【新シャア勢力】vｓ【ﾏｸﾛｽｼﾘｰｽﾞの勢力】その5

1 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 01:00:30 ID:???

現在放送中のガンダム00を中心にＳＤガンダムフォース、ＳＥＥＤシリーズ等の新シャア板で語られているガンダム作品の主要キャラ＆ＭＳ及び戦艦vs初代マクロス～マクロスＦの主要キャラ＆バルキリー及び戦艦
を戦わせてみようというスレです。
戦闘中心のＶＳスレですが、その他の比較等も自由にやってください。

☆ルール改訂版☆

①基本的にOVAや地上波などの映像化された作品を考察対象とします。

②公式、準公式扱い（アストレイや00MSV等の映像化以外の作品、マクロスのゲーム、劇場版、小説等）も主要キャラ、機体、戦艦等、考察対象として含む。
*ただし、映像化されたものと矛盾点がでるものがあれば映像化されたものを優先する。

③パイロットの能力は現段階で最高のものを適用する。

④荒れる元となりそうなマクロス側のマクロス7のバサラなどファイアーボンバーの面子及びマクロスⅡ
考察するまでもないプロトデビルン、ゼントラン基幹艦隊、バジュラ系は除外。
ＳＤガンダムフォースのジェネラルジオング等も除外。

⑤嫁補正、負債の妄想は除外。

⑥ソースを明確に提示できない設定、噂レベルの設定や脳内設定は荒れる元になるのでやめましょう。

⑦両勢力とも公式ではない設定集、及び出版当事公式であったとされる設定集等でも現在では設定変更されていると思われる過去の設定は引用不可。（あくまで現時点での設定を使用）

⑧各作品共に武器の威力の描写については描写されている中で最高のものを参照する。（武器の威力の各描写に矛盾が出てくる為）

⑨ＳＤガンダムフォース以前のＳＤガンダムは含めません。

雑談等も全然おｋですがたまには本題も思い出してやってください。

○前スレ
【新シャア勢力】vｓ【ﾏｸﾛｽｼﾘｰｽﾞの勢力】その3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1223221955/l50

【新シャア勢力】vｓ【ﾏｸﾛｽｼﾘｰｽﾞの勢力】その2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1218384167/l50

【新シャア勢力】vｓ【マクロスシリーズの勢力】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1214778957/l50

2 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 01:02:02 ID:???

あっ・・・前スレもう一つ忘れてた！！！！

【新シャア勢力】vｓ【マクロスシリーズの勢力】その4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1226239121/l50

3 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 01:03:57 ID:???

戦艦と機体を戦わせてみようというスレなワケですね
で、その範疇で戦闘以外の分野でも比較はおK、と

4 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 01:17:37 ID:???

よし、機体の萌え度を比べよう
まずはミーア専用ライブザクヲとミレーヌ専用オッパイバルキリー

5 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 01:35:43 ID:???

うーむ、甲乙つけがたいｗｗｗｗ

6 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 01:45:45 ID:???

正直、その二機よりティエレンとスパルたんの方が萌える

7 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 02:20:23 ID:???

だからSDガンダムフォースは抜けとｗｗｗｗｗｗ

8 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/04(日) 02:55:32 ID:???

だがちょっと待って欲しい
その萌えとこの萌えは萌えとして別種の萌えでは無いだろうか

9 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/05(月) 07:39:50 ID:???

旧シャアならノーベル一択なんだが

10 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/05(月) 11:26:20 ID:???

パイロットスーツ着てる時にウンコしようとしてバジュラにさらわれるヒロインはランカだけ！

11 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/05(月) 14:45:23 ID:mpAqwOtB

落合監督マクロスに浮気

中日・落合博満監督（55）をSFロボットアニメ「マクロスF」の製作会社ビックウエスト
がバックアップすることになった。1982年に放映された「超時空要塞マクロス」から
劇場版を含む最新シリーズの「マクロスF」までの全7作品のマクロスシリーズDVD、
さらにマクロスFで登場する最新機「VF-25」の超合金とプラモデルなどを
リフレッシュに役立ててもらおうとオレ流指揮官に贈呈したという。

落合監督にとって「マクロスF」は今や貴重な癒しアイテムだ。昨季、日本一と
リーグ優勝を逃したため長男・福嗣さん（21）との約束で、今年開幕まで大好きな
ガンダムを見ることも触ることもできなくなり、その寂しさや辛さを紛らすために
見始めたのがきっかけ。

「マクロスF」のテレビは放映をすでに終了したが、福嗣さんによると指揮官は
第4巻までのDVDを購入し「これ面白いな。歌もいい」と話したという。これに
ビッグウエスト関係者が「あの落合監督がガンダムからマクロスに興味を移して
くれたなんてびっくり。とても嬉しいですね」と大感激して"支援"を決めたのだ。

「落合監督は歌も喜んで下さっているとのことでCDもプレゼントしました。今年は
試合前にこれを聴いて気持ちを高めて采配を振るってもらいぜひ日本一を奪回
してほしいですね」（マクロス担当者）。

"ガンダム禁止令"による禁断症状がナインからも心配されていた落合監督だが、
これで何とか…今期のオレ竜はガンダムだけでなく"マクロス効果"もプラスされて
の発進となりそうだ。　（霞上誠次）

1月4日発行　東京スポーツ紙面より

12 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/05(月) 14:53:58 ID:???

しかし中島愛の歌には興味を示さなかった

13 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/05(月) 14:56:47 ID:???

厳しさで有名な落合中日キャンプにはライオンの歌詞がよく似合う。

14 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/05(月) 15:48:10 ID:???

落合「ランカ役の中島愛って娘いいな。副詞の嫁にならないかなあ・・・」

15 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 00:50:41 ID:???

ヴァルキリーってマッハどれくらいでんの？
アルトの機体でもかなり加速してからマッハ超えの描写があったくらいだから
マッハ２くらいだと思うんだが

16 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 01:12:05 ID:???

マッハ２程度ならあんな大仰なもん着て乗らないだろ。人命軽視のアーマードトルーパーじゃあるまいし
と書き込んでみたものの俺も具体的な数字は知らん

17 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 01:21:16 ID:???

大気圏内じゃＶＦ－２７がベスト尽くして一瞬マッハ９ぐらい出るって聞いた

18 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 01:28:34 ID:???

ルシファーがエネルギー転換装甲とピンポイントバリアーを併用して
大出力の新型熱核タービンエンジン４機使ってファイター形態でも使うことを可能にしてるので大気圏内で最高速度マッハ9+キープ
それ以外のメサイアとかだとマッハ5だけど、宇宙に出たら普通に秒速数十キロのドッグファイト当たり前
一方、種最速とキラ厨が主張する自由は月から地球に落ちるまで三日かかった

19 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 01:29:18 ID:???

高度1万でVF-27のマッハ9が最高、VF-1で2～3
高度3万ならAVFの時点でマッハ20以上、VF-1で5ぐらい

20 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 01:32:05 ID:???

>>18
何故無駄に煽る…？

21 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 01:45:58 ID:???

え？　煽ってるか？　言ってる事100％事実じゃねーか

22 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 02:02:39 ID:???

和田の話をわざわざ持って来るあたり確信犯なんだろうがまた前スレの最後みたいになったら困るだろ、いい加減うんざりだし

…こんな事書いたらまたキラ厨だの種厨だの書かれるんだろうか？

23 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 02:04:53 ID:???

>>19
つまり設定とアニメの描写が矛盾してるってことか？

24 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 02:20:45 ID:???

マクロスは劇中劇だから設定と描写に矛盾があれば設定が優先
ガンダムは設定と描写に矛盾があれば描写を優先

マクロスの場合ガンポッドの初速が秒速6kmなのに回避しまくってる＝実際にはそんなに速くない、じゃなく回避技術が凄いと見れる
逆にガンダムの場合は亜光速のビームなのに戦艦でも楽々回避してる＝回避技術が凄い、じゃなく単にビームが遅いと受け取られる

勿論ガンダム世界の人間が現実じゃ瞬き一つできない短い時間の中でも「回避ー」と言ってから回避行動が取れるんです、と公式に設定が発表されればビームが速いとなるけど

25 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 02:28:30 ID:???

あ、つまりマクロスに有利なスレなんですか。わかりました。失礼します。

26 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 02:34:28 ID:???

まあ単にマクロス勝たせたいだけにしかみえんわな。

27 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 02:39:04 ID:???

ぶっちゃけた話俺等の大好きなマクロスでガンダムオカズに気持ち良くオナニーしたいからマクロスに不利な知名度や売上の話とかソースの話する奴は死ねって事
それが出来ないなら荒らしｏｒ種厨。分かった？

28 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 02:42:58 ID:???

ここまでぶっちゃけてくれると逆に清々しい

29 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 02:43:04 ID:???

きめえｗｗｗｗｗｗ

30 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 02:43:45 ID:???

単に制作側のスタンスがマクロス有利なだけですが何か

ところで現在では設定変更されていると思われる過去の設定は引用不可
ってことは反応弾は反物質対消滅反応弾頭ってことでいいのか

31 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 02:43:49 ID:???

>>27はテンプレにすべき

32 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 02:47:25 ID:???

厨臭いのが二人いるだけでとたんに伸びるなｗｗｗ

33 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 02:48:24 ID:???

>>27の精神からすればＩＤが見えないってのも味噌だね。

34 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 02:49:02 ID:???

>>27
アンチだろうがあながち間違って無いから困るｗ

35 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 02:49:48 ID:???

>>33
なんか違う事言った？

36 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 02:52:39 ID:???

>>35
いや違うくはないｗ
たとえば不利な論拠をだしてきた相手に
一人か二人で｢なんだまた○○厨かよ。もうそれはいーよ｣と連投による数で押しつぶせるだろ？

37 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 02:57:29 ID:???

たぶんしてるんじゃねそれ

38 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 03:12:57 ID:???

>>25
っていうか、マクロスって作品自体がアニメとして描くには不利な設定って感じかな
マトモに設定どおりに描写すると、視聴者が何が何だかわからないうちに終わっちゃうので
ゴーストは演出技術が未熟な初代の時代にはあまり出ず、その作られた年代に即した演出描写で自由に描かれてる感じ
一方サンライズは「映像含めて自社作品こそが公式」と発表した

39 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 03:14:22 ID:???

>>38
つまり、Ｇガンは設定的にアニメとして描くにはいつものガンダムより不利ってんなわけねーだろｗｗｗｗ

40 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 03:15:33 ID:???

>>38
秒速６ｋｍのガンポッドを避けなかったら視聴者がわけもわからないうちに終わっちゃうの？

41 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 03:17:56 ID:???

>>40
んまあ最初から機動してればいいわな。

42 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 03:26:56 ID:tqDdZU72

理屈抜かしてないで素直になれって。
強いほうがいいだけだろ？　ん？

43 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 03:42:41 ID:???

じゃあ次はヒロインのオッパイを比較しよう
以下エントリーさせるキャラをヨロ

44 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 03:57:10 ID:???

っミーア

45 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 05:08:03 ID:???

つナナセ

46 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 10:20:49 ID:52w9nn/K

ラクスの控えめな胸も捨てがたい
だがエミリアの巨大な胸に全身埋もれるのも捨てがたい

47 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/06(火) 22:23:49 ID:???

ミハエル機のライフル
SSL-9Bドラグノフ・アンチ・マテリアル・スナイパーライフル
SP-55X超高速徹甲弾
秒速7490m

48 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 01:10:19 ID:???

今暴れてるマクロス厨って前に暴れてた種厨にそっくりなんだけど、勝てる方に乗りかえたのか？
本当はマクロスの事なんてどうでもいいんだろうなｗ

49 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 01:35:48 ID:???

べつにこのスレだけならいいんじゃね？
調子に乗って他スレで暴れるようなら種厨と同レベルだけど

50 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 02:02:48 ID:???

>>25前後からバレてないと思ってマクロス厨のフリして暴れてる種厨の自演にしか見えない

51 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 12:45:45 ID:???

この流れがそれ以外の何に見えるんだ

52 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 13:00:58 ID:???

おっぱいを比べられたくないヒロインが暗躍しているのです

53 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 15:43:42 ID:???

種キャラには巨乳キャラが多いから工作してんのは緑信者かwww
マクロスキャラなんてガンダムキャラやギアスキャラから見たら魅力無い奴等ばかりだもんなwww

54 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 16:16:58 ID:???

種キャラの巨乳など全身が物理的に溺れるメルトランの方々の乳に比べたら
所詮、哀れ乳もいいところ(ｒｙ

55 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 16:28:38 ID:???

ギアﾁｮﾝはお呼びでないので引っ込んでなさい、と胸がお淋しくていらっしゃるラクス様が

56 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 16:40:07 ID:???

ギアスはそもそもどいつもこいつも細すぎだ
筋肉が足りないんだよ、汗臭さが足りないんだよ、血の滲みと土の味が足りねぇんだよ！！！

57 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 19:54:26 ID:???

んなもんマクロスにもガンダムにもねぇだろうがとゲッターロボ信者が言ってみる

58 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 19:56:48 ID:???

ゲッターじゃねえや、ボトムズ信者だ。自分で書いてなんで間違えたんだろ

59 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 20:30:43 ID:???

最近ボトムズ全話見たけど3、4クールつまらなすぎるだろ

60 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 20:43:47 ID:???

それについては同意。クメン偏が面白すぎただけに

61 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/07(水) 23:42:11 ID:???

>>56-58
いや、マクロスには血の滲みはあるぞ？　ガルド的な意味で
後、Gガンダム的な意味で

後、ギアスにもほら、ナナナには…
うん、血の滲みはないけど土の味はある気がする

62 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 03:25:41 ID:???

つーかマンクソスとかマイナーなクソアニメの関連スレがなんでこんなとこに天下のガンダムの板に立ってんだ。
さっさと消えろよ。万年2位のマクソスさん＾－＾

63 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 09:56:30 ID:???

ボドルザー閣下の中の人が逝去されたましたので、マクロス派は服喪中です。

64 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 14:08:34 ID:???

>>62
なんでって、いつもの様にキラ厨が調子こいて「種最強！！　和田最強！！！　キラ様最強！！！！１１！」
とか言い出して他作品とのVSスレ建てて未だにこりないから、まだこんなスレが残ってるんじゃないかな？

65 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 14:57:43 ID:???

もう種厨に最強厨なんていないでしょ、つーか最強にさせられる要素無いし
各所でどう見ても勝て無そうな相手に最強厨に成り済ました奴が喧嘩売らせてるだけで

66 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 19:01:31 ID:???

アナザー三作の機体も小型に入るんじゃないか？
目茶苦茶軽いし

67 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 19:02:47 ID:???

>>65
そうでもない
意外と種の話題が出るごとに必ず「キラ最強！！」と言い出す厨房が、この新板では必ず発生する
そう、キラ厨は今もこの板にいる。ほら、貴方のレスの後ろにも……

ってそれ俺じゃねーか！！！

68 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/08(木) 19:03:14 ID:???

ぐは、誤爆

69 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/09(金) 23:32:39 ID:???

キラは最強じゃないけど、シンは最強かもしれない

モテモテぶりもラクスだけのキラよりシンの方がルナとステラと複数のキャラから好かれてるし

70 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/12(月) 20:22:19 ID:???

キラがモテてたのって打算ありきだからなぁ

71 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/13(火) 18:32:55 ID:???

シンは人間としての魅力がキラとは段違い

72 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/13(火) 19:20:45 ID:???

あまりにも煽り臭きついが事実過ぎて賛同せざるを得ない

73 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/13(火) 21:22:14 ID:???

キラを貶してシンを持ち上げようぜ！
たぶん賛同してくれる人も多数いるだろう

74 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 18:59:50 ID:???

種内でもめてる場合じゃないだろ！
マクロスとかエヴァとかギアスとかいらねぇ
ガンダムがなめられないようにガンバれや

75 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/14(水) 19:06:04 ID:???

むしろマクロスとかエヴァとかギアスの手を借りてでも
相手を貶す為なら躊躇なく行って種内で揉めるのが種厨クォリティ

76 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/18(日) 23:02:04 ID:???

種厨って新シャアでもイマイチ評判よくないんだね
みんな00に興味が移ったのかな？

77 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/21(水) 16:21:21 ID:???

ランカスレと違って過疎ってるな～
キャラ厨が多いのか？

78 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/21(水) 16:54:20 ID:???

種じゃ話にならない、OOはもう少し見ないと全貌が解らないということでしばしお休み
ってことじゃ？

79 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/21(水) 19:40:53 ID:???

秒速7490mって００じゃ遅くないか？ガデッサが秒速720000mで飛んでくるし
それはそうと００の世界ってテロメア増やす技術あるらしいな流石2300年、

80 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/21(水) 22:29:44 ID:???

現代でも少し進めばテロメア増やせるらしいからな
技術が進んでるのか進んでないのかわからん世界だ

81 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/21(水) 22:53:20 ID:???

×少し進めば
○技術が少し進めば

×技術が進んでるのか進んでないのかわからん世界だ
○00世界では技術が進んでるのか進んでないのかわからん世界だ
GN粒子というとんでもを作れるのになぜかコロニー製造が進んでないし(必要ないからとも言えるが)

82 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/21(水) 23:00:33 ID:???

ソレスタの秘密基地がコロニーって言えない事もないな一応
後月のヴェーダもか

83 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/22(木) 23:53:20 ID:???

つか、真面目な話00世界ってＧＮ粒子無しだとあんまり技術力高くないよな？

84 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/23(金) 01:06:02 ID:???

そんなのマクロス世界はバジュラいなきゃ技術力高くないって言ってるようなもんだろ

85 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/23(金) 01:14:30 ID:???

バジュラいなくてもマクロス世界の技術って高くね

86 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/23(金) 01:32:28 ID:???

バジュラがいない→プロトカルチャーがマクロス世界に生命ばらまかない→マクロスが落ちてこない
→つまり1999年に分岐してオーガス世界に移行→南米の軌道エレベータでその日僕らの世界は(ｒｙ

結局技術力結構高いぞ！！？

87 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/23(金) 02:10:07 ID:???

プロトカルチャーが種撒かないと人類生まれてこなくね？

88 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/23(金) 14:44:52 ID:???

その辺は気にしないほうがいい
ビックバンが起きなかったら宇宙生まれてこなくね？ぐらい不毛な事だ

89 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/23(金) 20:29:49 ID:???

じゃゲッター線でも降らせるか

90 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/24(土) 00:06:19 ID:???

でもGN粒子無くても軌道エレベーターは完成したし、ミノフスキー粒子無くてもコロニーに移住出来た
マクロス世界はマクロスが落ちてこなければどうにもならないよね？

91 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/24(土) 00:18:48 ID:???

いや、マクロスが落ちてこなかった場合、フツーに時代が進んでって
行く行くはオーガスの世界になるらしいことが最新の公式年表で明らかにされた

92 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/24(土) 01:26:12 ID:???

時空振動弾かフォールド技術か、結局㌧でも技術になる

93 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/24(土) 04:14:52 ID:???

さらに多元世界にならなくてもモスピーダの世界になるんだっけ？
どっちにしろパねぇ

94 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 03:14:07 ID:???

00が終わる事このスレはどうなってるかな？
意外とこのままマクロスシリーズ勝つんじゃない？

95 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 04:05:48 ID:???

まぁ、00が量子化で「00ライザーの勝利が決定している未来を顕在化させる」とか
本編でやりださない限りマクロスの勝利には変わりないんじゃないの？

96 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/25(日) 09:03:36 ID:???

つか元々ガンダムの世界とマクロスの世界における技術レベルは
次元が違いすぎるからな始めから勝負しようとすら思わないだろう
種妄信者以外は

97 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 22:14:48 ID:???

あれ、案外勝ち負けに拘ってる人あんまりいないんだ？
それは平和でいいんだけど、スレが盛り上がらないね
種の映画で新ガンダム出たら盛り上がるかもしれない

98 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/26(月) 23:08:49 ID:???

別の意味でもりあがりはするだろうけどさｗ

99 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 12:41:36 ID:???

>>95
OOライザーの神通力がなぜか通じない。
｢なぜだ？　OO…俺を裏切るのか？」
刹那の叫びに物言わぬOOは答えることができない。しかしツインドライブは最後に
OOの心の声を刹那に届ける奇跡を起こした。
（刹那、私は最期までおまえの味方だ。だが…私たちが勝利する未来は、どこにも
存在しないんだ…済まない…）

100 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 13:02:18 ID:???

一荒れしてからすっかり気力を無くしてしまったようですこのスレ

101 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 13:05:52 ID:???

まぁ、種厨が諦めたらこんなもんだろう

102 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 13:53:39 ID:???

言われてみると00派の人は大人しいよな
マクロスなんてストフリのフルバーストで楽勝って言ってた奴等は特に根拠もなくても強気だったが、
最近では見かけなくなった

103 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 14:04:37 ID:???

大分マク厨も大人しくなったし一段落着いたんでしょ
ＵＣ兵器で～スレなんてまだ荒れてるし

104 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/27(火) 19:29:39 ID:???

あっちはグライダー君っぽいのが混ざってるからな…

105 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 11:17:31 ID:???

>>103
そこ荒らしてんの自称ガノタじゃねぇかｗ

106 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 12:00:56 ID:???

>>103が自分の意見認めないやつはみんな荒らしだと思ってるグライダーなんだろ

107 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 14:06:22 ID:???

そんなこと言うとまた暴れだしてしまうやないか！

108 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/28(水) 19:32:22 ID:???

暴れだしたw

109 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 00:33:31 ID:???

新シャアでグライダー知ってる人がいるとは…

110 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 01:24:30 ID:???

００のGNミサイルって強いよな、いっそのことＣＥの人達にはGNミサイル撃つだけにして
００の皆さんはGNミサイル作る作業に徹すれば・・・・・・・・・
しっかしｿﾚｽﾀとｲﾉﾍﾞｲﾀｰが協力すると聞くと凄く頼もしく感じるが、00とCEが協力と聞くと
誤射とかしそうで怖いなｗ

111 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 01:44:53 ID:???

>>109
VSスレにいるメンツが一緒って事でしょ

112 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 08:14:31 ID:7Ks0QmJX

グライダーって何

113 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 10:03:53 ID:???

>>112
教えてあげたいけど、スレ違いだからアニメサロンexにある
UC兵器でマクロスを撃沈させるスレだったかそんな感じの名前のスレで聞いたら教えてくれるよ

114 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 10:48:49 ID:???

キラとアスランで何機のマクロスを撃沈出来るかだよな
マクロスって何隻くらいあるんか知らないが、ミーティアの巨大ビームサーベルで真っ二つだろｗ
後の雑魚はシンが無双して終わりだな

115 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 10:59:11 ID:???

>>114
ひとつ言っとくがあの世界の戦艦は悉く全身バリアを張るぞ？

116 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 11:05:53 ID:???

>>115
バリアあっても切れるんじゃないか？
キラやシンは巨大なデストロイ相手にも余裕で勝てる腕があるから、多少の大きさは関係無いだろうし

117 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 11:47:48 ID:???

マクロスと比較するならデストロイより
メサイアやヤキンの方がサイズ的にあってないか？

118 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 11:47:57 ID:???

>>116
フォールドの応用で時空間のかなたにエネルギーを吹き飛ばすバリアを切断できる？
種の地球表面焼き払う事も不可能な低出力ビームで？　ばかも休み休み言えよｗｗｗｗ

119 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 11:51:55 ID:???

なんという種に優しい見通しだ。長いとはいえビームソードが届く距離までミーティア
ごときで近づけるという設定とは。

120 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 11:54:24 ID:???

>>116
デストロイやリジェネレイトは35メートルから38メートル、一方マクロスは1200メートル、30倍差
ハッキリ言って150メートルまでビーム伸ばしたら次の瞬間エネルギーが切れて行動不能になる隕石自由とじゃ桁が違いすぎるよｗｗｗ

ちなみに3000メートル級がマクロス世界の艦艇の普通のサイズな？　
後のマクロス級は7が7770mでＦが一万メートルの大台を突破してそこにさらに多数の艦艇が付く
その上ゴースト満載ｗｗｗ

121 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 12:08:08 ID:???

おいおい、シティ部分は別にしといてやれよ
それでも1500m級だけどさせめて400mのクォーター程度で勘弁してやろうぜw

122 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 12:09:54 ID:???

>>120
シティ部分込みの全長はあんまり関係なくないか？戦艦にコロニーが張り付いてるようなもんだし
バトルFやバトル7部分は初代とそんなに違わんよ

123 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 12:14:38 ID:???

そう言えばバトルFがマクロスキャノンからサーベル出してたな、あれ使えば種や00の要塞両断できそう
まあ、その前に射程外から砲撃で一発だろうけど

124 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 12:24:59 ID:???

そもそもグライダーって新シャア出身だろ

125 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 12:27:36 ID:???

そういたクォーターのバトロイド形態って何気に種世界のMSよい良い動きしてるよな
あのでかさであの動きされたら種世界のMSなんて近づきようが無いんじゃないか

それ以前に最初の一斉射でマクロス側の勝利が約束されているが

126 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 12:46:44 ID:???

ああ、最初の攻撃で死ななくても、ミーティアソード（で良いのか？）が使えないほど
損傷したら、その時点で作戦失敗だものな。

127 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 12:48:48 ID:???

ミーティアと合体すると運動性が激悪になるしな
ビームサーベルを展開する間もなくクォーターのビンタで叩き落とされそうだ

128 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 13:19:06 ID:???

マクロスと同程度に戦える勢力とかないか？
技術レベルは兎に角、マクロス世界は物量がすごいしスーパーロボットでも中々難しいと思うんだが

129 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 15:08:28 ID:???

>>128
キラとシン達が組めばかなりいい戦いするんじゃないか？
数だけでも負けてないだろ

130 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 15:09:12 ID:???

釣り針が太すぎて釣られ様がないです

131 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 15:42:17 ID:???

しかし種シリーズのキャラ達が不当に低く評価されてるのは何故だ？
シンやキラ１人でもマクロスくらい撃墜出来るはずだ

132 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 16:03:06 ID:???

>>128
ダークアクシズとかなら余裕なんだが、ＳＤは含めない方向だと
トップを狙え集団か？

133 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 16:07:24 ID:???

トップとかイデとかはガチでやり合えそうだわな

134 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 16:13:32 ID:???

ガチで亜光速戦闘するトップの連中とは戦えねぇよw

135 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 16:16:49 ID:???

トップやイデオンなら力押しでいけるだろう。亜空間を使っていきなり面前に出現
できるバルディオスもかなり有望。
後は…ジェネシックガオガイガーが行けるかもしれない。

136 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 16:17:31 ID:???

たまには逆に考えてみるか
種がまともに戦えるちょうどよい勢力って何かある？

137 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 16:32:52 ID:???

ダグラムはどう？

138 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 17:03:39 ID:???

ザブングルなんかいいんじゃないか
3日の掟で自由盗難もなかったことにできるぞ

139 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 17:05:35 ID:???

>>136
種全体だと強すぎないか？
それこそイデオンやゲッターロボを持ち出さないと勝負にならない

140 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 17:09:11 ID:???

>>139
キラやAA限定ならどうだ？
種世界の雑魚は雑魚と呼んでやるのが気の毒なくらいの高性能だからな～
00やマクロスの雑魚では相手にならんだろｗ

141 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 17:14:43 ID:???

種に限定するなら宇宙出てる相手は駄目だな
飛行能力のある相手も厳しい、ダグラムやザブングル辺りが丁度いいんじゃないか？

142 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 17:52:00 ID:???

>>141
その辺りかね
他ロボ物で宇宙に出てる奴が相手だと勝ち目がなくなるしな

143 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 18:07:25 ID:???

ギアスとかどう？
ランスロットとか紅蓮ならいい勝負じゃない？

144 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 18:10:50 ID:???

その二期も含めKFって最後は全機空飛ぶ様になったしなぁ
自在に空を飛べる相手では種勢に勝ち目は無いだろう

145 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 18:31:31 ID:???

>>144
ギアスのKMFごときに種MSが負けるわけないだろ
あいつら小さいんだぞ

146 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 18:49:28 ID:???

あれれ、>>116と言ってることが逆ですよ？

147 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 18:58:34 ID:???

種でも勝てる勢力の条件
１　物量に劣ること。この時点で他のガンダムとかマクロスは除外される。
　　もちろんイデオンとかは論外。
２　空を飛べないこと
３　PS装甲に有効な武器を持たないこと。

種より鈍いとか種より戦術で劣るとかはそうそういないだろうから、条件としては
こんなもの？…パトレイバーとかどうだ？

148 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:16:12 ID:???

>>147 武装を制限された民間の機体なら流石になｗ
軍用機でもハンニバルとかならあるいは…
でもグリフォンは無理ぽ

149 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:28:07 ID:???

>>147
ファントムのECM＋レーザーで狙撃されて終わりだろ

150 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:37:47 ID:???

ボトムズ…物量がトンデモだなこいつは、マクロス世界とタメ張れるレベルだもんな
ダイガード！！ダイガードがあるじゃないか！！

151 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:55:47 ID:???

まぁ種が勝つなら相手は雑魚でもいいか
ウルトラマンとかは強いかもしれないが、仮面ライダーとかには勝てそうだし
勝てる奴とは戦わせないようにしてるだろｗ

152 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 19:59:29 ID:???

>>150
ノットバスターでパイロットミンチフラグw

153 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 20:00:46 ID:???

ボトムズ世界には恒星間を飛行する惑星破壊ミサイルとかあるからやめとけ
ATが弱いからって技術が低いわけじゃない

154 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 20:10:15 ID:???

思い出したがダイガードってヘテロダイン無茶苦茶強かったよな、
OE兵器っていう核以上の兵器で外殻を破壊しただけって…
やっぱりロボットアニメって敵が圧倒的に強い方が評価高いよな！

155 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 20:14:20 ID:???

パトレイバー？
イングラムのワイヤーで空から引きずり下されてハッチをこじ開けられたあげく
手錠をかけられるキラの姿が浮かんでならない…

156 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 20:35:08 ID:???

平成ライダーは知らんが昭和ライダーはチート野郎ばかりなので無理だろう
ウルトラマンは超能力持ちばっかりだし、無理
種は性能が低いってのを売りにしてるロボット相手にしか勝てない

157 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 20:40:38 ID:???

>>156
パトレイバーが顕著な例だが性能が低いロボが売りってのは大抵
機体の性能を200％使い切るパイロットが乗っている気が…

158 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 21:11:50 ID:???

>>156
最近の戦隊物とかどうだ？
一応巨大ロボとか出てくるから一方的な虐殺にはならないと思うんだ
あのロボってどうせ空も飛べないし種MSでも楽勝とじゃない？

159 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 21:15:35 ID:???

>>158
最近の戦隊ロボは飛行可能機体珍しくないので注意。
それと飛び道具の充実したロボを避けることを忘れないようにと。

160 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 21:26:05 ID:???

>>159
そうなのか…
宇宙刑事シリーズの方が勝ち目あるかな？
奴等はわりと強いが基本的に数が少ないから数で押せば勝てるんじゃない？

161 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 21:44:01 ID:???

MSにドルギランがどうこうされる場面が思い浮かばない

162 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 22:38:32 ID:???

平成ライダーは基本チート揃いだぞ
特にカブト、剣あたりがやばい
VL使っても勝てないし逃げられない

163 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:03:53 ID:???

キバも竜みたいのに変身して縦横無尽に飛び回るから自由では無理っぽいな

164 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:19:10 ID:???

宇宙刑事って光の数倍のスピードで戦闘してるんじゃなかったっけ
どんな環境でも動けるらしいし、無理ぽ
スターゲイザーなら勝てるんじゃね？

165 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/29(木) 23:39:23 ID:???

スタゲは電池だから時間切れで負けるんじゃね
そもそも輪はビーム攻撃受けないと作れないだろうし、PS装甲じゃないから実弾に弱いし
あと最高速が高くても加速は背中にレーザー受けないとそんなによくない

166 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 01:19:28 ID:???

種なんて外電全部含めてもてつおに勝てないし…
もうカズマ対キラでいいんじゃないかな

167 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 02:12:16 ID:???

そもそもてつをに勝てるロボ自体片手で多分数えられるから
ゲッターエンペラーでも無理

168 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 03:01:44 ID:???

そのとき奇跡が起きちゃうからな

169 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 06:50:34 ID:???

負けそうになっても違う世界から自分たちが助けにくるからな
もうどうしろと。ゲル化すると攻撃が通じなくなるし
リボルゲインに至っては無限の力を相手に流し込んで粉砕するし

170 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 09:17:16 ID:???

てつおって何？
だんだん話がわからなくなってきている

171 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 10:45:51 ID:???

歴代ライダー最凶と名高い仮面ライダーブラックRXのことと思われる。「てつお」とは
主演された倉田てつを氏のことだろう。
で、このRXの最凶っぷりときたら…異次元からの侵略を、一般人まで含めた敵種族
50億を皆殺しにして解決したと言えばわかる？

172 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 14:53:55 ID:???

何、その一人一週間戦争のジオン軍はｗｗｗｗ

173 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 15:08:27 ID:???

少し違う。
まず、一週間じゃなく一日だ。
そして50億にとどまったのは…「50億しかいなかった」からだ。

174 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 17:02:56 ID:???

しかも全次元の全知全能である皇帝をほぼ無傷で倒し、異次元世界の爆発に巻き込まれても余裕で生還してるしな
時間に囚われなかったり、太陽さえあれば即回復し、光速を超えた速度でフォームチェンジしたり、もう色々と無茶苦茶
平成昭和ライダーを総斜めに倒しかねないチートっぷり

175 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 17:11:35 ID:???

自由なんて月を蹴り返したキバのエンペラームーンブレイクでぶっ壊れるんじゃね？

176 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:33:41 ID:???

この際主役ロボは諦めて敵ロボでいこう。手元にDVDのあるコン・バトラーVで試すと
1話　どれい獣ガルムス：空も飛べないし大した特殊能力もない。武器さえ通じればストフリでも勝てそうだ。
2話　どれい獣ゾンビ　　：不死身の肩書きは伊達じゃない。おそらくストフリの武器では倒せない。ただし
　　　　　　　　　　　　　　　　空を飛べないので逃げることは出来る。
3話　どれい獣ゼンダ　　：空を飛べる上に、PS装甲では防げないと断言できる方法で攻撃してくる。ストフリ大ピンチ
　　　　　　　　　　　　　　　　
54話完走するのは厳しそうだ…

177 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 22:58:17 ID:???

ストフリがダメなら運命がある
シンならシンならなんとかしてくれる
シンの方がキラより上手く戦えるはずだ

178 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:01:19 ID:???

シンと運命か…ジャスティスもそうだが、近接攻撃タイプは2話でゾンビに食われて終わる可能性が高い…

179 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:08:21 ID:???

ならシンを和田に乗せて和田のＶＬを最大展開させるんだ！！
それならある程度は希望が出る、スタゲ的な意味で

180 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:16:22 ID:???

どれい獣ゾンビ
超電磁ロボコン・バトラーV第2話「不死のどれい獣ゾンビ」に登場。
振動砲を装備したロボット風の装甲を纏ってはいるが、中身は半流動体。
エヴァンゲリオンなどで見られる浸食同化タイプの先祖のような
怪獣で、ミサイルなどは融合吸収してしまう。またそこら辺の
物体もどんどん同化、熱線の類も吸収してしまう。コン・バトラーも食われそうになったが
作中では冷凍攻撃で活動を鈍らせた所に超電磁スピンをぶち込んで破壊している。

CE世界に冷凍兵器なんか多分無い。核とか陽電子砲で完全に蒸発させることが出来ればあるいは…

181 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:27:22 ID:???

熱は吸収するってんだから無理じゃね？

182 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:28:13 ID:???

あれ、それじゃCEMSじゃ倒せないじゃん…

183 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/30(金) 23:36:36 ID:???

ついでにCEMSにとってはこれまた難物のどれい獣ゼンダ

超電磁ロボコン・バトラーV第3話「どれい獣ゼンダの罠」に登場。
全く同じ容姿の双子どれい獣。普段は合体して一体に見せかけているが
いざという時は分離して、敵を二体がかりでキャッチボールのごとく振り回す。
たとえ機体を破壊できなくても、Gによりパイロットを殺害することを目的とした
この「十文字加速殺法」でコン・バトラー隊は全滅寸前のピンチに陥った。
双子のうち一方を破壊すると、何故かもう一方も爆発してしまうのが弱点。

184 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 01:09:47 ID:???

いざというときに分離された時点でキラの負けフラグｗ

185 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 07:22:14 ID:???

ゾンビは、陽電子砲で消滅させちまえば何とかなるんじゃないか？
問題はうまいこと射線上に誘導するなんて高度な作戦ができる部隊はCEでは
ごく限られることか。
ゼンダも、多数のPS装甲機がうまく連携すれば対抗可能だ。孤軍奮闘のコンVと
違って、敵が双子なら3体以上出せばいい。こっちも「うまく連携」ってのが問題点か。

186 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 08:34:48 ID:???

>>185
いや、本当の問題はCEの陽電子砲が対消滅反応などしない
ただの熱量兵器だと言う事なんだ

187 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 11:15:05 ID:???

福田さんがただのビームと言ってるし、本編でも盾やビームシールドで防げる代物だしな…
陽・電子博士の作ったビームじゃ倒せん

188 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 22:34:31 ID:???

レクイエムとかのγ線レーザーのが効果有るんじゃないか？

189 ：通常の名無しさんの３倍：2009/01/31(土) 23:45:28 ID:???

レクイエムは単なる巨大ビーム砲、でなけりゃゲシュマディッヒパンツァーで曲げれない
地球壊滅覚悟でジェネシス撃ってそれで勝利したって言えるならOKじゃね？

190 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 18:04:51 ID:???

種叩く展開飽きたよ
種MSが楽に勝てるやつ相手にしなきゃつまらない

ホワイトベースvsアークエンジェルとかでいいよ
やっぱりサラミスvsエターナルの方がいいかな
MSはサラミスはジムとボール数機、エターナルはストフリとインジャ
これで種MSも勝てるだろ

191 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 18:32:37 ID:???

サラミスを相手にするなら、エターナルよりアークエンジェルが良い。そして戦場は
地球上だ。

192 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 19:30:19 ID:???

種はほっといて00と何か戦わせようぜ

193 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 23:33:32 ID:???

00はイデオンソードもどきを披露しましたな。あれならマクロスをぶった切れるかも

194 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/01(日) 23:40:32 ID:???

あんなんで切れたら苦労しないっつーの

195 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 00:06:46 ID:???

当たれば斬れるだろ、当たればだが、マクロスってあの図体でかなり速いから当たるかが問題だけど
ところで今日の見逃したんだけど、イデオンソードって何か追加装備とか新装備でやっと出せたとかそんなのだよな？
まさか何も追加せずに実は最初から使えましたとかアホな機能じゃないよな？

196 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 00:08:19 ID:???

まず空間バリアーである全方位バリアの壁があるだろ常考

197 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 00:27:03 ID:???

当たっても無理だよ、全方位に展開してるバリア破らないと

198 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 04:35:29 ID:???

じゃあバリアを破る方法ってか破れるかどうか考えてみようか。
無理だ無理だしか言わないマクロス厨のオナニーには飽きたよｗ

ちなみに全方位バリアってどれくらいの攻撃加えるとダメージうけるの？

199 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 07:59:15 ID:???

TV版の初代マクロスだとゼントラーディ艦の砲撃受けて
バリアシステムが反発暴走した衝撃で周囲十数キロが消し飛んだんだっけ？
少なくともそれだけのエネルギー量を発生させないと貫通は無理かもしれん

200 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 07:59:35 ID:???

大気圏外から戦艦を真っ二つにするような艦砲の攻撃を数十発以上耐えた後周囲50kmを巻き込んで暴走してから消える

201 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 08:03:15 ID:???

GNイデオンソードは凄かったけど
やっぱり稼働時間が短すぎるのが致命的だな
マクロス相手は正直無理だ

202 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 10:22:50 ID:???

ちゃんと動くようになると艦砲どころか敵要塞の中で全弾発射した反応弾の爆発を
耐えて生き延びるというチートバリアっぷりを披露する

203 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 17:29:42 ID:???

なが！！と思ったけど・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=mel9uS6J7Gs&feature=related
切りきれてないな

204 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 22:27:09 ID:???

バジュラのビームでアイランド1だか貫通されてたし、意外と弱いんじゃね？
ミーティアのソードなら切れるはず

205 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 22:29:46 ID:???

キラのドラグーンの超高速攻撃をＶＦにかわせると思ってる奴なんているんだなｗ

種見てからコメントしろといいたい

206 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 22:50:09 ID:???

音速の壁も超えられない自由でかわせるレベルの超高速です＾＾

207 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 22:51:04 ID:???

>>203
メメントモリ自体が相当頑丈だからな
それに加えてトランザムライザーが発動できる時間も短い
あのサーベルを２～３分維持できたらメメントモリを切る事も可能だったかもだな

208 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 23:26:50 ID:???

>>205
宇宙空間でマッハ4も碌に出せない低速は引っ込んでろよｗｗｗ

209 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 23:31:05 ID:???

>>205
ところでドラグーンって、レーダーが使える状況下で誘導ミサイルやゴーストに比べて
何が有利なんだろう？

210 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 23:36:10 ID:???

何とか探そうとしたが何も無かった…

211 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 23:36:17 ID:???

>>209
１G重力化では使えない時点で誘導ミサイルより不利です

212 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/02(月) 23:39:21 ID:???

ミサイルと違って使いまわしが利くってのは利点じゃないか？
まあゴーストのレーザー機銃あれば十分使いまわせるんだけどね

213 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 00:17:59 ID:???

>>209
量子通信使ってるので誘導方式としては珍しい
まあフォールド通信に比べたら単に中途半端なだけだけど

214 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 00:18:45 ID:???

>>212
ルカがＶＦ－25で使ってたゴーストの方がドラグーンよりオプションビットとして性能高くね？

215 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 00:32:13 ID:???

>214
あのゴーストは隠しモードとしてマクロスプラスの超絶機動をかましてくる
ゴーストに戻る機能がついているからドラグーンとは比較にならん。

216 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 00:35:22 ID:???

ユダシステム起動時を抜いても普通にゴースト＞比較する必要性の壁＞ドラグーンだろ

217 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 02:15:11 ID:???

>>207
まあ少なくともビームライフル一発で崩れない程度にはね(笑)

218 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 02:20:36 ID:???

>>217
それってガンダムの世界じゃ十分じゃね？
マクロス勢がそれを遥かに上回る頑丈さなのは周知の事だし

219 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 12:35:38 ID:???

正直、ファンネル落とせるレベルならゴーストとか敵じゃないよね？

220 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 12:43:45 ID:???

チート機使って雑魚い赤服にフルボッコされるようじゃゴーストどころか名無しの171にすら勝てねぇよ

221 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 13:51:26 ID:???

>>219
いや、奴等は防御力と速度と反応反射が厨房すぎるので
むしろファンネル落とせる程度でゴースト相手にしてもゴーストの相手にすらならずに落とされるが正しい

222 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 13:57:28 ID:???

まとめると
ゴーストを落とせるならファンネル（ドラグーン）は多分落とせる。
ファンネル（ドラグーン）を落とせても、ゴーストを落とせるとは限らない。
以上の認識でOK?

223 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 14:01:28 ID:???

もっとはっきり言っても構わんと思う
ゴースト落とせる技量があればドラグーンは確実に落とせる
逆にドラグーンに手こずる程度では、ゴースト落とすのは不可能

224 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 14:08:08 ID:???

大気圏内では飛ばせない程度の推力しかないドラグーンにてこずるようじゃなぁ

225 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 14:11:53 ID:???

ゴースト落とせる技量があればドラグーンは鼻歌交じりでも確実に落とせる
逆にドラグーンに手こずる程度では、ゴースト落とすのは不可能だが、別にドラグーンが落とせたからと言ってゴーストが落とせるわけではない

226 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 16:15:40 ID:???

正直、ドラグーンより実弾装填した
ターゲットドローン6機の方が有用だと思う

227 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 17:10:18 ID:???

X-9の時点で空の彼方からピンポイントでレーザー撃って来るからなぁ
あれだけの距離を大気中で減衰せずに届くレーザーって凄い出力じゃないか？

228 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 17:19:28 ID:???

軌道上からほとんど減衰せずに地球全土を焼きつくせるビームの連射が標準な世界では別に凄い出力って程でもなくね

229 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 17:28:08 ID:???

あのサイズに積める射程って事では

230 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 17:36:19 ID:???

戦艦の動力直結してる主砲と熱核バーストタービン2基ぐらいで維持できるレーザーを比較してもなぁ
ちなみにX-9のは5連装レーザーらしい、着弾の反動でYF-21バトロイドの腕をPPBごと捻じ切る程度の威力

231 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 17:40:20 ID:???

十二分に化け物威力じゃねーか

232 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 20:22:39 ID:???

ファンネルなんか今のバルキリーの設定なら頭部レーザーで簡単に迎撃できそう

233 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 20:55:41 ID:???

頭部レーザーって自由マルチロックの元ネタになったバルキリーマルチロック連射の起点になる攻撃だからぁ

234 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 21:16:36 ID:???

フリーダムが超高高度からミネルバの主砲ぶっ壊したの知らないのか？
フリーダム以上のストフリなら射程距離や威力でマクロスの兵器に並んでるはずだ

235 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 21:24:46 ID:???

超高高度って、別に成層圏まで自由がいけるわけでもなかろうに
リアルに大気圏外から地球を焼きつくしたりできない時点でカスだろｗｗｗ

236 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 21:29:37 ID:???

>>235
艦砲射撃、反応弾、MDE弾、ついでにデストロイドモンスターはとりあえず自粛の方向で。

237 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 21:29:48 ID:???

所詮シャトルに追い付けないレベルw

238 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 21:39:22 ID:???

>>236
じゃあフツーにエンジン吹かすだけで衛星軌道突破して大気圏外に出れる厨推力

239 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 21:48:27 ID:???

そもそも撃たれてからすぐ視認できる距離でレーダーに映らない補正ステルスの方が……

240 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/03(火) 21:50:50 ID:???

そうか、フリーダムは全天スクリーンじゃないからステルス機を目視でとらえるのは
結構大変そうだな。

241 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 00:39:46 ID:???

>224
ちなみにファンネルの方だがコロニー内で飛ばした所
目視照準で放たれたネットランチャーに撃墜されるという記録も残っていたりする。
一応相手は対ファンネル用戦術を学んだ特殊部隊なんだが。
いくらなんでもこれは酷い。

242 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 00:44:35 ID:???

まあドラグーンは飛ばすこと自体できないからなぁ
酷いにも程があるけどさ

243 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 00:53:44 ID:???

>>241
ネットで対抗出来るってことは、振り切れない程度のパワーしかないのか。

244 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 01:10:22 ID:???

宇宙空間や低重力なら一瞬噴射して制動に逆噴射って具合に移動量≠推進剤の消費だけど
ネット振り切るには大量の推進剤が必要になるからファンネルじゃすぐガス欠するんじゃないかな？

245 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 20:48:05 ID:???

種厨が暴れ始めてるな
ストフリは空間制御可能だかなんとかで
それでネイキッドジェフティにまで勝てるとか言い出してる

そろそろ００終わるので活動始めたってことか・・・

246 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 21:54:37 ID:???

事実じゃあないか、ストフリはネイキッドジェフティにも勝てる格違い
だがキラ、テメーが乗ってたらダメだ、そこらのガキ乗せたルージュにも負ける

247 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 22:04:07 ID:???

なんだこいつ
気が狂ってるのか？

248 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 22:05:03 ID:???

>>246
自爆であれ、一惑星系を巻き込むアーマーンを相殺できるエネルギーを
内包するジェフティに勝てるというのか

頭冷やせ

249 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 22:25:21 ID:???

>>248
内包してないよ
単にアーマーンの起爆を阻止できるだけだし、それもせいぜい陽電子爆弾数発程度の起爆衝撃で防げるし
そもそも空間を制御し次元干渉で許容範囲に収めれるVLの発展形搭載のストフリの前では
ジェフティとかゴミクズ同然

250 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 22:26:07 ID:???

>>249
よく分からないけど、本編にでてきたCEの技術水準を遙かに超えてない、それ？

251 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 22:30:03 ID:???

>>249
まず
＞そもそも空間を制御し次元干渉で
これが出来る根拠がないのだが

252 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 22:50:46 ID:???

>>250
越えてるよ、凄いね外伝、ヘボいね本編、っていうかキラ

>>251
今すぐスタゲ第二話太陽帆形成の下りを再チェックだ！！

253 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 23:08:09 ID:???

スタゲ第二話でもそんな事はして無い件について
というかVLの機能をかなり曲解してないか？

254 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 23:08:19 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=oA45G0_wYic
どこ？

255 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 23:12:41 ID:???

何も無い空間に量子の幕で帆を作るってのと
ビームを屈折させてリング状にしてそのリングからビームを打ち出すってのを
斜め上に錐もみ飛行させてQ軸方向にズラした解釈をすれば

256 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 23:15:14 ID:???

太陽

257 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 23:18:20 ID:???

３：３０くらいから説明が始まります

258 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 23:24:02 ID:???

でもここまでチートなVLでノワール相手にバッテリー切れまで倒せないのも不思議だな
そもそもベクターキャノンとかも防げるのかね？

259 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 23:26:48 ID:???

可憐にスルー（笑

260 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/04(水) 23:33:54 ID:???

>>258
スウェンがスゲーだけだよ
あの世界で数えるほどしかいないバッテリー機体で核機体撃墜レコード保持者だぞ奴は地味に
おまけに相手はいくらVL持ちとはいえテストパイロットとはいえ戦闘の素人

261 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 00:01:08 ID:???

逆にあの世界の核機体パイロットが軒並み不甲斐ない気がするのはどうしてなんだぜ

262 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 01:12:09 ID:???

>>261
いや、キラさん除いてはそーでもないよ？
キラさんの場合、乗ってる機体が常にその時の相場の性能の数倍する機体だから雑魚相手に無双とかも出来るけどさ

263 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 09:25:46 ID:???

このキラ嫌い和田好きの馬鹿の言ってることは無視したほうが良いよ
なんせ、これだけ強い強い言ってる和田でもトールギスには負けるとか言ってるし

264 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 09:47:47 ID:???

キラ＋ストフリの戦力がCE最強ないしそれに近いものであることは間違いないんだろう？
で、キラ以外の人物がストフリに乗ることは考慮しなくてよいなら、マクロス厨的には
「最強の敵はキラ＋ストフリ。（ラクスの洗脳ボイスは別格だが）単独でこれより危険な
相手が出てくることはない」
という認識でOK?

265 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 09:50:50 ID:???

ラクスの洗脳ボイスはCEのコーディ限定だからマクロス世界には効かない

266 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 10:02:29 ID:???

ああ、そうなのか。「生身のシャロン・アップル」なのかと思って警戒してたが安心した。

267 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 10:41:46 ID:???

>>264
いや、キラの乗ったストフリ程度が最強のCEなわけないじゃん
まあ、CEの最強が出てきてもマクロスには負けるけどなｗｗｗ

268 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 10:58:00 ID:???

>>264
いいえ、キラの雑魚腕によって和田の厨房が封印された場合のCE最強の敵は
機体的な意味ではターンデルタかスタ―ゲイザーかストライクルージュ
パイロット的な意味ではバリー＝ホーか蘊奥さんです

まあ、どっちであれマクロス勢には勝てないんですけどねｗｗｗ

269 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 16:29:36 ID:???

ふとボトムズ見てて思ったんだけど、ボトムズとマクロスってどっちが強いんだろうな
技術力はそう変わらないから結構良い勝負しそうなんだけど、

270 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 16:59:49 ID:???

ボトムズは製作当時の考え方の違いか機動兵器やミサイルの迎撃ってのがかなりザル
ATとバルキリーじゃ性能差が酷すぎて役に立たないだろうし
その辺の差でマクロスが有利かと

271 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 17:11:47 ID:???

ボトムズって本当に物量主義だもんな、勝てれば惑星破壊しても良いって所とか
惑星破壊するミサイルとか子供を産めるコンピュータとか技術は凄いんだけど
人命？何それ？美味しいの？だもんな、ＡＴはなー原型になった機体と某絶叫騎士以外微妙だしな

272 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 17:34:40 ID:???

>>268
生身対決ならバリーと蘊奥とスーはいい勝負できそうじゃないか？

273 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 17:46:18 ID:???

>>272
よく知らんが、東方不敗の流れを組むようなキャラだっけ？
その手の不条理野郎なら、拳の一撃でマクロスの装甲を貫かれても文句をいうのは
野暮だな。
問題は、拳とかが到底届かない空から爆撃してくるバルキリーに対応できるかだが、
その辺はいかが？

274 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 17:52:26 ID:???

>>272
スーはそれらと比較したら劣る
あいつ物理的な生身の性能はともかくとして、技量という点では蘊奥とバリーには勝てないし、所詮上っ面だけの技術
蘊奥とバリーは壊れかけの骨董品のMSジンに乗っても亜光速のビームに反応してABCされてない刀でビームを物理的に二枚におろしたり
ビーム撃つより三角とび→天井走り→パワーダイブのが早い反応速度だったり
何の変哲もないただの量産機のMSの拳で堅牢なPS装甲に包まれたMSの奥に掌底で衝撃浸透させてみたりするので
まあ、バルキリーにも対抗くらいは出来ると思うよ

275 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 18:38:18 ID:???

>>270
つか、そもそもＡＴって対人兵器だし対バルキリーには投入しないでしょ
対マクロスでＡＴの出番があるとすれば都市部に潜入、民間人を虐殺するとかぐらいじゃね？
まさに最低野郎

276 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 18:44:06 ID:???

てか生身対決なのになぜバルキリーがでるのか意味不明

277 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 18:52:41 ID:???

マクロス側で生身ファイターっていうと、ゼントラ系か、あるいはブレラか。
プロトデビルンは…自粛？

278 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 18:53:21 ID:???

というかさ、種世界で亜光速と言ったら見てから回避命令出して間に合うレベルだろ？
あげくにABC処理されてない刀で切れるってのはビームという名の実体弾なのでは？

279 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 19:03:08 ID:???

>>278
どこかで種世界のビームはプラズマだと聞いた。これが本当ならば
ビームの速度がかなり遅い(時速数十キロとか）とかも出来ないことはない。
射程がえらく短そうだけど。なお、そんな速度を「亜光速」と呼ぶ方の理屈は
どう考えてもこじつけ出来なかった。

280 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 19:09:36 ID:???

>>278
ガンダムファイター的に技量と洞察からくる先読みが亜光速の射撃という単純速度を凌駕したのでしょう、後不思議刃筋
そう考えるほかない、遅いとか実は実体弾とか言う設定が無い以上

281 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 19:11:47 ID:???

亜光・速さんの作った本則だろjk

282 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 19:39:38 ID:???

>>279
最初は何かをプラズマ化させたビームって設定だった、何かは不明
それがミラコロ同士の反発でミラコロ打ってることになった、何故ビームサーベルが維持できるかは不明
そこから前後の脈絡無く外伝だか外道だかの小説で謎の亜光速ビームにワープ進化

283 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 19:54:12 ID:???

>>282
つまり、最終的設定としては「種ビームは亜光速です」と

284 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 19:59:23 ID:???

種ビームは遅いけど亜光速です

285 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 20:06:48 ID:???

>>284
っていうか、敵に銃口向けてからビームが発射されるまでの間隔が遅いかな
その隙に射線を見切って亜光速のビームをかわすらしいし種世界では

286 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 20:07:03 ID:???

劇中で一度も亜光速と言ってないしどう見ても遅い
よって映像が公式のガンダムじゃ種のビーム速度＜＜＜＜＜＜現実の亜光速

287 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 20:12:08 ID:???

撃たれてから躱してるんじゃないか、基本的に

288 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 20:38:14 ID:???

回避ーっ、だもんな基本、亜光速のレールガンがあの威力なんだから
種の世界の速度の単位はたぶん現実世界の十分の一の物差しなんだよきっと

289 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 20:44:06 ID:???

>>286
劇中で何度も亜光速って言われてるよ？

290 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 20:50:58 ID:???

種世界の亜光速基準ってあれだろ
目で見てから回避できる速度だろう？
目で見てから回避できない速度だと光速になるんだよきっと

291 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 20:58:31 ID:???

>>290
だから公式設定で>>285だっつッてンだろこのスッタコ

292 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 21:00:38 ID:???

ガンダムの公式は映像ですが何か？
見てから回避ができる速度でしかないこれが事実

293 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 21:28:42 ID:???

もう種いじめは勘弁してやれ、新シャアは種だけじゃないんだ

294 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 21:44:40 ID:???

知らんがな

295 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 22:06:33 ID:???

ってかもともと種用の隔離板とはいえ板ルール的にはもう旧シャアだよな

296 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 22:24:07 ID:???

>>292
公式は映像じゃなくて自社製品だよｗｗｗ
つまりアストレイの方で「亜光速」とソースが出ていたら、とたんに本編で見てから回避してるように見えるのも
単なる演出と言う事になるｗｗｗ

297 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 22:24:52 ID:???

>>293
嫌だねいじめる
特にキラ厨のマンセーしてるキラを重点的にいじめる

298 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 22:37:42 ID:???

>>297
キラなんてシンが100回位撃墜してんじゃないのか？
少なくともそれ位の腕の差はある

299 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/05(木) 23:15:05 ID:???

なんだ、バンダイの最大ソースの公式が映像って知らん馬鹿が居るのか
映像＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞公式資料
演出だからって逃げは無い

300 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 00:42:42 ID:???

>>299
いいや違うね
サンライズ自社製品の公式＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞準公式の一部媒体
サンライズ自社製品こそが最高の公式ソース
映像には演出と言うブレがあるが地の文の描写にはブレがない
つまり地の文で表現できるアストレイこそが種の最高のソースｗｗｗ

301 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 00:48:24 ID:???

笑いどころか？これ

302 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 01:04:23 ID:???

てす

303 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 02:31:08 ID:???

>>301
笑いどころだろう
自信満々で脳内公式妄想垂れ流してたら速効公式設定で否定された的な意味でｗｗｗ

304 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 02:35:30 ID:???

>>300の無知が証明された件について

305 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 02:43:35 ID:???

厳密には映像で表現されてるものが公式とサンライズ自身が言ってること知らないんだろうなｗ

306 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 11:09:02 ID:???

>>304-305
また出たよ脳内妄想
自社製品こそがサンライズの公式で、それ以外は準公式って言われてる事知らないんだなｗｗｗ

307 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 11:20:02 ID:KO/XhgHc

どっちでもいいよ
アストレイにしろスタゲにしろ既に映像化されてるんだから

308 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 11:44:44 ID:???

戦うべき相手が量子化したかのように曖昧な存在で、マクロス側が途方にくれる…

309 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 11:47:18 ID:???

まぁ先制で反応弾打ち込めば途方にくれる必要もなく試合終了なんだがな

310 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 12:13:15 ID:???

現時点で「いきなり反応弾」を生き残れる可能性があるのは、00ライザーくらいかな？

311 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 12:13:34 ID:???

反応段かDMEか主砲で終わっちゃうからな
まずガンダム側に有利な距離で始めてもらわんと話にならん

312 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 12:17:15 ID:???

ガンダム側に有利な距離ってどこだろ？
反応弾他を避けるという意味ではごく近い距離？

313 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 12:38:51 ID:???

問題：ガンダムがマクロス側相手に有利な距離はどこですか？
答え：そんな距離なんてない

314 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 13:11:21 ID:???

ならば「最も不利の少ない距離」だ！
…といっても、巻き添えが怖くて反応弾使えない至近距離しか思いつかないし、
本当に必要ならゴーストとドッグファイトさせつつ、ゴーストごと反応弾をためらう
理由もないしなぁ。

315 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 13:32:53 ID:???

問題：ならば「最も不利の少ない距離」だ！
答え：全レンジでそれぞれ均等に不利です

316 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 15:16:01 ID:???

ならば既にマクロスに乗り込んで内部で戦闘しているという状況だ！

……あれ、デストロイドに包囲されて（ｒｙ

317 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 15:17:50 ID:???

ここはトランザムライザーにかけるしかないわ！

318 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 15:22:46 ID:???

MDE弾で量子すら存在しないレベルで時空間ごとネジ切られちゃう！！！

319 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 15:35:16 ID:???

逆に考えると、MDE弾のない時代に00ライザーを持ち込めば希望はある？

320 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 16:09:32 ID:???

物量の壁に粒子量の少なさがぶち当たって

321 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/06(金) 16:13:45 ID:???

当たりもしないが当てる事も出来ない
そうこうするうちにトランザムの時間切れがくるか反応弾で宙域ごと焼き尽くされて終わる

322 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 02:54:06 ID:???

>>321
00が勝てないならキラさんのストフリでも勝てないだろうな

ストフリが負ける所なんて誰も想像出来ないだろうけど、相手はストフリより強いっぽいんだよ

323 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 07:33:23 ID:???

当の昔に戦力外通知受けてますが……

324 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 09:42:09 ID:???

今や新シャア派の希望の星は00ライザーか。

325 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 10:49:22 ID:???

粒子切れしなくなる追加装備が出ればいける

326 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 11:23:17 ID:???

それが出ちゃったら、作中で無敵すぎる。それに見合った強敵が出てこない限り
まともな製作者ならやらないだろう。

327 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 13:25:17 ID:???

トランザムに時間の制限がある方が見てて面白いと思うよ
種シリーズのガンダムみたいに雑魚との差が激しすぎると燃えないよな

328 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 13:41:41 ID:yWO/8/NU

マクロス厨と争うとつかれるからやめなよｗ
あいつら劇中劇ってのが製作者が劇中で発生する矛盾をカヴァーする為にいってるのを都合よくつかってるだけだからｗ
んで劇中劇だなんだって言う割りには都合のいい描写だけ採用して>>202みたいな
それが劇中の演出じゃなくて本当に設定上可能かどうかも考えられないご都合主義しかいないからさｗ
んで劇中都合の悪い描写がでるとそれは劇中劇だからで解決させる。
不毛以外のなにものでもないよｗ

329 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 13:42:09 ID:???

マクロスには誘導弾という
とっても便利なものがあってだな

330 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 13:43:47 ID:???

>>328
ほんとGN粒子ってのは便利ですね（笑）

331 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 15:45:05 ID:???

あげ

332 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 16:22:02 ID:???

今のトランザムもほぼリスクないだろ
毎回ガルドみたいになれとは言わんけど

333 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 16:28:33 ID:???

トランザム後にほぼ戦闘力を失ってるんだぜ
これがリスクで無いなら何がリスクなのだと

334 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 17:09:30 ID:???

どーせトランザムで敵蹴散らしてから切れてるじゃん

335 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 17:17:12 ID:???

CE世界における核MSってのは、「無限にトランザムが使える」ような物なのかもね。

336 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 17:20:20 ID:???

>>334
15話で何故ケルディムは反撃すらできず撃たれっぱなしになるんだい？

337 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 17:40:09 ID:???

>>334
ナドレも（横からの攻撃があったにせよ）トランザム切れでコーラサワーと相打ちになっちゃったわけで

338 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 20:40:23 ID:???

トランザムが切れるのも演出でどの程度性能が落ちるか不明だしな
エクシアが最終戦で頑張りすぎたからトランザム切れても回復まで影が薄くなる程度にしか思えなくなった

339 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 21:40:07 ID:???

それいったらマクロスもガンダムも全て演出次第となるわけだが

340 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 21:51:50 ID:???

>>338
影が薄くなる程度てのが演出で
実際はもっと弱くなる可能性もある

341 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 21:54:32 ID:???

まぁ影が薄くなっている間戦力外になってるのは事実だしな
全体で見ても単体で見ても戦力がダウンするのは十分過ぎるリスクじゃないのか？

342 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/07(土) 22:02:49 ID:???

全機同時にトランザムするシーンがあったら面白いなと思った

343 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 00:23:42 ID:???

全員トランザムして戦ったら劣化したとき酷いことにw

344 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 03:29:27 ID:???

>>342
むしろ同時にトランザム作動させてる時の方が多くないか？

>>341
トランザム作動のタイミングを間違えたら撃墜されてしまうくらいのリスクを感じないって事ね
マイスターが死ぬ事は無くても大破して逃走程度の大敗したイメージがあれば違ったと思うが、
実際は大人しくしてれば回復する程度ってイメージが強すぎ

345 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 08:14:52 ID:???

そのおとなしくしてる間に撃墜されかけたヴァーチェやナドレ、ケルディム、アリオスが居るわけだが

346 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 08:56:47 ID:???

いや、そーいうんでなくて発動時に三人のスイッチを押すタイミングが少しでもずれると途端に爆発的なシビアさがないというか

347 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 09:15:40 ID:???

そんなもんマクロスでも無いわ

348 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 09:58:14 ID:???

どこのシャインスパークだよｗｗｗｗ

349 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 10:05:50 ID:???

いや、爆発と言うあたりにズバットスーツもまざってるな

350 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 10:08:56 ID:???

ライザー側と００側のスイッチをコンマ９桁の狂いもなく同時に押さないとツインドライブとライザーのシンクロのバランスが狂って
トランザム用の全エネルギーが噴き出して無駄になって、トランザム起動しない上にエネルギー切れ状態になってしまうんですね
わかります

351 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 10:17:19 ID:???

ちょwwテラアホスwwwwww

352 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 10:17:39 ID:???

>>350
早乙女研究所が安全性無視で操縦法を模索してた時代ならともかく、
00の時代じゃ「何故コンピューターでシンクロさせない？」と…

353 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 10:37:29 ID:???

1つ言える事がある。
それは他のvsスレに行くと
このスレも00が圧勝したことになるということだ

354 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 10:55:11 ID:???

>>352
脳量子波の質と量的な意味で
コンピュータ制御だとGN粒子がうまいことシンクロしないからだ！！　なんてこじ付けとかどうよ？

355 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 10:56:55 ID:???

>>354
セカンドシーズン序盤でダブルオーが刹那の気合いに呼応するようにツインドライブ初成功したのは
刹那が気合い入れた時に発せられた刹那の脳量子波に呼応したおかげなのかよｗｗｗ

356 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 10:58:43 ID:???

じゃ、じゃあスイッチ押すことよりもその時に脳から発せられる電波が重要なのかよ
スイッチの意味NEEEEE！！

357 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 10:58:48 ID:???

早乙女研究所は電子機器に頼りすぎるのを避ける傾向があったからな。
レーダーどころかモニターまで妨害する敵に敗北した戦訓に学んだのだろうが。

358 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 11:00:30 ID:???

要は気合って事だろう！！！

359 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 11:00:43 ID:???

>>356
スイッチはダミーというか、「スイッチを押した」と思い込むことが重要なのかもね

360 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 11:11:03 ID:???

何その終盤の山場でコックピット側のスイッチが壊れるけど
二人の気合いでトランザムしそうなフラグはｗｗｗ

361 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 11:15:37 ID:???

>>354
いまいちよくわからん
発動にシビアなタイミングなんて最初の数回演出使われて後はあった事も忘れられるだけ

だったら完全にパイロットに依存したシステムって事にしたらどうよ？

362 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 11:23:08 ID:???

>>360
てかみんなの気合いで00がスーパートランザムしそうだな

363 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 11:30:27 ID:???

>>361
普通発動にシビアなタイミングなんておいしい設定があったら、スーパーロボットアニメの定石的に
演出する方もキチンとよく考えて序盤は滅多にライザーと合体してのトランザム使えなかったり、失敗てピンチになったり
パイロット同士の不和が起こったり、そこからの協調があったり、００ライザートランザムよりも単体でのトランザム回の方がおおかったり
その隙を突く作戦で敵が攻撃してきたり、特訓してライザートランザムのタイミングをようやくモノにしてみたり
かと思ったら今度はスイッチが壊れてライザートランザムの発動が不可能になってみたりすると思う

364 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 11:35:11 ID:???

>>363
中盤あたりで敵にボコボコにされて００ライザーと00ガンダム奪われるけど
敵はライザートランザムのタイミングを合わせられなくてその隙を突いて再修復エクシアで００奪い返すわけですね！　わかります
で、終盤で同じライザートランザムしてくる敵が出てきてそいつがラスボス

365 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 11:46:51 ID:???

もう途中からお前の願望じゃねーかｗ
いいぞもっとやれ

366 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 11:56:24 ID:???

Gガンなら許されそうなノリだw

367 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 12:13:01 ID:???

つうか、心を合わせることができなくてってのは、コンバトラーとかガキーんの定番
ピンチじゃないか。なんでいきなり30年も退行するんだ。

368 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 13:29:35 ID:???

つか、ここまでGガンぽいノリを望むならいっその事Gガンに助太刀してもらうのはどうだ

369 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 14:26:16 ID:???

００ライザーの特性が30年前のロボアニメ的なチートだからじゃね？

370 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 14:59:44 ID:???

>>363-364
ストーリーより演出重視しすぎじゃないか？

371 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 15:03:21 ID:???

00はそんな感じの作品だろ

372 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 15:37:14 ID:???

>>369
30年前のロボアニメの方が、チート度は低いと思う。
マジンガーＺもゲッターもコンバトラーも、敵より圧倒的に
高性能だったりはしないし

373 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 15:53:57 ID:???

正直、ゲッターなんか敵の方が高性能に見えるしな。
無印は竜馬達の技量、Ｇはヒドラーが敵の足引っ張ってたから勝てたようなもんだし

374 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 15:57:01 ID:???

コンバトラーも5話くらいで「コンバトラーと同等以上の戦力を持つどれい獣」が
登場するから、ハードウエアとしては「ちょっと強いどれい獣」程度の性能しかないんだろうな。
それでも勝つのは乗ってる人間の力で。

375 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 16:00:07 ID:???

必殺技のゲッタービームが初戦で効いてないしな…
チェンゲだと初代で量産型ゲッターGを多数相手にしてたし
自軍はチートだが、相手もチートでそれをチークワークで乗り越えるってのが30年前のアニメだな

ガイナックスのガンバスターあたりかな？圧倒的に味方が強いスーパーロボットは

376 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 16:02:43 ID:???

そうすると、チートな自軍が普通の敵をなぎ倒す
種スタイルこそ21世紀風なのか。

377 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 16:14:53 ID:???

種は普通の敵どころか案山子だぜ

378 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 16:20:00 ID:???

>>375
ガンバスターってそこまで圧倒的か？　確かに化け物じみた強さだが
戦う相手はゼントラーディ基幹艦隊が裸足で逃げ出すレベルの超物量だし。

379 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 16:48:13 ID:???

>>376
実際、そうじゃない？萌芽は戦闘員相手に無双する仮面ライダーとかだろうけど、
それでも常に無双してるタイプのロボットアニメって遡ると種ぐらいからな気が。
ガンダムＷは戦略的には負け続けてたし、トップは>>378が言うとおり
固体あたりの性能はガンバスターが上でも絶望感が凄かった

380 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:11:19 ID:???

イデオンもなかなか

381 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 17:57:56 ID:???

マクロスって無双しようにもできない戦力差があるしなぁ
歌がなきゃ終わってた

382 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 18:01:41 ID:???

段幕はパワーだからマクロスだって勝てる見込みはあるだろう

383 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/08(日) 19:44:16 ID:???

トライダーG7なんかも他の作品に比べるとあまり苦戦してなかったと思う

384 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 16:43:12 ID:???

地球から月を破壊できる超長距離射程ビーム砲装備のアラレちゃんなら、マクロスに勝てる。

385 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 16:58:07 ID:???

400万光年先から銀河を破壊できる長距離射程ビーム砲装備のゲッペラーなら、アラレちゃんに勝てる。

386 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 17:00:26 ID:???

アラレちゃんは反則だろ、一撃で地球割るし
おぼっちゃま君みたいにコピー生産可能って事は量産も不可能じゃないだろうし
せんべいさんはガチ天才だから困る、タイムマシン作れるから下手すりゃDMEにも対抗できそうだ

387 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/09(月) 17:08:36 ID:???

鳥の人ポジのガッちゃん

388 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/10(火) 12:56:26 ID:???

もう完全にガンダム関係無いじゃんw

389 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 11:18:40 ID:???

今週の00も新しいネタふりなかったから仕方ない

390 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 11:26:09 ID:???

00はそれなりに戦力とか戦い方とか考えて、話作ってるみたいだからなぁ。
お話作りとしては正しいんだろうけどVSスレ的には負けフラグだ。

391 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 11:50:15 ID:???

それは仕方ないんじゃね？VSスレを意識して話作るわけでもなし
スパロボとか意識して話ｇｄｇｄなのに結局スパロボ内の扱いもアレな種みたいなのもあるんだし

392 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 13:54:45 ID:???

種と00の両ガンダムが組んだらほとんどのロボアニメに勝ち目無いな
人気的な意味でだが

393 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 14:13:04 ID:???

厨臭さというか厨二病っぽさでは圧倒的、他を寄せ付けない

394 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 14:33:48 ID:???

>>392
併せればファーストを超えられたの？　

395 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 16:09:50 ID:???

>>394
マイナス的な意味でぶっちぎりだろ！！

396 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/11(水) 16:10:55 ID:???

その意味なら種単体でぶっちぎり余裕だと思う

397 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 00:12:43 ID:???

>>392
ドラえもん一機で楽勝。

398 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 13:22:30 ID:???

つうか、所詮ガンダムのブランドに乗っかって作ったアニメがんなこと言ってもねぇ

399 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 22:22:03 ID:???

天下のガンダムとか、どこの虎の威を借る狐だよって話です

400 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/13(金) 22:27:30 ID:???

ガンダムの七光りとでも表現するのが適当だろうか？

401 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 01:25:35 ID:???

個人的な感想としては種より00の方がガンダムという単語がよく出てくる感じだけど、
種の方がガンダムの力を利用してる感じがする

402 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 01:40:09 ID:???

そりゃ中の人が余計な発言したなんて話聞かないからなぁ

403 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 03:58:40 ID:???

水島監督なんだかんだでスタッフの人望凄いらしいしな
仕事中に何回も倒られたりするほど頑張ってるらしいし、奥さん元モデルらしいｓ
この人がダイガードをスパロボに出さない理由聞いてファンなったぜ

404 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 10:15:25 ID:???

奥さん関係ねぇw

405 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 11:19:06 ID:???

>>401
00の方が出て来るも何も、種の世界には厳密な意味では「ガンダム」というMSは存在しないぞ?
「ガンダム」という名称はキラがストライクのOSの頭文字を繋げて読んだだけで、ガンダムという単語は
劇中数えるほどしか出て来ない。

406 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 11:28:37 ID:???

>>405
おおっと！　外伝の方には
自分の機体をガンダムと呼ぶ失敗作スーパーコーディネイターが存在するぜ！！

407 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 18:05:12 ID:???

>>405
ガンダムの名前が出てこなくてもファーストのオマージュやザクやグフなどお馴染みのMS
その他もろもろガンダムのネームバリューを利用してると思われてもしょうがないだろ

408 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/15(日) 20:26:41 ID:???

噛み合ってないよ？

409 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 14:43:32 ID:???

種の方が00よりマシだろ
00って終わったら全く印象が残らない作品だな

410 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 15:12:19 ID:???

悪い印象しか残してねぇよ？＞種

411 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 15:44:02 ID:???

印象度でマクロスと戦うというなら、代表選手は種だろう。
良くも悪くもインパクトはある。デカルチャーと言わせる力なら種が上だ。それでも
20年以上ファンをつかみ続けるマクロスに及ぶかは疑問だが。
なお、デカルチャーと叫んだ後一斉砲撃してきても、当局は一切関知しない。

412 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 18:53:59 ID:???

新シャアは種専用板になればいいのに！
00厨とかマクロス厨超ウゼェ！

413 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/17(火) 21:26:36 ID:???

まぁ、個人的には00なら旧シャアも受け入れてくれるんじゃないかと思わんでもない
色々ケチを付けたい部分は多々あるけど、なんだかんだいって00は面白い。粗は目立つけどね

414 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/18(水) 22:09:03 ID:???

建前はともかく本質的には種専用隔離板だけどなｗ

415 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/19(木) 20:31:39 ID:???

種と00は内容ではなく、絵をみるようなもんだな

416 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 01:11:36 ID:???

種が絵をみるぅ？パンクと止め絵ばっかりの種を？

417 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 14:12:09 ID:???

種で見るべきものはミーアと魔乳のｵﾊﾟｰｲ

418 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/20(金) 19:34:14 ID:???

絵を通してアニメ業界の疲弊具合を見る
って誰かが言ってた

419 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 02:58:51 ID:???

種の絵は普通に… いや普通以上にキレイだったじゃないか

420 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/22(日) 08:49:09 ID:???

アニメでは動きも含めて絵だと思う

421 ：通常の名無しさんの３倍：2009/02/26(木) 15:55:47 ID:???

つまり乳揺れを見ろと

422 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 15:11:29 ID:???

今日がマクロス勢力の命日になるだろう
覚悟しておけ！

423 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 15:13:06 ID:???

>>422
おお、何かすさまじい切り札がお披露目されるのですか？
それは楽しみ

424 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 17:53:53 ID:???

出先でまだ見られないんだが、マクロス勢蒼白の超戦力は登場した？

425 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 18:20:28 ID:???

>>424 ブシドーか脱いだ

426 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 18:33:20 ID:???

それは恐ろしいな・・・

427 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/01(日) 18:34:20 ID:???

デカルチャー…

428 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 01:24:05 ID:???

バルキリー見て以来どんな航空機を見てもバトロイド形態を想像してしまう、特にステルス機

429 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 20:11:03 ID:???

全翼機はどうなるんだろう…

430 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/07(土) 21:34:08 ID:???

>>428
ちょ、お前のせいで俺も戦闘機みたら脳内でバドロイドに変形さしちまう癖がついたよ...

431 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/08(日) 00:58:43 ID:???

すげぇスタイリッシュなデザインになりそう
全体的に禍々しくてモダンで鋭利な漆黒のバルキリー…
やべ、次回作出してくれ

432 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/08(日) 06:40:20 ID:???

つＶＦ－１７
そしてラプターをモチーフにすると今度はスタースクリームになる罠

433 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/08(日) 17:00:33 ID:???

ＵＦＯ見ても想像してしまう俺は末期

434 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/08(日) 17:10:48 ID:???

>>433
そんなあなたにはグレンダイザー

435 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/08(日) 17:14:44 ID:???

アレは勘弁してちょ

436 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/08(日) 17:20:28 ID:???

グレンダイザーというより円盤獣を鑑賞する所ですな。

437 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/08(日) 21:54:05 ID:???

普通にアッシマーだろ。

438 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/09(月) 17:08:38 ID:???

完全にスレ違いだが大昔のスパロボでアッシマーとグレンダイザーを戦闘させると
ダイザーのパイロットが「出たな円盤獣！」って言うんだよな

439 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/10(火) 20:20:04 ID:???

ガオガイガーをゴライゴンと勘違いするのと同じ理屈だな

440 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/11(水) 16:49:34 ID:???

メスライオンじゃん

441 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/15(日) 18:52:25 ID:???

今日の新兵器ならマクロスごとき楽勝！
もうデカイ顔は出来なくなったなｗ

442 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/15(日) 21:34:09 ID:???

>>441
確かに侮れない。というか…やっとまともな火力を持った兵器が出てきたな。
坊や、覚えとけ。ゼントランと戦うってのはな、ああいうの1500～500万隻ほどの
相手するってことなんだ。

443 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/15(日) 21:45:22 ID:???

一瞬ガガの事かと思ったｗ

444 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/15(日) 21:50:21 ID:???

ソレスタルビーイング(という名前の船）が千から数百万隻、それに見あった艦載機数
……として考えるとあのガガってのは結構多い部類かも。
でも、あれってでっけえミサイルと大差ないんじゃ？

445 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/16(月) 10:30:55 ID:???

あれで全部有人機とかイミフ

446 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/16(月) 15:40:24 ID:???

あれ？　マクロスＦの最終話ってあれより多いスパンでフロンティアからゴーストの群れが出てきてなかったっけ

447 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/16(月) 17:02:54 ID:???

ゴーストって無人じゃなかった？

448 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/16(月) 18:07:55 ID:???

つまり、よりヤバいわけか

449 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/16(月) 21:40:45 ID:???

ソレスタルビーイングって推定直径15キロだっけ？　ゼントラ基準でも結構でかいな
これよりでかいのは機動要塞クラスだけかも

450 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/17(火) 00:40:18 ID:???

先々週見逃したせいで話読めんが…
なんかデカい兵器が出たの？

451 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/17(火) 15:53:41 ID:???

うん
それと、その艦載機
http://mbup.net/p.php?p=74085.jpg

452 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/17(火) 19:17:00 ID:???

>>450
ゼントラ戦艦以上機動要塞未満のサイズ(推定）に、標準戦艦くらいかな？の主砲と
特攻モビルスーツ多数という、評価に困る戦艦。

453 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/17(火) 20:18:31 ID:???

モビルスーツと言うかモビルドールだよな、アレ

454 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/17(火) 20:21:02 ID:???

>>453
一応有人機だと思う。乗っているのが「人」なのかが問題なのだろうが。

455 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/17(火) 21:18:12 ID:???

あれ有人機か？
とてもそうは見えないんだが

456 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/17(火) 21:22:05 ID:???

って、ちょいとググったら量産型？イノベイターが乗ってるのか
ほとんどパーツみたいな扱いだな

457 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/17(火) 21:54:25 ID:???

あんな「ほとんどミサイル」な機体を有人化する意味があるのかは
かなり疑問だ

458 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/17(火) 21:59:20 ID:???

簡易AIのせたほうが楽な気がする

459 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/17(火) 22:06:37 ID:???

>>458
オートマトンの頭脳？を積めば事足りそうですよね。

460 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/17(火) 22:39:34 ID:???

本当の意味での生体ＣＰＵだよな、アレ
正直、種のアレよりよほど高性能だとは思う

461 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/20(金) 00:58:34 ID:???

>>460
そうか？
ハロ以下じゃね？

462 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/20(金) 14:28:02 ID:???

で、あのガガってのが何発(機で数えたくない）搭載されているかは分かりますか？
正直怖いのは数だけみたいだし

463 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/20(金) 17:35:41 ID:???

なんかに似てると思ったんだが、今テレビで見たイワシ5万匹の群れと似てるんだｗ

464 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/20(金) 18:06:46 ID:???

イラシなんかと一緒にすんなよ種厨

465 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/20(金) 22:29:33 ID:???

イ・・ラシ・・・？

466 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/21(土) 21:10:03 ID:???

もしかして: チラシ

467 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 18:05:45 ID:???

ガンキャノンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

468 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 19:54:06 ID:???

オガンキャノン？

469 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/22(日) 19:56:01 ID:???

>>468
とりあえず見せてくれた範囲では、攻撃力は普通のＭＳと大差なさそう。
どんな隠し芸を披露してくれるのか

470 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/24(火) 23:33:40 ID:???

>>463
個人的にはマトリックスのあのシーンに似てると思った！
ロボでイカみたいなのを撃ちまくるヤツ！

471 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 10:05:05 ID:???

もうすぐ00も終わりだけど終わったら種厨がまた騒ぎだすんだろうか？

472 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/27(金) 12:58:13 ID:???

はっきりいうが
種厨は00が終わろうが始まろうが変わらん
いつもいつもさわいどるよ

473 ：通常の名無しさんの３倍：2009/03/28(土) 00:34:41 ID:???

レセプションシステムチャンバーみたいなのがガンキャノンに付いてたらいいなぁ～

474 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/03(金) 07:50:28 ID:???

>>473
＞レセプションシステムチャンバーって何？

475 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/03(金) 08:29:54 ID:???

そういやメロンのマクロス撃墜スレ落ちたっぽいね

476 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/03(金) 22:23:32 ID:???

というよりメロン自体ほぼ死亡

477 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 11:31:57 ID:???

00ライザーの強さにマクオタも大人しくなったな

478 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 11:43:36 ID:???

>>477
う～ん、確かにかなり強力だな…新統合軍に瞬殺されて終わりというレベルは
何とか卒業したのかなぁ

479 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 14:11:13 ID:???

いやいや、リボンズガンダムに負けてるからねアレｗ

480 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 14:50:40 ID:???

>>478
少なくともストフリよりははるかに危険な存在に成長したと思う。
量子化というのを自由に使えないらしいのは苦しいが、上手く使えば
マクロス級にダメージを与えられる可能性のある武器、これまた
上手く使えば装甲をすり抜けて中に突入出来そうな量子化能力
そして何より「上手く使おう」と工夫する意志と知能が揃ったのだから。

481 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 15:05:49 ID:???

自分の意思で使えない機能を使える前提で考えるのはどうかと思う
それならストフリのVLは空間制御が～とか言い出す奴居るんじゃないか？

482 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 15:23:42 ID:???

>>481
確かにおっしゃるとおりだな。

では当てに出来るのはライザーソードまでか。バリアのないところで
急所に当てれば、マクロス級に致命傷を与えられる見込みありと思うんだが
どうだろう？

483 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 16:22:08 ID:???

問題は、マクロスのバリアはピンポイントを手動で動かしてる前半はともかくとして
後半は完全に全方位バリア張ってるという点だな

484 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 16:24:15 ID:???

フツーに遠距離からゴーストの物量と艦砲射撃と反応弾をぶつけて終了だろ00程度
ライザーソード使っても大気圏外まで伸びるのがせいぜい程度じゃ、まずアウトレンジ戦法に徹すれば
マクロス本体までとどかねェよｗｗｗ

485 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 17:09:35 ID:???

バジュラもおkか？

486 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 17:10:23 ID:???

>>485
>>1の「考察するまでもないので除外」に入ってます

487 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 18:37:44 ID:???

スパロボに出たら確実に00＞＞＞VF-25になるだろうな

488 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 19:01:05 ID:???

いや、スパロボ作ってる人って何気にガノタかつマクロスオタで
種種死が基本大嫌いって特性もあるから、基本的にそれはないよ

489 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 19:33:06 ID:???

>>474
【レセプション・システム・チャンバー】
キディ・グレイドというアニメに登場したアトラス級恒星間航行艦「デュカリオン」に付いてた素敵装置
外界に存在する全ての物質やエネルギーを取り込み自身のエネルギーに変換するというチート機能を有する

490 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/04(土) 22:14:31 ID:???

キディグレイドはそもそも基礎技術がチートすぎるだろうがｗｗｗ
後ESメンバーマジどいつもこいつも地味に超能力すぎる

491 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 11:49:24 ID:???

どうみてもスパロボスタッフはマクロス嫌いだろ

492 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 20:47:10 ID:???

マクロス側の技術を完全に設定として取り入れるなら
実弾兵器＞エネルギー兵器になっちまうからな（MSサイズの兵器での話）
これは中二病的には非常に好ましくない…

おまいらエネルギー兵器に夢みすぎだろ？

493 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 21:12:38 ID:???

実弾兵器が強いって言うよりも
ミサイルの破壊力が厨すぎて、実弾がそれなりで
エネルギー系兵器の破壊力と弾数と使い勝手が序盤は微妙なだけだと思うよ＜マクロス
F時代あたりになるとそこそこビーム系も使い勝手と破壊力が向上してきているし

494 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/05(日) 21:55:40 ID:???

一応マクロスでも荷電粒子砲とかは使われてる。ストライクバルキリーとか
デストロイドトマホークとか

495 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 00:18:50 ID:SiQEkk4a

スパロボDではバサラ達なバランス壊しかねん性能だった

496 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 00:21:48 ID:???

サルファなんてもうバサラ主役じゃね？って扱いだったな

497 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 01:17:57 ID:???

00なんてもう終わったんだから種の話も公平に話すべきだろ
ストフリやデスティニーをちょっと改良すれば00より強くなるだろ

498 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 01:27:38 ID:???

無理だよ……
特に和田、アレはパイロット自体を変えなけりゃ無理
運命は機体性能をフレームだけ残して後は軒並み根本から変えなきゃダメ

499 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 10:22:34 ID:???

種については散々話に出たじゃない。
足手纏いだからいらない、ってｗ

500 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 10:44:06 ID:???

まあ、かといって00持ってくれば足手まといにならないのかって言うと
別にそーいうわけでもないわけで

501 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 10:51:03 ID:???

相手がマクロス勢なら同じ可変機のZならどうなるかな？

502 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 11:17:02 ID:???

つスレタイ

503 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 11:40:09 ID:???

VF-1単機とか縛りがあればいいが、マクロスシリーズの勢力って時点で
かなりの詰み

504 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 12:32:52 ID:???

別に単機対決って縛りがあっても良いと思うよ
ただ、その場合でもガンダムは「VFの○○までなら勝てる！」という消極戦法でくるとつまらない

505 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 14:12:12 ID:???

それを言ったらマクロス側もVF-27だけ出してればいいや、ってなっちゃってつまらなくないか？

506 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 17:13:02 ID:???

最強同士が戦わずに、チマチマと「この程度の敵には勝てるやー、わぁい」とかやってる方が
屈辱的だと思う、やるのなら最高の一機相手に最高の一機で挑むのが男の生きる道だろ

507 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 17:35:45 ID:???

そうは言うがな

でも似たようなコンセプト同士で～ってのも難しいしな
たがいに該当しない

508 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 18:32:19 ID:???

に多様なコンセプトとか言うなら
ストライクダガーとVF-0同士で戦ってればいいと思うよもう
VF-1と105ダガーでも可

509 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 18:47:37 ID:???

ティエレン地上型vsスパルタンMk.1のガチムチ殴り合い

510 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 18:57:46 ID:???

>>509は良い勝負になりそうだが、>>508はＶＦ圧勝というか虐殺にならないか？

511 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 19:32:56 ID:???

ケルディムVSVF-25G

512 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 19:38:45 ID:???

プトレマイオスVSマクロス・クォーター

513 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 19:40:35 ID:???

その辺は普通に勝っちゃいそうだからナシで

514 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 19:57:14 ID:???

そこをスメラギさん以上のオマイラの戦術でどうにか

515 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/06(月) 20:08:54 ID:???

「交戦は自殺行為ね。ラッセ、全力で逃げるわよ。
ガンダム全機をトレミーに接続。合図したらアリオスとケルディムのトランザムを
使って加速。時間切れと同時に今度はセラヴィーとダブルオーのドライブを使って
加速を続行。
ありったけの欺瞞手段を使って。でもＧＮフィールドは無し、張っても無意味だから
その分のエネルギーを加速につぎ込んで」

皮肉でなしに、多分これが最善手。

516 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 03:17:13 ID:???

>>515
プトレマイオスとマクロスクォーターならそうなるねｗ

ソレスタルビーイング(要塞)+プトレマイオスⅡの艦載機とかぜんひっくるめとマクロスクォーターならどうなるかね。

あ、当然人間相手だからD兵器、反応弾使用なしでね！

517 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 03:20:33 ID:???

重量子反応砲使おうぜ
あと要塞ソレスタには反応弾使っておkだよな、人間じゃないし

518 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 03:27:35 ID:???

よしゴーストを使おう、ゴースト無双だ

519 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 03:28:44 ID:???

別に人間だからD兵器や反応んだんをつかっちゃダメってわけじゃあ(ｒｙ
あいつ等、自分たちがヤバくなったら平気で反応弾やD兵器やマクロスキャノンぶっ放すぞ
まあ生き残るためだから当然なんだけど

520 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 03:49:29 ID:???

マクロスキャノンは地球から月狙える位射程長いからなぁ
プトレマイオスって大した長距離武器無いのが厳しいか

521 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 04:49:40 ID:TntRfhBe

あれだ、こうしよう。
VF-24エボリューションのった不良中年VSソレスタルビーイング(要塞)+プトレマイオスⅡの艦載機とかぜんひっくるめ

522 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 04:51:37 ID:???

すまんあげちまった・・・
VFじゃなくてYF-24ヵ

523 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 12:07:12 ID:???

VF-19で突っ込ませてすら00側の全滅フラグにしか思えんぞそれ

524 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 12:22:10 ID:???

弾切れてボコボコにされるだろ

525 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 12:49:56 ID:???

作戦目標によるわな
達成したら頑張って離脱

ただ単機で大軍を全滅させんのはさすがに難しい。

526 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 14:05:12 ID:???

問題はだ
ソレスタはヴェーダを破壊されたら
リボンズを除いて末端から全てが終わるというその点だ
……うん、どう見てもマクロスプラスフラグですね
本当にありがとうございました

527 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 14:08:03 ID:???

つまりアレか
つ　反応弾とミサイル
→ソレスタガンダムとプトレマイオスを落としてもまだ無敵要塞ソレスタが残っているわ！！！
ソレスタ艦内に潜入→ヴェーダ破壊
→まぁだリボーンズガンダムが残っておるわぁぁぁぁぁぁっ！！！！！
→大気圏突入しながら戦闘

何このシューティングゲームっぽい展開

528 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 19:14:05 ID:???

>>521
あの不良中年は小説描写だと60隻の宇宙艦隊と500機の戦闘機隊をぶっちぎってるからな。

最終決戦に出てきたアロウズの戦力からすると、OO世界に存在する宇宙部隊の総数に匹敵するんじゃないか？

529 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 20:31:35 ID:???

どう考えても弾足りないよね

530 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 20:35:50 ID:???

>>529
搭載ミサイルは全弾反応弾を選択するしかないな。
VF-1で目一杯積めば6発積めるらしいから、新型機ならもう少し積めるだろう
密集度合いにもよるが60隻くらいなら何とかならんか？

531 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 20:35:56 ID:???

別にビームもレーザーあるしなぁ
ミサイルとか反応弾とかMDEの特殊弾とかエネルギー転換装甲製弾とかナイフとかも
上手く使えばそんなもんだろ

532 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 20:38:58 ID:???

>>529
新型の性能試験において、その戦力で守られた大型空母に模擬ミサイルを叩きこんだということだから、
全部撃墜したというわけじゃない。

533 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 20:47:36 ID:???

VF25Sアーマードの場合の武装↓
1.マウラーROV 217C 12.7mmレーザー機銃(S型なので×4)
2.ラミントンES-25A 25mm高速機関砲×2orマウラーROV-25 25mmビーム機関砲×2(混成も可)
3.ガーバー・オーテックAK/VF-M9 アサルトナイフ×1(ピンポイントバリアナイフ)
4.ハワードGU-17V 58mmガンポッド×1（対バジュラ用MDE弾頭、A型だとSWGAエネルギー転換装甲弾）
5.反応弾(四機は乗せれる)
6.アーマードパーツ
　(小口径ビーム機銃、近接攻撃用マイクロミサイル多連装ポッド、高初速ロケット弾連装ランチャー、速射ビーム旋回砲塔)

……以外とミサイル系や実弾系が少ない罠

534 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 20:50:10 ID:???

>>533
6のアーマードパーツから出てくるマイクロミサイルとロケット弾が、合計130発を超えていたような…

535 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 20:50:17 ID:???

少なくはないだろ、ガンポッドに機関砲(これはビームに替えれるけど)、反応弾、マイクロミサイル多連装ポッド(全身に配備)、高初速ロケット弾連装ランチャー、それにアサルトナイフ
十分多いよ実弾
むしろ、ビーム系が多くなった、が正解だと思う

536 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 20:55:43 ID:???

4.ハワードGU-17V 58mmガンポッド×1（対バジュラ用MDE弾頭

これって当たった所の空間が削り取られるんだろか？
だとしたら防ぎようが無いな、ひたすら回避するしかない

537 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/07(火) 22:35:59 ID:???

いあ…ただの鉄甲弾だとしても初速がアレすぎてスポスポ貫通しそうだぜ…

538 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/08(水) 00:14:34 ID:???

空間が削り取られるし
そうじゃない弾も、秒速数十キロで着弾するエネルギー転換装甲性の鉄鋼弾だから
一発当たったらそこから崩壊するよ

539 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/08(水) 11:23:49 ID:???

放送時から思ってたがクォーターてコレといった弱点が無いな
長距離だと重量子反応砲だし接近戦だとPPBソードやマクロスアタックがある
プトレマイオスが勝つにはトランザムして体当たりするしかないのか・・・

540 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/08(水) 12:12:44 ID:???

そこはオープンゲットで5隻に分離回避

541 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/08(水) 12:51:33 ID:???

悪ぃな！俺達ゃ目ぇ瞑ってても合体できるんだぜ！

542 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/08(水) 20:14:36 ID:???

>>539
トランザム体当たりｖｓマクロスアタック…

543 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/08(水) 20:15:19 ID:???

合体する順番を変えることでマクロス・ハーフやマクロス・スリークォーターに

544 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 22:11:39 ID:???

デストロイや戦艦もぶった切るアロンダイトならマクロスも切れるだろ

545 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 22:14:34 ID:???

マク豚に何を言っても無駄だよ。
頭の中はシェリルのパンツの事でいっぱいなんだろｗｗｗ

546 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 22:15:44 ID:???

>>544
破壊力については目をつぶるとして、刃渡りが足りるのか？
真っ二つを狙うなら最低でもミーティアのビームソード必須
出来ればライザーソード推奨だと思うが。

547 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 23:17:47 ID:???

刃渡りもうそうだがPPBや全方位バリアをどうやって抜くのかも問題だ
空間制御による防御だから簡単には突破できん

548 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 23:33:11 ID:???

>>547
全方位バリアはちょっと保留だが、PPBならあの娘たちの
トラックボールより速く、あるいは裏をかいて攻撃すれば
なんとかなりそうだな。

549 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 23:41:22 ID:???

MS1機の速度がマクロスの敵艦の主砲より遥かに速ければ可能だな
ちなみにオペレーター娘はキャーキャー言いながらも目視距離で撃たれた砲撃を的確に防ぐぐらいはやってる

550 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/20(月) 23:45:54 ID:???

>>549
そうなるとフェイントをかけるか、ステルス性の高い機体で接近を試みるかか。
いずれにせよ00組の出番だな。種じゃ小細工とか連携とかは思いつくまい。

551 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 00:56:29 ID:???

なんで種はなめられているんだろうか？
マクロスより種の方が売れてるし人気も知名度も高いというのに
00が微妙に敬意払われてる所がまたムカつく！

552 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 01:32:35 ID:???

生身で白兵戦が得意な設定のコーディ君がナチュラルの技術士官一人殺せないからじゃないかな？

553 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 12:15:47 ID:???

売り上げや人気が何か性能を上げる要因にでもなるのか？

554 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/23(木) 12:41:17 ID:???

マクロス厨の立場から、種より00の方を強敵と見るのはまず、一般兵のレベルが
高いことが理由。

555 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 00:37:00 ID:???

>>551
種はMSの性能が勝敗を決する決定的要因だから、ハードウエアで優勢な
マクロスから見れば怖くない。VF-1スーパーバルキリー≧ミーティアといえば
大体見当が付くだろう。
一方00、特に一期は、「性能で勝る相手に知恵で対抗する」話だ。00勢が国連
マクロス勢がソレスタの立場と考えると、マクロス勢は油断禁物。

556 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 03:40:51 ID:43SoiroP

まず、種はマクロスゼロのＦ１４から始めた方がいいと思うんだ。

557 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 04:10:50 ID:VMaGMRVq

おまいらが見たいのはこの展開だろ

アムロ×キラ×刹那ＶＳマックス×ブレラ×柿崎

558 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 06:50:40 ID:etUqqttB

マクロス軍に核１００発撃ち込みます。

559 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 11:23:40 ID:???

せめて100グロス撃ち込め。それでも足りない恐れ大だが。

560 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 12:24:45 ID:???

単独のマクロスなら兎も角、マクロス軍相手なら反撃に反応弾が一億グロスぐらい返ってくるけどな

561 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 12:49:56 ID:???

ハエを叩き潰すのにそんな過剰な反応しないｗ

562 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 13:44:02 ID:???

高々マクロスキャノン一発ぶっ放したら
地球全土を焼き尽くす軌道上からのビームが雲霞のごとく帰ってくる世界だぞマクロスは

563 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 15:47:24 ID:???

それマクロスキャノンじゃなくてグランドキャノン
しかもたった一度の射撃で80万隻の艦が沈む厨兵器

564 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 16:02:06 ID:???

>>557
柿崎１人で余裕

565 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/24(金) 16:31:36 ID:???

>>563
最初のマクロスキャノンの事だろう
劇場版は海の大半が干上がる程度に砲撃を受けた

566 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/28(火) 22:58:55 ID:???

>>557
柿崎でバランス取ったつもりだろうが
ああ見えても、統合軍パイロットの中でも最高峰に位置する
バルキリー隊のメンバーなんだぜ！
マックスとかがバケモノ過ぎるせいで霞んでるけどな！！

567 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/28(火) 23:29:26 ID:???

前の3人のポジションで言うならキラ程度の位置に入るな

568 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/29(水) 00:10:31 ID:???

>>567
あやまれ！　
ド素人のナチュラルでもスゲぇ戦果上げられる支援AI付きルージュで
そこらの雑魚より弱い赤雑魚相手に秒殺達磨にされる奴並とか
柿崎に対して謝れ！！！

569 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/29(水) 10:09:10 ID:???

どちらかというと後方不注意で死んだハイネのポジション

570 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/29(水) 10:32:28 ID:???

周囲数十キロを吹き飛ばす爆発から逃げられなかったとか
一大星間勢力のトップエースに不意打ち食らって避けられなかったが
理由で最底辺扱いされる柿崎って不幸だな。

571 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/29(水) 13:19:29 ID:???

最初のシミュレーターだとマックスと同じ成績だからそこらの一般兵よりは上だろう

572 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/29(水) 18:57:35 ID:???

そもそも輝、マックスとトリオ組んでる時点でその実力が高いことは疑いようも無い

573 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/29(水) 19:21:21 ID:???

キラと柿崎の心技体を比べたら、キラにわずかでも勝ち目があるのは
遺伝子操作で得た「体」だけだろうな。

574 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/29(水) 20:21:19 ID:???

えーっと
素で腕力でカガリに腕相撲に負け、持久力でAA一周でヘバりムウに負け、耐衝撃・耐熱性で大気圏突入前に熱で気絶してエドさんに負け、と
本編のナチュラルどもにボロ糞に負けたキラの「体」が何だって？

575 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/29(水) 20:47:51 ID:???

それでも「心」「技」よりはまだ望みがある。あくまでも比較問題だが。

576 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/29(水) 21:49:16 ID:???

いや、そりゃあ
「身体技のうちどれが一番マシか？」って相対比較ならともかくとして
「結局キラさんの手持ちでは勝ち目があるかどうか」って絶対比較なら
それこそ望みすらなくならね？

577 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/29(水) 22:10:23 ID:???

身長2mオーバー、軍で正規の訓練を受けてる人間に白兵戦で勝てるとは到底思えん

578 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/29(水) 23:18:37 ID:???

プログラミングなら…魔改造勝負なら勝てるはず！キラは子供の頃から魔改造してる奴だ(by凸発言)

579 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/29(水) 23:39:58 ID:???

え？　プログラム改造に関しては
門外漢の劾に速度とプログラムの精度で負けたキラがなんだってｗｗｗ？

580 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/30(木) 00:14:07 ID:???

プログラムは独学なので、組みあがるのはスパゲティなソース
操縦技術も独学なので、デストロイのように対処できない事柄にぶち当たると単調な攻撃
メンタル面でも寝取った恋人が死んで2年間の引きこもりの上、国家元首を誘拐する短絡さ

　　　ど　う　し　ろ　と　い　う　ん　だ

581 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/30(木) 00:32:20 ID:???

それを言ったら柿崎は即製兵士だから、技術的なことなんかまるっきり駄目だろう。
戦闘技術だって基本的に隊長の後について飛ぶだけ。
メンタル面では……キラと比較するのは失礼だな。少なくとも勇敢で図太い兵士だ。

582 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/30(木) 00:40:07 ID:???

短くてもまともに訓練受けてる分マシだろう
訓練課程ではマックスと並ぶA評価なんだぜ？（ｗ

583 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/30(木) 00:59:39 ID:???

ぶっちゃけプログラミングに関してもキラよりアカデミーでちゃんとした教育受けてる凸のほうがまともだろう。
と、ここまで書いて気がついたんだがキラも工業カレッジの学生だったっけ。
専攻はロボット工学なのか？

584 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/30(木) 01:15:24 ID:???

いや、人型機械制御プログラムを研究してて
裏でオーブと連合のナチュ用ガンダムOSを開発もしてたカトウ教授のゼミで学んでて
なおかつ一応教授から課題としてガンダムOSのプログラム解析とデバックの手伝い任されてるから
一応専攻はMSのOSのスペシャリスト…のはずなんだけどなぁ

じっさいは全くの門外漢の劾にプログラム組むスピードも、安全性でもボロ負けしてるし

585 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/30(木) 17:25:04 ID:???

無駄な設定になったなぁ…それって

586 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/30(木) 20:11:04 ID:???

逆に考えるんだ、スパゲティしか書けない二流プログラマだから
OS構築ではなく解析とデバッグに回されたんだ

587 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/30(木) 21:50:57 ID:???

小説版マクロスＦに即製パイロットの訓練風景が出ていた。アルトが指揮を執っていて
一般的な物ではなさそうだが…キラだのカガリだのの根性をたたき直して欲しくなるな。
どこかで聞いたような気もするが、アニメとはちょっと毛色の異なるアルト隊長語録を紹介。

「死ぬなら、今死ねばいい。マルヤマがここで死んでも、誰かを巻き込むことはない。
だが、空で死ぬということは、列機を殺すということだ！阿呆！」
「しかしこんなムチャはカリキュラムに入っていません！」
「ムチャもヘチマもあるか！」
（中略）
「いいか！貴様らのようなヒヨコを揃えて戦争をやろうというのが間違ってるんだ！
シミュレータの飛行時間が何時間あろうと、そんなものは宇宙ではゴミだ！飾り以下だ！
貴様らの預かっているものはなんだ、マルヤマ軍曹！」
「バルキリーであります！」
「そうだ！今まさに困苦に耐えている、市民の血税であがなわれた機体だ！
そして、我々の背後にあるものはなんだ、ジュン軍曹！」
「フロンティア船団であります！」
「そうだ！我々の戦いは、決して負けてはならん戦いだ！なら、カリキュラムなんぞ忘れろ！
血反吐を吐くまで稽古して、絶対に生き延びるんだ！全員、ＥＸギアの動力を切って格納庫を25周！」

588 ：通常の名無しさんの３倍：2009/04/30(木) 23:34:30 ID:???

小説版のアルト隊長になら一生ついていってもいい

589 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/01(金) 06:56:48 ID:???

>>587
だ…誰だこいつーーー!?

590 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/01(金) 08:38:29 ID:???

馬っ鹿野郎それが真のアルト隊長だ
そしてそんなアルト隊長はそんな風に僕らに男として選任としての強い戦士としての部分を見せておきながら
ヒュドラとの生身の戦いの時とかミシェルが助けに入ってくれる時とか、ミシェルが目の前で死んだ時とかには
しっかりと、か弱い女としての部分をも時々覗かせて見せてくれるので僕ぁ、僕ァもうね！！？
もうなんだか我慢できませんよ！！

591 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/01(金) 10:31:23 ID:???

しかも上のセリフ、本当に吐いて床をのたうちまわるマルヤマ軍曹を引きずり
起こしながら言ってるというスパルタぶり。
なお、彼は部下と同じかそれ以上の稽古を自分もこなした上で言ってる。

592 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/01(金) 12:44:12 ID:???

「今まさに困苦に耐えている市民の血税であがなわれた機体」を、いつバジュラが
攻めてくるかわからないフロンティア船団から離して、他人のペット（しかもバジュラ）
を逃がすために使うなんて普通できないよな。
だが、それを断ったらボコボコにされるというのがマクロスFでもある。

593 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/01(金) 15:53:43 ID:???

主人公が勝手に機体持ち出して乗り逃げしようとするのはガンダムシリーズの伝統だよなｗ

594 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/01(金) 16:20:45 ID:???

マクロスでも結構やってるぞ。
輝はミンメイ乗せて星空デート、プラスなんか乗り逃げ物語そのもの。
FでもSMSはクォーターを艦載機ごと乗り逃げだ。

595 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/01(金) 17:35:41 ID:???

ロボットアニメのお約束みたいなもんだ

596 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/01(金) 17:47:57 ID:???

そんなお約束世界で乗り逃げを拒み、自らの責任を全うした早乙女アルトは
……空気と呼ばれた。

597 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/01(金) 18:48:22 ID:???

ヒロインですから

598 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/01(金) 21:42:15 ID:???

アルトが隊長と呼ばれる立場になったのは、新統合軍に移籍してからだからなぁ。

599 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 01:15:13 ID:???

小説版アルト隊長なら、シェリルとランカで二股かけようが、おまけにクランも加えて三股かけようが許せる。

アニメ版?いいから空でも飛んでろ。…まあ小説版までハードボイルドにならんでもいいが、もう少し劇中で
スポット当ててやれよなぁ…

600 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 01:26:04 ID:???

小説版アルト隊長は男の俺でもどう考えても本命がミシェルって事は一発で理解できた

601 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/02(土) 01:27:07 ID:???

>>597
小説版のアルト姫は二巻からこっちリアルにヒロインにしか見えないから困る

602 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 19:44:07 ID:???

決着は映画公開まで持ち越しか…
種の映画が１番ヒットしそうwww

603 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/03(日) 19:54:44 ID:???

そ、それじゃあ永遠に決着がつかないので、マクロスの不戦勝決定じゃんｗｗｗ

604 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 17:43:29 ID:???

種の映画を待ち望む国民の
いや世界の人々の声を無視するな

605 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 18:13:18 ID:???

ぼくのかんがえた種死のぞくへんのほうが夫妻の考えてる脚本より面白そうで困る

606 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 19:44:49 ID:???

それだけ種死の最後は酷かったって事じゃない？

607 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 19:47:05 ID:???

>>604
無視しなかった結果が未だ映画放映未定な今の現状だよ！！

608 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 21:45:17 ID:???

種死IFのssって結構あるけどそっちのほうが本編より面白いから困る
ラクシズがまともになってたり、キラが量産型でがんばってたり、数の暴力で自由inキラと正義in凸が落とされたりするし

609 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/04(月) 23:06:18 ID:???

この板での本編に対する怨嗟の中から生まれた二次創作ムーブメントなんだ
本編よりも面白くない筈がないぜ

610 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/05(火) 15:59:44 ID:???

しばらくこのスレはマクＦ爆死を嘲笑うスレになるだろうな

611 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/05(火) 17:11:34 ID:???

放映未定種映画ｐｇｒスレの間違いです＾＾

612 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 01:04:49 ID:???

種より後の00が映画化され、UCが映画化され……
映画版種は爆死以前に流産しそうだよ

613 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/07(木) 16:22:18 ID:???

むしろ想像妊娠レベル

614 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/10(日) 03:32:21 ID:???

種映画は産まれてきたら種厨には難癖つけられ、アンチにもバカにされるレベルだったりしてねｗ

なんか種厨はやたら名作を期待してそうだし

615 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 01:37:46 ID:???

マクロスはどんなに糞作品でも儲がマンセーするだろうけどなwww

616 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 03:21:09 ID:???

いや、そうでもないぞマクロスⅡ的に考えて

617 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 11:23:19 ID:???

種厨の期待する名作ってキラが大活躍すればそれでいいんだろｗ

618 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 11:39:02 ID:???

それは種厨ではなくキラ厨だと思うが、まあ大体あってると思うよ
今の種厨っていうか種ファンまで含めても、種の信者はほとんど狂信的ラクシズ系の厨房しかいないし

619 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/11(月) 13:03:03 ID:???

負「さすがに主人公交替はまずかったか」
債「でもキラきゅん活躍させたい」
負「どうやってシンとキラ共闘させればいいんだ」
債「シンにザフト裏切らせちゃえば？」
負「それだ！」

ガノタ・キラ厨「それだ、じゃねぇよ！！！」

こんな流れで総スカン

620 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 08:11:46 ID:???

>>619
いや待て！シンもキラもザフトじゃないのか？

621 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/12(火) 15:48:25 ID:???

スペエディの続きから始まるのか
いっそ種中盤からなかったことにして描き直そうぜ

622 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/14(木) 00:30:56 ID:???

議長を思いっきりわかりやすい悪役にしてた方が話としてはすっきりしてたかもな

623 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/14(木) 10:03:45 ID:???

それか野心のあるナンバー２が議長を裏切ってみんなにフルボッコにされるとかな

624 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/15(金) 23:38:48 ID:???

連合がもうちょっとだけマトモな軍隊になってウィンダムが棒立ちじゃなけりゃ俺はもう何でもいいよ
欲を言えば種も種死も連合大勝利で青き清浄なる世界万歳アズラエル理事万歳ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬな展開で

まぁ、無いな

625 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 10:45:31 ID:???

設定だと種世界では一番まともな連合だけど
負債が関わることでプラントラクシズのやった事がもみ消されて連合が悪と書かれるからな

626 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/16(土) 13:49:43 ID:???

新シャアとマクロスを戦わせる話を考えようと思ったんだけど、種より00の方がなんとなく話作りやすそう

イオリア計画ってよくわからなかったけど、来るべき対話って相手は誰って言ってたっけ？
映画まで真相は持ち越し？

映画ではティエリアはガンダムに乗れるのかな？

627 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 11:06:37 ID:???

>>623
それなんてギワザ・ロワウ？

628 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/17(日) 15:09:00 ID:???

>>626
むしろ自らの新た肉体としてガンダムを建造して
せっちゃんに「俺より先にガンダムになった」と泣かれる。

629 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 21:51:43 ID:???

>>599
亀レスも良いとこだが、アニメ版だって立派な男だぜ
初めて乗ったVF-25で訳のわからない大怪獣と戦い、宇宙服なしで
船の外(つまり宇宙空間）に飛び出してまで助けた女の子にありがとうと言われて
「こいつ（VF-25）のおかげ…」
と言いかけたアルトの脳裏に、彼女を守るためにマシンガン一丁で怪獣に立ち向かって
戦死したVF-25本来のパイロットの姿が浮かび…
「……礼を言われるのは俺じゃない」
(第2話より）

630 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 21:51:56 ID:???

マクロスのスタッフもガンダムSEEDを映画化したがっているはず
やりたい事出来ないなんて大人の世界って残酷だよな

631 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 21:56:32 ID:???

タミフル飲みすぎだろ、JK……

632 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 21:59:29 ID:???

とりあえず作ったら作ったらでSEEDの面影が欠片もない作品になるんですねわかります

633 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 22:07:42 ID:???

ちなみにマクロスFのシリーズ構成を担当した吉野弘幸氏は
種、種死にも脚本家として参加している。

634 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 22:52:57 ID:???

>>633
種死は悪夢の回かな？

635 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/23(土) 23:11:41 ID:???

>>634
PHASE-19：ピンクのザクの上でミーアが歌う
PHASE-24（両澤千晶氏との共同脚本）：アスランがキラたちとこっそり会う
PHASE-25(同上）：ステラがミネルバの捕虜になる
PHASE-32(同上）：ステラが死ぬ
PHASE-38(同上）：ヘブンズベース攻防戦
PHASE-44(同上）：議長とラクスの電波ジャック合戦
PHASE-48(同上）：議長がレクイエムでアルザッヘル基地を焼く
PHASE-49(同上）：最終回一つ前

PHASE-34「悪夢」は野村祐一氏と両澤千晶氏の共同脚本となっていますね。

マクロスＦはシリーズ構成というか、吉野氏が全話の脚本を書いています。

636 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/24(日) 01:42:35 ID:???

>>629
アニメ版は男なのは誰でもよくわかってる
問題は小説版が女って所だ(精神的・萌え的な意味で)
どう見てもミシェルルートの死亡トゥルーエンドルートに入ってる男の娘です本当に(ｒｙ

637 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/28(木) 23:00:06 ID:???

さようなら……ミシェル。いつも私を、見守っていてください

638 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 01:38:50 ID:???

>>629
そんなの当たり前であって、雄々しくない

639 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 01:44:19 ID:???

しかし新シャア勢にその程度の男らしさを備えたきゃらがどの程度いるだろうか？
……と無理やりにでも持っていかないと「新シャアで早乙女アルトを語るスレ」
になってしまう。

640 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 04:13:57 ID:???

だがちょっと待ってほしい
それには全く同感だが、だからと言って新シャアにアルト程の女らしさを備えたキャラがどの程度いるだろうか？

641 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 22:31:46 ID:???

おいおい。>>639と>>640を足すと、強弱はともかくキャラクター性においては
新シャア総掛かりでもアルト姫一人に無双されちゃうのか？
新シャア派の諸兄、反論されよ。

642 ：通常の名無しさんの３倍：2009/05/29(金) 22:44:38 ID:???

もう新シャアで草薙素子やバルサやバラライカを語るでいいよ
漢らしいし

643 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 19:45:11 ID:???

凸の乗るセイバーだとVF27に勝てないだろうなwww
ずっと攻撃もしないでキラキラ言ってそうwww

644 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 20:29:51 ID:???

>>643
それはあまりにも凸が不憫
ストフリにミーティア付けてもVF-1に勝てるかが疑問視されてるのに
セイバーでVF-27と戦えって、どういう罰ゲーム？

645 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 23:33:09 ID:???

>>643
VF-27相手とかお前は鬼か
あんなもんリアルにワープするわ実弾が効かないバリア張るわ素の装甲が核攻撃にも余裕で耐えきって大気圏内で常時M+5の速度出せるわ
飛んでくる実弾が反応弾と時空裂断ミニディメンションイーター弾で物理的に通常弾が着弾＝その部分から時空間ごとネジ切られるわ
おまけに反応速度が脳まで機械化+フォールド通信＆センサー直接連動の鬼知覚鬼索敵範囲でタイムラグゼロと
勝てる要素が微塵もねー散々さじゃねーか

646 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 23:34:21 ID:???

>>645
確か宇宙空間では常時マッハ数十越えの速度でドッグファイトする世界の機体なんだろ？
種時点で最速の自由が宇宙空間でマッハ3が最速の時点で、認識する前に詰んで終わるじゃねぇか

647 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 23:36:03 ID:???

>>646
×：マッハ数十越え
○：秒速数十キロ超え＝マッハ100から50くらい越え

648 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/01(月) 23:46:20 ID:???

真空の場所でマッハってのもおかしな話だがな

649 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 00:05:09 ID:???

>>646
宇宙空間じゃ加速度で測ったほうが良いぞ
27だと6-70G加速ぐらいだっけか、たしか

650 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 01:16:28 ID:???

>>648-649
気持ちはわかるけど、自由の大気圏外での最高速度があまりにもふがいないのでそこは仕方が無い
だってアレ月軌道上から地球に戻るのに三日かかるマッハ3なんだぜ？　アポロより遅せぇよｗｗｗｗ
つーか1G加速にすら届かねェじゃねーか、G加速での比較すら無理かよ
お前自由のアレっぷりは物理法則すら超えるのかと(ｒｙ

651 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 01:21:04 ID:???

>>647
×：秒速数十キロ超え＝マッハ100から50くらい越え
○：秒速数十キロ超え＝マッハ30(秒速約10.2キロ)からマッハ291(秒速約98.94キロ)くらい越え

652 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 01:26:48 ID:???

>>643-651
良くわからんがつまり、種とマクロスの機体は速度差で言うと10倍から100倍速ほど通常動作速度が違うわけか？
それって、自分が1秒の所相手は100秒って事で、自分が一回切りつけようとする間に相手は100回切りつけられるって理解でおK?

653 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 03:34:05 ID:???

>>652
一瞬で射程外から突っ込んできてミサイルと機銃雨あられと降らせて
一瞬で遥か彼方まで消えてるって感じか、宇宙だと

654 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 05:02:48 ID:???

大気圏内でも速度がフツーに
ファイターモードの機首ピンポイントバリア収束+エネルギー転換装甲フル稼働でマッハ9+オーバーだから
正直種相手じゃあ似たようなもんだとおもうYO？＜一瞬(ｒｙ

655 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 06:58:41 ID:???

>>654
MSが戦闘する高度まで降りてきてくれるならMh3ぐらいだからな
これなら応射ぐらいはできる

656 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 12:13:07 ID:???

バルキリーはMSからみるとクロックアップしているように見えると。

657 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 13:08:31 ID:???

>>655
いや、それはVF-19あたり
25と27はその莫大なエネルギーで慣性バッファーとエネルギー転換装甲をファイターモードでも使えるのでM5+
で、27はそれに追加してプラス2つある炉心のエネルギーを引き出してきて
ファイターモードでも奇襲にバリア張って地上近くでもM9+まで行く

658 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 13:11:17 ID:???

×：奇襲に
○：機首に

659 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 13:13:04 ID:???

って言うか、それやったら動くだけで地上が物理的に衝撃波でなぎ払われるよね
>>656の言うみたいにクロックアップだけならまだしも、クロックアップ+衝撃波攻撃判定
と言う悪魔コンボが地上では発生するわけだ

660 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 15:23:17 ID:???

仮面ライダーディケイドで、いろんな方法を使ってクロックアップに対抗してた。
だからVFとの速度差だって克服できるはずだ…工夫する頭があれば。
ロックオンあたりなら何とかしてくれるだろうか？

661 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 15:45:05 ID:???

色んな方法って言うか、アクセルフォーム使ったりクロックダウンシステムだったりしてたよね
でもさ、クロックアップ波のチート速度が無くてもミニディメンションイーター弾の通常攻撃と鉄壁のバリア+エネルギー転換装甲の壁があるわけで
正直、チート野郎のフォン・スパークならともかくとして、外伝の方でハロのサポートが無けりゃ
しっぽ巻いて逃げる事が確定したロックオンじゃやりようがなくねぇ？

662 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 16:34:39 ID:???

クウガペガサスフォームの超感覚で位置を読み取ったり、いそうなところに飽和攻撃
したり、透明になって逃げたりw　もしてたな。

663 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 17:06:21 ID:???

問題は、VF-27が
VF-1以前の黎明期の段階のVF-0の時点で既存兵器に対してアクティブステルスで位置特定を無効化してる上に
VF-27の一個前のAVFの段階で恒星間移動クラスのOTMレーダに対するアクティブステルスも獲得してる点だ
つまり、どんだけトランザムかけてセンサー強化して頑張っても捕らえるの無理ポ
仮にとらえた所で、エネルギー転換装甲とピンポイントバリアー併用の厨防御力の前では
致命傷与えるの正直無理ポ

664 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 17:23:01 ID:???

捕捉手段はもう肉眼というか光学あるのみだろう。YF-21だろうがVF-27だろうが
透明になるわけじゃない。
旧シャアから電波が飛ぶ人を助っ人に呼びたいところだが。

665 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 17:52:37 ID:???

問題は光学センサーで捕らえられても、乗ってる人がフォン並のチート野郎じゃない限り知覚出来ない点にあるとおもう
そもそも人間は物理的に秒速数十キロオーバーで動いてドックフライトする奴を視覚オンリーで捕らえる事はできん
だからマクロス世界では脳とコンピュータ直結させたり、支援AIと肉体反射を極限までEXギアと併用で使って対応させたりするわけで

666 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 18:03:52 ID:???

新シャアでそれに対抗し得る存在はないの？　種の空間なんとかとか00のイノベとか、
あるいは裸空間なら何とかなるとか…

667 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 21:33:33 ID:???

空間認識能力はそこまで強力でもなんでもないからな…
位置取りや距離感がいいだけじゃないの？種世界だと第一世代ドラグーンが使えることぐらい
イノベは微妙だが超兵のアレハレが割りといいとこまでいくかもしれん
まぁそもそも縦横無尽に動き回るVF相手に反応できても攻撃を当てられるかどうかは厳しいと思うが
00のMSもタイムラグゼロじゃないのが結構響くかもなぁ
超反応で来る場所を予測して狙い打つ技量がないと無理ぽ

668 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 22:34:28 ID:???

キラとアスランとシンが一斉に種割れしたらなんとかなりそうだよなｗ

669 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 23:17:52 ID:???

>>668
ドラグーン程度であたふたするようなのが3つ割れても大差ないような気がするが、
あくまでも気がするだけだからおいとこう。で、VF-27一機に対してストフリ、隠者
運命の三機掛かりなら何とかなるかもしれないという解釈で良いのかな？

670 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 23:22:52 ID:???

>>667
真の超兵辺りだと「当てる」事は出来るかもしれないが
VF相手では根本的にダメージが通らない気がする

671 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 23:43:06 ID:???

>>667
＞超反応で来る場所を予測して狙い打つ技量がないと無理ぽ

マクロスF作中で、クラン・クランがVF-27に対してとった作戦ですな。
相手の回避軌道を予想して、避けるであろう位置にあらかじめビームを
撃ち込んでおく。

672 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 23:53:41 ID:???

有人機相手だとキラさんが躊躇するかもしれんので無人機相手にしようぜ

673 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 23:54:19 ID:???

そもそもCE勢は戦力にならん気がしてな

674 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/02(火) 23:54:34 ID:???

>>672
ゴーストＶ９を出せと？

675 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 00:12:32 ID:???

待てよ
相手は脳みそまで機械化してるVF-27だろ？
知覚能力と反応速度と情報処理の問題で真の超兵だろうと当てる事すら不可能だとおもうぜ
常時VFの全センサーを瞬時に脳内処理する上に、思考から行動が無タイムラグの厨反応してくる化け物だろ？
もう逆にそいつに対抗できるVF-25とそれに乗ってる無改造の奴等がどんだけ技量だよと(ｒｙ

676 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 00:27:12 ID:???

つーか、相手が先読み超反応でこっちに銃口向けようとして操縦桿を引いて行動入力を開始したとして
それを受けてMSが反応開始した瞬間を、余裕でセンサーから脳内に直接全部知覚して、さらにそこからゼロタイムラグの超反応で
回避行動が出来るレベルのチートがVF-27とそのパイロットの完全機械化人間サイバーグラントなんじゃなかったっけか
何せ脳みそから臓器まで完全改造済みなので超兵だとか脳量子波がどーだとか以前にそもそも体の造りの差でお話にならない
まあ、それは生体兵器のゼントランの段階からそうだけど、しかしこ奴等巨大化したゼントランが
武器ありでようやく落とせるバジュラを素手で反応して余裕で落とすからな

そんなサイバーグラントとVF-27のコンビネーションは、まさにぶっ殺すと思った時には既にぶっ殺しにかかってる感じ
それを無改造の人間が追従して超える為には、ぶっ殺すと思った時には既に肉体がぶっ殺す為の行動をとり終わってる無我の境地と
それに追従出来る操縦ハードウェア(＝学習成長型支援AIと、神経電位読み取りのコネクトスレイブ操作)のVF-25が必要な筈
だから、VF-25にしろ27にしろゴーストを越えられるとか

ただ、27はサイバーグラント化の改造人間にならなきゃいけないし
25はそこまでいくのにアホみたいな稽古とった上で芸モード入った上でそれ越えにかからねばならんから微妙

677 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 00:30:38 ID:???

>>671
クランたんはメルトランだから
ハッキリ言って超兵だのイノベイターだの真のイノベイターだのとは比べ物にならないどころか比べちゃいけないレベルの生体兵器だぜ？
ぶっちゃけクランたん、巨大化したら真空中で動けるのみならず、スゲぇパワーと反応速度ゲットして
髪が機械類と直接コネクトできるサイバーケーブルになって(だからミシェルが死んだ後に生身でVF-27の武装の武装扱えたわけなんだけど)
その上桁外れの空間認識能力をゲットするからな？

678 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 00:34:43 ID:???

>>677
そこまでやってもクランはVF-27に勝てなかったんだよな。

679 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 01:08:36 ID:mBb9ioYV

>>651
ちょいと質問していいか？
当然Gもバカ見たいにかかってくると思われるが、バルキリーにはGを軽減する装置か何か積んでいるわけ？
いくらコンピュータがコントロールを補佐しているとはいえ、細かいコントロールができるとは思えないんだが...

680 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 01:21:02 ID:???

>>679
慣性制御をＶＦ－１の頃から利用している。だが、ＹＦ－19当たりになると
そんなものでは追いつかなくなり「人間がマシンについて行けない」が
深刻な問題になった。
VF-25や27では、余剰の運動エネルギーを異次元に逃がすという新方式の
慣性中和機構に加え、パワードスーツの着用(VF-25)やパイロットのサイボーグ化
（VF-27）という方法で対応している。

681 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 01:23:20 ID:???

>>679
慣性制御システムなんてVF-1の頃から積んでるんじゃねーの。
それにこの話の元はVF-27だと思うが、VF-27を操縦してるのは生身の人間じゃねーぞ。

マクロス世界は慣性制御とか重力制御とかワープとかなんでもありだよ。

682 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 01:24:44 ID:???

もう一つの流れが戦闘機の無人化。マクロスシリーズではゴーストと呼ばれる。
馬鹿みたいな物量で攻めてくるゼントラーディに対抗するためゴーストは大量生産
大量配備される。人間の心配をしなくて良いのでどんどん性能は向上し、有人機なんか
要らないという所まで行きかけたのだが、シャロン・アップル事件というのが起きて
ゴーストの天下は来なかった(詳細はマクロスプラスを見てくれ）。

683 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 01:24:57 ID:???

>>681
ガンダム世界と違って超能力はないっすよ。

684 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 01:27:07 ID:???

>>679
うん、あるよ
VF-25及びVF-27にはイナーシャルストレージコンバーター略称ISCッつー慣性バッファーと呼ばれるシステムが機首についてて
これがコックピット周辺にかかる慣性をフォールド…まあつまりマクロス時空におけるワープの要領で
随時異次元空間に一時待機させつつ、少しずつ通常空間に還元することで瞬間的な慣性負荷から
パイロットを保護するシステムがある

ちなみに27の場合はこれに加えてそもそもパイロットが生身でバジュラを落とせるサイボーグなので(ｒｙ
後、25の場合は純粋に生身だけど、パイロットスーツに加えてEXギアっつー強化外骨格を併用して(ｒｙ

ちなみに、それ以前だと付いてないけど乗ってるのが肉体的にヤベェゼントランだったり
一応人類の範疇に入る筈だけど50過ぎても老けなかったり戦場で随時歌歌いながら攻撃避けまくったりする
頭おかしいレベルの天才どもだったりするのであんまり意味が無い

685 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 01:28:10 ID:???

>>684
×：それ以前だと付いてない
○：それ以前だと、そこまで凄いシステムは付いてない

686 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 01:30:11 ID:???

>>683
いや、普通にマオが覚醒した時にVF-0に乗ってるシンと意志疎通させたり
歌でそこらの岩を浮かせたりしてるぞ？

後、一部の頭おかしい才能の奴等は何か歌歌ったら物理エネルギーになったり光ったりするぜ

687 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 01:33:18 ID:???

>>678
いや、普通にいつもは巨大化+クァドラン使ってるからクランたんは、いつも巨大化+自分用のヨロイと武器みたいなもんだぜ彼女

ただ、メルトランの彼女は自分用に最適化されてないVF用の武器でも
巨大化しただけでハックして制御出来る、ある意味マシーンのような生体兵器でもある

688 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 01:38:16 ID:???

>>687
そのクランが、男どもにヌージャデルを捨てさせるほどの傑作バトルスーツ
クアドラン・レアを着込み、相手の先を読んでビームをぶち込む位頭を使って
戦っても、VF-27は(特に策を使ったりせず）性能だけで圧倒しちゃったんだよな。

そんな怪物マシンVF-27にセイバーで挑めなんて鬼がいるんだぜ、このスレには。

689 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 01:49:53 ID:???

>>686
情報伝達も重力制御も鳥の人の機能だよ。
歌エネルギーはものを破壊できないよ。光が出るのは背中にしょった機械おかげだよ。
もしかしてものすごく読解力が低いの？それとも見たことも無いのに語ってるの？

690 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 01:51:41 ID:???

>>688
だってお前、いくら傑作ったって
そもそもその条件で一対一で互角だったのは大体VF-1の頃だぞ？

しかもクァドラン系はそのVF-1との戦いの時点で数が少ない上に作成プラントも破壊されてたはずだし
その上もともとゼントランやメルトランは自分で装備の発展改良するって概念に思考ロックがかかってたからなぁ

何万年も同じ装備で戦い続けて、最近ここ50年くらいでようやく地球と合流した一部のメルトランの装備が
ちょいと改良されましたって程度のクァドラン・レア程度じゃあ
それらと互角に戦ってた頃のVF-1を、もうはるか後方に置き去りにして
今は無人戦闘機ゴーストバードと有人機で互角に戦いましょうってあたりの
25や27相手にやり合おうって方がイジメだろそもそも

691 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 01:55:40 ID:???

>>689
いや、それだとバジュラ達や鳥の人とお前らどーやって交信してるんだって話になるだろ
マクロスの歌はある特殊な、時間と空間を超越するフォールド波形だって言う設定が既にゼロの段階であって、Fで既にそれは明言されてる
それらはサブユニバース経由でサウンドエナジー引き出して物理現象に転嫁したりするって設定もちゃんとある
で、そのエネルギーを目に見えるレベルまで増幅するのがサウンドブースターなわけだ、いわばNTに対するサイコミュみたいなもんだな

692 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 01:59:38 ID:???

>>689
あ、さらに追加
重力制御は別に鳥の人の機能じゃなくて、アスカ自前の反応炉が発生原
情報伝達も鳥の人にサラが取り込まれて辺りかまわずぶっ放しまくってた時に
フツーに届いてるので鳥の人の機能ではない

693 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 02:06:40 ID:???

>>689-692
いわば、マクロスは「超能力にまで科学のメスが入って、科学的な説明がつく」過去があった上での世界なんだよな
ガンダムも順当にその道歩んでるみたいだけど、本当の意味で「科学的に説明がつく」のはGガンあたりまで待たなきゃいけないし
アクシズ押し戻しのアレもユニコーンでどうやったら発生出来るのかとかがわかって機械的に再現可能にはなったけど
何故そーいうサイコフィールドが発生するのかはビタイチわからないからなあ
マクロス世界の人類は、既にその域まで達した後滅びたプロトカルチャーって教本があるからこそ
辛うじてその辺の超能力じみたモノにまでメスが入れられるんだよね
その辺都合がいい世界だとは思います

そういう意味では00は超能力じみた事をあくまで科学の力で発生させる世界であるんだよね
脳量子波とかイノベイターとかナノマシンの関連は、人為的にどーやったらテレパシー発生させられるかとか
どーやったら「スゲぇ人類人工的かつ科学的に作れるか」って事の成果みたいなもんだし

694 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 05:04:53 ID:???

>>690
よくわからんが、それだとVF-1の段階でVFってどれくらい強いんだ？

正直27っていうのがどれくらい凄いのかの上限がわからなくなってきたので
手っ取り早く下限の初代をヨロ

695 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 08:01:03 ID:???

>>694
箇条書きにするがVF-1時点で

・慣性制御あり
　（新シャア勢では00系の太陽炉搭載型しか積んでない）
・水爆の直撃にも耐える
　（種で言えば核ミサイルの直撃に、00で言うならメメモリの直撃に耐えるレベル？）
・大気圏内ではM3+で飛行
　（速度だけなら00勢のカスタムフラッグ飛行形態がM2+で飛行可能、種勢は速度不明だが
　　態々速度の明言がされている高速度で動けるらしい暁大鷲付きでM0.75）
・宇宙でなら数十Gでの加速が可能
　（00勢では加速度不明だがガラッゾブースター付きで秒速78㎞というのがあり
　　種勢は速度を明言した事がないがプラント～地球間の移動に3日必要という事例あり）

疲れたんでここまでにするが
正直にいって初期のVF-1でも、MSが勝てる相手とは思えない

696 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 09:32:09 ID:???

数十G加速や、水爆の直撃に抗する装甲ってのはジャーナルのみだから
差し控えるにしても、
一般書籍化された設定+作中描写だけで既に厨性能

697 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 12:24:37 ID:???

ものすごく端的な例を挙げると、VF-1Sの宇宙戦闘装備（通称ストライクバルキリー）は
Zガンダムの運動性能とミーティアの火力を兼ね備えている（お好みで反応弾も
お付けします）と思ってほしい。

698 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 12:40:19 ID:???

また捏造しててワラタ
懲りないやつらだ

699 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 13:34:49 ID:???

確かにZガンダム程度の運動性で追いつけるか？　とか
ミーティアの火力程度で追いつけるか？　とか厳密に考え始めると
「あれ？　追いつけなくね？」と言う事になるので厳密に考えると過小評価の捏造乙と言う事になるかもしれないが
あくまでもこのたとえは、厳密じゃなくてニュアンス的なものだとおもうよ

700 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 13:53:17 ID:???

つまり旧シャアでいうGP-03の手数とGP-02の核兵器をGP-01サイズに詰めこんだもんだと思えばいいのか？

701 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 14:00:19 ID:???

感覚的にはそんな感じ
しかもそんな機体が大部隊を組んで襲い掛かってくるのである

702 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/03(水) 16:21:48 ID:???

スーパーバルキリーのミサイル搭載数は、ミーティアと同じか少し多いくらい。
一発の威力はよくわからないが、PS装甲と類似の防御手段らしいエネルギー転換
装甲が普及していてなお実弾万歳の兵器体系ということは、相当の威力あるミサイル
なのだろう。
そしてVF-1は量産機。アームド級の空母一隻あたり２５０機くらい積んでる。
２５０機のミーティアが群れをなして攻めてくる図を想像してくれ。CEを征服するに
十分というかあまりまくる戦力ではないか？
なお、第一次星間戦争に参加したアームド級空母はマクロスの両腕も含めて
八隻である。

703 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 00:50:34 ID:???

しかもそれはまだ第一次星間戦争だからなぁ
＋以降だと性能ダウンしてるとはいえ鬼機動には変わり無い無人機がワラワラと飛んでくるんだもんな

704 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 01:13:16 ID:???

性能自体はダウンしてないよ
ただ、プログラムの判断能力がダウンしてるだけだよ

705 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 02:41:32 ID:???

VF-0最終決戦仕様
VF-1S（ストライクパック）
VF-11（スーパーパック）
YF-19（地球降下前の反応弾除いたスーパーパック仕様）
VF-19改＋サウンドブースター
VF-25（スーパーパック）

とりあえず一機放り込んで、各世界の最高戦力（一艦＋艦載機レベルの頭数）ならどこまで食い下がれるか考えようぜ
なおマックスが乗るとヤバい事になるので、パイロットは各作品の主人公

706 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 10:10:28 ID:???

作戦目標とか条件がないと考えようがないね

707 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 11:40:12 ID:???

種世界ならエターナル沈めれば終わりだろ？　ならば宇宙不可のVF-0以外は
一機で勝てるかも

708 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 14:39:09 ID:???

作戦目標→敵VFの殲滅
勝利条件→敵VFの完全なる消滅

709 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 14:55:55 ID:???

厨くせー
パイロットが疲弊するまで隠れていればいいんじゃね

710 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 15:31:39 ID:???

太陽系全てカバーするようなセンサーの前でどーやって隠れろっていうんだ
OTM導入していなければ見つける事すらできないアクティブステルスに加えての超高速移動の前で、どーやって補足しろって言うんだ

711 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 15:46:29 ID:???

結果が見えすぎててつまらん

712 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 16:11:30 ID:???

とりあえず宇宙でやり合うのは死亡フラグだって事はわかった

713 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 16:22:37 ID:???

地上でやるのも死亡フラグだろ

714 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 16:26:34 ID:???

少し前にPS装甲の種ガンダムにVFのミサイル攻撃は無効って話あったよね？
反応弾か何かで戦うつもりか？

715 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 16:33:22 ID:???

水蒸気爆発程度で大破するVPS装甲はガンポッドもミサイルも防げないって結論が出た

716 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 16:35:02 ID:???

＞PS装甲の種ガンダムにVFのミサイル攻撃は無効って話
1.あのPS装甲、何気に核エネルギー込みでもM1の掌底で破壊される
2.VF-171以降のバルキリーの実弾はエネルギー転換装甲性鉄鋼弾と言うチート、その上は時空裂断MDE弾
3.ちなみにバルキリーのミサイルは、音速で地上の市街地に突っ込んでも無傷な、そのエネルギー転換装甲性の装甲をぶち抜く
4.ちなみに、別にバルキリーにビームの武装がないわけではない、つーかMDE粒子ビーム砲とか言う頭おかしいのが載ってる

717 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 16:37:20 ID:???

……もう、なんて言うか反応弾なくても地球滅ぼせるんじゃね？

718 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 16:39:04 ID:???

なんかもう、VFがただフルスピードで地上数メートルの高さへと突っ込むだけで地表がなぎ払われて地球が終わる気がしてきたよ

719 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 16:41:41 ID:???

いや、補給の関係で地球を滅ぼすことは無理だろ

720 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 16:42:44 ID:???

でもPS装甲ダメでも、逆に00の奴はGNフィールドがあるから大丈夫だろ
アレは実弾もビームもはじくし

721 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 16:44:10 ID:???

>>713
反応弾が封印されて速度がマッハ5+まで落ちるから
少なくとも宇宙でやるよりは幾分かは勝ち目があるよ

722 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 16:54:07 ID:???

>>720
GNフィールドがバルキリーの通常兵器を防げるかどうかはわからないが、とりあえず
防げるとしよう。
だが、その状態から攻撃できるの？なんかフィールド張ったまま１４時間だかひたすら
耐える話があったからできないように思えるんだが？

723 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 17:13:09 ID:???

>>720
つ　バルキリーの通常攻撃のミニディメンションイーター弾でGN粒子の壁ごとき、時空間ごとネジ切ってやる！　スピンオン！！！

724 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 17:26:53 ID:???

GNフィールド張りながら高速移動してる描写も無いから
ガンポッド突きつけられてGNフィールド切れたら即蜂の巣にされるって寸前でこう着状態になるだけじゃね

725 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 17:46:35 ID:???

リアルに時空間ごとネジ切れるからなぁ…VFのMDE通常弾頭は
GNフィールドありでも勝てる要素が微塵も思いうかばねぇ
つーか、量子化しても量子が存在してる空間ごとネジ切られるんじゃねぇのか？

726 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 17:49:57 ID:???

00の量子化はなんちゃって量子力学だから普通にやられそう
観測されないことが前提なのにセンサーに反応してんじゃねーよ

727 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 17:58:12 ID:???

>>726
センサーに反応したのは実体化してからだぜ
それを差し引いてもMDE弾がある以上は勝ち目ないんだが

728 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 23:08:31 ID:???

過大評価しがちだが旧シャアと違って冷静に客観視してるのは驚きだ
VF-1なら何とかなるかもしれんが、VF-19以降はもうムリポ

729 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 23:46:48 ID:???

PS装甲　　　：気休めにもならない
GNフィールド：防御は出来るかもしれないが一時しのぎにしかならない

ということでOK?

730 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/04(木) 23:52:32 ID:???

OK
まぁなんだな、結果そのものは始めから判っていたが
予想以上に種系が戦力にならないのでは幾らなんでもきつすぎるな

731 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/05(金) 00:04:40 ID:???

>>702
人数が少ないから征服は無理だな。破壊はできるだろうけど。

732 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/05(金) 00:34:33 ID:???

>>731
いや、とりあえずマクロス艦って
現実に焦土にされた地球の中で一隻だけで生き残って地球再生して新統合政府作り上げた実績があっあったんじゃなかったっけか？
つまり、惑星の地表文明破壊　＝＞　惑星の地表を征服して新たな文明創造
のコンボが可能であると(ｒｙ

733 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/05(金) 00:46:32 ID:???

>>732
マクロスの避難民以外にもそれなりに生き残りはいたらしいです。
また、大量のゼントランが帰化したのでそれで人口を補っている面もでかい。
つうか、下手したら人口の過半がゼントラ系でもおかしくないんじゃないか？
同じ手が使えないので、皆殺し→再開発はあまりお勧めできないかと。

734 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/05(金) 00:55:25 ID:???

現実に支配層なんか一握りしかいないのだから十分征服できるだろう

735 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/05(金) 01:07:32 ID:???

ギャラクシー船団ならアロウズも真っ青なことしてくれそうだが。

736 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/05(金) 01:21:41 ID:???

>>733
大丈夫、いざとなったらマイクローン装置→人口水増しのコンボが出来るから
後、皆殺しじゃなくて９割殺しくらいに止めておけば色々と大丈夫

737 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/05(金) 06:24:36 ID:???

＞重力制御は別に鳥の人の機能じゃなくて、アスカ自前の反応炉が発生原
＞情報伝達も鳥の人にサラが取り込まれて辺りかまわずぶっ放しまくってた時に
＞フツーに届いてるので鳥の人の機能ではない

間違ってるよ。　鳥の人が反応炉に干渉させてるとセリフがある。反応炉自体がOTM。
発生源は反応炉だけど鳥の人がやってる。
情報伝達も鳥の人の機能だよ。　フォールド通信みたいなものだ。

738 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/05(金) 14:25:54 ID:???

干渉　さ　せ　て　る　というセリフは無いな
干渉と言うセリフはあるけど、単に余波で浮いてるだけだべ
それを除いても歌で周囲の岩浮かせてるし、そもそもサウンドブースター周りの物理力やら光はどう説明するんだ？
アレはブースターが本人のサウンドエナジーの増幅こそしてるが、単に歌ってるだけだぞ？

後、情報伝達は普通に鳥の人じゃなくてサラやマオ自身の力
博士が「歌はただの空気の振動では～」って言ってるし
Fでも「歌は～」って言われてる

739 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/05(金) 14:54:27 ID:???

>>738
させてるまではなかったか。　それは失礼。

岩ね。マヤン島はプロトカルチャーの戦艦っぽいもの。
海がめの甲羅がわれたとかあるだろ。ゼロは神話風だからそれに演出をあわせた。
ゼロで歌で花が咲いてるけど実際にあのスピードで咲くわけではない。

740 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/05(金) 15:08:16 ID:???

つまり、プロトカルチャーの戦艦構成してた材質なら
動力源が無くなってようが壊れてようが歌に反応して浮くって事じゃねーか、もっと凄い事してねぇ？
後、ゼロの花が「実際には違う」と言う事に関しては、そもそもそんなソースあったっけか？　
それこそ、妄想じゃないの？

そして、それらが全部
「ネタがあった」事になった所で、超能力が無いソースにはならない件に関して
つーか、そういう風に「元ネタがあるから超能力じゃない！！」　みたいなこと言い出すと
ガンダム世界のNTだって「科学で説明がつく元ネタがあるから、超能力じゃないんじゃ…」と言う話になる

741 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/05(金) 15:09:50 ID:???

つーか、そもそも鳥の人自体が歌で起動して、歌に反応して動いてるじゃん
明らかにサウンドエナジー使いまくりじゃんｗｗｗ超☆超能力兵器じゃんｗｗｗｗｗｗ

742 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/05(金) 15:44:50 ID:???

アニメは劇中劇。　ゼロがはじめて登場してゆっくり変形するが、実際にゆっくり変形するわけではない。
CCAでいえば、パイロットスーツ着たアムロだけでアクシズを押し返せるわけじゃないと言ってるだけだ。
超能力でも良いよ。

743 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/05(金) 16:00:37 ID:???

＞ゼロがはじめて登場してゆっくり変形するが
いや、普通に超高速で変形してたじゃん、変形シーンはゆっくり見せてたけど
その直後に実時間での変形見せて「うお変形糞速ぇ！！」って度肝抜かせてた気がするよ

744 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/05(金) 16:04:17 ID:???

＞アニメは劇中劇
と言う事言い出すなら、そもそも設定を書いてるマクロスクロニクルの方で
「アレはマジに物理力発生させて花が咲いてます」って書いてあった気がするぞ
確か今回の最新号かその前の回な

745 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/06(土) 08:29:55 ID:???

劇中劇とか言い出す奴の相手をするなよ。
>>742みたいなのは完全に独自の世界に行ってるから。
スローモーションが一切無いアニメなんかほとんど無いんだから、>>742の言っていることは無意味。

746 ：744：2009/06/06(土) 08:48:56 ID:???

>>745
いや、劇中劇である事自体はそれもマクロスの設定だし事実ではあると思うよ
ただ、>>742が問題なのは、設定上に「サウンドエナジー」ッつー設定がある上に
劇中でのスローモーションが入った直後に、そのスローモーション解いた実時間での変形があったりする点なんだよね
つまり>>742は単に作品屋設定をよく見てないだけって話になる点を突っ込んでる

で、>>742が独自の世界に行ってるのは確かだけど
マクロスが設定上「劇中劇」である事の否定には何の関連性も無い

747 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/07(日) 15:08:12 ID:???

皆さんこちらのほうも奮ってご参加ください
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1242947448/l50

748 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/07(日) 16:00:46 ID:???

新シャア民なのでUCの事は良くわからん
ユニコーンがもうすぐ放映されるらしいからそれやってからまた来てくれ

749 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/09(火) 19:30:46 ID:???

新シャア勢力に限らずとも、星間航行文明に対抗すんのは
至難ってこったね

750 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/09(火) 20:32:10 ID:???

何故か種が雑魚扱いされてるのが笑えるw
ホームなのにヒイキされないよね

751 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/09(火) 20:37:38 ID:???

>>750
マクロス側から見て恐れる、あるいは警戒する要素が見あたらないからじゃないか？
テクノロジーについては>>749の言うとおりだし、種世界の戦いはただ力をぶつけるだけだし。
マクロス側はＳＤガンダムフォースには力負けする恐れがでかいし、テクノロジーで勝るソレスタを
打ち負かした国連軍の姿に、油断したら00には不覚をとるかもしれないという警戒感は抱く。
だが…教えてくれ、種の何を恐れたら良いんだ？

752 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/09(火) 21:02:02 ID:???

こういうストーリってのはどう？

マクF最終回後、新統合軍に、残党狩りされるギャラクシー船団
新統合軍から逃げ切る為、緊急ホールド、しかしデホールド先は、
新シャアの世界。

そこで、両陣営の行動は？

こういうストーリなら面白いことにならない？

753 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/09(火) 21:04:57 ID:???

>>752
その場合、ギャラクシーは新シャア世界の地球圏征服を躊躇う理由はないよな？
新シャア世界に進入する戦力がどの程度かによるけど、独立して作戦出来る
マクロス・クォーターみたいな船が来てたら新シャア終わりじゃないか？
ましてやバトルギャラクシーが健在だったりしたら…

754 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/09(火) 21:56:36 ID:???

終了後ならグレイスと直結してた連中が全滅して残党狩りもクソも無いです

755 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/09(火) 23:27:16 ID:???

グレイスとつながってた連中の本体はギャラクシーのメインランドにあると監督だったか脚本家だったかが
言ってなかったかな？

756 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/09(火) 23:29:18 ID:???

メインランドと１００機のゴーストＶ－９があれば、ＣＥを征服するなどたやすいことだな。

757 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/12(金) 17:11:20 ID:???

たった100機か～
キラ凸シンが1人30機落とせばいいだけならさすがにCEが勝つと思うがな～

758 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/12(金) 17:19:04 ID:???

大丈夫、ゴーストのほうがまだCEパイロットより賢いからキ、ラ凸シンの3人がかりでゴースト1機相手してる間に
残り99機でアークエンジェルとエターナルとミネルバ瞬殺してくれる

759 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/12(金) 18:22:32 ID:???

たった1機突破できなくてユウナが頭抱えてるAAあったなｗ

760 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/12(金) 19:03:28 ID:???

>>757
キラ凸シンを一機で相手して余裕の気もするが…仮にそうでなくても
25機ずつ4カ所に別れて攻撃すればどうするんだ？

761 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/12(金) 20:55:21 ID:???

CE勢がゴーストを始めて見た時どんな反応するんかね？
「いまさらMAとか m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ」って感じか？

実際はゴーストを認識する前に落とされそうだが。

762 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/12(金) 20:58:24 ID:???

>>757
超音速ですらないグフの鞭に捕まる程度の雑魚腕のキラが
常時30G越えの秒速数十キロ超え＝マッハ換算でマッハ30(秒速約10.2キロ)からマッハ291(秒速約98.94キロ)くらい越えの
しかも普通にアホみたいな精密性能で光速のレーザー砲五門とマッハ超えのバルキリーにおっつけるハイマニューバーミサイルを
アホの様に装備してるゴースト相手に、追いつけるとでも？

ただでさえ種のビームは支援AI付けるか銃口さえ見てれば、そこらのナチュラルにすらフツーに回避されるのに
その程度の回避性能と攻撃能力しか無い機体で、支援AI付きで赤雑魚に秒殺達磨喰らうキラさん程度が
ゴーストに勝てるとでも思ってるのｗｗｗｗｗ？

763 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/12(金) 21:00:09 ID:???

そして凸はそのキラさんに達磨にされて負けた、と
だがちょっと待ってほしい、シンはあいつ運命で敵のビーム曲げて衝撃でエクスカリバーのビームを切っ先に集中させてるぞ？
相手を落とすことは無理でも逃げ切る事なら出来るのではないだろうか

764 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/12(金) 21:21:32 ID:???

種世界って誘導兵器相手の戦闘ってまともにやったことないだろうから初見じゃ
ハイマニューバーミサイルに対応できんだろ。

それにドラグーン程度に対応できるやつがろくにいない世界じゃゴースト無双は確定だ。

765 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/12(金) 21:33:41 ID:???

>>763
逃げ切るには運命では遅すぎないか？

766 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/12(金) 23:30:14 ID:???

>>765
オウノー、しまったその壁があったか
じゃ最終的に物量差と速度差で終わるなｗｗｗ

767 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/15(月) 18:14:42 ID:???

スタゲを核エンジンにしてVLで引きこもってれば…！

768 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/15(月) 18:29:38 ID:???

つ　時空そのものをネジ切るMDE弾
つ　時空そのものをすっ飛ばして防御エネルギーに転化するピンポイントバリアによる一撃

769 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/15(月) 20:12:16 ID:???

VLを活用してもMDE弾があったか…
もう勝つの不可能じゃん
それこそ突っ立っているだけのバリア無しマクロスにジェネシス&レクイエム照射するぐらいのハンデがないの勝つの無理ぽ

770 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/15(月) 21:20:58 ID:???

ゴーストＶ－９は「好きなときに相手を射界にとらえ、かつ好きなときに相手の射界から消えられる」だけの
運動性能差と、「一発ぶち込めば相手を破壊できる武器」を持っているわけだ。さらに数も多い。
これを覆すのは尋常なことではないぞ。地上から衛星軌道を狙撃並みの不意打ちをやれば、数機は
落とせるかもしれないが。

771 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/16(火) 00:53:10 ID:???

逆に考えるんだ
ルシファーやメサイアやナイトメアプラス後期仕様はともかくとして
それ以前仕様なら勝てると、そう思うんだ

772 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/16(火) 01:09:25 ID:???

>>771
それ以前というと新マクロス級にVF-11多数、ところによりVF-22が湧くでしょうという
マクロス7仕様？

773 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/16(火) 01:21:35 ID:???

初代の時点から普通の物質と対消滅起こして純エネルギーに変換しちまう反応弾持ちなんだぜ

774 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/19(金) 01:12:25 ID:???

おまえら、ヘタにフルスペックのバルキリーと戦わせようとするから悪いんだ。

マクロス2に出てきた放送局仕様のバルキリーならどうだ？

いくらなんでもこれなら勝てるだろ

775 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/19(金) 01:20:58 ID:???

>>774
それならいっそ、ミンメイとデートするときに使っていた非武装VF-1で

776 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/19(金) 12:18:00 ID:???

それエンジンが停止しててパイロットが乗ってない奴を破壊するのとほぼ同義だろ
それで破壊できるからどうなんだって言われるだけじゃね？

777 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/19(金) 12:29:31 ID:???

しかしそれ以外の突破口があるかといわれると思いつかない。

778 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/19(金) 15:32:56 ID:???

それがOKならジェネシスとレイクイエムとメメ森の射撃範囲内でマクロスのクルー全員がプリンセステンコーばりの脱出マジック使わないと動けない状態で機関停止してるって条件で始めればいいんじゃね
これでマクロスが勝てるなら何しても無理

779 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/19(金) 16:40:12 ID:???

つ　ブービートラップの主砲

780 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/19(金) 16:46:49 ID:???

全員動けないのに勝手にマクロスが起動して
勝手に月あたりまで届いて精密射撃で相手の戦艦落とす主砲が勝手にチャージされつつ勝手に自動発射されるわけですね
凄く良くわかります

781 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/19(金) 16:51:09 ID:???

テレビシリーズ1話の状況に近いですね。
違いは乗組員が拘束されていない代わりに「発射を止めようと」必死に作業したことですか。

782 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/19(金) 16:53:24 ID:???

何このマクロスすごくこわい

783 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/19(金) 16:56:49 ID:???

待てよ。落ち着いて考えたら報道用バルキリーとか非武装VF-1とかでも、
……普通に逃げられちゃわないか？

784 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/19(金) 16:57:04 ID:???

しかもあの主砲普通に連射が可能だからな
ヤベェぞ

785 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/19(金) 19:03:45 ID:???

あれはゼントランの戦艦がフォールドアウトしたのを感知したんだろ
ジェネシスとかメメ森なら先手打てる

786 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/19(金) 19:27:16 ID:???

そもそも射程距離が違いすぎると思います

787 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/19(金) 20:13:39 ID:???

対人がいやならシャロン相手にしてろ

788 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/19(金) 20:17:52 ID:???

>>787
ハードルを上げてどうする

789 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/19(金) 21:55:35 ID:???

鳥の人なら、武装放棄して素っ裸で飛び込めば何とかなるかも・・・
運が良ければ向こうから勝手にどッかにフォールドして消えてくれるかも・・・

790 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/19(金) 21:57:26 ID:???

>>789
裸空間の出番か？

791 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/19(金) 22:25:25 ID:???

固定武装も駄目だから頭部は爆破しとけよ
あとデスティニーとかだと手足も粉砕しとかないと駄目だ

792 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/19(金) 22:39:31 ID:???

>>791
それでも色魔のキラはダメだろ
醜い欲望のカドゥンが・・・・・
ミンチフラグ確定

793 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/21(日) 21:18:55 ID:???

今マクロスFを初めて見てるんだけど、
見終わったらSSを作ってみたい。

まあ短編切抜きとかになるだろうけど。
それで作りたいのが0083とのクロスだけど、どうかな？
どんなシーンが有り得そう？

794 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/21(日) 21:19:53 ID:???

もしマクロスが種・種死の世界に来たら　その4
http://orz.2ch.io/p/-/hideyoshi.2ch.net/shar/1213703110/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1213703110/

795 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/21(日) 21:20:48 ID:???

>>794
そっからこっちに誘導された。

796 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/21(日) 21:22:56 ID:???

あれ、もしかしてSSは駄目だったのか。
ちょっと回線切って首吊りながらマクロスF見てくる

797 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/21(日) 21:32:39 ID:???

ちょ、すまん、色々と不手際がありすぎてこっちのスレには居れない。
首吊ってくる。二度と書き込まない

798 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/21(日) 21:46:05 ID:???

間違いは誰にもあるんだから何もそんなに・・・・

799 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/21(日) 21:51:59 ID:???

すまん、気がおかしくなっていた。

本当に誘導されてたのが種・種死世界から○○がきたらってスレからなんだよ。
それでこっちならSSについての記述が無いから0083×マクロスFとの短編読みきりぐらいなら書いていいかなって
思って。

ちょっちこちらも慌ててた、ごめん。

800 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/21(日) 22:04:18 ID:???

００８３の世界か。旧シャアの範疇だが……デンドロにディメンジョンカッターを満載して、
なんて怖い光景が浮かんだ。

801 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/21(日) 22:04:23 ID:???

>>799
0083だったら旧シャアだからとりあえずこっちで試してみたら？
逆シャア+セーラームーンもあるからあながちスレチでもないかも・・
[なんでも]SS、小説投稿スレ[来い]
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1198949741/l50
しかしFと0083とはｗ。初代やゼロだったら合いそうだが
逆に面白そう、期待してるよ！

802 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/21(日) 22:20:39 ID:???

フォールド弾だったらちょっと暖めなくても
コロニーなんてアポンだな

803 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/21(日) 23:18:55 ID:???

フォールド弾じゃなくてミニディメンションイーター弾略してMDE弾だぜ
ちなみにその前の弾はSWAGエネルギー転換装甲弾だぜ！
しっかしアレだな、種にはなぜTP装甲の技術があるのに、TP装甲弾とか作らないんだ？

804 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 00:03:34 ID:???

>>803
そんなもの作らなくても破れるからじゃないか？

805 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 00:20:20 ID:???

いや、そーいうんじゃなくてほら
ヤタノカガミ装甲とか、陽電子リフレクターとか、ラミネート装甲とかの
ビームは防ぐけど実体弾は喰らう類の奴に対して効くんじゃないかなー？　って思ってさ
TP装甲だから、外側をABC装甲にしておけば、陽電子リフレクター＋PS装甲とかの二重ガードも貫ける感じだぜ？

806 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 00:26:36 ID:???

言いたいことがよく分からんが、弾丸にバッテリー搭載させてTP実装なんて
イミフなことするくらいなら普通の実体弾で事足りるからだろう

807 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 03:15:21 ID:???

普通の実体弾だったらPS装甲が抜けないだろ
かといって、普通のビーム弾だったら陽電子リフレクターが抜けないだろ
陽電子リフレクターを構えてPS装甲持ちの機体は、火星のベースマテリアルが発見されて陽電子リフレクターの技術が一般化した種世界では
これから必ず量産機として出てくるだろう(実際ハイペリオンGやユーグリッドが出て来てる)

その二つの装備を標準装備で使ってくる奴を遠距離から削り殺すためにも
弾丸にバッテリー搭載するかどうかはともかくとして、一次装甲をABC装甲にしたTP装甲弾が必須なのが確定的に明らか

808 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 07:28:15 ID:???

>>807
インパルスの20mm機関砲でもVPSは破れる
つまりPS装甲用にそんな弾を作る必要すらないんだ

809 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 10:15:43 ID:???

電源なしでどうやってTP弾実現するんだよ
で、TP実装したところで表面固いだけの弾じゃねーか……

810 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 11:55:05 ID:???

というか>>803は対ESA弾頭のこと誤解してるでしょ
SWAGエネルギー転換装甲を貫くための弾であってエネルギー転換装甲まとった弾じゃないんだぜ

811 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 12:58:21 ID:???

対ESA弾当？　何だそれ？
俺は小説番しか読んで無いのでそんなエネルギー転換装甲製でない魂は俺のログにはにい

812 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:05:57 ID:???

>>808
VPSは色と電圧によって劇的に性能が変化するからな
最高の赤をまとってる奴相手には、やはり赤のVPS装甲性の弾がお似合い
同じ硬度なら、速度エネルギーが強い方が破壊力も強いのは確定的に明らか
弾である以上、自分の破壊力で自壊しても、相手にダメ入れられるなら別にかまわないし
後、バッテリー云々言ってるけどお前は圧電素子とか言うのをしらないのかよ？
この倍当然だけどABC一時装甲とビームシールド等の干渉時や、TP装甲の着弾時には瞬間的に凄い圧力がかかり電力が鬼となる
もしくはVLのエネルギーワープ機能使って本体から弾にエネルギーだけ常時供給って手もある
無理に弾そのものにバッテリー仕込んで電力チャージ込める必要はないのは確定的に明らか

813 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:28:26 ID:???

814 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:32:07 ID:???

本編も見てなければ小説もろくに読んでない馬鹿なのは確定的に明らか

815 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:41:45 ID:???

本編でウィンダムのVPS装甲を何の変哲もないインパの20mm機関砲でぶち抜いちゃったからなぁ
もはやPS装甲なんて気休めにもならない事が判明した

816 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 13:56:29 ID:???

>>815
本編で実弾で割れてるウィンダムがどうやってVPS装甲だって証拠だよ？
お前絶対種アンチだろ……汚いなさすが種アンチきたない
俺はこれで種アンチきらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう？
俺は中立の立場で見てきたけどやはり映像ソース中心で行った方が良い事が判明した
種アンチはウソついてまで主流の弾役を確保したいらしいがVPS装甲に相手されてない事くらいいい加減気づけよ
VPS装甲は種アンチよりも高みにいるからお前らのイタズラにも笑顔だったがいい加減にしろよ

817 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 14:01:52 ID:???

>>814
お前は馬鹿すぐるマクロス設定という概念はもはや一映像をさすのではにい
マクロス映像作品で語られた事がマクロス設定ではなくマクロス設定を話したものがマクロス作品という逆説的真理を知らないのかよ

818 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 14:08:11 ID:???

また随分飛ばしてるのが涌いたなw

819 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 14:39:12 ID:???

sagu＞＞(越えららねい壁)＞＞このスレのブロンティスト
なのは確定的に明らか

820 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 15:07:01 ID:???

ウィンダムとアビスと自由のＰＳ装甲はビーム以外の攻撃にも耐えられない事が証明されてるしなぁ

インパと運命くらいか？実弾に耐えられるって確実に言えるのは

821 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 15:48:45 ID:???

ちょっとまってくれ。ウインダムはPS装甲なのか？
ビーム全盛時代に対応してPSなんか放り捨てたMSだと思ってたんだが。

822 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 16:14:16 ID:???

自由→雑魚のウンコ白黒PS装甲
インパと運命→最強の赤装甲が混ざっており最強となる

823 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 16:34:25 ID:???

>>821
これの装甲という項目をみてみるとよい
ttp://imagepot.net/view/124565592094.jpg

まったく種世界は本当に地獄だぜ

824 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 16:59:40 ID:???

おいィ?お前らは今の言葉聞こえたか?

825 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 17:00:25 ID:???

聞こえてない

826 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 17:01:04 ID:???

>>823
ヤック・デカルチャ－……

ザフトがVPSの試作機をつくり始めたころ、連合はすでに量産ラインに乗せていたと？
でも機銃で簡単にぶちぬけるVPSの意味がない装甲だと？

もひとつおまけにデカルチャー…

827 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 17:01:10 ID:???

何か言ったの?

828 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 17:02:30 ID:???

俺のログには何もないな

829 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 17:04:04 ID:???

>>823
まあ、つ　http://imagepot.net/image/124565592094.jpg　←そもそもこれは非公式の竹書房書籍がソースなんですけどね
ハッキリ言って種死本編で実弾にフルボッコにされてるので、ウィンダムがVPS装甲でないのは確定的に明らかｗｗｗｗｗ

830 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 17:10:55 ID:???

更に付け加えると、インパのPS装甲も水蒸気爆発の余波であっさり破損してるんだよな

831 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 17:43:58 ID:???

すでに00勢の足引っ張るのがオチって結論出されてる種のハリボテMSは、何しに出てきてるの？

832 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 18:41:48 ID:???

盾ぐらいにはなるんじゃね？何百機と盾になれば反応弾一発ぐらいは防げるだろ

833 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 18:49:01 ID:???

って言うかアレですよね
ここは何のスレでしたかねぇ(両澤)って話ですよね

834 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 19:11:37 ID:???

00が種に足を引っ張られながらマクロス相手に頑張るスレ？

835 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 19:42:40 ID:???

>>834
前門のマクロス、後門の種という00絶体絶命の図ですね

836 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 19:49:42 ID:RhRJDwUi

仮にPS装甲が絶対に実弾では貫通できない超装甲だったとしても、
衝撃で内部はグチャグチャになる。というか装甲が全く変形しないと内部へ衝撃がダイレクトに伝わり酷い事に。
正直あのクソ装甲に一々対抗手段なんぞ考えるのもあほらしいのはかなり前から分かってた事だと思ったが。
仮に何とかしたかったらHESH弾（装甲に張り付き爆発し、衝撃で内部を破壊する弾）でも使えば済む話。

837 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 19:51:01 ID:???

>>836
弾がもったいないときは、敵MSの両肩をつかんで激しくシェイク…

838 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 20:07:11 ID:???

あげちゃったごめん。ごめんついでにもっと言うと、PS装甲は電力で強度を増した装甲。
当然瞬間発電量で可能な強化を上回る打撃を与えれば結局抜かれる。短時間に大量にブチ当てればやっぱり抜かれる。
種お得意の核＝出力無限というトンチキな事言っても瞬間発電量はコンデンサ次第なんで全く関係ない。
どのみちやたら高火力、高連射の武装が豊富なマクロス勢には正直気休めにもならない。コスト考えたらお守りでも付けた方がマシ。

839 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 20:34:07 ID:???

いっそ格闘で十分じゃね？
加速しながらピンポイントバリア張って突っ込めば威力足りると思うけど

840 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 21:13:53 ID:???

>>838
つまり「PS装甲なんかに電気を浪費するくらいなら、一発でも多くのビームを撃て」と

841 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 21:14:14 ID:???

いっそと言うか衝撃に弱いPS装甲に格闘とかなんて酷い事を…
衝撃で北斗神拳ばりに内部からはじけ飛ぶぞ。

正直PS装甲を無効化しよう！て事だけ考えれば一般家庭でも可能。
水に小麦粉か片栗粉を少量混ぜてぶっ掛けるだけでPS装甲は過剰反応してシャットダウンしてしまう。
PS装甲ってガンダム史上屈指の欠陥兵装だと思うんだが。

842 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 21:21:19 ID:???

とりあえず実弾の無効化できる装甲設定作ったらなぜか硬いだけの装甲になっていたでござるの巻

硬いだけじゃ装甲としてなりたたんだろ…

843 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 21:21:34 ID:???

>>841
そこまで行かなくても、歩兵用のマシンガンとか爆弾の破片とかでも電気を消費するなら
核MS以外は容易に無力化できちゃうんじゃないか？

844 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 21:32:34 ID:???

たしかストライクの初期Gの時点でミサイル76発ぐらいでPS装甲が維持できなくなるくらいか？
さすがに歩兵のマシンガンは厳しいと思うが
PS装甲が落ちて効果的なダメージを与えるのに何人の歩兵が死ぬことか

845 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 21:32:37 ID:???

>>840　その通り、当たる可能性があるだけ余程マシです。
正直唯でさえ出力で不利な種MSが使う事を許される代物ではない。
しかも無理に高威力兵器相手に展開すると負荷でコンデンサが爆発しかねない。
完全な電力の無駄遣い。しかも防御力が下がるという信じられないシステム。

846 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 21:36:43 ID:???

>>845
それって、ダガー系列の設計思想そのまんまかも
PS装甲は付けず防御は盾に頼ると割り切っても、ビームライフル
ビームサーベルの装備は妥協しない。

847 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 21:41:41 ID:???

>>844
維持できようが出来まいがミサイル相手では正直あんま関係ない。
爆発の衝撃でダメージを与えるミサイル相手では硬さしかないＰＳ装甲では全く意味が無いどころかダメージが増す。
歩兵でどうにかしたかったら、水爆弾か小麦粉でも投げつければ早々にシャットダウンするぞあの装甲。

848 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 21:48:19 ID:???

>>847
つまり、万一マクロス側実弾攻撃が貫通できないとしても
中の人がミートソースになるか電池が切れるかするまで、ガンポッドなり
マイクロミサイルでいたぶり回せば全て解決？

849 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 21:51:04 ID:???

まず投げても当たるかどうかだけどな
18mもある鉄巨人がビームライフルと頭部機銃構えてこっちにくるんだぜ？
PS装甲を無力化する方法なんていくらでもあっても、まずそれをいかに簡単に実践できるかどうかだろ
ゲリラ的にすれば地上用MSなら一機か二機程度ならやれるかもしれんけど小隊規模だときつくね？
しかもあの世界はドダイみたいので普通に飛んでるから歩兵が役立たずじゃないか

850 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 21:55:30 ID:???

>>848
むしろ大気圏内なら音速飛行の衝撃波でケリが付く可能性も

851 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 22:02:41 ID:???

>>848　解決と言うか特に何か対策する必要が無い。
バルキリーのガンポッドほどのモンなら１発でも当たれば十分だと思うが。
VF-1のガンポッドの初速は約６km/s。多少硬度が上がったって防げん。
またはあまりの威力でPS装甲があっさりシャットダウンする。
仮に超頑張ってPS装甲が完全に防ぐと弾丸の持つ超高エネルギーが殆ど衝撃となって機体内部に向かってグチャグチャになる。
ＰＳ装甲の硬度、限界出力がどうだろうと一撃で種ＭＳはぶっ壊れる。

852 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 22:09:25 ID:???

>>849
そりゃ元々兵士で如何こうするって事自体が無茶っしょ。
水でも掛ければ簡単に無効化できるＰＳ装甲があるからそんなたとえが出るだけで。
真面目に考えれば歩兵携行ミサイルでも撃てば済む。
種側ＭＳって飛べるのばかりでもないし、フライトスーツと併用すれば結構いけそう。
そりゃバルキリー使えばいいけど簡単すぎるからこんな事も考えたくなるんだよね。

853 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 22:09:59 ID:???

衝撃でミンチより酷い状態になるよりは
一撃で貫通してくれた方が中のパイロット的には楽に逝けそうだな

854 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 22:23:38 ID:???

適当に計算してみると、ガンポッド1発の運動エネルギーは約60ＭＪ。
仮にＰＳ装甲が超硬度で頑張って耐えて衝撃がダイレクトに伝わった場合、
TNT爆薬15kgが爆発するのと同等の衝撃が機体内部で発生する。
…ミンチになるまで連射、どころか一発で中の人が木っ端微塵になるぞ。

855 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 22:26:48 ID:???

そしてガンポットは連射式…パイロットがミンチより酷くなる状態か…

856 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 22:35:44 ID:???

>>854
待てよ、その場合運動量の大部分がＭＳの機体を吹き飛ばすために
消費されないか？　つまり「後ろにぶっ飛ぶことでダメージ半減」

857 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 22:35:56 ID:???

追記
上のガンポッドの運動エネルギーは初速の状態での計算。
離れた距離から撃つと当然弾速は落ちる為エネルギーも60MJより低くなる。
しかしTNT爆薬5kgあれば"外部から"爆発させても戦車すら破壊できる。もちろん密閉空間では遙かに威力が上がる。
結局よっぽど長距離から撃ってもやっぱり種パイロットが木っ端微塵になる運命は変わらない。危ないからPS装甲は切っとこう。

858 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 22:39:00 ID:???

先生。種死作中で運命がストフリのレールキャノン食らっても
中のシンは無事だったシーンがあったように記憶しているのですが。
レールキャノンがハッタリでないなら、初速はガンポッドにそう劣らないはず…

859 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 22:39:27 ID:???

>>856
着弾した瞬間に多分千切れ飛ぶから後ろにふっとだと気には既に破片と化してるよ

860 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 22:43:13 ID:???

>>858
あれが「ストフリの」レールキャノンだと言う事を忘れてはいけない
中の人が創造主の望む生体CPUであるかぎり物理法則すら変わってしまうのだよ

861 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 22:43:36 ID:???

>>858
レールさんの開発したキャノンのビームが何か？

862 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 22:45:17 ID:???

＞VF-1のガンポッドの初速は約６km/s
最新号のクロニクルだとVF-0のガンポッドが初速1200m/s程度しかない
いつまでその同人設定持ち出す気だ

863 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 22:45:32 ID:???

例によって製作・レール博士じゃないの

864 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 22:45:58 ID:???

>>858
VLない衝撃で気合で自機のビーム操作して、根性で空間操作用途じゃない運命のVLもどきで相手のビーム跳ね返すシンが
キラの乗る和田のレールガン程度跳ね返せないとでも？

つーかね、そもそも運命の腹部VPSは最強の赤VPSでこいつは大抵の衝撃とビームを跳ね返すという設定がある

865 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 22:47:16 ID:???

>>862
単純にVF-0とVF-1の武装が違うだけじゃね？
そもそもゼロって大分構造がVF-1と違うみたいだし

866 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 22:59:03 ID:???

>>862　批判したかったらもう少し真面目にやってくれ。
一世代前の名前も構造も口径も違うモノ持ち出して何言ってんのアンタ。

867 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 23:11:25 ID:???

たしかレール博士製作のガンは亜光速らしいね

…物理の法則が乱れる！

868 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 23:16:05 ID:???

>>867
たしかに乱れてるな。
もし、ストフリのレールガンが秒速数千ｍで実弾を撃ち出す
常識的なレールガンなら、ガンポッドと大差ない破壊力が期待できる。
そしてそれを防げるＰＳ装甲はガンポッドを防げると期待したんだが…

869 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 23:17:42 ID:???

レールガン抜きでも

先に撃ったビームよりも
後から撃ったミサイルの方が速かったり
ビームに(そのビームを)撃った機体が追いつける世界なんですけどね

870 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 23:20:06 ID:???

エーテルや空気で満ちていたり、ヘルメットが脱げても生きていける神秘の宇宙

871 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 23:20:52 ID:???

>>856
半減程度じゃ木っ端微塵の運命は変わらんのだが。
というか吹っ飛んで99％減少してもまだ自動車事故より衝撃力が来るぞ。
もっと言うとその方法だと2発目以降は全く無効だし、そもそも吹っ飛んで大地に激突(略

872 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 23:22:30 ID:???

ミシェル機のスナイパーライフルでさえ初速7000だか8000m/sだから
その辺の数字は7月に出るマスターファイルで常識的な範囲で手直しされんじゃね

それでもVF-0の時点でエネルギー転換装甲持った反統合同盟の機体撃ち抜いたりできる速度だし
VF-1のガンポッドも同じくエネルギー転換装甲持った敵機（グレメカより）撃ち抜ける威力はあるんだけどね

873 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 23:24:57 ID:???

>>868
あのどうみてもビームにしか見えない"れーるがん"にレールガンの常識ですと!?

874 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 23:25:13 ID:???

>>872
つまりエネルギー転換装甲ってのはたいしたことはない。
少なくとも種世界におけるＰＳ装甲のような驚異の防御手段ではないと。

875 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 23:26:03 ID:???

>>873
ビームだとしたらしたで「PS装甲であっさりはじかれるビーム」という
歪んだ存在なのか

876 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 23:27:26 ID:???

>>874
そりゃ水蒸気爆発程度で大破するような脅威（ｗの防御手段じゃないでしょ

877 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 23:27:26 ID:???

埼玉の攻撃でパイロットスーツ損傷
↓
陽電子砲を受け止める
↓
ヘルメット・パイロットスーツともにオワタ
↓
ＡＡの目の前で爆散
↓
目の前のＡＡのセンサーやモニターでさえ発見できない
↓
宇宙を漂流
↓
あの戦場のど真ん中にいた訳でもないブルコスに拾われる
↓
ブリーフ履いたまま包帯男にされる
↓
治療と記憶操作
↓
体に傷残った以外は後遺症なし

878 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 23:29:23 ID:???

7000m/sって直すと7km/sだよね？
ライフルより弾速が遅いとしても1.2km/sなんて事は無いんじゃないか？
ならガンポッドの初速6km/sも充分に整合性とれてる気がするんだが

879 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 23:35:14 ID:???

>>874
マクロス側にとっては元々大して必要な物でもないんじゃないか？元々戦闘機は耐えるより避けるものだし。
初めは兎も角後の方になってくるとどうせピンポイントバリアあるし対して期待してなくね？
戦闘機に張れる数mm程度の装甲なら元より衝撃なんぞ吸収できんし、硬けりゃいいな、位かと。
後の方だと高速発揮の為つけてる奴もあるし。

880 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 23:37:18 ID:???

>>872
別にスナイパーライフルが機関砲より初速が速い、なんて決まり無いぞ。

881 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 23:44:49 ID:???

>>880
決まり云々じゃなくミシェル機のドラグノフなんちゃらライフルはレールガンとの複合型だから
純粋に火薬式のガンポッドよりは速かろう、と言うだけ

ついでに50年の差があるわけで

882 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 23:45:02 ID:???

>>874
何度も言われているが種世界だからPS装甲程度でも脅威に感じるだけで
他世界ならたいしたことない

883 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 23:50:17 ID:???

>>862
ちなみに、その場合の破壊力って、一発当たりどのくらいになるの？＜ゼロ基準のガンポットの破壊パワー

884 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 23:53:05 ID:???

>>881
まあ、あの辺まで行くと常時秒速数十キロくらいでドッグファイトする世界だからな
弾速度秒速数キロ+機体本体速度秒速数十キロとなるわけで

885 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/22(月) 23:53:15 ID:???

>>881
一応速くはなってるから速度についてはその程度しか上がらんかった、とも考えられるぞ。何しろ元々滅茶苦茶速いんだし。
大体スナイパーライフルに求められるのは速さより精度。下手に弾速上げたら反動やら何やらで精度が落ちる。
弾速だけ欲しけりゃレーザーで良いんだし、精度の関係上その程度の初速上昇で終わった可能性は普通に考えられる。
火薬電磁複合式にしたのだって反動が大きい火薬を減らしつつ速度を維持する為とも考える事はできる。
逆に航空機用機関砲は弾速速くて沢山ばら撒きゃいい。元より速度上昇の条件に関しては有利。

886 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 00:10:20 ID:???

>>883
性能的には実在するA-10攻撃機が搭載するGAU-8Avengerガトリング砲に近い。
口径30mm、初速1,067m/sとVF-0の物よりはやや弱い。
しかしこれでも対戦車兵器であり、戦車をボロ雑巾にする位の威力はある。
500mで69mm、1000mで38mmの装甲鋼板が貫通できる位の威力。
ちなみにコイツ発射速度毎分3900発。ＰＳ装甲で耐えれるとは思えんのだ。

887 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 00:14:09 ID:???

PS装甲では数秒も持たないじゃないですか

888 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 00:16:48 ID:???

>>886
76発でPSが落ちるとすると…全弾当たれば3秒で落ちる…

889 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 00:20:34 ID:???

>>880
対物ライフルの起源は、重機関銃を狙撃に使い回したことだそうですしね。

890 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 00:24:55 ID:???

>>888
ちなみにGAU-8の命中精度は1300ｍ先から射撃して６ｍの円に80％が当てられる程度。
VF-0のガンポッドは対航空機用だしもっと命中精度は高いだろう。
20m近い人型兵器相手ならさぞかし良く当たるだろうなぁ。

891 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 00:43:27 ID:???

動かずに棒立ちの連中にはさぞかし良く当たるだろうな

892 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 00:47:52 ID:???

砂漠で棒立ちだからね。
のんきな世界だよ

893 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 06:44:09 ID:???

てか20mmで穴の開くVPSらしいウィンダムがいるくらいだからそんなもん用意したら種世界ｵﾜﾀ

894 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 08:27:16 ID:???

いや、だから何度も言うけどウィンダムはVPSじゃねぇよ
っていうかVPSっつーのは非公式ソースだろうが

895 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 10:07:51 ID:???

しかしVPSより20ミリで穴があく紙装甲のほうが実用性が高いのがCE７３の実情かも。
軽くて安いが正義。ましてVPS積んでも気休めにしかならないとなれば

896 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 13:53:59 ID:???

とりあえず足引っ張んないレベルの機体と戦術持って出直して来いと

897 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 18:04:09 ID:???

ジェネシスみたいに最低でも陽電子砲に耐えられるくらいの電圧出せる機体に改造すれば何とかできるかも・・・
(間違いなく巨大ＭＡになるけど)
とは言っても
あの世界の陽電子砲って名前だけだからなぁ
おまけに改造できてもモノアイとかブースターの射出口狙われれば全く意味ないし

蟹のビームシールドが確かミネルバの砲撃に耐えたような
ＰＳ装甲なし＋蟹のビームシールド＋デストロイのＩＦもどき
＋最低限空中移動が可能な機動力＋核弾頭満載＋ＧＰ０２のような核弾頭対策

これでいいんじゃね？

898 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 19:16:22 ID:???

>>897
防ぎたいのは分かるがそんなにバカ高いに、ノロマなデカブツ作ってどうすんだ。
大体陽電子リフレクターって鉄壁どころかビームサーベル等の近距離攻撃に対処できないぞ。
その気になれば重力兵器やら反応兵器やら叩き込んでくる相手に重兵器で対抗するのは無謀。
まだ核装備ウインダム量産した方が早いし安いし効果的だぞ。

899 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 19:26:06 ID:???

>>897
そんなの作るメリットが思いつかないというか、ＧＮフィールド搭載ＭＳに
まさる要因何かある？

900 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 19:39:04 ID:???

てかユーグリッドの核装備でいいんじゃね
防御なんざ当てにもならんから速度を高めたほうがいい
無論、大気圏内で亜音速以下、宇宙でも自由がマッハ3も行かない種の兵器じゃ全部撃ち落とされるのがオチだろうけど
囮ぐらいにはなってくれるさ…たぶん

901 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 19:41:14 ID:???

>>900
それでもないよりはマシだろう。核ミサイル満載して、遠距離から発射したら
後は逃げて良いよ的な運用すれば。

902 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 19:50:32 ID:???

ガンポッドの初速6km/sは公式設定じゃないただの同人誌のネタだから

903 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 19:53:14 ID:???

光時単位の索敵範囲と反応弾飽和攻撃も同人ネタか？
そうだとしたらかなり希望が見えてくるんだが。

904 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 19:54:52 ID:???

>>901
数百万隻の宇宙艦隊を敵としなければならないマクロス勢が相手だと、はんぱな物量作戦をやっても
簡単に対処されそう。

905 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 19:57:41 ID:???

>>904
>>1に
＞考察するまでもないプロトデビルン、ゼントラン基幹艦隊、バジュラ系は除外。

とあるので、そこはルールに救われてる。

906 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 19:58:47 ID:???

>>902
否定したきゃ同人wとか下らない事言ってないで信頼性の高い証拠でも持って来い。

907 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 20:01:21 ID:???

>>905
904は物量戦には慣れっこだからガンダム勢程度の物量なら対策余裕って要ってるんだと思うが。

908 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 20:02:12 ID:???

>>907
ああ、なるほど。ガンダム側の視点で考えすぎていたいようだ。

909 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 20:05:58 ID:???

ガンダム勢だと総戦力を結集させても数十万が限界だろう。
この程度の数だと、反応弾の雨+全マクロス級殲滅兵器一斉発射で一瞬で片がつくな。

910 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 20:09:21 ID:???

相手が完全に整備されたマクロス級１隻（アームド級２隻を含む）とした場合。
艦載バルキリーは最低５２０機。ＶＦ－１スーパーバルキリーは無理矢理積めば
６発の反応弾を運用できるから３１２０発飛んでくる。
で、マクロス本体からも撃ってくるから先制の全力射撃は３５００発とかそういう世界に
突入するだろう。マクロスキャノンとかレールキャノン、ビーム兵器、通常ミサイルが
これに続く。マクロス級、バトル級が複数参加すればさらに数倍となる。

まずはこれを生き残らないとＭＳ対バルキリーは戦闘が発生さえしない。

911 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 20:29:23 ID:???

>>906
本当に知らんのかよー
マクロスジャーナルっていう当時の同人誌のネタだぞ

公式な初速の設定があるのはディフェンダーとVF-25Gのライフルくらいじゃない？

912 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 20:31:56 ID:???

マクロス厨から見て、新シャア側の戦力としてちょっと警戒してるのが巨大宇宙船のほうのソレスタルビーイング。
全長１５キロはマクロス級の約１０倍。ゼントラーディでもこいつよりでかいのは機動要塞
（６００kmとか１４００kmとか桁違いにでかい）になってしまうというサイズ。主砲もマクロスキャノン並みとか？
艦載機もトランザム対応MSが数百機と聞く。こいつはちょっと侮れない。

913 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 20:38:35 ID:???

>>911
誰も同人誌かどうかなんて聞いてないんだよ。文句があれば否定できる証拠でも持って来い。
ただ喚くだけのお前より同人誌？の方がよほど信用できるわ。

914 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 20:46:26 ID:???

>>912
これと言って大したバリアも無い上に物凄くノロい。
艦載機は事実上速いがやたら的の大きいミサイル。
火力だけは結構あるからちょっと侮れんが真面目に対応したらあっさり撃沈されそうだな。

915 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 20:50:28 ID:???

マクロス級を撃沈し得る、数少ない切り札ではあるな。
問題はどうやって主砲を打ち込める状況を作るかだが。

916 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 21:08:30 ID:???

ディメンションカッターを使えるなら問題ないが、そうでなければ15kmを
消し飛ばすのは結構大変な作業だな。

917 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 21:30:16 ID:???

>>916
消し飛ばさなきゃ再生するわけでも無し、反応弾数発叩き込めば撃沈じゃない？

918 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 21:39:54 ID:???

つ　マクロスアタック

919 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 21:41:54 ID:???

古来よりノロい機動要塞は、何故か要塞中枢の反応炉に通じるダクトとかがあるから
そこに反陽子爆弾打ち込めばいいと思うお、フォースを信じるんだ！！
もしくは単身内部に突入して中枢で全弾発射→全方位バリアのコンボとかあるね？

920 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 22:02:28 ID:???

>>919
ダクトも何もハッチから主人公勢に結構奥深くまで侵入されてたからな。
正直ハッチ開放時に突入すればバルキリー1機で片が付いてしまう。
オマケにどうもあの巨大戦艦は対MS兵装が今一弱いんだよなぁ。ガガ頼りだったんだろうか。

921 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 22:17:44 ID:???

そこを何とか守りきって、主砲の射程内に入り込み
マクロスキャノンや追加の反応弾を食らう前に主砲を撃ち込む…高いハードルだ。

922 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 22:19:09 ID:???

光学迷彩でマクロスが近づいてくるまで身を隠しておくことは出来ないだろうか？

923 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 22:48:50 ID:???

>>919-920
ゲームだとよくあるミッションだなｗ＞ハッチから侵入、ボスを倒す

924 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 23:06:07 ID:???

>>922
光学迷彩＆月の影に隠れておくというのはアリかもしれない
だがそうなると問題はマクロス級を月の近くまでどうおびき寄せるかだ

925 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 23:19:48 ID:???

ガーディ・ルーとブリッツとゴールドフレームの改造型だけでマクロス戦力に打ち勝つのか

926 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 23:32:07 ID:???

難易度が高すぎてクリアが見えません

927 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/23(火) 23:58:55 ID:???

ジェネシスもありだな＞光学迷彩

928 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 00:05:20 ID:???

スタゲにムウかスウェン(コーディや強化人間は精神的に欠陥ありすぎなので駄目)
乗せて戦闘経験積ませる

ＡＩが育った所で無人のスタゲにかなり加速つけさせて突っ込ませる
バッテリー問題さえ何とかすればそれなりに戦えそう

929 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 00:36:33 ID:???

ソレスタとジェネシスを光学迷彩で隠して、射界にマクロスをおびき出すと。
相手が一隻で、こちらが二つの世界総掛かりなら光明が見えてきたかな？

930 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 00:54:30 ID:???

光学迷彩って…マクロス側のレーダーすり抜けてからの話だろ常考。
超時空センサーとかをガンダム勢の巨大兵器ですり抜ける手立てあるんだろうか。

931 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 00:56:37 ID:???

姿が見えないからって無敵じゃないんだけどね
適当に弾幕張り続ければそれだけで十分だし

932 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 01:00:20 ID:???

最後まで巨大兵器を隠匿しきれるかが勝負になるな。
マクロスには重力変動を検知して質量を発見する設備があるようだから
光学迷彩がレーダーや目視をごまかしきっても「見えない質量」がある事に
気付かれるかも

933 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 01:52:36 ID:???

マクロスをおびき寄せても全方位バリアの壁を抜かない限り死亡フラグがマッハだろ

934 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 03:29:09 ID:???

００で出てきた魔法のマント(大きさ的にＭＳにしか使えないけど)と
ミラージュコロイドと
最低限メメントモリかコロニーを一撃で完全破壊できる火力

があれば太刀打ちできる

935 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 08:20:10 ID:???

それでもマクロスなら
マクロスならなんとか防いでしまう気がしてしかたない

936 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 08:20:30 ID:???

>>934
ミラコロ、というか種いらんやん

937 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 08:25:15 ID:???

そういえばあの魔法のマントって使い方次第で
ガラッゾみたいに隕石や小惑星のフリをするって手もあるのか

質量まで見抜かれるなら、そこをどうやって誤魔化すかが問題だな

938 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 10:23:50 ID:???

そこは素直に隕石に偽装が無難だろう。
「何もない空間に質量だけある」は思いっきり警戒されるだろうが、
「隕石があって、それに見合った質量が検出される」なら何の問題もない。

939 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 10:38:42 ID:???

となると「何もないように見せる」ミラージュコロイドは役立たず…
いや、あえてミラコロをかぶったジェネシスを配置して、偽装を見破らせるのも手か。
ジェネシスを破壊に来たマクロスを、横合いからソレスタが奇襲する。

940 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 11:02:05 ID:???

種あるいは00の戦力でマクロス級に致命傷を与え得る手段って
１　ソレスタの主砲
２　メメントモリ
３　内部に侵入して核爆弾
くらいか？　

941 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 11:07:19 ID:???

いや、攻撃無効化する全方位バリアがあるから(苦笑)

942 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 11:12:18 ID:???

惑星上から月軌道上の戦艦を狙い撃てるマクロスの主砲(しかも連射とか余裕)がある以上
メメントモリとか普通にアウトレンジから削り殺せるだろ常考

943 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 11:16:12 ID:???

当てる方法は作戦を立てる時点で考えることだろう。常時全方位バリア張ってる
わけでもないだろうし、愛おぼ劇中でメルトラン戦艦の砲撃食らって中破してるって
ことはそれくらいの攻撃を急所に打ち込めれば沈められる可能性がある。
逆に「マクロスには新シャア系の砲撃は一切無効」が結論なら、内部で核爆弾しか
手段がないことになる。

944 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 11:18:55 ID:???

ここは一発逆転を狙ってだな

00ライザーが気合で接近
　　　　　↓
00ライザーがマクロス付近でトランザムバースト
　　　　　↓
脳量子波で相互和解

の流れに持ち込むしかないと思うんだ

945 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 11:23:03 ID:???

>>943
いや、普通にあんな巨大質量が月と大気圏にあったらどんなボンクラでも気付くから(苦笑)

946 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 11:27:11 ID:???

つーか、ソレスタにしろメメモリにしろ00はなんかビーム遅いから
普通に「ビーム見てから全方位バリア展開余裕でした」ってことになるんじゃねぇの？

947 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 11:46:18 ID:???

そうなると「砲撃による破壊は不可能」と結論していいのか？
その場合、むちゃくちゃ困難だが内部に侵入する以外手段がなくなりそうだが。

948 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 11:47:25 ID:???

レーザーでは無いから光に比べて速度が遅いのはまあ当たり前だな
ただ、それでも見てから展開は難しいと思う

とはいえマクロスはセンサー系の性能もかなり優れているから
大型砲を撃つ前のチャージ段階で気付かれる事になりそう

949 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 11:50:57 ID:???

>>947
内部に侵入となると接近に気付かせない隠蔽力と
短時間で近づく為の速度が重要になるよな

小惑星に偽装して近づいて、速度で進入となると
フラッグ・イナクト系かアリオス・キュリオス系またはトランザムできる機体位しか無いな

950 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 11:52:08 ID:???

チャージ段階での熱だか電磁波だかをごまかす方法か…マクロス周辺に
（効かないことは承知で）大量の核ミサイルをぶち込んで煙幕代わりにするってのは？

951 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 11:54:12 ID:???

トランザムはまずい。侵入できてもそこで息切れしてしまう。

952 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 11:57:06 ID:???

息切れと同時に搭載した核を爆発させる人間爆弾式なら或いは…！

もう、捨て身の方法くらいしか打開策が見出せない

953 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 12:01:56 ID:???

>>949-950
つ　ゴースト軍団出撃
つ　自分もマクロスがどこにいるのかわからなくなる罠
つ　そして、先に復帰できるのはマクロス

954 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 12:05:22 ID:???

圧倒的なレンジをもち
超高性能な無人機がいる時点勝ち目が無いのは判っている

だがせめて一矢くらいは報いたいのだ

955 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 12:21:00 ID:???

ここでいうゴーストってV9か？
第一次星間大戦当時のゴーストなら、そこまで高性能でもないのでは？

956 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 12:51:31 ID:???

オツムが今イチ悪いだけでバルキリーよりはるかに早くて画面に入らないレベルだからな
ギギだかガガだかみたく特攻させるなら反応弾積める分有利では

957 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 13:45:06 ID:???

>>955
この場合「そこまで」の基準値が違いすぎるからなぁ……
わかりやすく言えば、V9とかのゴーストバードは「敵を単機で全滅」しかねないレベル
それにくらべたら「そこまで」の性能は第一次星間大戦当時のゴーストにはない
後、一番デザインがカッケーゴーストは間違いなくゼロのQF-2200Dである事は確定的に明らか
つーか、QF-2200DとQF-3000Eの間のデザイン変更は何があったんだよｗｗｗ

958 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 14:38:42 ID:???

SDF-1一隻とその艦載機だけなら、00の全陣営、全戦力が束になってかかり、かつ、
「相打ちでもなんでもマクロス沈めれば勝ち」
であるなら、勝機はわずかにある。数学的に完璧なゼロでない程度の話だが。
マクロス級はもとよりアームド級がもう一隻きたら奇跡を起こすしかないだろうな。

959 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 18:58:58 ID:???

QF-3000Eなら電波妨害でリモコンに干渉できないか？
できるならＧＮ粒子散布でマクロスＦ１話みたいに無力化できるかも。

960 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 19:47:52 ID:???

>>959
F以前（正確には7以前だが）のゴーストはAI制御で自立行動だから電波妨害されても関係ない

961 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 19:52:17 ID:???

そもそもマクロス世界で電波使ってるのか？
超空間通信技術があるんだから、フォールド波かなにかを使用してないか？

962 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 19:58:53 ID:???

>>961
フォールド波で制御するゴーストが登場するのはＦの途中から。
バジュラのジャミング能力で、電波で制御するゴーストが無力化されたので
その対抗策として。

963 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 20:00:52 ID:???

初代マクロス一隻でもきつい統合軍だが、最新時点での総戦力はナンボのモンだろう？
確か、判明してるだけでマクロス型13隻、新マクロス型25隻だっけか。
クォーター型はどのくらい生産されてるんだろ。あと全容不明の本星防衛艦隊にも何隻かマクロス並の奴がいる筈。
これに何万、何十万機のバルキリーを筆頭とした機動兵器群が付いて来る。とんでもない戦力だな。

964 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 20:04:03 ID:???

フロンティア船団が第５５次超長距離移民船団らしいから、マクロス級新マクロス級合わせて
最低でも５５隻いることになる。中には全滅済みの船団もいるかもしれないが。
艦載機数は異同があるが、最低ラインの１５０機としても８２５０機か。

965 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 20:14:04 ID:???

ゼントランの艦隊を丸ごと受け入れている部分もかなりあるだろうな

966 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 20:14:36 ID:???

それはメガロードやら何やら、しかも途中で戻ってきたりしたヤツも含むのべ数だと思うぞ

967 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 20:16:58 ID:???

>>964
マクロスクラス超大型戦闘空母の他にも空母機能を搭載した物が複数存在するのでそんなモンではすまない。
アームド級宇宙空母、グァンタナモ級宇宙空母、ウラガ級護衛空母が少なくともマクロスクラスの数倍の数がいるはず。
更にクォーター型も１隻という事は無いはず。結局バルキリーだけで何万、何十万機もいる計算になる。
んでこれにゼントラディー製機動兵器が加わり…

968 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 20:21:05 ID:???

アドクラス艦隊って約１５００隻だっけ？　基幹艦隊との戦いで
ブリタイ艦隊の半分が失われたとしても７５０隻か。

969 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 21:46:25 ID:???

何十万？ないない
VF-17やVF-11は総生産数が設定されてる

970 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 22:03:33 ID:???

マクロスクロニクルでメガロードと同時期に作られて航海開始した複数機のマクロス級があるって書かれたけど
つまり、今までの資料にはなかったマクロス級や、それに搭載されてるバルキリーもあるって事になるよな？
あと、初代ってVF-25や27みたいに、内部の機体作成ラインで機体製造する事とかって可能なの？
それならさらに最終的な生産数とかヤバい領域に突入するんだけど

971 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 22:05:06 ID:???

>>969
VF-17の生産数は決まってても、VF-171の総生産数は決まってないよ！！
的な言い逃れが制作サイドはできるわけですね、すごくよくわかります

972 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 22:12:13 ID:???

>>969
その決まってる総生産数を書かなきゃ意味が無い。大体が２機種の生産数が分かったからってなんだ？で終わりだが。
全機種の生産数が分からんで何が否定できるのか全く理解できん。
何十万機搭載できるだけの母艦数があるんだからそれだけ生産してなきゃ色々おかしいだろ。

973 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 22:33:38 ID:???

何十万人ものバルキリー乗りを調達できるほど、地球の人口は多いのだろうか？

974 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 22:39:53 ID:???

大半が予備機になってそうな予感

975 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 23:01:42 ID:???

976 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 23:02:53 ID:???

マクロスの世界ってゼントラ帰化組とか禁断の人口増産技とかあった様な

977 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 23:05:33 ID:???

>>976
第一次星間大戦の生き残りがゼントラも合わせて一億とか二億とかの数値らしいから
５０年後に一千万人規模の移民船団を複数発進させるには相当の裏技が必要でしょうね。

978 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 23:16:10 ID:???

マイクローン化装置を応用してクローン大量生産した世界だし

979 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 23:20:05 ID:???

>>978
各船団に自分のそっくりさん(クローン）がいたりして

980 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/24(水) 23:24:51 ID:???

むしろクローンしまくったから混乱避けるためにクローンを宇宙に放り出してる、とか。
んで地球にはオリジナルのみを残し…って考えすぎか。
どのみち人間をぽこぽこクローン化できるんなら頭数なんてすぐ揃うだろ。

981 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/25(木) 12:15:12 ID:???

クローンは禁止されてる

982 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/25(木) 12:18:19 ID:???

>>981
だれが現実の話をしろと。

983 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/25(木) 12:30:28 ID:???

実は星間大戦後の地球は、人口の9割以上がゼントラ系

984 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/25(木) 12:43:10 ID:???

星間大戦後しばらくはマイクローン装置で人口増やしてたけど
遺伝子の異常による疾患が見つかってクローン禁止された
というマクロス世界の話で、現実世界の話じゃないぞ

985 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/25(木) 12:50:39 ID:???

>>984
底まで考えた上での>>981なんだとしたら省きすぎなんだよ。
あんなんで正確に意味が伝わるわけないだろ。

986 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/25(木) 13:03:53 ID:???

>>985
それって船団出航できるまで散々クローン作ってから、
ちょっと危険だしもう必要性も低くなったから止めたってだけだろ。
その後は超多産化政策で凌げそうだし。

987 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/25(木) 13:19:38 ID:???

パーフェクトメモリーだか何だか出典は忘れたが、遺伝子疾患増加により2030年にクローン計画中止って設定があるよ。

988 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/25(木) 14:00:09 ID:???

>>987
20年間も日常的にやってたのかよｗｗｗ

989 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/25(木) 15:13:28 ID:???

それだとクローンは禁止されてる、じゃなく禁止になったって言うべきだろ
最初から禁止されてるみたいな言い方だとマクロス世界の事とはわからない

990 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/25(木) 15:52:26 ID:???

２０年ってことはクローン第２世代あたりで問題となったのか。
クローンのクローンでも作って無理が生じたのか？
いずれにしろ２０年間クローン作り続けてたら人口問題はよっぽど大丈夫だな。

991 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/25(木) 16:40:30 ID:???

>>989
そもそもアニメのスレなのにいつまでもしつこいな。

992 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/25(木) 16:48:52 ID:???

>>991
そんなことどうでもいいよ
それより次スレまだ～？

993 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/25(木) 21:35:41 ID:???

なんか香ばしい奴が現れたみたいだな

994 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/25(木) 22:25:27 ID:???

次スレ

【新シャア勢力】vｓ【ﾏｸﾛｽｼﾘｰｽﾞの勢力】その6
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1245936281/

995 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/25(木) 22:29:01 ID:???

>>986
そういえば、マックスとミリアの間には娘ばかり6人だか7人いるらしいな。
一方で、マクロスで兄弟のいるキャラはあまり思いつかない。ブレラとランカくらい？

996 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/25(木) 22:38:03 ID:???

トラッシュにはいたようだが作品自体トラ……マイナーだからな

997 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/25(木) 22:42:23 ID:???

トラッシュは何が言いたかった作品なのか全然判らん
てゆうか美樹本の漫画自体がイマイチ面白くない･･･

998 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/25(木) 22:57:59 ID:???

最新のクロニクルでまた反応弾の設定変わったな

ざっと抜き出すと
・水素の核反応利用した熱核反応兵器
・起爆剤に重量子使用で基本的に残留放射能なし
・威力の大半は（大気圏外では）熱線
・通常空間では重量子がすぐに圧壊するため、一部の大型弾頭除いて起爆可能な時間が短い
・艦艇用では10Gt級の弾頭が存在
・先行試作型モンスターの弾頭は0.1kt～50ktまで調整でき、4発同時発射可能
・同機の装甲は近距離での反応弾の爆発に耐える

999 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/25(木) 23:39:01 ID:???

埋

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2009/06/25(木) 23:40:29 ID:???

1000Gt

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
　｡　.:ﾟ* + 　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　ﾟ　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　　　　ﾟ　/ヾｰ､
　　　　ｒ!: : `､ヽ
　　　　　 l:l::..: :.|i: 〉
　　　　　ヾ;::::..:lｼ′ 　　　　　新シャア専用板＠２ちゃんねる
　　　　　`ｰ┘ 　　　　　　　 http://hideyoshi.2ch.net/shar/