00を愛しつつも不満点を愚痴るスレ3

00は好きだけど不満な点があるという人のための
愛が憎しみに変わっていく前に書き込むスレ

生粋の信者とアンチは（・∀・）ｶｴﾚ!!

前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1231414211/
前前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1227361848/

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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

1乙！

>>1
乙！
そして前スレ1000の通りになるといいな

スレ立てたからさっそく愚痴りたい
まだ不確定だけどここからアニューにすごいドラマがあってライアニュで恋愛が来るとかなってもこっちはポカーンなんだが
二期からいきなり出てきたキャラで一体何をしようっていうのか
ライルのキャラを立てる要素はいくらでもあったのにそんな無理やり恋愛をする必要はあるのか
それより描き切れてない一期からのキャラのドラマを進めるべきじゃないのか

不確定だからなんとも言えんがさすがにいきなりアニューにすごい尺使われたらリアタイは脱落するわ

１乙

1乙
ライルはカタロンも兄貴へのコンプレックスも過去話も放置で
アニューだから肩透かしなんてもんじゃないよ

ライルは兄とカタロン関係でもっと掘り下げると思ってたんだがな
恋愛要員だったら何のために出したのかよくわからないな

>>5
ＯＰでの扱いみりゃ先は見えるだろ

>>9
OPで考えるのは危険だぞ
マリナ（笑）

ライルは惜しいなあ・・・
恋愛以外でキャラ立てる要素があるのに今後の展開に恋愛しか話題にならないなんて

>>10
なんだかんだで毎回でるし来週は刹那とも絡むしＯＰに比例してると思うが

２期は無理に恋愛を入れようとしておかしなことになってる
アレルヤとマリーなんかは唐突すぎてついていけないし

アレルヤは二期になってからマリー関連しかエピソードないしな
ライルも同じような感じになるのかな

本当にもうどうにもならんのかなあ
どうにかしてくれよ水島黒田

アレルヤもライルも掘り下げて行く方向が違う
というか、00の恋愛もどき描写じゃ掘り下げるどころか
キャラが崩壊する

やり方はなんでもいいけど、マイスターには
・まともなMS戦
・紛争根絶、CB活動に対する各自のスタンス
・自身の問題(≠恋愛)との対峙
個人的にはこれが描かれていればいいと思ってる

いまのところどれも微妙

なんで新キャラ掘り下げるのに新キャラ使うの?

続編で成功した作品ってある?

>>16
同意
もっと単純で良かったんだ
刹那はもう少し言葉を増やし
ロックオン兄弟は兄弟の確執とすれ違い
アレルヤは強化人間の苦悩
ティエリアはアレルヤとはまた違った人外としての悩み
それを追っていけば良かった
というかこれだけは外しちゃならんかっただろう

>>18
個人的にだがファフナーROL

>>18
プリキュア、モノノ怪とか？

前スレ>>989
この間41話作り終わったそうだ
会社に完成品が届くのだけど、最近は放送前日ぐらいに届くらしい
1期のころは木曜には来てたって

ライルもアニューも不審人物同士でからむおかしさがある。

カタロンとクーデター派の反抗が成功した場合、ライルはソレビーとつるむ
理由がなくなるけど、どうするのか。
アニューもイノベーターだろうけどそこに気づいた後の展開が楽しみ。

アリーがもうちょっと粘って欲しかったので敵キャラの在庫処分のほうが
心配。

リボンズと刹那のシーンが期待外れもいいとこだったな
ガンダム大好きな刹那にとって、パイロットがリボンズだったことは衝撃的な筈なのに
「礼を言ってほしいのか」って、何？その返し

このぶんだといわゆるラスボスってどうなるのかね
アリー倒してイノベと戦ってブシドー出てきて
ルイスもエースパイロットになったし
RPGのごとく順に倒してその結果どこに行くんだ？

>24
来週マリナに泣きついたりすると楽しい。

>>24
あそこであぅあぅ言うほど今の刹那が弱いとは思わんけどね
気にしてないのか、それとも重過ぎる愛が憎しみに変わったのか

説明台詞で一気に喋られると淡々としているように感じるな

気にしなくても知った瞬間の衝撃はほしい

見てる側がそこでどんな反応をして何を喋るのかを期待するときに
00は極薄の反応だったり邪魔が入って後回しそれっきりスルーだったり
全く描写がなかったりするんだよな

リボンズも何のつもりで刹那に会いに来たんだ？ってなるんだよな
唐突で中途半端で

ガンダム返してよーって言ってたけど、リボンズはガンダム乗りたいのかな
ガンダム返してくれるまで嫌がらせするよってわざわざ言いに来たのかね

>>32
プレッシャー与えるためだと解釈した
アニメ雑誌とか各キャラの恋愛模様は！？とかばっかりで
本編あんま紹介してくれないから今後の予想もつかないわ

兄と同一視されることを嫌がってる。ぶちギレるか？→キレない
四年間の間に実は刹那と会ってる→スルー
墓参りでティエリア見てる→スルー
アロウズのマリーにキレる？→スルー
カタロンのスパイ→今のところ特になし
兄の敵を知る→スルー
だれがカタロンのアジトをちくったか→スルー
アロウズ作ったのはＣＢの一派のイノベってやつだった！→スルー
何でカタロンに入ったか→今の処スルー


ライルだけでこれだけ肩透かしされてれば
2期視聴で徐々にストレスたまってきたという厨も増えるはずだな

後から登場するキャラを浸透させる大変さを見直して欲しい
製作者の中では他のマイスターととライル、
他のクルーとアニューが同等までキャラ立ちしてるのかもしれないけど
視聴者側はそこまでいってないだろ

何度見ても七話は大失敗
最後のキスシーンは本当にいらない
あれのお陰で熊との別れ悲しい→マリーは恋愛脳？と感じてしまったから
背後から抱きしめるだけ（マリーからのリアクションなし）の方が
彼女の複雑な心境を語れて良かったんじゃなかろうか

キスさせた事によって二人の関係が即物的になったとは思う
水島狙ってやってるなら凄いわ

>>36
俺もどう見てもあのキスは蛇足な気がした。
別にキスがなくたって男女として特別な繋がりを持つ二人って事には
なるのにな…

荒熊が行っていきなりキスしたマリーには「切り替えはえーな、超兵
って奴はよっ！これが反射と思考の融合かよっ！」と突っ込みたくな
ったなww

クラシリマジかよ…そんな今更とってつけたようにorz
もう黒田許してくれよ…

ソーマが幼少の頃を思い出して葛藤しながらもアレルヤと戦う
ことを選ぶとかいう展開だったらまだわかるんだが、いきなり
別人のマリーになって恋愛っていうのは唐突すぎてなんだかなあ

>>39
どうした？

>>40
多分最終的に何らかの形の離別エンドがあって、とにかくまずは
くっつける必要があったんでしょう
過程がおざなりすぎるんだよ…
だから中弛みが酷くなる
先に結末があってそこへ力業で持っていこうとするから

>>41
いや…なんか来週唐突にフラグ立つらしいんだが
次回予告で抱き合ってた?歌に気をとられて気づかなかったんだけど
今更またいきなり恋愛フラグ入れるのかと
ブライトさんとミライさんみたいな感じなのかもしれないが
なんかそういうの凄く気持ち悪い

予告に映ってたから、そっからバレ氏やってる人でも出たのかい？
まあどうでもいいんだが

>>32
アリーにヌッコロスよう命令しといたんだろ
でもアリーは無視したと

シリーン→クラウスは思いっきり出てたし、またかぐらいにしか思わないや
なにしろ女キャラの恋愛率の高いこと高いこと
恋愛に無関係なのってまだ子供のミレイナ除いたら留美とネーナぐらいか

>>43
クラウスとシーリンて男女の関係っていう設定じゃなかったっけ？

人間関係盛り上げるのに恋愛しかないのかねえ
後はアリーに一極集中だし

もう恋愛とかお腹一杯だな。
シーリンとクラウスは色恋抜きで同志であって欲しかった…
まあ男女の仲でも唐突と言うより、あ、やっぱりねなんだが。

シーリンももっと動くと思ってたんだよな
テレビの前が支部の机に変わっただけだった
クラウスも同じだがカタロンの存在が薄いから仕方ないのか

カタロンって登場してから何か成功したことあったっけ

実際シーリンがカタロンにいる意味があまりない
マリナがらみっていわれてもそこに別にドラマないし

>>24
その動揺で来週悪夢見て
ニールにはげまされるんじゃないのか？

カタロンは今から協力しに行くじゃなく元々連邦内部に潜伏していて
じっと耐えてきたのが漸く決起に至ることになったくらいにしときゃ良かったのに
池田の知り合いに洩れる程度の機密とかねもう

あと話は変わるがティエリアの正体ばらしは止めなきゃ良かったのにと思う
あそこで告白して他面子に認めさせときゃ「私は人間だ」にも重みが出ただろうに
で、何か今更これからまた悩むって？遅すぎだっての

>>53
なんでそこでマリナじゃなくてニール使うんだってね

>>53
その困った時のニール頼みみたいな演出もいい加減飽きたよなあ

>>55
視聴者サービスかね

>>56
真剣にニールは浮遊霊としてトレミーを漂ってる気がしてきたww

でも今マリナに弱さぶちまける刹那も違和感

そして肝心のロックオン（ライルとニール）の話は後延ばしと
好きだから余り言いたくないがいい加減引っ張りすぎだ
また七話みたいに一話で駆け足で薄く唐突にやるんだろうなともう諦めてきた

ニールはそこより早くライルとの過去で出てこいと

映画化とかありえるのかな
３月できちんと終わってほしいんだけど

>>59
死んだ人よりかマシだと思う　せっかく再会するみたいなのに

ライルのニールとの子供時代の回想が全くないなんて思わなかったな
双子ってのも設定のみで何か空虚なんだよなあ

例えあったとしても本編ちゃんと形にして終了しなきゃ見になんか行かんわな

>>60
もうやらないんじゃないか
期待してもスルーされたエピソードが多すぎる
トリニティの絆とかグラハムの上官殺しの過去とか

>>66
グラハムのはCDドラマでやった。本編とは何の関係もないからあれでいいと思う
トリニティの絆って？

引っ張ってるといえばガンアーチャー
すでにマリーが乗ってジムになるってのは
わかってるのにいつまで引っ張るんだろ

ハムはCDでやったからな
スメラギの過去のように上官殺しってのとは違うし
あんなCDでハムをああやって取り上げて本編ブシだもんな
生殺しのようだ

>>67
でも上官殺しなんて刺激的なセリフを入れて
そのまま放置って脚本的にありなのか？
少しは説明が欲しいとおもった

ミハ兄のｼｽｺﾝには理由ありとか
トリニティの尺が２話程削られたとか
聞いた気がした

こんなスレあったんやね。

リボンズが刹那と接触した際の諸々が、もの凄くご都合主義的っぽかったのが切なかったなー

刹那が初めて０ガンダムと出会った場所でリボンズと再会することに演出上意味があることは分かるけど、
トレミーを探すために地上に降りたはずの刹那が、通りすがりのアルケーにホイホイついていって
クルジスまで誘導されたり、カタロンの輸送機とニアミスってのはどうなのかしら。
誘導される過程と、その後の展開にご都合主義でない説得力が感じられなかった･･･。
正直、これでは盛り上がるもんも盛り上がらないと言うか、カタルシスが感じられない･･･。

スメラギの過去もドラマCDでやっといて
そんで本編で軽く説明でいいだろうに…

伏線引っ張った割りにあっさり説明セリフで回収されたり
実は伏線でもなんでもなくて特に意味がなかったりすることが多すぎる
待った間のストレスが発散されるような展開もないしホント生殺し

>>70
そもそも上官殺しを本編でちらつかせる必要は無かったな
ジョシュアもどうでもいいキャラだったし

あんな気の毒な過去とか見せられたから
1期の仲間ばんばん死んだ過程もあわせて同情しちゃったんだよなあ
あいつはもうガンダムしかみえない戦闘狂になっちゃったんだよって
それだけで片付けられて1期に片付け損ねたみたいな扱いになりません様に

>>71
はっきり言ってご都合主義でしか話が動いてないんだよ　
だから今回のリボンズの話もそれほど驚きはなかった
ただ、もう少し０ガンダムネタは引っ張るかと思ってたけどね。

カティとビリーとスメラギ　アレルヤとソーマ（マリーじゃなくてソーマね）　沙慈とルイス　
ここら辺のイベントはほぼご都合主義。客観的に見て「なんでそうなるんだ？」とか
「あああ、それやっちゃらめー！」という意味ではなく「なんでそっちに行くのかな」って感じの行動をとる

セルゲイとアンドレイもそうなりそうだよなあ

各キャラが恋愛したっていい

だがそれはある程度きちんと各キャラの持つエピソードや伏線
役割を果たしてからだ
何でそれくらいの事が出来なくて全部恋愛絡みに話を持って行くんだ
恋愛以外の愛情や信頼が書けない（友情すら）ってどうなってるんだorz

>>71
時間経過もよくわからない
前のシーンで自宅というかアジト？にいたリボンズが
刹那より先回りしてクルジスにいるとか

ニールがティエリアの正体に勘付いてた説明とか
ライルの能力値の高さの秘密とか
回収されるんだろうか？
雑誌インタビューとかでさらっと触れられて終いか？

CDドラマ聞いてると、黒田は十分にグラハムというキャラに愛着持ってるように思えるんだよな
なのになぜブシドーはあんなことに

愛着持ってても愛し方がその人の愛し方なだけだったって話だろう<グラハム
今のブシドーではなく1期のグラハムでも妙なところがクローズアップされるだろ？　本来のまじめなところじゃなくて
それが黒田の愛し方でありブシドーを生み出したんだと思うわ。アホかと

>>75
つーか、グラハムって立場的にはZでいうジェリドだよな。
（物語上の強さの演出と、主人公への関わりの積極性には差があるけど）
ガンダムに戦いを挑む度に返り討たれ、仲間達をどんどん失っていったことへの
複雑な感情をガンダムへぶつけてもいいと思うんだけど･･･二期目ではそういう描写が全然ない気が。
仲間失ってから大分経っているというのはあるけどさ。

ハワードが死んだときに見せた鬼気迫る戦いぶりは凄く良かったのになあ･･･

>>76
いや、、まあご都合主義ならご都合主義でいいかなーと思うんだけど、
どうせ無理矢理力技であんなところまでつれていくなら、
いっそもう擬似太陽炉を積んだオリジナルの０ガンダムに乗って
空からリボンズが降りてくるぐらいベタやってくれたら面白かったのになー。

幼少時の刹那と、今の刹那の反応の違いで、ガンダムとの決別・成長も見られそうだし、
視聴者的にも楽しめたんじゃなかろうか（ついでに０ガンダムvs００ライザーの戦いがあればなお良し）。
もうちょっとぐらい見せ方あるよなー。もったいない･･･。

>>79
ライルとニール語りするっぽい(多分アニューのために)から
そこでさらっと触れる程度じゃないかね

>>79
インタビュー補完が真剣にいらん
本編見ればわかる、察せるように描写しろよ

気になるのはOガンダムのパイロットがリボンズって事で、
どのタイミングでリボンズはヴェーダの計画に改竄しかけ
ていたのだろうかって事。
リボンズをOガンダムに乗せると言ってもイノベだけで出
来る事じゃないだろうし、人間のスタッフも関わってたハ
ズなんだよな…イアンなんてリボンズの事知ってるんじゃ
ねーのかな？
で、そのリボンズがどうやって小者様と知り合い懐に入り
込んだのか…多分小者様が選んだんじゃなく、リボンズが
小者様を利用して自分の計画を実現する道具にする為に選
んだんだと思うんだよな…
この辺りの描写は多分スルー対象なんだろうなあ…

>>84
優先順位が違うよな…がっかりする

00の魅力というのは一期OP二曲の歌詞世界に集約されてたと思うんだが
二期はうーばーもステポニも恋愛曲
本編内容から間違ってないけどがっかり

>>79
ライルの能力は、実はカタロンの構成員でしたで終りじゃないのか

アレルヤの施設破壊もマリーに許されるかにすり変わっちゃったね…
だからといって結局不幸になって僕の罪はやはり許されないとか、
やはり超兵は幸せになれないとかに持って行くのは止めて欲しい
個人の幸せとどうのって事じゃないから

ていうか水島はもう喋ってくれるな
番組終了後インタビューとかで「やはりガンダムは外部からの圧力が大きく
思い通りには(ry」とか言うのが目に見えている
そう言った類いの言い訳はやめてくれ…そんな事情誰だって分かってるわ

>>86
さすがにその辺りは補完されると思う
本編でやるかはわからないが

何故そこまでライルがアニューに惹かれるのかも良く分からん…
同じ新参者同士だからなのか？貧乳好きだからなのか…

ウーバーをただの恋愛曲だと思うのは浅すぎだろ

キャラを描写しろと言うとキャラ厨のように思われるが
自分が子供の頃によく買ってもらったロボットや玩具ってやっぱりパイロットや
使う人間に魅力を感じてあのロボット手元に欲しい！あの道具使ってみたい！って
気持ちになったからなんだよな
ガンダムそのものは喋らないから実際見てる側にとっては
パイロットの心情や喋り＝機体の魅力になる
大体、発売間近だから販促回やるんじゃなくて常日頃から
「この機体カッコイイなー」「これのプラモ出たら買うんだ！」って
思わせるようなMSの描写をして欲しいんだが……

あとキャラがしっかりしてれば多少展開が遅かったり本題に入るまでが長くても
そっちで楽しませて何とか乗り切れるもんだが、そういう乗り切り方は監督は嫌なのかな

>>92
ぶっちゃけそこまで惹かれてるようにも見えん
なんかキャラ立ちの弱いもん同士が組まされてんなってのが透けてくる

>>93
ウーバーは確かに只の恋愛曲と切り捨てられる程浅い
曲じゃなかった…
つーかウーバーの歌詞の方が黒田脚本よりよっぽど
00という作品のテーマを伝えていた気がするww

>>93
つーかステポも恋愛曲か？

>>78
あー、そこ自分も気になるなー。
メメントモリが落ちるよりも前の段階で、リボンズが刹那と接触を計画しているという描写はなかったはずだし、
そもそもイノベ側はメメントモリ攻防戦で00がトレミーから引き離して運用される、ということを事前に知らないわけだから、
それを前提にして刹那との接触を計画ってことは出来ないよね？

リボンズがトレミーと００が分断された後に接触を計画したのだとすれば、かなり短時間で
移動と準備をしているってことになるんだよなー。思い付きでやってんのかな。どうもよくわからない。
この時系列の設定、誰も突っ込む人いなかったんだろか。

個人的にはウーバーの歌詞が壮大すぎて
本編の薄い描写が残念な気持ちになる

すてぽは前３曲にあった戦いのやるせなさみたいなのが無い
OPじゃなくてED向き
絵的にもMSに合わない

>>98
以外とリボンズとイノベ達のアジトは中東にあったり…
ねーなwww

すてぽOPはラストがショボすぎて早送りしたくなる

>>99
歌詞と映像で二期にwktkしたのも遠い昔のようだ

>>87
OPの変遷が今までの00を見事に表してるね

ラルクは最初は暗くて映像もセンス無いと思ってたが重厚感と雰囲気が出てた
ブリグリも歌詞の内容良くて静かに一気に盛り上がってくスピード感ある映像で
更にラストのラルクで歌詞が完全に世界観を理解してたことが分かる


UVERworldは凄い良い曲なんだが歌詞は割と普通というか重さが無くなる
1-3話とか8話とか今までに無い派手な演出は面白かった
けどなんか00っぽくないなー…そのうちなんか微妙な感じになってくる
それで最後のコレ
映像も戦争の欠片もないただ見目がいいというだけ
その代わりに裸の女四人
物語のヒロインのはずが他と同等にまで落とされる



何に希望持てと

>>94
何の代わり映えもない量産機を最高に
魅力的に見せてくれるようなキャラが欲しいよな
グラハムはフラッグにこだわるところ好きだったんだけど
何つーかもう監督脚本は「ロボットに乗ってる話」を
作ってるって意識はないんだろうな…と思ってしまう
まあガンダムと意識しないで作れって言われたらしいから
当たり前っちゃ当たり前なんだけど

1話でEDに儚くも流れた時が二期のテンションピークだった
話は3話でそれ以降が

2期の歌ものの使いどころの悪さは異常

>>88
あいつ諜報部じゃないのか

>>108
それ推測でソースなしだった気が

>>94
やりたくてもできてないだけでしょう…
メメントモリ辺りは結構後付けエピソードな気がするからお粗末なシナリオは
仮に目を瞑るとして、いよいよこれから当初から予定していたEDに入るわけだが
果たしてそれぞれのキャラに積み上げがこれで足りているのか
ちゃんと盛り上がるのか
そればかり気になる
キャラ単体で好きな人にはもう手遅れな人も出てきたしね

メメントモリは一期小説から出てるから後付けではないだろ

戦闘の演出やMSのギミック・装備は好きだ
でも戦闘シーンが取ってつけたような流れで全く燃えない
監督と脚本はMS担当スタッフの努力を無駄にしてる気がしてならない
アーチャーについてはもう蛇足としか思えない

あーいーをーにはびびったが罠のイントロと青空に鳩4羽の所好きだった
いつも並ぶ粒子4つとかもマイスター話を楽しみにしてたもんだ
ラストのOPでろくに4人を描けずにいるのに粒子バラバラにされてもさぁ

もう最近キャラの設定もMSの設定も生かせてない
シールドビット楽しみにしてたのに何だよあの使い方

OPとEDはもうただのイメージだと捉えてる
イメージ映像で好き勝手できるなら裸とかやらないで
格好いい映像くらい用意しろよと思うが

最初から特に仲良くもないマイスターがバラバラになっても特に感慨ない

キャラに思い入れしないと楽しめない人には00は合わないだろうな…
という事は理解しつつも、感情移入させない事が人物を魅力的に作らない
事と同じではないんじゃないかと。
アリーなんて感情移入できないけど魅力は滅茶苦茶感じるだけに。
結局、キャラは立たせてなんぼじゃないのかね？
主人公のキャラ立ちを後回しにしていくのは中々斬新だったねww

アリーは今のところ何かやらかしてくれるだろうっていう
期待感も込みで存在感がでかいな
ただ単純に戦場でガンガン戦うキャラが不足してる
イノベーターはイマイチ何をしてくれるのかわからなくて
不安しかこみ上げてないんだがｗｗ

>>111
小説て3巻じゃなかったか?
後付けってそもそも4月から2期に制作取り掛かってるんだ
1期開始前に大体全体の流れは決まってるはずだろ

丁寧に作ってある話ならキャラ厨向けにしなくたって、自然と感情移入出来て行くものじゃないだろうか
話の展開も唐突キャラの言動も唐突だから段々のめり込んで行けなくなるのが00

メメントモリの存在そのものじゃなくてそれを
攻略するまでの流れや攻略法が後付くさいって事じゃないのか

いままで不満は多少あったけどかなり楽しめたのに今回のリストラ多数空気キャラプッシュのＯＰには萎えた

変に達観してる奴とスカしてる奴が多すぎる
もっと感情出せよ
全員人形みたいでつまらない

>>120
1期ではめちゃくちゃのめり込みましたが
ニールが死んだのは痛過ぎた
同じ顔で同じ声でああも魅力が無くなるとは思わなかった
4人の最高のバランスが瓦解してしまった

>>124
それはニールやライルの問題ではなく脚本演出の問題じゃないのか…
ライルはもっと面白いキャラに描ける要素は幾らでもあったはず

>>111
ゲエーッ！あれ後付じゃないのか･･･メメントモリって何のために出てきたのか全然分からないんだが。
全然テロリストの鎮圧に使えるような武器じゃないのに「これで反連邦勢力は終わりだ」とか言い出すわ、
ほとんど物語に寄与しないままあっさり破壊されるわ、書き割りの背景みたいな扱いだよね。
何がしたかったんだろうか。

ソーラレイやコロニーレーザーなんかは存在意義はっきりしてたと思うんだがなあ。
Vのカイラスギリーだってもうちょっとしっかり描写されていた。

一期OP2のラスト並び上昇していく４つの光を見た時は
滅びに向かいながらもあがく４人を想像してじんときた
23話後はもう４機が揃うことはないと思い感慨がひとしおだった

今、４人がバラバラに歩いていくカットを見ても何も感じない
そうかもね〜そうなるかもね〜で終わりだ
だってあいつら結束してないからそりゃ思惑が違えばそうなることもあるかもなとしか思えない

ライルは上手く描ければ兄とまた違った魅力出せるポジションだったと思う
残念ながら扱いきれなかったんだろう
扱いきれてないキャラは他にもたくさんいるけどな

>>126
いやだから後付けじゃないなんて分からないって
小説3巻は2期が始まってからだ

二期はアレルヤも4人の内の1人って感じがしない
結局マイスターの話にも群像劇にもなれなかったんだな

メメントモリは撃つ相手が中東限定ってのが余計しょぼかった
カタロンのヘタレさを見てるとそんな仰々しい物使わなくても
普通に中東鎮圧できただろ
メメントモリで全部吹き飛ばせば反対勢力みんな消えて戦争終わりって事なのか？
しかも大事な兵器とは思えないくらい防衛線がモブばっかり
指揮官だけじゃなく兵士にもちゃんと名有り入れとけよ

>>128
最早何か意図があって魅力無いキャラにしたとしか思えないレベルなんだが
本当に一度水島や黒田に聞きたい

2期ってさ、基本的に好きなんだけど、これを目指すからこれを
やるんだと言うより、こうされたからこう返すって受け身なイベ
ントばっかりなのがちょっと残念なんだよな…
メメントモリも発射されたから攻撃するとか…
何の為にCB再結成させたのかなと……

ライルがアニューと恋愛するだけなら何の為に
ニールを退場させたのか意味不明なんだが
ニールでも出来ただろそんなの

>>127
一期の四人は滅びに向かって歩いてる気がして好きだったが
今の四人はなんか都合のいい方向に歩かされてるだけに見えて萎える

>>129
ああ、なるほど。小説は未見なのですまんかった。
でもメメントモリの描写はさすがにちょっと酷いと感じたなー。

これが群像劇とか群像劇にトラウマができそうだｗ

どうも愛してないレスが増えてきたなww

スイール王国とアザディスタンこそ一番の被害者

最近は「愛してたんだけど……」という気持ちが透けて見える
気持ちはわかるけどなｗ

>>81
ブシドーのキャラ残念すぎるな
外見インパクトあって最初キャラデザみたときかなり期待したんだけど
相手が万全な状態じゃなければ見逃すとか汚い作戦には参加しないとか
免許(笑)で脚本に都合のいいキャラにされちゃったのが残念すぎる

腐女子脳がわんさかとここでも沸いてますな

>>131
あれ必要性疑問だよなあ。ただアロウズを極悪組織として視聴者に意識付けしたかったってだけっぽい
自分たちのやりたい事を製作陣がやってる感じで、しかも彼らが流れの不自然さに全く気付いてなさそうな感がある
だから００のキャラクターって生きてないよね。言葉もキャラクターも、ストーリーも何の躍動を感じない
背景画が最高に綺麗だからもったいなくてもったいなくて…

自分が作品を好きな事と作品の良し悪し、アニメとしての出来は別だ

ブシドーに限らずどのキャラも都合のいいように動いてるだけっぽい
少し長引かせたいからいきなり悩ませたりその逆もあったり
このキャラならこうするだろうなーっていう納得する場面皆無

>>127
まさかまさかメメントモリが最初で最後の四人結束イベントのつもりなのか
ああそうなのか


もう駄目だ
なきそうだ

後付けはマリーだよね
施設関連の時にまったく出てこなかった
アレルヤならそれ以外でもマリー…とか思い出してそうだし

みんな理想が高すぎるなあ、
どう展開が転ぼうと製作者が作りたいものしか作らないでしょ、
いちいち意見汲み取ってたらきりがないよ。
完璧な作品なんてめったにないんだからさ。

>>134
不確定バレで言われてたニールとティエリアの話が本当だったとしたら
大人の事情かなんかでそれができなくなったから
ライルとアニューにそのエピソードをねじ込んできたのかもしれない
→唐突なライアニュ展開
…アニメの製作がどれくらいの段階で方向性転換が可能なのか分からんから何とも言えんが

次スレから他人の愚痴に絡む奴は（・∀・）ｶｴﾚ!!
も>>1に入れてくれないかな

主人公たちをどうしたいから事件を起こす、誰をどうしたいから何かが起こる
目的ありきで作中で事件を起こすってのは当然だと思うけれどその不自然さが
彼らの力量の限界を示しているような気がしてならない

>>148
そういう問題じゃない
好きでも明らかに変な部分があるのは確かだろ

>>147
1期見直すと、まさにそうだ。
アレルヤが超兵養成機関のビル壊す時、これっぽっちも
マリーの事を気にした描写が無いww
最後の戦いまでマリーのマの字も出ないww

>>148
ここ愚痴スレですのでｗｗｗｗ

不確定バレだの脚本変更だのは妄想入ってくるからあるものだけで愚痴ろうよ

一番の不満？ガンダムたちの扱いだよorz

>>156
全くだなｗｗｗｗｗｗ

ライルの能力値の高さの秘密→カタロンにいたから
ニールがティエリアの正体に勘付いてた説明→もうやらない
こうだと予測

>>138
愛してる
少なくとも1期は
だから2期はどうにかしてやり直してくれないかなと思う
ここで散々ネガキャンしとけば本編はダメージが減るかもしれないし
本当はそれでも持ち直してくれる可能性というか最早奇跡を信じてる
つか信じられなきゃとっくに見切って2期を無かったことにしてる
とりあえず吐き出す場所無いと溜まるばかりだし
1期が自分の中で神なのは間違いないから失敗スレには絶対行くつもりはないし

>>149
ニールとティエリアで恋愛と言うのか思っても書くなよ気持ち悪いな

>>149
妄想はいらん

ぶっちゃけ脚本変更ってどのくらいまで可能なものなんだろう
時期的なものとして
つい最近17話があがってきたって話があったよね？
このスレじゃなかったらスマン

自称関係者の話なんかどうでもいいよ
デタラメだと思ってほぼ間違いない

脚本はかなり前じゃないと無理だ

>>92
貧乳とか余計なこと書くなカス

>>154
あ！そうだったなｗ
>>152
取って付けた様な展開が多いって事でしょ
ようは後付け設定でごまかしてるって言いたいのかい？
たぶんその原因はドラマの本筋を誰って絞ってないのと
キャラが少し多すぎたその為に満遍なくキャラ描写するから
薄くなりがちで感情移入できにくいって事はわかる気がしないでもないな、
自分の場合はメカとか宇宙構造物とか好きだから戦闘が面白ければ
万事ＯＫなんだけどね。

>>156
一期のガンダムたちは前半→動かない相手に無双
後半→徒党を組まれてフルボッコばっかりだったけど
作品の象徴的というか存在感があったな
今はただの乗り物に成り下がった

二期のボレロがダメだ
あれにＯＫだした気がしれない

>>160
ニールとティエリアは恋愛じゃないだろ
それをライルとアニューにぶちこんだから分かりやすく恋愛にした
って意味だったんだが
まあ不確定バレの話だから自重する

>>147
いやそれは後付けではないと思うんだ…
マリーのために生きろ…っていう台詞はあったし
がソーマ＝マリーを最後の最後で持ってきたかったためだけに
様々な歪みと矛盾が生じたんだ…要は完璧な構成ミス
00はそういう頑なな拘りで裏目に出てることが多い

ロッテリアいい加減にしてくれよ……

>>159
俺は逆に1期より2期の派手さが気に入ってたクチなんだけど、
1期を見直してみたら、地味なりにも良く出来ていたんだよな。
2期は派手な展開に目を奪われがちなんだけど、話の作り方が
雑になってる気がした。
まあ好きは好きなんだけどね…ちょっと残念な部分はあるよね。

そういう愚痴は別のアンチスレで頼む

>>168
俺もだ！あれはどうしてもダメだなあ、
まだ1期の私服のがずっとよかったし親しみが持てた。
イケメン4人のためにだしたデザインとしか思えん。

>>170
マリーという存在がいてそれがソーマだってのは
前もって黒田の中にあったのかもしれないが
二人の関係の着地点が酷すぎた

>>160
別に恋愛とは言ってないんじゃ

００の素っ気無い感じが好きな俺は少数派ですね

>>169
アンカー先の意見がライルが恋愛って話だから誤解されても仕方ないぞ
次回からはもう少し説明を足してくれ

>>170
その小説1巻も時期的に怪しい
そこで初めてマリーって出てきたすぐ後最終回でマリーだし
後付けじゃないなら構成下手すぎになってしまう

>>174
色といい形といいデザインがチープすぎるよなorz
まあカッコいい軍服調でも
それはそれで問題になるのかもしれんが

>>164
じゃあ今から作品の流れが変わることはないって感じなのかな…

>>86
外伝によると、最初はガンダムに人間じゃないもの（イノベ？）を乗せる計画があったが何故か中止
イアンは第二世代マイスター時代にCB入りしたから、おそらく第一世代マイスターのリボンズの事知らない
リボンズがどうやってアレハンと知り合ったかは謎だが
最初から利用する為にアレハン選んだと雑誌だかに書いてあった気がする
どのタイミングでヴェーダの計画改竄したのかは不明

一期でずっと戦ってきたしそのイメージが張り付いてるから
アレルヤとソーマには戦いの中で決着をつけて欲しかった
多分お互いのファンや戦闘を望んでるファンも
そっちの方が嬉しかったと思う
アレルヤの施設破壊とそれに怒るソーマの擦れ違いは
結局この後何か関わってくるんだろうか・・・

>>170
うん、後付ではないとおもう。
1期で恋愛やるはずが2期になったと記事にあったし、プラモ展開からしても
おそらくソーマが担当すると思う。

その辺の構成で歪みがでたんじゃないか。

>>172
それはそれで全然良いことだよ
というかそう言ってくれる人がいるのは普通に嬉しいよ

ただ1期から見守ってきた視聴者にはやっぱり求めてたものとは違う気がするんだ
その辺はいろんな事情があったとは思うけどやるせない

何をいまさらといわれるかもしれないがジニンが死んだ時のルイスの涙って一体何だったんだろうな。
沙慈と戦場で出会ってしまったことでジニンの死なんてどうでもよくなったような描写は勘弁してくれ

いっそ後付けと思わせてほしいくらいだよ
555でマリーマリーですごいびっくりした

アレルヤとハレルヤは二人で完結してしまってるイメージがあって
片方が消えたから今後どうなるのかなーって純粋に期待してたんだが
ハレルヤがマリーに変わっただけでより状況が悪化したな
二重人格キャラの展開として王道を外しすぎだろう

>>178
スマン、不確定バレの内容知らない奴にはそう取られても仕方ないよな
配慮が足らなかった

>>171
別にロッテリアを持ち上げてるわけじゃない
なんでニールとティエリアの話題出すとすぐ噛み付くんだ

>>179
いや確か本編5話か11話くらいで名前は出てきたがな

なんか二期ってすげぇ少数のグループでドンパチやってるだけって感じしない？
一期は世界の紛争介入で世界を相手に戦ってるって感じだったけど、二期はただの私的な戦いっぽい雰囲気があるんだよね。

個人的にはアロウズっていう組織（設定）はいらなかった気がする。人革連とかUNIONとか一期から繋げれば良かったのに。

ていうか不確定のバレを絡めた話はちょっと
実物を見てから感じた愚痴にして欲しいな

>>190
5話も11話も放送ではマリーの話は出てきてないよ

>>189
不確定バレなんて出すからだよ

>>188
あーそこらへんはハレルヤまた出てくるっぽいからまだ分からんが
つか寧ろソーマの方をなんとかしろ

>>170
残念ながら本編で「マリーのために生きろ…」って台詞はありません
この台詞は2期決定してから発売された小説に出てる
つまり後付け設定

>>191
世界観はすげえ縮んだなって思う
派手なんだけどまさに箱庭
それが狙いってなら別だけどな

するなあ、モブキャラで強いのがいない
半壊エクシアが破壊されたときは燃えた

可憐な乙女ルイスがエンプレス乗るのか
マイスター含めてパイロットの腕どうなってるのか説明してくれ
ディバインはかませでＯＫ？イノベーター軽い感じがする

>>190
出てきて無いよ
小説フラゲでマリーって誰？と当時騒然となったのを覚えてる

今回のOP、やたらライルがでばってるし
これから怒涛のターンだったりするんだろうか
結局ライルはキャラもいまいち掴めないままだよな
人外と人間の恋愛枠に持ってくるには
アニューはいまいち魅力が足りないというか
モブのイメージから抜け出せない
この後感情移入して泣けるくらいのエピソードとかあるんだろうか

ええ!?
マリーのために生きろの子どもの声聞いた覚えあるんだが
もしやDVDで声がついたとかか?自分リアルタイムで見てないので
DVDが初見なんだが

でもマリーはほぼ「ソーマじゃないのか」で意見一致した気がする
何故そこまでマリー＝ソーマを隠しておきたかったのかわからない

>>189
＞なんでニールとティエリアの話題出すとすぐ噛み付くんだ
普通の話題ならいいけど恋愛？みたいな話題キモいもん…

>>200
もう1回見てみ
DVDは追加ないよ

>>200
本編で出てきてないからこんな状況になってるんだよ。
もしDVDでその声をつけたしたのだとしたら　ムウのヘルメットをDVDでは消してしまったナミの暴挙だ

>>202
すぐ恋愛と考えるほうがおかしいと思うよw
自分はニールとティエリアは人外と人間の交流としか思わないけど

>>201
その時も何で今まで出てこなかったんだって言われた気がする

ティエリアはニールが自分を理解してくれると思っていた　ぐらいのレベルでいいのに
無理やり恋愛に持ってこうとする人がいるのは事実なんだよなあ

ここでまでそういう議論しないでくれ
そういうのされる方が嫌だよ

>>201
その辺が視聴者と水島黒田の決定的な考えのズレかと
リボンズOガンパイロットの設定も小説で出しちゃうし
純粋にアニメ楽しんでる人にはどう見えたかな

ロックオンとティエリアの関係が恋愛かどうかの議論は他所でやってくれ

マリーが、ソーマの失われた記憶とかじゃ駄目だったのか
超兵機関の残虐さもより表れるような気がした

実際絵本とかあってアットホームだったし、なんだあれ保育園？
今からソーマ出てきて分かりあってもなあ
蛇足感が否めない

んで、今のところソーマ本人はアレルヤを認めているのか？と言われると首をかしげざるを得ない。
マリーが納得してるからいいんだよ！　ってことなのだろうか

ライルも先に小説で兄ちゃんの事と
カタロン入りする何かを匂わせたから今の肩透かし感が強いんだろうな

ソーマ自体が融合なのか眠ってるだけなのか明らかにされてないからな

超人機関もアニメじゃ全く描かれてないから
そんな悲惨に見えない
アレルヤの戦闘能力がアレなせいで超兵も
皆殺しにするほど危険な存在に見えない
せめてアレルヤやソーマに改造の後遺症があれば
人体実験酷いなと思えるけどそれもないし
設定だけじゃ人の心には入ってこないんだよね

ダブル主人公ってなあに？

寧ろソーマが次に出てくることがあればその時が完全な決裂だと思うが

後、セルゲイと一緒にいたソーマがものすごく幸せそうだったのもあるんだよなあ。
別に超兵だったからどうなるこうなるっていうのが少なくとも空白の4年間にはなかったわけだから

>>217
それもそうかもしれないね
としか思えない
アーチャーもマリーの意志で乗るみたいだし
ソーマの事までやってる時間あるのか？
唐突に復活で唐突に決裂も何かすげー微妙

>>217
きっかけ次第だろ、自分の中のソーマが復活してしまったせいでセルゲイを殺してしまったという展開になるなら
もうだめだろうね

ライルといいマリーといい、元のキャラがいないと成り立たないキャラだな
リジェネは動かないが、期待していてもいいんだろうか
それともこのまま期待ばかり膨らませておいたほうがいいんだろうか
本編で活躍すると、後から希望がなくなるんだよな・・・

ライルはただのチャラいやつじゃない、これから云々って聞いてたけど
今のままじゃどう考えてもただのチャライルです、有難うございます、だな
アニューが本名教えたわけでもないのに本名教える展開も意味わかんね
あれじゃただのナンパ男にしか見えないぜ

>>216
刹那と沙慈のことだよ
でもルルーシュとスザクのがよっぽどダブル主人公に見えるなあ

>>223
わかってるよｗ
監督が散々そういってもサジはサジだったなと思って

これでイオリアの最終目的さえも有耶無耶でリボンズの計画
をぶち壊すCBの人の意志こそが大切とかいうENDだったら、
はっきり言って暴動ものだわな…

無理に4年後にしない方がよかったんじゃないか
主人公の刹那のキャラだって少年らしい未熟さが良かったのに
妙に老衰して迷走してるし

>212
この間ソーマが出たときにハレルヤも出てきたから、
仲良し担当がマリーとアレルヤで仲たがい担当がソーマとハレルヤに
なるんですよ、きっと。

>226
種やギアスのあとだとそれはしないほうが。

>>227
あれソーマなのか？　単に00ライザーのツインドライブのせいでセルゲイと感覚共有してしまっただけだろ

ところでなのねん、不確定バレ、妖精さんバレだのはこのスレ禁止？
雑誌バレのみなら大丈夫かな？

>>224
正直ダブル主人公だの物語のヒロインだのワザワザ言わなきゃ
沙慈ファンも姫ファンもここまで落胆することはなかったんだ
余計な事言い過ぎなんだよ
期待させ過ぎなんだよ

>>230
ここは愛あるが故の不満をぶちまける所なんだけどね…

>>230
別にいいんじゃないかなと思うけど

>>230
ここは起きてしまった展開に対して愚痴るスレだからこれから起こることについて勝手に予想しても
しょうがねえよ

不確定バレは駄目だろ……
まだ実際にそうなってないのに
こういう展開になるのか……orz
って愚痴られても困る

>>214
最近の雑誌には「ソーマを押し退けて出てきた」という表現をされていたな
直前に本気で殺意を持っていたから融合と言われると違和感が半端ない

そもそもバレスレ外にバレの持ち出しはしないで下さい

>>229
マリーが何故大佐の名を…とか言ってるからソーマな気がするが
アレルヤとハレルヤを区別するのは簡単だがマリーとソーマは難しいな

>>230
バレは名前欄にいれてくれるとうれしい

>>231
え？落胆してる人いるの？
俺はどっちも刹那へのアンチテーゼとして機能してると
思ったけど……
カタロンの描き方の方に落胆してるよ、俺は…

>>238
マリーも大佐の名前は知ってるし
マリーの状態でも大佐が大事なのに変わりはないから
あれがソーマかどうかはものすごく微妙なとこ
マリーとソーマはもうこれ以上しっちゃかめっちゃかにならないのを祈る

不確定バレで愚痴るって、なんだよそれ
バレスレでやれよ

>>230
雑誌バレはともかく他は論外だろ

>>238
普通に沙慈とルイスの話をしてたから記憶と思い入れは共有してるんだろう
たださっぱり層は見えないだけで

不確定バレはやめた方がいい
あらすじ読んでも実際にアニメ見たら印象が全然違ったなんてことはザラにあると思う
愛しつつスレなんだから、そんなところまで叩く必要はないだろ

妖精さんって何？

>>232
雑誌バレに愚痴じゃなく、まだ本編にMS形態のGNアーチャー出てないけど
もうマリーが乗って戦う前提の会話してる時があるから
それぐらいのバレなら大丈夫かなという意味
不確定バレや妖精バレは論外だと俺も思ってるよｗ

一期の好き勝手な私服って、それぞれ違うバックグラウンドの
CBへの参加理由もバラバラな面子が、同じ願いのために戦っている
みたいなメタファーなのかと思ってた
いまはお揃いボレロで、家族とか打倒○○の意識はまとまっているらしいけれど
見ているこっちは一期よりみんながバラバラに感じるよ
マイスターは作戦上連携を取ることもあるだろうに、数えるほどしか会話もせず
一部のキャラが知った情報は、なんの描写もなく次回には周知されてる
脚本どおりに悩んだり憤ったりしているけど、すごく機械的だよ

>>247
アーチャーのプラモ発売されてパイロットもうわかってるから
バレじゃないだけだよ

つーかプラモバレもジンクスとルイスの話があるから正直信用できないんだよな

>>249
そうか、プラモバレがあったか
忘れてた。ありがとう

>>247
プラモで確定してるから
公式で発売済みのものは雑誌でもプラモでもバレも何もないだろ

>>240
落胆してるよ･･･
姫と刹那の関係、電波でも1期のが濃かったんじゃないか・・・？

公式で発売済みのものは名前欄にバレでいい？
で不確定バレは禁止と

>>253
姫様愚痴スレも伸びすごいしな
沙慈も自分のターンが終わったらパソコンやって思いつめた顔して指輪握り締めて…
バンクかと思ったわ

あらすじバレくらいは別にいいと思う
本当は実際の放送見てからにして欲しいけどね

>>248
ロックオンの手袋はスナイパーとして手を守るためのイメージ記号かと思ったら
2期じゃみんな手袋してるし（それが悪いって訳じゃないが）
2期フェルトの髪止めはクリスの遺品？と思ったら違うと雑誌で否定されるわ
アルヤのリストバンドの下にナンバリングでも打ってあって
人体実験の痕を隠してるとかだと思ったら何もねーよとか
もう少し小技使ってもいいよな…

ガイシュツだが、超兵機関の外道ぶりがさっぱり薄い
放送コードの問題があるならそれにあわせて展開しろよ
必ずしもグロにする必要はないんだしさ
しかも二期初っ端で4年間監禁、うち1年は拷問されてた男が
すぐに立ち上がってスタスタ逃走→パイスーなしでMS戦をやらかすし

>>258
＞二期初っ端で4年間監禁、うち1年は拷問されてた男が
＞ すぐに立ち上がってスタスタ逃走→パイスーなしでMS戦をやらかすし

返答「彼は超兵だから」で済まされそうだよな
滅茶苦茶すごさが分かりにくいっつーの
25話で超兵が強いのは分かったが、小説の描写で初めて凄さが具体的に出たのが何とも

>>254
発売済みのものに何でバレいるの？

MS以外で超兵すげえって描写するなら
1期の内にマイスター4人で体術のトレーニングさせればよかったんだよ
それならマイスター同士の関係も描写できるしさ

>>257
そういうネタがあるとキャラクターを立たせやすいよね
「僕の考えた00」になるから割愛するけど
小説にだけ出ている設定もいくつかはそういう小道具を使うことで
そんなに尺を使わずに描写することが出来ると思う

そういうベタな描写はしたくないのかもしれないけど
見ている側に伝わらないよりはマシだと思うんだけどな

>>262
＞ 小説にだけ出ている設定

マリナの声が刹那の母に似ているという部分だけは本編に採用すべきだったと思う
これがあるなしで物凄く違う

GN粒子だから
脳量子波だから
超兵だから
リボンズ(留美)が手を回したから

上3つは最初ネタで言ってたのに本編のスタンダードになってる

さっきからバレバレ言っている奴
名前欄に入れたら普通に見えるだろ
最近では専ブラ使ってる奴多いから、メル欄に入れるのも余り意味ないけどな

ちょっとしたことで描写できることって一杯あるのに全然しないからなあ
細やかさがなくて大雑把
じゃあ大きく話が動いて行くのかと言うと、そっちもさっぱり動かない

・小説を読まないと解釈がまったく異なる描写
・本編と小説で矛盾したり異なっている描写
・DVDでの作画修正以上の変更
ただでさえ本編が迷走気味に見えるのに
後出しでさらにわからなくなるトラップはやめてくれ

＞・DVDでの作画修正以上の変更
これ今までなんかあったっけ？

>>267
＞ ・DVDでの作画修正以上の変更
すまんゲームなんかで使われたロックオン死亡シーン以外に何があったっけか

やはり僕らは滅びゆく〜と言ってる時のアレルヤの表情くらいしか思い出せん
あれは個人的に見た時にアレルヤの心情の捉え方が変わる修正だった

>>263
ソランママは確かに恒松さんだけどね

声優さんが一緒だから声のあるアニメならわかるよねとまさか思ってるんじゃ

>>272
思ってると思う

種のクルーゼとフレイの「パパ？」思い出した。あっちは完全にイラン描写だったな…

そういうわかりにくい描写ばかりして
わからない方がよく見てないみたいに言われるのは困るな
声優なんて声優に興味あるファン以外注目してないんだし

>>271
小説だとマリナの声と母親の声が似てて
それがあるから刹那がマリナを気にするって描写がある

そういう大事なことをわざわざ小説で補完するんだよなあ

フレイの描写必要不可欠って訳ではないけど不必要でもなかったでしょ

フレイが声が似ているから親と勘違い→クルーゼがフラガの関係者と勘違い
そこから勘違いだと気付いて持て余したが、後々利用価値を見つける

声優ネタと言えばそうだけど、別に声優ネタがやりたくてやったんじゃなくて
NJCのデータ流用をどうするか、という点でこういう声優ネタも利用したんでしょ

>>276
何でこれを省いたのかめちゃくちゃ不思議だよな。
もしかして最初はこの声が似ているってネタさえ無く、しかしあまりに不自然だから
小説で後付けしたのかなぁとか思ってしまっているよ

俺は種のフレイのファザコンぶりが強調されて良かったと思ったけどね
2chではねーよｗｗｗの嵐だったが

>>278
今更だけど種の話納得した
そういう意味があったのか

>>268
>>269
アレルヤの表情が書き換えられたことかな
DVDでは薄ら笑いみたいになってた

>>279
声優が同じ時点で脳内補完してくださいってことじゃないかなあ
で、小説読んでやっぱりそうだったんだー、と思わせる手法？
でもそれならティエリアが女装したときに
マリナ中の人持ってくるのはどうかと思うんだよな
そんな重要な声をあんな乱用の仕方しちゃうと、
あれ？じゃあソランママとマリナが同じ声なのも意味ないのかな？って思う人もいると思う
あのティエリアはリジェネ中の人で充分だと思うんだが

小説の刹那の母親の声とか絆回のロックオンのティエリアに対する内心
DVDの死を覚悟したシーンで何故か笑っているアレルヤの表情
このあたりは知っているのといないのとでは
大袈裟に言うと180度捉え方が変わる大事な部分なのに
それを本編では出さない、後から追加するっていう時点で
描きたいことを伝える意志があるのか疑わしいとすら思ってしまうな

声優には申し訳ないけどマリナの声自体、出番のせいであまり覚えてない

>>284
3人ともメインキャラ(刹那は主役だけど)なのにね

＞絆回のロックオンのティエリアに対する内心
これ知らないわ

>>284
絆回じゃなく砂浜で殴るシーンかな？＞ロックオンとティエリア
あそこは見ていたアレルヤの心情補完もあって解りやすくなってたな
…小説はな

愚痴

刹那はダブルオーの声回二度と見たくない
ライルは空気から行き成りぷかぷか浮くし
ティエリアはいきなり人間になるし
アレルヤは文章読解的に理解できるが理解すると理解できない
生きてる感じがしない
大分キャラ厨だと思うけど、安心して見られるキャラがコーラしかいない
あと動向の掴めないリジェネ
マリナの歌でも聴いてこよう…

一期13話「聖者の帰還」が好きだな
CBの理念の下、愚直に戦争根絶を目指す姿がよかったよ
仲悪かったときのほうがマイスターの絆も描けてたと思う

>>288
ああそうでした……訂正ありがとう

>>290
そうなんだよな、なぜか一期前半の方が今よりずっとマイスターの絆を感じる
人物描写も生き生きししてたと思うし
今は喧嘩はしないんだけど、喧嘩さえもしないって言うか人のことはどうでも良さそう

あの頃の、仕事だけで繋がってます的なドライ感は面白かったな
そこからどんどんぶつかったり理解し合ったりで立派な戦友になっていくのだろうとしか思えなかった

そういえばロックオンがティエリアの「僕」に反応したのって
なんか思わせぶりな設定があるのかと思ったら
小説であっさりネタバラしされてたね

-から+になるのかと思ったら0で固定しましたとか斜め下すぎるな＞絆

勝手な解釈だとは思うが多分2期は最初から別離するためにマイスターは
集まったようなものなんだな
刹那とティエリアが再開した瞬間からもう別離フラグが立った気がする

>>296
そうかもな…
でもそんな展開って誰か面白いのかな…監督脚本くらいじゃないかな…

>>296
別離フラグは別に構わない
だがそれを見て面白くするには、もっと結束とかさせないとダメだろう
さんざ言われているが、最初からバラバラなもんバラバラにされたって、フーンで終わり
今現在は、結束っつうかなぜか不気味なぐらいみんな同じ思考で動いている感じ
なんだっけ、SFとかの集合自我だかオーバーマインドだかみたい

>>298
結束描写が例の家族発言なんだろ
あれものすごくイラっとくるんだけどな

ティエリアの人間宣言も燃えるセリフなんだけどちょっと早い
外宇宙への進出とか知らないうちにそんなこと言っていいの？
観てるこっちが気になるんですけど

出来すぎなくらいの仲良しこよし描写は別離の不穏さを予感させたいのかね？とは思ったが
ちょっと上手くいえないけどズレてるっていうか、視聴者が何を思う事を制作が望んでるか分からない

>>290
何というかそこはマイスターの関係の柱を主人公以外の
キャラクターにしてしまった弊害じゃないか
しかもそいつを殺しちゃったしな
最初から刹那を中心に描いていけば二期の今みたいな状態にはならなかったと思うよ

>>299
あの発言に重みを出すにはアレルヤは拘束中にマリーの事を
考えながらもトレミーの人達も忘れていなかったとやらなきゃダメだった
自己中にも見えるマリー関係の行動を見ていると
アレルヤもトレミー面子の優しさを知っていて甘えてるんだろうなとは思うが普通はわからんよ

あの手のキャラを殺すのはパターンというか王道っぽいと思うが
それ以降の仲間関係が王道じゃないというか薄いというか
やはり一期より刹那はサジやマリナ、アレルヤはマリー、ライルはアニューか？
トレミー内でも他の人間がいる分マイスター分が薄くなってるんだろう
ティエリアも各クルーと話すようになり、外にはイノベいる
戦闘はスメラギの指示通りだし

タイトルがガンダムなのにガンダムが活躍するシーンが
数える程しかないってどういう事だ

メメントモリでスメラギの戦術は合理的じゃないかとは思う
だがそこはガンダムを活躍させないとまずかろう
このアニメは機動戦艦プトレマイオスじゃないんだよ……

ライルは恋愛要員だったのか
新ＯＰでやたらと出番多かったので
４クールめはライルのターンなのかね
おっそい遅いよ…尺ないよ

ガンダム使った戦闘が描けなくて
トレミーで誤魔化したのかもしれん
艦隊戦もいいんだけどせめてMS戦闘と
尺を半々くらいにして欲しい……

カタロンって反アロウズじゃなくて、反連邦だったよな？
協力とか言ってたが、連邦内でアロウズに対してクーデター起きたって、その姿勢は変わらないはずじゃないのか

>>306
見せ方しだいであの作戦でも充分だったと思う
しかし演出がまずかった
トランザムして赤くなってるから目立たないし
スメラギのアップばっかり
いや〜…さすがスメラギさんｗｗｗ

少し交流を描くだけでも違うのにな

>>307
ライルは一期の中盤には既に登場して伏線張ってたのに
その兄との話はほとんどなく、新キャラといきなり絡んで恋愛
何故最初に準備してバラまいてある材料を使わない
アレルヤとマリーも一期にやってれば…と言われてるが
やっても特に何も変わらなかったんじゃないだろうか…

全ては調理法と味付けが悪いに尽きる

トレミーが初めて地上に降りてきたときは燃えたものだ
食傷気味です
無人島の隠しコンテナがないのも新鮮味薄くなった理由の一つかも

スメラギの過去は一期でやるべきだったとあるが
それならいっそ、メメントモリ攻略戦も一期終盤にあったらよかったかもね
最後のほう、クルーが過去話しだして結束みせていったし
メメント建造しだしたのはそもそもアレハンドロだしさ……って、妄想だな
まあ気持ちとしては、二期前半のシメには森戦はしょっぱいものを感じる

>>309
大体テロリストと手を組んで世論を目覚めさせるとかあの大佐の頭が残念すぎるｗ
所詮話を混乱させる為に送り込まれた道化って感じ。そういうためだけのキャラクターが多すぎるｗ

>>303
4年間の間にトレミークルーがどうなったかアレルヤは知らなかったから
もしかしたら皆死んでしまったと思って絶望し
ハレルヤとマリーを常に思い出してたのかも
そうすっごい好意的に保管してみたが、やっぱ描写不足だな
アレルヤが精神的にイッてるという描写なら出来てるぜ水島

セカンド小説っていつ発売？
正直本編より見たいかも

4月頭とかじゃなかったっけ
懐かしい
放送終わった直後にハマってワールドレポートと
小説1巻とDVD1巻買ったんだった
何だかんだで一番贔屓のキャラに関しての扱いには今のところかなり満足
してるのでよっぽどの地雷展開来ない限りは2期のDVDも買うけどね

>>319
ありがとう
贔屓キャラ誰だよ羨ましいなあ
あいつか？

サジとカタロンに無駄に時間食われなきゃ、もうちょっとマイスターもガンダムの活躍も描けただろうに。

本スレでは、アリーの銃がGN粒子入りかどうかで争ってるが・・・

根本的に、今回は(もちろん大いに楽しんだが）一期の8話と同じ無理が
あった気がする。
「刹那とリボンズ」を出会わせるためにアリーを道案内にするのも
無理があるし、リボンズが塔(？）の上で出迎えるっていうのも、夕日
をバックに絵的にはキレイだけど、芝居じみすぎてる。少なくとも、
00を目の前にして奪わないリボンズとブリングを殺されて怒るリボンズ
は矛盾している。

さらに、負傷してマリナを頼るって流れ・・・なんていうか、やっぱり
キャラがストーリーにひきずられてる感じがするんですよね。

制作の事情、大人の事情、いろいろあるだろうけど、「このキャラは、
こうは動かないよな」っていう統一からストーリーをつくるべきだし、
もしキャラの動きとストーリーが破綻したらその作品はそれで終わり
だと思う(『逆境ナイン』の島本和彦は、もしキャラがある窮地を克服
できなかったら、本気で終わるつもりだったらしい。つまり「そういう
ストーリーだから克服した」とは書けない、ということ。キャラの性格
が先にある）。

重ねて、一人で描くマンガとはちがうことはわかっているが・・・
愛するゆえに、さらなる精進を望む。

>>310
それなりに面白かったけどマイスターの神髄じゃなく
スメラギの神髄だったのはどうかと思ったよ
二期は主役スメラギなんじゃねと思う程の尺の裂き様
（ビリーやカティも絡んでるからな）
スメラギ嫌いじゃないが何かおかしいよ

決められた期間できっちり決着つけないといけないわけだから
マンガと比べるのは流石にどうかと思うけどね

>>322
本スレがどこか分からんけど
自分はアリーの銃はただの硝煙だと思うなあ
夕日をうけて赤く見えてただけで
別に特別キラキラしてなかったし
本スレではどんな感じなの？

>>325
火花なら一瞬で消えるだろうけど
けっこう長い時間きらきらしてたような気がした

>>317
実は追い詰められ本当に精神的にイッてたという設定まで
いってても良かったかもなあと今のよくわからんアレルヤの
言動を見ていると思う
マリーしかもういない失いたくないだけど自分は戦うしか
生きる術を知らず他に行く場所もないとスメラギの口じゃなくて
アレルヤが言っていたら
ものすごくマリーを過保護だったとしてもまだ理解出来るんだが

スメラギ「彼にも戦う理由が必要なのよ」
これだけじゃなんで？嫌ならやめろよと思ってしまうよな

今までの責任感からとか言ってたけど、本編見ただけじゃ何でかわからなかったな
ここまで心中分かりにくいキャラってどうなんだ

個人的には二期CBが私闘の為の集団になっているのが一番痛い
参加した理由はそれぞれ違うが恒久の平和の為に
同じ名目の元に戦うってのがギリギリのバランスだったと思う

>>321
沙慈好きだけど、結局ルイスでしか動かないなら、カタロン関係の十字架背負う意味なんてなかったと思う
つーかＷ主人公とか言わなきゃ、こんな無駄な期待せずに済んだ
せめてキーマンとか、その程度の言い方にしてほしかった
あれのどこが主人公だ、ふざけんな。単なる視聴者のサンドバック＆カッコ良いマイスター様の踏み台じゃねーか、ちくしょうめ

>>322
今回のクルジスは物語の核心なのに急ぎ過ぎだと思った
姫の歌作り、刹那とアリー、ソランとリボンズ、意地でサーシェスを圧倒する負傷刹那、響く歌声
1期中東編のように２週に分けてやった方が深みが出て良かったと思う
空で待ってるのサジルイスの長さ、メメントモリ攻略戦の薄さと比べると今週は濃過ぎ＆短すぎだと思う

私怨多いなCB、咎も平等な感じしない

グラハ…は真面目な事言ってる時とボケの落差がない
セカンド初登場のときはまともな感じがしたんだがな
今週の益荒男で苦しくなったわ

今思うとファーストの沙慈ルイパートって行政特区日本がちゃんと描かれてたな
世界が広く見える
今は平和に暮らしてる人が全然見えないから、私怨が大きく見えるんだろうな

>>330
カッコ良いマイスター様もほぼ全員サンドバッグになってるんだが

マリナファンと沙慈ファンは完全に監督の発言に振り回された感じがあるな

マリナは2期でいよいよヒロインとして動くかと思ったら、単に流されて唄って戦いはだめよと連呼するだけ
沙慈は2期で本筋に絡んできたはいいが、うじうじうじうじしてばっかし、ルイスルイスと未練がましく、
期待されてた戦闘は結局ダブルオーライザーは刹那だけで動かせると言う散々なオチ

>>333
でもマイスターにはアンチの何倍もファンがたくさんついてるからいいじゃんか

トランザムって言われるとがっかりするようになった
原色があるからこその赤だろ
しかもアヘッドは真っ赤だしチカチカする
アリオスの活躍はまだかな？出撃時を見ては期待してるよ

一期は話がわかりづらいだの地味だの言われていたけど、簡素な表現は見ている側で心情を汲み取ろうと思えた。
制作側も伝えたい事があるからあえてそういう表現をしているんだと思っていた。何より話に深みがあった。
CBの思惑、ユニオンの思惑、タリビアの思惑といったように組織やキャラの思想が交わっていくのが面白かった。戦闘シーンは終わってたけどな
12、13話で刹那の俺がガンダムの理由が分かった時は鳥肌たったな……

前はアンチに何言われようと反論できたんだが今は反論出来なくなった。いや好きだけどさ……なんだかな。
話の展開を早くすることはキャラの描写を減らすこととイコールじゃねえ

あと故国燃ゆ詐欺の恨みは忘れない

アザティスタンというか中東の雰囲気が大好きだった俺涙目
燃えてたけどなんなん？
いや本当になんなん？
orz

サジルイスは十分過ぎると思うけどな。時間割いて丁寧に描写されてるし
心象は人それぞれだろうが何を考えどんな行動をしたかがしっかり描かれてる
主役＆ライバルの刹那、ブシドーよりよっぽど大事にされてんぞ
この二人の心理や過去描写はことごとくメディアミックス送りにされてるし
刹那がマリナに母を重ねるとかグラハムが孤児だったとか本編だけじゃさっぱり分からんし
親殺しや上官殺しの一件もさらっと流して詳細はスルーだし

>>338俺も。BGMといい壊された市街地といい、中東の雰囲気は最高だ。刹那とアリーとマリナが絡む話はそれだけで個人的神回だった

メメントモリ被害者の描写もないよな、そういや。戦争の被害者役はマリナ幼稚園の子供達がやってんのか

ああ一期であった各国のナショナリズムやカラーも全部なくなったな
アロウズは非道かも知れないが連邦がダメだという描写はない
情報統制されてるらしいがその押さえつけられてる一般人の描写がない、
虐げられてる方じゃなく連邦に加入してる側がどんな暮らしっぷりなのか全く不明
だからアロウズ潰して、で、その先どうするつもりなんだトレミー組と疑問に思ってしまう
どうせ自分らが表舞台に立ってどうこうする気はないんだからさ

ルイスはともかくサジ描写はいまいち
刹那はともかくマリナ描写はいまいち
ニールは死人なのにいつまで引っ張る、ライルの描写が薄すぎ
こんな感じかな

> だからアロウズ潰して、で、その先どうするつもりなんだトレミー組と疑問に思ってしまう
同意
イノベは統一世界の後の目的も持ってるんだよね
アロウズのやり方が非道だからではなく、イノベの目指す世界をちゃんと知った上で戦ってほしい

そういや刹那って父親も殺してるんだよな
刹那の場合巻き込まれる過程が描かれないからどうにも分からん
最初から無表情人間だったのかアリーに洗脳される前は人並みだったのか

親の愛にそむいてしまった刹那とそもそも親の愛を知らないグラハムで
結構いい対比になると思うんだけど本編ではその辺描写軽いよね
二人とも戦うしかない人生だったって感じで似たもの同士な
ライバル関係をみせやすくなるとおもうんだけどな

>>345
本編しか見てない人にはグラハムが孤児だってことも知らないし
やっぱりドラマＣＤの内容は本編でやるべきだったと思う

713 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/01/15(木) 02:14:36 ID:???
連邦が横暴だっつっても、それがCBが望んだ世界だしな
保守派がいたからって言ってるやつがいたが、じゃあそいつら倒せよと

714 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/01/15(木) 02:14:42 ID:???
＞武装解除拒否は世界に対する完全なる敵対行動ととられるだろう

つうかアニメだけ見てるぶんには、
　国連が支援と引き換えに武装解除を中東に要請
→中東が拒否
→あまつさえカタロンを結成してなぜかテロを仕掛ける、しかも大規模
→それを抑えるためアロウズ結成
という流れに見える

これだったら武装解除要求の是非とは関係なく、
カタロンと中東がアロウズに凹られても自業自得だと思うんだが

718 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/01/15(木) 02:37:29 ID:???
>>713-714
信者の言う保守派＝金正日一族や北朝鮮政府高官
カタロンなどテロ組織＝北朝鮮軍の急進派

00の世界
連合　　　『食料やるから武装解除して連合に入ろうよ』
保守派　　『嫌だ。武装解除はしない。だが食料は欲しい』
カタロン　　『くそ、また連合がちょっかいかけてきやがった。
　　　　　　　　やられる前にやっちまうしかない』
〜大規模テロ〜
連合　　　『もう怒ったぞ！！アロウズでやっつけてやる。』

現実の世界
日米韓中露　　　　　『食料やるから核武装解除して国交正常化して国際社会の一員になろうよ』
金正日＆政府高官　『嫌だ。武装解除はしない。だが食料は欲しい』
北朝鮮軍の急進派　『くそ、また日本やアメリカがちょっかいかけてきやがった。
　　　　　　　　　　　　　　やられる前にやっちまうしかない』
〜テポドンテロ〜
日米中韓露　　　　　『もう怒ったぞ！！国連軍を派遣してやっつけてやる。』

そして可哀想な北朝鮮の人々のためガンダムマイスターが立ち上がり国連軍をやっつけるのでした
めでたしめでたし

>>343
ぶっちゃけガンダム倒した後どうするか全く見えないってのはグラハムもルイスも同じなんだが
一応この二人は「そういう心境で構わない」んだろうが、それに対するトレミーまでそういうスタンスじゃまずいよな

イノベの計画は分かったけど一期CBの計画ってどこまであったんだろ
二期は行き当たりばったりにしか見えないけど

>>348
その二人は何だかんだ言って軍の枠の中の人間でその活動が
世界情勢に影響を与えるとかじゃないから構わない
だがトレミー組は違う
だから私怨に見える行き当たりばったりじゃだめなんだ
バラバラになる前に曖昧じゃなく「俺たちはこんな世界にしたい」と
一度でもはっきり表明して欲しい
そういや以前言ってたマイスター達を表舞台の話し合いに
立たせたいってのはもうなしかねないんだろうなあ

>>325
俺にとっての「本スレ」はアニメ板のGNナンバーのところ。
まあ、刹那の傷が簡単に治っちゃ、マリナのとこへ行けないしね。
要するに「刹那とリボンズを会わせて、そのあとマリナに会わせて」
という「段取り」が先にある気がする。その意味ではGN粒子弾の方が
かえって都合がいいかもね。

まあ、マンガ連載と比べるのは酷がと思うけど・・・グラハムの孤児とか
ここで初めて知ったよ。商売上仕方ないんだけど、あくまでそういうのは
補完じゃないと・・・けっこうテーマにかかわってないか？

水島はセルゲイ周りをおかしくして黒田はスメラギばかり書くそして二人ともニールを引っ張りすぎ

００2期は中東が舞台での物語を進めるべき、あと戦闘も。

>>347
なんか、マジ論じてますね・・・

非主流勢力の悲哀は食料エネルギーだけじゃなく、たとえば信仰の自由を
奪うなんてのもある。まあ、ユニオンが強そうな連邦じゃ考えられないと
は思うんだけど、・・・チベットじゃ中国が信仰を完全に奪おうとしてる。
そういう自体が中東周辺から起こっているとしたら(旧人革連の勢力なら
やりかねん雰囲気だったろ？ 作品中でも）反攻の理由にはなると思うけど…。

関係ないが「逆シャア」で地球連邦の首府がチベットのラサだったことは
トミーノの強烈な皮肉だったんだろうな。ガンダムは政治とは切り離せない。

ニール引っ張り過ぎっていっても肝心の弟がいつも比較されて窮屈って描写は皆無だった件
最初に驚いたのとフェルトのあれくらいで後は普通にいたシーンしかない
雑誌で毎回書いてあるし、刹那の母の声と同じで普通そうだって分かるだろ？ってつもりなのか
そこらが薄かったから13話の「ロックオン」もイベント消化程度にしか思えない

> 俺にとっての「本スレ」

こういうの見るとファンの質が低いと感じずにはいられない

>>347の
> 日米韓中露　『食料やるから核武装解除して国交正常化して国際社会の一員になろうよ』

さりげなく韓国入れてるけど
現在は韓国は世界で最も北支持
嘘をまき散らしちゃあかん
気持ち突っ込んどく

マイスターやヒロインよりスメラギの出番や描写が多いのは黒田どうしたんだ？って思う

00の不満点はリアルさを求める割にまったくリアルさがないところ
あと1クールじゃリアルより戦闘を重点に頑張ってほしい

>>358
黒田も歳を取ったってことだろうな
少年少女よりスメラギの年齢の方が描きやすいとかかな

つかさ…監視者どこいったの？

忘れてた・・・

ヴェーダから切り離されたCBに監視者はいないだろう
イノベーターは監視者なんていらない
アレハンドロにリストラされんたんじゃない

中東って手軽に取り上げようと思える題材じゃないし
主人公ヒロインどっちも黒髪になるとビジュアル的にもなかなか挑戦的なのに
それでも中東を大きく取り上げるってよほどやりたいことがあるのかと思ったのに

企画段階では現代から続く西暦で新しいガンダム
そしてオープニング前の陸戦な雰囲気

期待してがっかりしたまま現在も見ている
最終回でケリをつけてくれることを祈る

2期制にならず視聴者の反応も気にせず作ってた場合の00を見てみたい

監視者は外伝かで消されたんじゃなかったっけ

外伝や小説を読んでない人はいつでも置いてけぼりだな

最早それアニメとしては最低だよね

不満点の頂点がそれだよ
アニメ以外の媒体必須

一期は各陣営とも切羽詰まった戦うことへの執念が見えた

今はだらだら

切羽詰まってはみえなかったけど
テロリズムがテロリズムを生み
武力ではなんら解決できないってのは提示できてたよ
主人公側も敵側も目指す方向が示されないまま終わった

>347
いや無茶だろ。その理屈。カタロンの幹部連中は中東系以外の人種も
たくさんいるし。カタロンが世界規模の連邦への反感から生まれてるのはわかるだろうよ。

アルカイダとタリバン政権みたいに国とテロ組織が公然と組んでたわけでもないし。

クリントン政権時代の空爆みたいに他国にテロ組織がいるから、その国とテロ組織の間に
明確なつながりが無くても攻撃するなんて理屈は悪評が多かったでしょ。

軍事なんて国家の重要な権利を手放す行動を４年くらいで徹底させるのがそもそも無理なんだし。

そんな変なモノ貼り付けるなよ。

>>373
国連が機能してる時点で00に愚痴る人が大多数だから
真面目にそのコピペみて賛同する馬鹿いないって

今世界の9割が平和っていうのもスタッフ対談だっけ？
そんなあほな

・世界の９割は平和
・疑似太陽炉のＭＳは計100機→画面で確認できる限り半数は破壊された

擬似太陽炉の技術は残ってるんだろうから
二期にはもっと出てくると思ったのが間違いだったのか
それとも資源ありませんよってどこかで説明されてて見落としてたらごめん

スメラギを主役にしとけば良かったんじゃね？てぐらい描写濃いよな
ＯＰで消えたけどその代わりに本編でたくさん出ますよって意味か？
黒田…

トレミー側の戦う理由が私怨で、イノベ側は使命感で戦ってるようにみえるのは気のせいじゃないよな

少なくとも戦闘中にスメラギのアップ多用っていうのは
絶対に間違ってると思うね意味がないよ

>>379
そう見えるよ…

今回もメメントモリ爆破シーンでスメラギ単独のアップに加えて
その後のイノベの追撃から逃れられたのもスメラギのおかげで、だもんなあ
元々は好きなキャラだったのに、ここまで贔屓が酷すぎると嫌悪感を感じるようになってきたよ
サジルイの時もそうだったんだが頼むから製作者、贔屓も加減を覚えてくれ

メメントモリ爆破シーンはスメラギではなくてマイスター４人のアップを入れた方が良かった
予告のマイスターの神髄がスメラギの神髄になってしまってる
意味ありげなアップもスメラギが多いから、スメラギの心情は分かっても他キャラのが分からん

13話は、予告でせめて「CBの真髄」と言われておけばまだ収まりがついた気が
OP、EDはイメージ。水島発言はころころ変わる。いつも期待させて肩透かし。
そして13話でとうとう予告まで詐欺に加わりやがったｗ

EDは助監督の妄想ってのもあるぞ
あれはガックリきた
監督らしい言い方ってもんがあるだろうに

00のＥＤは腐女子サービスな訳だし
イメージ映像と聞いて少し安心したけどな

それならラッセも入れときゃもっと盛り上がってたのにｗ

>>375,376
え、今世界って９割が平和って設定なの！？
したらCB本当に存在意味なくね？
９割平和って言ったらもう充分じゃね？
リアルで考えたらそんなこと有り得ないくらいの平和が実現されてるじゃないか
残り１割の人達の為に世界情勢に反抗とかどんだけDQNテロリスト集団だよ…

2クールのED映像はイメージじゃないぞ
あれは日常のミッションひ合間のヒトコマと言ってた

>>385
EDコンテを作画に回すまえに監督チェックが入らないわけ
ないのにな…

>>388
うん、現実世界に照らし合わせても9割が平和で衣食住満ち足りていたら凄いこと
すくなくとも武装で云々のレベルじゃないね
普通は政治方面に介入して、ソフト部門のＣＢがでてくる方が適切

>>390
作品全体のまとめが監督なんだから、そんな言い方すんなよって事だよな
監督だけじゃなく他のスタッフも本当は〜なのにオンエアで違ってて驚いたと言ってるが
たくさんの手が入るからしょうがないんだろうが
ちゃんと指示行き届いてるんだろうかと思う

>>386
助監の妄想はプロトタイプのやつの事

>>389
腐女子以外がみたら腐向けサービスだよ

マイスターピンナップってのがＥＤのイメージだな
ヴィジュアル系バンドの雑誌記事のような
腐女子って訳じゃないけど女性向けのサービスには見える

女性向けでも腐向けみたいにキャラ同士が絡みあってる訳じゃなし
特に気にならなかったが、物語性がある一枚絵で
そういう雰囲気（ネタバレ関係なく）が
キャラに反映されなかったのは残念だ
特にマリナ辺りはいい絵だったが故に期待したんだけどな

別にそんなもん腐向けだろうが女性向けだろうがどうでもええがな
あれは色々面白かったよ
風が吹いてふと刹那が気づくとロックオンがいない(?)とか
ロックオンの使ってたハサミが砂浜に落ちた瞬間赤い潮が満ちる演出とか
2期のOPEDはなんか無駄に壮大な感じで恥ずかしい

>>392
他のスタッフはパーツ担当だから仕上がり見て驚くのは有りだが
監督はねーよ、だよなｗ

>>394
どんなサービスだろうが監督がイメージじゃないと言ったならそうなんだろう

> ロックオンの使ってたハサミが砂浜に落ちた瞬間赤い潮が満ちる演出とか

ここは笑う所だと思っていた
00の女向けＥＤは一期二期ともに本当に不満点で愚痴りまくりだ
新ＥＤも同じようなら更に愚痴りに来るよ

>>399
だから腐女子イメージじゃないのに
腐イメージだったんだろってことさ

腐と書くからこんな愚痴スレですら絡んでくる奴でんの？

>>400
笑うところ?わけが分からん

というか何にしろ1期のED映像なんてとるに足らないだろ…
その辺は好みの問題だで済む話だ


つかとにかくDVD収録時はOPUVERworldに差し替えて欲しい

00は思ってる方向とまったく逆の方向へすべて進んでいて驚く
なあ陸戦とかメインじゃなかったのかよと
リアル目指すならそれをメインにしてくれよと・・・
戦闘シーンはどう甘くみても誉めらんねえなやっぱ

こんな所でまで腐腐言ってる全部が鬱陶しい

>>402
気取った演出だから笑えるんじゃないか
ケツ痒いっていうのかなんだそりゃって爆笑した
気に入ってる人とは根本的な好みの差なだけだろうけど
不満点愚痴ってるだけだから勘弁してね

>>405
じゃあお前も人の意見はほっとけよ

おまえも黙れよｗ

いくら愚痴スレでも特に問題を感じない人も多い点でしつこく言いすぎだよ

今回のOPはファーストシーズンのOPのキモさに匹敵

自分から絡んどいて私のは愚痴だから許してねってかｗ

EDは最低だと思う人もいるだけで
それを否定したら愚痴スレの意味がない
誉めるなら誉める場所を選んで誉めた方がいい

>>411
そりゃそうだが両方人に絡みすぎ

ぶっちゃけ本編の内容良ければ腐サービスや裸祭りでも構わない
それが駄目だからここにいる

両方うるさい

陸戦メインはやっぱりTV放送では無理じゃないかな
上手く描いても多分地味だから派手にしてくれと注文を付けられそう
技術レベルも作中では敵味方近付いていくだろうから
途中からはどうしても空中戦メインになってしまうと思う
その辺りはまだ棒立ちビームじゃないだけましと思うことにしている

小説や外伝読まないとｱﾆﾒの内容であれ?っつところが出てくるのがまずわからない

なんで刹那ロックオンの弟なんて知ってるんだよ！ですね

がゆん漫画があったので更に何で一回諦めた勧誘を
再び二期でやったんだ？と疑問が増えた
CBに帰って再度調べたらカタロン所属で一般人じゃないと解ったからなのか
ワカラン

トレミーが中心でガンダムが背景みたいな展開はやめてほしい
ガンダムはトレミーの引き立て役じゃないぞ

二期になって何のために戦ってるのかもわけ分からなくなってきたし
出番はトレミーに取られるしで、もうガンダムもマイスターもボロボロだな

そうそう、背景になるべきなのは本来トレミーやスメラギのはずなんだよ
……そういえば七話でも挿入歌が大きすぎて台詞が聞こえなかったっけ
なんだろうなあこの全体に漂う残念な本末転倒感

映像が綺麗なのにガンダムが動ききれていないってのはガンダムとしてどうなのか
キャラクターが薄いんだからもうそこはある程度の妥協点を見つけてガンダムと
戦闘シーンで見せるべきだと思う

挿入歌はあの場面で流れる曲調じゃなかった
00って音楽は悪くないのに使い方がヘタ

愛が感じられない愚痴が増えてきたなww

愛が感じられないとか勝手に言われてもなあ

そうか、愛が愛を重過ぎるって理解を拒み憎しみに変わったのか…

愛と憎しみは紙一重ですから

>>426
一期グラハムはそのへん見事に現してくれていたな
愛を騙ったただの闘争心とも言えるが
二期前半OPのUVERもそれを表現していて、これが00のテーマなんだなーと
しかし何だか今は、それ以前の問題がいろいろとorz

ＵＶＥＲのＯＰは視聴者の目線か

バツの悪い事情には何時も蓋して食わせ者のリアルを楽しみたいんだよな…

>>373
いやいや無茶なのはおまえさんのカタロン正当化だよｗ
よーく想像してみてね!!
世界の９割は平和＝連合なわけだ。中東以外はほぼ連合
太陽光発電の持ってるのも連合。そしてまぁそこそこ機能してるわけだ。
つまりは今で言えば国連ぐらいの世界の正義を持っている組織が連合なんだよ

そして連合からしたら太陽光発電に不満をもつテロリストが多く潜伏してるのが中東。しかも飢餓で貧乏。
だから支援してやるから武装解除してね！と提案したわけだ。
なのにも関わらずそれを拒否したんだよ中東は。（保守派だけど）
世界からしたらどう思う？
それまではテロリスト＝中東国家じゃないから話合いで決着をつけようとしたのに
武装解除するのを拒否したんだよ。世界からみたら完全に敵対行動としてうつるよね。
別に侵略しようとしてるわけじゃなく一緒に連合にはいらない？っていってるのに拒否
しかもテロリストが潜伏している国。太陽光発電を快く思ってない国。
00の世界じゃ太陽光発電こそ絶対の正義なんだよ？しかも世界の９割
こんな国をほっとけるわけないから『従わないならテロリスト国家として戦争になるよ？』といったら
それでも中東は『戦争してでも武装解除しない』って態度をとった
しかも戦争が始まる前にカタロンが大規模テロをはじめちゃった
連合のやり方に気に食わない人の集まりがカタロンだって言い訳してるけど
世界の９割を敵にして大規模テロ起こしたらいくら連合に反発してるっていっても完全に悪者だよね
カタロンの一体何処に正当性があるっていうの？？？

>>354さんが言ってるように中東の連合への参加に戦争してまで拒否する主義主張が中東にあったのかって話
これが宗教がらみだというのであれば戦争しても納得がいく
しかしその場合は連合に入ったら宗教の自由がないという描写が作中でほしいところだ
他には今のイラクみたいにアメリカが石油狙いでいちゃもんつけて侵略戦争ふっかけてきたってのなら話もわかる
だけど00の中東には石油の価値なんてない飢餓と貧乏な国。さらに援助するから連合になろうとの救いの誘い。
しかし中東は例え戦争してでも武装解除はしないといった。戦争してでも拒否した大儀ってなに？

まさに北朝鮮そのものじゃん。日米中寒露が武装を解除したら支援するよっていってるのに
北朝鮮に資源なんかないし、宗教の自由を奪うために武装解除しろって言ってるわけじゃないんだし
ただ超大国の強引なやり方に反発するのと現政権の維持の為に武装解除拒否してる現状
そして日米英仏中露などの超大国に反発する世界中の人々が組織するカタロンが
超大国の北朝鮮に対する武装解除したら援助するよってやり方に反発覚えて大規模テロを敢行

しかも救いがたいのはＣＢ。一期で戦争根絶のためなら犠牲もやむなしって活動してたんじゃないの？
少なくとも中東が武装解除して連合に入りさえすればこの世から戦争が根絶されたに近いんじゃないの
中東以外の国は武装解除に従い連合に参加したのに中東だけ拒否
戦争してまでも武装解除を拒否。世界からみたらどー考えても戦争引き起こしてるのは中東
ＣＢからしたら戦争根絶のためには中東の軍隊を壊滅させて話合いの末世界連合として一つの共同体にすることだろうに
連合の強引さが嫌いってｗ１期ではＣＢよっぽど強引だったじゃねーかｗ

中東、カタロンと北朝鮮を一緒にするなといいたいんだろうが
問題は彼らの正義じゃない世界の正義なんだよ。世界の正義からしたらカタロンこそ悪であるだけ
それでもカタロンに正義があるというならば北朝鮮やアルカイダだって彼らの正義があるさ
問題はどっちが多数派であるかっていう民主主義の多数決ってやつだね

なんだこりゃ

3行でヨロ

中東｢金は払わないけどエネルギー支援よこすニダ！｣

>>430みたいなのはある意味もの凄く00という作品を
愛している人なんじゃないかと思うwww

アンチスレでどうぞｗ

水島は00という作品で視聴者に考えて欲しいと言っているんだから、
血相変えて>>430みたいなレスする人が出てくる状況は水島の思惑に
合致してんだと思うww
CBやカタロンが間違っているんだという主張もアリだと思う。
只、最後、多数派＝正解ってのは違うかなと。
多数＝正解って事だと戦前の日本が戦争に突き進んだ過程さえも正解
だったんだって事になっちゃうし、結局世論を作る者＝官僚＆マスコ
ミが正義を決めるんだって事になるからな…

多数派が形成する集団心理は怖いよね
人間は空気を読むものだから、周囲が一定の方向に凝り固まっていると、反対意見を口に出せなかったりする
勝算がないのは誰の目にも明らかであるにも拘らず、戦艦大和を出撃させたり
あるいは誰も行きたくないのにアビリーンへ旅行したりｗ
CBはそうした同調現象に陥った集団への、悪魔の代弁者なのかもしれん

中東が平和じゃないなら9割平和じゃないだろ
中東の広さを馬鹿にしてんのか？

>>434
00厨ってやつだな
自分に酔っていて場所を理解できずに吠える

4年前の最終決戦後で国連加盟国3百何十国が参加して連邦に統合だから、
1割が連邦不参加として40ケ国弱くらいが平和と繁栄から阻害されてる
んだな。
まあ中東＋アフリカ辺りか……

300年後も今と変わらぬ状況ってのがな

>>430
だからさりげなく韓国入れてんなよ
あそこは太陽政策で北朝鮮支持の状態続いたままで
戦争終わってないのに支援してんだからさ

>>441
むしろ、あとたったの300年でパレスチナ問題の決着がついているとは思えん
しかもインドと中国、ロシアはどう考えてもタッグは組まない

これ言い出すときりないな
そういえばアジア全土は中国扱いなのだろうか
アフガニスタンはどうなってるんでしょうね

二期でアロウズが解りやすい悪役になったおかげでCB（トレミー組）の思想を
正義の組織のように考える人が出てきたのがちょっと怖い
指摘すると主人公側なんだから否定するなとよく言われるが
サジと刹那、ティエリアの問答でどちらか片側の意見が正しいと
断定してるのを見るとちょっとまずいんじゃないかと思った
トレミー側にも敵サイドキャラだけじゃなく内部で討論持ち掛ける
キャラクターを配置したら良かったんじゃないかな
その役目をサジ、ライルなんかの外部から来たキャラクターに期待してたんだけどね

>>442
あの長文全部読んだ貴公はただ者ではない！（キリッ！）

>>441
アフリカや中東の情勢を見るだに、数十年後や百年後ぐらいのが良かったかもしれん
まあそれだとＭＳ造る技術に問題が出そうだがｗ
ただ現実の三百年後、アフリカが綺麗に平和を享受できるようになるかといったら、
ちょっと想像が付かないな
リヴァイアサン（世界統一ゲーム）みたいなシミュレーターがあると便利なんだが

CBは対中東ではなく、対世界の紛争国家全域じゃなかったっけか？
リアルIRAとか中南米の麻薬畑とかさ
麻薬畑の場合テロではなく国家が作らせてる訳だしな

>>446
アフリカは中国が潰れないと発展しないだろう

>>444
主人公側なんだから否定するなという人もある意味脊髄反射アンチと
同類でしかないんだと思う。
無条件に主人公側のやる事をマンセーして喜ぶ作品じゃないよ、00は。

確かに最初からCBに居る奴で、行動していくうちに自分達の存在に異義
を申し立てる奴がいた方が分りやすかったと思う。
1期はそれでもスメラギさんやアレルヤが悪行だと言ってたんだけどね…

00における北朝鮮はどの組織にも国にも該当しないところをみると
中国かロシアに吸収され滅びてそうだな完全に

>>448
中国がなくともアフリカを食い物にしている所は結構あるぞ
あの国を人体実験場にしている巨大製薬会社とかフランスとか……

「これで稀代の殺人者。でもね。それがソレスタル・ビーイングだ！」
「それは悪行よ」
こういう「柱」が二期のＣＢになくなったのは、本当に痛いね
なんか自分たちのやることに絶対の自信を持ちすぎている

00は正しい人が誰ひとりいない部分がいいと思っている
悪人が悪人と戦い悪人が勝利し悪人がのさばる
何も解決しないんですよってのが最もリアリティのある結末
ガンダムアニメならそれもありだと思ってるけど
一期初期から裏切られっぱなしだが最後までみるよ

西暦をつかった事がことごとく裏目に

>>450
多分シベリアで針葉樹数える仕事に従事してるよ、半島の人達ww

>>451
人間以外が敵と分かり易くなった分
善も悪もとりあえず置いておいて
人外を撲滅する事が使命になってしまったようだね
味方に人外いるのは痛いな
そいつだけ助けたらただの私的な戦いにまた戻るから

>>453
せっかくのチャレンジが台無しにならない最終回を期待しておこう
愚痴だらけだけどさ

>>451
結局ヴェーダの計画に沿って行動してる時には自分達を必要悪だと
認めていて、ヴェーダから離れて自分の意志で行動したら悪じゃな
いと割切っちゃうのは、なあ…
オヤッサンとかは咎は受けるとか言ってるけど、マイスター達はト
ランザムとガンダム渡されたんだからいいんだもんねwと思ってる
としか思えないわなww

>>449
アレルヤは一期とか（一応今も）割合会議中では逆の意見を出すキャラではあったんだよな
留美の情報源やカタロンの活動に疑問も口にしてる
押しが弱いからいつも説き伏せられたり疑問に思っただけで終わるけどさ
絆から外したメンバーにするなら一度決めたら猪突猛進気味の一期から
引き継ぎ二人に釘を刺すキャラにシフトさせりゃ面白かったかも

>>451
あまりにも迷いが無いって言うのは見ている側もつまらない。そこに行き着くまでの過程が大事なのに四年間という
一期と二期の間の空白に全部放り捨てられた感がある。自分達に自信があるからこそのあの行動なんだろうけれど、
過程が欠落しているが故の作り物感が否めない。またＣＢに対峙しているアロウズ、イノベにもう少し彼らの現実的な
思想とその理念を語らせる必要性がある。それが無いからアロウズ悪党のＣＢ正義という浅い何処にでもある
無難なアニメになりつつある。

>>458
折角ハレルヤという綺麗事じゃない本音をぶちまけて嘲笑うという
キャラがいたんだから、もっと盛大にCBの欺瞞を突っ込んでも良か
ったのかもしれないね……
で、脳内ハレルヤに突っ込まれてCBのやる事に対する信念が揺らぐ
アレルヤが、他のマイスターと距離が開きだし離脱してしまうとかw
そして荒熊の元へ……おっと凸になっちまうwww

>>460
それくらいやっても良かったかもなあ
何か別の道をそれぞれ歩き出しそうだし
よくわからん理屈でバラバラになるよりは

ハブラレルヤも、そうしたチーム内で反対意見を述べる役割ゆえなら良かったんだろうなあ……
ハレルヤというツッコミ役は惜しすぎた。だからって今釣りのごとく復活させられても困るが
ライルはアニューに色ボケしてないでもっとツッコミを入れるんだ！

トレミー内でも温度差が激しくてな
刹那あたりは「ひたすらやる」→根絶は確定事項、自分はどうでもいい
ラッセ、イアン、ライルあたりは「やったらやり返される」→携わる以上覚悟は出来てる
スメラギ、アレルヤ、ティエリア、フェルトあたりは「やられたからやり返す」→仲間の為に悪のアロウズを倒す
今は刹那の破壊に従ってるけどその内綻びが生まれそうだ

>>463
二期はティエリアも「ひたすらやる」になった気がする
絆回参加の二人はロックオンの意志を継ぐが勿論良い面もあるけど悪いとこも出てきてる

アレルヤが真っ先に私情なキャラなんだからもう諦めろ

諦めてるが愚痴は言う

9割平和のインタビューの参加者誰だっけ
千葉？

アレルヤ始め二期キャラ全員こいつらしょうもねーなと思う
どいつもこいつも大義を忘れた私情に走った奴らばっか

もうそもそもの大義がなんだったっけ…てな現状だからなあ…

つかその戦いの先は見えてるんだろうか
アロウズとイノベ倒して終わりとか思ってるのかな

>>470
きっと姫さんの国が復活して
そこで刹那は戦争孤児と生きてくんだよ
もう段々諦めモードになってきた

>>469
一期の時点でもう少し具体的にしとけばよかった
自分達の滅びが計画の内なんて当然しらないだろうし

>>472
まさか僕たちは滅びるために……的なことは言っていたがな
小説だとそんなバカなって否定していたが（ヴェーダがそんな愚かな計画を云々）

カタロンやＣＢが世界の９割に喧嘩売るテロリストっていう設定は別にいいんだ
この「テロで世界を変える」っていう難解な設定はむしろ愛してる
水島さんはこの落としどころをどう考えてるのだろうかとわくわくしてた

「武力で戦争を根絶する」「テロで世界を変える」っていう矛盾をはらんだ設定を
どう解釈していくのかと思ったら、実は敵がとっても悪い奴だったんですよＥＮＤ
矛盾だらけのＣＢ御一行を正当化するために敵の理由なき虐殺を描き
強引に勧善懲悪にもっていって終わりってのに不満がある

答えが出せないならはじめから手をだすなよ
敵を悪い奴にさせ相対的に正義にさせただけで
ＣＢの矛盾という本質については何も答えてない
別に正解じゃなくていいから水島的答え、彼の哲学がみたかったんだ
そこが大いに不満である

アルみたいな邪悪な奴やアロウズみたいな急進派がいるのは現実的であるから問題はない
ただメメントモリの存在とその使用には一体なんの合理的理由があったんだよ
敵を悪役にしたいならそれなりの理屈や行動原理をつくれよ
ちゃんとメメントモリを使用する必要性があったというなかで結果的に悪役になるなら話に整合性が出る
だけど本作では単に悪役にしたいが為にメメントモリだして虐殺させましたって言ってるようなもんだ

敵キャラだけでなくて味方のＣＢにしてもそうだ
矛盾だらけの自分らの存在や行動にどう心の折り合いをつけたんだって話だよ
それがみんながみんな「俺はただしいのか？どうすればいいんだ？」みたいな自問させて
結局「やっぱりＣＢでやってることが正しいんだ！」みたいな結論で終わる
大切なのはその答えに行き着くまでの論理だろ。そこを描いてこそ葛藤なんだ。
一体全体どう悩んだらその答えになったのか、矛盾をどう納得させたのか、それでそのキャラに
そのキャラなりの哲学や信条を持たせるからこそキャラに魅力が出る
逆にその葛藤の論理の過程を踏まないからキャラに説得力が出ない
説得力がないから感情移入できない。

これまでのガンダムはアムロ・シャア、ガトー・コウ、キラ・アスランなどお互いを議論させ
視聴者の疑問や、キャラの矛盾など解決させたりキャラの哲学を表現してたんだよ
そうすることでキャラの考えがわかり感情移入しやすくなったり、キャラの魅力が増したりしたんだ
00ではそこらへん突っ込むキャラがどこにいるってんだ？誰も突っ込まない
視聴者のかんじる矛盾や疑問はそのままに話だけがすすむ
これじゃあキャラに感情移入なんてできるわけねーよ。キャラが何を考えてるのかがわからんもの。

１期の最後でブシドーと刹那の会話なんて全然会話になってねーよ
相対する主張が平行線だから会話になってないんじゃなくて（平行線もちゃんと会話です。）
ただ純粋に会話になってない。刹那のいってることは
「イオリヤの望んだ世界を・・・」「世界の歪みをたつだけだ」って刹那自身の意見はないのんか
一体どういう論理展開でそれが正しいと思ったの？イオリヤの望んだ世界とか世界の歪みとか
具体的にどうゆうことやのん？そしてそれは正しいの？最終的にＣＢはどうしたいの？
ＣＢの矛盾はどう納得したわけ？って辺りが最初から最後まで描写されないから
刹那のいってることに全然ついていけない。敵さんの正当性ばかり目立つ。
主人公たちの正当性より敵さんの正当性ばかり目立って主人公に感情移入できない。
結局敵を悪者にして無理やり正当性を主張させてエンディング。ってなめとるだろ

CBが正しく無い、悪人と描かれているから良質作品とか言っている人は
はっきり言って脳内補完が強すぎる妄想者。試しに模型売り場のPVみてみ。
キモいくらいにCB賛美、CBのトレミークルー英雄化してるから。
ファーストシーズン前半のPVは録音のナレーションで、癖の有るメンバー
による国際救助隊みたいな紹介だったし、セカンド放映直前に流れてた
二個目のPVのキモさといったら。CBが悲劇のヒーローみたいな扱いで
滅びの美学みたいに描いてた。はっきり言って商品の売り方みたら
CB英雄視してるのが事実でしょ。結局最後はCBが美化されて終わり。
異なる思想どうしのぶつかり合いなんて全く表現されてないよ。

>>474
すいません、アルってどこのアルさんですか？

しかし三木ナレーションのＰＶ懐かしいな

アリー・アル・サーシェスだから間違ってはいないが
珍しい呼び方だな

>>474,475
言いたい事はよく分かるが、ここはあくまで愛しつつ愚痴スレだからww
憎しみに変わったなら相応しいアンチスレ行こうかw

ただ、君達の意見は個人的には納得出来るけどね。

>>478
なんでも愛がない認定はいくないと思うの

「愛してるだけに惜しい」ってレスの最後にとりあえずくっつけときゃ
愛がないっていちいちケチつける奴もいなくなるよw

>>475
つーか模型売場のPVは仕方ないような…
商品売らなきゃいけないわけだし
プラモ対象年齢が自分で善悪の判断ができる年代ならともかく
小学生なんかは親が財布の紐握ってるから
CBを分かりやすく正義にしておかないとマズイんじゃないかね
全メディアでそういう扱いされてるなら問題だけどな…されてるんだっけ？
今は雑誌類買わないから分かんないんだけど
種死はそんな感じだったよね
今の00観てるとまんま種死で感じたもやもやがあてはまる

>>476-477
アリーってなんかおんなのこっぽいし
サーシェスってのも長いし
アルならアル中とかアルゼンチンとか男らしくてかっこいいなあとおもったの
>>478
いやーアンチだったら視聴しないしー
悔しいけど・・・つい見ちゃう・・・
って感じだからここかなーとおもったのー

種は主人公がやりたいことは大体解っててそれに賛同出来るかどうかだった
00は主人公が流されている訳じゃなく自分の意志で動いているんだが
何考えてるのかわからないのが癌

>>483
まあ種との比較はやめとこうかww
そういう所は他に沢山あるし……

一期は一応理由や大義のある破壊者だったが
二期はただの破壊者になったな、CB
私怨の復讐に走るのもロックオン一人だけだから
まあそういう奴がいても面白いよなで済んだけど
二期になってそのロックオンの仇を取ろうとするのが
正しいとか美しい姿勢になってるのはどうかと思うな
復讐は所詮復讐、それをわかってロックオンも自分が
馬鹿だと自覚して散っていった訳だし
そもそもお前らいつ殺されてもおかしくないテロリストだろ

アレルヤが女の為にガンダム乗るのも別にいいが
こっちは展開があまりにも糞すぎた
理由云々でなく単純に展開が面白くなかった……
題材には興味あっただけに勿体無い

如何に種やギアスと比べて00が上手く描けているってことかな

>>485
二期はロックオンが妙に賛美されていて微妙だ
ロックオンの為にが免罪符になっとる
刹那は個人の体験があるからアレだがティエリアの
ロックオンの仇討ちは完全に私闘
OP詐欺でなきゃなんかいきなり対抗キャラクターにするみたいだが
アリーがCBとして討たねばならない存在なのかどうか考えてるのかは疑問

アレルヤは最初から論外というか何て言うか…

>>486
そういうの、やめようよww

種、ギアス、00はダメな所が全部違うから比較出来ない
他作品に習うところはある

>>485
大義はないだろ

個々の人生の基づく思想の結果が、
武力介入による紛争根絶という思想に同調し
CBとして行動しているだけで
市民からの賛同を得ているわけでなく大義はない

思想の同調の結果が、紛争根絶にあるので、
ロックオンの場合、同調する根底とにあるものが、私怨であるがゆえに
私怨を優先する結果となったまで

馬鹿だというのは、命を捨ててまでというように感じた
死ぬことでどうこうというのは自爆テロの考えだろ
刹那のような自爆テロを忌避した人間もいるわけでむしろ自爆テロとは正反対

むしろ中の人としてはテロではなく革命と捉えてたのではないだろうか
では革命とテロの違いはなんだろうかというところを考えて見たほうがいい

アレルヤに関しては何も言うまい

まあ今さらアレルヤに世界を変えるんだって力説されても困るし
あまり希望を持っちゃいないが自分周りの話きれいに畳んでくれ

>>490
中の人の考えを論じられても知らんがな
どう思ってようが所詮はテロでしかないのは確か
リボンズに言われた通り、ロックオンは死んだ事でなく
復讐を優先した事が愚かなのも確か
そしてファンにとってはそこがいいんじゃないの？

しかし革命ってえらく都合のいい言葉だと思うなー
勝てば官軍というか
今のCBの行動を革命なんて言われたら目玉出るわ

>>492
でも明治維新が成ったから志士とか言われてるけど、京都で
天誅とかやってた連中は明らかにあの時点ではテロリストだぜ。
新撰組はカウンターテロ集団だしww

一期のＣＢの行動はまだ革命だわなあ　ＭＳ的にも世界的にも
二期は革命っつーより、なんだ　修正？

>>493
忠臣蔵もただの私怨です

>>494
どっちかっつーと暴動
中東の人間が哀れなのはまあわかるがそれは
連邦に参加しなかった中東の国の皆さんが
自分たちで解決すべき事じゃねーのって思う
実際の中東の状況とは別にただのアニメとして見てる分には

>>496
中東の国の皆さんが連邦に参加する事で蒙るデメリットが
良く分からないから、「何で反発すんの？」ってなっちゃう
部分ってあるよな？

>>497
あそこまで虐げられて何で連邦につかないのか謎だな
思想や宗教の問題なのか？
無理矢理連邦やアロウズを悪役にしてるのに
疑問を感じる理由の一つはここだな

仲間に加わらなかった国を徹底的にイビる
とだけ聞けばそりゃ連邦もえげつないが
中東が何故そこまで連邦につかないのか本当にわからないよな

しかし気まぐれで選ばれた刹那が武力による根絶の体現者みたいな存在になって
指揮官役のスメラギや純粋培養のフェルトが仲間の為に参加しますてな現状はどうなんだ

>>498
アムロ声のナレーションでもいいから、分りやすい理由に触れていた
方が良かったよなあ…
石油枯渇→太陽光発電不参加→太陽光紛争でドンパチ→経済アボーン
の流れまでは分かるんだけど、意地になって連邦不参加で突っ張って
いられる程国内に余裕ないじゃんとww
連邦は入れてあげないと言ってる訳じゃ無さそうだし…
そこら辺ウヤムヤだとカタロンがやってる事も駄々っ子に見えるんだ
よなあ…

>>500
それをおかしい状況として描かれてるなら別にいい
CBに対するカウンター役が戦闘狂のアリーやブシドー、
得体の知れないイノベーターだけじゃ何か足りない
セルゲイはアレルヤマリー絡みで日和見になりそうだし
カティはスメラギの引き立て役以上にならせてもらえそうにない
もっとまともな人間にガンとCBに正論ぶつけてもらいたいんだが

沙慈にはそういう役目を期待してたんだけどな
刹那と対になる主人公、MSには乗らないと言われてたから
それがいつの間にか仲間になっちゃってるよ・・・

中東の今の状態をただの意地張った我侭、
刹那は中東人だからそれに入れ込んで味方してるだけ
って状況ならまだわからないでもない
中東やカタロンの掲げる思想もちっともわからん…

>>492
>革命ってえらく都合のいい言葉
ごもっとも
歴史の結果として革命という言葉で残されているが、
その史実は、人それぞれの捉え方次第

客観的に弾圧を行っている政府があっても
政府は弾圧と言わず政策の一環として行動してるとも言う

>>494
革命が失敗した結果がこれだよ
革命は失敗したが結果的に影響を与え、表面的にCBが予定していた計画に沿った状態になった。
実際どうなんだ。
一期で得た疑問から、自分の行動は正しかったのかとかいろいろあるのが刹那君
ライルは、おかしいと思うからレジスタンスに所属してCBに誘われたらほいほいスパイ
ティエリアはロックオンとか仲間とかイオリアとか、その後の世界がどうのこうので義務的にCB再建
アレルヤの脳味噌の9割はマリーでできています。残り1期と変わらず

疑問なんだがカタロンの奴らはどうして
宇宙であの円冠状の太陽光なんたらを破壊しなかったんだろうな
そしたら楽にめめんともり破壊ぷらす連合にダメージあてられるのに
民間人巻き込んだ爆破テロとかしてるんだから太陽光なんたらも同じじゃね柄の？
それとも世紀の大逆賊には流石になりたくなかったのかな

>>503
連邦が何故連邦不参加国をアロウズ使って弾圧しなきゃならん
のか、その理由もカタロンや不参加国の言い分が良く分からな
いからねえ…
カタロンやCBは弾圧する連中は許せないと、連邦に対するアン
チテーゼだけを理由にして、弾圧される側のテーゼを明示しな
いからなあ…
逆に連邦側は人類の統一によって大規模戦闘行為の廃絶を実現
させるというテーゼがある訳で……

>>505
それをやると、完全にテロだろ

カタロンはレジスタンスを貫いているまで

>>505
地球滅んじゃ意味無いだろ

>>500
フェルトは純粋培養だからこそ逆に、
ソレスタが家族みたいな感覚を動機にしてもいいと思う
あんまりがちがちの戦争根絶第一主義だと、
どんな宗教思想集団の申し子だよみたいに見えそうｗ
そういうのは、どっちかってーとティエリアで十分だったと思うし
ただスメラギさんにはもうちょっと明確なビジョンを持ってほしい
とりあえずアロウズはつぶす、ってんじゃなく

そこまで思想ガチガチの固いアニメにしろとは言わないが
せめて一人ずつや組織ごとの信念と思想はハッキリ示して欲しい
ちゃんと見ればわかる＝視聴者の脳内補完に任せるになってるし
補完しなきゃいけない部分が多すぎる

カタロンやCBって野党っぽいよねw
反対の為の反対を繰り返すみたいなw
こういう世界が作りたい、だから連邦じゃダメなんだと
ビジョンを見せてくれないとねえ…

>>506
リボンズ（イノベイター）の思想から来るところだと思うけど
講釈がまだだな
CB側からみると、イノベイターの存在を確認した直後だし
話を展開するのはもう少し時間がかかるんじゃない？

CBと視聴者への講釈はこれからだろう
CBはまだ降りかかってくる火の粉を振り払ってるに過ぎない

思想的な説明を、個別にやることこそ説明臭くてしょうがない
今はまだ舞台を整えているに過ぎない

やられたらやり返すだけの集団だよなｗ
それならもうハッキリ「よくも捨て駒にしようとしたな！」と
怒り全開で立ち向かってくれる方がまし

>501
統一がなんでもいいというわけでもないし。
４年という短期間であそこまでまとまったならもう４年まてば平和的に
統一できたかもしれないのに、アロウズを使ってマリナを拉致したり内政干渉してるし。

あんなやつらに支配されたらたまらないだろ。サジなんて無実の罪で捕まってるし。
統一して平和だから無実の人間が罪に問われてもいいのかよ。
ああいう能無しが権力を握るのをよく思わない連中が無視できない数いるからカタロンが
存在出来るんだろ。

>>511
武力による紛争根絶　というビジョン
強制介入という実行
裏切りによる失敗
それが一期

>>512
残り話数考えたら舞台のセット遅すぎだよｗ
一期からずっと個別の考えを示しつつ話を進める事はできなかったのか？
よく言われてるけどとにかく同時進行ができてないのが痛い
そしてそれを説明臭くせず上手に見せるのが監督脚本の腕だろう

>>507-508
いや完全にてろりすとだけどｗ民間人狙った爆破テロとかやってるぞ
末端が暴走しただけなのか？

太陽光なくたって皆がちゅうとうれべるに落ちればいいのさ
それにテロだといわれようがあの大量破壊兵器をこわすのが最優先だろうに

てゆうかカタロン宇宙軍のみなさんはめめんとぶっ壊すつもりだったんでしょ？
それ☆すたとちがって上からミサイル打ちまくるつもりだったようだし
結果レールも壊れる可能性が大きいなら最初からレールねらえばいいのにね
あのレールだけのこして綺麗にめめんとだけ破壊するつもりだったのかなぁ

>>515
大きくみると計画修正

>>517
どこ見てるんだよｗ
民間人狙った爆破テロとかは、CBに活動をやめろというCB以外のテロ組織による
無差別テロ行為
CBがやったわけではないんだぞ

1回の愚痴は4・5行までにしないかー？

>>520
無理して読まなきゃおｋ

>>519
CBでなくカタロンの話では？

>>517
＞あのレールだけのこして綺麗にめめんとだけ破壊するつもり
結果だけみりゃ、まさしくそのとおりだな

纏めると二期の社会情勢の書き方が下手すぎって事だな
二期だけとは言わないけど一期の方がまだ面白かった
いかにも「アロウズだけが悪役」としたいが為に
アロウズの人間をこれでもかってくらい悪人にしてるのが
あざといというか都合のいい憎まれ役というか
仮面ライダーとショッカーじゃないんだからさ
CBが悪役、世界の方がまともっていう構図の方が面白そうなんだけどな

>>514
だからさ、何でアロウズはそんなに力づくの弾圧を始めたのか、
その理由がよく分からなくね？イノベーターの意向なんだけど
さww
Zのティターンズがスペースノイドに圧力かける理由は1stから
の繋がりで理解できたけどさ。
中東が何でそんなに連邦参加を拒むのか、その理由をナレとか
で「…連邦は、国力も落ち統一世界において貢献度が落ちるで
あろう中東を始めとした連邦非参加国に対し、連邦参加の条件
として、国民全員の移住等、到底納得できない条件を提示した
のである…」とか入れてれば、反連邦に偏る人々の言い分も理
解できたし、反連邦に対するカウンターテロとしてのアロウズ
の成立も理解しやすかったと思うんだよね…

>>519
ジニン大尉の奥さんはカタロンの無差別テロで死んだんじゃ
なかったっけ？

ジニン勿体無かったなぁ…
できたらもっとカタロンやCBへの怒りを
ぶちまけて欲しかった

>>516
話の構成を読んだ予測に過ぎない

視聴者に思わせるような節を俺はつかんでるけど、
確たる言というのが出てないってところ

どこかでシャアとアムロのような論戦が来るだろうとは思う
思想をぶつけるアニメは説明がくどくなりがちになるから
だらだらと垂れ流しても、これも批判される対象になる

演出上難しいところだよ

これが視聴者を引っ張るところでもあるから、
焦れないように

>>506
世界を統一して戦争をなくそう運動開催中（表向きの連合拡大する理由）　
飢餓や貧困でこまってるんだってね。援助するし武装放棄して一緒になろうよ→拒否される
このままじゃ戦争してでも武装解除してもらうよ？それでもいいの？（ソレスタと同じ論理）

・ここでナゼカ中東だけ戦争してでも軍事放棄を拒否・連合への参加拒否（勝ち目ないのに）
・テロリストもいっぱい潜伏中
・歴史的経緯から太陽光発電を恨んでる

以上の３点から連合の敵性国家と認識
戦争の準備を始める

そしたら戦争する前にカタロンが大規模爆破テロ（先に手をだしたのはこいつら）

これにぶち切れた連合に急進派のアロウズが誕生
中東＝テロリストだ！！！徹底的に弾圧しろーーーーー　　←今ここ

>>522
カタロンが民間人狙った爆破テロをやったと何話にある？

いやショッカーだろＣＢ。
死神コーナーとスメラギ大佐とリューミン大使で内ゲバしてたら
リボンズ将軍が登場したとこ、くらいな感じだ。

>>529
その2行目の拒否の理由が有耶無耶だと、中東とCBだけが
悪者になっちゃうんじゃねww
いや、今がそうなってるから愚痴ってる訳なんだがwww

>>528
正直引っ張りすぎで失敗してる感がある

メメントモリの使用も安易な悪役描写だったしなあ
威嚇に一発撃てば十分なレベルなのに２発も国に撃ってるし
しかも戦力的に圧倒的に劣るであろう敵に

>>529
中東がというのは一期でも国連が介入してきてもめたという過去事例があり
意見がまとまらなかったと推測するのが筋かな

過去に問題があって、今回問題なかったというほうが都合よすぎる

>>530
ジニンが死んだ回をもう一度見てみるとしよう…
もしかしたらアロウズを狙ったテロで奥さんが死んだのかも
しれん…

>>535
そういう理由があるならそうと説明すべき
って上で散々言われてるのでは……

>>535
するってーと宗教絡みの理由だなあ……
じゃあ中東も悪いじゃんになっちゃうよなあ…

説明不足・描写不足でFAだろ
これだけ疑問の声が上がるってのは

中東が悪い
でもそれを戦争で解決しようとするなら
CBが介入しますじゃなくて
中東が今のところ悪くなさそうな描写ばっかりだからな…
中東が悪くないというかアロウズが悪すぎるというか

>>525
普通のアニメならそういう解説ナレーションいれるところだよね……
なんでやらなかったのかなあ00
一期は政治面もやる地味かつリアル路線がライト層に受けなかったようだが
じゃあ二期はもっとアニメアニメしてライトのウケを狙おうってやって大失敗
つーかリアリティを落としすぎた両極端……というのが今の評価なんだが

>525
正論だけど、イノベーターの意向って理解してる時点で煽りじゃないの、
それ。

大体、貢献度が落ちる国を無理に引き込むと豊かな暮らしを好む先進地域の住民が納得しないじゃない。
中東の発展のために税金をつぎ込むのをどうやって納得させるのさ。
連邦の仲間内で楽しくやってりゃいいんだし。
ナレーション入れたら今頃そこに突っ込まれてた思うよ。おれ、１５秒くらいで考え付いたし。

>>537
EUと中国、アメリカと比較した中東国家のイメージを利用した
話に都合のいい現実世界を被せているといえばそうかもしれない

この点はちょっと見直してみるわ

>>540
まあアロウズが乱暴な手を使っても統一を急ぐのには
イノベの意向があって、それは今後の鍵になるかもし
れないから良いとしても、何かひと味足りないから只
の悪役描写に過ぎなくなってるのは惜しいよな……

全体的に多角的に見た説明や描写が足りないんだと思う

>>542
525は中東を発展させるなんて書いてなくない？

一期は多角的だったよね、ほぼ毎回三陣営とＣＢ、沙慈ルイが出てたし
だからＣＢが「世界に喧嘩売った」って実感もあった（四ガンダムという少なさはさておき）
今はアロウズと中東とカタロンとＣＢ、連邦端役だからなあ
世界閉じこもりすぎ

>>537
すべて外伝で補完されます。

てゆうかぶっちゃけー中東も連邦も戦争してるんだしー
どっちにもやんごとなき理由が当たり前〜。詮索せんで
空気呼んでそのままスルーしてよ　ＢＹ水黒

まぁ理由はおいとくとしても連邦の考え方はまさに一期のＣＢなんだが
ＣＢの奴らは中東の軍隊壊滅させて中東を連邦にいれるべきなんじゃないのか
自分らがやる分にはいいけど他人がやるのは許さないっておかしくね？
連邦の誕生はソレスタが一期で望んだ理想の世界じゃないか

>>540
だからこそ一方的に肩入れせず見極めていたというべきじゃない？

ただ、メメントモリは一方的な弾圧であり虐殺である　と
イノベイターがなぜメメントモリを利用したかの確たる説明はまだだ
だからといって、すぐ説明するのは説明臭いというのと遅いというのがあって
俺は説明臭いより、自然な流れで説明してもらうシーンを待つ

>>548
やんごとなき理由があって当たり前なので
各自スルーして脳内補完してね！
って部分が多すぎでもうどうにも
どこの陣営にもキャラにも思い入れできなくなってきたなｗ
話の結末は気になるんだけど人物に全く興味が湧かない…

>>536
反政府テロってだけで具体的には言ってないよ

>>549
思いっきりカタロンに肩入れしてる状態に見えるんだが

メメントモリに意味があるなら後じゃなくて
メメントモリを使う時に説明するのが妥当じゃないか？
後から終わった事について説明ばっかりなんだよ、二期は

>>552
先に説明しといて欲しいんだがってのが多いな
一つや二つならいいが色んなことが唐突に始まって
忘れかかった頃に説明が始まったりする（インタ含む）ので
なんかもう「へーあーそうだったんだ」としかならないんだけど…

>>542
いや、中東やカタロンが連邦参加を強固に拒む事に
さもありなんと見てる方が納得する理由を明示して
欲しいってだけの例えだから、あれはww
別に納得出来るなら他の理由でもいいんだよww

>>532
話の盛り上がりの波というのを見定めているんだろよ

>>555　だとしたら鑑定眼がないな

>>553
いや、後で見えてくる事があるのは面白いんだけど、
先に提示しておくべき事も後回しにしちゃ駄目だろと。
俺にとってそれはカタロンや反連邦側の言い分の正当性。

弾圧する側の言い分だけはイノベだのなんだのに語らせて、
CBが味方する側は一見被害者だからってのは…
それ、私服警官が犯人捕まえようとしてるのを、通り掛か
った一般人が、人が乱暴されてるってんで警官蹴りつける
みたいな話にもなりかねないだろとwww

絹江「簡単じゃないのよ、世界は」

00はSEEDみたいなミーハーなリアルタイムで楽しむガンダムじゃなくて
テロ戦争とリアルをテーマとした一大叙述詩篇というのに近いね
あえて、説明やら心情やら葛藤やら思想やらを語らせていないんだ（笑）
だから初見では感情移入もできないしストーリーも矛盾が多く謎ばかり
だけど一回全部見てもう一度最初から見るとああなるほどとおもう
それが００の楽しみ方。２、３回と見直すたびに新しい発見がある
また小説やマンガなどとのメディアミックスでより深い知識を得て見直すと
００の話の奥深さに感動を禁じえないと思いますよ。

SEEDみたいに毎週毎週、半分が先週の内容を繰り返して、説明が多くて
わかりやすい、悪く言えば幼稚な、そんなガンダムとは距離をおきたかった
SEEDは内容が浅いからド派手なミーハー路線にいくしかなかった（笑）

けど００はちがう。リアルな戦争、テロを感じて欲しいとおもってつくったんだ
００にはくどい説明もなければ心理描写もない
これはなぜか？答えは自分を登場人物のひとりとしてみてほしかったから
他人の考えることなんてわからないのがリアルでしょ？
だから極力キャラの心情を描いてない。
これにより特定のキャラへ感情移入することを防ぎ、視聴者の客観性を保っている。
多彩なキャラの思惑や世界の混乱などそれをリアルに体験してほしいんですよ。

多分放送中はSEEDファンだったような一部のファンには不評かもしれません（笑）
だけど放送後、００の真の面白さに気付くはずですよ
SEEDのような一過性のブームでおわるのでなく、５年10年たっても楽しめる、
そんなするめのようなガンダムがこの００なんです。

必死に水黒に成りきって擁護してみた

>>559
水島＆黒田ならそんなに種に絡めて00を語る事は
ないと思うんだ…
それに、ここで種なんて口にしたくもないんだw

はっきり言うと、俺は色々文句言ってるけど00が
好きなんだが、種＆種死はアンチする気がなくな
る位嫌いなんだww
水島＆黒田は他作品を貶めて差別化を計るという
福田の下衆みたいのとは違うと思うんだよww

種の話には一切触れないでくれないかな……

今日は変な長文が多いな

マイスター四人がダメになった
破壊するしか言わなくなった刹那
何だか未だによく解らないライル
苦悩を彼女の一言で捨てて恋愛脳になったアレルヤ
気が付いたら人外葛藤終わってたティエリア

リアタイ視聴がそろそろ辛い
録画にしといてまとめ見しようかな…

>>562
刹那は来週の放送で変わるかもしれん
ライルのターンはこれからだ
ティエリアの葛藤は多分まだ終わってない
アレルヤ…はああいう奴なんだ諦めろ

というわけで頑張れ
とりあえず来週まで頑張れ

リアタイ視聴止めてる人とか地味に増えてるんだろうか…
今まで感想書いてたのにパッタリ更新されなくなったブログとか見ると切ない、
という愚痴です。

恋愛脳ねぇ……

言いたいことがあるならはっきり言えば？
そうじゃないなら絡むな

変な長文が終わったら今度は女臭い流れだなｗ

ＭＳもっと動いてほしいし、もっと目的を明確にしてほしいし、ちゃんとそれぞれのキャラクターが
感情を吐露するとか行動するかでもっと深いものを表現してほしい。
そして連邦のクーデターだな。これが成功するか、失敗するのかでこのアニメの見方はきっと大きく変わる。

>>565
そう言われるのも仕方なくないか
二期はマリーマリーしか言ってないし
マリー大事が故にかフェルトに変なフォローを先にしに回るし
七話でキスシーン披露しちゃったから異性として意識してるのは明らか

吐露しないのが精神的な強さだと思うけどな
倒れて弱気になる来週こそ見物
キャラクターの本音となる部分がでてくるんじゃなかろうか
人間らしい描写だと思うよ

>>568
連邦のクーデターは成功するんじゃないか？
アロウズ排斥するのはＣＢの力だけじゃ無理だろうし
クーデターを起こした連邦側とカタロンが接触するみたいだし
つまり連邦＋カタロン＋ＣＢｖｓアロウズ＋イノベイター
という勢力図になるのかもしれない

１４話は刹那がオーガンダムのパイロットの正体を知るという
重要な話だったはずなのにそこが全然盛り上がらなかった
突然現れたアリーについていってなぜか外に出て会話とか
「礼を言ってほしいのか」であっさりスルーとか
どうせならオーガンダム（改）に乗ったリボンズが現れて
驚く刹那が見たかった

普通にダブルオー捕獲のために待ち伏せでピンチでも良かったのに

>>572
その演出は東方不敗が垣間見える

リボンズは切り札を隠し持っているからこそ
不敵に笑っていられるんじゃないかね

>>572
0ガンダムはGNドライブ外されてCBの倉庫に眠ってるんじゃね？
1期最終回見るとさ…
後、刹那は負け惜しみ＆突っ張りで「礼を言って欲しいのか」と
返答したんだと思う。内心の動揺を隠して…
その後激昂してズンボリ撃とうとしてアリーに撃たれる訳だし。
刹那にとって0ガンダムはガンダム依存症になった原因と言うか、
アイデンティティーを構築する土台だし…
「俺がガンダムだ」は0ガンダムあってのセリフだからな…

>>572
だから今週刹那の動揺が入るんじゃないか？
きっと薄い動揺だろうけど…

>>574
今までそうやって、先には何かありそう先にはきっとと思いながら二期見て
失望の繰り返しなんだよなあ

14話はリボンズが話してるだけで
アムロの声はこんなに不気味だったのかと思ったけどな

個人的には脳量子波とGN粒子の関係をスッキリさせて欲しいかな…
イノベ達はGN粒子を使った脳量子波でヴェーダと繋がり、イノベ同士
の意志疎通も行っている。
これで思ったのは、ヴェーダはサーバーみたいな役目を持っていて、
イノベ同士の通信もヴェーダを介した感じでやりとりしてるんじゃな
いかと。
だからヴェーダとの接続が切られたティエリアはイノベを感知する事
ができないし、アニューは言ってみたらハッキングされてる状態だと。
その辺り、ハッキリさせてくれないかなあ……

>>571
それで世論まで彼らの味方になったらそんなご都合な世界も無いわな…
それこそ単純過ぎるヒールだ、アロウズがｗ
まぁどうなるか分からないからそうならなければ良いなと思うことにするよ

多分連邦内のクーデターでグチャグチャ状態のままクライ
マックスまで引っ張り、軌道エレベーター倒壊…か？に
なっていくんだと予想…
そうすると色々な伏線は勢いの波に飲み込まれる悪寒ww

小説で読んだとき、いつか本編でＯガンパイロットバレするのがものすごく楽しみだったのになあ…

アニメより小説で先に出した時点で、製作者側にとってはたいしたエピソードじゃなかったのかもな
主人公の重要なエピソードなのに、そこらへん00スタッフって何か感覚ズレてそうだ

0ガンダムパイロットは特に重要だとは思わんな
でもあの返しは「礼でも言ってほしいのか」より「何のためにだ」のほうがしっくりくる

刹那に関しては今週の放送に多少期待しておこうか……
ﾃｨｴﾘｱも残り少ないとはいえまだ何かあるはず
ﾗｲﾙは恋愛脳にならないことだけを祈る｡ﾆｰﾙ神聖化もいい加減うんざりしてくるし
ｱﾚﾙﾔは諦めた｡っていうかこのｽﾚ見てるとｱﾚﾙﾔに関しては諦めたとか仕方ないとかの意見が多くて吹いた

マリナの出番増やせ！

アレルヤはまだハレルヤ復活の見せ場があるんじゃないの？
マリー関係でももう一回くらいは何かあるだろうし

っていうか特定のキャラが目立つときに他のキャラが空気になるのが00の悪い所だよな

ここ見てると、分かりやすい描写がないと理解できない人が多いんだなと思う。
刹那自体あまりはっきりとした感情表現ないのは一期からやってるのに今更…鍵はマリナが持ってそう

自分の不満は、数話限定キャラがほとんどいないこと。
割りとそれでレギュラーキャラの意外な面見れたりするから

00はWとかよく引き合いに出されるが、個人的に自分はGのようであれば……
と思わなくもない　いや、あんな熱血がいいって意味じゃなく
主人公のドモンを中心にシャッフル同盟組む四人がいて
各話ごとにそれぞれのキャラをゲストも交えて焦点をあてていく
ああい捌き方はうまかったな〜って

2期の主人公はどう見てもティエリアだな。

刹那は全然主人公らしくない。行動がワンパターンでつまらないよ。

新生ロックオンは、若干脇役ながらしっかり存在感を出してて好き。

アレルヤは最初から期待してない。ハレルヤさんを待つのみ。

>>590
スメラギだろ

>>591
恋人との悲しい過去話も昔の友人たちとの確執も網羅余裕でした
って配分おかしいだろやっぱり

カタロンが実はイノベーターの威光を受けた組織で
その実態はテロを起こしてアロウズの権限強化を後押ししていた…
とかだったらいいのに

つか当初はそう思ってたんだ

>>559
すごい、まさにその通りだと思う、
自分の言いたい事がこれほど言葉で代弁されてるとは
思わなかったｗ

００は初回は頭真っ白で見ると意外とすんなり入り込めると思う、
で一気に全話見ると更に深みが増して面白い構成にしてあるんじゃないかな、
でも2期はあんまり物語が進んでないから心配だけどさ。

>>559
１期はまだそう思えるけど２期は…

福田に言いたい。　
歌わせるならこういう演出にしろ。　
鳥肌たったぞ、演出も、作画も戦闘も…新しいOPだって、裸祭りも気にならないしな…マジ水島すげぇ…何よりそこまでスタッフの力量を引き出す能力がすげぇ。

>>588
分かり易い描写というより
基本的な描写をやらないからじゃないかな
小難しい訳ではなく説得力や感情移入ができない描写ばかりだし
理解する為に考えたとしてもそこからまた矛盾と謎ばかりになる
そういった部分を愚痴ってるんだと思うよ

水島監督はプロデューサ的スタンスを持った監督だって
自分で言ってたしな、スタッフのモチベ維持したり気配りしたり
監督としては有能だと思うよ。

1期の群像劇っぽさが2期で続いていたら
展開もガラッっと違うんだろうな。

小説を公式にした時点でヤバいと思ってたら
案の定設定負けしてきた二期でした

>>598
視聴者や現スタッフを馬鹿にしてる監督だから
二枚舌なんだろうなと思ってる

>>601
そう思っててもいいけど、
監督として納期守ったり、新しいガンダムを
作ってくれてるって事は感謝しなきゃな、
種みたいに1stのオマージュ焼き直しよりかは
ずっとオリジナリティあるよ。

>>601
アンチスレ行こうか…
二枚舌監督が作ってる作品に愛なんて感じられないだろ？

>>594
最後の一文読めよ

モチベ維持できてるのか？
アザディスタン炎上とかOガンバレとか
設定作ったときはやる気あったのかもしれないけど
もうやる気ないからただ消化してるだけなんだろうなと感じるけど

あのインタビュー読む限りもうやる気なさそうｗ
評判悪いから無理やり路線変更させられたっぽいし

愛までは行かなくても好きくらいならある
そんな人が割合多そうな気する
愛してるのは信者のみ

評判悪い＝腐女子が騒いだだけ

良い評判も悪い評判も一部の人が吠えてる印象かな
ガンダムが好きだから観てるけど
周りはそれほど騒いでないというか普通くらいだと思う

本当はみんなガンダムが好きだから見てるってのが
本音であってシリーズで優劣つけようとするから荒れるんだよな、
種の時とかは一部のファンが過剰に反応していただけであって。

叩き愛ならZから続いているから不思議じゃないけど
00は00内での紛争が凄過ぎる
批判禁止令がしかれているかと思うくらいだったのが
ここ最近になってこういった愚痴スレが許容され始めた感じ

やる気がないで作ってるとかありえないからｗ
００のスタッフは各セクションの結びつきがあるというか
連帯感が強いように感じるね。

00に銀魂やケロロのようなスタッフ連帯感は感じないけど
00のスタッフさんも懸命に作っているとは思う

連帯感ないなと思ったのは監督インタでの監督発言と
千葉インタでの思惑とは真逆な処理をするアニメーターの部分で
あまり密な関係でキャラ作りすらされていないんだと感じた

描写不足が致命的なんだ、これにつきる
せっかくのいい素材とスタッフの努力が…

キャラクターが多いから描写が不足するのはある程度製作側も予想しているだろう
でも、尺ははじめから決まってる。不足するなら不足するでの対策を取らなければいけないと思うんだよ
例えばある程度妥協して分かりやすいキャラメイクをしたり、キャラクターの中で重要なランクを
明確にして他を切り捨てたりとか。二期では後者はできつつあると思うんだけれど、描写されるべき
キャラクターがちょっと違うんじゃないかな。主人公やライバルやガンダムが見たいのにイマイチそこが
なおざりになってるのが気になる。１５話から刹那が深く悩み続けるくらいの描写が無いと本当に
このアニメはどうしようもなくなると思う。だから今週に期待してもいるし同時に怖い。

このキャラの考えてる事がわからないが、後で驚きの新事実を出したいがために
わざと押さえた表現をしているに違いない
このキャラの謎の行動の理由に納得がいくすごい設定があるんだろうなあ
後半には怒濤の展開が待ってるんだー楽しみだなー

こう思いながらここまで見て来た訳ですが
どう考えても、こういう後で回収すべきキャラ設定と説明すべき事柄が蓄積しすぎて、
残り話数で描ききれるとは到底思えない訳で…ああ…

ダブルオーライザーのやっつけ具合が
聖者の行進、ＶＳスローネ、トランザム、ＯＯ起動
と刹那のガンダム話はなんらかのカタルシスが有ったんだけどな
実は辛い過去を持っていたジニン死亡、謎空間でカップル再開といきなりの悲劇に乗れなかった
平和な民間人サジとルイスをもう一つの主役らしくしたいのは分かるけど
現状だと刹那サジのラインはどうにも噛み合ってないように見える。お互い潰し合ってるというか

適当に観ていた人からは程々の評価、特に絵がきれいと言われる
一期からのめり込んだ（特にキャラクター）人からは複雑
という印象だな二期は

>>616
アニメでは駆け足であらすじをやります
細かい事は小説と外伝で！

>>618
00の背景画は凄く綺麗。家具とか調度品とか、それに風景も。
だからキャラクターや話の方も頑張ってほしい…

一気に見て00を面白く感じるのはしょうがないと思うよ
最後まで一度に見られるわけだから
この後こうなるのかな？という予測を挟むヒマもない
すぐに出る結果を追うだけになる
結果の為に用意された過程に疑問持つ前に答えを見られるから

>>620
なんか読んで思ったんだけどさ、ガンダム００がいつもぶつ切りっぽいのって
背景が動いてないからじゃね？背景が動いてないってことはキャラクターの動作も少ないってことだ。
キャラクターのセリフもそう言えば動きながらってのが少ない気がする。動作してセリフ、動作してセリフってのが
多い。芝居じみて生き生きしてないのってこのせいじゃないのか…？

何は無くとも戦闘シーンを増やして、そこで必要な会話や説明を足しながら物語を進めて欲しい
ガンダムが良く動くようになると、アロウズ、連邦側の敵対するパイロット達の出番もふえるし
セリフがそんなに無くてもある程度は存在感を保てる、プラモデルの購買欲を促す事にもなる

アニオタは話題についていけなくなるので疎外感を受けるから
無理してガンダムをみてるのかな

NTにしても最近はパイロット能力がばっかり目がいっていて
「ニュータイプに人類が革新することで人は分かり合える」
というテーマと
ニュータイプを具現化したジオンダイクンの思想に基づいて成り立ってるものが1st

ここら辺の思想が、1st世代に訴えて社会現象を巻き起こしたもの

こういった視点を持つ目で00を見ると面白いけどな

戦闘シーンがどうのこうのだとか
解りやすくというのはおもちゃ会社が商業的にお願いしたことだろ

００のテーマって何なんだろう…ここが純粋に分からない、もう四分の三が終わったのに…

>>625
「平和とはなにか」かなぁ

「信仰」もテーマの1つだと思ってたけど
何かしら結論でるんだろうか・・・

>>624
さすがに1stと並べて云々は恥ずかしいからやめといて下さい…

>>625
今現在こちらに残されているのは｢食わせモノのリアル｣

>>625
「無意識の悪意がこの世界を悪くしているっ、世界の出来事は他人事じゃないっ！」

>>628
1stのようなものがなければ
キャラクタービジネスの一部としてガンダムがある　だけで終わってしまうんだよ

>>631
今も昔もオモチャ第一がガンダムです

> こういった視点を持つ目で00を見ると面白いけどな

この一文が1stファンとして恥ずかしくてなりません
まるで他の視点で見ている人を小馬鹿にしたような
御大が最も嫌う視聴の仕方じゃないですか
勘弁して下さい

>>632
自分の視点が全てだと肯定した見方ではない

玩具会社と例を挙げたようにビジネスの観点も認識してる
他者の意見を否定しているわけではない

むしろ自分がこんなこと書き込んで馬鹿だと認識してる

小馬鹿にされてると感じたのは
自分の中の何らかの感情がそうさせたのではないでしょうか

ブシドーは一体製作側が何がさせたいのか本当にわからん
ガンダムのせいで歪んだというならもうちょっとまともというか
一般的な歪み方にできなかったのか
あれがライバルって時点で何かもうふざけてんのかと
それ以外でもいいけど、もっとガンダムが巻き起こした事やCBへの
アンチテーゼとしてまともに機能するキャラいないのか
ルイスはどうせ今後沙慈との恋愛関連ばっかりだろうし

ブシドーとアレルヤの二人はもう修正案が浮かばない
アレルヤなんかキャラどころか顔まで一期と別人だろあれ
どっちも一期でそれなりに好評だったキャラだろうに
何故明後日の方向に変えるんだ

ブシドーってガンダムのせいで戦う事しか考えられなくなったんなら
その分戦場に出してあげれば良いのにね

全力を出したガンダムと戦いたいから時期を待ってるって事なんだろうけど
それで待たされた結果がガンダム万全刹那負傷の状況で実に気の毒だな
自業自得なんだけどさ

別に顔は変わってないし性格も最初からあんなもんだと思うが
マリーがめちゃくちゃ早く来たせいで悪い面があんなに
強調され描かれるとは思わなかった
ハレルヤが居なくなった弊害でもあるんだろう
そういう意味で現在のアレルヤが一期に比べ言動バランスが
おかしな人間だと言うのには同意する
ブシドーはもう変わってしまったんだなとしか言えない
ゲスト参戦みたいな扱いなんだろなと

戦う理由をマリーにしてしまった時点で失敗してるよアレルヤは
歴代強化人間のように精神壊れかかって誰かに依存しないと
いけない状態ならともかくそうじゃないからな
普段の言動が普通なのでマリーに執着してるのが異常に見える
設定知ってりゃそれも仕方ないかなと思わないでもないけど
アニメだけ見てたら恋愛展開用にキャラ修正されたようにしか見えない

グラハムは戦う理由をガンダムにｒｙ
まあガンダム馬鹿なのは元からだけど
せめて普通に愛国心のある軍人キャラ出てこないかな

>>638
戦う理由は25話の
「戦いの意味、世界の答えをまだ聞いていない」
のままの方がマイスターらしかったな過去形だけど
ハレルヤが居たらマリー奪還について最初にツッコミ入れてただろうにな
過去形だけど

あんなマリー人間なら一期の1話から、
「行くよマリー」とか「始まったよマリー」とか言わせとけよと思うわ。

自分は1期でアレルヤの回想シーン見たとき
てっきりあの銃を向けた男の子とのドラマかトラウマがいつか語られると思ってた
モブのひとりだったのか
どうせならあれを幼いマリーにしとけばそれなりのドラマが出来たと思うけどなー

ぼくのマリーって漫画思い出したｗ

マリーがいるかもしれない超兵ビルを大爆破したアレルヤ

>>639
超兵として体中を弄くられ、使い物にならないからと抹殺されそうになり、
生き延びたいから脱走して、生きる為には仲間を殺すしかなかった…
これがアレルヤにとっての世界だったんだよな…
そういう世界に対するアレルヤのアンチテーゼがCBでの行動で、世界の声、
変化を知る事により生き延びてしまった自分の存在価値を確かめたかったと
いう風にした方が、マリーにこだわるよりよっぽど深みのある人物造形にな
った気がするよな……

アレルヤもマリーの中の人も熊も可哀相だな
スイーツな製作スタッフが酷すぎるわ

二期のキャラデザ見たときアレルヤは融合したと思ったのに弱体化してたとは思いもよらなんだ

>>646
いや、1期でハレルヤは先に逝ってるぜ…と言ってたから
融合はないなと。
それよりマリー、マリー、ってのは情けない…

竹田ってプロデューサーのアニメだと
家族や国家を捨ててゲリラ組織とかに下る軍人とかってやたら多いよね
それが正義って演出してるし
本来なら銃殺刑なのに
どういう軍隊教育を受けてるんだろう

>>648
軍人だった事はないだろうから、軍隊教育は受けてないんじゃ
ないだろうか…
日教組御用達の戦後民主教育の濃いのを受けていたと思うww

>>644
味方側にいる強化人間ならそういうテーマの方が見たかったな
今のアレルヤはもう戦う事しか存在価値のない自分やマリーといった
超兵の存在に全く疑問持ってなさそう
超兵って設定だけ作っておいて本当に投げっぱなしだよなぁ

Ｏガンダムバレ１期から楽しみにして小説や２期ＯＰ見ても
さぞやドラマチックなんだろうとずっと期待しててアレだったから
もう何か心が折れて気楽に見れるようになったな
それまでは気に入らない部分があるとやるせない気持ちになったけど

>>651
散々言われてるが仮にも主役とラスボスの出会いであれはないな

路線変更なしの状態の話が知りたい

>>650
まあ好意的に考えれば、冷たい世界の中で唯一産まれて良かったと
思える体験がマリーとの出会いだけだったから、あそこまでマリー
にこだわるのかな、と。
でもキスとかやっちゃったから、逆にマリーとの仲が只の男女関係
でしかない安っぽいものになっちゃったよとww
アムロとララアみたいに惚れた腫れただけじゃない、もっと深い
繋がりを描くべきだったし、その為ならキスみたいな生臭い描写は
するべきじゃなかったと思うんだよね…

全て終わったあとのインタとかで監督がこういう路線もあったとか仄めかすんじゃないかな
というかグチグチ言いそう

アムロとララァやるなら恋愛はしても味方になっちゃ駄目だろｗ
ただでさえ今のＣＢは馴れ合いと言われてるのに
何でますます生温くするような要素を入れるかな

アムロとララァの俗物っぽさのないところを見習うってだけなら
敵同士でも味方同士でもできるだろ

>>656
アムロとララアそのままをやるんじゃなく、今のアレルヤの
マリー一辺倒ぶりと戦う理由を結び付けて説得力持たせる為
には、只の惚れた腫れただけじゃ軽いんじゃね？って事なん
だよ。
もっと男女の仲以上にお互い無くてはならない必要性を感じ
ていて、それがCBの行動のキーになるくらいの意味合いがな
ければ、本当にただの色惚け野郎でしかないだろ、アレルヤ
はさwww

キスした瞬間軽くなったな

制作側としては名前つけるエピソードで
それをクリアーしたと思ってるんじゃないかな…＞深い繋がり
あのエピソードは好きだし今でもいいと思うけど
あれが今のアレルヤとマリーに結びつかない気がする
一期からアレルヤがマリー一辺倒なら納得できただろうけど

あのキスシーンは絵が素晴らしいだけに使い方が勿体無かったｗｗ
キス以外に何かなかったのかよーって思うな

特殊な関係については7話で描いたことになってるんだろう
アレルヤには紛争根絶の決意がまったく見えない
ほかのキャラも微妙だがアレルヤが特に

元から好きな女の為に戦うキャラならここまで言われなかっただろうな
一期からのアレルヤの行動と何ら繋がってないのが余計に有耶無耶にしてる

>>661
抱き合うだけで充分だったと思うんだよな…
ベタでどうとでも受け取れる描写だけど、その分色々な
含みを持たせられるからさ。
もしくは手を取合って見つめ合ってるだけとかww

>>664
即ちゅっちゅやめとけばとけば良い話だったのにって
レベルじゃないから何とも
くっついた後の、戦艦にいさせながら戦いに巻き込まない
ｳﾝﾇﾝのグダグダもひどいもんだし…

>>665
確かに。
安全な所に置いて守りたいならCBの基地にいた連中と一緒に
退避させろよと。
危険なトレミーで連れ回すってのは…それにアレルヤは自分
の能力が落ちてるって自覚してる状態なのに…

マリーが戦うくらいなら不戦のまま死んで欲しいのか
マリーが戦うくらいならトレミー全滅してもいいのか
それとも都合の悪い事には目をふさいでるのか
って程の状況になっているからな

それに突っ込みを入れてくれるキャラがいればいいんだけどね
今のトレミーはみんな仲良くみんな一緒の意見のなあなあ集団で身内には極端に甘いから
その癖、本音はみんな隠してよそよそしいんだよなあ

せめてスメラギくらいは実は必要ならまたマリー使うつもりでした
あのときのアレルヤへの態度は、とりあえずその場を収めるための作戦
として欲しいものだ

刹那（俺、本当は戦い止めたがってるみたい…）
絶望（俺、イノベなんだよ…）
新録音（カタロン大丈夫かなあ…）
電波（…マリー、マリー…）

マイスターズ「アロウズ許せねー！ぶっつぶすから！！」

共通の敵がいると仲良くなり易いんだよね…

製作者の贔屓を受けているスメラギがそんな汚れ役をするわけが

GNアーチャ付けているのにアリオスがロボット形態で戦わないのは
マリーとアレルヤのシーンに備えてだと思うが

>>653
ああ…どんなんだろうな…

>>666
多分大事なマリーを預けれる程アレルヤはCBという組織を信用していない
CBは計画の為なら自分たち（一期トレミー）を滅びに差し出すこともあると感じてたみたいだし
自分がマリーを連れてくるなら（彼女を兵器としてアロウズ（軍/国）には
利用させないのが何より第一優先）トレミーに居させるしか安心出来ないんだろ

とここまで想像なんだが無理やり理屈付けないと
納得出来ない人物描写ってどうなのよ
しかも脇役とかじゃなく主役級キャラクターだぞおい

>>674
アレルヤが単なる脇役なら、好きなファンだけそういう風に心情解釈していていいんだよな
メインなんだからそのくらい誰の目にも明らかになるよう描写してくれないと……
アニューとか一話から出しておけばって話が前も出たと思うが
一話からアニュー登場→視聴者「王の紹介？なんかありそう……」
　→リヴァイブ登場→視聴者「同じ顔だ！　やっぱりこいつタダ者じゃない！」
　→リヴァイブ盗聴でアニュースパイ疑惑→そして一二話くらいアニューのターン
ライルとの絡みはその間にできそうだし…普通のアニメなら、アニュー初登場からしばらく
は彼女のターンになったんじゃないかなあと思う
ゲストキャラみたいな扱いで、すぐ出て強い印象と影響だけ残してすぐ退場ってならなあ
まあ妄想乙と自分に言っておこう……愚痴だしね……

さすがにそこまで尺取るほど重要キャラとはとても思えないよ

>>674
せっかく頑張って考えてみてくれたところすまないが
それならなおさらトレミー降りてCBと縁切れよってことに…

>>676
思ってなかったのが今回OPでヒロイン枠大起用だから
制作側が何考えてるのかわかんなくなったんだよなあ

>>677
けど降りたらそれこそあいつ生活出来ないだろ
戸籍なかろうし犯罪者だし自分一人の時もろくな人生送れなかったんだし
どうやって生きていくんだ？

>>679
それならそうで、そういう説明も作中でやるべきなんじゃないだろうか
元からだけど、人物や世界の繋がりや背景を本当にちゃんと描かないな
説明臭くしなくてもそれくらいは入れられそうなもんだが

どのキャラもどうしたいのか見えてこない（人物的に）
どのキャラもどうさせたいのか分からない（制作側的に）
だが、終盤始まる超展開がちょっと楽しみだったりせんでもない
視聴当初の期待からは大きくそれたけどな

監獄に入る寸前
一番印象に残った出来事が脳内にハウリングしたんだ

結果がアレだよ

尺がないのか、削るところを間違えたのか
作品の設定自体が個人的に面白いと思っているだけに勿体ない
アバンでＣパート繰り返しってなんだかなあ

>>680
まあな
その辺りもグタグタだからな…
必要な説明も描写も圧倒的に足りてないんだよな
人物もだが二期は「現在こうなっています」って世界観すら
ちゃんと描かれていないからトホホだ
連邦参加国とそうじゃない国との住民の生活レベル差すら解らないよ

>>679
それはそれで戦いになるが
どうせ外で生活できないからトレミーにいますってのも…

どこか一つや二つを我慢したり直せばどうにかなる
ってレベルのグダグダ加減じゃなくなってきてるな

二期になってから刹那のガンダム神聖視がなくなって
もうガンダム関係なく自分の意志で戦ってる状態になってるから
リボンズとの邂逅も今更感があるんだよな
どうせやるなら一期でやっといた方が刹那にショック与えられただろうに

リボンズの0ガン告白より留美の裏切りがバレた時の方がインパクトありそうだ

留美も最近あまりトレミー連中と関わってなくないか
メメントモリの情報来た時も今まで何してたんだって不満顔だったし
裏切りってのは一番信頼して頼りきってる時じゃないとインパクトない

>>688
なんかさ、一瞬全員がえー！と言った後に
スメラギが「やっぱりね」とか言って終わりそうじゃね？

>>690
スメラギさん・・・

>>690
ありえそうで吹いたｗｗ

もうなんか1期のアレハン戦の後にリボンズ戦でも入れて
リボンズが刹那を適当におちょくって遊ぶだけ遊んで帰って
その後にハム戦がくる展開にすれば丁度良かったんじゃね？
精神的フルボッコにされて発狂寸前刹那VS身内ほぼ全殺しでSAN値ゼロ状態のハムとかグッと来ると思うよ？

なんつうかこうちょっとやる事がやたら遅くない？　というか

なんで００関連のスレを貼るのかがわからんのだが？

>>693
よく思う
視聴者が一番楽しみにしてる、そろそろやるだろうと思ってる時期にやらず
もうどうでもよくなってきた頃にやるパターンが凄く多い
ティエリアの正体とかスメラギの過去とか
今ライルのカタロン絡みがそれに加わるかどうかって感じ

リボンズがこのタイミングで刹那に0ガンダムの事ネタバラシ
したのは00ライザーのトランザム効果が自分にとって脅威に
感じられたからなんだと思う。これ以上遊ばしておくとやっ
かいだな、と。00ライザーはこっちの手に入れておきたい、
若しくは破壊しておきたい、と。

それより、現場の池田さんがペンを捨てて剣を振るうカタロン
の人になっちゃったのが、竹P的にはOKなのかよww
ペンは剣には敵わないんですかと、毎日系列のマスコミの人と
しての竹Pに聞いてみたいwww

>>679
＞自分一人の時もろくな人生送れなかったんだし
これ外伝か何かの情報？

>>697
施設爆撃のときにハレルヤが言ってたセリフからじゃないの

まあそれでも生き抜いてたんだよな　外の世界知らない子供なのに
逆にそれはトレミー出ても生きていけることの肯定材料ではないかい

連邦やアロウズの支配下の世界でも刹那はエクシアごと放浪してたし
スメラギもビリーんちでグダグダしてたし

>>699
宇宙で放浪していた状態からどうやってCBに拾われたのか、
その描写がないと、アレルヤは大人になるまで生活してたん
じゃねーの？って突っ込みたくなるよな…

今日はアレルヤ話題続くな
明日はまたアレルヤ関係はもう諦めろムードのターンかもしれんな

こうなるんだろうなーって予測しててまだかまだかと思ってて
いざ！その展開が来ると肩透かし

ライルは未来男恋愛男過ぎないか、兄関係の描写もほとんどないし
カタロン・・・

>>700
アレルヤ14歳でCB入りだっけ？
スカウトされてなきゃ超兵の力いかして裏稼業やってたりな
あれ、なんかそんな設定前にも（ｒｙ

いつの間にかライルの愚痴スレなんか立ったんだ
あそこの>>1ネタくさいけど何一つ反論できない

>>700
外伝を見たらどうもずっと人革に追われて逃亡生活をしていたみたいだが
やっぱりそういう部分を関連書籍に頼るのはちょっとダメだよな
例えばさ、アレルヤは本当に最低な生活を送ってきていたけどCBに入ったことで
被験体時代から含めようやく人並みの人間的な暮らしを知ったから
トレミーから降りることでマリーにそんな暮らしをさせたくないとかさ
自分の口から説明するならまだ同情のしがいもあったと思うよ
だが現実は「恋人ですか？勘が当たったです〜」「戦う理由が必要なのよ」
これだよ

>>701
それだけ7話とその後数話の動向がおかしかったと言う事だな

>>705
それは現状より酷いような…

>>704
ライルはそもそも突っ込む前にネタすら与えられてないから
愚痴スレ立ててもループするだけと思われ
ここでやりゃいいのにな

マリーを守るんだッ！
「…トランザム…」
今日もマリーを守りました。よかった、よかった。

>>709
なんでこんなことになったんだろう
ほんとうにわからないよハレルヤ

二期待ちの夏、楽しかったね

アレルヤの本領発揮はリア充終了してからだと思ってる
これまでの描写は大失敗してるけどあそこまでマリー中心脳になってたら
失ったとき凄そうだなとちょっと期待してる

良い方向に行くなんて欠片も思ってないが

真のアレルヤはハレルヤより凶暴でした、とか？

マイスター4人が人形みたいだ。イノベのが熱く見えるぞ

>>690
その後にみんなで一斉に「さすがスメラギさん！」だな

アレマリは未来に悲劇が待ち受けているようだし
マリーマリー僕の唯一の生きる意味マリーってのも悲劇をもりあげるための演出なのでは…

人形っつうか駒だよね
まあ書き割りの背景と操り人形のお芝居と思えばしっくりするが
外伝とか小説でマイスターの過去小出しにせず
もっと本編で各マイスターのスポット回作れば良かったんじゃないか
まあそれだとキャラ萌えとかって言われそうだが、今の人形状態よかマシかと

ソーマがマリーに入れ替わるならショックでアレルヤもハレルヤに
一旦入れ替わったら面白かったろうな
アレルヤに関しては二重人格ってネタも扱いきれてない

アレルヤで思い出したが二期は脳量子波のバーゲンセールなのにも苦笑している
単語を多用するのは構わんがイノベ達と超兵、デザインベイビーの違い位は本編で説明しとけ

イノベはリジェネ以外は目的がはっきりしてるから分かりやすいんだよな
マイスター４人は何が目標なんだろうな
今更戦争根絶なんか方法も分からないだろうし、何か方法があるのかと模索さえしてないだろ

>>716
シチュエーション先行なんだよなぁ…
そこに至るまでの過程こそが物語なんだっての
第○話でこういうイベントやりますって決められたことを実行してるだけで
そこに至るまでは適当っていうかさ

>>714
さすがにイノベが熱いとかはないわ
リボンズからして、アリーが手抜きしたのをへらへら眺めて去っていっているんだぜ
量子化に愕然としていたお前はどこにいったんだよ
他のも「私の出番つくってー」とかだし

>>714
それは自分も思っていた
戦闘シーンとかイノベの方が熱血で熱いよな
キャラクターも一期引き継ぎの奴らよりイキイキしている

リボンズはじめイノベイターは分かり易いけど馬鹿扱いすぎてもう……
メメントモリ乱射とか何考えてんだか…

二期も普通に紛争根絶を貫いてくれたらよかったのにな……
聞くからに「んなアホな」ってお題目なのに、それを大真面目に掲げている
その上で出る業もひっかぶって、なおも突き進むCBやマイスターが好きだった
二期は……

多分脳量子波とGN粒子の関係はヴェーダに絡んでイオリアの
最終目的に密接に繋がってくる…のかと思ったら軌道エレベー
ター倒壊とかの勢いで何だったのかなあ…ワールドリポートの
2nd発売でも待つかーーっになりそうな今日この頃、皆様いか
がお過ごしでしょうか。僕は憂鬱だよ、ハレルヤ…

>>720
うん…肝心の過程すっとばすからね…

リボンズも逆上するのはイオリアの遺産関連だけなんだけどね
トランザムとかツインドライブとか、あそこらへん持って来られると我を失いがちだが
それ以外はなぜか余裕ぶっこきまくり
そうやって余裕かましたあげくに最後やられるのは、いかにもありがちで嫌ではあるが

00世界は人間の脳を量子コンピューターとして設定しているんだろうな
量子COのヴェーダと天然量子COの人間と……ってそこまではいいんだが
GN粒子が万能すぎてもうｗ　この設定とか最初「便利すぎだなあ。ほどほどしてよ」
って思ったんだが。ダブルオーライザーとか脳量子波とかハレルヤとかGN○○とか
便利設定出しては簡単にそれに振り回される　も、使いすぎお腹いっぱい
設定出して放りっぱなしにしてちゃんと御さない姿勢がダメなんだろうな
設定自体は個人的に垂涎モノなのに……

イオリアが他にも色々な方法があるだろうにも関わらず武力介入で紛争をなくすという手法を取ったのは
何か重大な理由があるとばかり思っていたんだが
どうもこの調子だと何もなさそうだ
このアニメはロボットでドンパチやらなきゃならないから、というのがきっと唯一の理由なんだよね

>>711
ホントだぜｗ
片目エクシアの映像が出回ってたころは楽しかったなあ

>>724
まったくだよ、一期路線貫いて欲しかった
EDにバックホーンの敗者の刑を使いたかったっていうからには
業まみれで勝利も無く救われないっていうイメージだったんだろ？

>>731
そういえばそんな話もあったなｗ
一期当時はそういうの作りたかったんだろうね
今は一体何がやりたいのかすらわからん

このままそれっぽくイノベイターブシドーその他倒して
それっぽく何人か死んで刹那がそれっぽいこと言ってFinなんだろうな

ティエリアがサジに「君は世界を知らない」とか言ったとき本格的にヤバイと思った
大体あいつ自身CBの活動圏外で生活したことあるのかよｗ

>>733
視聴者がアッと驚く結末目指して斜め下いかれるよりはその方がマシだ…

>>734
00って安易に「世界」って言葉使うのが無神経で嫌だ

上でも言われてるけど王道避けてばかりでつまんないんだよな
視聴者の予想外すことに夢中になって肩透かし展開が多い

>>734
世界は知ってんじゃないか
人間社会は知らないだろうけど

王道は王道でいいと思うんだけどね
使い古されてても多くの人間に受けたから
今王道と言われてる展開は王道であるんだから

>>737
＞視聴者の予想外すことに夢中
これ本気で思う
しかも本当の展開を予測されないレベルまでに伏線減らすから
何しても驚きより先に唐突感が拭えない

過程の描き方がホント雑なんだよな
今回だって刹那とリボンズの対面シーンとか、それ自体はまあいいんだけど
そこに至るまでにアリーを偶然発見して何故かついて行ってみたり
アリーがＭＳから降りたら何故か刹那も普通に出てきたり・・・

話の展開上、多少強引になっても仕方ないとは思うけど
そこをうまく誤魔化して視聴者をストーリーに引き込むべきじゃないのかな
なんか見ていて「何故？」って思える部分が多くて
イマイチのめり込めないんだよね。ふと素に戻されるw

矛盾や粗を誤魔化すには勢いや熱さが必要になってくるからなｗ

>>741
わかる
今回００が単独行動になったのは偶然だろ？
いったいどうやって？
リジェネが急に現れたときも思った

>>743
ネーナの線は？

今回も戦闘は良かったんだよね。燃えたし。
だからその勢いでトレミーピンチ！→地球降下までを描いて欲しかったな〜
あんなおっちゃんの寝起き見せられるよりはw
「さすがスメラギさん」で終わっちゃって、ちょっとガッカリしたw

>>745
むしろさすがスメラギさんで終わらせてＧＪだと思った
よくぞ自重したと水島黒田を褒めてやりたい

>>742
勢いって大事だよな
どうせ子供だましなら息もつかせず楽しませてくれよと

勢いで誤魔化せてる回もあるんだが大抵の場面で間延びしてるな

修正入ったとはいえ、結末は変わってないだろうから期待はしてる
二期でも前半は駄目だったけど後半はよかったねとなってほしいんだ

1期好きだったし10月まできっちり1年間楽しめたし
もう見なくてもいいかなと思ってしまう
7話からおかしくなりすぎだ
アリオス活躍してないしアロウズ側のスマルトロンやブシッドまともに戦ってない
14話でマリナで何がしたいのかは見えてきたけど後はどうするつもりなんだろう
やっぱり1期で切るべきだったと思いたくないから頑張って欲しい

マリナは「歌うことしかできないけど」って台詞が痛すぎたよ
せめて台詞の前に　今は　とかつけてくれよorz
もうあれで終わりなの？って感じだ

ぶっちゃけ今の00に満足してるキャラ厨っていんのかな
脇から昇格したフェルト厨アニュー厨とかルイス厨はそれなりに楽しそうだけどさ

アレルヤは出番ある回とない回が極端すぎだけどライルなんてたいていスメラギより出番ないじゃん
ありえねーよ

>>695
ティエリアの正体はとりあえずまだ旬だった一期中にやっとくべきだったね

初代ロックオンが正体について知っている素振りだったので
彼経由でティエリアの正体を明かせばいい

一期のうちではまだイノベイターという単語を出せなかったのかもしれないけど

>>752
フェルト厨も描かれ方に不満ある人多いと思うよ
ルイス厨とスメラギ厨あたりはおおむね満足なんじゃないか

二期はどのキャラ厨も愚痴スレたてりゃそれなりに盛況すると思うわ

リボンズのOガンダム乗ってたの自分だよーの流れ
なんか「ふうん」で流してしまったが
よく考えたら衝撃の事実なんだよな？コレ

>>752
OP見る限りではライルはこれからキャラ掘り下げやるんだろ
やるの遅すぎなのに加えて絡むのもぽっと出の新キャラってのはどうかと思うけど

ティエリア厨だけど性別はホント引っ張りすぎたと思う
これから落とされそうで怖いわー

ブリングとディヴァインの声同じとかないわ、ＤＮＡ一緒だからか
だがあのタイミングで登場は顔と声同じならいいんだろ？
な感じでもやもやするのは狙ってるのか

>>755
言われた方も「ふうん」程度だったから
その反応が正しいのかもな
２期って「ふうん」か「ハァ！？」のどっちかしかない

>>757
それよりもDNA同じなのに声が違う方が謎なんだが
アニメ的な都合としか

フェルトはアレルヤの家族発言だな
フェルトは心配してる描写あったけど、アレルヤとフェルトって会話したことあったか？
無自覚なテロリストさが際立ったのは不憫だった
・・・これだけでＣＢにマリーお迎えイベント終了だとは思わなんだ
ホントはしょりすぎだよな

>>755
…のはずなんだけどね、そこから始まったんだし
でも見てて「あーですよねー」くらいの感想しか持てなかったのは小説で知ってたからだけじゃないね
こんな時もクールな刹那はオトナかっこいいとかそういうこと感じとけってのかあそこは

愛してるファンにききたいことがある
００のどこが駄目なのか一発でわかる質問をしよう

Ｑ、今、ＣＢはどんな状況に置かれてるのか？

ちょっと真剣に答えて欲しい

>>762
アロウズの弾圧が気に食わないので潰そうとしているが
その裏にいる同じくCBが生み出したイノベイターに翻弄されてる？

>>762
・・・あれ？

えーと、超ピンチ
5回目ぐらいの超ピンチ
次はアロウズとイノベーター総動員でもう超ピンチ

もうメメントモリ無くなったんだしイノベーターの画一方針でよくね
ぶっちゃけメメントモリで誰も主要キャラ死ななかったから残虐性がいまいち
リボンズもアホかと思った、反発起こさないやついねーだろ
イノベーターが人類のために生み出された奴らに見えてきた

マイスターズの連携が見たいよー＞＜

>>766
つ13話
ライルとティエリアの連携が鍵らしい
砲撃台もあるよ！

>>765
＞イノベーターが人類のために生み出された奴らに見えてきた
これはまったく間違ってないと思うけどｗ
人類のための計画を遂行するための駒たちだろ
あんなに感情豊かになのになんで誰も反発しないんだろーと思ってる

>>763
そう
そういう設定しか出てこないよね
序盤からずーっと同じ。なんも変わってない。

今おかれてる戦略的状況はなんらわからん

>>767
一人電池だよー＞＜

なんで再び介入始めたのかわからなくなってきた
もとよりCBに入れ込んでないので相変わらず世界の敵にしか見えない

メメントモリでたくさんひとがしにました
ってのは分かったけど一般人視点少なすぎて実感わかない

>>758
いやいやいや、このスレでも言われてたと思うけど
刹那は一応内心は凄い動揺してるのかもしれないじゃないか
顔に出ないだけで
だから物質取られても躊躇もせずトランザムで突っ込んで来たとか
ちょっとそのレス読んで納得した自分
まあ今の時点ではどっちか分からないけど
もし動揺してたんだったらものすごい描写不足…というか下手だなーと思うが

>>770
アレルヤ厨は愚痴スレ立ててもいいと思う

CBであるイノベイターを否定する以上、
自分達の1期の行いを振り返るのかと思ってたが、ここまでスルーだとは思わなかったな

カタロンがそこらへん突っ込むのも期待してたんだが・・・・

CBのメンバーは特殊な環境で育ったやつが多いみたいだから
考え方も特殊になりがちなんだろう
自分たちが間違ってるという考えに至らないのは
他の価値観「普通の生活」を知らないから

3話の連携すばらしかった
アリオスの連携とは言わない、単体活躍が見たい

シナリオが進んでない以上妄想だけど、統一世界を作って平和が訪れるのはいいけど、
圧制が生まれないようにするトコまでがイオリアのプランだったんじゃないかな。

１期に列強に情報をもらってテロリスト退治にいくエピソードがあったけど、
それなりの大義をもった敵として認知を得て、武力介入を続けてさ。

トリニティの行動でケチがついたけど、あれはアレハンドロと多分リボンズの
ＣＢつぶしの計画だろ。

でも根本的に迷惑な連中であることをやめるつもりもないと思うけど。

アロウズによる人類意思の統一が第二段階とか主張してたし
今の世界のあり様はイオリア的には計画通りなんじゃないのかな
まあリボンズたちが勝手なことを言っているなんて可能性もありえるけど

>>763
大体１期１話の皆がすんなり受け入れてくれる話しだから通じたけど
よくよく考えて展示会に乱入した正当性がないよな
あの場面で戦闘が起きてたんならともかく展示会なのに
『戦争の原因となるものは全て破壊する』って論理だが
これじゃあ一体どこがゴールなの？って話になる
モビルスーツだけじゃなくて各国の軍隊も戦争の原因なのに
ＣＢというテロリストがある以上軍隊がなくなるはずもなく
各国の軍隊を壊滅するまで戦うのがＣＢの目標なの？
自分たちの存在が戦争を引き起こすって矛盾はどうなんの？
４つのガンダムでそこまでできると思うの？
展示会を破壊したところでＭＳの生産が不可能になるわけじゃなし
より開発競争を加速させるだけじゃん
どーせならあの会場にいた奴らを皆殺しにすればまだ説得力あったのに

統一社会における外部勢力の役割をするのがＣＢなのかなと思った、
ひどい万年野党だが。
多分覇権を握る気はなくてその辺がコーナー家にとって鬱屈の
溜まるトコだったのかも知らん。
でもあんなに滅茶苦茶やってりゃ恨みを買うし、それを力で抑えるのも
むなしいからな、
そこで恨みを買わずに権力を得るために悪いＣＢに対抗する良いＣＢ、
ショッカーに対するライダーのごときものとしてデビューしたのがリボンズか。

まあ、妄想だな。この辺にしとこう。

ごばくった
ごめん

「ロハスだかアヌスだか知らねぇが
電力など小せぇコト言ってんじゃねぇ!!
人間が死ぬ事こそ真のエコであるわー！」

>>779
あの頃は存在そのものが矛盾しているとか指摘はされていた
物語の最初期だし、時期的では別にありだと思う
ただ問題点は今になっても全く落とし所が見えないことかな
それどころか「破壊破壊俺はガンダム破壊破壊」と暴走が加速してる

>>772
＞本人は葛藤したんだよ
ってあるけどリボンズのいってたことって刹那本人や彼の信じるもの全否定だぞ
嫌韓厨が親から突然「黙ってたけど、おまえ在日朝鮮人なんだ。」って
いわれたときよりも大ショックなことなんだぞ
普通ならもっとリボンズとの対話をもとめるか、（聞きたいことは山ほどあるだろ）
まぁすくなくとも自分の行動や戦いに疑問を覚えるだろ
そんな奴があんなにノリノリで戦えるのか？

父親「刹那、本当はお前は在日朝鮮人なんだ。
　　　父さんがお前の母さんをレイプして生まれたんだ。
　　　お前の瞳に感じるものがあってね、
　　　それを俺が引き取って育ててやったんだ」

嫌韓厨の刹那（世界の歪み＝在日朝鮮利権と思って日夜２ｃｈで巨大な悪と戦っている）
　　　「・・・礼をいってほしいのか？」

どんだけクールなんだよ刹那ｗｗｗｗ

>>784
リアルで考えるならいきなりそんなこと言われても刹那みたいな態度になる気がするが
ショックやら衝動ってすぐくるもんじゃないよね？
後になってじわじわきたり爆発したりするパターンが多いと思う
>>784の例ならその後自室に戻った後暴れだして部屋破壊とか
そういうイメージだなぁ
…そう考えると別にあの刹那もおかしくない気がしてきた

>>784
たとえがキモ過ぎ…

>>783
そうそう。あの時期はいいんだよ。
必要悪としてのＣＢ刹那たちと良いＣＢリボンズたち
１期は刹那たちがやっつけられ世界が統一の道をいく。そして戦争根絶へ
１期はこれで論理も破綻してないし良かったんだ。

だけど２期は一体なんなんだ？
刹那たちは連邦の味方になって、テロリストカタロンをぶっ潰すべきじゃないか
それがカタロンと一緒になって連邦を攻撃してる
１期の刹那たちの行動を否定している
１期で紛争根絶とうたっておきながら今はその紛争に参加してるじゃないか

ちなみに今の刹那たちのゴールはどこなんだ？
今はたんなる自衛のための戦いじゃないか
紛争に介入したって争いはなくならない。戦争をなくすには
「世界の歪み」のリボンズとアロウズの上層部を殺すことだろ？
じゃあなんでリボンズとアロウズの上層部を殺そうとしないんだ？
末端の兵士を壊滅させてばかりじゃ意味がないだろ
それで１００歩譲ってリボンズとアロウズの上層部とやらをぶっ殺したとする
その後はどうするつもりなの？
カタロンとクーデター軍、中東と連邦が停戦するのがゴールなのか？
これでめでたしめでたしになるわけねーじゃん。憎しみはきえないしテロはなくならない。
テロされたらどうするんだ？我慢するのか？それともテロリストの要求をのむのか？
それともまたテロリストに味方するのか？
むしろリボンズがいなくなって連邦解体で争いの芽は増えるかもしれない
戦争根絶を掲げて世界を混乱に陥れる世界の歪みがＣＢじゃないか

>>785
＞ショックやら衝動ってすぐくるもんじゃないよね？
＞後になってじわじわきたり爆発したりするパターンが多いと思う

この場合の思考回路は
「は？なにいってんの？冗談でしょ？」とその場では受け入れられず
あとになって葛藤や動揺がくるってことだろ

刹那は「礼をいってほしいのか？」と受け入れてるじゃないかｗ
まぁ１００歩ゆずって刹那の強がりとしても
多分今後刹那の動揺や葛藤は描かれないよ
いつあとになって葛藤や動揺がくるの？？？
多分水島監督の中では刹那の葛藤や動揺はあのシーンで解決済みなんだよ

後になってじわじわきたり爆発したりするパターン

すくなくとも来週以降これをださねーと説得力ないってＷ

戦場で恋人と出会った奴に、抽象的な表現にしろ戦えといった奴が
動揺するのか？

それこそキャラが破綻するわ

>>789
盲目的信者ってのはお前みたいな低能ばかりなのかな
それとも水島監督もお前くらいの低能なのかな

>>790
他人に対しては強く言って、自分は脆く敵に弱いところを見せる
そんなキャラに魅力があるのか

盲目的否定論者ってのはお前みたいな低脳ばかりなのかな

木星は出てこないのかな

>>789
人間らしさに乏しくって却って感情移入しにくい要因が増えただけです先生

１期ではガンダムが圧倒的な力を持っていたため紛争を止めれたかも知れないが
２期ではＣＢにそんな力はなく単に弱いほうに付き紛争の当事者となっている

１期であれだけ有無を言わさず紛争してるやつらをぼこっときながら２期では自らその当事者になっている
なのに作中では１期から通して自分たちの行動に矛盾を感じてない

今のＣＢのゴールはなんだ？
アロウズとリボンズをたおし中東の望むことを世界に受け入れさせることなのか？
連邦の援助と武装解除を戦争してまで突っぱねた中東、世界に対し大規模テロを引き起こしたカタロン
こいつらの望みを叶えるために戦うことに何の疑問をかんじないのか？
１期の理想とまるで反対じゃないか、なにも疑問に思わないのかＣＢは

それにリボンズとアロウズをやっつけたあとはどうするつもりだ？
世界は１期が始まる前の世界に戻るだけだ。争う道具がないだけで争いの原因はそのままだぞ
じゃあＣＢが世界の警察として君臨するつもりなのか
それじゃあ連邦が各国の軍をひとつにさせたことと変わりないじゃないか
それを否定した中東を助け、連邦を倒し、今度は連邦と同じことをする
そして連邦に不満をもったカタロンのように、世界の警察ＣＢに不満をもつテロリストがテロをする
矛盾矛盾のオンパレード、ＣＢの奴らは一体なにを目的に戦ってるんだ？
一体いつ咎をうけるつもりなんだよＣＢは

こんな矛盾だらけのテロリスト集団が主人公
こいつらを正当化したいが為にリボンズを無理やり虐殺非道の悪役にした
一体メメントモリを使用した理由はなんなんだ？
あそこにテロリストどもの基地があるのがわかってるならなんで軍隊を派遣しないんだ？
世界の９割の連邦軍だろ？何百万人という軍隊があるんだろ？
それともアルやブシドー、キノコ頭にめがね女とロリコン大佐ぐらいしか軍人がいないのか？
それか世界の９割の何百万人という軍人とガンダム以外のハイテク兵器も攻めあぐねるくらい
貧乏テロリストどもの力は強大なのか？
メメントみたいな大量破壊兵器で１００万人の難民を虐殺してまであそこの基地を叩く戦略的理由はなんだ？
あんなことしたら連邦政府内部や連邦軍内部で反感を買い、統一の妨げになること必死じゃないか
そんなこともわからないアホがメメントモリを使用したのか？そんなアホが世界の実権を握るラスボスなのか？
それともクーデターが起きたところで大したことないくらい強い存在なのか？
じゃあなんでテロリストどもに苦戦してるんだ？そもそもテロリストどもとの戦力バランスはどんな感じなわけ？
そもそもテロリストどもとの戦いに大量破壊兵器が用意される理由ってあるの？
テロリストに何の抑止効果なんてないし、むしろテロ魂に火をつけるだけじゃない。
それにメメントモリが破壊されようが根本的な戦力バランスは変わらないだろうになんでリボンズあんなにびびってんの？
世界の実権を握るボスがホイホイ前線にでてこなくちゃならないぐらい連邦はピンチなの？

>>789
そこは刹那の言葉が足りなかっただけじゃないか？
ライルが後で翻訳してただろ

>>794
>紛争の当事者となっている
当事者にはまだなっていない
メメントモリは大量虐殺兵器であるとみなし破壊した
自分たちの行動の失敗の結果が現状であり、
結果を見定める責任もある
1期で学んだ点を踏まえ、2期で行動している

>今のＣＢのゴールはなんだ？
まず目の前にある、虐殺を引き起こすきっかけとなっているイノベイターの排除
そのあとのことは不明

>リボンズとアロウズをやっつけたあとは
今後のマリナとの会話、リボンズとの論争などで見せていくのでは

>世界に対し大規模テロを引き起こしたカタロン
どこに大規模テロを引き起こしたとあるのか
「太陽光システムの送電権を楯に、参加国を言いなりにさせ、非参加国を見捨てる今の連邦のやり方は非道だ」
「このままでは連邦の独裁に繋がる」
こういったことを危惧し、連邦に反抗している人

>メメントモリを使用した理由は
>大量破壊兵器が用意される理由
>テロ魂に火をつける
武力を誇示するため
CBと同じであるとCBメンバーに見せるため。虐殺と紛争介入は違う　違いは何だとかいろいろやるんでは

軍隊を派遣しないんだ？軍隊があるんだろ？
>知らない。内部エリア。手が回らない。見せしめ。
軍を派遣するには金がかかる。あからさまな軍事行動をとると情報統制がとれなくなる。
あくまで局所的に展開し情報閉鎖

>統一の妨げになること必死じゃないか
だろうな。計画通りだとか。従うもののみで世界を作るとか？1stでそんなことやってヒットラーと捉えられてたな

>強い存在なのか？>テロリストどもに苦戦してる
アロウズも数が限られている。アロウズを発足させ、１３話で連邦軍をアロウズに組み込んだ。これから
牛耳っているのはアロウズのみだったため活動は限定される
議会はあるからあからさまな行動は取れない等々

>リボンズあんなにびびってんの？
自分の知りえなかった技術に対し脅威を感じる
トランザムしかりオーライザーしかり

>ホイホイ前線に
独裁者キャラにありがちな、示威行動、威嚇行動

>>795
戦えという言葉は、抽象的なものと戦う表現がある
敵と戦う、世界と戦う、人生と戦う、自分と戦うｅｔｃ

困難の壁に立ち向かえという意味合いが強いように思える

誤解したのが匙
それを明確な行動として翻訳したのがライル

>>794
まず、連邦における過激派にも等しいカタロンさえ叩けば、後は連邦内部で
自浄作用働いて状況改善されるだろう。と言うのが大概のCBの連中の思考回路

あと、ぶっちゃけて言えば少なくとも刹那にとってはゴールってのが無い
CBの連中の多くに共通して言えることだが、奴は「実現不可能な脳内だけで
存在し得る平和と断言出来る状態」とやらを求めてひたすら暴れる夢想家
というか基地外
インタビューでの意見としては、作品として「そのゴールの無い、どうしようも
無い現実に対してどう向き合って答えだすか」ってのが主題ということで、
むしろ「何でこいつら暴れてんの？すっこんでろよ」と言うこの状態が物語りの
過程としては大事なんだろうよ

正当化して敵対勢力を悪役に据えたんでないだろ。やってることはCBもアロウズも
結局同じで、これまではCBの視点でとにかく生理的に認めたくない同属嫌悪に等しい
状態でとにかく暴れていた訳で
実際の所巨悪だと思ってたものの一部に過ぎないってのからそこに踏み込んで行く
足掛かりがあのリボンズとの会話だろう

>>794
あと、リボンズがやけに驚いてたり前線に出てきたりし腐ってるのは2期3話辺りで
「ぼくが一番上手く計画を遂行出来るんだ」的なこと言っちゃってるのが理由だろ

本気で自分が正統な計画の遂行者だと思っちゃってるから、イオリアが自分に完全に
秘匿した存在が出て来れば、認めたくもないし驚くしかない
刹那とサシの会話に持ち込んだのも、自分が登用してやった、同じく真面目に同じ
と思しき到達点目指してる人間だから
更には、そんだけ低く見てるんだろ

>>794
リボンズは、全て知りうるヴェーダを抑えている上
上位種であるという自負から他者を見下している
見下している存在から、自分の知りえない技術が出されたら

1期のティエリアと同じような行動とも取れる

>>789
＞戦場で恋人と出会った奴に、抽象的な表現にしろ戦えといった奴が・・・
あれは「戦ってしか世界は変えられない、きれいごとだけではだめだ」ってのと
「自分は関係ないっていう無自覚な悪意が世界が変わらない要因のひとつ」という
刹那の考えから「戦って恋人を救い出すしかない」という結論の下にでた台詞だ
それに恋人と実際に戦うんじゃなくて取り戻す戦いをしろって意味だ
それにサジも最後にはそれに気付いている。「戦う」という行為自体は間違いじゃない
それに戦えっていってもどちらかといえば、敵と戦闘するというより
恋人にあって混乱や葛藤して心が揺れ動いているサジに対して
「戦って取り戻すしか解決方法はない」という現実に向き合えっていうメッセージ性が強いだろう

これを容赦なくサジにいったのは刹那がブレず口下手で時に非情な性格だったと納得できる

しかしだなリボンズにいわれたことは全然違うんだよ
刹那がブレないキャラってのは何に対しブレないのか
「俺がガンダムだ」「世界の歪みが全部悪い」「自分のやってることは正しい」
これを信じていることに対しブレないんだよ

それをだな
「自分の心の拠り所の０ガンダム、それにはじめてであったあの０ガンダムが
実はテストのために敵味方虐殺してました」
「自分の命助けあの絶望のクルジスの世界からＣＢに入れてくれたのは世界の歪みの最たる奴でした」
これをいわれてみろ。今まで信じていたものがあったからブレなかったんだ。
けれど、その信じているものを根底から覆されたら一体何に対してブレないことができようか
刹那がガキのころから信じていた０ガンダムやＣＢが世界の歪みのリボンズの配下であった
自分の信じていたものがリボンズから信じ込まされたものだったわけだ
自分がイオリアの計画を途中から悪用したんじゃなくて
自分が信じていたイオリアの計画の最初からリボンズが関わっていたわけだ
イオリアから託されたＧＮドライブ、トランザムとかいつもいってるけどイオリアから託されたんでなくて
イオリアから託されたリボンズが刹那たちに与えたわけで
１期の刹那たちの行動はすべてリボンズの支持通りだったわけだ

こんだけの事実を突きつけられて葛藤しないほうが普通だというのか？

「礼を言ってほしいのか？」

ってなめてんのか

>>801
戦いは任せて説得してろ。というライルの補足からして
＞戦って取り戻すしか解決方法はない
ということを言いたかった訳でなく>>797だろう

あと、動揺はあったからこそ、無言で必死こいて戦っていた
と言う見方も次回次第ではあるが出来るぞ。予告の限りでは私服でクルジスの廃墟
徘徊してる臭いのはトラウマで夢でも見てる可能性は高く


ただ、確かに独白とかあった方が分かり易いし動揺や葛藤が引き立った感がしない
でもないな

>>801
その弱いところを他者に見せる人間と見せない人間がいるんだよ

極端に言えば、枕を濡らす表現というやつだ
あくまで極端な表現だから曲解するなよ


見せない人間だからこそ、
傷を負って弱ってるところが生かされるんだろ

それでも吐露するかは知らない
また夢でも見るのかもしれない
抽象的な会話が繰り広げられる可能性がでかい

つまらんガンダムだよな
愛しつつの愛てのは機体とタイトルのみになりつつあるよ

種以外のガンダムが求めてるのは
端的に言うと博愛だから
難しいだろうなとは思う

>>804−805
愛ゆえに人は苦しまねばならぬ！　愛ゆえに人は悲しまねばならぬ！

博愛なんて求めていない
ただ戦争があり人いてガンダムがある
信念の相違があり戦わなくてはならない状況がある

しかし愚痴スレ乱立がひどいなあ　

そうなんか？
愚痴スレというか雑談スレ探してる人が
そういった所に集まってるのかね
今バレスレやばいことになってるようだしね

シナリオの根幹になすのは博愛だろ
それをエゴだと否定してみせたじゃないかｗｗｗ

昔のロボットアニメ自体
博愛を訴えるものがほとんどだった

それがロボットを含むキャラクターに
ビジネスを見出し
発展してきたのが現代アニメ

>>810
ガンダムはその博愛から逸脱してない？

>>809
ぶっちゃけマリナの愚痴スレとライルの愚痴スレの伸び具合は尋常じゃない。
たって一日で次スレとか、
まあバレスレは除外するとしても

博愛だ、博愛だと訴えるのをやめて
抽象的に表現し、画期的に受け止められた1stガンダムじゃないかな

母性なんかをだしてシャアとアムロは博愛の考え方をぶつけ合ったに過ぎないよ
スポンサーに打ち切られ、帰るところさえあればいいじゃないという結論を出したが

00は博愛なしで行くんだろう？

それを出していくのがマリナだろ

ガンダムのネーミング自体、
博愛の象徴たる神のお使い天使

機体の名前って通称つうか
どこの国の軍隊もネームつけるじゃん
ガンダムもそうじゃねえんかな
愛称っての？

>>815
天使が博愛の象徴ってのは違うと思うが…一般に流布しているけどさ
えーとほらあれだ、「神様の便所紙」
ガンダムの天使は神のしもべとして、自己もなくただ天罰を下すイメージだったな
実際一期CBはイオリア神のもとの破壊天使
で二期は引き続き天使名ガンダムだが、一体だけ堕天使なのって結局数合わせだったのだろうか

長文が多いな
つか0ガンダムは原点ではあるが、心の拠り所って話は一期で終わっただろ
いまは刹那はガンダムに妄信してないと思うが

それよりイノベのとの絡みがしょぼい

刹那達の立ち位置が今どういったものなのか、って描写がかなり雑だと思う
基地戻るまであんなに味方に人いると思わなかったし、トレミー組が再起した現状を世界がどう受け止めてるのかもわからん

他媒体でフォローされてんのかもしれんが読んでないし

>>816
>>817
設定的にはそうかもしれないけど、メタファーとして取り入れてるんじゃないかな

神が象徴
天使は神のお使い

00に関しては、暗喩的な表現が多すぎて
結論が出ない限り解釈するのは難しい

宗教に関してもそうだろ。
それぞれ異なる見解があり、それこそ抽象的な存在そのものに感じる

少なくとも、自己愛、利己主義色の強い2chにおいて、2chに自分のコメントを書き込みまくる人に
シナリオ面で受けるとは思わないよ。むしろアンチテーゼ
現代に対するアンチテーゼかもね
自己愛、利己主義色が強くなった現代だからこそ、
昔のような世界を救うロボット物が少なくなった理由ではないだろうか
キャラクター物が多くなった理由じゃないかな

＞つか0ガンダムは原点ではあるが、心の拠り所って話は一期で終わっただろ
＞いまは刹那はガンダムに妄信してないと思うが

妄想補完乙
それを観てる者全員にわからせる
シーンどこかおせーて
具体的に何話のどこかって

>>821
俺がガンダムだ

>>821
流石に1期1話のアレや散々俺ガン発言やってるのガン無視は>>1無視同然だろ

>>821
CBとしてでなく俺の意思で
とか1期終盤で言い出し、それ以降俺がｒｙ俺の意思がｒｙを良く喋るようになった

奴としては既に一つのポイントを到達し終えて、更に上のステップ行ってる状態だよ

なんか821が聞いてることと逆になってないか？

>>820
むしろ何の象徴もないと思うよ
その方がしっくりくる

> 少なくとも、自己愛、利己主義色の強い2chにおいて、2chに自分のコメントを書き込みまくる人に
> シナリオ面で受けるとは思わないよ。むしろアンチテーゼ

>>820が気持ち悪い件

>>820
今はロボットを操る人間が世界を救うのではなく
たった1人の選ばれし勇者が世界を救います
ファンタジーと同じ構造をもった現代劇である世界系

>>827
どう気持ち悪いのかいってごらん
という幼稚園の先生のような気分

選ばれし勇者が刹那・F・セイエイ

>>829
幼稚園の先生
なんで先生は気持ち悪いんですか？

>>829
先生
なんで先生はこのスレにいるんですか？

もうやめなされｗ

>>829
先生！　00がつまらないのは何故ですか？

>>830
ガンダムナイトかよー

>>819
とりあえず中華は趣味で援助してて、昔から前線部隊でしか無いのが
描写されてたから、数十人くらい整備士なり居ても不思議じゃないがな

トレミーの立ち位置としては、ニュースらしきもので言及されたように
単に統一世界における異分子の一種としてしか見られないだろう
と言うか、CBであると断言すらされてないままでFA

>>835
ナイトガンダムだろうが！

>>824
俺の意思で、とは言うようになったが、
スメラギがいるせいで自分では大して考えてないように見えてしまうな

1期の刹那はガンダムに救われたから、という根本的な動機があるとわかってたが
じゃあ2期ではどうして変われたのか、って部分がおろそかになってると思う

>>838
まぁ、現状で言えば
CBの大本であるヴェーダから弾かれちゃったから今後の身の振り方考えざるを
得なくなった
だろうな


本来、ヴェーダに承認されたトリニティを見つめるうちに、ヴェーダに言われる
ままでなくどう動くべきか考えるようになっていった
って辺りをより強調出来てればベターだったが、ニ分割で1期分のエピソード
2話分くらい削った弊害だろうか

>>838
刹那に限らずどのキャラもその辺は書かれてない

みんな個人的にイノベーターやアロウズが気に食わないから戦ってるだけだからなあ
ガンダムやCBの活動で世界的に見て紛争が減るかどうかなんて何も考えてない
さすがスメラギさん！でさえそんな描写ゼロだし

>>836
1期終盤のGNアームズを月に取りに行く展開でも
月の本拠地での味方とか工場とかの組織としてのシーンを期待してたんだが
あっさりと取ってきたって説明だけで終わったのが哀しかったな

そもそも何で刹那は破壊から生まれるものもあるって断言できるのかわからん
1期でトレミー組は全滅しかかったのに

>>841
元々、1期の頃から俺倫理で生理的に好むかどうかで動いてた連中だからな

その辺に関しちゃ別段違和感は感じなかったが

>紛争の当事者となっている
当事者にはまだなっていない。メメントモリは大量虐殺兵器であるとみなし破壊した
自分たちの行動の失敗の結果が現状であり、結果を見定める責任もある
1期で学んだ点を踏まえ、2期で行動している

客観的に見て当事者になってるだろ。
カタロンと協力したり中東の為にアロウズ倒そうとしたり。
それと１期の失敗とは何を言ってるのか？力足らずだったことか？理念が間違ってたのか？
１期で紛争する両者を有無を言わさずぶったおしてたじゃないか。
なのに２期では中東という一方の陣営に肩入れしてる状況。これは当事者だし矛盾だろ。
１期の強引なやり方を間違ってたとは思ってないし。
１期はガンダムという圧倒的な力があるから介入に真っ当な意味があったが
２期は戦力的に劣ってるし単に一方を打倒しようとしてる。
それともＣＢの連中はだれもその矛盾に気付かず常に自分を正当化してるアホなのか？


>今のＣＢのゴールはなんだ？
まず目の前にある、虐殺を引き起こすきっかけとなっているイノベイターの排除
そのあとのことは不明

この不明ってのは設定があるけどでてきてないのか、設定自体ないのかどっちなんだ？
そして設定があるとしてそれを刹那たちは知っているのか？
その先を知らないとしたら全員が目の前の紛争を介入しつづけたら
世界は平和になると根拠なく信じてるアホなのか？
紛争を紛争で押さえつければ世界が反発するのは１期でわかっただろうに
それとも世界中の紛争を武力でおさえつけるだけの力が自分たちにあると思ってるのか？
それに紛争をなくしたところで争いの原因はなくならないんだからテロとか混乱した世界になる
その対応はどうするつもりだ？全く先のことも考えずただ武力をもって紛争をとめたら
世界が平和になると思ってんのか？中２病患者じゃねーんだぞ

敵の女予報士が『紛争を紛争ではなくせない、だからこそ早期解決を目指して』っていってるけど
これに反論できる根拠がなければ紛争を紛争で無くすっていうＣＢの理念に傾倒できんだろ
それとも根拠もなしに紛争をとめれば平和になるって信じてるのか？
根拠もなくそれを信じて世界を敵に戦争してんのか？
１期はまだ理由があった。ガンダムが最強だったからな。
武力をもって世界の紛争をとめれるって信じれた。
１期の失敗とはそのガンダムの力が圧倒的じゃなくなったからだろ
力がなければ無理だって１期でわかったはずなのに力のない２期では自分たちを
肯定できる理由がないじゃないか。全然反省してない

紛争がなくなるまで介入しつづけるつもりなのか？
そしてＣＢが世界の警察になるつもりか？
これは連邦側が世界を統一したら戦争がなくなると信じてるのと同じじゃないか
連邦の思想が悪で自分たちは正義だと信じてるのはなんだ？
そんなＣＢに反発するテロリストがでてきたらどうするつもりなんだ？

今のＣＢは世界の歪みが悪いという理想をかかげ
たんに自分の気に食わない奴をぶっ殺してるだけじゃねーか

なにこの長文の嵐

トリニティ、国連軍登場後「何のためにガンダムがある？」と考え始め、25話で一応答えを得たわけだが
その前にリボンズと出会っていれば根底を揺るがされた刹那を見れたんだろう
シナリオ的に無理だろうけど

>>842
あれで何か指摘があって反省したのが二期のコロニーの描写なのかもしれないけど
いきなり大勢出てきて唐突今更感は大きかった

>>843
4話で言ってたけど理解出来なかった
その後何の説明もないし

>>843
やり杉な感のある最近出来たアロウズはともかく、連邦政府のみで見れば一応
平和になったと言える範囲を広げたっちゃ広げたから、そういう意味ででないの

>リボンズとアロウズをやっつけたあとは
今後のマリナとの会話、リボンズとの論争などで見せていくのでは

いやどーせクーデター軍とカタロンとＣＢ手を組んで終わりだろ。
結局紛争の原因はなくなってないんだからＣＢが現れる以前の世界となんら変わらん
ただ軍の指導者が刹那たちに都合のいいようになっただけだろ
それとも新しい指導者たちは世界のみんなの納得する政治ができるとでもおもってんのか？
以前みたいに新しい体制に不満をもつやつがでてくる
そいつらはどうするんだ？武力で鎮圧するのか？
自分たちは連邦に反発しテロして、自分らに反発するやつは鎮圧するのか？

>世界に対し大規模テロを引き起こしたカタロン
どこに大規模テロを引き起こしたとあるのか
「太陽光システムの送電権を楯に、参加国を言いなりにさせ、非参加国を見捨てる今の連邦のやり方は非道だ」
「このままでは連邦の独裁に繋がる」こういったことを危惧し、連邦に反抗している人

いやそれは単なる設定であり彼らの言い分
てゆうか普通にテロしてるじゃん。１期から全部見ろよ。ジニンのよめもしんでるしな
世界からみたらただのテロリストだから
北朝鮮だって「日米などの超大国のやり方に反発し、超大国の独裁を危惧している」っていう正義があるぞ
世界からみたらカタロンは北朝鮮より極悪の存在だぞ

>メメントモリを使用した理由は
武力を誇示するため
CBと同じであるとCBメンバーに見せるため。虐殺と紛争介入は違う　違いは何だとかいろいろやるんでは

武力を誇示するって一体誰に対し？１００万人を虐殺してまで武力誇示の必要性は？
単にＣＢを正義にしたいがために悪い奴にしてるように見える

＞軍隊を派遣しないんだ？軍隊があるんだろ？
知らない。内部エリア。手が回らない。見せしめ。
軍を派遣するには金がかかる。あからさまな軍事行動をとると情報統制がとれなくなる。
あくまで局所的に展開し情報閉鎖

世界の９割の連邦軍と貧乏テロリストどもあいての戦いにどんだけだよ
おまえ今日米中露英仏とかの軍隊がアフガニスタンのテロリスト相手に
情報統制がとれてたら核をつかうとおもうか？


>統一の妨げになること必死じゃないか
だろうな。計画通りだとか。従うもののみで世界を作るとか？
1stでそんなことやってヒットラーと捉えられてたな

おいおい下でアロウズが少数で議会云々っていってるじゃないか
そんな状況で反感かってついてこんやつはいらんってアホか


>強い存在なのか？>テロリストどもに苦戦してる
アロウズも数が限られている。アロウズを発足させ、１３話で連邦軍をアロウズに組み込んだ。
これから牛耳っているのはアロウズのみだったため活動は限定される
議会はあるからあからさまな行動は取れない等々

正規軍はテロリストと戦ってないのか？？？
普通に戦ってただろｗそれとも正規軍はいい奴でアロウズだけが戦争してるイカレテル連中なのか？
そんなに少数のやつらしかいないのかアロウズはＷ
リボンズたちは議会を掌握してないんだな
そんなやつらがメメントモリなんかつくれる力があんのか？

現状のCBの目的は非道な行いをしているらしいアロウズを倒して
メメントモリなんざ持ち出してくるイノベも倒して
自分たちの手で人道的に(笑)武力介入して扮装根絶したいだけなんだろうな
イオリア計画の第2第3段階をどうするつもりなのかはわからん

>>839
それじゃあティエリアと被りすぎだろ
向こうはヴェーダが唯一神って勢いだったし

＞心の拠り所って話は一期で終わっただろ
＞いまは刹那はガンダムに妄信してないと思うが

妄想補完乙
それを観てる者全員にわからせる
シーンどこかおせーて
具体的に何話のどこかって

>>825
ええ、今回のレスを見ても00がアホに支えられてるってわかるでしょ？
俺がガンダムだみんな知ってるって。
そうじゃなくて、「いまは刹那はガンダムに妄信してないと思うが 」
これを明確に表現したシーンを示せと

>>851
一期からテロを起こしてたのがカタロンだったとどこにある？

>>854
ヴェーダから外れた、と言うか完全にCBという組織の枠から強制的に
はじき出された訳だから、ヴェーダを精神の拠り所としてるか否か以前に
それまでの活動のシステムに支障を来たす。という話

>>855
ガンダムを妄信してない、って言うか信仰の仕方が若干変わった感じだな

ロックオンが死んだ直後で
「存在すること。死んだものの分も背負って生きる。神でなく、俺の意思で」
なんて台詞を口にしてたが、神の模倣でなく自分なりにやってみよう。って
言う変化が起こったのはこの時だろう

>>804
それはお前の意見
同意を求められてもなあ

>>855
書き損ねた
一応かけば、24話でハロを介してツヴァイとの戦闘を見てるシーンな

しかし、煽る目的なんだろうが随分アホっぽい書き方だな

>>856
2期11話にあるな「カタロンの反連邦テロに巻き込まれて死亡し」

でもこれは、レジスタンス活動に巻き込まれる人間もいるという
CBをあえて否定する表現じゃね？

>>845
この人は愚痴スレでなぜ長文感想文を書くのだろうか

>>855
自分がわからないからって妄想っていい方はないだろう
一期12話あたりから見直せよ
愛しているならできるはずだ

>>859
愚痴スレだからいいんじゃねえの？

>>802
>>801をよく読んでくれ
戦って取り戻すしか解決方法はないっていったのは
刹那のいう戦ってという意味だ。もちろん>>797の意味がこめられてる
次週悩む刹那が描かれれば納得はできるな
アノ場面は動揺を見せなかったと

>>824とそこらへんの皆さん
確かに俺の意思でが多い
しかし１期からの「武力をもって戦争を根絶する」というのを否定していないことから
この延長であると思われる
でティエリアからネタばれされたときのみんなの反応は
リボンズがイオリアの計画を途中から捻じ曲げた。
俺らの信じてるイオリアは正しいという意見でおわった。
つまりは「武力で戦争を根絶する」ってのは１期からとおして正しいわけだ
しかしだな、そのイオリア中枢をにぎってたのも０ガンダムも
最初からリボンズの手の内だったってことが判明したわけよ
イオリアの計画を途中でねじまげたってより１期で刹那たちが信じて行ったことが
すべてリボンズの計画通りってわけさ。これビックリじゃね？

明日は放送日か……
そろそろフラグの回収とか人員整理とかやってくれるんだろうと思うが
どこまで吉と出るか、どれだけ凶とでることか…

00は一般視聴者向けじゃなく
ガンダム視聴者向けでもなく
設定大好き補完大好き視聴者に向けて作られている
と思う事にしました

>>864
そもそも、
＞00は好きだけど不満な点があるという人のための
スレである以上、「機体だけはマシだが後はｒｙ」という時点でそろそろ
移住を考える頃合だろう

>>866
一気に半分くらい死んでも尺足りなさそうだよな

>>868
機体愛してるならいいんじゃねえの？

>>868
なりつつある　と　なった　を同じに考えてはいけない
崖っぷちに立つファン心理があるから愚痴りに来る人もいる

やっぱり他人の愚痴に茶々いれるもんじゃないな
議論するなら続きは本スレで

>>865
>>802の話題で言えば「そんな…馬鹿な……」とか言って硬直しちゃ感じの
キャラでもないと俺個人は思ってるわ
アリーとの邂逅の件でも、驚いてはいたが叫ぶと言うか怒り気味に悶々と
考え込んでるような感じの奴だった品

>>871
まあ、それもそうだな

長文はシリーズ通して出すべき結論に焦れてるだけだな

元々が誰もここで議論する気ないと思うけどな
ただの愚痴スレだよ

長文まともに読んでる奴いんのかｗ

>>875
その辺の焦れてるのも不満ではあるんだろうがな


スレに集まる奴の性質上、書いてる奴のレスは見ててつまらんものでもないけど
ｽﾚﾁでねえか

議論するような作品になれるかの瀬戸際が00
はっきり言って怖いです

>>865
ビックリだよ
でも肝心のキャラたちはビックリしてないね

>>879
瀬戸際以前にぶっちゃけ進んでみないとわかんねえからな
作品がどうなるかなんて

愚痴スレを何かの考察スレと勘違いしてるヤツがいるから

>>881
どうなるか怖いってことだろ

先の展開楽しみにしたいよ
今はどんながっかり展開が来るか不安で仕方ないんだ

後1クールだからな

明日の放送が終わると残りあと10話か･･･

10話は短いな
一期もこの辺りから盛り上がり始めたんだっけ？
二期もそうなるといい

一期は五話もしくは十話から盛り上がってきたね
……と思うと、まだギリギリ取り返せるような気がせんでもない
とりあえずこれ以上悪くならなければいいなあ、はは

一期は二期があるからそこそこ形になってりゃいい
くらいの気持ちだったけど、二期はもう後が無い
きっちりケリつけなきゃならん
大丈夫か〜？

最後は投げっぱなしで終わる予感・・・
補完は小説、漫画、ムック本で、みたいな

期待しなけりゃ普通に見れそうだ
期待するからガッカリ度が高いんだ
きっとそうだそうに違いない

>>889
新・ハガレンの後にガンダム００第三期を製作する事は
ほぼ決定済みでございますから第二期じゃ何一つケリがつかないと思いますよ。

>>890
本当になりそう…

>>892
愚痴スレまでageに来たのかよ…
晃コテやめたの？