デスティニーガンダム　ｖｓ　トリロバイト

トリロバイト
ttp://www.gundam00.net/ms/02.html
　　　　　　　　　　　　　　 _,...._-_‐_--..､
　　　　　　　　　　　　 ,. .-‐::'::´￣::｀`:::::｀ヽヽ,
　　　　　　　　　 _,...イ:　.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ﾊ
　　　　　　 ー‐´彡:.. ..　.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!、
.　　　　　　　 ／::ｲ::::. ..: . .:;:::::!　:::. ::::::::::::::::::::::ヽヽ、　ふん、今度の相手は水中用モビルアーマーか
　　　　　　　/／'::;::;:::::.:/i:::l:::::|.: :::、:::::::::::::::::::::::::ﾍ ｀
　　　　　　/'´ /:/:/::::::::l:{::ﾊ::::ﾄ､::::!､::A:ﾄ､::::::::::::､ﾊ　どこが戦場だろうと俺のデスティニーで薙ぎ払ってやる！　　　
　　　　　　　イノ-､:::::_:::lﾆ|ミ:::! ∨!＞=ﾃ!::::::::::i'!ﾊ:!
　　　　　　 〃　　. :Y {::ﾄゝｪﾊ|　ヽ!　ゞ'ｲ! :::::::ﾊ! .ﾘ　　　ところでデスティニーって泳げるんですかね？
　　　　　　〈ヽ、: ..::ﾉ .|::ﾊ　　 ` ::: ヽ　　ﾑ:::::/'´!
　　　　　　 ﾄ､ ｀￣　 .|ﾊヽ、　＿__,　,.....!:;イへﾉ
　　　　　　 |　　　　　.| ┌`｀ヽ ｰ　 ,.!!/'　　　l
.　　　　　　 ヽ　　　　.!　∨　　`i ' ´.liく{　　　|
.　　　　　　　 ヽ　　　|´￣ヽ , イ､＿ﾘ/'.-‐::'´｀ヽ
　　　　　　　 /:|　　　!:::::::::::´::〃:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
.　　　　　　 /::::!_,........!:::::::;i:::::〃!::::::::::::; イ´｀ヽ:::::::::::｀!
　　　　　　 ∨´::::::::::::::Y´.|.／ /:::::／　　　　 /::::::::::::::!
　　　　　　　|:::::::::::::::::::∨:ﾊ　/:／､＿　　　 /:::::::::_;-┤
.　　　　　　　!:::::::::::::::::::ﾊ　:} ﾚ　　　／　　 /;:イ´::::::::::!
.　　　　　　 ﾊ::::::::::::::::::::ﾊ:::i〈｀ヽ､ /　　,. イ´::::::::::::::::::|
　　　　　　/:ﾊ::::::::::::::::::::ﾊ　 ｀ヽノ　 ／　 .!:::::::;. -＝ミ


〜シンアスカのテーマ〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20650
【前スレ】
デスティニーガンダム　ｖｓ　ジンクス�V
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1225802751/
デスティニーガンダム　ｖｓ　アヘッド
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1225626430/
デスティニーガンダムｖｓユニコーンガンダム
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1225093345/
デスティニーガンダムｖｓ00（ダブルオー）ガンダム
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1224340141/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムキュリオス
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1206772099/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムスローネ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1202570830/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムヴァーチェ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1196876831/
デスティニーガンダム　ｖｓ　AEU イナクト
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1194179185/

デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムエクシア
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1192308420/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガーベラテトラ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1187094461/
デスティニーガンダム　ｖｓ　コアブースター
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1185571314/
デスティニーガンダムｖｓガンダム試作3号機GP03
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1183803237/
デスティニーガンダム ｖｓ クロスボーンガンダムX1
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1183286342/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ボール
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1182520356/
デスティニーガンダム　ｖｓ　シャア専用ザク
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1173804839/
デスティニーガンダム　ｖｓ　イフリート改
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1164266520/
デスティニーガンダムｖｓジム・ブルーデスティニー
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1163899313/
デスティニーガンダム　ｖｓ　RX-78-2 ガンダム
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1163699715/
デスティニー　ｖｓ　ターンX
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1161702991/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダム試作1号機GP01-Fb
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1161078721/
デスティニーガンダム　ｖｓ　シャイニングガンダム
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1160413992/
デスティニーガンダム　ｖｓ　V２ガンダム
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1159917472/

ジンクスより弱いセカンドシーズン登場機体思いつかなかったのでこれで

まあ水中という不安要素があるが、一応これなら運命有利だろ

　　　　　　 　 　 　 　 　 〃　　 /　　/ /ｌ　/ /　|　i|　| ｌ　|　:ﾊ　　|＼　|　 　 !　　　　　　　　　　　　 ／´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　ｌl |　 　 !| 　 lイ千子ミ　　　　 ,ｨ〒≠ｫ､ﾍｌ|　　 |V'ヽ│　　　　　　　　　 ﾉ　　　,　　 //へ　　　 丶　　ヽ　　　＼　 　 ｀　 ､!
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何か相手の機体がユニコーン挟んだ以外は00続きだな

ようやくデスティニーにボール以来のボーナスステージが来たか

鉄パイプとキックとハンマーナックルでボコるんですね

そういや水中じゃ種のビーム兵器は使えないから、基本、
鉄パイプ（アロンダイト）と掌底（パルマ）による殴打のみになるな。

まあ勝つかどうかは分からんが、少なくともこの対決なら
PS装甲持ちの運命が負けることだけはないだろう

欠陥厨来ませんように

デスティニーの欠陥は主にパルマとアロンダイトに関するものだが
今回は水中戦ということで、どっちにしろどちらのビームも使えないから
今まで既出の欠陥が問題になることはないだろう

水中という新たなステージで今までにない目新しい欠陥が発覚する可能性はあるかもしれないが

そもそも水中戦やってないのに水中戦前提で話が進むわけが無い

まあザク程度には動けるんじゃない？知らんけど

ストライクを参考にすれば、水中でもアロンダイトを実体剣としてのみなら
使うことができそうだ。
他に水中で使えそうなのは何だろ？　ブーメランも一応使えるか？ビーム刃出さなければ

水中でビームぶっ放せる方がおかしい

>>14
パルマとか密着状態からなら普通に使えるんじゃね？

おかしいと言われても、ガンダム世界ごとにビームの原理が違うんだから
一概にそうとは言えん

「ビームサーベルで鍔迫り合いはおかしい」とか言い出した福田扱いされるぞ

Xは高出力のならおｋだよな？ディバイダー的に考えて

>>16
手の平の発射口に水が入っちゃってるから、撃とうとするとショートしちゃうんじゃね？
プラズマかなんかを収束してんでしょ、確か

>>19
そんなんでショートするならアビスとかどうすんだよｗ

大体、そんなんでパルマ使えちゃうなら、キラだってナイフなんて使わず
ビームサーベルで出撃するわなｊｋ

押し当ててビーム刃伸ばせば良いんだから

>>21
サーベルってパックにしかついてないんだぜ！

出撃するときに持ってくりゃいいじゃんｗ
GNフラッグみたいに別にケーブルでパックに繋がってるわけじゃないんだからｗ

>>23
使うかどうかもわからないサーベル持ってくのに時間使うくらいならそのまま出るだろｊｋ

>>24
別に時間も使わないし、ぶっちゃけ確実に使うことになると思うぞｊｋ

ナイフでどうにかなる相手なら持ってかないしナイフでどうにもならないなら持ってくでFA

え？そんなもん出撃前からわかるかって？

まああくまでパルマやビームサーベルが水中で使えるという仮定が前提なら、だが
格闘武器がナイフしかない以上、ビームサーベルは必携だろう
アーマーシュナイダーだと貫通力にいささか不安があるし

デスティニー全否定だが、ビームサーベルなんてあんな小さい筒なんだし
持って行って邪魔になったりデッドウェイトになるもんでもないんだから
常識的に考えたら、持っていける武器は念のため持って行くよな

まあ対艦刀やバズーカで仕留め切る自信があるなら話は変わってくるが

問題はサーベル持ってってもどこにもマウントできないからなぁ
持ったままでもいいけど当たれば壊れるし組み付かれた段階で落としてるかもな

そもそもストライク本体にビームサーベルをマウントさせられないのが謎だしな

まあ連合初のMSだから、その辺の欠陥は大目に見るしかないけど

>>27
アーマーシュナイダーは非PS相手なら普通に貫けるしそう簡単に補給も受けられないから
とりあえずサーベル持ってっていざとなったら捨てればいいなんて言ってられないだろ

>>30
最初から本体にマウントさせるつもりがないからだろ？

>>31
ていうか捨てる意味が分からんし

>>32
だから最初から本体にマウントさせるつもりがないのが意味不明ってことでしょ

>>34
最初はストライカーないとバッテリーに不安があってビーム兵器は持たせられないのかと思ったが、
デュエルは本体にマウントしてある上に、イージスは本体に直付けだから
ストライクにマウントも十分可能なハズなんだよな。

まあデフォルトでビームサーベル持ってたらエールが万能すぎて
「ソード装備なんていらないじゃん」ってことになっちゃうから、
あえて差別化のために、デフォルトはナイフのみにした演出上の都合なんだろうけどさ。

インパルスの方では、何故かビームサーベルはデフォルトにしなかったけど
ビームライフルはデフォルトにしてるんだな…

>>34
基本的にパック装備が前提になってるからじゃね
水中用のパックでもあればいいけど
５Gのどれも水中戦を想定してそれに合わせた機体も無いし

>>36
代わりにブラストにはジャベリンがあるじゃない！あるじゃない！

水中戦用装備を一切持たないとか変な話だよな
水中ならPS機でそれこそ無双できるんじゃね？

ていうかザフトは水中戦用のグーンやアッシュを量産してるんだから
別に運命に水中戦までさせるつもりはなかったのだろう

大体、ミネルバにしても本来、月面配備予定で作られた艦なわけだし

>>39
開発者「PSあるからバズーカでも持たせときゃいいんじゃね？」

まぁぶっちゃけ試作機だし主戦場でのテストもまだなのに水中でテスト戦闘させようなんて思ってなかったんだろ

機動性ではデスティニー負けそうだけど、それでこそ今回は密着武器のパルマが生きるな
捕まったらその場でバゴン
アロンダイトはどうなるかわからんけど、捏造オーバーエッジ状態ならある程度持つと信じたい・・・
何より今回は、デスティニーに勝ちイメージがついてる大型ＭＡってのが大きいわな
なんとか戦いようがありそうな気がしてくるｗ
あ、ライフルと砲はうっちゃる方向で

水中でビームって言えば印象深いのは、出力で無理やりなデスサイズと
押し当ててからビームを発振させたＸか
ディバイダーも水中で使ったけど、衝撃波程度だった記憶があるな

対してトリロバイトは・・・パワーは高めだったから、腕とか足とかピンポイントで掴めれば
そのまま強引に引きちぎれるかもな。魚雷は・・・あれ地味に強そうなんだよな
手とか足とかの先端部を捕まえたら、相手を好きに料理できそう

まあダブルオー→アヘッド→ジンクスと来てそれでも勝てそうになかったから
今回はある意味、運命にとって負けの目はほとんどありえないボーナスステージだからな

>>43
ジンクスとかは勝ち目が見えた途端ループしただけじゃね

>>44
だから今回はどうやっても運命が負けようのないボーナスステージなんだよ

>>44
というか最近ずっとそのパターンな気がするのは俺だけだろうか

>>45
それじゃ立てる意味なくね

確かにビーム兵器がない時点でトリロバイトは詰んでるからな

>>47
いや、わからんぞ。運命が負ける可能性が絶対に無いとは言い切れん。

デスティニーってケースバイケースでボール相手にも負けてたくらいだしなｗ

ぶっちゃけボールに負けるのっておかしいよねボールのセンサー範囲の短さなめてんのか

種も自由の狙撃に毎度気付けない程度のセンサー範囲しかなくね

そもそもセンサー範囲に入ってるから気づくかというとまた別だろ
自分が認識してない敵が確実にいるって状況なら兎も角

だが自由自身はAAのいる場所に合わせて大気圏つっきるくらいには広いという

>>54
そのセンサーを戦闘機に載せればｒｙ

vsデスティニースレじゃあ、運命はそこそこ勝ち星上げてるよ
全戦全敗なのは和田の方

和田も微妙なところで勝ち星あげてるぞ
vsPS３とか

>>57
ＰＳ３ってｗｗ

>>55
ストラトス４思い出した

>>59
懐かしいな、隕石迎撃用に大気圏内でも宇宙の隕石を感知できるようにしたんだっけか
落ちて機体ごと壊れた気がするけど

運命スレが立つ
↓
住人「運命は勝てるかね？」
↓
種厨「シンは馬鹿だからw」
↓
住人「武装は有効なようだが」
↓
種厨「運命は欠陥機体w」
↓
住人「パイロットの腕次第だな」
↓
種厨「キラアス最強wwwシン最弱www」
↓
住人「運命にも勝目が有るで証明終了だな」↓
種厨「シン厨！シン厨！シン厨！」
↓
住人「またキラ厨か…」
↓
釣り「キラ最弱www」
↓
種厨「運命欠陥！シンは馬鹿！和田最高！隠者最強！！」
↓
住人「……設定無視の負債補正だろjk…」
↓
種厨「シン厨！シン厨！シン厨！」
↓
以下、スレ消費
↓
種厨「このスレでも運命敗北だったな！弱ぇーw」
↓
このスレは1000（ｒy

だいたいこんな流れを毎回繰り返す

何なら、俺が絶対に勝てる試合を組んでやろうか？
デスティニーガンダム　vs　グフイグナイテッド

さあ、負けてみろよ運命

運命に最終回シン乗せてグフに最終回凸乗せれば余裕でグフの勝ち

グフで同じ状況作ったらよくて相打ち下手すらパルマでハゲ死ぬぞ

>>1
水中で戦闘したことがないため議論不可能
首吊れ

トリロバイトを陸上に出せばよくね

陸上で戦闘をしたことが無いために議論不可能

00を起動不能に陥れユニコーンを大気圏内に引きずり下ろした運命に不可能はない

ユニコーンは大気圏下でも戦闘したことあるような

空中にいればデスティニーに負けはないな

>>69
起動不能→描写有り
ユニコーン→描写有り？（知らん）

トリロバイトは描写無し

よせ！またユニコーン厨が来てしまうぞ

ユニコーンはバンシィ以下だし

ネモに完敗の自由にようやく勝てるかの運命だもんな。
種MSではネモ以上の相手は無理ｗ

最近になってクァバーゼ達を相手にしていました、わりと優勢で

参考までに大気圏突入の熱にすら耐え切れないティターンズMSのシールドすら
満足に貫通できないビームが主力のネモでどう勝つのか聞かせてくれ

しーっ！

過去のMS考察系スレで出た結論がこれだ。

ビームライフルは5発、バラエーナは2発で、充電待ちってことにすればいい。

ビームライフル　　　　　　　　　　　500KW
ビームサーベル　　　　　　　　　　100KW
バラエーナ　　　　　　　　　　　　1600KW
推進器　　　　　　　　　　　　　　　1600KW
クスィ発射のための電力　　　　　150KW

500×5＋100×2＋1600×2＋150×3＋1600＝7800KW
バラエーナの1600KWは当時の戦艦主砲並の、
RX78のビームライフルと同出力なので問題ない。コロニーにも穴開くし

E-CAPがない種MSではどんなにあがいてもこれ以上は無理。

ついでにZに登場したネモの武器スペック
ビームサーベル　0.4MW（400KW）
ビームライフル　1.9MW（1900KW）

ネモvs自由は5スレ以上続いたスレだが、全てネモの圧勝

>>79
その考察自体がおかしいじゃない

ロリロバイトなんてデータが殆ど無くて難しいしティエレンとかタオツーのほうがまだやいやすい、なおかつ運命でも勝てるんじゃね？

つまり出力注ぎ込んでも殆ど威力のないネモビームと低出力でも高威力の自由ビームって事でおｋ？

動力：　核融合炉＞＞＞＞＞出来損ない核エンジンの自由
装甲：　ガンダリウム＞＞＞＞＞＞＞＞＞PS　
威力：　E-CAP＞＞＞＞＞＞＞＞本体出力以下の低出力ビームの自由
＋ムバフレ、リニアシート、全周囲モニターのネモ

自由に勝ち目はない

ネモはその威力が微妙なんだろ
映像が公式なんじゃなかったのか？

自由って出力7800か？

8826

はいはいトリロバイト空気

ネモ以下のGM�Uなら運命でも勝てるかもな。
でもアムロのガンダムとかだと無理だね。マッハ5のドップ叩き落すくらいだから
飛んで逃げる作戦ｗすらできないね。

で、どうやってダメージ与えんの

背後に攻撃手段のないドップと比べられても…
そして映像公式理論再び

ドップの速度は劇中で言われてる
まぁガンダムと交戦しているときの速度は知らんがね

交戦中の速度とかタンクが旋回して間に合うくらいじゃん

ジャンプして突っ込んでくるところに名無し砲で乙りそうだな
グフのヒートサーベルで破壊される程度の盾だし

何時の間にｖｓガンダムに
それよりもトリロバイトだろ？

鳥驢馬糸の設定資料みたいなのってないの？

負債が監督構成なら
和田vsゲッターエンペラーでも和田が勝つし
運命vsAIBOでも運命が負けるよ

一瞬、デスティニーガンダム　vs　トリィ
に見えた

ばっか、お前トリィは宇宙空間だろうと羽ばたいて移動できる脅威の技術力を秘めたスーパーロボットだぜ？

それにあの羽で大気圏内も普通に飛ぶしな

トリィって確かデモベ倒したんだろなら無理だ

トリィつえぇｗ種死にいたっけ？

トリィとかシンが生身で倒した雑魚じゃん

>>102
生身で宇宙空間に出るところから始めるんだ

>>103
いや、宇宙じゃＭＳ乗れよw

あまり知られて無いが、被弾した戦艦の煙が宇宙空間なのに拡散せずに真上に立ち上ぼったり
弾け飛んだ破片が宇宙空間なのに放物線を描いたりする

以上の事から、ＣＥの宇宙空間には、何らかの気体と重力が有ると思われる

>>105
煙が昇るのは種に始まった話じゃなくね

宇宙に空気があるのは散々ガイシュツ
ムウ大尉は宇宙でヘルメット取れてても生きてたし

種の正史はSEなんだってさ

ガラ艦宇宙か

確かに、トリィといい、キノコ雲といい、種世界の宇宙には空気があると考えないと説明不可能だなｗ

はいはいスレ違いのメクラは帰りましょうね

>>103
>>107
やっぱりトリィじゃ無理だよ
だって元は小学生の宿題だし

んでもトリィのハイマットフルバーストとか見たくね？

むしろトリィ・バード・ストライク略してＴＢＳをだな

そういや数値とか無いから比べようは無いけど武装的にはビルトビルガーとかアルトアイゼンとかそういう実弾オンリーなら
主人公メカ相手でも運命も勝てるかもしれないな　ＭＳじゃないが

ビルガーは正にTBSのウイングがビームじゃない

vsトリロバイトってことは水中戦だよな
デスティニーの攻撃手段がバルカンかアロンダイトのさきっちょしかないんだが。

>>116
ところがどっこい三葉虫側には通用する攻撃がいっさい無い

>>116
お前デスティニーが水中で戦闘した映像見た事あるのか凄いなー

アロンダイトで殴ればいいじゃない

>>116
デスティニーフィンガー

>>118
種世界は水中でビーム使用不可

ビーム兵器以外だとバルカンとアロンダイト実剣しかないよな？
パルマもビームのはずだし。0距離ならいけるか？

ダブルオーガンダムにもその作品の雑魚にも負け続ける運命って・・・素敵

>>122
欠陥厨とシン厨シンアンチに流されるからな

>>122
というか種機体は全部そんなもん

いい加減空しいし、ある程度議論が出きて運命でも戦えるかもしれない機体を探すべきだと思う
00関連は情報少ないのに無理にやりすぎてるし

運命が優勢だと、欠陥厨とキラ厨かゴリ腐みたいなのが涌いて出て
対戦相手に関係ない運命叩きで火病りまわり
一仕切り騒いだ後で、イキナリ運命敗北認定
こんなんばっかりだよ

水中ではビームは減衰するだけで、ちゃんと発生するぞ
至近距離なら十分使える

まじめにトリロバイト戦を考えるにしても情報量が少なすぎる

トリロバイトの勝機は水中専用ＭＡならでは機動力で衝撃与えて中の人にダメージ与える方法が有効かね
逆に運命はアロンダイト串刺しか、至近距離パルマを当てれば勝てそう
んでトリロバイトの機動力だが00相手に斬られてるし、運命でもなんとかなりそう

つかトリロバイト自身が格闘用の腕持ってるんだから
魚雷が切れたら運命相手に格闘戦するしか無いだろ

大体、PSって福田だか森田曰く、ただ堅いだけで
衝撃も無効化出来ないんだろ？

実体剣で殴られたストライクとか、コックピット揺さ振られて、中のキラとマリューが死にそうな顔してたし

トリロバイトくらいの大質量の高速突貫の直撃食らったら、シン死ぬんじゃねーの

速度もわからないのに高速突貫ｗ

宇宙でMSのキックに耐えられる機体がわんさかいる（いたよな）んだし、正直水中の突進では……

運命には和田が零距離レールガンしてきたり隠者が突進してきたりしてるな

和田のレールガンを零距離射撃で食らって
ちょっと揺れただけの運命に
体当たりが有効とは、ちょっと思えないな

基本宇宙で戦闘してるMSってマッハ20ぐらいで機動してるんだよな、棒立ち雑魚も。

マッハ20の世界で人間って戦闘できるもんなの？
まともに相手を知覚できないでシュミレーション予測と勘がすべてになりそう
だからこそのＮＴってこと？

背景もマッハ20という新事実！

つーかマッハ20？だかないと地球の重力にひっぱられてアウトだしな

それは衛星軌道の話じゃない？
まぁ棒立ちがまったく動いてないとは言わないが

トリロバイトの圧勝だったりして

ノット数にもよるな
水中MSの突進はストライクの時点で余裕だし、どれぐらいなんだ

>>42
亀レスだが、デスサイズは出力で無理矢理じゃないんだ
Wガンダムシリーズのガンダムタイプが使ってるビーム兵器は表面に磁界のフィールドを形成していて水を弾いてるんだ
水とビームが直接接触してないから水中でも減衰なしで使えるんだ

Ｗ系のガンダムはＧやターンエーを除いてみたら化け物
とくにゼロとかエピオン

まあ破壊力抜群のイメージがあるDXのツインサテライトキャノンより
実はWのツインバスターライフルの方が設定では上のはずだからな
汎用性も考えれば・・・

ツインバスターは連射出来るからな
よくあのジェネ出力であれが撃てるな

まぁこのスレでｗは全く関係ないんだがな

さすがに今回のボーナスステージは運命の勝ちだろ
トリロ側には有効打がないし

次はレジェンドあたりとかどうよ？

>>147
シンはドラにも一応対応できてたし良い勝負になるんじゃね

デスティニーガンダムは青い釣竿を持っている

それなりに深い海の中なら間違いなくトリロバイト

そのまま浮上して逃げられるんですね分かります

相手がトリロバイトなら自然と深い海の中で戦うことになるだろうし、
それならトリロバイトなんじゃないの

運命ら空中に逃げたらトリロバイトの有効打がなくなるな
まあ運命も空中からじゃアロンダイト投擲っていう一回限りの大技しかないが

>>152
トリロが何で運命倒せるんだよ？
CEのMSは結構な深度も行けるぞ
脚本だの設定が何も考えてないせいだろうが、フォビの設定でゲシュなしでもPSは耐圧にもなるし
赤枠や青枠みたいな全身装甲でないやつだってそれなりの深さでも問題ないのは海神の話とスケイルシステムで実証されてる
エネルギーも運命は無限(笑)エネルギーでトリロは有限だろ

正直トリロが勝つには酸素切れを狙うしかないだろ

あん？運命が空に逃げてりゃトリロ酸欠じゃね

つまり水中でVLの近似品が使えるかどうかが鍵か

素ストライクや自由が機動出来る時点で……

VPS装甲に与える有効打も持ってないしな
零距離から打てるパルマなら減速もほぼ無いはず

もうトリロの負けで良いよｗ

あ、運命が勝ったんじゃないから、トリロが負けたんだから

>>160をツンデレっぽく妄想してみた

運命も関節PS採用してるっけ？
無ければGNドライブ三基のパワーに任せて関節技掛けるって手もあるかと思ったんだが

一応、PSだったような気がする

っていうか関節でなくても、MSにおける装甲（PS）部分なんて外装のほんの一部でしかないんだし
PS化できない部分のが大半なんだから、通常打撃でもダメージ与えられる部位なんていくらでもある

ぶっちゃけ、MSの内部なんて精密機器のカタマリなんだから
PS装甲の上からでも強打すりゃ内部機構がオシャカだよ

特に頭部なんて、カメラアイは砕けるわ、内部のセンサー類は壊れるわ、バルカンは誘爆するわ
えらいことになる

トリロバイトのとるべき戦術としては
まず運命の腕をもぎ取りに行くことじゃないかな。
肩のジョイントまで全部PS素材とは思えんし(てか、可動範囲からして無理)
パワー対決ならトランザム前のセラヴィー押してたトリロバイトにも勝機はある。
腕が無くなれば運命は一気に攻め手を失う。

>>163
ストライクの時代からカメラアイも内部センサーも大気圏突入の衝撃に耐えうるようなものだぜ？

>>163
http://www.1999.co.jp/dbimages/user/hobby/itbig/10063148z.jpg
運命の関節部はPS装甲を転用、動きによって電圧調整して堅さを変えて、
柔軟性を持たせたもの、ということらすい。

>>163
至近距離からレールガンをくらっても壊れない位には丈夫だよ

種のMSの内部がいかれたのってバリーの浸透剄っぽい掌打くらいじゃね？

>>168
あとレッドフレイムも追加で
まあこっちは150mの実体剣を振り回すような機体だけどな

>>167
むしろデスティニーが核なのにバッテリー切れを起こしたのは
その至近レールガンの衝撃でエンジン不調を起こしたから、とも言われてるな

レールガンといえば、アビスとかスラスターにレールガンの直撃食らって行動不能に
させられてたから、考えてみれば、トリロバイトでもどうとでも運命を料理しようはあるよな

他にPS装甲機体の弱点になりそうなのってどこだろう？

>>170
アレってシンが運命の出力上げすぎたのが原因じゃなかったっけ？
和田を速度で圧倒してる描写あったよな？

出力上げすぎてバッテリー切れ起こしたから、その次の戦闘ではスピード落として
パルマ突撃をあっさり見切られてキックで返されたわけか

全力出したことないのに全力出したからだと思われるって設定だったか

要するにテスト不足

>>174
未試験の領域まで出力上げたせいで相互補完するはずのHDか核のどっちかがエラー起こして補完されなくなったとかなんとか

>>173
あの時は脚本的に考えて最強無敵の准将さまを圧倒する速度だったんだよな
それが月面で達磨になってるんだから恐ろしいぜ

シンの場合、攻撃パターンが単調だから、機体のスピードが圧倒的でも
２度目ともなると動きを相手に見切られてしまうのだろう

アスランにしても、オーブ戦のときは最終戦ほど圧倒的な差がなかった気がするし

>>178
どんな聖闘士だよ

>>168
M1がガーベラ振ったら壊れたよ

>>178
インパルスと違って運命の場合、機転を利かせる余地がないしなぁ…。
最強技が直線特攻しかないんだし、それが通用しない敵の場合、もう打つ手がない。

>>180
ガーベラは実体剣とは別物と考えたほうがいいと思うぜ

トリロバイトと運命の馬力って同じとして考えたほうがいいかな？

MSとMAが同じ馬力はありえんだろう
サイズもまるで違うし

運命ってスピード早そうな描写はあっても、パワーが高そうな描写って特になかったしな。

>>178
あの時のアスランは気絶寸前の瀕死状態だぞ

>>186
そのまま死ねば世界が少しは良い方向に向かったのに、惜しいことをした

>>187
そういう発言は同じシン厨としても不愉快だ

>>188
あっそ

議長が勝っても運命プランだからロクな事は

水中での描写が無い以上全く分からんぜ

>>185
アロンダイト振り回せるんだからパワーありそう、と思ったけどその理屈だと
刃欠け形状アロンダイトよりよっぽど重そうな重斬刀振り回すジンの方がパワーある、
ってことになるな

>>185
スーパースキュラ押し戻したりしたよ
あと推力で無理矢理陽電子リフレクターを突き破った隠者以上の推力はある

重心考えたらアロンダイトのが振りにくそうではあるな

使いにくさでは隠者の連結サーベルが一番・・・

>>193
そりゃパワーじゃなくてスピードだろう、「推力」に寄った描写なんだし

アロンダイトは振りにくそうっていうか構造的にポッキリ折れそう

>>197
またループか
アロンダイトは劇中描写では折れそうな衝撃加わるシーンでも折れてないぞ

さすがにVL搭載の運命が、隠者に推力負けしたら泣く

運命がパルマ突撃したシーンでは普通に隠者は受け止めてたけどな

種割れすると推力まで上がるのかどうかは謎だが

どっちにしろMS同士の攻防レベルじゃ、トリロバイトに通用するかどうかは分からんな
運命がデストロイを持ち上げて投げ飛ばす描写でもあれば話は別だが

>>200
腕一本と両手持ちの大剣だったら後者のほうが押しやすいだろう
てか前者の場合推力で押し切ろうとして受け流されたら悲惨すぎる

>>199
隠者だって推力強化の為のファトゥム強化版背負ってるしなあ
種では正義が一番推力あったんだぜ？

だが加速は運命がダントツ臭いしなぁ加速力は最高速に繋がる

>>203
隠者はただでさえ格闘面では最強なのに
この上VLまでつけちゃったら完全に主役の運命と和田を食っちゃうから
推力は運命に譲ったんだろう

>>204
同意。

その加速にシンが対応できないのか、それとも運命に乗り換えて池沼化したのか知らんが
単調な特攻ばっかでその性能を無駄にしてるのがもったいない。

あれだけの性能だと
和田、隠者、伝説以外は力押しでどうとでもなるだろうからなあ

とりあえずトリロバイトには勝てるでしょ

過去ログでも言われてたように、単純に出力が上がれば強くなるってわけでもないからな。

レースで例えるなら、インパルスが最高時速１００ｋｍ、デスティニーが最高時速１８０ｋｍだとして
確かに直線だけのゼロヨンレースなら、デスティニーが勝つだろうけど、
各種のコーナーが入り組んだサーキットで競争するなら、
いくら最高速度が速くたってパイロットが乗りこなせないと何の意味もないし、
シンが馬力で振り回されてしまうデスティニーよりも
自分の手足のように使いこなせるインパルスで戦った方が強い、ということも十分ありえる。

さすがにインパルスの方が強いは無いだろｗ
それならデストロイぐらい倒せないとね

つーか、シンパルスは普通にデストロイ倒せそうな勢いだったぞ
しかもヘブンズベースやダイダロスの量産タイプより強力そうなベルリンのオリジナルの方を
中身がステラだと分かってファビョりさえしなければ

>>210
実際、倒す寸前まで行ってたけどな。
フリーダムとの２機かかりだったという点もあるけど。

>>211
量産デストロイの方なら、シンパルスどころか、インパルスに乗ったルナマリアですら
両断してたぞｗ

考えてみると、インパでも格闘戦でデストロイを屠れるんだし
デスティニーの格闘力は完全にオーバーキルという印象があるな
対MS戦ではむしろ裏目に出るし
デスティニーではその余剰出力をドラグーンでもなんでもいいが他に回すアイディアなかったんかね？

>>214
その余剰出力で実現したのがVLじゃね？
運命って一見、殴り合い主体のインファイターっぽいけど、実は加速力を活かして
ヒット＆アウェイで足（スピード）で相手を攪乱するアウトボクサータイプなんだろうな

そういえばデスティニーって名前の由来って何なんだろうね
せめてパルマとかアロンダイトがミラージュコロイドで複数に分身するなら
移動の残像は過去
手や剣の分身は無数の未来・避けえぬ運命
という解釈を運命の三女神的に出来たのに

トリロバイトの勝ち

>>216
議長の趣味です

垂直離脱で上からポカーンとしてりゃおｋ

>>216
勝っても負けても何が起きても運命で済ませるためのネーミングじゃね？

運命は三葉虫に突撃以外の選択肢がない以上待ち構えてパルマか水上に出て酸素切れを待ってればいいのか

>>215
アウトボクサーがインファイターの隠者相手に、インファイト挑んじゃったらそりゃ瞬殺されるわな

そもそもあの状況下だと、シンは別に隠者を倒さなくてもレクイエム発射まで足止めさえできれば
自動的に議長の勝利が確定したというのに、なんで特攻なんかしたんだろ？

隠者にはファトゥム除けばロングレンジ用の武装はほとんどないし、間合いなら
スピードで勝る運命に乗ってるシンが主導権握れる状況だっただろうに

>>216
「デスティニープラン」の象徴以外にどんな意味があると？

>>222
>そもそもあの状況下だと、シンは別に隠者を倒さなくてもレクイエム発射まで足止めさえできれば
>自動的に議長の勝利が確定したというのに、なんで特攻なんかしたんだろ？
シンが感情で突っ走る、直情的なおこちゃまだから。FAITHになんかしちゃったから、タリア艦長が
命令しようが従わなくてもいいし。どっかのワンマンアーミー状態？ｗ

>>221
いっそ、地上で戦えば、シンが勝てるんじゃね？

トリロバイトがケミカルボム当てまくったら勝てそう
たしか自由がレイダーのハンマー食らって頭ぶっ飛んでたし突撃で相討ち位は

ていうかケミカルボムってトリロバイトの武装だっけ？

確かにあれならPS装甲機相手にも絶大な効果発揮するだろうけど

ケミカルボムは空母の武装

>>226
宇宙で進みながらハンマーぶつけるくらいの衝撃を頭だけに与えられれば首の間接くらいは壊せるだろうがな

数百どころか数千トンいきそうだな

>>228
あ〜空母だったか
スマンかった

そういやケミカルボムって今までのガンダムでありそうでなかった武装だよな

近いのはＶガンのワイヤー辺りか

ケミカルボムで簀巻きにされても沈むだけで大破はないんじゃね？
まあシンは酸欠で死ぬだろうけど

とりあえずあれは空から降らしてやるものだろ
トリロバイトには運命に有効な攻撃は特に無いな
体当たりの衝撃もとてもパイロットを倒す程とは思えない

運命はアロンダイトなり零距離パルマなりで
水の中でもダメージ与える術はあるででしょ

そらそうでしょ
元々、このスレは、運命が確実に勝てる相手を選んだボーナスステージなんだから

相手が強すぎるとシン厨がすねてしまうから確実に勝てる相手を用意してみても
それはそれでやっぱり盛り上がらないな

アヘッドやジンクス�Vぐらいが一番良いのか

まあマジレスすれば、トリロバイトの体当たりでも、
ぶっちゃけ衝撃も無効化できないPS装甲なんぞでは
どう考えてもパイロットが無傷で済むとは思えないけどな

>>238
マジレスすると大気圏突入の衝撃の方が遥かに厄介

水中じゃ水が緩衝材になって同じ衝撃でもそんな揺れないしな

アスランの殺意全開パンチにほぼ無傷なシンと、和田レールガンの零距離射撃にちょっと揺れただけの運命に
トリロバイトの格闘や体当たりが有効なとは思えんが

魚雷が尽きたらサヨウナラだろトリロバイトじゃ

ぶっちゃけ、突入角度さえ間違えなければ大気圏突入の衝撃はさほどでもない
むしろ水圧の方が厄介

特に種世界は、たかが50メートル程度の深度でMSが圧壊する世界だしｗ

>>241
有効とは思えない以前に、そもそも運命が絶対に勝てる前提で組んだカードなわけだし＞トリロバイト

これで負けちゃったら、運命が勝てる相手が誰もいなくなる

>>222
>>224
あの時既にシンもレイも、モロサワ様の祟りのＬ５だったからな

確かに敵を弱くしすぎたな、このスレ速度の遅さをみると

今ならシン厨はこっちの方が盛り上がるんじゃね？

ガンダムSEEDパイロット強さ議論スレ　18
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1226077390/

運命勝てるカードとか言っても
欠陥厨とシンアンチのゴリ腐だかキラ厨だかが敗北認定するだけだからな
どのスレも一読すれば「運命にも勝目はある」程度の話で終わってるし

確実に運命負かして叩きたいなら、Ｇや∀でも持ってこれば良いのに

>>242
種ってMSは突入角まるで考えずに突入してね？
ストライク・デュエル・バスターに至っては突入というよりは落ちてる

>>246
Gや∀はとっくに対戦終わったカードだし
>>1-2の過去ログ参照

ストライク、アークエンジェル、インパルス、ザク、ミネルバ、ストフリ、隠者に関しては
ちゃんと斜めに降下していったけど、
あの二人に関しては普通に下に落ちていってるよなｗ
よく無事だったもんだｗ

斜めは斜めだけど他のもよく燃え尽きないもんだよ
シャトルがあれやったら間違いなく燃えるｗ

>>249
そもそも遺作と痔悪化は落ちるつもりはさらさらなくって限界前に離脱して艦に戻る気でいたら
ストライクに蹴っ飛ばされて自由落下よりも遙かに深い角度で大気圏突入しちゃったんだものｗ

>>248
マックスターでも金スモーでも持って来るといいよ
ついでにＩＤ板に立てるか、mixiのコミュとかでやってくれ

>>251
00でも大気圏に対して直角降下とかやってるけど、あれはGN粒子でカバーしてるから可能になったんだろうし
それと同じ事を素でやったデュエルとバスターは種世界最強かもしれん

知らんけどこのスレ使い切らないとVSブシッドやガデッサができないから頑張って消費しようぜ

ブシッドはともかく、ガデッサなんてまだ未戦闘どころか未登場なんだから語りようもないだろう

アリーのスローネツヴァイカスタムをガデッサと勘違いしてるクチなのかもしれんが

何と対戦しても欠陥厨君が涌いてキラ最強だからシン最弱！とか吹き回るだけだからなぁ
新鮮味が無いよね

なんでこの流れでキラが出てくるのかワカンネ

むしろキラ厨よりも、シン厨の方がキラキラ言ってるような気がするなぁ…
コンプレックスかなんかなのかも知れんが

>>255
雑誌バレが蔓延っているというのに何勘違いして自己完結してるの君

欠陥厨はただのアンチとしか

むしろキラの話題カットされて困るのはシン厨の方だからじゃないの？
自由撃墜とかシンにとって最大の栄光なわけだし

種厨は基本的に「単独で何かを褒める」ということが出来ない生物。

だから種マンセーするためにいちいち他のアニメ叩くから各板でウザがられてる。

キラ厨シン厨も典型的種厨なんだろ。

厨ってもともとそういう生き物だろｗｗｗ

キラ厨とシン厨の大半は>>245のスレ行ってるんじゃね？

なんかメチャクチャヒートアップしてて吹いたw

>>264
キラ厨もシン厨も、なぜかアスランに対しては最初から白旗上げてて
アスラン厨の俺としては生暖かい目で見てられるスレだなｗ

>>215
運命はまじ技量が物を言う脚が命のアウトボクサータイプ
機動力が最大の武器で自分の得意距離でなく相手の苦手距離で戦うのが運命だろ
正直乗り方がまずかったとしか思えん

>>259
雑誌バレ程度の情報量でVSスレが出来ると思ってんの君？
実際の映像での動きや機転が重要なんじゃん

キラ厨なのを隠す気が無いのか
スルー属性が無くて尻尾が隠せないのか
どっちだ

>>259
雑誌の和田さんと本編の和田さんじゃ
完璧別物だろ
本編見なきゃ語れないよ

>>265
え…っていうか、アスランってキラキラ病以外は空気だし

なんか嫁のお気に入りとコウモリ以外で語るべき所ってあったっけ？

>>266
CE最高速を活かして自分の得意なレンジではなく相手の苦手なレンジで戦う機体
って考察が今まで見てきた中で一番しっくりくるんだよな

>>266
ロングレンジ武装がリフターくらいしかない隠者が相手なら、ロングレンジをキープし続けて
名無し砲で牽制続ければ、少なくともダルマにされて撃墜はなかっただろうにな

VL持ってる運命なら加速力と最高速で勝てるんだし、間合いの選択権を握ってるのは
シンの方だから、何も自分からわざわざダルマレンジに飛び込む必要がない

何度ループするのだ

レクイエム発射まで足止めさえできれば勝ち、という戦略目標を
シンが理解してなかったとしか…

レイの方は、無理に勝負を急がずに、BS持ちには致命打にならない射撃戦繰り返しながら
あえて会話で動揺誘って持久戦に持ち込む構えだったのに

>>273
何度でも

>>259
バレ内容で語ったらストライクフリーダムじゃなくてスーパーフリーダムになっちゃったりするだろ

>>264
俺もシン厨だけど、あまりにも興奮しすぎて顔真っ赤にしてる同類を見ると
逆に冷静になれるな

>>273
それがこのスレの運命なのだよ


マジレスするなら、デスティニーｖｓスレである以上、話題がループするのはむしろ普通
完全に違うカードの対決で目新しい議論したいなら他のｖｓスレ行った方が良い

トリロなんとかの敗北で結論は出たんだから残りくらい好きに使わせてやれよｗｗ

>>277
専ブラで見るとスレの勢いはここの約100倍だけど、回してるのは多分、ほんの2、3人じゃね？

欠陥厨の新作ダンスに期待したい

>>280
単に言い合いで稼いでるだけだからそんなとこだろ

>>2
ていうかｖｓV2ガンダム以前の過去ログってなかったっけ？

もう>>350から新しい運命VS始めて良いんじゃね？
それまでに何とVSさせるか決めようぜ

>>272
マジレスすると
隠者相手に遠距離戦持ち込んでも手数の差で運命が圧倒的に不利
オーブ戦でぐるぐる回りながら自由落下する和田をロックするのにすら時間が掛かった
長射程砲で足止めとか100％無理

っつーか、種死放送中にキラ語るスレやキラ最強スレで語ってたシン叩きと丸々同じ事書いて
僕はキラ厨じゃありませんとか、通るつもりでいるのかね

>>280
基本、そんな感じだろな
ここ以上にループの繰り返しになってる辺り（もはやループっていうかコピペになってるがｗ）
特に長文必死で書いてるシン厨とキラ厨が1人ずついて、後は野次馬ってとこだろ

>>285
アレ不思議だよな
もうガンサイトのド真ん中に１０秒近く捕らえてるのに
一向に銃爪引かないんだぜ？

まるでアスラン来るの待ってたみたいにさw

>>285
手数があっても口径違う機銃が山ほどとかは意味ないし
射程のあるキャノン系は持ってないだろ隠者
精々ライフル１門と同程度の口径のリフターの２門だけだ
ケルベルス２門より威力のある長射程(ryのある運命のが有利だろ

>>265
キラ厨にもシン厨にも属さず、第三者の立場から
顔真っ赤になってる連中の不毛な罵りあいを眺めてるのが一番楽しい、というのが
2ｃｈの定説

本来は和田と連携運用が設計理念の格闘機の隠者が
遠近両用の運命と戦うんだ
接近しなきゃ隠者が勝てる訳無いだろ
両澤的に考えて

シンを餌にキラ厨釣りもまた楽し

>>291
両澤的に考えたら隠者勝っちゃうだろ！



いや分っててやってんだろうがあえて乗ってやった

キラを餌にシン厨釣りもまた楽し

キラ厨釣りの餌ならキラが一番だろＪＫ

そもそも運命って設計コンセプト的にも、長モノが主武装とか
巨大MA大物狩りがメインで、普通の対MS戦はあんま想定してなさそうだが
対MSにしちゃオーバーキルで無駄が多いし

本来の開発計画では、運命と伝説だけでなく、隠者もセットで運用する予定だったんじゃねえの

どうみてもクルーゼのクローンのレイに一番適性ありそうな
レジェンドなんぞを、アスランに渡そうとした議長が意味不明だよな
なんで正義の後継機を用意しなかったんだろ

>>296
対MSにはスタンダード装備であるビームサーベル(ブーメラン兼用だけど)とライフルがあるからって考えてたんじゃね？
実際下手なもんつけるより基本に機動力が加われば最良と言えるし

やっぱ使い方間違えてんだよ

>>289
動く相手に対しては
>>285の様な運命でどうやって動く隠者の足止めするんだよ
威力が有ろうが、ロクに狙いも付けれずもたもたする奴相手に
いつまでも遠距離戦する馬鹿なんぞいる訳がない

>>299
アカツキには即座にロックできてたじゃん
他ん時も跳ね上げて構えてすぐぶっ放してるが
>>288の言うように異常なシーンを持ってきてそれが全てだと言われても説得力は皆無

まあ
アロンダイトとパルマ、ビームスパイクの「ビームシールドさえ引き裂く」という設定が消え

時間停止や電波洗脳
「ビーム同士は干渉しない」と言う無印初期の消え設定を自由に切り替える連中相手では
ＭＳ運用を語るのも虚しいと言うもの

>>289
つーかケルベロス２門より威力あったところで、名無し砲の直撃をあっさり
隠者のビームシールドで受け止められてる時点で有利もクソもないだろ

ただ、ロングレンジをキープするべき、というのは賛成だが

ロングレンジならば、運命は特に有利にもならんが、少なくとも不利にもならん
時間稼ぎが目的である以上、特攻する意味がない

運命のビームシールドはフルバーストどころか連結ビームライフルでも吹っ飛んでるのに
長射程ビーム砲の直撃に耐えるとか
隠者のビームシールドが特別なのか？
それとも長射程ビーム砲の威力が、連結ライフル以下ってだけか？

シールド防御が常に100%で成功するのか
アスラン凄いな

>>303
受ける際の姿勢

>>300
構えてすぐぶっ放しても当たってるのは
動いていない量産機と回避運動ガン無視機動なアカツキだけなんだが･･･

>>302
長射程砲がビームライフルと違って足を止めて構えて撃つ必要があるから
結局は隠者に有利でないロングレンジをキープは出来ないでしょ
2.3発動いてから撃つという動作を繰り返しているうちにビームライフルの射程に入るでしょ
そもそも隠者はシールドで受けても弾かれたり体勢崩されたりする事もないし

>>303
シンは↓↑のコマンド入力が下手なんだよ

>>303
クライン派だけが世界最新最高性能の技術を持ってるって設定のせいだろ
他の機体は類似品だのなんだのなのに系統派閥開発組織を問わず〜〜の発展系ってのが全部乗せになりやがる

>>303
大口径で大出力のデストロイのスキュラを受け切る運命のシールドが
ビームライフル一発で吹き飛ぶ訳だ


キラ厨もキラは強い！とか言ってないで
「福田と両澤は種世界最強！」とか言えば
みんな納得するのにね

>>306
そん時アカツキに乗ってる奴はヤタノカガミのことまだ知らなかったけどなｗ

>>303
隠者のBSってパルマの直撃もあっさり防いだし、すげえと思ったけど
パルマって考えてみりゃただの「ビームライフル」だから
BSなら止められて当たり前なんだよな

>>310
運命と交戦する前に量産機相手にビーム跳ね返してますけどね

種見て無いんだな
シンはノールック射撃で良く当ててるし
自由戦でも速射を命中させてる訳だが

「運命は回避０命中０」で語ろうとする所がキラ厨丸出しだな

キラキラうっせーよ、お前がキラ厨だろって

スパロボＺ発売から、ラクシズ厨がまた活性化したみたいだな

強さ議論スレの流れが一気に停滞したあたり、どうやらマジで２、３人程度で
回してただけみたいだな

一人かもしれんぜ？

シン厨とキラ厨の仲の悪さは異常だな

同じ種厨同士で仲間割れしてどうすんだ？

>>313
運命の長射程砲の連射をいつ自由相手に当てたんだ？
っていうかＭＳ相手に長射程砲連射してたか？
ビームライフルを連射してる時の事を言ってるなら
今行なっている運命ＶＳ隠者の話題は
「隠者のビームライフルの射程外で長射程砲を撃って牽制を行っていれば、運命が負ける事は無かったのでは？」
という物ですので完全に問題外の話だが

>>319
運命ｖｓ隠者の話をしてるのに、なぜかｖｓ自由戦を持ち出すのはシン厨の十八番

>>319
悪夢の時と、最終戦では、シンにとっての戦略目標が違う、ということすら
>>313は分かってない気がする
なんつーかキラ厨憎しのあまり、議論がかみ合ってないっつーか

>>318
ラクシズ厨曰く
「シン厨は種アンチ」だそうだ

まぁ、ラクシズ厨の言う脳内SEEDが好きな奴は普通居ないだろうが

>>322
なんというブーメラン

キラ和田が負けそうになると凸隠者を持ち出す程に

ぱっと見だがどれがキラ厨でどれがシン厨なのよ

>>325
全員種厨

>>321
つーか
キラ様最強ー！と
キラ弱いだろって奴じゃ
普通噛み合わないだろ

>>325
シン厨と種アンチと欠陥厨とシンアンチがいるのは分かる
だがキラマンセーしてる奴は見当たらん

運命vs和田スレあるんだから
みんなそっち行けよ

>>322
シン厨＝種アンチはないだろ

種アンチにとっちゃ、シンもキラも雑魚って認識なんだから

ていうかキラ厨なんてとっくに絶滅してると思うんだが…

シン厨がキラ厨だと思いこんでる相手は、ただのシンアンチだろ

キラ厨曰く
「シン厨は種アンチ」だそうだ

シン厨曰く
「キラ厨は種アンチ」だそうだ



まさしくどんぐりの背比べ

>>330
それは種厨キラ信者に聞いてくれ

と、トダカスレで空母特攻ねーよwと言っただけでシン厨種アンチ認定された俺が言わせて貰おう

それはトダカ厨の扱い、いやなんでもない

キラ厨
「シン厨は（キラを称えないから）種アンチだ！」

シン厨
「キラ厨は（他キャラ他作品を叩いてアンチを呼び込むから）種アンチだ」

似て非なるかな

>>335
回りが見えてないのはどいつもこいつも一緒だなと思った

>>335
俺はキラ厨とは違うよ！一緒にするなよ！

素直にこう言えば良いのに

底辺争いはもういいから

しかしまぁ、種パイロット強さ議論スレはキラ叩きスレ化
比べて00パイロット強さ議論スレはネタスレ化

種厨の民度の低さが知れるな

ところでこのスレで争うべきなのは
デスティニーとトリロバイトなのだが

流れが止まっても大丈夫
しばらくしたら欠陥厨とキラ厨が涌いてテンプレ貼りを始めるよ

対戦相手が何で何を話しても
負債補正タップリのテンプレで欠陥厨が何度もループさせるから
いい加減飽きて来てるんだよね
それで負債補正を指摘するとシン厨シン厨騒ぎ出して、シン厨を刺激して、補正肯定でアンチを呼び込むって流れが昔から続いてる

まあ、良い釣り堀だよ
実に

運命の長距離云々なら姿勢のせいって結論が出た
補正ってあほか

>>343
欠陥厨の書き込みを読み直してまたどうぞ

欠陥厨＝キラ厨って考えがわかんね

>>344
それはループしたがる欠陥厨の結論だろ？
欠陥厨ぐらい無視しろ

映像で存在する運命と設定で存在する机上の運命を分けて考察しろよ
そもそも映像と設定の差が激しいから両方交えて考察するなんざ無理だろ

欠陥厨が嫌ならスレ立てなきゃいいのに
ああ欠陥厨がスレ立ててるのか

>>340
トリロは関節技くらいしか有効打がない
よって運命の勝ち、ってもうとっくに結論出てますがな……

>>349
ボールと運命競わせて1スレ潰す事も出来るんだから
トリロバイトももうちょっと頑張れるだろ

強さスレやvs運命スレでキラ厨が逃げ出す度に
シンアンチ系のスレが伸びたり上がったり

不思議だわぁ

vsスレなのに対戦相手スルーで欠陥欠陥言い回るだけなんだから
欠陥厨君はデスティニーガンダムを語るスレでやるか
素直にシン厨アンチスレでやれば良いよ

欠陥厨っていうか･･･実際に作品内で起こった事象を語っているだけだろ
欠陥厨に文句言う前に映像から得られる判断材料で運命が勝たせりゃ良いだけ

>>351
書き込み時間と増えたレス数うーｐ！うーｐ！

作品内で起こった事がラクシズに都合良く矛盾してるから、負債補正でソースにならないねって言ったらシン厨認定

だから誰一人キラマンセーなんかしてないのに
どっからキラ厨が出て来るんだよｗ

シン厨は、シンアンチ＝キラ厨だと思い込む癖は何とかした方がいいｗ

欠陥厨とかループとかもううんざりだし、ある程度まとまった運命の情報をテンプレにいれればいいんじゃないか？
それで多少はマシになると・・・いいが

今の新シャア板じゃ、シン厨が最大派閥じゃねえの？
キラ厨なんてろくに見かけなくなったし、ラクシズ厨全部合わせて
ようやくシン厨と同数いるかどうかってレベル

キラさん厨ならたくさんいるんだがキラ厨はなー

現時点での運命の情報（パイロット込み）

機動性→ＣＥ７３年代トップクラス
防御力→フェイズシフト（和田とは違い隙間がない物）+実盾（爆風避けにも使用可）+ビームシールドと防御手段が多くかなり高い
稼働時間→設定上無制限

武装
機関砲２門→標準的な装備、量産機相手なら撃墜可
ビームライフル→正セカンドシリーズのバージョンアップ品、使い勝手良好
フラッシュエッジ3→ビームサーベル兼用ブーメランだが、パイロットは両方同時に投擲するのを好む
アロンダイト→攻撃力は高いが、取り回しがビームサーベルに比べて悪かったり、実剣部分をビームサーベルで折られたりしている
ビーム砲→ケルベロスの２倍以上で、複数の量産機を一射で撃墜した事もある、だが隠者和田のビームシールドには通用しない、加えて取り回しも悪い
パルマ→デストロイの頭を撃ち抜いたり隠者のビームサーベルに１秒程度耐えたりと出力はそれなり、射程短
ミラコロ分身→通用しない

好意的に見てもこんな感じだぞ、せめてシン専用機っつー制限を無くせれば良いんだがな

>>358
キラとかストフリの名前でスレ立てしても、釣れるのはシン厨ばっかだしな。
一体どうなってるのやら。

シン厨って大半はシンを応援というよりはキラアンチがメインだろうし
まあキラが嫌われるのは無理ないだろうけど

このスレブーメランの宝庫だな

デスティニーの得意技はビームブーメランだしブーメランの宝庫なのは当たり前

>>362
いや、シン厨の場合、あくまでシンを持ち上げる為のキラ叩きだから
キラアンチは目的ではなく単なる手段だろう

>>365
そのシン厨もキラを叩くのに夢中になりすぎてシンを空気にする事があるんだが

煽りに乗せられるからだな
スルースキルがないとやっていけんよなぁ

>>226
亀だが、ハンマーで頭が吹っ飛んだのはフォビドゥンのビームで頭半分がごっそり
もってかれて半壊状態だったからじゃね

大体、ハンマーがPSに利かないなら、なんであんな必死こいて
ハンマーを避けまくってんだ？って話になる

やっぱりPSつったって、物理ダメージに衝撃は無視できないレベルなんだろう

てかさシンを持ち上げようとしてるのは分かるが
そのためにキラを貶したら相対的にシンも雑魚扱いされるだけだよな？

>>365
逆だと思うがな

>>369
バランス崩したところ狙われたらやばいからじゃね、普通に考えたら

いやキラ叩くことがまず第一だから

そもそもミョルニルってオーブ戦において、全速で過ぎ去った自由に対して数秒遅れで射出したにもかかわらず
1秒程度で自由を追い抜いちゃうというとんでも性能の武装だから
凄すぎてＭＳの機関砲なんて弾いちゃうしミサイルだろうがレールガンだろうがビームだろうが鎖で防ぐし、ビームサーベル以外ではやられない

>>369
そりゃ当たれば体制崩れるだろ
しかも周りには積めるだけ火器積んだ機体と曲ビーム撃つ機体が居るんだから体勢崩されるのは非常に宜しくない

トンデモ性能すぎるなｗどんな推進システムだよあのハンマー

>>372
つーかオーブ攻防戦見ると、むしろ鉄球回避したせいで体勢崩して
ビーム砲で狙われたりしてるな

PS装甲は衝撃まで無効化できないし、直撃受けたら、パイロットがジュースになっちゃうんじゃね？

>>378
和田に蹴られたり隠者に特攻されたりしてる運命と中の人には関わりのない話だな

>>378
ロクに姿勢制御できずに大気圏降下したバスターとデュエルなめんな

>>378
ハンマー程度でジュースになるようじゃ大気圏突入なんて夢のまた夢だな

とりあえずトリロバイトか別のを考えようぜ
しかしまたいつものアンチが寄ってきてて同じ流れで困るな

レイダーのミョルニルって衝撃で内部フレームにダメージ与える武器じゃないっけ？
そんな設定だった気がするけど記憶違いだろうか

フォビドゥンの鎌にしても、なんであんな必死こいて避けてるんだ？とか言われてたな

外伝のガーベラと同じ原理とか後付け設定でフォローされた後、
「剣道の型しかデータないはずなのに、なんで鎌にも型が応用できるんだ？」とか
だったら同じモン量産すりゃPSなんてゴミじゃん、とか新たな問題が持ち上がったり

まあ気分的な問題ということで
お前らだって安全だとわかっててもバンジージャンプは怖いだろ？

つーか、福田は「MSは全身のカメラで敵を見てる云々」とか行ってたくせに
フリーダムは頭部失っただけで、モニター全部砂嵐になって死んでたよな

そりゃああんな鎌で胴体部分引っ掛けられて身動き取れなくなったところにぐにゃビームとか食らったら嫌だしな

>>385
つーかレイダーの開発者もそれを見越しての質量兵器採用したんでしょ

主にオーブ戦でミョルニルの使用法を見ると、回避されるのを前提で
回避した相手が体勢を崩したり、味方の射線に誘導させるのが目的で投げてる感じだし。
（まあ当たったら当たったで儲けモノ、て感じなんだろうけど）

さらに通り過ぎれば安全なビームと違って、チェーンがついてる分、
紙一重で回避とかするとチェーンに絡め取られる危険もある

鎖鎌みたいな感じか
飛び道具とはまた違った厄介な軌道

しかもあれ自体に推進器ついてるしな

ミョルニル+ニースヘグ

あれ？最強じゃね？

鬼才あらわる

それならハンマーのトゲ無くしてサーベル出るようにしようぜ

種ビームが実際に亜光速ならフレスベルグだけで大体片がつくよな
銃口見て射線予測→回避やってる奴相手に曲がるビームで美味しくいただく感じで

>>394
撃つ時に曲げる方向決めてるんだろうしそれだけじゃどうだろうか

つーかフレスベルクってそんな都合よく曲がらないしな
大体、適当なカーブ描いてるだけで

どういうわけか種世界の量産機は律儀にその射線上に並んでくれてるけどｗ

あれはあくまでゲシュマイディッヒパンツァーに付随したオマケ機能なんだろう

敵のビームを曲げるのは確かにすげえ技術だと思うが
自分の打ち出すビーム曲げることにあんま意味あるとは思えんし

>>396
数がいるから適当なカーブでも直撃コースに何体かいるんじゃね？
と言ってみる

>>398
ウジャウジャと量産機がいて、その内の、カーブするフレスベルグの軌道上にいた
数体だけが撃破されるってなら分かるが
直撃コース上にのみ敵が並んでるというのはいささか不自然

広い戦場、そんなこともあるさｗ

次にお前は、アニメですし……と言う！

まぁアニメですし…ハッ！

メリケンの場所がわかったからなんだってんだ？あぁ？

マフィア乙

どうせ止め絵をコピペするだけなのに、射線上以外に背景MSを配置する手間すら惜しんだ
種スタッフの責任だわさ

嫁が脚本上げないんだからしょうがない

もう完全にスレ違いな内容だな
運命の勝利はほぼ決定したならいつまでも欠陥について語ってないで別の相手決めてやったほうがいいかと

ただＧＮ関係はしばらくいいと思う。まだわからない設定が多いしビームの話も散々議論されてもループだし

フレスベルグが初めて曲がった時は
発射したビームが自由に避けられた段階でいきなり方向転換したんだよな

あの映像だけは衝撃的だった

>>407
でもきっとあれただの偶然なんだぜｗ

ふと思ったんだけどさ
質量的に大したことないんだろうからメガ粒子にしろGN粒子にしろプラズマ粒子にしろビームを強風で煽られたら向き変わるよなｊｋ

どんだけヌルイ初速で打ち出すビームなんだよｗ

>>410
初速関係ねーよ、実銃ですらそうだぞ

発射後に「かいひぃー」と叫んでから回避が間に合っちゃう世界だから
あながち的外れでもない

速度以前に撃ち出されるものが軽けりゃ軽いほど風や湿度に影響されやすいのは当然だが
比重がライフル弾より軽かったら冗談抜きで風で弾道変わる

それ以前に風で粒子が散る

レイダーとかのスペックって初期5Ｇより高いんだっけ、ほとんど変わらないと
聞いたこともあるが

ディアッカが「グゥレイトォ！ビームが減衰しちまうぜ！」みたいなこと言ってたから
種世界のビームは大気による減衰で、マリューが叫んでから戦艦を回避運動させても
間に合うほどの致命的な減衰効果を受ける成分でできてるんだろぅ

成分も何もプラズマじゃなかったか

種世界のビームはプラズマだから一番質量軽そうだしナ

>>416
プラズマなんだっけ？
それじゃ大気中じゃ拡散しちまうわな

プラズマであんだけ射程あるのもそれはそれで凄いな

ラクスがエターナルの艦砲で「コクピットは外してください」って言ってたのって
どう解釈すればいいんだろ？

単にラクスの無知さの表現演出なのか、それともラクス流の一流のジョークだったのか

>>420
楽に死なせるなってことだな

いや鹵獲してパーツ取りした上でパイロットは労働力にするんだろ

砲弾？自体がMSに近い大きさだろうし、どこに命中させようが木っ端微塵になりそうだ

人殺し言われたらわたしは外すように言ったと言い訳するため

トリロバイトが運命みたいな低スペック機体に負けるわけねーしｗｗｗｗｗｗｗ

>>425
こんな低スペックなやつが言っても説得力皆無だがなｗｗｗ

パイロット強さ議論スレのシン厨とキラ厨はこんな時間でも元気とか
ニートなのか？

>>426
1名さまごあんなーい

>>425の酉って確か#釣りだろ

パイロット強さ議論スレは完全にシン厨のキラ叩きオンステージと化してるぞ

シン厨のキラ厨叩きってw
あんな露骨なキラ厨、誰だって釣るってwww

>>378
和田さんのレールガンを零距離射撃で食らっても、ちょっと揺れた程度の運命には関係無い話だな

欠陥厨がキラ厨とか云々以前に
欠陥厨は話をループさせるだけの低脳だからウザがられてる訳だが

キラ厨じゃない！とか吹いてるが
負債補正全肯定な時点で普通に種信者だろＪＫ

>>434
シン厨やアスラン厨は種信者じゃないと？
キラ厨乙

シンアンチ、で収まるのにわざわざキラ厨を煽ろうとするのが内部抗争の激しい種厨クオリティ

もう運命はブシッドと戦ってればいいよ

面倒臭いからラクシズ厨でおk

>>432そういやあの場面「これがビームだったら(ry」
本当にビームだったら爆発に巻き込まれ、キラ自身も死んだだろうな

次回予告！
対戦者ブシッド現るッ！！

住人「ブシッドは明確な射撃兵器は無いし、距離とれば運命にも勝ち目アリだな」
↓
欠陥「運命欠陥！シンは馬鹿！また運命敗北w」
↓
住人「また欠陥厨か。ウゼェ！」
↓
以下、欠陥厨叩き、種厨煽り
↓
欠陥厨逃亡
↓
過疎
↓
過疎スレに欠陥厨が来て
「運命敗北！連戦連敗w」
↓
住人「やっぱ欠陥厨ってキラ厨かな？」
↓
以下、欠陥厨叩き、種厨煽り
↓
過疎
↓
埋め
↓
欠陥「またもや運命敗北！w」
↓
このスレは1000（ｒy

お楽しみに！

欠陥厨の種アンチレベルは半端ない

欠陥あればブシッドは帰ってくれるから引き分けだよ

ブシッドは中の人の思考に欠陥ができちゃったから…

みんな結構スルー能力高かったんだな
正直侮ってた

ブシッドｖｓデスティニー！！

ブシドー「興が乗らん！！」
シン「ちょｗｗｗ」

運命不戦勝

欠陥厨「相手にもして貰えないシンｗｗｗ戦う前に敗北ｗｗｗ」
住人「そこまでだ……そこまでだよ欠陥厨……」

>>441
負債補正を肯定してる時点でそれは無い
もうちょっと尻尾の隠し方を学ぶべき

>>446
つまりシンアンチってことですね！！！１１！１

それでおｋ

ラクシズ信者の殺意厨だろjk

つか、欠陥機体の筆頭は運命よりも和田だろ

住人「良い感じに戦えてるな」
欠陥厨(シンアンチ？キラ厨？)「運命欠陥運命欠陥！」
欠陥厨アンチ「欠陥欠陥うるせーよループ野郎」
シン厨「キラ厨死ねキラ厨死ね！」

今北産業用

必死に話題をループさせたがるやつ
必死に欠陥厨をキラ厨にしたがるやつ
欠陥厨をシンアンチにしたがるやつ

次は00関係以外のほうがいいと思うぞ
ブッシドだってろくに出てないしそれで無理やりやるよか他のシリーズの機体もってきたほうがいいと思う

運命はフラッグマシン足りえるのか他のザフト核ガンダムとやらせようぜ、テスタメントとかリジェネレイトとかセイバー+11とか

欠陥厨「運命は〇〇だったから最弱！」
住人「○○ってお前、負債補正だろ。そんなモン持ち出されてもなぁ……」
欠陥厨「隠者は実力！」
住人「は？」
欠陥厨「隠者は実力！和田にも負けた！運命最弱！！」
住人「実力っておまwww設定www」
欠陥厨「負債補正なんて無い！」
住人「じゃお前、あのシーンはどうよ？」
（負債補正列挙&種叩き）

欠陥厨逃亡

？？？「欠陥厨も種アンチか」
住人「負債補正認めるアンチなんて居ないだろjk」
？？？「キラ厨だの何だの」
住人「めんどくせぇからラクシズ厨でぉk」
？？？「欠陥厨って種アンチだろ」←今ここ

しょうじきよくわからなくなってきたしどうでもいい
要は欠陥欠陥いうやつはスルーすればいい話だろ？

ざっと見たが欠陥厨をキラ厨呼ばわりしてるやつの方が少ない件

住人「欠陥厨？誰でも良いよ、ループしてんだし。それより対ザフトMSやろうぜ」
欠陥厨「欠陥！欠陥！運命欠陥！」
シン厨「キラ！キラ！キラ厨死ね！」

いやね、欠陥厨とシン厨が会話するつもりないとしかね
ここでNGワードに欠陥追加したらどうかなーと提案

>>456
ループさせるからねえ

なんかテンプレでもあって、そのまま貼ってるのかってくらい
同じことを繰り返すし、なぜか二人組で来て伸ばすという

天空の(ryを話で聞いて挫折した口だからリジェネレイトぐらいしかわからねんだよな

テスタメントとセイバー+11ってどんなのよ？

>>460
テスタメント…ザフト製ストライク
セイバー＋11…試作セイバーにリジェネレイトつけてみました＾＾

テスタには運命勝てそうだな
ザフトのコピー品ってビーム兵器を筆頭にカスってイメージしかないし
用はそいつをバッテリー型にしたのがインパルスってことだろ？

ザフトのコピーしたビーム兵器がカス？

カスだろ、同じコピーでもオーブはほとんど同じもの作れてんのにザフトなんざ実機手に入れてもディープアームズみたいな欠陥大型しか作れないし
威力を保ったまま効率上げることもできずにアグニ並の火力を使うには核機が必要ですとか

>>464
ゲイツのビームライフルは？ｗｗｗ

>>464
種死の頃になると核機体が出力に物言わせて運用してた武装を
バッテリー機でも使用できるように省エネ設計にしたりと一応頑張ってるんだぜ

>>464
こいつ欠陥厨だったか…触るんじゃなかった

>>465
その後にようやくだろ
その頃ビームライフル作った本元は更なる進化をとげて後期GATでバカスカ大型のビームぶっ放してもバッテリー機で燃料切れないようになってますｗｗｗ

ディープアームスのはコピーじゃない件

ビーム撃ち過ぎるとＰＳ装甲が落ちるって設定を
いちいち描写してらんなくなったんだろ

TPSになって常時PS展開しなくなった
高効率化が進んだ
バッテリー容量うｐ
だろうな

トランスフェイズ装甲は三馬鹿機だろ
>>466
電化製品も最新機器は省エネ+高性能、昔のは燃費悪い上に性能悪かったりするしな。

後期ＧＡＴって三馬鹿のだろ

TPSとVPSって、PSとどう違うんだ？

PS＝硬いよ、ずっと展開してるよ
TPS＝硬いよ、被弾の時だけ展開するから省エネだよ
VPS＝硬さを調整できるよ、ずっと展開してるよ

あと、展開する部分も全身じゃなくて重要な部分だけに絞ってるからさらに省エネ
けど普通の装甲との二枚重ねになってるから若干ピザになってしまう

>>476
バイタルパート部分だけってのは一部廉価機とかピザを嫌いな奴で後期は全身TPじゃね？

つーかTP装甲って敵弾の直撃食らってからセンサーが反応して
フェイズシフト始める馬鹿仕様だろ？
フェイズシフト完了する前にぶち抜かれて終わりだわ

ビームだったらどのみちアウトだし、実弾だったら電気の速度の方が早くないか？

>>478
それは外伝のアストレイブルーフレームだけ。
本編のは物理攻撃喰らっても表面装甲剥がれたりしないし
事前に攻撃を感知してピンポイントで起動してるんだと思う。

>>479
実弾と電気の速さ？勝負は何の意味もない

問題は、表面装甲のセンサーが衝撃を感知してから衝撃が伝わる速度と
フェイズシフトが完了するのとどっちが早いか、の問題だから。

映像見る限り、フェイズシフト完了までの１秒以上かかってるから
衝撃が裏面のPS装甲に到達する方がどう考えても早い。

>>477
後期もバイタルパートのみだったと思う

>>480
常識的に考えたら、敵からのロックオン警告があった時点でPS開始していいくらいだよな

本編のTP装甲が外伝と同じ仕様だったら、とっくにレイダー、フォビドゥン、カラミティは沈んでるよ

レールガンを同じところに二度当てれば貫通なんだし

>>484
表面装甲とセンサーが破壊されて吹っ飛んだ後は、内部装甲はフェイズシフトしっぱなしになるんじゃね？
そうじゃないとTPとかただの欠陥装甲やん

つーか省エネのためのTP装甲っていうけど、省エネできるのは最初の一発くらうまでの間だけなんだし
あんま意味ないよな

むしろ無駄に壊される表面装甲と圧感センサーを毎回交換する分、普通のPSよりも余計コストかかってるし

これならパイロットが手動でオンオフした方がよっぽど省エネになりそう

VPSなんてせっかく電圧に比例して装甲強度を変化させられるなんて設定あるくせに
実際やってんのは、フォース、ソード、ブラストの見た目の差別化でしかないからな
どうせバックパック別売り換装をさせないためだけのクソ設定だろうけど

戦闘中に臨機応変に装甲色変化させたりすりゃ戦闘シーンとしても見栄えする設定だったろうに

>>486
いやそれはそれで微妙だと思う

つーかいくら運命にとって確実に勝てるボーナスステージとはいえ、
これでは>>1000到達にいつまで掛かるか分からんから、違う対戦でスレ進行しようぜ

じゃあ

デスティニーガンダムｖｓゼットン

で

>>489
一兆度の火球にテレポートにバリア
無敵だろ
種に出てくるキャラにはペンシル爆弾作る発想も無さそうだしw

そもそもゼットンに勝てるMSってなんだよｗｗｗ

ＳＳＳ　　ゼットン(初代)
ＳＳ　　　タイラント　バードン
Ｓ　　　　グランドキング　キングジョー
ＡＡＡ　　ヒッポリト
・
・
・
・
・
ZZ　　　インフィニットジャスティス
Z　　　　デスティニー

　　　　　::|　　　　　从
　　　　　::|　 　　　从从　
　　　　　::| 　　　从从从
　　　　　::|. 　／　　　|.| ヽ.
　　　　　::|.　/　　　 　|.|　 ヽ
　　　　　::|-〈　 __　　　||　　｀l_
　　　　　::||ヾ||〈　￣｀i ||ｒ‐'''''i| | 　　　まず種MSは私のM87光線に耐えられるのか？
　　　　　::|.|:::||　｀--ｲ　|ゝ-ｲ:|/　　　　耐えられないようではゼットンはおろか、バードンへの挑戦権も与えない
　　　　　::|.ヾ/.::.　　　　|　　./　 　 　
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./ 　　　　
　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./
　　　　　::| 。 ゝ::::::::｀---´:ト。
　　　　　::|:ヽ 。ヽ:::::::::::::::::ﾉ 。 ｀|:⌒｀。
　　　　　::|:::ヽ　。ヾ::::::/　 。　 ﾉ:::i　 　｀。
　　　　　::|:::::::|　。　|:::| 　。　/:::::::|ヾ:::::::::）
　　　　　::|::::::::| . 。 (●) 。　|:::::::::::|､ 　::::〈

まぁゼットンに勝てるMSなんていないし

10兆度の火の玉を撃てるんなら体温もそれ相応に高そうなので
ドレッドノートがスーパーハイペリオンを撃破した戦法を見習って｡
光波フィールドで四方を固めて自分の熱で自滅させる事はできないだろうか?

>>495
フィールドが破られるだけだと思うが
仮にそうでもワープされるんじゃね？

MSでゼットンに勝てるのはないだろーｗ
MFならなんとかなりそうな気もするが。

>>497
MFでも無理だろ
１兆度って本来なら地球なんて跡形も無いレベルだぞ

>>495
ヒント・ゼットンはワープする

>>15
ヒント:ウェーブ発生機そのものが熱量に耐えられない

どんな安価ミスだよ

ゼットンって身長いくつよ？
下手すりゃデスティニーとか踏み潰されて終わりじゃね？

じゃあ仕方ないから次スレはイフVSゼットンで

そのぐれーググレ60mで3万トンだストンピングされたら2000倍の重力とかいうレベルじゃねぇ

ローキック一発でPS装甲でも粉砕されて死ぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>504
ＭＦでも潰れるな、それｗ

八つ裂き光輪くらって無傷だし、アロンダイトごときじゃVL全開フル加速で突っ込んで行って
直撃したところで蚊が刺した程度にも感じないだろうな

せめてガンダム世界の住人とvsさせてやってくれｗ

まずバルタン星人を倒す事から始めなきゃ

バルタンですら核兵器程度じゃどうにもならん件

小さいバルタンなら倒せるんじゃね？　科特隊のライフルでボロボロ撃墜されてたし。
……まあマルス１３３とガンダムの武装にどれだけ威力の差があるかによるけど。

>>506
いや、他のMFは知らんが、シャイニングガンダムはそれじゃあ潰れないぞ

>>511
マルス133はスペシウム光線とほぼ同等の破壊力を持つトンデモ兵器。


市街地でバルタンに核ミサイル撃ってたよな、死ななかったけど

>>512
3万トンの体重だったらストンピングでかかる瞬間重量は3万を軽く越えるぞ
2000倍の自重よりも遥かに重い

>>514
いや、だからな、お前は画鋲を踏んづけて、画鋲を踏みつぶせるのか？

大人が幼児を踏みつけるくらいのサイズ差だぞ？

>>492
ＳＳＳ　　ゼットン(初代)
ＳＳ　　　タイラント　バードン
Ｓ　　　　グランドキング　キングジョー
ＡＡＡ　　ヒッポリト
・
・
・
・
・
ZZ　　　インフィニットジャスティス
Z　　　　デスティニー


このランキングなんだけど、キングジョーってそんなに強かったっけ？
なんとなくガッツ星人の方が強かったような気がするんだけど

一瞬ビッグジョーに見えたのは俺だけでいい

>>515
何で画鋲なんだ？何で中身も何も無い一体成型の画鋲なんだ？

身長は60メートルだから、デストロイの円盤よりももうちょい大きい程度だな

>>517
ガッツ星人とキングジョーがやったらキングジョーが勝ちそうだが

ウルトラマン世界行ったら、デスティニーやストフリなんて
毎回、敵宇宙怪獣に落とされる戦闘機と同じレベルなんじゃね？

>>519
ディマリウム系ガンダリウム合金ってものがあってだな

>>522
お前ジェットビートルなめんなよ？そこらのＭＳよりよっぽど強いわ

で、ゼットンの勝ちだけど、他になんかある？
次は宇宙怪獣かガンバスターあたりか？

>>523
潰されない説明にはまったくなってないな

>>524
まあ、ミノ粉もNJも無いから、ウルトラマン世界ではMSは活躍する土壌が無いよ

>>526
「確実に潰される」という話も無い訳だが

デスティニーじゃ一撃喰らえばほぼアウトだから、怪獣側の攻撃は全て避けざるをえない。
光線やら電撃やらの特殊な攻撃方法を持っていない、攻撃方法が格闘のみの怪獣相手に、
遠距離から名無し砲やビームライフルで攻めればいけるかもしれない。
もし怪獣が岩とか投げてきたら死ぬ気で避ける方向で。

そもそも>>506がどういう意味で潰されると言ったんだか
踏み潰されるという意味では踏み潰されるだろう
が、車に轢かれた蛙のようになるかは知らんが

まぁ不毛だから止めろ

>>529
映像中の挙動だったら岩投げられたって余裕で避けられるけどどうなんだろ

>>526
っつーか、気合いや気力で強さが変わるG系相手に、物差し定規がアテになる訳無いだろ
だからガンダムの中でも別物扱いされてんだからさ

運命の火力でゼットンの防御を抜けるかわからんと、話が始まらんのだが

ゼットンのカウンターはビームも返せるのだろうか･･･

まぁＭＳでもガボラくらいは倒せるだろうよ

とりあえず、ローズは獅王争覇に踏んづけられてもそのままぺしゃんこにはならんかった
から、ゼットンに踏んづけられるくらいなら…6万�dの踏み踏みはやっぱダメっぽいよなぁｗ

wikiったがグランドガンダム23.4tらしいぞ…
1回2回踏まれるくらいなら兎も角踏まれたままとか連続で踏みつけられたらやばそうだ

ああ・・・踏みまくられたら潰れるなこりゃ

……まあ、パイロットが乗ってない状態で一生懸命踏めば、そのうち壊れてくれるんじゃないか

Ｇガンもよくわからん設定だよな
テンションで能力上がるけど大気圏離脱できないって言われたりギアナから香港にひとっ走りしたり
脚本と演出の都合と言われればそれまでだけどさ

機体がもってもファイターが圧死してそうじゃね

怪獣つながりでデスティニーガンダムｖｓモスラ　アンギラス　ラドン　ヘドラ　エビラ　ミニラ辺りなら・・・

>>534
跳ね返す以前に、デスティニーじゃゼットンの攻撃がまず耐えられずに死ぬと思う

MFが抵抗もせず、潰れるまで動かないでいてくれる事が条件か
ステキだ

>>544
問題ないんじゃね？最初から戦ったらじゃなくて踏まれたら潰れるって言われてるだけだし

実効性は関係無い訳か？
何を目的としてVSスレでそんな話をしてたんだ？

そんなもんは俺に言われても知らんわ

>>543
外道だと専用装備したブルーフレームですら3000度に耐えるのが精一杯なんだっけか？

ゼットンのゲップだけで、デスティニーとか蒸発するんじゃ？

>>548
いやブルーフォースで太陽砲台付近いくのにコロナを通らざるをえないはずだから
コロナに飲まれなければ100万度はいけるはず

100万度か

やっぱりゲップで十分蒸発だなｗ

１兆度の火球を出せるだけでゼットンは別に体温が高いわけじゃないぞ

１００万度って１兆度の何分の一だ？

何勘違いしてるんだい？そもそも

ゼットンが発する「一兆度の火球」とは、当時の雑誌記事で大伴昌司が設定したものであり
必ずしも公式設定ではない。実際、脚本にも台詞にも言及がなく
映像中でもゼットンの火球らしきものは科特隊本部の窓と壁を少し割った程度で、とくに強力な描写はなかった。
しかし、一兆度という数値のインパクトが一人歩きして、現在ではゼットンの強さを示す要素として一応は認知されている。

なんだぜ？

無難にキング嬢と戦ってほしい
負けるだろうけど

>>553
脚本にも台詞にも言及がなく、映像にも反映されてないなんて
種の設定では日常茶飯事だからいい勝負だｗ

キングジョーはライトン無いと倒せないだろ

一兆度の炎とか避ける暇もないよなぁ

>>550
ゼットンの体には火球袋と肺が別々にあるから、ゲップは普通に体温と同じなんだぜ

>>557
ウルトラマンは普通に避けてたが

>>557
そりゃ本当にそんな熱出したら地球が滅ぶじゃ済まないからな

キラ厨は「シン運命は命中0、回避0」って感じで話すから、すぐ分かる

＞映像中でもゼットンの火球らしきものは科特隊本部の窓と壁を少し割った程度で、とくに強力な描写はなかった。


ゼットンはゼットン星人の兵器である。ゼットン星人の目的は地球の侵略である。ならば地球を破壊するか？否、断じて否である。
地球上では一兆度の炎は使われ無かったと言える！

１兆どころか１億でも、運命なんて跡形も残らんだろうよ

ゼットンはさすがに無理だ

デスティニーｖｓジェットビートル
インパルスｖｓウルトラホーク１号

でどうだろう

>>563
運命以前に地球がヤバイ

っていうか、そもそも一兆度の火球なんて使えないんじゃないか

やめてー！>>553お兄ちゃん！！
一兆度の火球が無かったらキラ厨が泣いちゃうー！

wikiを見る限りだと
は？１兆度？波状攻撃と間違えたんじゃねーの？ｗｗｗ
くらいの感じだな

種と同レベルな科学考証で有名な某「空想科学読本」の理科雄教授によると
１兆度の炎というのは瞬時にプラズマ化してしまうらしいな
そのプラズマに飲まれて地球とか一瞬で消滅するらしい

wikiより

科学的に見れば、実際は炎が一兆度に達することはありえない（プラズマ化するため

ｱｯｰ

一兆度の熱の前には物質は組成を維持できない
一兆度の火球はゼットンが自分の命と引き替えに放つ自爆技だって
柳田理科雄がゆってた

>>568
プラズマ化するのは理科雄の考証じゃないよ

プラズマ化云々って柳田の本がソースじゃないっけか？
あれは、ビームサーベルで鍔迫り合いはありえない、と同次元のネタだぜ

そもそも一兆度の熱なんてもんが実際に作り出せない以上、
プラズマ化云々もあくまで机上の空論でしかない品。

まあなんにせよ、熱膨張で太陽系は消滅するだろうけど。

実際プラズマ同士は反張しないから、ビームサーベルで鍔迫り合いは出来ないんだけどな

>>572
火はプラズマの一種で熱が上がりすぎると火としての体裁を保てなくなるんだよ
これは柳田ソースじゃなくて普通に科学の話

どっちにしろ１兆度まで熱量上げる前に運命が蒸発して死ぬから無問題

>>576
火球は火球袋で発生するんで、放つ前に体内で爆発するでおｋ

ウルトラマンの怪獣って鈍足ってイメージがあるけど
ゼットンはやけにスピーディな動きが気持ち悪かった
テレポートは抜きにして

出せるかどうかもわからないようだけどね
運命が勝てるとまでは言わんが出来るかどうかわからないことをさもできるように話す奴ってなんなんだろう

コイツ、さてはゼットンの事は一兆度の火球しか知らんだろ

サイズ的に考えて運命が怪獣の一撃くらえばほとんどアウトなんだよなー

赤王やチャンドラーなら運命でも勝てるだろ
あいつ等は弱すぎ

まあ、空でも飛んでりゃ格闘攻撃は食らわないんじゃないの？（はなくそホジりながら）

サイズっつーか重量だな、ただウルトラマンの作中くらいのトロさで動いてたら光線とか以外は大体当たんないんだよね

デスティニーとか種MSは論外として、MF連れてきてもキツくないか？
特撮の怪獣はミサイルとか人間の兵器殆ど効かないくらいタフだし

>>582
赤王は玉に溶岩弾みたいなものを吐く種がいるらしいので要注意。
そうでなくても岩を投げつけられて落ちるかもしれんな。

>>585
Gガン見てから。な？

鋼鉄の5倍の高度の皮膚＞＞＞ウルトラマンのとび蹴り
こう考えると大したことないように感じる不思議

>>585
運命が論外なのは同意だが、MFアリならデビルガンダムで十分いけそうだぜ

デスティニーじゃ凶悪宇宙囚人ベムラーにも勝てないぜ

仮に劇中では実は一兆度は使って無かったとしても少なくともウルトラマンのカラータイマーを破壊したのは事実だしウルトラ的耐久力からおおよその威力を計ればいいのでは？

ウルトラマンって1万五千トンくらいなんだっけ？体重

ウルトラマンデスティニースレなんてのもあったな
なつかしい

各作品のゼットン
『ウルトラマン』に登場したゼットン
最強と名高い初代ゼットンいかなる攻撃をもはね返す電磁バリヤー、テレポート能力のほか、両腕で光線を吸収、何倍にも強化して反撃する波状光線も持つ。
最後は科学特捜隊が開発した無重力弾の試作品をうけ死亡
『帰ってきたウルトラマン』に登場したゼットン
バット星人が育てたもので力だけなら初代を上回るもののバリヤー、テレポートなどが失われ手先から発するゼットンナパームと、体への直接攻撃をはじき返す電撃を備えている。
最後はウルトラハリケーンで空中に飛ばされた後にスペシウム光線を喰らって爆破された。
『ウルトラマンパワード』に登場したゼットン
サイコバルタン星人によって作られた翼が生えていて空を飛ぶことができる（劇中では描写無し）。両腕からエネルギー弾を発射するという新技も発揮したが、バリヤーとテレポーテーションは無くなった。
パワードの行動パターンおよび攻撃を完全に解析したもののそれに気づいたパワードがメガスペシウム光線を連射。1発目は正面から吸収するが、W.I.N.R.本部の壁に反射させた2発目に振り向いて吸収したため背後をさらし、
3発目のメガスペシウム光線を吸収板が装着されていない背中に受けて爆発、消滅した。
『ウルトラマンマックス』に登場したゼットン
ゼットン星人が地球に送り込んだ怪獣で、能力はほとんど初代とおなじのだが電磁バリヤーが「ゼットンシャッター」に変わった。
ゼノンからぱくった新装備「マックスギャラクシー」を得て再び立ち上がったマックスにゼットンシャッターを破られて倒された。
『ウルトラマンメビウス』に登場したゼットン
戦力増強を図ったGUYSが新たに製作したプロトマケット怪獣として登場。この時のゼットンはドキュメントSSSPに記録された初代ゼットンから再現された物で、ドキュメントMATの記録（二代目ゼットン）からは利用されていない。
仲間達の声援とミクラス、ウインダムの救援を受けたメビウスのライトニングカウンター・ゼロによって倒された。
『ウルトラギャラクシー大怪獣バトル』に登場したゼットン
レイブラッド星人のケイト のパートナー怪獣で初代と同じの能力に加え格闘能力が高い
最終決戦でもゴモラを退け、キングジョーブラックとも互角に戦うが、パワーアップしたEXゴモラの超振動波を受けて倒された。

身長：40メートル（『ウルトラマンタロウ』第40話のナレーションでは53メートル）
体重：3万5千トン
年齢：約2万歳（最終話での台詞より）
飛行速度：マッハ5
走行速度：時速450キロメートル
水中速度：200ノット
ジャンプ力：800メートル
腕力：10万トンタンカーを持ち上げる
キック力：320文の威力がある
職業：宇宙大学教授、宇宙警備隊銀河系局長（のちに支部長と設定）
趣味：読書

だってさ

>>594
そんなwikiからまるまるもってこなくてもいいよ

トリロバイトが瞬殺された上、メッキ剥がされて火病ったキラ厨が、なんとか運命ボコろうとゼットン持ち出したが
ゼットンの事を大して知らなかったせいで、またもボコ
今必死に運命ボコの方策を模索中

ウルトラ星人の読む本ってどのくらい大きいのだろう

>>595
走行速度の8割の速度で海中移動って異常だろｗ

強さの表現はマックスゼットンが最高
マックスとの身長差も感じられたしどっしりとした感じがよかった

ギャラクシーのゼットンもかなり強いぞ
なんたって、過去作品以上に猛スピードで突っ込んでくる
それに、１対３で囲まれても難なく振り払う

>>600
ウルトラマンマックスはレッドキングや最初のエレキングもかなり強そうに見えた
まあ実際に他作品の個体より強いんだろうが

MSもまともに戦っては勝つのは難しくても
「目だ！目を狙え！！」みたいな戦法をとればなんとか勝てるでしょ

初登場のゼットンは恐怖だった
今までの怪獣を倒してきたあのウルトラマンが敗北したんだぜ

>>191
＞MSもまともに戦っては勝つのは難しくても
＞「目だ！目を狙え！！」みたいな戦法をとればなんとか勝てるでしょ


基本的には同意するけど、種世界の人間の知能で
目を狙う、という戦術を思いつけるだろうか…

320文の威力ってｗｗｗｗｗｗ
正直発想が違いすぎて比べられんわｗｗｗ

>>604
インパルス時代（というか悪夢の回の）シン限定ならばやってくれそう

デスティニー時代のシンなら、普通に正面から特攻して叩き落とされそうだけどｗ

>>604
＞目を狙う、という戦術を思いつけるだろうか…

まあ、コクピットを狙ったり、手足狙ったりする知能はあるんだから、目くらいは狙えるんじゃねーの（みみくそほじりながら）

だんだん尻尾が隠せなくなってきたなｗ
↓
>>606とかｗ

ゼットンさんは初代での活躍があまりに神掛かってたから神聖視され過ぎたのか
ウルトラマンシリーズでも安易に倒せなくなっちまったからなぁ

ぶっちゃけ、デスティニーじゃガメラやギャオスといった、大映怪獣にも勝てんだろ。

まぁFFで言うアルテマウェポンみたいなもんだし

>>610
ガメラ舐めんな、勝てるMS用意してみろ

ロボットなんだからロボット怪獣と戦わせたらいいだろうとも思ったが、
キングジョーとかエースキラーとか、
ウルトラマンのロボット怪獣ってバケモンの集まりだからな……


せいぜい運命が倒せる怪獣って
ピグモンか
シーボーズか
ガヴァドンぐらいじゃないの？
まぁ倒したところで心痛むこと必至だがw

ガメラは地球と子供の守護神だから、ブルコスやラクシズとは戦うだろうよ

ゼットンはハードル高すぎる
まずはバルタン星人からやるのがスジだろ

>>613
考証も無しに断定すると、馬鹿なのがバレるぞ

>>613
ガボラ辺りは倒せるだろ、皮膚の硬さが鋼鉄の5倍程度しかねぇ

ゼットン星人って太陽系の外から地球に来たんだよね？
技術的には種の世界とは比べ物にならないんじゃないだろうか？

オキシジェンデストロイヤーとかあったね

>>618
お前他の宇宙人見ても何も思わないのか
奴ら大抵のガンダム作品より高い技術持ってるわ

ゼットンと戦うとなると種MSが束になってかかってもどうにもならんだろ
ガンバスター並のロボットが必要だな

っつーか、その怪獣の皮膚って、アンチビーム処理とかしてあんのか？

>>619
節子、それウルトラでもガメラでもない、ゴジラや

>>615
核爆弾でも倒せなかったバルタン星人相手に、運命にどうしろと？

>>622
不明、そもそもウルトラの光線系がどういうものかもよくわかっていないので答えは出ない

>>622
MSのビーム程度の火力がどの程度有効かって話しだな

だんだん運命敗北と断定するレスが多くなってきたな
いつもの流れだ

一兆度の熱量を質量換算すると、地球どころか、太陽系全体を巻き込むぐらいとんでもない質量。
そもそも一兆度という温度には科学的に無理がありそれはプラズマになるらしい。
まあ、それでも少なくとも一億度以上は確定しているらしいが。

ていうか、ターンクラスのＭＳ以外ではバルタン星人にさえ勝てない可能性も高い
種じゃジェネシスか核爆くらいしかバルタン星人に対抗できる手段がない

>>628
1億度以上確定してないよ

>>627
運命敗北もクソも、MSじゃ勝てるような相手じゃねえｗ

>>624
エヴァの使途クラスだなｗ
運命の火力じゃどうにもならんｗ
パルマ（笑）

怪獣の体重を考えて殴っただけでMSはかなりやばい気がしないでもない
体格の差？結構あるんじゃない？

>>628
核爆でもバルタンには通用しません
後、頼みの綱はジェネシスくらいだな

>>628
wiki見てきただけなのが丸わかりなんだけどさ、それ核の爆心温度が1億度だっただけだぞ

火力と防御力の明確な比較も出ないのに、よく勝ったの負けたの言えるなお前ら

中の人が死ぬ

>>632
重量差はあるが大抵の怪獣はすっとろいから･･･

>>631
おーいアホー
エヴァで使われてたのはS２爆弾だぞー

>>635
種世界においては戦術核クラスでも
一要塞群を簡単に壊滅できるほどの威力を誇ってるから
少なくとも運命の全武装より火力は高いだろう
十分比較になる
運命ではお話にならない

>>632
ゼットンの全長が６０ｍで大体、デストロイより一回り大きいし
それが結構機敏な動きしてくるわけだから、殴り合いじゃ分が悪すぎる…
質量差だと５０００倍？死ぬわｗ

>>638
おーいあほーあれはN２だってばS2はS2機関だ

>>637
ゼットンとか幼稚園児並に機敏な動きしてたぜ
あれはかなり怖い

>>640
いや、なんで空飛べる運命が真っ正面から殴り合いに付き合うんだ？

>>642
うん、ゼットンとかが速いのはわかってる
だが明らかに遅いのもいるじゃない

>>643
いやいや、運命の武装を考えればどのみち接近するしかないだろ
遠距離からパルマ（笑）を撃ってダメージが入るとは思えんし

剣が使えない運命なんて只の…なんだ？

たった６０メートルのサイズで３万トンの質量を持ってる怪獣からしたら
MSなんてプラスチックのプラモ程度にしか感じられないんじゃねえの？
握りつぶされて終わりかも

>>645
いやいや、なんでお前はさっきからパルマに拘るんだ？

遅いのがいるというか明らかに速い奴以外は遅いって感じか

何故か名無し砲が効かないことが前提で話が進んでる件
あ、ゼットンには効かないだろうけどね

>>644
上の方でもちょろっと言ったけど、デスティニーじゃ一撃喰らえばほぼアウトだから、
怪獣側の攻撃は全て避けざるをえない。
光線やら電撃やらの特殊な攻撃方法を持っていない、攻撃方法が格闘のみの怪獣相手に、
遠距離から名無し砲やビームライフルで攻めればいけるかもしれない。
もし怪獣が岩とか投げてきたら死ぬ気で避ける方向で。

わざわざ殴られるために近づく運命か
どんだけ負債補正なんだよｗ

一撃で死ぬ。まさにデッドオアアライブ

>>651
流石に岩投げじゃあたんねぇだろ･･･怪獣の挙動的に

>>650
バルタンにも利かないだろうな
名無し砲で確実にダメージ与えられそうな怪獣って何だ？
ピグモンとかか？

>>651
そんなん岩担いだり地面にしゃがんだりしたら、すぐ分かるだろｊｋ

いくら何でもピグモンは可哀想だろ。ガラモンで

>>655
ガボラならアロンダイトの実体部分でも切れるかもわからん

>>655
アンチの脳味噌じゃ運命は攻撃力0で計算されてるから
スルーしとけ

>>654
質量というか運動量の桁が違うのが不安点ですね。
数万トンの体重で敏捷に動ける筋力の持ち主が思いっきり投げた岩、
下手なレールガンは裸足で逃げ出す威力でしょう。

>>659
おい、お前ゼットンに名無し砲が効くというのか

>>660
いや、敏捷に動けるは大抵光線持ってる

>>655
ゼットンとバルタンなんて名無し砲が効くとか効かない以前に当てるのも不可能だろうよ
ジャミラとかにしてくれ

名無し砲の正式名称って何だっけ？名無し砲でいいんだっけ？

>>663
おい。ジャミラはやめろよ。アレ人間だぞ

>>663
ジャミラって放置しとけば水求めて自滅しそうじゃねぇか？

>>661
その前に、ゼットンの皮膚の対ビーム防御力と、
スペシウム光線と名無し砲の火力評価比較を持ってきてくれ

どの作品だろうとモビルスーツごときじゃゼットンに勝てない

モビルファイターならあるいは

>>667
皮膚というよりバリヤーで防がれるんじゃねぇか

>>667
だからゼットンの防御力云々以前に、運命の名無し砲なんか当たらないっての

>>667
おいおい…いくらなんでも必死すぎるだろｗ
ゼットン相手にすら負けを認めないってのは

>>670
でたよｗ
「運命は命中0回避0攻撃力0」論法ｗ

運命の武器は止まってる相手か
こちらに向かって低速で直進してくる敵以外に当たった描写がないからな・・・ｗ

俺普段冗談抜きで運命側だけど流石にゼットンに勝てるとは言えねぇ

>>672
誰もそんなこと一言も言ってないのに馬鹿じゃないの？

まあ、当たる可能性もあるとは思うけどなあ…

>>671
いや、負けるだろうし、勝てたとしても勝ち目も薄いだろう

ただここでキラ厨が火病ってるみたく
「攻撃は当たらない、攻撃は効かない、攻撃は避けられない、正面から殴られて終わり」
みたいな事は無いだろうって話だ

>>672
シン厨はそればっかだけど精神が卑屈すぎじゃね？
なんでそういう発想になるんだ？

>>675
じゃあ、名無し砲が当たらないって根拠を教えてくれｗ

>>672
なんかスネちゃってるみたいなんで、一言言っておくけど運命の命中力は関係ない

>>679
＞じゃあ、名無し砲が当たらないって根拠を教えてくれｗ

つ[テレポート]

>>679
必ずしも当たらないとは言えないだろうが
テレポート＋バリヤー＋手で光線吸収
ビームが吸収できるかどうかはわかんね
バリヤーは2匹目のバルタンを切り裂けるだけの威力を持ったものでも防げた

ゼットンもバルタンもウルトラマンの光線技を食らってるのに、
名無し砲は当たらない！攻撃は効かない！とか言い出す欠陥厨の思考法はどうなってんだ？

>>679
テレポート。

>>683
すげーボロ出してるな、ゼットンはウルトラの光線喰らってない八つ裂きもスペシウムも喰らってない

バルタンも腹のミラーでスペシウム光線弾いてるし
八つ裂き光輪もバリアで一度は確か防いでる

ゼットンはバリアでバラバラにしたんだっけ？

>>683
出たよｗ　欠陥厨厨がｗ
運命が不利になるとすぐ相手を欠陥厨呼ばわりして逃げるｗ

>>686
バルタンがスペシウム防いだのは2代目だよ
初代は普通に喰らって死んだ

俺も運命派だけど、運命の攻撃がゼットンに通用するとか言ってるヤツは正直頭おかしいとしか…

ジェネシスとかレクイエムとか、戦略兵器持ち出してどうにか対抗できるってレベルだろ
運命の火力じゃ話にならないよ

冗談抜きでウルトラマンはゼットンに対して有効な手を打てずに死んだ

>>688
確かバルタン星人の弱点がスペシウム光線と同じ成分だったんだっけか

ゼットンに全ての攻撃が効かないで絶望を味わったウルトラマンは
カラータイマーを攻撃されて死んだ

テレポート使うゼットンに名無し砲当てられるなら、隠者になんか負けたりせんわな

>>693
いやゼットンに当てられるから隠者に勝てるかといったらまた別問題だろ

>>692
幼稚園くらいの頃、再放送で見たけど、あれはマジでビビッて泣いた記憶がある

>>691
同じ成分っつかスペシウムそのものが駄目っぽい

ほれ、おまえらそろそろいい加減にしろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5166268

逆だなスペシウムの性質を持っているんではないかと考えられたから
スペシウム光線はスペシウム光線と名づけられた

>>651
では飛び道具が無くて、岩とか投げる手もない4つ足とか蛇型で、
飛ぶのも論外という方向で…マンダ？

ガヴァドンやスカイドンもいるぜよ

>>697
おい……ビーム撃った後で避けたぞ……

>>701
いや、あれが件のゼットンの火

>>702
目の方のことじゃないか？

>>697
あれ…俺が想像してたのよりもかなり機敏に動いてるな…
デストロイより大きいのに人間並みに俊敏に動いてるじゃないか

しかも質量が３万トンだし、この運動量考えたらパンチでPS装甲普通に粉砕されるかも

ビルの窓割るだけの一兆度ｗｗｗｗ

シンは敵が誰であろうと突っ込む癖が治らないから困る

この程度の射撃速度なら、空飛んでビーム撃ってりゃ負ける事は無いんじゃ……？

>>707
それは種のビームは撃ってから避けられるから〜ってのと同じだぞ

>>705
１兆度の炎はプラズマ化するらしいから、結論としてこの戦いではゼットンは
１兆度を出すまでもないと判断した、ということになるな。

まあ地球侵略が目的なのに地球消滅させるような攻撃は使うまいｊｋ

運命っていうか種MSが相手なら、ゼットンじゃなくてラギュオ・ラギュラで十分

>>708
いや、実際当のウルトラマンが撃ったの見てから避けてんだろ
おまけにビームじゃなくて火の玉だし

>>711
種も撃ってから反応あるんだが？

弾速はビーム＞＞＞火の玉か？

この戦い見ると、ゼットンがいかにウルトラマンを舐め切ってたのかがよく分かるな…

まあゼットンの１兆度というのが戦闘力の比喩だとしたら
フリーザ様とナッパくらいの戦闘力差があるんだろうけど

＞ガヴァドンやスカイドンもいるぜよ

その辺になると運命の火力じゃ殺せんだろ

スカイドンの項なんだが
しかし作戦のことを知らされていなかった航空自衛隊のF-86戦闘機がこれを未確認飛行物体として攻撃したため再び地上に降下し始め、降下中にウルトラマンの体当たりで粉砕された

ウルトラマンパイロット殺してね？

空を飛んで、常にゼットンの側面や背面を狙うよう機動し続ければ、運命にも勝ち目はあるな。
ゼットンは空は飛べないみたいだから、テレポートも二次元的な動きになるだろうし
シンにとっては根気の勝負になるかな

>>549
＞いやブルーフォースで太陽砲台付近いくのにコロナを通らざるをえないはずだから
＞コロナに飲まれなければ100万度はいけるはず

亀レスだが、コロナを通らざるをえないのにコロナに飲まれなければ、っておかしくないか？
ていうか小説の描写を見ると、コロナから必死こいて逃げ回ってたぞ
つまり耐熱フル装備の青枠でも100万度は無理、ということになる

>>717
テレポート以前にバリヤ張りっぱなしにされたら積まね？

>>718
太陽の表面に行くにはコロナ通らないと無理なんだよね、普通

>>719
バリア張りながら攻撃出来るなら詰むけど
画像ではバリア維持しながら攻撃してないな
そもそも、ゼットンは常時バリア展開って出来るの？

>>720
あの辺は完全に千葉のミスだろうな…

コロナ圏とプロミネンスをゴッチャにしてる予感

>>718
コロナって太陽の外層の「大気」にあたる部分だから避けられるわけがないのよね

>>717
つーかゼットンがテレポートしたら、出現位置をシンが察知して反応するより前に
火球ぶっぱなされたら詰むと思われ

ゼットンがテレポート！
運命が機体を下に傾けて探す！

真　上　に　ぽ　ー　ん

とか笑うしかないよね

太陽コロナの100万度に耐えられる装甲なんてあるなら
それで対ビーム兵器作ればいいのに、とツッコまれまくってたな

>>725
種割れシンは背面からの攻撃とかも普通に避けてるし、見た感じ火球もそんなに速くない
それにMSにはレーダーも付いてるから、反応あったら回避機動とればそんな怖くないでしょ

>>727
あれは装甲じゃなくてジェルのおかげだと思うが

運命の名無し砲が有効かどうかって問題じゃなくて
運命は事実上、名無し砲くらいしかまともな攻撃法がないんだろう

ゼットン相手にパルマやアロンダイト特攻なんてただの自殺志願だよ

>>728
ちょっと待て、種のレーダーが何に反応してるかによるだろ

>>726
運命が100ｍ以上上空を飛んでたら、60ｔの重量が、1Gの重力と100ｍの自由落下で叩き付けられて
ゼットンと運命の友和えの出来上がりだなｗ

>>729
装甲にしろジェルにしろさ

>>733
ジェルが尽きたら終わりな上にそもそもあれ種死の後のだし
本編よりふっとんでても技術が進みましたで通るんだよ

全身ジェルでヌラヌラしたMSか
ヤだなｗｗｗ

>>728
種のレーダーってそんなに性能いいかね？

アカツキに投げたブーメランが破壊されてもストフリの接近を全くシンは察知できてなかったし
ようやくアラートがなったのはストフリが居合いで突っ込んできてからだったし

>>732
まぁ落ちる前に抜け出せばいいだけなんだけどさ
真上に出れたとして掴まれたら終わるよね

>>735
それで出撃した劾に謝れｗｗｗｗ

>>735
つーか千葉もなんであんな変態ミッションなんて考えたんだろうな

青枠の新装備の実験で、コンピューター上で行ったシュミレートミッションとか
ってことにしとけばよかったものを

>>736
アラートは基本ロックされた時だろうから近づいただけじゃならないしなぁ
というか接敵してるときに下にあるレーダーなんて見てたら死ぬわｗ

>>736
無印だと、クルーゼのゲイツとかアラート鳴った瞬間にダルマにされたという
ゴミのようなレーダー機能だったな
まあそんだけフリーダムが速かったのかもしれんが、どっちにしろゴミだ

>>740
よせよ
そんな事言ったらキラなんかフルバーストの度に死にまくりじゃないか

>>736
種世界のレーダーなんてそんなもんなんだろ
NJでレーダーが無効化されてるんだし、発展させようもない

>>742
え、だってフルバーストは負債補正の塊なんだから当たり前じゃん

クルーゼ：アラートが鳴った瞬間ゲイツ達磨
キラ：ロックオンの度に（ｒｙ

負債補正が証明されますた

>>736
確かにシン本人が既に敵を目視してるのに、その後に鳴り出すアラートとか
起きた後に鳴り出す目覚まし並にムカつくだけだろうなｗ

つか、NJ無かったら種レーダーももっと高いスペックを表現できるって事か？

>>740
ロックオンされても鳴らないんじゃね？

MSなんかよりよっぽど高性能レーダー持ってるはずのミネルバが
主砲撃ち抜かれるほどの射程にMS侵入されて全く気付けなかったんだから

これは事実上、種世界では全くの無警告状態で敵にいつどこから撃ち抜かれるか
分からないということになる。

>>747
まあもしNJなんて存在がなかったら当然、レーダー技術はもっと発展していただろうな。
本来、戦争では探査能力の精度が勝敗を分ける要素になってるんだから。

>>748
ほら、きっとキラさんは手動でロックずらしてるから反応しないんだよ

ってか戦艦のロックオンアラートが砲狙われて作動すんのか？

>>736
…………

うーん、ミネルバ組はレーダーの敵見てから展開してたんだが
なんでキラだけレーダーから漏れるのかね……？

たぶんキラはレーダーに反応しないんだよ
だってキラだから

居合いされる寸前に鳴り出すアラート
投げたブーメランが破壊されて敵が突撃してきて鳴り出すアラート

以上の点から考えると、種のレーダーは敵がカメラで目視出来る状態で索敵が可能な
光学レーダーがデフォルトなんだろうな

福田理論だと、種MSは全身にカメラついてるらしいから、そのカメラのどれかひとつが
未確認機を捉えた時点でレーダーに反応が出る

>>753の説ならば、ミネルバが無警戒でタンホイザーを撃ちぬかれたのも説明がつく

予め敵が来る方角が分かってるならともかく、限られた数のカメラでは
主戦場以外の見当違いの方向まで望遠モードで監視しておく余裕がなかったのだろう

ゼットンは吸収して跳ね返すからな
ビーム系はダメかもしれんな
ペンシル爆弾みたいな実弾兵器の方が有効かも

>>753
光学レーダーだとすると、

＞居合いされる寸前に鳴り出すアラート
＞投げたブーメランが破壊されて敵が突撃してきて鳴り出すアラート

とか完全に謎だが
他の敵はレーダーに映ってるのに、近づいてくるキラに反応出来ないってどんなレーダーだ？
ザフト製のMSのOSには、フリーダムやアカツキに反応しないようなプログラムでも入ってるのか？

>>754
ふつう全周警戒だろJK
任意の一方向だけしか警戒しないとか、どんなポンコツだよ

>>756
メインカメラと背中とかについてるサブカメラじゃ、索敵レンジが全然違うんだろう

ゲイツの場合は、ほぼ真後ろ、デスティニーの場合は上空から接近してきたわけだし

キラやラクシズが絡むソースなんて持ってくるなよ
負債補正の塊で使えやしないんだからよ

>>757
実際、劇中の種レーダーがポンコツなのだからしょうがない
敵を既に目視してるのに今更アラートが鳴り出すとか

＞ってか戦艦のロックオンアラートが砲狙われて作動すんのか？

少なくとも、現行の自衛隊に配備されてるイージス艦なら、船体に敵の照準波が照射されれば
すぐに分かるらしい
つまり種のレーダーシステムは現行のイージス艦以下、ということになる

まあNJの登場でレーダーが発達しなかった世界という事ならありえなくもないが

>>760
それが起こるのはキラが攻撃する時だけなんだよね
他のMSが戦う場合は、普通にレーダーが機能してる

火病ったステラがガイア単機で攻めて来た時なんかは、戦闘後で警戒レベルが下がってる時に
向こうから来てるのが判って、シンとアスランが準備する時間まであった

フリーダムがステルス機だってんなら説明も付くが

>>762
ダイダロス攻略戦でもレーダーが機能してたとは言いがたいな

ジブリールたちが敵の襲撃に気付いたオペレーターの第一声
「　距　離　５　０　！　ミネルバです！」だしｗ

（距離５０の単位がいくつかは分からんが、映像見る限り基地のマジで目と鼻の先）

ジブリールの「馬鹿な！なぜ気付かなかった！」というリアクションからすると
ありえないほどの近距離という事は分かるが

>>755
そういやデスティニーって実弾系の武装がねえな。バルカンは論外として。
なんで名無し砲にレールガンつけなかったんだ？
インパルスのケルベロスなんて、長射程ビーム砲に対艦ミサイルランチャー、レールガンに
ジャベリンまでついてる優れモノだったのに

名無し砲は多少コンパクトになったとはいえ、レールガンくらい付属させる余裕あったんじゃねえの？

>>763
光学レーダーってんなら、山間をコッソリ抜けて、見つからないように移動してきたんだろ。

キラは天空（笑）からやってきたみたいだが

>>764
種のビームは粒子砲だから、あれも一応は実弾系なんだがね……

>>766
いや溶かしてるから熱量兵器つーか粒子砲だから、なんて言ったらガンダムのはほぼ実弾にカテゴライズされる
そもそもプラズマを実弾というのか

>>767
なんにせよ、レーザーみたいにエネルギーを照射してる訳じゃなく、
粒子っていう物質を放射してる訳だから、実弾といえるんじゃね？
つか、プラズマだったっけ？

>>763
種の劇中から距離に関する描写を拾ってみた


バート「見つけました。レッド88、マーク6チャーリー、距離５００」
→種死３話。逃走するガーティルーがタンク切り離しで目晦ましされ、引き離された後の描写。
以降、コンディションイエローへ移行。


メイリン「敵艦捕捉、距離８０００、コンディションレッド発令。パイロットは搭乗機にて待機せよ。」
→同話。ガーディを発見し再戦闘状態へ。


少なくとも、距離８０００でコンディションレッドが発令されるくらいの射程らしい。
上の方で距離５００でコンディションイエローになったのは謎だが。

>>768
プラズマだったけもなにも、武器名に「プラズマ」とまでついてるのにそれを否定してどうすんだｗ

>>765
やっぱり光学レーダー説が正しいってことになるな。

>>769
ここまで来ると、脚本が設定スルーでテキトー書いてるとしか思えんな

こういう細かい矛盾を直すのも、構成の仕事なんだが……

>>765
山間をこっそりっていうか、そもそも月面に降りる前に見つかりそうなもんだけど…
ていうかダイダロス基地の哨戒網はザルか？
よく今までそんなユルユルな基地が落ちずに済んだもんだ

>>771
だとすると、フリーダムステルス説が根底から覆る訳だが

なんで反応しなかったんだ？

>>769
そのガーティに逃げられた距離500の描写でも、結構ガーティのケツが見えるくらいの距離だった
気がするけど…

距離50つったらタンホイザーで吹き飛ばせるくらいの間合いのような気が…

>>774
それは簡単。MSやら戦艦に配備できるカメラの数なんて限られてるんだから
よっぽどの至近距離にこないと捉えられなかったんだろう
いくら全周に設置したところで、どうしたって死角はできるんだし

敵がいる位置があらかじめ分かればそっちの方へカメラを望遠して捉えることもできるだろうが
フリーダムが飛んできたのはことごとく予想外の方向だったから

キラに反応しない件は捨てといて
種のレーダーは高性能だったりポンコツだったり、訳判らんな

まあデスティニーやミネルバに光学カメラしかないマヌケ設定は分かるけど
ダイダロス基地が戦艦やMSと同レベルの監視装置しかないって終わってるだろｗ
そもそも普通の軍隊なら、基地の周囲の円周上に早期哨戒区域を設定して
警戒に当たらせるのが普通だろうに

>>776
機体のあちこちにカメラが付いてるわけだが

しかも『全周配置』したら死角なんぞ無いわ

>>778
まあ落ち着け
光学カメラでレーダー説はこのスレで言ってるだけだ

ていうか種のレーダーが高性能だった時って滅多にないし
ポンコツがデフォルトなんだろう、高性能状態が負債補正

キラだけじゃなくインパルスにも反応しなかったしな

ていうか光学レーダー以上に性能悪いぞ、種のレーダー機能はｗ
パイロットが気付いてから数秒遅れてようやく反応するんだしｗ

とりあえず種レーダーのヘッポコぶりがよく分かった。

話を戻すと、こりゃゼットンにテレポートされたら確実に運命詰むな・・・・

キラが絡むと設定崩壊は種のデフォだろ
相手はゼットンでキラじゃないんだから、レーダーは普通に使えるで良いんじゃないか

上の方で言われてるように、ゼットンが「回避」だけにテレポート使ってくれる紳士ならいいけどな。

むしろキラ相手じゃなくても普通に種レーダーはヘッポコだから無理だと思われ。

ゼットンってｗｗｗｗｗ
デスティニーっていうか種MSが全機束になっても勝てねえよｗｗｗｗｗｗ
ていうかMSで勝てる奴いるのかｗ

あれにしてくれれば運命でも勝てる。
あの屋上で待ち伏せしてたらキャップに突き落とされたやつ。
名前忘れたが。 ジジとかババとかそんな名前。

「山間を通って」とか、「味方の支援を受けて」とか、気づかれずに敵に接近する描写には、
何らかの説明が付けられるが、キラが攻撃する時だけ起こるレーダー不能をソースにされても
正直困ります

一兆度どころか１億度でも直撃したら機体ごと蒸発だろうよ・・・

また欠陥厨が暴れてるのか

>>788
ていうかオーブ攻防戦だとちゃんとキラの接近を察知してるぞ、ちゃんと本編を見ろよ。

>>789
いや、星ごと蒸発だな

>>790
運命が不利な展開だと相手を欠陥厨扱いして逃げるのはやめたほうがいい

さっきもゼットン相手に勝てるとか言い出した欠陥厨厨がいたけど

>>791
ところがその後はアラートが機能しなかったり、同じ戦場で戦ってるのにレーダーから消えたりと
ステキに大暴れです
他の機体は捉えてるんだけどねー

>>787
ピグモンにならデスティニーのアロンダイト特攻で勝てそうです

>>793
っつーか、レーダー使えないｗｗとか言ってんのは、間違いなく欠陥厨だろ
行動でも、言葉の意味でも

>>787
ダダ？

つーかこの流れってそもそもシン厨がレーダーさえ使えれば勝てるとか
ワケ分からんこと言い出したのが原因だし

もはやそういう次元じゃないだろｗ

せめて敵をアンギラスレベルにしてくれｗ

>>793
運命に有利な懸案が出る度に、欠陥欠陥言い出すんだから、間違いなく欠陥厨だろ

機能不全や欠陥に頼って、何がVSだか判らんね

>>795
ピグモンはやめてあげて

>>798
勝てるじゃなくてレーダーあればテレポートされても見つけられるだろ、程度だろ

>>789>>792
地球どころか、太陽系全体を巻き込むぐらいとんでもない質量。
そもそも一兆度という温度には科学的に無理がありそれはプラズマになるらしい。
まあ、それでも少なくとも一億度以上は確定しているらしいが。

ていうか、ターンクラスのＭＳ以外ではバルタン星人にさえ勝てない可能性も高い
種じゃジェネシスか核爆くらいしかバルタン星人に対抗できる手段がない

バルタン星人もなにげにハイスペックだしなあ
伊達にウルトラマンにやられ続けちゃいない

住人「射撃戦に徹すれば勝てるかもね」
↓
欠陥「シンは突っ込むから無理ｗｗｗｗ」
↓
住人「レーダーで相手の位置を確認すれば、テレポートにも有る程度対処できるね」
↓
欠陥「レーダー欠陥だから無理ｗｗｗｗ」
↓
住人「また欠陥が涌いたか」
↓
欠陥「負けそうになったら欠陥厨認定かよｗｗｗ」
↓
住人「認定もクソも、お前欠陥しか言ってないだろ……」
↓
欠陥「シン厨必死ｗｗ運命敗北うぇｗｗｗ」←いまココ

>>802
核じゃ駄目だっての

>>802
その一兆度の火球も公式じゃ無いわけだがね

>>802
一兆度の炎を使うと、ゼットン死んじゃう！＞＜

初代バルタン星人って確か水爆に耐えてただろ

運命のちんけな火力でどうこうってレベルじゃねえだろよ

こう言うと欠陥厨厨がまた勘違いして喚くから
「運命、隠者、和田、伝説の同時攻撃」でも火力が全然足りねーよ、って言い方しといてやるけど

>>808
お前の言う欠陥厨厨ですらゼットンに勝てるなどとは一言も言ってないわけだが

なんか上の方でも言われてるけど、バルタン星人は核爆弾の直撃に耐えてたぞ
少なくとも、種世界の軍事力でどうこうなる相手じゃない
まあバルタン星人も目的は地球だから、種世界には幸い、コロニー技術あるし
地球を明け渡して人類全員、プラントに移住すりゃ丸く収まる

>>808
すると八つ裂き光輪＞＞＞水爆って訳か

>>809
欠陥厨も運命の負け、欠陥厨厨も運命の負けで、両者の意見が一致するなんて珍しいこともあるもんだなｗ

>>810
むしろバルタンにコロニーとコロニー技術くれてやればいいんじゃね

>>811
八つ裂き光輪が効かなかったのってゼットンくらいじゃないっけ？
事実上、あれで切り裂けない物質は存在しないだろう

>>812
ヒント：お前の言う欠陥厨厨は欠陥欠陥うるさい場合に出てくるもので勝敗に関係はしない

>>811
性質の違う八つ裂きと核比べてどうする

>>813
人工居住コロニーでもいいなら、多分、バルタンはとっくに自分らで作ってるんじゃないだろうか？
ていうか宇宙船とか持ってるくらいだし、快適さはコロニーと似たり寄ったりだろう。

>>817
いや作れるなら作るだろ・・・あいつら普通に難民だぞ

欠陥厨＝アンチシン厨
欠陥厨厨＝シン厨

ってことだろ。つまりは。

技術力的な話じゃなくて物資的な意味でな？

>>813
無理でしょ。バルタン星人はあくまで「地球が気に入った」と言ってるわけだし。

まぁ逆にバルタン達に残されたのは宇宙船だけだったんだよな
コロニーを作れる技術力があっても製造プラントすらない

>>742
レーダー見ながら回避運動してるってことか

バルタンが来訪した際にはまず間違いなくブルコスが火病って核ぶち込むな

デスティニーが唯一勝てそうな怪獣といえば、アメリカ版ゴジラくらいだろう

>>825
ミサイルで死んでくれる怪獣の風上にも置けないような香具師だからな
旧ザクでもいけるよ

勝てないまでも戦えなくはない。
生物なんだから、アロンダイトが脳や延髄に当たれば倒せるかも知れない
ただ、対ウルトラマン用に育てられたゼットンの身体能力（公式？）
バリアやテレポートやビーム吸収と、防御力は高いので
それらをくぐり抜けて急所を一撃するのは、神頼みな確率だろう

だからガボラの皮膚の高度の低さなら普通に勝てるとｒｙ

やっぱマグロ食ってる奴は駄目だな

キングジョー＞＞＞＞＞＞＞＞＞種系MS

>>830
何今更わかりきった当たり前のことをわざわざ書いてんの？

次スレはVSマトリエルにしようぜ

>>832
あれ雑魚じゃん

今起きてきたところだが、昨日まで過疎ってたスレがたった一晩で400レスとか
一体何がｗｗｗｗ

せっかくだから俺も参加するぜｗｗｗｗｗうえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デスティニーが勝てそうな怪獣っていうと、ナパーム弾でやられたマグラとかスーパーガントリプルショットでやられた
再生テレスドンあたりなら種MSでも勝てると思う。他に宇宙人の円盤とか。

>>832
使徒に対抗できるのはエヴァだけだからな
一方的なレイプ劇になって終わりだろ
つか、vs使徒スレは大概エヴァ語りに乗っ取られるか、過疎るだけだぞ

>>835
要はウルトラマンの世界で言えばデスティニーやストフリって、
隊員達が乗る戦闘機程度なんだ

>>833
雑魚だから勝てるんだよ
>>836
おめーＡＴフィールド中和せずにパレットライフルで負けたマトリエルさんなめんな！！！

>>834
また欠陥厨君の大暴れだよ

マトリエルは溶解液出すしかできないくせに速いわけでもなくパレットライフルで負けた正に最弱だからなぁ

>>837
しょちゅう太陽系外からの侵略者を相手に戦ってるウルトラ世界と
同じ人類同士で争い続けてる種世界じゃそりゃ技術力の進歩は天地の差があるだろうよ

ウルトラマンと怪獣達がきてからあの世界は飛躍的に進化している









主に歩兵の携行兵器が

マトリエルほど物語のおまけに出した的な使徒も珍しい

>>838
あれ、一瞬中和シーンが入ってなかったか？

つーかダダ相手ならデスティニーでも勝てるとか比べる相手がおかしいだろｗ
キラ（生身）が相手なら、デスティニーでも勝てるとか言ってるようなもんだろ

エヴァの話したいならこっち行ってくれ
さぞ建設的な話ができるだろうよ

エヴァがガンダムに勝った
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1210733551/

ところで逆に聞きたいが、どいつならデスティニーで勝てるんだ？
宇宙人タイプの小さいヤツを踏み潰すとかは無しで、怪獣に勝てるんか？

だからガボラｒｙ

>>840
あんま簡単にオチがつく対戦相手だと、
また欠陥厨が火病って無茶な敵持ってきて釣りと叩きで荒れるぞ

このスレみたいに

>>847
だからピグモンになら勝てるって…

何度もガボラガボラ言ってる奴がいるのにも関わらずスルーしてその度ピグモンの名前が出る辺り
同じ奴がピグモン以外倒せないことにしようとしてるだけにしか見えない

あれ・・・俺が昨日寝る前にちょっと冗談半分で振ったネタ>>489で
なんかエライ流れにｗｗｗｗｗお前らのノリの良さに感動したｗｗｗｗｗｗｗ

>>844
少なくともTV放映版では無い、弾が全部そのまま胴体貫通してる

>>852
俺もつい>>700あたりから参加したばっかだけど、おかげでかなりスレ消化できたんだぜ。謝謝。

>>851
そいつが無知をさらけ出してるようなもんだからほっとけ

出撃！オレジャナイロボ！

>>851
対象の違いだろ
あほか

>>854
おかげで欠陥厨が爆釣ですたｗｗｗ

欠陥厨君はウルトラ怪獣は、メジャー所をネタ程度にしか知らないんだろ

実際、考証は数十レス程度で完結してるんだが、
その後は欠陥厨が欠陥欠陥言い出して荒れたレスが数百スレ伸びる。
最早このスレは欠陥厨の暴れ場だな。

次にお前は、欠陥厨厨必死だな、と言う……

欠陥厨厨必死だな、ﾊｯ

>>862
いやいや、お前が居ないと過疎るだけのスレだし
これからもドンドン頑張って火病ってくれ

ちょっと待て俺は>>861ネタにのっただけで火病っちゃいｎ

まぁわかってて言ってるんだろうが

分かってて言ってなかったらもはや欠陥厨厨厨だろｗｗｗ

>>864
判ってるよ
俺もちょっと乗っかっただけ

まあ、これで欠陥厨君も自分の役割を理解して、もっとオモシロキャラになってくれるといいけど

>>866
まあ、無理だろ
多分中身はゴリ腐かキラ厨だし

次スレはアルケーか？

欠陥厨とスレタイに関係ないキラアンチがいるスレってのも珍しいスレだな

アルケーってどれよ

欠陥厨が居る限り、対戦相手が誰でも変わらないよ
赤雑魚でのキラ最弱ソースと、
運命がインパルスの上位機種であるソースが覆らない限り
欠陥厨はこのスレで暴れ続けるよ

>>829
Ｘ星人乙ｗ
ファイナルウォーズは特撮怪獣映画というよりＳＦ仮面ライダー的ノリでがっかりしたな・・・

ｖｓ　量産型ガンタンク
ｖｓ　エアリーズ
ｖｓ　ウォドム

この辺はどうだろうか

デスティニーダンダムｖsキラ厨
これでしょ

>>873
勝ち目があるのがエアリーズぐらいってのが・・・

デスティニーダンダムもキラ厨もこのスレにいない存在だろｗｗｗ

>>873
量産型じゃないガンタンクにはやらてなかったか？
ガンタンクの日本から朝鮮狙える射程距離にやられる方向で

実際に２００キロ先の物体に一発で当てられるとでも思ってんのか？

確かどこかのスレでガンタンクに種ＭＳ負けてたから、量産型ならどうかなと思って
試合開始直後に動けば一瞬で負けることもなさそうだし、流石に機動性は運命が上っぽいから勝負できるかな〜と

まぁそれが可能ならさっさとガンタンク量産すれば戦争に勝てただろうな

＞確かどこかのスレでガンタンクに種ＭＳ負けてたから

運命ｖｓボールスレじゃなかったっけか？
確かボールの砲はガンタンクと同じもの、と誰かが言い出して

ボールもそんないいもんじゃないけどなぁ
実際には棺桶なわけでｗ

現実的に考えてガンタンクの砲の射程が260kmあったら他の兵器いらないんだよね

弾頭が滅茶苦茶かるいんじゃねーそれなら説明はつく
普通の砲弾並みの重さがあったら一撃でクレーターできるけどｗｗｗ

ガンタンクと戦って負けたのはフリーダムだったな

ていうかミノフスキー粒子散布下なら射程が260キロだろうが2600キロだろうがほとんど関係ない

まあ0083のザメルがやったみたいな、座標特定できてる敵拠点への
砲撃とかなら別だが

そういや種世界にもリニアガンタンクとかいうゴミがいたな

種世界の初期ＭＳは魅力的な物が多いが
負債によってことごとく糞描写で扱われたからな

ていうかどんな欠陥MSだろうと、運用次第ではそれなりの戦果は挙げるはずなんだけどな。

別にタイトルが「ガンダム」だからって、人型兵器以外を活躍させちゃいけないなんて法則はないんだから。

むしろリニアガンタンクやら戦闘機やら通常兵器の強さを上手く描けてこそ、
人型兵器の活躍が活きるというのに。
種じゃ、いくらガンダムが戦車破壊しても、ハリボテ破壊してるのと何ら変わらん。

種の場合、困った事に、人型兵器（主に量産機類）すらハリボテなのですｗ

制式レイダー、ダガーバリエーション、ジン、ゲイツ、ディン
量産機は豊富だったが、みんな顔つきキャラの的で終わったからな

戦車の強さというか戦車とＭＳの戦力差を感じたい人はスターゲイザーの冒頭お勧め。

>>891
折角のＭＳＶからの派生機体であるフォビドゥンヴォーテクスもぱっと出て終わりだしな
制式レイダーはスペエディで伝説に蹴散らされてたね。

＞ジン、ゲイツ、ディン
こいつらが的って何の冗談だ
特にジンとディン

ストライクの時分は、量産機も大活躍だが、
フリーダムが現れた後は、フルバで消える背景の一部だったな

逆に考えるんだ
フリーダムがそれだけ強いと（ｒｙ

実際そう言いたいんだろうが描写見てもそうは思えないから困る
フルバもアラスカ降下時の一回だけならまだ良かったんだが

フルバしなかったら作画追いつかないだろ！

そのフルバ連発の手抜き戦闘で、種アンチが増加し
そんな中でキラ厨がキラ最強を連呼するから、キラアンチが増加し
キラアンチと種アンチがキラと種を叩くから
種厨キラ厨が暴れだす
そして種厨キラ厨の大暴れでスレが荒れ、住人がアンチ化して叩きを
で叩かれた種厨キラ厨が……

種から始まった憎しみの連鎖が、いつまでも続いていく

いやまぁ楽だし記憶に残るから悪いことも無いんですけど、種だけなら

で、もう900だけどどうすんの？

次の対戦相手決めようぜ、運命は対艦得意そうだからヱクセリオン辺りかな、トップの

運命ＶＳガーティ・ルー

じゃあここ数年のロボアニメからいくつか候補を

VSニルヴァーシュ
VSゼーガペイン・アルティール
VSムラサメライガー
VSラインバレル
VSグレンラガン
VS新劇場版エヴァ初号機

書いてて思ったが、ムラサメライガーとラインバレルになら勝てるな。
前者はビーム持ってないうえに飛行不可能
後者は紙装甲でパイロットが史上最弱クラス（オーバードライブされたら運命瞬殺だけどｗ）

今までの対戦が全てガンダム世界な件

また逐一世界設定的にビームの構成が云々から始めるのかよ

Gセイバーは？

ムラサメにどうやって勝つんだよ･･･

>>906
オーブ戦では普通に真っ二つに…
と、冗談は置いといてムラサメライガーのスペックってどの程度なんだ？

>>904
ガンダム世界じゃ勝てる相手がいないからだろｗ
他の作品の勝てそうな相手にするしかない。パトレイバーとかｗ

ラムダ機を除けばフルメタも楽だな

>>907
一応キットに書いてあるスペックだと300kmそこそこしか出ないけどアニメのスペックは不明
アニメになると途端に強化されるのがゾイドだ
とりあえず変身するのとコア壊されて死んだけど生き返ったくらいだろうか

エヴォルトできる＝再生能力が高い
だっけ？

トップとゾイドは既にやった

トップはシンアンチが暴れた後、ガイナ好きに無知をツッコまれてシンアンチ逃走
以下、ガイナ語り

ゾイドはシンアンチが暴れた後、ゾイド好きに無知を（ｒy
その後ゾイド語りの中で、シンがゾイド世界に行くＳＳスレが誕生するもＡＡ埋めにあって沈没

SSスレじゃ仕方が無いな

>>913
シンアンチはすぐ真っ赤になってキチるからな

種厨でいまだに生息してるのってシン厨とシンアンチくらいじゃね？

こいつら、４年以上昔に終わったアニメなんぞでよくいまだに必死になれるな

と思うだろ？

劇場版（笑）に一縷の望みでも繋いでるんだろｗ
下手すりゃ00に劇場版とられるかもなｗ

００は劇場版やらないだろ
種は一応視聴率はとれてるから企画出たけど

種映画なんぞ、種死から４年もかかって脚本すら完成せず
挙句の果てに「プロットが古くなったから破棄してまた新しく書き直してる」
とかブログで福田が寝言ほざいてる時点でもう無理

負債が生きてる内に完成すんのか？ｗ

仮に劇場版出来たとしても、シンはただの脇役だろ

>>920
負債だからな
当然だろ

負債って種とかで稼いだから仕事しなくても余裕で暮らせるのかな

フリーランスのアニメ屋は契約金＋出来高ボーナスのみ
それでも通常からは破格の金額が出たが
一生暮らせる程では無い

>>923
DVD売り上げで脚本の嫁に印税は入ってるはず
取り分が1%でもあれば働く必要が無いだけの金は入る

むしろ脚本家にとっての最大収入は、DVD売り上げに比例して入る印税だろうな

特に、種はプラモは在庫山積みだが、DVDだけは馬鹿売れしたから

著作権は全てバンダイ、サンライズが持ってるので、雇われ監督には無い
DVDが何枚売れても負債はオケラだよ

>>924
OPテロップの原作の所に、負債の名前があったらね

>>926
著作権と印税（脚本料）は別モノ。

アニメ作品で脚本家に脚本料が入ってこない作品なんてないよ。

だから絶対に嫁は脚本を降りない
金にしがみつく池沼女ほどおぞましものはないけど

>>928
原稿料で終了してる件

他の脚本家の担当回でも、両澤が連名にしてる理由もよく分かる

>>926
「版権」と「著作権」をごっちゃにしてないか？

印税ってのは、あくまで「脚本」に対して支払われる報酬だから
バンダイの持ってる「ガンダム」の版権とは無関係。

日本の著作権法では、脚本家、作曲家には必ず印税が認められてる（監督にはないが）
アニメの脚本家の印税はせいぜい１〜３％とか微々たるもんだけど。

>>931
本当にあの女の嫌らしさには吐き気がするな

>>932>>933
福田コラムによると、種と種死の脚本はこういう体制になってるそうだ

（※嫁以外の脚本家の担当回の場合）
他の脚本家　→　嫁　→　コンテへ

他の脚本家はあくまで「下書き」のみで、清書は必ず全ての回で嫁が行うらしい。

どう考えても、嫁は改悪してるだけだろうにこんなんでも脚本料と印税入るとか
他の脚本家たちからしたらやってらんねえわｗ
そりゃ種から種死で脚本家の半数が逃走するｗ

連名脚本の場合、入ってくる印税とやらはどうなるんだろうね
1%を折半か、それぞれ1%ずつ出るのか

こんな過疎VSスレでアホみたいに嫁叩いてると浮くぞ

過疎VSスレてｗ

この板のVSスレで一番盛り上がってるのココなんだけどｗ

むしろ新シャア板じゃ、嫁なんて叩かれるのがデフォルトなんだし
嫁をマンセーする方が浮くんじゃねｗ

>>934
福田家に印税が入るようにしてるんだなあ
それにしても脚本を預かって延々溜めこんで、その挙句に
女難とホモを増やして、戦闘は減らしたんかな
ガンダム史上例をみない戦闘の少なさだし

おまけに中身が無くて半分を回想と総集編で埋めないと
時間が埋まらないペラペラの脚本
でも印税は半分自分のものってか

なんだかんだで種、種死だけで億以上稼いでる計算になるんだよな

>>940
一応聞いておくが、誰が？ｗ

>>938
マンセーしたつもりはねぇよｗｗ
売り上げの話で印税云々の時に叩きを入れると浮くぞ

そもそもVSスレで売り上げの話自体浮いてｒ（ｒｙ

売上厨わいたー？
つか、売上厨ってなんでキラ厨シンアンチばっかなんだろうね
あいつらがMGデスティニーやスパロボZの売上語ってる所見たこと無いんだけど

>>944
またお前か
欠陥厨ともどもどっかいけ

>>941
仮に嫁に印税が1%入ってたとしたら印税だけでゆうに1億越えるぞ

種・種死での負債のギャラが1000万程度だと仮定して印税が0.6%だったとしてもギリギリ1億かな？

売上スレでやれ

どうりで福田はガンダム御殿なんぞ建てられるわけだよｗ

監督のギャラはそんな多くないから、土地と家なんて買うほどの
稼ぎにはならんからおかしいとは思ってたんだが

種厨は売り上げの話になると必死だな…

次スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1228022690/

まだ本編登場前だから速すぎるという意見もあったけど
何故かこのスレになってから急激に流れが失速したおかげで
丁度いいタイミングになったな。

>>951
乙

前前スレとか立ってからわずか10時間で1000達成という快挙だったのになｗ

話すっ飛ぶんだけど描写だけ見たら００トランザムもエクシアトランザムも性能に大して差がねぇよな

>>952
確実に勝てるボーナスステージ過ぎてもシン厨は盛り上がらないんじゃね？

>>953
現状の００はツインドライヴの同調が不安定で３割以下の出力しか出てないらしいからな
プラモインストより

>>946
連名脚本がほとんどだから謎だが、参加した脚本家にそれぞれ1%づつなのか、
それとも脚本一本につき1パーセントを参加者で折半なのか

>>954
そうなんか

でも１０割出せても描写はほとんど変わらないんだぜ、きっとｗ
○○より強い××に勝てたから強い、みたいなのはいくらでもできるだろうけど

>>951
10レスも行かずに終了の予感だよ兄さん

>>955
DVDとかだと1.75%だとかなんとか
まぁそれを全体の参加回数から脚本家の参加回数の割合出した分が配当になるんじゃないかね

>>956
そもそも描写は明らかに変わるだろうよ
オーライザーで装備まで変わるんだからｗ

>>959
賭けるかい？きっとエクシアがツヴァイボッコにした時よりも遅い演出にも関わらず敵が捉えられないような描写が出てくるぜ？

>>960
はじめてのとらんざむ、の時のか？
正直あれが今までで一番速く見えた描写だと思う

>>960
つーかそもそも００初起動の際にすでにエクシアを超える演出やってるぜ。

かつてない大量のGN粒子を放出して、Vガンの光の翼マントみたいのを形成して
敵のビーム砲を弾き返してたし。

なぜかあの１回こっきりでそれ以降は、エクシアと大差ない性能になってるけど。

>>962
俺もアレ見て、ダブルオーはGN粒子を操作するV２の光の翼戦術みたいのを期待していたんだが
何故かそれ以降の戦闘では使わないんだよな

要は光の翼のパロだったってわけか･･･

光の翼といえば、運命の光の翼を見た時も同じような演出に期待してたが
まさかビームソードにもビームバリアにもならない「ただの演出」で終わるとは思わんかったｗ

V2のはビームに転化されてるしGN粒子は圧縮率高ければ攻撃防げる
でも運命のあれただのVLで推進機関以上に発展しようが無いもの

いや、そんなもん設定次第でどうにでもなったというのに
（種なんてコロイドという便利粒子あるんだし）
それをやらなかった負債の怠慢が原因で叩かれてるんだろう

あれ出てるの自体はコロイドだよ、動いてるから定着できないしプラズマ化も何もしてないから何の意味もないけど

森田は「ミラージュコロイドを噴霧して分身を作ってる」
福田は「スピードの表現演出」
最近では「VL推進の光膜」

はてさてどっちやら

というかなんだかんだ言ってもあれでビーム防いだらパクリって言うんだろｗ

むしろ最強厨の福田が関わってるというのに
光の翼にしろ、パルマフィンガーにしろ、分身にしろ、
パクり元のガンダム以下の機能しかない、ってのが変な話なわけで

普通に考えたら「全ての武装が凌駕する最強のガンダム作るぜ！」とか言い出してもおかしくない。

そりゃプクちゃんからすればただの噛ませだから･･･

ウォーズマンが勝てないのと一緒だよ

戦争男･･･あいつはラーメンマン以外ストーリー上いなくてもいい奴にしか勝ったことないからなぁ

どうせ噛ませならもっと噛ませらしい機体にすりゃいいものを
過去シリーズガンダムの最強武装のてんこ盛りとかもったいなさすぎる

そうだよな、ビームクロー２刀流にして回転しながら突っ込むぐらいしてくれればよかったのにな！

ウォーズマンはこないだのジャンプに乗った読みきりで
キン肉マンに勝ってたぜ
パロスペシャルでギブアップするキン肉マンは見たくなかったよ

なん・・・だと・・・？
それはどの時点のスグル？

>>971
パルマを合わせてカメハメ波とかやりたかったそうだよ
尺の都合で出来なかったそうだが

>>977
王位継承前、地球での結婚式を抜け出して、肉ハウスで仲間達全員とスパーリング

次スレから誘導されてきますた

戦争男って以外と勝率低かったんだな。結構強そうなイメージあったが。

　＿＿＿＿　　師匠ラブ　　　　　　　　＿＿＿＿キン肉マンの金魚の糞＿＿＿＿
　｜戦争｜―――――――――→｜ロビン｜─────────→｜テリー｜
　｜　　　｜←―――――――――｜　　　　｜←─────────｜　　　｜
　絶↑│￣│　　　　ウスノロ　　　　　￣￣│￣　　　　　同格　　　　　 　│￣│￣↑
　対││　 │　　　　　　　　　　　　　 　　　│格　　　　　＿＿＿＿＿＿＿」　　│　│め
　許││　 │格　　　　　　　　　　　　　　　│下　　　 　│格　　　　　　　　　 　│　│ん
　さ││ゴ │下　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　│下 　　　　　　　　　　│　│ど
　な││メ │　　　＿＿＿＿　　格下　　　↓＿＿＿＿↓＿　　　　　　　　　同│　│く
　い││ン　��→｜ウルフ｜─────→｜ブロッケン｜　　　　　　　　　格│　│さ
　顔││ネ　　　　｜　　　　｜←─────｜　　　　　　｜　　　　　　　　　 　│　│い
　も││　　　　　　↑￣￣￣　　　格下　　　　￣￣↑￣↑　　格下　　　　　　　↓　│
　見││　　　格下│　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　─────────г￣￣￣￣￣│
　た││　г───　　　　　　　　　　　　　　　　格│　　　　　　　　　　　　　　　｜キン肉マン　｜
　く ││　│　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　下│　　　　　　　　　　　　　　　￣￣↑￣￣│￣
　な││　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　│
　い││　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　│
　　│↓＿│＿　　扱いやすい筋肉馬鹿　　　　＿│＿＿　ラーメンマンの方が好き│　 　│
　　｜ラーメン｜───────────→｜バッファ｜──────────　　　　│
　　｜　　　　　｜←───────────｜　　　　　｜←────────────
　　　￣￣￣￣　　大切なパートナー　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　　悪魔超人

>>979
それウォーズに与える役じゃねぇだろｗ
仲間みんないるならロビン辺りに回しとけｗｗｗｗ

ラーメン→バッファ吹いたｗ

>>978
＞尺の都合で出来なかったそうだが

６回も総集編入れた上に回想やバンクしまくるほど尺が余りまくりの種死で
尺の都合で出来なかったことがあったとは驚きだ

>>981
ちょｗｗｗブロッケンとウルフｗｗｗｗｗｗ

ウォーズマンさんは２世でやっと勝率が５割を上回りました
でも実はバッファローマンさんは２世を含めると勝率は４割未満
ところが問題はザ・ニンジャ元々敵だったこともあってか３戦３敗、見事勝率0%

>>984
でも実際ウルフの方が格下に見えるよな、あいつの活躍って超人オリンピックといぞリ投げどすこーいしか無いもん

マッスルファイトがやりやくなってきた

>>986
でもブロッケンの「ベルリンの赤い雨ー！」とかいかにも必殺技っぽく言ってるけど
ぶっちゃけ、どう見ても「ただのチョップ」だよね

>>988
2世になってからは炎が出て溶けたりするんです＞＜

でもウルフと違って敵として出てきた敵のニンジャ倒してるし
スプリングマンに惨殺されたどっかの力士に比べればマシさ

>>988
チョップの部分にギロチンみたいな刃が、カシーンッ！と出てくる
ジェイドは更に赤いオーラが出る

ところでブロッケンの親父ってよく超人オリンピック出れたな、あれ明らかに正義超人じゃねーのに

肉マンが「これが親子二代で研鑽を積んだベル赤か〜」って言ってたけど
ブロッケンマンもベル赤使えたっけ？

おまえら何歳？

>>992
確か使えたと思うが

キン肉マンも北斗の拳も聖闘士星矢もわかる19才

>>992
ブロッケンマンはラーメンマンにラーメンにされてしまいますた
あっという間の瞬殺劇で、技とか不明

アニメ版ｗｗｗｗｗ
設定上はちゃんとベル赤使えるよ！

ラーメンにしてしまうラーメンマンが凄いのか
ラーメンになってしまうブロッケンマンが凄いのか

ウォーズマンの噛ませ歴
１、悪魔超人編のボスキャラバッファローマンに負ける
２、悪魔６騎士編、戦うどころかウォーズがリング
３、タッグのボスキャラのネプ・ブドーのタッグに負ける
４、王位編の強キャラマンマスマンに試合にすら出ず負ける

まんます！

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