親1stだった00厨がアンチ1st化した件(笑)

種厨じゃないなら00厨だろ

00厨がたてたなら非常に自虐的なスレだなｗ
>>1が何度読んでも第三者視点で書かれているんだが

種厨かUC厨が立てたんだろうきっと

種厨自らが00と他作品との対立スレを宣伝して煽ってるんだよな

287 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2009/01/13(火) 13:43:00 ID:???
ちょ、もいまいら良スレﾊｹｰﾝ！！派遣切りなつうてなんつて
ガンダム00観て∀ガンダムの凄さに気付きました
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231819482/l50

ヒイロと刹那 なぜ差がついたか 監督脚本の違い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231712873/l50

機動戦士ガンダムUCとダブルオー(笑)を比べたら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231751664/l50

SEEDと00 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い 49
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1228559779/l50

00とマクFどうして差がついたか　慢心，環境の違い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231127702/l50

ラインバレル>ガンダム00が確定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1230954408/l50

喰霊-零->>>ガンダム00が超確定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231162036/l50

【ﾈﾀにも】ｶﾞﾝﾀﾞﾑooはｷﾞｱｽ以下の糞ｱﾆﾒ【ならない】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231243137/l50

ｶﾞﾝﾀﾞﾑ00、ゲゲゲの鬼太郎に完全敗北!!
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231475696/l50

群像劇として00はﾃｲﾙｽﾞｱﾋﾞｽに完全敗北
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231216461/l50

【00最後の】種よりマシ→種より下【砦開城】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1230170576/l50

ギアスが文化庁推薦で００厨涙目敗北ｗ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1228821497/l50

ガンダム００のＳＥＥＤ憧れはハンパねえ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1224586711/l50

↓こんなこともあったな

94 名前： ００厨涙目逃走ｗｗｗ 投稿日： 2008/11/08(土) 20:52:47 ID:rnh441Bl
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1226145062/l50
新シャア板の核廃棄物００厨にありがちな事２

おいおまみら！新すれハケーンしたぞ！！


新シャア板の核廃棄物００厨にありがちな事２
1 名前： ００厨涙目逃走ｗｗｗ 投稿日： 2008/11/08(土) 20:51:02 ID:rnh441Bl


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こ　　れ　　は　　恥　　ず　　か　　し　　い　　

>>29
ありえない話だな。映像はよいとしても、演出、脚本、軍事、政治、戦闘全てが×

>>109
それは嘘
ファースト好きで２０歳ちょいだぜ

ファースト好きで、００も好きと言ってる人は、
ファーストの何も見てなかったと言ってるのと同じ

００がガンダムシリーズで一番だと言う人は、
他のガンダムを何一つ理解できなかったっと言うことと同じ

>>127
ファーストと00の両方好きだぜ。
俺が一番ガンダム分ってるなんて妄言吐くつもりはないけどw
あと0080と08小隊と∀が好きだな。逆シャアも結構好きだ。
見てきた中で00が最高傑作とは口が裂けても言わないが、好意
は持てる作品ではあると思うよ。

>>126
1ｓｔ信者ってのは原理主義者で
他ガンダム全否定の人達のことだぞ

>>128
ああ0083好きなら00も好きだろうな
納得したよ

>>130
どこに83が入ってるんだと…

>>131
0080だった悪い悪い
83好きと00好きは高相性

83はまあ戦闘は面白いんだが、あの糞女のせいで印象悪い。
ジオンの過剰マンセーもちょっと…
ポケ戦では泣いた…

>>128
００の何が好きで、初代の何が好きなのかを教えてほしい
マジで

これは俺の意見だが、
００なんて、主人公の目的意識が希薄すぎでしょ？
キャラも掘り下げられてないし。中東で少年兵でした、終わり。だろ。
初代みたいに状況に流されてるわけでなく、自分で参加してんだから、なんか具体的な行動とかあるだろ
あと、基本的に政治劇とかそれの延長での戦争劇が稚拙ではない？凄いと思う？

>>132
なんとなく分かる

83も00もキャラの背景が信念(笑)しかないよね

嘘だと言ってよバーニィ

バーニィ「嘘だよ」

>>134
まず1stは戦う相手も同じ人間であり、どちらも個人としては善良な人が、
属する陣営の違いで戦う事の悲劇が良く描けていた。
又、主人公が属する陣営だから無条件に正しい訳じゃない事も、連邦高官
の官僚然とした行動でよく伝わった。それにより戦争行為の虚しさという
ものが子供心にも良く伝わった。又、敵MSに量産という概念を持込んだ事
でミリタリーっぽさも加わり、非常に面白かった。そして苦戦しながらも
成長していく主人公やクルーを見ているのも面白かった。
ジャブローに辿り着くまでの緊迫感は凄かった。
00は、力を持って力を制する者、力を否定しながら力に頼る者、又、力を
否定するからこそ無力に蹂躙される者というそれぞれの矛盾を描こうとして
努力している感じは伝わる。
又、見終わった時にあれこれ考える事が出来るのは楽しい。
見終わって「あ〜面白かった」で終わる作品はちょっと寂しい。
ただ、結論をどう付けるのかによって評価は大きく変わると思うが…

>>139
努力している感じとかはさ、好意的に見ているだけであって
その部分はアニメの評価にはならないと思うけど違うの？
ちなみに何も考えさせられる要素ないよ
考えるって意味不明なセリフの補完とかそういった部分？
戦闘シーンの見栄えのなさや世界観の狭さと政治劇になっていない部分とか？

>>139
力を否定しながら力に頼る者、って誰？
力を否定するからこそ無力に蹂躙される者？
なんか、りっぱなお題だけあって、それに対する描写があまりない気がする。

＞又、見終わった時にあれこれ考える事が出来るのは楽しい。
＞見終わって「あ〜面白かった」で終わる作品はちょっと寂しい。
それは普段からそういう風に見ていないだけの話では？
何を考えるの？００で。戦争は悪いこと、とか思うの？これで。

政治を信じてはいけない
平和な世の中の裏にはつらい思いをしていいる人がいる
憲法第9条ですね、このプロ市民め

>>142
素人市民ご苦労様です。

まあ主観だしね。
DVDに焼いて見直す度に、「あー、そうか」となるよ00は。
何つーの、スルメみたいな感じかな。
1期とか、やっぱ地味だなあとか、何だかコイツら良く分かんねー
奴等だなとか思ってたけど、2期のここまで見て1期見直すと、結構
感慨深く面白く見れたりする。
ただ、禿御大みたいに一言で色々なものが伝わるみたいな練り込ま
れた感はないけどね。

>>143
どんな返しだよ
面白いからいいやｗｗｗｗｗ

>>144
御大と比べるのは00信者くらい
まず1ｓｔ信者ならありえない
1ｓｔ好き程度なら問題ない
ただの1作品のアニメファンだから無問題

>>144
そーかなー
例えば、主人公とかどんな印象？
「俺がガンダムだ」の意味は、００ファンには深い意味があるそうだが、どんな意味があると思う？
ちなみに、自分は、俺が正義の味方であり、世界を変革すべき使命を果たすものだ、と言う意味で、
自分に酔ってるとしか思えない、かっこ悪いどころか、危ない思想だと思う

00厨って似非平和主義のプロ市民っぽいのか
一方的な意見をさもこれが総意のように発言する
しかし否定されると手のひら返して攻撃か

僕が一番ガンダムを〜を捩ったんじゃねえの？
オマージュだか何だか知らねえけどギャグだろあのセリフは

>>147
俺は、刹那は神に依存して親殺しするくらいだから、何かに依存しな
きゃいられない弱さを生れながらに持ってしまった者だと思う。
そして、「俺がガンダムだ」発言は、Oガンダムによって依存の対象
が神→ガンダムになってしまっただけだと。
神に依存していたが、救いがなかった。そして実際救ってくれたのが
ガンダム。そしてCBにスカウトされた事でガンダムに乗る事になった。
依存する対象と同一化する事で自分が救われ、又他を救う存在にもなれ
ると。
「俺は戦う事しか出来ない」発言も、結局ガンダムという兵器に依存し
ている限り戦う事でしか存在意義を確かめられない。しかし、本当の彼
は弱い存在だから戦いを拒否する。
この弱い奴が力に依存し、自分の正しいと思う事に力を行使していく姿
の矛盾と危うさが良く描けていると思うんだけどね。
で俺的な00の終焉としてはガンダム依存症から抜け出し、戦いを否定
出来る様になった刹那が見たいんだけどね…

>>150
依存と言う割には、「俺”が”」って言っちゃうわけだけど、自分に依存しているの？
これって要するに少年兵の頃に見たガンダム＝正義の味方として自分がいる、ってことを言いたいんじゃないの？
違うの？

＞本当の彼は弱い存在だから戦いを拒否する。
具体的にどういうところにこういう部分があるの？
そりゃあ、どんな兵士だって弱い部分はあるんだから、ないわけはないが、
自分の中の矛盾と戦ってる場面とか、そういうのがメインの話になってると思う根拠は何？

>>151
1期の夢のシーン、妄想の中のマリナが「もう、いいのよ…」で
俺は戦いを辞めたがっているのか…という独白。
1期最終回でのマリナへのメールで「人と人が分かりあえる様に
なる答えを求めていた」
何度も繰り返される刹那の親殺しの回想、又自爆テロへ向かう友
達に、「やめろ、死んじゃうよ」と制止する行為。
又初っぱな、攻撃を避けながら「神はいない」と神に対する失望
を口走る…
以上から、刹那は本質的な部分では戦いより安寧を求める心が強い
んじゃないかと。
尚、自我の確立に脆弱な部分のある者が依存する対象に自己を同一
化させようという無意識の働きが作用する事ってあるでしょ。
例としては、仲の良い友達の着てる服や、持ってる物、趣味嗜好
まで同じになる様自分を近づけていくってのは良く見る光景だわな。

ま、あくまでそれは個人的感想だよねって事だがww

1ｓｔと00の主張は正反対

この長文はＺから00のオバサン？
まだいたのかよ

>>153
それはどっちかが戦う事を称讃してるとでも？

生きるために戦うのが基本の1ｓｔ
他人の紛争に首を突っ込むのが00
根本的なスタンスが違う

>>156
そりゃ主張の違いじゃなくアプローチの違いじゃねーかw

>>152
＞親殺しの回想
は、弱さじゃなくトラウマなだけだろ

＞安寧を求める心が強い
が何で刹那の弱い部分をあらわすことになるの？

＞「人と人が分かりあえる様になる答えを求めていた」
この話の前後を覚えてないが、どういう経緯でそういう話が出てくるの？
散々、武力によってしか世界は変えられないと思って、ガンダムで出て行った人の言う台詞ではないと思うが、
なにか心境の変化を生み出すものがあったのか？
テロリストじゃ無いので、心理は想像するしかないが、あそこまで命張るには何かしらの信念がないとできないとおもうんだけど、
基本的に刹那ってそういうものが希薄、あるいは揺れてるよね。それは変じゃない？

＞尚、自我の確立に脆弱な部分のある者が依存する対象に自己を同一化させようという無意識の働きが作用する事ってあるでしょ。
だったら、同じじゃないの？正義の味方でしょ？
俺がウルトラマンだ！と同じだよね。
刹那は幼いんだよ、精神がね。
これをいったら、００ファンが怒ったんだけど・・・

>>157
違うでしょ
例えば、アムロは自分の住んでいるコロニーが戦場になって、
巻き込まれてパイロットになったのだが、
刹那は自分から自分の意思でパイロットになり戦ってるでしょ？

>>158
だから、同じ事言ってるだけだと思うんだが…
00面白いと思う奴が皆刹那の行動を肯定してるとは思わないで
欲しいんだよwキャラ厨じゃねーんだから。
1stではアムロに共感出来た。だけど、00では刹那を理解出来て
も共感はできない。
だが、主人公に共感出来ない物語でも面白いと感じる事は出来る
奴もいるんだよ。これは個人差でしかないと思うよ。

信念が揺れるのは、弱いからだよ。とって付けた理由しかないか
らだよ。
刹那が戦う理由は、「俺がガンダム」＝憧れ、依存する対象との
同一化による自己正当化でしかないから。
実は戦わないマリナの強さに憧れてるから、揺れちゃったんじゃ
ねーのかなあ…

>>160
共感して面白いわけじゃないよ。１ｓｔも。
主人公が弱かろうが、なんだろうがいいけど、
それに対する理屈付けが曖昧、というか無いんだよ

あと、相互の人間関係性が薄い
何に影響されたとか、どうとかあんまりないよね
自己完結しちゃってるんだよね。それ以上進まないのよ、彼は。

＞信念が揺れるのは、弱いからだよ。とって付けた理由しかないからだよ。
それは製作者にそういったものに対する洞察が無いからだと思う
製作者が分かった上で、刹那が悩んでいるわけじゃなくて、そもそもどうやればいいか明確な目的が無いから揺れるんだよ
２期にいたっても、刹那は何も得てないじゃないか

＞マリナの強さに憧れてる
強いのか？アレは。刹那と同じく弱いと思うんだが。ただ流されてるだけでしょ？

>>161
いや、あそこまで追い込まれて戦わない事を選択するってのは
自分の無能さ、弱さを自覚できる強さがあるんだと思うが。
又、あくまでも戦う事を否定する頑固さとか。

>>161
もうそれは個人差だと思うよ…
同じ描写でも受け取る側は色々だから…

まあスレタイに戻すと、俺は1stも00も両方好きだな、と。
そういう奴もいるよってw

>>162
あそこってどこ？
戦うことを否定してないだろ、今は。

>>163
多分、ファーストがすきなんじゃなくて、
ロボット物がすきなんだろうね、君は

>>164
マリナは戦いを否定して歌ってるがな。少年少女戦災孤児合唱団と…
あそこ＝国をなくし、帰る場所をなくし、身分をなくした

>>166
マリナのこと、ああ刹那のことかと
歌うたってること＝強いなのか？
そりゃあ、分かり合えないな

00はろくに人間関係も描かずに戦争を描けると思ってる所がなんかズレてる

エレ倒壊する
↓
周辺が吹っ飛ぶ
地球上での被害は計り知れない
↓
エネルギーが供給できなくなる
↓
生産できない＋生活できない
↓
経済が破綻する
↓
他の地域も経済悪化で困る
↓
混乱に乗じて、各国連邦離脱
↓
群雄割拠
↓
そして歴史は繰り返す