>>311 ま、その沙慈ルイもなんでこうなるんだろ?って言う部類の心変りが多すぎるからなあ
沙慈もルイスも覚悟完了しすぎてるし。
これでまだましだっていう部類なんだから マリナにかんしては…orz
結局話自体が全然ダメじゃんということになる
刹那放浪の旅の最後に思うのが分かってるロックオン俺は変わるじゃ
視聴者はロックオンのおかげで変わった刹那でまとめられるよ
先週は良かったのにがっかりした
マリナのことはまた思い出すよきっと
先週の話はインターバルだよ
ロックオンは兄貴であり師匠として刹那を導く存在であった人
マリナは母性の象徴として刹那の魂が帰る場所を守る人
戦闘中にマリナを思い出してると
また歌が聞こえてこないとも限らないので、なるべく考えないようにしてるとかw
母性ねえ…
それは全く描かれてないと思うな
母性はなんか違くね?
正直なんで刹那がマリナにこだわるのかがよく解らないんだよなぁ
そんなに関係が濃いってわけでもないし
刹那がマリナに執着しているのは母親と似た声だから母を求めてるんだよな。
多分刹那と一緒にいたときの母も24〜29位なんじゃないかと思う。
つまり刹那が居場所をトレミーに求める=親からの自立だと推測。
主人公がヒロインに執着する理由が声が似ているからか。
本編で説明されたっけ?
母親と声が似てるってのも小説とかの後付けだよな
それが重要ファクターならアニメでやるだろうし
マリナの役割が刹那にとっての母性の象徴でしかない以上
刹那との係わりで別のキャラが出てくると途端に物語への影響力が下がるんだよね
本当になんでこんなよくわからない立ち位置になっちゃったんだろう
マリナに足りないのはキャラとの絡み。
1期でマイスター一人一人と会話イベントでもあって
刹那刹那じゃなくて他のメンバーのことも心配していたら絡みやすかっただろうに。
「私と一緒に来ない?」も戦力の要の刹那が抜けたらトレミーメンバー死ぬかもしれないのに安易な発言だ。
刹那 だ け に戦いはいけないこととか言えてない。
せめてクラウスと平和についての話し合いでもしていればなぁ・・・。
逆にマリナが刹那を特別扱いしている理由は何なんだ?
カタロンの兵士に対しても話し合いの重要性や戦いはいけないと説くようなシーンがあればいいのに
刹那しか重要じゃないみたいだ
だって、マリナパートは実質何もやってないのと同様だから
勝手に妄想するしかないんだもん
・クルジス
・同じ地域出身
・自分の目の前にいる、戦いの中にいる人物だから
これぐらいしか思い付かない
妄想はあくまで妄想でしかない。
「マリナ様きっと影でこういうことしてるよ!」とか言われても本編で描かれなきゃただの妄想。
>>329 1期の時は子供だからってのもあったんじゃないか
それで未だに子供扱いで色々言ってる感じがする
他マイスターやトレミーのみんなと話すシーンは欲しかったなぁ。個人的に刹那の兄貴分ニールとはぜひ刹那について話して欲しかったな
>>332 ニールとの会話は見てみたかった
刹那の父親的存在と母親的存在だと評されることが多いし
ニールの件は二期の仲間が助けに来ても
本人は一期の死んだ仲間かよって不評だぞ
ならマリナなんて現在進行形のキャラなんだから
もう少し刹那との関わりにしても落ち着いてやって欲しい
>>333 父親的存在とかそんなの聞いたことがないんだが
別にニールを選んだわけしゃなくむしろ過去にとらわれず、今の仲間たちの元へ戻っていったわけだから刹那の成長シーンだと思うが。
>>336 そうだよ
仲間の言葉に導かれて仲間の元に戻っていったんだよ
破壊する破壊するって言ってた刹那の全編通して一番の成長ポイントだね
で?戦うことしかできないって言った刹那の為に泣いたマリナは?
何でそこで思い出さないんだ?マリナも切っ掛けになったって思わないよ あれじゃ
てか刹那が何に悩み、何をきっかけに変わったのか、よく…
普通にメメモリ壊して、リボンズの話聞いても普通で、いつも通りアリーと戦って
その後に夢で突然変われって言われたから、変わろうとしてる?みたいな?
幻覚や白昼夢に導かれているようにしか見えんな
マリナの歌も刹那には幻聴レベルだろ
まあ歌はな……
だが自分が生み出した夢なり幻覚なりで展開に都合のいい台詞が出ると
これからあるであろうマリナとの関わりよりそっちの方が脚本的にフィットしそうで心配だ
>>334 そんなこと誰が言ってるんだ?
死んだニールを思い出して、変わる刹那の周りにいるのが今の仲間だったんだろ
何もおかしくない
そんな風に比較するからひがみとか言われるんだろ
刹マリ厨脳だあね
まあニールはどうでもいい
なんでそんなにニールに敵対心むき出しなんだよ・・・・
なんというか死んだ人間にはやっぱり適わないとだろ
それが命がけで闘ってきた仲間なら尚更だろうし
マリナはマリナで刹那の変わるきっかけを作ってるとは思うし
まだ活躍するとか言われてるんだからさ
大体2人を天秤にかけてる辺りでなんか違うと思うんだが
どうなるん
どっちも刹那にとっては大事な存在なんだよ
いくらなんでも今回ニールしか思い出さなかったキィィ腐サービス
ねはお門違いかと。
>>346 どこが腐擁護だよw
むしろこの流れのが腐意識し過ぎでキモいわ
そうか、あの「分かっている、ロックオン」から続く「俺は変わる」ってセリフは
一期最後の「俺は戦うことしかできない破壊者」との対比だったのか
言われないと気付かなかった…
腐のがしっかり「おれは変わる」の意味、理解してんじゃねーかw
刹那の意識がニール>マリナに見えたって話じゃないの?
その上でマリナがもっと強く絡まないと心配っていう
嫉妬だの腐狙いでどうのじゃないだろ
普通にこれまでの積み重ね+マリナ+ニールで
「おれはかわる」になったと思うけどなぁ
俺、個人的には刹那がマリナをいかに重要視してるかはぶっちゃけどうでも良いな
マリナ自身がどういう人生歩むかは興味あるけど
352 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/26(月) 00:57:26 ID:OjpD+5F9
ニール叩きとかw情けなくないの?
ニール叩きとかしてないと思うが
嫉妬乙wwってのは見るけど
マジ情け無いからほんとやめて欲しい
ここがどんな人たちにヲチられてるかわかってんのw?
マリナスレも荒らしてるね〜ID:OjpD+5F9
>>351 激しく同意
刹那にとってのマリナとニールの優先度とかどうでもいいわ
情けないけどこのスレで愚痴ってる分には良いんじゃね?
他スレで言ったりされるより全然マシだろ
>>351 このスレ、刹マリ厨とマリナ単体厨の温度差が激しいよなw
刹マリ厨はあくまでも刹那の中のポジションが最重要なのが
当然だと思ってるし、単体厨は正直ちょっと引いてるというw
引くっつかピンだと愚痴さえたいして語ることがない
そうなんだよな
単体厨て少数派だし
刹マリと言ってもニコイチじゃないんだし
ピンでキャラが立たないようじゃなんともなあ
もう色々と諦めちゃったから、愚痴る気力すら薄れてきた
今単体厨は絶滅の危機
単体厨でもマリナがキャラ立ちして動くためには
他との関わりが必要なわけで……バロ太たちかぁ
最近はシーリンとも薄くなってしまってな
もう最終回まで保母描写しかないと思ってたけど、なんかあるんでしょ?
希望を持とうぜ
なにもない。
>>356 自分は単体寄りだから
先週のみんなの満足ぶりも
今週の不満ぶりもよくわからなかった
俺も単体にしか興味ねえけどさ
マリナって刹那ぐらいとしか接点ないじゃん
だからマリナの活躍っつーと刹那と絡めるくらいしか想像できねえ
一期始まる前は中東の政治パートを姫がやってくれるんだと思ってたけどな・・・
現状はカタロンの連中とも接点がないのがマリナなんだよな
刹マリ厨だけど不満だぞ
刹那やマリナのキャラが生きててこその刹マリだ
>>367 クラウスとさえ直接会話したシーンが無いような気がする
マリナは一期の時点でもっと色んなメインキャラと絡めるべきだった
刹那・シーリンとしか会話してねえ
政治パートやらせる気がなかったとしても、脇にいるキャラが子供だけじゃ
そら目立たせるのは難しいわ
前回でわかりあうのはお互いを知らないと〜とマリナが言ってたけど、確かにそれは真実だと思う
飲み会、昼食会、お茶会、風呂とか、そういう場所で語り合うからお互い理解できる
でも、マリナは……
全く語り合ってないんだよなorz
会談の場からつまみ出されたからなw
1期25話の刹那のメールにマリナなりの答えを出してくれるのかと思ったらそんな事なかったぜ
ヒロイン(仮)、と言うのが正しいのかも。
本編で必要とされていない。
マリナをヒロインとするにはあまりにも話の構造が稚拙。
(仮)かぁ・・・orz
最近ずっと録画だけして見てないんだけどまたダメぽだったみたいだね
最終回次第では録画即全消去してマリナのことは一刻も早く忘れよう
刹那にとってはそれなりにヒロインかもしれんが、監督が言う『物語のヒロイン』ってのは有り得ないな
マリナ好きだけどこれは無い。閉じた場所で保母やってるだけ
刹那のヒロインにさえみない俺
恋愛関係じゃなくとももっとこうやることあるじゃんって思ってしまう
先週まではまだ「刹那のヒロイン」・・
しかし今週で完全に面目潰れた
終わってるよな・・・・
言い方悪いけど、ニールの方が余っ程ヒロイン的扱いじゃねえのこれ…
ニールも嫌いじゃないけどこりゃないわ…
マリナが物語のヒロインというのなら
どの女性キャラをヒロインと言っても問題ないくらいみんな適当な描写
たとえば主人公と恋愛関係にあり大きな影響を与えるヒロインがいても
物語の中で重要な役割を果たせばそれは物語のヒロインと言えるだろう
マリナの場合主人公と恋愛関係にないことは既に明言されている
しかし物語のヒロインとなるにも作品全体に影響を与えたという印象もない
ヒロインに示唆された設定も悉く潰しているとしか言えない
早くマリナを忘れたい〜〜〜〜
そこまで行くともうアンチだろ
いや、忘れたいというのはアンチじゃないよ
あんまり毎回悲しかったり失望したり続いてみんな辛くなってるんだよorz
なんかもう…ね
マリナスレでちょっとでも愚痴ったら荒らし認定され
愚痴スレでこそこそ愚痴ってたらここはアンチのスレとされていて凹んだ
刹那とマリナはお互いが絡めば絡むほど矛盾点が生まれお互いの評判を下げてる気がする。
だからもう二人は絡まなくていい。
主人公とヒロインはというものはたくさんの登場人物に影響を与えてこその存在だと思うから。
刹那はトレミーで仲間を守るために未来のためにガンダムに乗って頑張ればいい。
マリナは・・・他のキャラともっと絡め。というかクラウスについていったほうが良かったな・・・。
無理に出さないで欲しいと思う反面
やっぱりたくさん出て欲しいと思う矛盾
保母さんしてるだけなら出ないでいい
それ以外の活動するなら矛盾が起きてもバンバン出れ
もう矛盾なんて他キャラも出まくりだし作品自体(スレチにより省略)
今更そんなこと気にするよりマリナを活躍させて欲しい
子守以外を頑張ってる姿が見たい!
洗濯物とかどうでもいいから!!
>>386 アンチがキャラ叩くための格好の場ではあるからな>愚痴スレ
アンチスレと本スレの間に1段設ければ、そりゃあ登ってくるわな…
愚痴スレでアンチして楽しいか?
本スレやバレスレ荒らしが楽しいのはわかるが・・・
実際にはそんなにアンチなんていない気がする
真性信者の気のせい
愚痴スレを安易にアンチ扱いするのは
ちょっとでも苦言を呈される事に耐えられないからだろうな
どんなに劣化しようとキャラ崩壊しようと気にならない人は愚痴スレなんぞ見ちゃダメだ
キャラ崩壊や劣化はしてないと思う
崩壊する程のキャラも立ってないし行動もさせてもらえない
アンチがアンチがって言う人いるけど、少なくともこのスレでアンチらしいアンチなんて見たことないわ
本スレはもう言葉狩りの様相
とにかく脳天気にマンセーしてないと少しでも疑問を持てばアンチ荒らしだからね
あんなピリピリしてちゃそりゃマリナとかに関係のない荒らしにまでなぶられるわな
荒らしにすぐにレスを返してくれるからあんな楽しいところはないと思うよ
でも実際本スレの荒らされ方はひどいよ
下品なシモネタに荒らしのネガキャン他キャラ叩き
過敏になるのも仕方ない
>>395 安静にすべき重傷患者の前で大合唱する子供を楽しげに眺め(ry
重い過去を告白されて(ry
>>398 荒らす方としちゃ過敏になってくれて大喜びだろうな
つまり相手の思う壷だということだ
本スレのスルー耐性の無さは初期からだもんな
ネガキャン荒らしがなければわざわざこうやって愚痴隔離する必要もなかっただろうに
と、スレヲチは程ほどに
>>399 一期からの描写がおざなりすぎて、そういう事をするキャラでも
まぁおかしくはないという状態になっている
公式やらのキャラ紹介の文章とは乖離してるがな
マリナの王女業務は向いてなかった発言はちゃんと業務を描いてからにしてほしかった
そしたら深みがあったのによーー
ずっと空気で、無理してたのとか言われてもはあそうですかとしか
皇女業務は1期にやったと思う。
まあ力及ばずではあったが。
>>399 水島監督と黒田脚本は、まともな感覚ないよね
このシーンが本当に端的に表してる
・患者が寝てる横で大合唱(絶対にありえない。患者が寝てるから止めなさいと怒るべきシーンだ)
・マリナはそっちを見ていて患者の刹那をみてない……
(ありえないとは言わないが、気絶して倒れた刹那を心配してみるくらいの演出をする気もないのかな……)
水島監督と黒田脚本は、本当にまともな感覚がない
まあ、何だかんだいって、2期に入ってマリナの人気は上がっていると思う
NTの美麗なビキニイラストかOPでの美麗な姿か中の人おかげか……
マリナ人気のほとんどは、
キャラデザの人、作画の人、ビキニイラストなどのイラストの人、そして恒松さんのおかげだと思う
マリナの脚を引っ張っているのは水島監督と黒田脚本だと思う
>>405 それは好きゆえに深く見すぎてるような
そんなこといいだしたらどのキャラにもその程度のおかしなシーンあるよ
細かすぎる
折角こんなにいいキャラなのに勿体無さ過ぎる
むしろあそこで子供ほっぽいて刹那ガン見してたら最悪だろ
現在00の女性キャラスレで一番伸びてるのがネーナの42スレ目、2位がマリナの38スレ目で、
3位はソーマの21スレ目
マリナ関連スレも、本スレ、アンチスレ、愚痴スレ、マリナ×刹那スレとメインが4スレもあるのに
特に本スレの伸びなどはネーナスレの倍の勢いで伸びてます
愚痴スレなど、凄い勢いで伸びてる
マリナ人気は確実に上がっているのに、本編の描写のみがついてきてない
さすがにイチャモンレベルまで行ってる人は本気で視聴を止めた方が良いと思うんだ
なんか凄く悪循環だよ
ここは既に一線引いて見てる元信者の嘆きスレになっとるので
熱狂的信者を装うと悲しいくらい浮くな
んー自分やっぱりマリナは大好きだけどな・・・
俺も好き…だけど熱狂的ではないな…もう…
自分は好きでも嫌いでもなくなってしもた
君達は描写がないと言うがそういうものは行間を読むのだよ。
なにからなにまで説明してくれないとわからないというのでは義務教育以下だな。
理解力と教養があれば物語を読むヒントはそこかしこにちりばめられているよ。
とか水島と黒田が御託をぬかしそうだがそういうレベルの話ではない。
それは詭弁であり話のすり替えであるということをまず言っておきたい。
>>417 いやいや
行間読まなくてもばっちり描写されてるキャラも若干名おりますよw
マリナの過去話す時にも子供のマリナがオルガン練習してる様子でも
いれながら話してほしかったな…
他キャラはいいなあ過去回想にあんなにたくさん尺とってもらえて
>>405 それ以前に重症の患者を子供部屋に運んでる辺りに
不自然さを感じるよ
歌を聞かせるようにしたかったんだろうけどね
>>420 それも感じた……普通病室連れて行くよな。医者や看護婦、薬、機材だって
病室の近くに詰めてるんだしな
もう駄目だよこの監督と脚本では
刹那が目覚めるとオルガンと歌声がどっかから聞こえる
そこによろよろといくと、子供部屋にマリナたちがいた
マリナが気づいて「気がついたのね」とかのほうがよかったか
ここでも水黒のショートカット技術が生きてるわけだな
ショートカットと言うか、真面目にマリナを描くのが嫌いなんじゃない?
監督と脚本は
だから回想シーンもなければ、場所を移動しての演出をすることもない
>>422 それの方かむしろ自然だと思う
何で病室じゃねーんだよって突っ込まれてるの見ると
そうだよね・・・・・としかいえなくなる
子どものマリナの回想とか見たかったー。
本当に製作者に愛されなかった可哀想な人だよ。
泣ける・・・・
マリナ大好きなのに
まだ出番あるんでしょ?
希望を捨てるな
マリナに関しては後半良い見せ場があるっぽいことどのバレ師もほのめかしてるけどね
頑張るよ
マリナが物語のテーマヒロインっていうんなら多分再生サイドだと思うんだ
破壊が刹那達で、この後再生があるだろうから
そこで何かに携わらせるんじゃないかと思ってるんだが
とにかく直接はもってのほか、間接的にもマリナの手を血で汚したくないんだろうな
一点の染みも許されないから隔離軟禁状態になってる
トレミーに乗せたままフラウボウポジションでもよかったのに
終局に向けて何かあるんかな?
>>431 トレミーに乗せてたら悲しいがジャマにしかならないと思うよ
>とにかく直接はもってのほか、間接的にもマリナの手を血で汚したくないんだろうな
でも、ゲリラの施設で飯を食わしてもらって寝床も用意してもらって、血で汚したくないってのもな
それこそ赤貧の聖者の様に、ボロをまとって野宿するぐらいの気合いの入った演出してほしいよ
アザディにずっといればよかったのに・・・
刹那と接触させたいためだけに逮捕させたんだろ
「故国燃ゆ」で救出しとけばいいのに(ワープで叩かれることもなかったし)
他キャラのイベントに絡めて適当に扱うから、こんなことに・・・
リメンバーココクモユサギ
「故国燃ゆ」の回、DVDでさあ、アバンのとこ修正してちょっとそのときの描写新たに入れるってことないかなあ。
このままじゃ評判悪すぎだろう。
そんなこと期待しちゃいけねー
泣きを見るだけだべ
せめて紅龍顔になってる姫の作画が修正されることを祈るだけだ
実際燃えてたんだから詐欺じゃないだろ :p
正確には「故国燃ゆ」の次の回のアバンか。
あれ「故国燃ゆ」のCパートそのままだったから、絶対丸々新作映像に入れ替えるべきだと
思うんだよね。
少しはワープがマシになると思う。
そんな修正されたことないから諦めろ
_| ̄|○
マリナを好きなのが辛い
失恋をいつまでも引きずるストーカー状態
445 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/27(火) 03:30:35 ID:Pz1e3xgL
いつも負けヒロインに乗っかってばかりで不愉快な思いする
もうヒロインなんぞには肩入れせんよ
どうも自分は勝ち負けヒロイン選別出来る能力がないようだ
カタロンのアジトであの真っ白な服を平然と着てるあたりががっくりなんだよなあ
あの服が汚れるくらい働く描写とかがあればもっといいのにさあ
勝ちヒロインって何だ
恋愛要素があり、物語にも関わり、なおかつ最後も何とか幸せにしてもらえそうな可能性があるのはルイスくらいか
>>447 マリーじゃね?
荒熊(=水島)に幸せになれと言われてるし
マリーは不幸フラグが水面下に大量にあるし
最後に絶対生きてるだろうマリナが00一の勝ち組ヒロインではあるよ
死なせても意味がないしねマリナorz
生き残れば勝ち組か?
そうであるとは限らんが
そうでないとも言い切れん
意味もなく生き残るのと意味もなく死ぬのとなら
たぶん前者の方がマシだろう
意味無いのは確定か
モブかよ…
今回、最後の5分しか観れなかつたんだけど
刹那がロックオンの言葉を回想してる場面で泣けてきた
そこは、マリナの歌をもう一度聞くまで死ねないくらい言わせとけよ水島
マリナは、水島に殺された・・・酷すぎる
危機の時に呼ぶのは
愛するマリナでもなく、精神的に繋がるマリナでもなく、
男かよ…で、俺も倒れそうになった
本当に鋼のウインリィの悲劇再来だ
>>456 お前何言ってるんだ?
そんなことばっかり言ってるから恋愛脳って馬鹿にされるんだぞ
愛するマリナとかそんな描写ねえよ
仲間を男かよとか本当にそっちでしか考えられないんだな
ロックオンも刹那にとってかなり重要なキャラだからなあ
機体特性上しょっちゅうフォローしてくれて仇だった自分を許してくれてガンダムになることを肯定してくれて、
後一歩のところで手が届かず目の前で死なせてしまった兄貴分
いくらマリナが戦うのを否定するキャラといってもロックオンの1割くらいはマリナに回してほしかったよな…
あの描写で、
結論
刹那を変えたのはマリナではなく
ロックオンが刹那を変えた
マリナ要らなくないか?マジで
15話のマリナとの会話があってこそ「そうではない自分がいる!」だろ
ロックオンもマリナも両方刹那に影響を与えたキャラってことじゃないのか
でもあの演出だとマリナのおかげって思う人いないだろ
それは2ちゃんに毒され過ぎじゃないの?
ロックオンのおかげと思うだろうな・・・・・・
俺は来月のアニメ誌を読めのが怖い
このシーンがどう書かれるのか・・・・・・
ロックオンが刹那を変えたと書かれるんたろうな
せめて、ニールとマリナのおかげって流れにするべきだったよね
あれじゃマリナの歌、語らった時間は何だったのかと・・・
ニールは、もう散々描写したし、弟とヒロインに時間を割けよと
ニールファンには悪いけど、またニールが出て来るのかよと思った
弟が全くキャラがたってないのにな〜
ニールは好きだけどね
なんで刹那があそこでマリナの言葉思い出さなかったのか不思議だ
両方思い出せば良かっただろ
マリナにも影響受けてるって言うならな
こういうこと言ってると勘違いして注意されるから先に言うけどさ
俺はニールに嫉妬してるんじゃなくて
あそこでマリナに触れさせなかった制作者側に文句言ってんだからな
主人公が作中一番成長したあの瞬間に関わったのは全部仲間
刹那にとってのニールが超兄貴分なのはわかったし
今の仲間滅茶苦茶大事にしてるのもわかったが
直前にヒロインと話して歌聴かせて欲しいとまで言ってたのに
微塵も思い出さないのが腹立つんだよ
マリナに「歌を聴かせてくれ」って言ったのは
全てが終わったら帰って来てもいいかって意味
戦いはマリナのためではなく
来るべき世界を託して散っていったニールの思いを継ぐため
とでも考えとこう
ニールの意志を継ぎ仲間と共に俺は変わると
ヒロインってなんだっけ?
水島が言い張ってるだけ
二期前に水島は、マリナ活躍するって口約してたよね?
台本は変えてない訳だし、ヒロイン演出下手の言い訳差し引いても
活躍どころか、まるで存在感ないしヤル気も感じられない
活躍するする詐欺かよ・・・
ヒロイン相応の扱いもないのに、無駄に期待させるなよ
言ってたよな…一期では箱入りになり過ぎた、二期では頑張って貰いましょう、みたいなことを
正直今から何をどうやって挽回するよ?
王女になったのは不本意だった、私には歌しかないって自分でハッキリ言っちゃったし
公的な人脈も何もゼロだしそもそも戦って国を再興するのも間違いだって思ってんだろ
それじゃ今後アザが復興したって王女に戻るなんてないだろうしさせても貰えないだろう
最後の拠り所だった個人的な主人公への影響描写も今回で薄まったし
これで「物語のヒロインです」なんて、アンチでなくてもハア?って感じだよ
活躍してるじゃん
歌うたったり特別EDだったり
ただ視聴者とずれてるだけ
今回の「俺はここで変わる」っていう刹那の台詞以前にしても
刹那はかなり良い方向で変わってるんだよな。
・1話でサジに対していちいち「大丈夫か?」って気遣う
・3話の「俺たちはどんな事をしてもアレルヤを、仲間を助けたい」
・7話の「嬉しい事があれば誰だって笑うさ」
・8話のルイスに対して「彼(サジ)は今でも、君の事を・・・」
・同じく8話でティエリアに「すまない。俺のミスだ」と素直に謝る
・9話でのサジとのやりとり「連絡取ってないのか?」
・12話でサジにルイスを助けるよう促す(言葉足らずでキレられたが)
・・・コレも、別にマリナから影響されたからじゃないんだよね・・・
そこまで卑屈に考えなくても、刹那はマリナに影響されてると思うけどねえ
セリフとかに出てこないと理解できないのかな?
>>475 台詞にも出てこない
刹那も思い出さない
何よりマリナが何もしていない
水島お得意の行間を読めをお前も推奨するつもりか?
15話無視かよ・・
どうせこれから刹那がマリナを、マリナが刹那を思う描写があったりしたら黙るんだろうけど
わざわざあそこでマリナの名前を出さずとも15話見てれば何らかの影響を受けたってのはわかるだろ
よっぽどのアンチでもなきゃ
よっぽど真面目に見てないとわからんだろ
わかったよロックオンだったらロックオンのおかげだと思うのが普通
そして微笑んだ先にいるのが仲間だったら仲間のおかげだと思うのが普通
どんだけ行間読ませる気だ
マリナが平和、不戦の象徴とかいろいろ設定あるみたいだけど
国を憂う姫から、故国燃ゆカットされて歌姫にされるわ
肝心の歌も子守りの副産物だし、制作の都合で帳尻合わのダシに使われたとしか思えない
悲しいことにマリナは優先度低いんだろうなぁ
残り10話切ったね・・・はぁ・・絶望かなもう
正直15話でなえた俺はどうしたら
>>481 たぶんカタロンがもう一度爆撃されて3クールEDみたいな感じになって
これからも未来のために子供たちを守っていくわでEDじゃないかな
人間が危機に際して生死の境にあるときに過去のことを思い出すのは(いわゆる走馬燈)、
脳がフル回転して過去の経験の中から生き残るための方法を検索してるからだそうだ。
これはもうよく知られた脳の働きに関する事象だと思う。
上のログにもあの時刹那にマリナのことを思い出して欲しかったとあるけど、
マリナに関する情報は死に瀕する刹那にとって重要なものではなかったということになる。
だからあそこでマリナの歌なり言葉なりが頭をよぎり起死回生奮起すれば、
刹那にとってマリナが生きるためにどれだけ重要かということが表現できるんだけどね。
で?ニール思い出して生き延びる何を得たんだよ
そんなこと考えてるわけないだろアニメキャラだぞ
あそこで制作者側が何を意図してたが問題だろ
刹那はニールの言葉を受けて現在の仲間の元に帰り自分は変わる事を決意した
少しでもマリナに影響されたことが大事なら無理にでもねじ込むだろうよ
14〜15話見た上でまだ希望を捨ててない人尊敬するわ
私にはもう無理
自分ももう無理
水島の作品はもう2度と見ない
00関連の商品に一銭も出さなくてよかった
マリナファンてわけでもない友人に、15,16話について
「これは、嘆いてるだけで変わらない、変えようともしないマリナを反面教師に
俺、変わるよロックオン!て言ってるんじゃね? 刹那は」
て言われて、反論できなかったよ・・
ほどほど見ているって視聴者にそういう風に見えちゃうってのが問題なんだよな・・
俺ももう無理かな・・・
水島作品は触れるな危険、後味悪いよね
金の卵のマリナ姫は、水島に汚されてしまった
去るのは勝手だけど、せめてマリナアンチにはならずにいて欲しいな
あと本スレとかにはちょっかい出さないであげてね
水島作ったんだから水島が勝手にする権利あるとわかりながらも恨む
そんなにどうでも良いならくれよってな
目の前でほしいもの踏みつけられた気分
そりゃ俺の物じゃないけどさ
踏みつけるっていうか、
せっかく良い生地デザインだったのに、
出し惜しみしてホコリ被ってしまった素敵な洋服みたいな感じだ
今や制作側を叩く気力すらない
自分の中でキャラ観が勝手に肥大してたんだな、と思うことにしている…
自分の中で00はもう終わったけど、マリナは応援し続けるよ
ゲットしたマリナストラップが、雨に濡れないよう抱えて帰ったあの頃・・・
夢見てたなぁ・・・あれから予想斜め下に一気に下降して、結局下げ止まらなかったな
それも間違いではないがね
本編のマリナがマリナの全てだから
ただ水島が余計なことを言ったばかりに
という恨み言はやはりある
>>490 なんでここまでアンチ気にしてるのかなあ
>>497 そりゃ好きなキャラ嫌われるのは辛いさ
そしてその中でもマリナ好きだったのにアンチになる人がいるのが一番悲しいよ
>>498 自分はアンチにはならないけど
他人がアンチになるのも勝手だと思ってるよ
愛の反対は無関心だとつくづく最近思う
マリナファンが他キャラに嫉妬して他キャラアンチになるよりは
マリナアンチになってくれた方が良いけどね
それぞれなのはわかってるけど
>>494 自分もだんだんその境地にいたりつつある
>>498 自分の好きなキャラを嫌われるのが辛いと思った事が無いけどなあ
マリナ嬢が不当な扱いを受ける現状を如何に深読みし、好意的に解釈できるかが全てで
加えて本編で素性、信条が明かされないから、自分で補完することで受け入れていくしかない
ミステリアスな美女設定が高じてかとも思ったけど、もうそういうレベルじゃないよね・・・
マリナに興味ない人たちはマリナ不遇とか思わないみたいだね
>>502 俺も無い
むしろアンチがいるのはみんなが感心ある証とか思ってた
前に好きだったキャラが半端ないくらいアンチ多かったから
そっちに逃げてたのかもしれないけど
マリナの出番のない話って、もう合計で1クール分近くあるんだよな
マリナが空気過ぎるから厚遇も不遇もないだろう
たまに目立ったりすると鬱陶しいと言われる有様で・・・
>>504 むしろ尺はいっぱい取られるし無理にでも出番は作られるし
歌って特殊EDだわと優遇されてると思われてることの方が多いよね
でまた無駄な尺使うなって叩かれるんだマリナのことは全然良い扱いじゃないのにさ
歌なぁ……
出番がない、活躍しない、アンチがいないって・・・
酷過ぎるだろ、仮にもガンダムヒロインだぞ
マリナアンチの分類が良く分からないんだけど
不遇過ぎて見限ったり、刹那との関係だったり、ヒロインであることへの僻みから?
キャラ単体に限ったらスカスカであまり叩きがいがないと思うけど・・・実際アンチは少ないでしょ
>>512 アンチの数は分からんが何も行動しないことを批判されてるんだと思う
俺は変わるってあの場面は1期ラストでロックオンに言った言葉の対になってるんだから
あそこでマリナに返答したらかえっておかしいと思うんだが…
それ以前にそもそもあの場面で刹那が思い出すようなセリフをマリナは与えて貰ってない
親殺し告白されて、自分は王女はなりたくなかったって言っただけだよ
刹那にとっても、制作陣にとってもマリナはその程度の存在だからね・・・
活躍の場も与えられず、他キャラとも満足に絡めないので影響を与えようがない
ただそこにいるだけのヒロイン・・・アザディスタンの時と同様でお飾りに過ぎないんだよ
子供たちの歌
お互いの事を良く知り合わなければいけない
私達は無理をしていたかもしれない
刹那とマリナの15話での絡みはこんな感じか
子供たちの歌は結構影響与えたような気がしたけど
心が安らいだみたいな顔してたじゃん刹那
もう良いよ
刹那にも大した影響与えられず、最後生き残るだけ生き残って語り部するヒロインなんでしょう
残すところあと10話で、ようやく私たちもっと良く知り合わなくちゃねって・・・
外野なしでマリナと刹那が直に言葉を交わしたのって、夜這いの時と15話ぐらいしか印象に残ってないよ
マリナが刹那に執着する理由が希薄だし、刹那も母に重ねて妄想するわで恋愛も何もあったもんじゃないな
そして重要と思われる母と重ねてる描写は本編ではやってないと
マザコン要素はあえて排除したんじゃねーの?
やっぱマザコン主人公はキモいっしょ
一応マリナ見て母親思い出す場面はやってるが…
あんまし過剰に入れてもキモいだろ
そうそう
むしろ刹那というキャラを大切にするために本編でマザコン要素は排除してると思う
それで良いよ
マザコンとか夜這いとかはネタで言ってるだけで
一期の刹那だったら母親への負い目と憧れはやって置いた方が良かったと思うけどな
本編でやれないから小説補完にしたんだろうけど
それ省くとマジで刹那がマリナに執着する理由が薄すぎる
マリナ好きな人は何かあるんだろうねって勝手に補完するけど
思い入れのない視聴者はホントにさっぱり分からないと思うよ
>>514 だよね
あの場面でマリナ思い出すのはおかしい
そんな無理な出番はいらない
さすがに親殺しの負い目をマザコンとか刹那を貶めないために描写スルーとか言うのはどうかと
いや自分はそうは思わないけど、そういう描写入れたら絶対マザコンって叩く人出てくるよ
そういうしょうもない中傷からは刹那を守ろうってことじゃない?
でもそうした描写がないと、お互いが何を求めて引き付け合っているのか理解しにくいじゃない
そもそも肝心な部分を小説で補完とかあり得ないから・・・一般視聴者は切捨てかよ
本編がメインなのに何でそんなおかしな設定にしたのか理解に苦しむわ
言葉の対とか見てる方考えてないって
なんであそこでマリナ思い出したら無理な出番なんだよ
マリナは戦うことしかできないって言った刹那の為に泣いたのに
それ以外の大切な物見つけた刹那が微塵も思い出さないとかなんの冗談だ
刹那がマリナに母性を求めてるのは作中描写でわからなくもないけど
マリナがどうして刹那に執着してるのかは小説読んでもわからない
未だにマリナが刹那をどう思ってどうしたいのか全くわからない
母親描写は一般視聴者にもわかりやすくするためにあったほうがいいだろ
何でマリナ?って思ってる人多いよ
マザコンで叩くとかねーだろ
>>531 全然叩かれてないよw
どこの話なんだか
>>534 アンチとか荒らしとかの格好の標的
あと恋愛ウザイ系の人達の文句
と愚痴スレとか00アンチとかかな
シーリンもクラウスにご執心だし、消去法で刹那しかいないから・・・
2期で面と向かって三言以上会話したの刹那とシーリンと子供たちだけだし
おそろしく閉じた人間関係だなw
なんだろうね・・・
刹那のライバルもそうなんだが・・・
それを言うならW主人公もそうだ
なんか刹那用のキャラは刹那としか絡まないよね
これが一途好き黒田の成れの果てなの?
ブシドーにはビリーがいるしアロウズのキャラともそれなりに会話はあった
沙慈は刹那用ってかルイスの為だけに戦うキャラだろう
2人とも話の落としどころはある
マリナにはない
なんか刹那が嫌いになりそうだ
あいつのためだけにキャラがガンガン歪められていってる
刹那よりもっとまともな奴が主人公ならマリナもブシドーも沙慈も普通に活躍できたんじゃね?
刹那のために歪んだキャラとか居ないだろ
CBのやったことのせいでという設定がある上で歪んだキャラはいるけど
荒らし?
刹那がまともかと言われると?となるけど
キャラの扱いは刹那のせいではないだろう。刹那の設定自体は結構面白いし
刹那に何も出来なくさせているのは誰かって話だ
マリナは最初はそうじゃないのにいつの間にか刹那用のキャラにされて活躍できなくなった
もう主人公様を持ち上げる為の他キャラsageはうんざりだ
キャラとキャラが絡むたびに一緒に落ちていくのがこのアニメ
例外は無い
ブシドーは仲間とユニオン取り上げられたあげく、刹那の踏み台キャラになったが
マリナもそんな感じ
国の為に奔走していたころの方がよかった
刹那のキャラに魅力を感じないせいか
ブシドーもマリナも刹那の踏み台にされてる現状がイライラするわ
マリナにかこつけて刹那とか作品とかアンチするの止めてくれないか
マリナ厨貶めたいの?
ルール守れ
>>546 …いや持ち上げるっていうかその刹那との関係時点で問題なんじゃないか
それを指摘されると恋愛厨pgrと言われる
男女の関係は恋愛しかないと思ってるのかと
完全荒らしでしょ
他キャラのこと落とすのは以下スルーで
マリナが刹那と絡んで良かった場面なんて1つもないしな
刹那が勝手に行動してるのになぜかマリナだけ叩かれる
何言ってんだか
あくまで刹那ありきのキャラなんだよマリナは
いい加減そのことに気付け
刹那アンチは荒らすのやめてアンチスレに戻れよ
なんていうか刹那ありきじゃないと存在できないのも悲しいよね…
それはもう諦めろとしか
だからいいんだよ話の軸になるヒロイン扱いなんだから刹那と関わることが役目でも
でも何で刹那と関わってるのか刹那にとってマリナがどういう存在なのかが
いまだに不明だから文句も出る
刹那にとってのマリナは諦めきれない平和の象徴だろ
マリナにとっての刹那が本気でわかんねえ
別に刹那にあそこまで肩入れしなくてもいいじゃんか
それ追求し出したら黒田さんも困るんじゃなかろうかw
話し流れちゃったけど、結局マリナが刹那に固執する理由って何なんだろうね?
ガンダム乗りと明らかになる前の刹那を車内から一目見るなり超反応・・・出会いからして?だし
マリナのあれはわからんな
トレミー乗った時の反応からしてテロリストだからでもなさそうだし
無理してるって言うならみんな無理してる訳だし
クルジスの子供が目の前に現れたら全員に刹那に対するような気持ちになるのか?
わかんねえ
運命なんだろ・・・
もうそうやって納得するしかない
まさか刹那の容姿に惚れたとか・・・マリナの照れ顔見てみたいよ
本当にマイスターだと判明しても24しなかったんだから思う所があるんだろうけど
その思う所が何なのか気になる
マリナが刹那をどう思ってるかわからないのに過剰に気にかけ
戦いはダメと刹那にしか説かないから違和感あるんだよな
カタロンの人や他のCBの人間にそういう風に言うシーンがあれば単なる非戦主義の皇女で納得できる
その辺りは小説でどうぞ・・・
マイスターであることは出会った時には知らなかったはずだから違うだろ・・・
クルジスの子供なんてありふれているからこれも違う・・・
なんで刹那なんだろう?どうして刹那じゃなきゃだめなのかな?
>>569 自己紹介したじゃないか
その後マスード師返還であの告白が本当だったと判明した
助けて話をしたのは自国民だと思ったからだろ?一応
しかも非戦を刹那にしか説かないし、歌も刹那にしか届かない・・・
恋愛描写皆無だし、もしかして遠縁?血がつながってたりして
刹那って顔見てわかるレベルのクルジス顔なんだよな?
>>572 そうみたいだな
バレバレだったみたいだし
またまた難解な設定・・・通常、視聴なんか一回きりなんだから
100人いたら80人はああ成る程って瞬時に理解できる演出してくれよ
別に刹那がクルジス人とかどうでも良いから強調しなかっただけなのでは?
現実は誰も分かってねえ
子供に声掛けられた時じいさんに見ればわかるとか本編で言われてたけど?
どんだけクルジス人描写入れろって言うんだよ
もはやこじつけの域
ここは重箱の隅をつつくようにして作品やキャラの意味不明で理不尽なあら捜しをするスレに成り下がりましたのでww
もう00見るなよ
もうここアンチスレだろ
愚痴いうくらいならアンチスレいけよ
作品アンチはうざいから他所行って欲しいわ
さすがにイチャモンレベルのレスが多すぎ
アンチキモイ
アンチはアンチスレいけよ
基地外どもが
マリナの扱いの愚痴スレというか…刹マリじゃないのが嫌ってごねてる奴のスレに成り下がってる
カプ厨しかいないのかよorz
マリナが何故活躍できないのか考察したらイチャモンって
違うスレ行ったら?
刹那が思い出すのはマリナじゃないのかよ!はカプ厨じゃないけど同意する
主人公のターニングポイントで触れられないヒロインってなんだよ
マリナの存在意義は刹那の気持ちを揺さぶることだっただろ
恋愛関係ない
刹マリアンチスレにでもいけ
>>584 クルジス人描写に無意味なほど突っかかってた奴らのことだろ
>>584 とりあえずスレの流れ嫁
クルジス人描写についてのことだ
相変わらず余裕の無いスレだなあ
気に入らないレスなんか流せば良いのに
たぶん怒ってる人はレス読み違えてるとみた
いくら何でも最近余裕なさすぎるだろう
なんで刹那がクルジス人だと一目見てわかるって描写をもっとわかりやすく的確にやらないんだよ!
本当00はわかりづらいな!ってやれってか
ねーよ
クルジス人云々てもう重箱の隅も良い所だろ
失敗スレか00アンチスレで存分に語って下さい
今後もうちょっとその辺気を付けるということでそろそろ許してやれ
悪気はなかったと思う
マリナはクルジス人と街で蔑まれる刹那を
対向車線で一目見ただけでアザディスタン人だと疑いもせず話しかけたけどなぁ
あれはマリナが箱入りだからクルジス人とアザディスタン人の見分けが付かないのか
世界に旅行できてるってことは当然アザディスタン人だろうと踏んだのか
クルジスの国が滅んだ→クルジス人も全員死んだはず
とか思ってたんだろうか
また勝手な妄想で・・・
クルジス人とアザディスタン人の違いって年配の人じゃないと簡単にわかんないんじゃ?
マリナもそうだけど、1期12話の水売り少年も分かんなかったみたいだし。
マリナの世間知らずぶりを示す描写だと思ってたよ
普通の家発言が出た今となっては、ただの話の都合としか思えんが
めちゃくちゃすぎる1期8話を真面目に考察したってしょうがないよ
>>598 あの衣装の背中には「苦流地巣魂」ってバックプリントがしてあったんだよ
水売りの少年は文字が読めなかっただけ
まあ、水島監督、黒田脚本が全部悪い。
2期は活躍、ヒロイン、物語の軸と言って、こんな有様のマリナにする
水島監督と黒田脚本
キャラデザの人と作画の人と中の人と、活躍・ヒロイン・軸に期待した俺に謝れと思う
水島は嘘つきで有名だから信じるのもどうかとは思うよ
>>602 軸にはなってるんじゃないかな?・・・倒れてるけど
知らんがな。アニメ雑誌で記事になってるのを普通に信じるわな
この人は嘘つきで有名です。なんて普通にアニメみて、アニメ雑誌みてワクワクしてる
ファンにわかるかよ
御愁傷様ですが釣られたのです
マリナの事嫌いになりたくないから視聴切ろうとする
でももしかしたらと思ってついつい見てしまう
そしてまた視聴切ろうとry
お前らマリナ好きなんだろう?
マリナを生み出したのは水島と黒田だぞ。親をけなしてどうするんだよ。
スタッフはお前らの萌え製造機じゃないんだ。
自分たちの望む展開にならなかったからってスタッフ叩くなよ。
お前らは本編のマリナが好きなのか?
それとも自分の妄想の中のマリナが好きなのか?
ありのままのマリナを愛さなければマリナ好きなんて名乗ってはならないのです・・・・か・・・・
>>609 言いたいことは分からんでも無いが
それだと何で好きなの?と聞かれた時にまともな返答返せないんじゃね?
好きだからこその愚痴ってなんだよ
マリナ作ってもらって動かしてもらってるだけでも感謝しろ!
ってのも分からなくもないけどついつい愚痴ってしまう
>>612 もしかしてってさっぱり意味が分からないんだが
こんな議論する熱意がある人が羨ましい
俺はマリナの魅力は、キャラデザインの高河さんと、作画スタッフと、中の恒松さんおかげだと断言できるので、
>>608のマリナの脚を引っ張り、嘘つきの水島監督と黒田脚本には全く敬意を払う気はない
>>617 結局見た目だけかー
そういう人はとっとと見切りつけた方が良いと思う
自分はやっぱりマリナの立ち位置や優しい性格とか好きだから
もっとちゃんと描写さえしてくれれば・・・って思う
マリナのこと早く嫌いっていうか興味無くなれば良いね
がんばれ!
ほんとつまんない視聴の仕方してんだなあ
>>602を翻訳すると
愚痴るくらいならとっとと視聴切れやゴラァ!!!
てめぇーらみたいのがマリナの株落としてんじゃボケェ!!
とっとと興味なくせ!!!!!!!
453 名前:嫌い[sage] 投稿日:2009/01/27(火) 20:56:58 ID:mQi/hRh+0
がゆんだむ 姫・来・荒・公・匙信者の愚痴ってる奴ら
他キャラ叩きスタッフ叩きばっかり。いい加減にしろ
画面のキャラを認められないならもう見るの止めろよ…
常套句は「これこれこうなるはずだった!監督脚本はおかしい!」だが
そうなるはずと思い込んでるお前らがおかしいんだってば
愚痴スレという名の叩きスレ消えて欲しい
454 名前: 嫌 [sage] 投稿日: 2009/01/27(火) 21:17:31 ID:JZXgIKF+0
>>453 同意、アンチより性質悪いわアレ
常套句もう一つ「本スレはマンセーしか許さない」
ポジティブに考えるよう促しても延々クと愚痴愚痴言われたらそりゃ嫌だろ
単に自分を否定されずに愚痴を聞いてほしいだけなんだなってところが如何にも女っぽい
何でこんな陰気なファンが多いのかと悲しくなる
>>605 アニメ雑誌の記事をそのまま信じるのもどうよ?
番宣広告と思って読んでた方がいいよ
水島監督は好きだしこんなことで批判する気はないが、
あの外部媒体を使っての説明や言い訳はやめてほしいな
特にマリナやアレルヤの扱いは・・・
「物語のヒロイン」なんてお世辞にも言えない現状で、なんで「恋愛しなくても
話の軸にいる女性がヒロインです」なんて言えるんだろう
監督は今のマリナが話の軸にいるように見えるのか?
話じゃなくて物語だろ
テーマを担ってる=軸
そこらへんについては文句無いよ
マリナの役目は現時点でおいそれと描写できるものじゃないと思ってるし…
ただ役目までのツナギの魅せ方が圧倒的に最悪
・ラサー誘拐の時結局何もしなかった(声明は出したもののそれで話が動かない)
・メインキャラでは刹那くらいとしか絡まない
・二期でトレミーに来たもののスメラギメイン回と被る
・故 国 燃 ゆ
こんくらいかな、もうちょいどうにかしとけよと思ったのは
二期3話だけは普通にヒロインに見えたけど・・・演出の力かな
愚痴スレなんだから愚痴を言うべきなんだけど
制作サイドで元からよくしようというキャラではないので言ってもどうにもならないのがなあ
これがよくしようとして空回りだとか失敗したとかなら愚痴る意味もあるし
次回への期待も出来るんだけど
このまま穏便に最終回を迎えてほしいよ
ありもしない引き出しから無理矢理なにかを引っ張り出そうとしても歪むだけ
いやだよー
好きだからやっぱ活躍して欲しい
カタロンやばそうだから期待してる
素敵なアンチスレですね
歌とか15話でちゃんと会話させたりとか監督脚本は嘘つきだとは思わないけど
どうしようもなくズレてるんだ…
マリナというキャラを作った1番大切な人は黒田だと思うしね
>>627 ここでアレルヤの愚痴言う必要がどこにある
マリナに関係ないキャラの名前出すな
水島叩き黒田叩きしてるやつら
マリナってキャラ生み出したのは水島はじめとするスタッフなわけなんだけど
そんなのは百も承知で愚痴ってるんだよ
どうしようもないけどストレス解消したいだけ
2ちゃんねるなんてそんなものだろう
まあここにずーっといる人は一度冷静になった方が良い
愚痴吐いたら頭切り替えて、本スレに戻るなり、アンチスレ行くなり、作品アンチスレ行くなり、視聴切るなり
ここで毎日愚痴ってるのはものすごーく不健全で非生産的な行為だと思う
>>638を翻訳すると
愚痴スレやめろボケ!!
うぜぇーんだよ!!とっとと落とせ!!
君も冷静になった方が良いよ
愚痴吐いて頭切り換えても2ちゃん内でうろうろしてたら不健全だ
どんなに明るそうなスレだろうと特殊だからね
外に出ろとは言わないけど2ちゃんからは距離置いてみた方が良いかもね
今の状態泥沼だから
やめろとは思わない
ここが本スレとアンチスレのクッションになってると思うから
でも毎日愚痴愚痴ここにいるのは少し考えれば誰だっておかしいことだってわかるでしょ?
イチャモンレベルの粗探ししてる人も多いし
病んでるとは思うけど
こればかりは強要できない
煮詰まっちゃってるよね
普段他スレに居てたまに愚痴吐きに来る位が一番良いんだろう
愚痴スレ常駐してるやつとかいんの?w
この感じからすると愚痴スレが本スレみたいになってる人いるよ
まあ要するに愚痴スレ自体を消し去りたいと
すれ違いの話題で荒らしているわけね
まさか
無くなったら困るし
ただ最近度が過ぎるよって事だ
えっらい上から目線ですなあ
脚本叩きとか監督の人格叩きとかして注意されたら上から目線とか
そう言うのが病んでるんだよ
何の権限でか無駄に説得しようと頑張ってる人がいるようですが
やればやる程盛況になりますよ
回転率の高いスレに人は集まるものだから
>>648 自分は脚本たたきも監督の人格たたきもしてないが
お前ここでレスする奴は一人の自演と思ってんだな
病気だ
常駐してる人は開き直った最も悪質なアンチだからもう刺激すんなよ
別に集まっても良いじゃない
はいはいニールニールとか
監督は女にこっぴどく振られたからヒロインヘイトとか
マリナは金の卵だったのにとか
そんなこと平気で話してるここの何がまともだと
愚痴スレといえども弁えろよ
注意するのもいいけどねえ
どんだけ引っ張ってんだって話だよ
こんだけ引き時間違えてるとただの荒らしだよ
つっかからなかったら居なくなるだろ
2chで愚痴すら許されない世の中なんて
愚痴スレなんだから愚痴るのは良いけど
最近ヒートアップし過ぎなのが怖い
本気でアンチスレより異常だと思う流れの時がある
愚痴嫌ならここ覗かずアンチの自演と言って放って置いてくれ
住み分けてる人もいるのにやめてくれ
>>656 お前が一日中常駐してるから「自分以外の奴らが最近ヒドイ」とか思うんだよ
たまに来いたまに
たまに来いw
確かにね
マリナネタを極めるスレなんじゃないの?
確かに監督と脚本のせいでキャラデザと中の人の作り上げたマリナが台無しとか言ってる人は痛かったけど
そういう他のところでいったら荒れる話題を吐き出すためのここだろ
ID出ない以上同じ人が言ってるのかそうじゃないのかもわからないんだからほっといてくれよ
なくなってマリナスレで愚痴ったらアンチ認定だろ
ほっといてくだしゃい
便所の落書きの愚痴にムキにならないで下さい!と釣られてみた
刹那と恋愛させてないで他の事やらせろー!
子供の世話して頑張ってますってやられても
全然大変そうに見えない
まあ病気みたいな人もいるけど、そういう人が一日中愚痴ってるから異常に見える流れの時があるんじゃない?
大抵の人は愚痴吐き出したら他のスレ行くなりして頭切り替えてると思う
過度な他キャラへの嫉妬や監督脚本叩きするくらいなら
いっそアンチになるか2を去るか00を見限るかしたほうがいいと思う
いやそれができないからみんなここにいるんだろうけどさ
嫉妬するポジションにいるキャラはいないと思う
00ってキャラの役割がかなり明確だから
水黒さん、マリナを愛してあげて・・・
マリナの場合ルイス(ヒロイン的な意味)とニール(刹那への影響的な意味)だね
愚痴スレにはそれぞれ嫉妬対象がいる
これ位はやってくれるべきじゃないの?って
それがキャラ叩きにならないならまあいいんじゃね
叩き意外なら良いと思う
ただ比較して叩かないで
比較して褒めたとする
そしたらそのキャラ嫌いな人が突っかかるのが問題
まだ学級会か
君みたいにそう言うの書かなきゃ気が済まない人もいるしねえ
女の多いスレなんてこんなもんです
なんか反発したくなる言い方だなぁ
このスレはマリナの扱いが悪い、それは水島と黒田がマリナを嫌ってるからという論調の人が多いけど
嫌ってるキャラにわざわざ見せ場なんてつくるか?
愛してるけど、その愛が歪みまくってる上に本人たちはそれに気づいてないのが問題なんだよ
愛されてての現在のマリナだったらそっちの方が救いようないorz
本当にマリナを愛してくれてるならなんかもう良いやw
そうであることを祈るよ
あとマリナにもちゃんとまだ見せ場はあるみたいだから
あんまみんな落ち込まないようにね
たかだか1話とか2話出番が無いくらいで愚痴るのはちょっと違うと思う
いや別に出番が無いから愚痴ってる訳じゃないんだけど
んーでも放送後はヒロインなのに!!とか過剰にネガってる人いたからさ
多分来週も戦闘回だからマリナ出ないはずだよ
ああ出番がないくらいで騒いでた人はちょっと過敏すぎるとは思った
戦闘回で暗い表情で「刹那…」とか言うだけの出番作られて叩かれるのも嫌だしね…
まあいろんな人がいるからいろんな愚痴もあるさ
ガンダムなんて皆勤ヒロインのが少ないんだけどね
出番が無いくらいでネガるのはイラつく
出番なかったらアンチにヒロイン(笑)とか言われて叩かれるし
あったらあったで無駄な尺使うなとか言われるし
もうやだ
>>687 もうここも覗かなければ良いと思う
自分は愚痴スレだしなでスルーしてるのに
わざわざイラつくとか言うなよ。お前の方がイラつくよ
愚痴スレに愚痴るスレでも立てれば?
>>688 もうどうしようもないとこまで来ている感じはする
過剰な厨も過剰なアンチも爆発寸前
加熱しすぎると厨もアンチも良くないねえ
愚痴吐いたらあとは本スレでマリナ萌え〜ってやってられる自分はまだマシなのかも
イラつくなら来なきゃいいのに
スルーすればいいのに
出番が無いと放送後は本スレがうざいな
アンチが特攻してくる
これも愚痴ってことでちょっと吐かせてもらいます
今までの無理矢理1話に1回時間にして3分程度出番は作ってもらってたから
他キャラには尺取虫とか言われるけど、実際マリナの話なんて進んでないって言うかマリナの話自体なかったんだよね
そうそう
出番はあるのに印象がない
どんなヒロインだよ…
水島「物語の軸になるヒロインです」
と言ってはいましたね
ガンダムヒロインでもシャクティとかティファとかルナマリアとかレインは
ほぼ毎回出番ありなのに・・・
ZZのルー・ルカもマリナより出番多かった
ぶっちゃけ出番の数なんかより描写の質が(ry
ここまで何もやってないガンダムヒロインはマリナが初めてじゃないか?
マリナは何もしないということをしてるんですってキャラにはならないでほしい
だってそれが尊く思えるほど辛い目に遭ってるようには見えないよ
このままアザディスタン崩壊したまま放置
私、保母さんやりま〜す!
のまま終わったらマリナをアザディスタン皇女として登場させた意味が・・・
>>699 空気度で言えばルナマリアが一番マリナに近いかなあ
主人公とくっついてええっ!?って言われたヒロインだし
ルナは終盤目立ってたし活躍もあったじゃん
主人公にも添い遂げられたし、十分勝ち組
マリナも終盤は目立つかもしれないよね
期待できる訳もないけど
パイロットと非パイロットでは本編終了後の各メディアでの扱いが…
ヒロインだと思うからつらいんだよ
>>708 あのOPの扱いなら誰でもそう思うだろうが
毎週あれ見てから本編始まるんだぞ
今はなんかその他の女キャラと一緒にされたけどな
>>707 スピンオフアニメ「それいけ!マリナたん」が(ry
>>709 今のは最後のOPなわけだが刹那に指し延ばす手は
色からしてマリナではないんだろうな。
物語のヒロインじゃないからメインで出せない
恋愛ヒロインじゃないから刹那とも絡ませられない
仕方ないから他の女子も出してごまかしとけって感じだよなあ
>>711 はいはいフェルトフェルト
荒らしは帰れ
サジなんじゃねえの
普通に考えたらマリナしか有り得ないだろう
いやいや天国のお母さんだよ(お盆で帰って来たよ派)
特に制作側は考えてないと思う
自分達の都合のいい様に勝手に考えるだろぐらいじゃない?
誰かの手ってわけではないんじゃね?
マリナを含め刹那と関わりのある人たちの手とか
ネーナあるね
・・・・それは流石にないわw
>>715 これまでマリナだったら普通に出してたのに
いきなり隠すから気持ち悪いんだよ
他の厨が調子に乗るしさ
ですぅ
>>721 だからそういう事だろうよ
特定の誰かではありませんよみたいな
もしくはもう期待しないでね・・・・という事か?
好きに妄想するがいい!ってことかと
>>693 放送後なんて人残らないだろ
このままじゃ
それだけマリナのヒロインとしての立場が薄れてるってことだろ…
マリナがヒロインだと思うから駄目なんだ、そうだ、脇役だと思うんだ!
発想の転換こそが成功への鍵だ! orz
刹那より手小さいから女だろ
マリナか
大穴で世界の擬人化
考えても誰の手かなんてわからんだろ
取りあえず刹那に関わるヒロインの1人と思ってたら楽になってきました
出来ればもう少し意義のある活躍があると嬉しいです・・・・・
なんだろう視界が霞むよ
>>730 普通は考えなくてもマリナだってわかるよ
むしろ考えるから邪推するんだよ
好きに妄想したら良いのよ
各自の頭の中だけで
各自で妄想してる分は良いんじゃないかと思うよ
ただマリナ関連のスレ以外で断言したりするのやめてね
叩かれるかっこうのネタにされるから
多分雑誌にもあの手が誰かなんて書かれないと思うし
水島がマリナですって答えるとも思えないしさ
水島が
マリナに決まってるじゃないですか。彼女は00の正ヒロインですよ。穿ちすぎ(苦笑)
とかやったら余計腹立つけどな
正直言ってそんなに重要なことでもないとおもうの
イメージ画像なんだもの
一期OPのエクシア姫みたいなもんだと思ってる
正ヒロインな訳だし、一定の尺は与えらたさ・・・
それなのに・・00の大勢にほとんど絡んでこないし、刹那にすらおざなりに対応される始末
水島は、歌が聞こえちゃったでマリナ回やったし、これでお役御免だなって認識でしょう
マリナ回想なかったし、最大の見せ場も終わってしまった・・・満足度40点かな
ゴロゴロ歌がマリナの最大の見せ場だったのかね
ありえねー
だって他に出来ることないじゃん
自分で言ってたし…
マリナは再生サイドの人間だろうから
最後に何か花火あげてくれるんじゃないかと思ったりしてる
今はひたすら破壊だから省かれてしまうのは仕方ないかなと
破壊時に何もしなくて再生時に活躍したら棚ぼただよな・・・
破壊も再生も両方やるなんてそっちの方が矛盾していると思う
棚ボタとかなんか哀しい考え方するねえ
火薬を詰めるっていう危険で大変な作業があってこその花火だろうによ
清潔な服着て、聞き分けのいい子供の面倒みて、歌っただけの人の上げた花火なんて
クラウスに「あれはキタねえ花火だ!」って言われて終わり
何言ってんの??
うーん
これからマリナも頑張るってバレぽつぽつ落ちてるし
あんま先のことは悲観しなくても
今までの描写で嘆くならわかるが
どこに落ちてんの?
バレスレじゃない?
でもあそこマリナは名前出るだけで叩かれるからスレで聞いたりするのはやめた方が良いよ
バレスレなんて見る気にもならんので、真偽は不明でもその希望が持てるバレとやらを
教えてください
バレって断っとけばいいんじゃない?
そんなのあなたの一存で決められるもんじゃないしなあ
荒れ放題の畑を眺めながら私は種を植えたいけどできないわって嘆いていて
他人が耕してくれて綺麗になった畑に種植えて花咲いてもそれってどうよ?ってことじゃない?
マリナも自分にできる方法でお手伝いしなきゃ
さすがに何かやるでしょ
そう思いたい
耕してる人が腰痛めないように祈りながら歌うたうよ
全くその通りだと思うな
実権のないお姫様なんて普通は何にもできなくて実際はこんなもんなんだろうけど
物語のヒロインにするなら非現実的だろうがもっと活動させるよなあ
そんなとこリアルにしなくていいから
00において沙慈がヒーローになれないのと
マリナがヒロインになれないのは同義だな
才能も経験も行動力もない人間はとことん無力なのが黒田流
リアル(笑)って
アニメのメインキャラでやるようなことかよ
>>758 マリナも沙慈も好きだからW鬱
早く00終わんないかな
なんだろ、主人公やヒロインだからって、たいした才能もないくせに活躍するアニメやマンガなんか
うそっぱちなんだよ!実際はこんなもんなんだよ!リアルを追求してんだ!っていう
新しいことやってるつもりなのかなw
その割にはチートな奴多いけどな
ルイスなんか沙慈以上に能力なかったのに今やあれだよ・・・・
才能も経験も行動力もあるライバルをも持て余してるように見えるんだが・・・
つまり黒田が無能なんだよ
よく見るとルイスもたいした活躍はしてないけどな
落としたの最初の雑魚1機だけだし
だけど設定だけはホントすごい羨ましい
ルイスは他人から何かと話題にされてるだけでも羨ましい
アンドレイなんか親身なもんだし
沙慈と刹那の共通の話題としても出てくるし
リボンズにも個人的な関わりがあるし…
3話でイノベに「アザディスタンの姫君…」と話題にされてる所なんかワクワクしたもんな
まさかあれきりだとは思わなかったが
>アザディスタンの姫君
名前呼ばれてないよな
アレルヤの「仲間のガンダムマイスター」だかと同レベルって
ヒロインなんですよね?
まーたいちゃもんレベルの愚痴かよ
>>764 しかも刹那と沙慈が次回で握手して誓い合うのが「ルイスをアロウズから奪い返そう!」だよ・・・・
確かに3話で刑務所からマリナ奪還したけどさあ、
やっぱはじまってすぐとこの終盤になってからだとイメージが違うよなぁ
アレルヤのついでにあっさり助け出されたマリナ
W主人公が手を取り合って助け出そうと誓う難攻不落のルイス
なんかもうね
マリーも次回のセルゲイ死亡とか、ソーマとかハレルヤとかアンドレイがらみでじっくり書かれそうね
そうそう、ルイスとソーマもアロウズでの知り合いだったから、マリーと沙慈が絡み多かった伏線も生かされるね
マリナってさ、刹那以外、本筋のキャラと全く絡みがないんだよな・・・
つくづく凄い「物語の軸」だよな。どこがだよと本当に言いたくなる
水島の発言は本当にいつも酷いし、詐欺だ。責任ある立場の人間の発言じゃない
終わってみれば分かるよ、物語の軸の本当の意味は。
あの監督が大きく言い過ぎてるとこは確かにあると思うけど。
関係者さん?
終わってみて、「なるほど」と言えることを願ってます
最後に盛大な花火打ち上げたって、物語の軸には成り得ない・・・
残り話数人桁で何が出来るよ?
歌を唄うことがマリナの00での役割で、それが水島いわく「活躍」なんだろ
違います
唯一の非戦主義者として最後においしい所を持っていくであろうことは
言われなくとも簡単に予想がつく
でもアニメのキャラクターなんて物語の中で画面に映って生き生き動いてなんぼだろ?
思想面で漠然とおいしい所もらっても、それに纏わるキャラの物語がしっかり描けてないと
見ている側は特に心を動かされるでもなくただ「ふーん」で終わってしまう
それを危惧しているわけで
総括すると、マリナには描写、キャラとの絡み、積み重ねが圧倒的に少ないから
最後に、ほらマリナは神聖で平和の象徴だったでしょう
なんて説かれても、はぁ・・そうですかで終わってしまう
そもそもさ、マリナって非戦主義者なのか?
非戦主義者の意味からして問題だろうけど。
言葉の定義なんかどうでもいいよ
とにかく絶対戦わないキャラなんだろ
とにかく絶対戦わないなんてスタンスはどこで描写されたっけ?
マリナは、戦闘員との接点を極力もたないように
テレビ前や保母として登場させてたワケ、看病も許さないくらい徹底的にね
大多数のキャラと交われ無いから、いつも単体で出てきて一言で終わってしまう
掘り下げも出来ないから、必然的に感情移入できない魅力の薄いヒロインに・・・
ちゃんと凛々しい所もしっかり描写しないから
せっかくの戦わない姿勢を臆病だの無気力だの煽られてしまう始末
>>782 理由がわからないんだけど?
じゃあなんで刹那とは接触してテロリスト手元に置こうとかしてたの?
矛盾しすぎ
>>784 テロリストを手元に置こうとしたわけではなく、とにかく刹那に戦いを止めさせたかった
だから自分のところに来ないかといったけど、
アザディスタンじゃクルジス人は嫌われてるし、一体何させるのかの展望もなかった
非戦主義ってより子供が戦争なんかしちゃだめ的意識が4年前からずっとあるだけのように見えるな
なんで止めさせたいのが刹那だけなんだよってのがあの場の最大の疑問だな
刹那が抜けたら刹那の仲間が困るとか考えないのかって散々言われてたなぁ
@ もっとストーリーの軸であってほしかった
軸どころか、誰の話題にもならないというのは悲しい
登場人物の多くが一目置くような存在であってほしかった
マリナのいないところでもマリナの話が出てくるような人物であってほしかった
A がむしゃらであって欲しかった
それが困難でも、正しさに疑問を持ったとしても
自分の力で世界を変えようとする姫であってほしかった、がむしゃらなまでに
刹那のためだとしても、姫である事が重荷だったなんて言う姫は見たくなかった
B もっと不幸であって欲しかった
何をされても許す、というのがマリナのテーマである以上、マリナは一番不幸でなくちゃいけなかった
あまり不幸でない人間が絶望的に不幸な人間を許しても傲慢にしか見えない
最も不幸な人間が許すからこそ、それは壮大なテーマになるんじゃないのか、
00は不幸なキャラクターが無駄に多すぎだ
CBが不幸な人間より集めた組織だから…
そもそもマリナは、刹那以外に自己主張しないからね
歌だって何故か刹那にしか届かないし・・・
マリナと子供たちは既に故人で、刹那以外に感じ取ることが出来ない
そんな設定があり得そうなくらい、人間関係が希薄なんだわ
アリーにも聞こえてたはずだけど
大笑いだろ
怒ってなかった?
歌ってもいいけどあの場面で歌わすのはやめて欲しかった
無理矢理すぎると思った
刹那が手を止めたのは刹那の意思なのに
まるでマリナの所為でアリーを殺せなかったとか言われる
いや歌わせる場所はあそこでいいんだよ
演出がなんか微妙なのと、それまでの積み重ねが0だったから浮いただけで
>>792 怒ってたのは刹那に負けそうになった苛立ちじゃないか?
歌姫になるつもりが、アリー助けたために尺取虫、空気姫に加えて
疫病神と揶揄されるまでに落ちぶれて・・・
歌姫にするつもりなんて無いと思うけど
結局歌うことすら自発的な行動ではなかったのも微妙なんだよなあ
まああそこでマリナ本人が私は歌うことしかできないから歌います!とか言い出したらもっとおかしいけど
え?歌うことは自発的行為でしょ?
いや子供に歌ってよ!と言われて歌ってた
え・・・その描写にまで噛み付くの・・・?
>>797 なんか言ってることがめちゃくちゃすぎるよ
荒らしておいて学級会する流れまたクル━━━(゚∀゚)━━━?????
唐突に歌いましょう!とか言う方がおかしいだろw
あそこは「だったら歌わなきゃ!」っていうヤエルちゃんの言葉があって、
歌うって流れなのが良いんじゃないか?
それを自発的じゃないと愚痴るのはよくわからない
孤児に促されて、ようやく重い腰を上げたって感じだよね〜
どうにも煮え切らないんだよなぁ・・・
女王になりたくなかった発言&歌微妙でショック死しそうになったよ
最後に頼みの刹那のロックオンで止め刺されたね・・・
女王じゃなくて皇女ね
あの「私にしかできないからよ」は結局何だったんですか
国民が皆殺しになったわけではないから、
マリナは皇女として国民対して責任を果たす義務がある。
なのに、それ放棄して歌うマリナ。駄目人間です
「本当はやりたいわけじゃなかった、無理してた」で
もう国も滅んだし皇女の義務とかそういうのはなかったことにしますって宣言されたようなもんだからな
それなら最初から皇女なんて設定で出さないでくれよ無駄な期待しちまった
国が滅んでも民が死に絶えたわけではない。
マリナの中では
国>>>>>国民ってことか?
マリナは当に駄目な人間になってしまったね。
00世界ではあれは国が滅んで国民も全滅したんだよ
故国燃ゆで国が焼かれた時
普通の家庭で育ったはずのマリナは両親の心配すらさせてもらえなかったんだから
今更国民は残ってるのにとかやってもらえる訳ねえだろ
危機に瀕した時に、民のために動き、政治外交経済戦闘で民のために戦うのが、施政者の義務なのにね
本当にマリナはだめな人だ
さりげなく混じってマリナ叩きしてるんじゃねえぞ
アンチスレに帰れよ
駄目なのはここではマリナじゃなくて監督なんだよ
国を憂う皇女のはずが唐突に「歌うごとしか出来ない」「やりたくなかった」だからな・・・
本当に面食らったわ。設定が見事に活かされずに終わった好例だね
(*´∀`*)
まあヒロインが何もしなくてもガンダムは成り立つんだって証明はしたわな
いい加減アンチは巣に戻ってくれ
駄目人間
マリナは当に駄目な人間
マリナはだめな人
うーん・・・自演?
自演だろ
アンチの愚痴って本当にわかりやすい
結局マリナ叩きしたいだけだもん
なんでアンチスレでやんないんだ?
1)愚痴スレはアンチの巣!こんなスレはなくすべき!の人がスレに颯爽と現れる段取り
2)他のスレで喧伝して「愚痴スレはアンチ」のレッテル貼りにいそしむ予定
さあどっちw
叩いて矯正できるなら叩きもするのだが…
作中でもほっとかれてるしなあ
823 :
通常の名無しさんの3倍:2009/01/29(木) 14:35:09 ID:bB4+Vrqv
もう皆、あきらめの境地でしょ実際・・・もう愚痴しか出てこないもの
残り話数皆勤したって制作から見放されてるし、演出の質も悪いから好転しようがない
台本(マリナの行く末)既に決まってるし、もうこの時期にあれこれ言ったところでどうにもならない
だから愚痴って、同じ思いを共有して心の憂さを晴らすしかないんだよね
マリナに興味ない層からしてみれば
出番もあるし普通にヒロインに見えるらしい
上げんなよ
変な仲間意識でキズの舐めあいみたいなのはウザい
そもそも姫設定が余計だったろ
いくら争いはいけないったって、国を取り戻すための戦いまで王女が否定してどうすんの
為政者の責任何だと思ってんだって言われたら反論できない
初めっからそこらの普通のイチ女性で良かったのに
勘違いしてる人がまだいることに驚きなんだが
マリナは1期でも為政者ではないんだよ
そこら辺きちんと描写されてないからな
一般視聴者は皆為政者だと普通に思ってるだろう
てか為政者でなかろうが王女は王女だろ
たとえ象徴だろうが何だろうが
「私の国」の危機に奮起する気概があっていいんじゃないのか
いや描写はされてただろう
お飾りの皇女
議会に出してもらえない
改革派の御輿
まあ今マリナが出来ることって本当に無いけどね
だからって諦めてしまってるだけに見える描写は悲しいが
お前ら15話終わった後はあんなに満足してたのに
もう愚痴か
マリナ歌→刹那「何で俺は戦いを、ブルブルブル」
え、普通にあの歌で上記の考えには至らない
大げさじゃね、と思った
マリナと子供の歌ってコンセプトは大好きなんだけどあの歌詞や雰囲気で刹那の台詞にいたるのは
何か次元が違うくないか?
刹マリの無理してます会話みたいにかみ合ってない感がある。
今週の件で愚痴ってるなは刹マリの人だろうな…
マリナは孤児院EDだろうな・・・
今後、刹那みたいな子供を作らないようにするみたいな感じ
>>833 それでもレス数は激減してたから
満足した人が多かったんだろうな
もし16話で刹那がマリナの言葉を思い出してたらここまでレスが増えることはなかった
>>838 だな
自分もあれは不満だった
別に刹マリじゃないから嫌だった訳じゃなくて
今まで一番マリナが関わってきた刹那が変わるって決意する瞬間に
まったく思い出す描写が無いって言うのが不満だー
マリナの影響もあるって言われてもあれ見たら
あれ?ニールだけかよってなる・・・・
「絶世の美女」って設定もあったんだけどね
色恋もないのに無駄な設定だこと
かといって神秘的なシーンがあるとかでもないし
で、結局は「普通の女の子」ですか
はじめっから「一般家庭で育った普通の女性」って設定なら
そっちの方が悩みや苦しみが大きかっただろうし
殊更に貧乏姫とか言われることもなかったと思う
>>837 14〜15話でゴールした人もいると思う
というか自分もう一歩でゴールしそう
普通の家庭で育った皇女になりたくなかった無理してた発言、
あれマリナにもストーリーにもプラスにならないよなあ
たとえそんな設定だったとしても、なんでわざわざ本編に出しちゃったんだろう
あれこそ外伝ででもやっとけって感じなんだが
散々マリナの過去出せって騒いでたくせに
>>843 イチャモンだよなもうw
大丈夫なのかよこの人達w
残念なことに
ララア=マリナでなくて、ララア=ニールなんだな・・・
>>844 この人達って言葉でこのスレ全員同じ意見と決めつけてみせる技すごいっす
次にマリナがマリナが批判されるのは、アリーの死に際だろうね
マイスターも無傷じゃすまないし、仮に瀕死の重傷に繋がるようであればもう・・・
刹那がマリナ回想しないから、後々確実に死ぬアリーを延命させた結果だけが印象に残ってしまう
いずれ誰かが手を下すのに、刹那だけには血で汚れて欲しくない・・・
トレミーでの刹那勧誘といいマリナって勝手だな・・・
行間読まない大半の視聴者はそうとるだろ
さっき読み返した某小説の皇女さまの言葉
「私には、国と民を守る義務があるのです。」
マリナさまにもこれくらいしっかりして頂きたかった・・・。
そういえばその皇女さまも「絶世の佳人」と呼ばれてるんだよな。
>>848 責められるとすれば刹那だろうよ…
そこだけは納得いかない
最後のシーンでマリナの言葉思い出せって、マリナが刹那に何説得力のあること言ったよ
ホントは王女になりたくなかったって言っただけじゃん
国滅んでるのにいくら何でもこれはないだろ
何でこんなセリフ言わせたんだ
あの歌で刹那がアリー殺すのやめたのは刹那の勝手だろってマリナ擁護しようにも
だったらあの歌はマリナが自分の意志で誰かに聞かせようとしたんじゃないのかよってことになるだろ
刹那が勝手に歌にビックリして手を止めただけならマリナの歌でなくても良かったことになる
刹那のせいだってだけにはできないよ
>>849 国を無くしてから変な風になっちゃったよなあ
国の為なら死んでもよかったって言ってたのに
マリナの歌がなければアリーを倒せていた
ただし、この流れで破壊破壊駆逐だった刹那をある程度引っ張り戻せたのも事実
ネタバレによると、自身を変革させる決意をした刹那は、早速ルイス奪還の約束をするらしいが
そう上手くいかないだろうな、どう考えても
刹那は理想と現実の壁にぶつかって葛藤するんだろう
マリナの何が厳しいって、立場上こういう時に刹那の助けになってやれない事だと思う
刹那の方向性を決める手伝いはできても、実際に刹那を助けるのは他のキャラなんだよ
やっぱり他国で生活してたんじゃない?
あまりにもあっさりし過ぎてる
ロクな描写も無いから、マリナが簡単に吹っ切れたように感じるよね
国=国民が滅したわけでもないのに、収拾出来そうもないからもうダメだと・・・
嫌々発言といいアザディスタンはその程度の認識だったのか・・・もはや皇女設定強制消化としか
刹那の方向性を決める手伝いができてるように見えないから愚痴が出るんだろ
故国燃ゆにしても
燃えてるわ、引き返しましょう
にしか見えないからなあ
正直故国燃ゆ詐欺がマリナに関しての描写では本当に戦犯だと思ってる
主要人物に関わりのある国が滅びる悲劇を
Cパートと次回のアバンだけで済ませたんだっけか
すげえよな
あれはマリナだけじゃなく、刹那、アリーの描写も出来たはずのイベントだったのにな・・・・
故国燃ゆ、歌が聞こえる、両話共にマリナが生き生きと活躍するものと期待していたけど
まさかマリナが死んでしまうとはね・・・
刹那とアリーのイベントはリボンズ加えてやりました
マリナ居たから出直したのかよって話だ
「刹那が無理やり…!」
はあ? 何逆ギレしてんだよ、っていい叩きの材料だよ
実際本当に国に戻りたいならどんなことしてでも刹那説得するべきだった
その後は意気消沈してるだけだし
それでいきなり歌ってどうよ
一貫性なさすぎだろ
その描写がまるっと省略されたので
とことんマリナは、尺取虫、お邪魔虫なんだな・・・
尺だけは取ってるからな
だけなんだけど
アンチはアンチスレに行ってね
文面でわかれよ
アンチじゃないだろ
やるべきことをきちんとやらずに訳分からんことばかりやるから
短い出番なのに尺取りとか言われるんだよ
もっと少ない出番で凄く出来たヒロインだっていくらでもいるだろ
なんというか歪んだジレンマになってるんだよな
あっちを立てればこっちが立たないというか
八方塞がりっつーか
もうちょっと上手い描写あったんじゃないの?っていうことが
多すぎる気がするんだよ
マリナに限らずかとは思うんだけど
どうでもいいシーンを毎話入れるくらいなら
全部削ってでも詐欺じゃない故国をやるべきだったな
こんだけヒロインの扱いが悪いアニメなんかそうそうないわ
ずっと子守してて子供たちと歌って見せ場終わりって・・・
>>872 保母描写2回削ってでも故国燃ゆやっておくべきだったと思う
本気で思う
ちょっとでも良かったよね
刹那離してアザディスタンが!のマリナを宥める刹那とかさ
それやってくれればもうちょっと印象が
おなじ子供の世話でも焼きだされたアザディで炊き出しでもやってがんばってるならともかく
テロ組織の居候だもんな
ひどすぎる
アザディスタンには帰れるわけないだろう
訳がなくてもマリナは帰るべきだったよ王女として
そもそも逮捕される意味がなかった
いや帰ったら拘束されて投獄とか普通に命の危険あるから
1話からもっとバリバリ平和のために活動しとくべきだったな
出来ることで良かったのにTVはまずかった
>>879 逮捕される意味はあったでしょ
本編理解してる??
刹那と会話するために逮捕されたようなものだな・・・・
>>880 自分の命投げだす覚悟もなく王女とか言うなってことだろ
>>882 ないでしょ
アザディスタンにそのままいて平和のために奔走して、アザディスタン焼かれたら現場で被災民のために
がんばるようにすればよかったんだよ
だからって戻って殺されたらアニメ的に成り立たないだろ・・・
あんたらめちゃくちゃ言ってんなw
簡単に脱獄させたのもそうだけど、脚本的に目先の身の安全を守ろうとして
もっと大事なことが駄目になってる気がするよ
不本意だろうが王女なんだから
そういう公的な立場での意識がマリナは薄すぎる
>>885 だからーー
マリナの拘束は、連邦の中東政策を円滑に進めるためにも必要だったんだってば
何言ってんの?
マリナ拘束してる間にアリーに攻撃させてそれを国内テロってこと偽装したんでしょうが
明らかにアンチが混ざってるだろ
とっとと巣に戻れよ
>>888 そんな説明あった? そこまで行間読むか、脳内保管せんといかんのか
説明あったよ
7話と8話で
叩くならちゃんと本編理解してからにしてくれよ
理解される演出をして貰えてないってことだな…
>>895 それは自分の理解不足の言い訳なんじゃ・・・
きちんと言葉で説明されている描写だよ
とりあえず、歌のことは一期からもっと言っておくべきだったろ
アレじゃ後付け感満載だよ
実際、そこまで読み取れてる視聴者は少数だろ
んなことねーよw
自分の脳レベルで理解出来ないからって妄想でおかしなこと言うのはやめようね
なくねーと思うなあ
一般視聴者は別にマリナだけに注目してる訳じゃないじゃん
一人で無理やり愚痴ひねり出し続けるのって大変なんだろうなあ
一般視聴者はマリナが捕らわれたのは
リボンズがCB助けにきてマリナ逃げ出すことを予測した上で
それを盾にアザディ焼く為だと思ってる人が多い
大抵のガンダムってきちんと見て無いとわかんないもんだけどね
00だけじゃないよ
作中で説明されてることは理解されているという前提で作られてるんだから
つかアザディスタンの件はちゃんとニュースとかで説明されてたやん
拘束の意味とかじゃないだろ問題は
その事態に対してマリナがどう行動したかだよ
受け身受け身じゃん
で、流された先が歌ってトンデモ展開すぎるだろ
そこだよな
一般視聴者は拘束の理由なんてどうでも良いんだよ
マリナが格好良いか格好悪いかだけが重要
あなた無理している
ニュースでさらっと流されて説明終了ってのもな……軽いな
脚本が無理してんだろこれ
どうすんだ今後
結局、終盤まできてマリナが何をしたいのかよく分からないんだわ
国を再建するのか、非戦を訴えるのか、心理描写ないし、いつも受けてばかりで・・・
なんでもイノベの筋書きって時点で脚本は物語を丸投げにしてる
だから何やってもイノベの筋書きですからで終わってしまう
あほらしい
イノベはイオリアの筋書きですから
敵方の大将の筋書き通りって設定に文句つけられても…
非戦を訴えるか……
テロ行為やってる組織のアジトで綺麗な服着て歌歌ってる(ごくまれに洗濯)
人に言われてもな……寝床も食事も服も万全
対してアザデスタンの国民
炎に包まれた王都
焼け出されて、寝る場所も今日食う物も親もなくした子供がごろごろ〜
マリナって本当に……監督と脚本はなに考えてるんだろうね
なぜマリナがいらなくなったのに出し続けるんだろう
それとも何か大きな事をやらせる必要があるからとってあるのか?
だからマリナはちゃんとこれから見せ場あるつってんだろー
これで終わりなわけないだろ
いらないとかさあ、アンチはとっとと帰ってくれ
食うもの着るものくらいは自分で確保するくらいの逞しさが欲しかったよなあ
子供の面倒を見て歌ってるだけで、食べ物も着るものもピアノさえ用意してもらえるってなぁ
ピアノとか00設定の中東じゃ贅沢品じゃないのか?
マリナに必要なのはシンプルに言えば「頑張ってる描写」なんだよ
まあ……考えたらよくピアノなんかあったよな。
それを青空の元に持ち出すか……
ますますあのシーンが間抜けというか馬鹿馬鹿しいシーンになってきたorz
>>920 1期は頑張っていたよな……
資源も技術も産業もなにもない+教育水準も高くなさそうで内戦状態に近い国の皇女として
成果は上がってないけど頑張ってるのがみえた
「私しか〜」も良かった
今週の放送迫ってきたけど、身近にマリナと会話出来る主要キャラいないよね?
例によって「刹那・・・」で終わりかな
せいぜい子供達と会話するぐらいかな? これほど他と接点がないヒロインも稀かも
今週は出番無いんじゃないか?
セルゲイ話とMS勢による破片打ち落とし回だろ
残り9話で、どーなるのかな・・・・
無理に出番作られて叩かれるならない方がマシだよ
どんなに叩かれても関係ないよ
アニメ終わったらキャラの命もそこで終わりなんだって
そんな事はない
アニメ本編が終了しても、アニメの中で死んだとしても、
良いキャラだったなら視聴者の記憶に残る
記憶に残る限りそのキャラは生き続ける
そんなの幻影だ
アニメが終わったら終わり
心の中に残り続けるのは同意するが
良いキャラだと思わせたいからって叩かれるの怖れて活躍もしないなら
叩かれても活躍してくれた方がずっと良い
放送中に叩かれてるキャラは数年経つと
大体良いキャラだったと言われるんだぜ
印象強いからかな?
マリナは叩かれてるけどどうかな
マリナって厨以外から見ると印象強いの?
薄い薄い言ってるのは厨が贅沢だからか?
マリナ無理だろ
>>930 良いキャラってのは善良だとかそういう意味じゃないだろ
悪役だろうが脇役だろうが、魅力的なキャラを良いキャラというんだ
魅力的なキャラは出番と役割がなければできません
将来、ガンダムヒロインがどんな不遇な扱いを受けても
「マリナよりはマシだろ」
「え・・・ああマリナがいたか」
みたいなやり取りが展開されそう・・・
洗濯もしてないんじゃない?
せいぜい乾燥機から出した物を運んでましたって感じ
基地内での生活らしい生活が全く描かれてないってのも問題
トレミーの方が余程生活感があるよ
王宮にいたときもそうだけどその場に相応しい描写がない
背景描写がないから何もしていないようにしか見えない
>>935 「ガンダム史上初の空気ヒロインだなこいつ」
「マリナなめんな」
ですねわかります
目に見えるようだ
大体「終盤に大爆発」とか「今は雌伏の時です」とか言うのは
地道に経験積んだり伏線張ったり人脈広げたりとかやっててこそだろ
マリナ歌と子供しかないじゃんどーするの
そういう展開になるときは、前半で小さな町救ったり、ゲストキャラと親交深めてたりするんだけどな…
マリナにはそういう積み重ねは ほぼない
あるのは刹那とシーリンと子供だけ・・
頑張らなきゃいけないときに頑張らせてもらえなかったもんな・・・
コレで最後に元国民が集まってきてマリナ様待ってました!とかなったら笑うしかない
実質、刹那と子供だけ・・・
一期から思いっきりスケールダウンしたな
そこへ持ってきて今回のあれだよ
もう色々と無理っぽい
今回は出ていませんが?
そうだよ
刹那と歌と子供しかないのに、その刹那の大事な瞬間に出てもない、
思い出しても貰えないってことが問題なんだろ
本日もパトロールご苦労様でござる
お前がなwww
今日も愚痴の駄目出しの仕事が始まるお(AA略
思い出してもらえないのが問題なのはそうだと思うが
破壊ばかりの主人公が自分にはそれだけじゃないと悟るシーンだぞ
そしてマリナは戦うことしかできない刹那を一番気遣って泣いたんだぞ
>>950 つまりマリナ→刹那の一方通行って事なのか・・・
あの時の刹那の間はなんだったんだ
マリナの影響もあると思うけど
何でそこまで頑なにマリナの影響は無いと言い張るんだ?
どこの愚痴スレでも、同じ愚痴がループするうち変に煮詰まってくることはあるけど、
こんなに愚痴に横やり入れ続ける人がいる愚痴スレも珍しいなあと思う。
こんだけスレが続いてるからじゃない?
ループになりがち
まあ初期2スレ位のがマシだったとは思う
>>952 マリナの影響もあるはずなのに全く出さない制作者に腹立ってるんだよ
あの演出で視聴者が感じるのは刹那にとって仲間って本当に大事なものなんだね、だ
愚痴はループするものだろ
>>954 スレが続くからループがうっとうしい人がいるのかなあ。
でもループするのは当然だよ。
メンバーサイトでもあるまいし出入り自由な2ちゃんのスレで、
最初のスレからずっと同じメンバーでいられるわけがないし。
むしろアンチスレもキャラスレもループの荒らしで成り立ってるから
まあ、愚痴スレって思い詰めて感情的にどんどん煮詰まってく人もいるから、
少々うんざりするというのはよくわかるけどねw
うんざりするならなんでログ読むの
他人の愚痴に文句つけて怒ってるぐらいなら
来なきゃいいのに・・・・・・・
好きに愚痴る事も許されない愚痴スレなんて
明らかに本編誤解して愚痴ってたり、アンチが紛れてるのは、うーんと思うけどね
>>963 限度って言うか節度は必要だと思うけど
ループにうんざりするは無いと思うよ
「煮詰まる」の誤用
あいかわらずねちねちしてんな
愚痴スレですから
愚痴スレに横やり入れる方が余程ねちねちしてる
別にただ愚痴ってすっきりしたいってだけなのに
余計なフォローとか入れなくて良いと思う
愚痴という名の問題提起だと考えている
本スレでは女神を疑問視することなどタブーだから
>>967 愚痴以外のスレ違いの話でいつまでもねちねちしてますがな
愚痴を言え
他キャラ叩きとかしてる訳でもないのになんでそんなにキリキリしてるの?
本スレのが居辛い
愚痴ある奴はマリナのこと好きじゃないだろって酷いよ・・・
好きだからこそ愚痴って出てくるものじゃないのか・・・・
もっと刹那と子供以外と関わって欲しい
自分は愚痴りたくなったらここで吐き出して
あとは普通に本スレで萌えてるよ
マリナは大好きだもん
住み分ければ全然快適
荒らしはスルーしないと本スレみたいになっちゃうよ
本スレ怖すぎる
次スレ立って埋めに入ったらいきなり通報するぞって言われてびびった
>>980 何スレか前だっけ?
ありゃ言われても仕方ない
何か一言でも書いてれば別だけど
>>849 >>853 その小説のあとがき読むと作者は
きちんと意識したうえで主人公に皇族としての責任感を持たせているんだよな。
制作者の思い入れの落差がそのまま出ていると思った。
「不思議ね……アザディスタンが無くなってしまう前は、逃げ出したい、
自分は何でこんな地位に就いたんだろうってずっと思ってた。
でも、歌う事しかできなくなって、もっと何かできたんじゃないかって思うの。
歌を歌うのは今でも好きよ。
でも、一人で歌うより、みんなが笑って歌える世界になればいい……
その為に、私にも何か出来たら良いと、そう思うの。」
姫様にはこれくらい言って欲しかった。
>>985のセリフを採用しても、ただの口先だけになるじゃん
マリナに求められてたのは行動だろ
戦わずに平和を手に入れるための行動
たとえその行動が間違ってても、後でそれに気付いてやり直せばいい
とにかく行動してほしかった
まだ前向きな言葉だったら信じて待ってられたって言うか
私には歌うことしかできない&本当は皇女になりたくなかった&皇女は向いてない
のコンボでファンの心はずたずたなんだよ
マリナが諦めなかったらいつまでだって応援してられるのに
諦める以前に覚悟すらできてなかったと思う
それはマリナに覚悟が出来なかったのではなく
覚悟を要求される状況すらなかったというのが正しいだろう
何度も言われているけどそういうドラマをすっ飛ばしてるから
歌だの祖国だの言ってもお話しが始まらないんだよね
一期5話で「何故この役目を引き受けたの」とシーリンに聞かれて
マリナは「私にしかできないからよ」と答えた
なのに今更王女になんかなりたくなかったってそりゃないよ
何年も国民の目に晒されてきた人間がこうも甘ったれた精神のままだというのが信じられない
逆にリアリティがない
はいはいアンチスレ帰ってね〜
あのさあ、ここって何なの?
ここでもマンセー的なこと書かないと結局アンチ扱いになるのかよ
自治厨いい加減にしろ
自分の物差しで物を測りすぎ
マリナ叩きは禁止なんですけど?
>>993 マリナ自体への誹謗中傷
マリナへの愛が感じられなかったらアンチですよ
「何年も国民の目に晒されてきた人間がこうも甘ったれた精神のままだというのがまずあり得ない
逆にリアリティがないってのを水島は知るべき」
だったら良かったんだよ
結局筋金入りの信者の監視つきなのか?
もうちょいスルースキルつけた方がいいんじゃないの
語尾に水島氏ねってつければ何書いてもいいの?
ちょっと一部のマリナ信者は怖いな
マリナは好きだがここまで口出しする信者は嫌いだ
うめ
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