親1stだった00厨がアンチ1st化した件(笑)

最初
俺ファースト好きだけど、00も好きだよ。00は種系とは違う
ファースト的なミリタリズムや社会派的な要素が盛り込まれた
ハードな作品と感じるよ。
種系で沢山出るような安い恋愛ドラマや腐向け要素がある
のとは真逆の作品作りだと思うね。
↓
今
だから富野信者はすぐにファーストと比べるなって言うの。
過去のガンダムに囚われた人間には、00の良さはわからないの。
枠に囚われてでしか物を観れないガノタがいるから
監督がわざわざああゆう発言で、信者の間違いっぷりを指摘
して挙げても、それに気付かない種厨や1stヲタや富野信者
には手が付けられないね。


お前ら最初と言ってること変わってないか？(笑)

クソスレ終了

また糞スレか。
いい加減にしろよ涙目

真実を告げられてファビョッた00厨無残ｗｗｗ

種厨って本当に基地外しかいないんだなｗ

そりゃお前別の人間が書いたかもしれないものを恣意的に取り上げただけだろ

疑心暗鬼(笑)

>>1の意味が結局わからんかった
初代ガンダム見てないから余計わからん

最近は種厨が1ｓｔ信者みたいになってきてる

放送開始前後のように変に取り入るのを止めただけで、今は無関心なだけだと思う
放送中作品の余裕ってのかもしれんが

>>1
言われてみればそうかもなぁ
最近自称１ｓｔファンだけどってのも減った気がする

ボクチンの妄想日記はチラシの裏やブログに書こうね

アンチ化まで言い切ってしまうあたりが工作員としての知恵が足りないな
疎遠に位のソフトな表現なら受け入れられただろうに

前半は認めるが後半が飛躍しすぎ

前半って「今」の部分の前半？

> 監督がわざわざああゆう発言で、信者の間違いっぷりを指摘

ここの信者って部分はアンチの間違えか？

ガンダム00観て∀ガンダムの凄さに気付きました
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231819482/l50

ヒイロと刹那 なぜ差がついたか 監督脚本の違い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231712873/l50

機動戦士ガンダムUCとダブルオー(笑)を比べたら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231751664/l50

SEEDと00 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い 49
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1228559779/l50

00とマクFどうして差がついたか　慢心，環境の違い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231127702/l50

ラインバレル>ガンダム00が確定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1230954408/l50

喰霊-零->>>ガンダム00が超確定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231162036/l50

【ﾈﾀにも】ｶﾞﾝﾀﾞﾑooはｷﾞｱｽ以下の糞ｱﾆﾒ【ならない】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231243137/l50

ｶﾞﾝﾀﾞﾑ00、ゲゲゲの鬼太郎に完全敗北!!
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231475696/l50

群像劇として00はﾃｲﾙｽﾞｱﾋﾞｽに完全敗北
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231216461/l50

【00最後の】種よりマシ→種より下【砦開城】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1230170576/l50

ギアスが文化庁推薦で００厨涙目敗北ｗ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1228821497/l50

ガンダム００のＳＥＥＤ憧れはハンパねえ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1224586711/l50

誰かこの電波コピペを翻訳こんにゃく><
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1232085318/l50

親1stだった00厨がアンチ1st化した件(笑)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1232162374/l50

>>16
素晴らしいスレ紹介ありがとう
反00厨勢力が結集しつつあって頼もしいであります

>>17
そこのスレどれでもいいからちゃんとROMれ
大抵00バカにしようとしてスレ立てた奴が逆にフルボッコされてるから

それにしても>>16
最後の奴は意味無いんじゃないの？

＞大抵00バカにしようとしてスレ立てた奴が逆にフルボッコされてるから

キミは人の意見を自己中心的な視点で否定しているだけでは？
00自身に多数の問題があるとは思わないのかね？
00は全く否定される部分の無い完全無欠の作品で
地球上に1人も否定する人間がいないと言い切れるのかな？

＞フルボッコ

頭の悪い2ch中毒者が非論理的な荒らしで埋め尽くすだけで
内容的には常に00アンチが正しいと言わざるを得ない。

実際にはその００アンチのほうがどうしようもないコピペ連投で恥かいているがなｗ

アンチのほうが作品をちゃんと見ていて下手すりゃ信者より詳しいなんてことはよくあるが
新シャアの00アンチに関しては全く当てはまらない
ろくに見ていないで見当違いの叩きばかりやるから揚げ足取られまくってる
>>16の「SEEDと00 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い」と「【00最後の】種よりマシ→種より下【砦開城】」を見ればよくわかる

>>21
なんでアンチが信者より詳しくないといけないんだよ
単純に面白くない、じゃいけないのか？
初代を観ているからって、初代を理解していない
自称初代ファンの００厨のほうが滑稽ではないですか？

ミリタリー的な部分が、仮にリアルだとして、
それが何？って感じだし、人間関係が希薄というのは信者すら認めることで、
そこが面白かった初代と同じくらいドラマがいいとかいっているのは苦笑以外に反応できない

>>22
お前日本語大丈夫か？

>>22
つまらないというのは個人の感想
そりゃ自由だ
「つまらない」でやめておけばいいものを変に具体的に「ここがおかしい」とツッコミ入れようとするからボロが出る
ツッコミが的確じゃない、的外れだと言ってるんだよ
その具体例が「SEEDと00 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い」と「【00最後の】種よりマシ→種より下【砦開城】」にある

ところで「初代と同じくらいドラマがいいとかいっている」って誰が言ってるの？
00好きな俺でもそんなことは微塵も思ったことはない

>>24
一期の頃から旧シャア・ロボケ・アニメ・ニュー速・実況・模型他
ガンダムスレでなくても突然言い出す奴がいて
注意されるとなぜか種厨乙って言う変な奴がいたんだよ
1人なのか大勢なのかよくわからないけど
イメージは一期の頃から悪いね

>ろくに見ていないで見当違いの叩きばかりやるから揚げ足取られまくってる

×ろくに見ていないで見当違いの叩きばかりやるから揚げ足取られまくってる

○アンチは普通に観てるけど、00信者は脳内補完が本編と化してるから
　アンチは永久に信者の脳内補完本編が観れないので話が噛みあわない

○アンチの方がリアル本編をちゃんと観てて冷静な批評してる

じゃあマリナのアホな歌で刹那が動きを止めた意味を解説してください。

>>26
それは00ではなく種ですねｗ
きちんと書かないとダメですよ？

別にアンチ1stって訳じゃないが00の方が全ての面で上回ってるとは思う
まぁ時代考えれば当然だけど

>>27
マジレスすると、歌で止まってはいない

>>29
00ファンは殆どそう思ってると思う

マジレスするなら
自分なりの解釈を書けよボケェ
00厨は他人の否定しか出来ない厨坊か

過疎スレでいきがるなよ種厨

>>32
間違い指摘されたら逆切れですか？

>>26
そういやアンチと信者があまりにも会話噛み合わなすぎて
信者はきっと冥王星に住んでる人なんだと揶揄された作品があったなぁ

00はなぜ1ｓｔ信者だけど00面白いね
などと頭に1ｓｔ信者だけど〜って入れたがったんだろう
種の時は真っ向からＵＣ信者馬鹿にしてたのに不思議

>>1ｓｔ信者だけど00面白いね
そもそも他所様バカにしてないじゃん
他人をバカにするのが種厨のデフォか･･･
不思議だね

>>37
1ｓｔ信者なら枕詞に1ｓｔを引き合いに出さないから
本当の信者が怒ってるんじゃない？

ここまで00厨がマリナの歌の意味と解釈から逃げておりますｗ

>>39
お前>>27だろ？
まずマリナの歌が何故あほなのかを説明しろ
話はそれからだ

いつの間にマリナの歌の意味とかそんな話題になったんだ？

>>27
リボンズの話とアリーによる銃撃での負傷＆強敵アルケーとの戦いで
心身ともにテンパって衝動で戦ってた刹那が気にかけている（恋愛的な意味にあらず）
マリナの声で正気に戻ったんじゃねーの？

戦いの中で戦いを忘れたというか
どうであれマリナ以外なら意味がなかったろう

マリナは自分とは対極の位置にあると、刹那自身が思ってるからな

空気ヒロインが何やってもな

>>45
なんだ、結局はただのイチャモンか

>>45
マリナ「人が生きていくには、空気は必要よ！」

>>27
正確には歌で攻撃を止めたのではない。
マリナの「刹那」と言う言葉を聴いて止まってしまった。
しっかり見てからカキコしようね。

>>48
あの最初の「刹那」って、マリナの心の声だったんだろうなぁ

種本編を見た時に得た絶望から解放された感じ

42 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 16:01:33 ID:???
>>27
リボンズの話とアリーによる銃撃での負傷＆強敵アルケーとの戦いで
心身ともにテンパって衝動で戦ってた刹那が気にかけている（恋愛的な意味にあらず）
マリナの声で正気に戻ったんじゃねーの？

んな妄想本編を語られてもなあ。刹那がテンパッテル描写なんて
なかったろーがｗだから00厨はキモイっていわれるんだよがｗ
リボ「俺がオガンダムマイスター」刹「ふーん？」てな薄い
シーンを何百倍にも濃くするなよｗ

40 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 15:57:52 ID:???
>>39
お前>>27だろ？
まずマリナの歌が何故あほなのかを説明しろ
話はそれからだ

その前にごろごろしたいがアホソングじゃない理由を答えろ
話はそれからだｗ

説明を求められたのに「まずはお前からだ」と説明を放棄して逃げる>>51
出来ないなら涙目になってどっか行けば？

劇中で説明されているけど
子供達の言葉を集めて歌にしたんだけどね

＞刹那がテンパッテル描写なんてなかったろーがｗ
喘ぎながら戦ってる刹那と、ほとんど喋らずアルケーをボコっていた辺りは
見えなかったようだな

放送終わってから他人の意見にケチつけるとはとんでもねぇチキンがいたモンだｗ

25:渡る世間は名無しばかり 2009/01/18(日) 17:28:52 .63 ID:4VSpP8aZ
世界情勢とか知らないと00は楽しめないなと今回で確信したわ。
低学歴単細胞様さようなら＾＾

52 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 18:03:21 ID:???
説明を求められたのに「まずはお前からだ」と説明を放棄して逃げる>>51
出来ないなら涙目になってどっか行けば？

劇中で説明されているけど
子供達の言葉を集めて歌にしたんだけどね

↓鏡見ろ↓ｗｗ

39 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 15:41:53 ID:jaWBkax1
ここまで00厨がマリナの歌の意味と解釈から逃げておりますｗ


40 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 15:57:52 ID:???
>>39
お前>>27だろ？
まずマリナの歌が何故あほなのかを説明しろ
話はそれからだ

>劇中で説明されているけど
>子供達の言葉を集めて歌にしたんだけどね

これは歌の成り立ちであって
歌の意味じゃねーよな？
その歌詞がなんで「マリナは歌を歌う方がいい」とか言わせたり
刹那の戦いが止まる効果があるのか
ちゃんと逃げずに言えやキチガイどもｗ

＞その歌詞がなんで「マリナは歌を歌う方がいい」とか言わせたり
＞刹那の戦いが止まる効果があるのか
そもそもお前の前提が間違ってる
ついでに日本語も間違ってる

ちゃんと考えをまとめてから書け

つか間違いって指摘する場合は
代案を書けよクズ

お前は間違ってるってアホでもかけるわ

しょうがねぇなぁ…
＞その歌詞がなんで「マリナは歌を歌う方がいい」とか言わせたり
意味がわかんねぇよ
何を問題にしてるんだ？

＞刹那の戦いが止まる効果があるのか
マリナの歌にそんな効果があるわけねぇだろ


特に上段が何言いたいのかさっぱりだ

>>55
これ実況板の∀スレからのコピペだよね。

気色悪いよ。まるでストーカーのようだ。

てか自演乙？

>>61
実況でしかも∀？
そこのスレでなぜ00の話題だすのか
その方が疑問だよ

>>57
どんどん質問が変わってるなあ

>>57
お前がその子供たちがどんな境遇を経てカタロンの基地に
来ているかと言うことを、劇中で説明されていたのにもかかわらず
その質問をしているなら、釣り氏と認識する。
しかし、それを理解せず、若しくはさっぱり本編を見ず、そのレスを
しているのなら、世界一のアホと認定してあげる。
バカの方がいいかな？どっちがいい？

>>62
∀使って煽りたかったんでしょ？
第一これ「00は世界情勢を〜」とかいうコピペの改竄だべ。んなもん貼って悦に入る連中・・・。簡単に推測できてつまらないくらいなんだけどねえ。て

００厨の発想

ガザ地区空爆→俺にガンダムあったら武力介入しにいくのに

これが００の発想だよね

>>66
妄想乙ｗｗｗｗｗ
脳内の00厨と戦ってなｗｗｗ

さっきから見てた中立の者ですが
００擁護のみなさんは自分の意見を持って発言して欲しいですね
相手の言い分を否定するだけなのは醜いです。
特に
＞お前がその子供たちがどんな境遇を経てカタロンの基地に
＞来ているかと言うことを、劇中で説明されていたのにもかかわらず
＞その質問をしているなら、釣り氏と認識する。
＞しかし、それを理解せず、
つらい境遇の子供が作詞したからって何なのですか？
とてもあの歌詞や歌声が刹那の心に届く内容だとは
思わない人間も居ると判った方が良いですよ。

こんな風に自分の解釈＝正解と断定して話を進めていて
しかもその解釈すらちゃんと自分の言葉で解説しようと
しないのは見ていて不可解です。
世の中には自分と違う考えの人間もいることも
早く覚えて欲しいものです。
どうせ結構いい年なのでしょう？

酷い自演を見た

中立ってナニ？ｗｗ

>>68

>とてもあの歌詞や歌声が刹那の心に届く内容だとは
>思わない人間も居ると判った方が良いですよ。

偉そうなことを書く前に本編見てから書きなさい
攻撃を止めたシーンでは実際マリナの「刹那」と呼ぶ声が
ダブルオーライザーのトランザムの効果によって聞こえたからです
歌の内容で止まったのではありません

否定されている方は本編の内容と違うことで00を叩いているから否定されているだけです

>>70
サイド６の住人なんだろうきっと

>>1の言うことは当たっている気がする
00信者全員ではないが一部おかしな奴はいた

>>72
いやいやまてまて
もしかしたらオーブ民かもしれん

>>73
おまえの名前欄が謎過ぎる

どう見てもこのスレで一番おかしいのは、>>1だけどな

>>68
>つらい境遇の子供が作詞したからって何なのですか？
>とてもあの歌詞や歌声が刹那の心に届く内容だとは
>思わない人間も居ると判った方が良いですよ。

00見ないことを勧めるよ。
多分、これからも時間の無駄だし、たかが30分だけでも自分を高める
ための時間に費やした方が良いと思いますよ。

>>75
そうか？
実際ファーストファンだけど00面白いよ
このフレーズコピペが旧板に貼られて呆れられてた事あったよ
00単品で誉めればいいのに必ずファーストファンだけど
富野信者だけどってつける奴
確か新板にもくだらないスレたてて自演しまくってた人いたよ
ああいったのはみっともないね

今が富野信者アンチしてるかは分からないが、
確かに騙りなのか本当なのか〜信者だけど00面白い宣伝はあったな。
あれはイメージを悪くする為の00アンチの仕業かとも思った。

>>77

>実際ファーストファンだけど00面白いよ
の一文が無いほうが言いたいこと伝わるよ。

>このフレーズコピペが旧板に貼られて呆れられてた事あったよ
どのスレ？

>>79
富野信者スレだったかな
数スレでみたよ

>>79
ついでにその
> >ファーストファンだけど00面白いよ
はフレーズとして使われてた部分

>>80
富野信者スレか、気持ち悪いやつが粘着しているから
見て無かったわ。
でも、今あるスレ見てきたが、今>>1のようなレスが無いのに、
このタイミングでスレを立てるのは何でかなあ。
意味が分からん。
誰でも分かるように、そのレスがあった時点で立ててくれれば
良かったものを･･･
もったいないことをしてるね。

>>66
世界情勢云々のコピペはともかく、その書き込みだけで教養の無さが伝わってきますね＾＾；
第一なんでガザ地区限定なんだ？ニュース見てから即座に顔真っ赤にしながら書き込んじゃったの？？
第一00は現代史やパレスチナ問題、アジアだけに照らされているものではないだろうに。

00みたいな低俗な話で世界情勢とか語られてもｗ
あんなんで分かったような気になるのはゆとり00厨だけだろｗｗ

>>84
無駄に煽ってもしょうがないだろ
むしろ俺は00好きの人が一体00が世界のどういう所を表し、また風刺してると
理解しているのかって言う意見を聞いてみたい
面倒かもしれないけど出来れば監督や脚本のインタなどのソースがあると助かります

ゆとり以前にアニメから現実を見る視点自体がキチの発想だなｗ
そのうち因果率粒子論とか空想の理論持ってきて
「ガンダムは実在するんだお」
「平行世界の電波をアニメ製作者は受信してるおかげでガンダムが書けるんだお」
とか言い出すんじゃね？ｗ

自分が立てた過疎スレで自演して嬉しいか？

自演だけではない

アンチの自演がわかりやすすぎるスレ

現在も00は旧作ファンに支持されてるって
訳のわからない書き込みを旧シャアでし続けてるよな
大抵00や種を快く思っていないスレへ書き込んでるから
やっぱり荒らしの仕業なのかね

上を見ればわかるがアンチ00の吐く言葉が具体的でなく、かつ的を射てない書き込みが多いのも事実だがな

本気で00が旧作ファンに支持されてると思っている人なんていないでしょ
いたら逆に驚くよ

旧作ファンで00好きな奴がいても別に不思議じゃないだろ
「全作見たけど00がガンダムシリーズ１番の傑作」とか言い出す奴は明らかにおかしいけど

昨今の00アンチなんて極論しか言えないんだから仕方無いんじゃないのか

00はどうでもいいけど
00信者の旧板特攻は迷惑です

確かに。一部の馬鹿がすみません旧シャアの皆さん。

旧板特攻は種厨の得意技じゃないか

旧シャア側からしたら関係ないんだろうと思う
だから種厨はなりきりしてまで特攻するんでしょ

>>93
俺は00が一番面白いけど

>>93
どうやら俺は明らかにおかしい人間のようだ…

まぁ好みは人それぞれだからな

何を重視するかによって変わってくるから気にしなくてもいいだろ
シリーズの中で1stだけ嫌いなんて面白い奴もいるし

｢ただ認めて、次の糧にすればいい｣

00が一番面白いとか00が面白いと思う人が
わざわざ「〜のファン、〜の信者だけど」とつけるから嫌がられるよ
そのファン全員がそうじゃないのは分かっていても
さも黄門の印籠のごとく旧作ファンに好かれているとアピールするのは
同じ00ファンとして嫌だなと思ってた
虎の威を借るなんとやらと思われても仕方ないやり方

>>104
UC信者は誰も認めてねーよ的な発言も
同じ理由で嫌がられるだろうけどね

00好きUC信者ｖｓ00嫌いUC信者になってるんじゃないかとｗ
結局はUC信者の争いなだけ
今も昔もUCの作品抗争は続いてるｗｗｗ
種や00が入る隙間なんてないくらい酷いｗｗｗ

ようするにUC信者は厨だと言う事です

UC信者って年齢結構いってる奴等も多いハズなのにアニメに躍起になってるのが大杉

UC信者は30歳前後
富野信者は様々
1st信者は40歳前後

精神年齢が低いんだろ
だからどのUCパイロットが一番強いとかどうとかって30〜40にもなってやってる

結局UC厨アンチが立てたスレって事ですね、わかります

事実を述べられてもアンチと称されるこんな世の中

パイロット最強のアレは40代の人は参加してないと思うｗ
20代が一番熱いかな
若さゆえのだから

>>108>>110
年齢はあんまり関係ないんじゃないの？
新シャアで「パイロット強さ論議」やってる奴だって精神年齢低いという点では一緒
それに新シャアの連中もどうせ30歳40歳になっても同じ事やってるって

>>114
UC信者叩きのお約束がその年齢でアニメ云々だから
それを踏まえての111

>>113
お前はオールドファンの痛さを舐めすぎだ
いくつになってもオタクはオタク

このスレ立てた奴がUC信者嫌いで
種か00の奴なのは間違いない？

このスレ立てたのは00叩きたくてクソスレ乱立してる種厨だろ
そしてその>>1はとっくにどっかに行ってしまって、今残ってるのは懐古厨とそのアンチってところ

種厨以外の誰がこんな糞スレたてるんだよ

種厨じゃないなら00厨だろ

00厨がたてたなら非常に自虐的なスレだなｗ
>>1が何度読んでも第三者視点で書かれているんだが

種厨かUC厨が立てたんだろうきっと

種厨自らが00と他作品との対立スレを宣伝して煽ってるんだよな

287 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2009/01/13(火) 13:43:00 ID:???
ちょ、もいまいら良スレﾊｹｰﾝ！！派遣切りなつうてなんつて
ガンダム00観て∀ガンダムの凄さに気付きました
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231819482/l50

ヒイロと刹那 なぜ差がついたか 監督脚本の違い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231712873/l50

機動戦士ガンダムUCとダブルオー(笑)を比べたら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231751664/l50

SEEDと00 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い 49
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1228559779/l50

00とマクFどうして差がついたか　慢心，環境の違い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231127702/l50

ラインバレル>ガンダム00が確定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1230954408/l50

喰霊-零->>>ガンダム00が超確定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231162036/l50

【ﾈﾀにも】ｶﾞﾝﾀﾞﾑooはｷﾞｱｽ以下の糞ｱﾆﾒ【ならない】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231243137/l50

ｶﾞﾝﾀﾞﾑ00、ゲゲゲの鬼太郎に完全敗北!!
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231475696/l50

群像劇として00はﾃｲﾙｽﾞｱﾋﾞｽに完全敗北
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231216461/l50

【00最後の】種よりマシ→種より下【砦開城】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1230170576/l50

ギアスが文化庁推薦で００厨涙目敗北ｗ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1228821497/l50

ガンダム００のＳＥＥＤ憧れはハンパねえ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1224586711/l50

↓こんなこともあったな

94 名前： ００厨涙目逃走ｗｗｗ 投稿日： 2008/11/08(土) 20:52:47 ID:rnh441Bl
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1226145062/l50
新シャア板の核廃棄物００厨にありがちな事２

おいおまみら！新すれハケーンしたぞ！！


新シャア板の核廃棄物００厨にありがちな事２
1 名前： ００厨涙目逃走ｗｗｗ 投稿日： 2008/11/08(土) 20:51:02 ID:rnh441Bl


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こ　　れ　　は　　恥　　ず　　か　　し　　い　　

>>29
ありえない話だな。映像はよいとしても、演出、脚本、軍事、政治、戦闘全てが×

>>109
それは嘘
ファースト好きで２０歳ちょいだぜ

ファースト好きで、００も好きと言ってる人は、
ファーストの何も見てなかったと言ってるのと同じ

００がガンダムシリーズで一番だと言う人は、
他のガンダムを何一つ理解できなかったっと言うことと同じ

>>127
ファーストと00の両方好きだぜ。
俺が一番ガンダム分ってるなんて妄言吐くつもりはないけどw
あと0080と08小隊と∀が好きだな。逆シャアも結構好きだ。
見てきた中で00が最高傑作とは口が裂けても言わないが、好意
は持てる作品ではあると思うよ。

>>126
1ｓｔ信者ってのは原理主義者で
他ガンダム全否定の人達のことだぞ

>>128
ああ0083好きなら00も好きだろうな
納得したよ

>>130
どこに83が入ってるんだと…

>>131
0080だった悪い悪い
83好きと00好きは高相性

83はまあ戦闘は面白いんだが、あの糞女のせいで印象悪い。
ジオンの過剰マンセーもちょっと…
ポケ戦では泣いた…

>>128
００の何が好きで、初代の何が好きなのかを教えてほしい
マジで

これは俺の意見だが、
００なんて、主人公の目的意識が希薄すぎでしょ？
キャラも掘り下げられてないし。中東で少年兵でした、終わり。だろ。
初代みたいに状況に流されてるわけでなく、自分で参加してんだから、なんか具体的な行動とかあるだろ
あと、基本的に政治劇とかそれの延長での戦争劇が稚拙ではない？凄いと思う？

>>132
なんとなく分かる

83も00もキャラの背景が信念(笑)しかないよね

嘘だと言ってよバーニィ

バーニィ「嘘だよ」

>>134
まず1stは戦う相手も同じ人間であり、どちらも個人としては善良な人が、
属する陣営の違いで戦う事の悲劇が良く描けていた。
又、主人公が属する陣営だから無条件に正しい訳じゃない事も、連邦高官
の官僚然とした行動でよく伝わった。それにより戦争行為の虚しさという
ものが子供心にも良く伝わった。又、敵MSに量産という概念を持込んだ事
でミリタリーっぽさも加わり、非常に面白かった。そして苦戦しながらも
成長していく主人公やクルーを見ているのも面白かった。
ジャブローに辿り着くまでの緊迫感は凄かった。
00は、力を持って力を制する者、力を否定しながら力に頼る者、又、力を
否定するからこそ無力に蹂躙される者というそれぞれの矛盾を描こうとして
努力している感じは伝わる。
又、見終わった時にあれこれ考える事が出来るのは楽しい。
見終わって「あ〜面白かった」で終わる作品はちょっと寂しい。
ただ、結論をどう付けるのかによって評価は大きく変わると思うが…

>>139
努力している感じとかはさ、好意的に見ているだけであって
その部分はアニメの評価にはならないと思うけど違うの？
ちなみに何も考えさせられる要素ないよ
考えるって意味不明なセリフの補完とかそういった部分？
戦闘シーンの見栄えのなさや世界観の狭さと政治劇になっていない部分とか？

>>139
力を否定しながら力に頼る者、って誰？
力を否定するからこそ無力に蹂躙される者？
なんか、りっぱなお題だけあって、それに対する描写があまりない気がする。

＞又、見終わった時にあれこれ考える事が出来るのは楽しい。
＞見終わって「あ〜面白かった」で終わる作品はちょっと寂しい。
それは普段からそういう風に見ていないだけの話では？
何を考えるの？００で。戦争は悪いこと、とか思うの？これで。

政治を信じてはいけない
平和な世の中の裏にはつらい思いをしていいる人がいる
憲法第9条ですね、このプロ市民め

>>142
素人市民ご苦労様です。

まあ主観だしね。
DVDに焼いて見直す度に、「あー、そうか」となるよ00は。
何つーの、スルメみたいな感じかな。
1期とか、やっぱ地味だなあとか、何だかコイツら良く分かんねー
奴等だなとか思ってたけど、2期のここまで見て1期見直すと、結構
感慨深く面白く見れたりする。
ただ、禿御大みたいに一言で色々なものが伝わるみたいな練り込ま
れた感はないけどね。

>>143
どんな返しだよ
面白いからいいやｗｗｗｗｗ

>>144
御大と比べるのは00信者くらい
まず1ｓｔ信者ならありえない
1ｓｔ好き程度なら問題ない
ただの1作品のアニメファンだから無問題

>>144
そーかなー
例えば、主人公とかどんな印象？
「俺がガンダムだ」の意味は、００ファンには深い意味があるそうだが、どんな意味があると思う？
ちなみに、自分は、俺が正義の味方であり、世界を変革すべき使命を果たすものだ、と言う意味で、
自分に酔ってるとしか思えない、かっこ悪いどころか、危ない思想だと思う

00厨って似非平和主義のプロ市民っぽいのか
一方的な意見をさもこれが総意のように発言する
しかし否定されると手のひら返して攻撃か

僕が一番ガンダムを〜を捩ったんじゃねえの？
オマージュだか何だか知らねえけどギャグだろあのセリフは

>>147
俺は、刹那は神に依存して親殺しするくらいだから、何かに依存しな
きゃいられない弱さを生れながらに持ってしまった者だと思う。
そして、「俺がガンダムだ」発言は、Oガンダムによって依存の対象
が神→ガンダムになってしまっただけだと。
神に依存していたが、救いがなかった。そして実際救ってくれたのが
ガンダム。そしてCBにスカウトされた事でガンダムに乗る事になった。
依存する対象と同一化する事で自分が救われ、又他を救う存在にもなれ
ると。
「俺は戦う事しか出来ない」発言も、結局ガンダムという兵器に依存し
ている限り戦う事でしか存在意義を確かめられない。しかし、本当の彼
は弱い存在だから戦いを拒否する。
この弱い奴が力に依存し、自分の正しいと思う事に力を行使していく姿
の矛盾と危うさが良く描けていると思うんだけどね。
で俺的な00の終焉としてはガンダム依存症から抜け出し、戦いを否定
出来る様になった刹那が見たいんだけどね…

>>150
依存と言う割には、「俺”が”」って言っちゃうわけだけど、自分に依存しているの？
これって要するに少年兵の頃に見たガンダム＝正義の味方として自分がいる、ってことを言いたいんじゃないの？
違うの？

＞本当の彼は弱い存在だから戦いを拒否する。
具体的にどういうところにこういう部分があるの？
そりゃあ、どんな兵士だって弱い部分はあるんだから、ないわけはないが、
自分の中の矛盾と戦ってる場面とか、そういうのがメインの話になってると思う根拠は何？

>>151
1期の夢のシーン、妄想の中のマリナが「もう、いいのよ…」で
俺は戦いを辞めたがっているのか…という独白。
1期最終回でのマリナへのメールで「人と人が分かりあえる様に
なる答えを求めていた」
何度も繰り返される刹那の親殺しの回想、又自爆テロへ向かう友
達に、「やめろ、死んじゃうよ」と制止する行為。
又初っぱな、攻撃を避けながら「神はいない」と神に対する失望
を口走る…
以上から、刹那は本質的な部分では戦いより安寧を求める心が強い
んじゃないかと。
尚、自我の確立に脆弱な部分のある者が依存する対象に自己を同一
化させようという無意識の働きが作用する事ってあるでしょ。
例としては、仲の良い友達の着てる服や、持ってる物、趣味嗜好
まで同じになる様自分を近づけていくってのは良く見る光景だわな。

ま、あくまでそれは個人的感想だよねって事だがww

1ｓｔと00の主張は正反対

この長文はＺから00のオバサン？
まだいたのかよ

>>153
それはどっちかが戦う事を称讃してるとでも？

生きるために戦うのが基本の1ｓｔ
他人の紛争に首を突っ込むのが00
根本的なスタンスが違う

>>156
そりゃ主張の違いじゃなくアプローチの違いじゃねーかw

>>152
＞親殺しの回想
は、弱さじゃなくトラウマなだけだろ

＞安寧を求める心が強い
が何で刹那の弱い部分をあらわすことになるの？

＞「人と人が分かりあえる様になる答えを求めていた」
この話の前後を覚えてないが、どういう経緯でそういう話が出てくるの？
散々、武力によってしか世界は変えられないと思って、ガンダムで出て行った人の言う台詞ではないと思うが、
なにか心境の変化を生み出すものがあったのか？
テロリストじゃ無いので、心理は想像するしかないが、あそこまで命張るには何かしらの信念がないとできないとおもうんだけど、
基本的に刹那ってそういうものが希薄、あるいは揺れてるよね。それは変じゃない？

＞尚、自我の確立に脆弱な部分のある者が依存する対象に自己を同一化させようという無意識の働きが作用する事ってあるでしょ。
だったら、同じじゃないの？正義の味方でしょ？
俺がウルトラマンだ！と同じだよね。
刹那は幼いんだよ、精神がね。
これをいったら、００ファンが怒ったんだけど・・・

>>157
違うでしょ
例えば、アムロは自分の住んでいるコロニーが戦場になって、
巻き込まれてパイロットになったのだが、
刹那は自分から自分の意思でパイロットになり戦ってるでしょ？

>>158
だから、同じ事言ってるだけだと思うんだが…
00面白いと思う奴が皆刹那の行動を肯定してるとは思わないで
欲しいんだよwキャラ厨じゃねーんだから。
1stではアムロに共感出来た。だけど、00では刹那を理解出来て
も共感はできない。
だが、主人公に共感出来ない物語でも面白いと感じる事は出来る
奴もいるんだよ。これは個人差でしかないと思うよ。

信念が揺れるのは、弱いからだよ。とって付けた理由しかないか
らだよ。
刹那が戦う理由は、「俺がガンダム」＝憧れ、依存する対象との
同一化による自己正当化でしかないから。
実は戦わないマリナの強さに憧れてるから、揺れちゃったんじゃ
ねーのかなあ…

>>160
共感して面白いわけじゃないよ。１ｓｔも。
主人公が弱かろうが、なんだろうがいいけど、
それに対する理屈付けが曖昧、というか無いんだよ

あと、相互の人間関係性が薄い
何に影響されたとか、どうとかあんまりないよね
自己完結しちゃってるんだよね。それ以上進まないのよ、彼は。

＞信念が揺れるのは、弱いからだよ。とって付けた理由しかないからだよ。
それは製作者にそういったものに対する洞察が無いからだと思う
製作者が分かった上で、刹那が悩んでいるわけじゃなくて、そもそもどうやればいいか明確な目的が無いから揺れるんだよ
２期にいたっても、刹那は何も得てないじゃないか

＞マリナの強さに憧れてる
強いのか？アレは。刹那と同じく弱いと思うんだが。ただ流されてるだけでしょ？

>>161
いや、あそこまで追い込まれて戦わない事を選択するってのは
自分の無能さ、弱さを自覚できる強さがあるんだと思うが。
又、あくまでも戦う事を否定する頑固さとか。

>>161
もうそれは個人差だと思うよ…
同じ描写でも受け取る側は色々だから…

まあスレタイに戻すと、俺は1stも00も両方好きだな、と。
そういう奴もいるよってw

>>162
あそこってどこ？
戦うことを否定してないだろ、今は。

>>163
多分、ファーストがすきなんじゃなくて、
ロボット物がすきなんだろうね、君は

>>164
マリナは戦いを否定して歌ってるがな。少年少女戦災孤児合唱団と…
あそこ＝国をなくし、帰る場所をなくし、身分をなくした

>>166
マリナのこと、ああ刹那のことかと
歌うたってること＝強いなのか？
そりゃあ、分かり合えないな

00はろくに人間関係も描かずに戦争を描けると思ってる所がなんかズレてる

エレ倒壊する
↓
周辺が吹っ飛ぶ
地球上での被害は計り知れない
↓
エネルギーが供給できなくなる
↓
生産できない＋生活できない
↓
経済が破綻する
↓
他の地域も経済悪化で困る
↓
混乱に乗じて、各国連邦離脱
↓
群雄割拠
↓
そして歴史は繰り返す