ガンダムSEEDパイロット強さ議論スレ　18

【テンプレ】

S+：アスラン　　
S ：クルーゼ
S-：シン　レイ　ムネオ　

A+：キラ　バルトフェルド　サトー
A ：オルガ　シャニ　クロト　モラシム
A-：イザーク　ハイネ　　

B+：ディアッカ 　ヨップ 　
B ：スティング アウル　ニコル　　　
B-：ルナマリア　ステラ　 ヒルダ　シホ　

C+：馬場　ヘルベルト マーズ　ミゲル　
C ：アイシャ ゴウ イケヤ ニシザワ　
C-：カガリ　アサギ ジュリ マユラ

D+：トール
D-：ラクス

S＝最強クラス
A＝エース級
B＝準エース級
C＝一般兵クラス
Ｄ＝素人に毛が生えたクラス　

ガンダムSEEDパイロット強さ議論スレ17
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1225488523/

こっちのスレは本編のみだし本スレだから
アンチとかいなくて、キラさん最強だよね？

最強クラス全員はキラに負けた経歴を持つけど、それでもなおキラをＡと言えるのかい？

デスティニーに乗ってグフ一機に相手種割れしたシンのランクを下げるべき

1.キラさんは未来永劫最強、これを守らない奴はアンチ

2.シンはZ-で最弱、これを覆そうとする奴はアンチ

3.外伝とかは非公式なので当然なし、その道理を無視して外伝出す奴は当然アンチ

4.本編のみが正義、それを覆す奴はアンチ

5.「キラ厨」とかレッテル張りしてくる奴は100％アンチ

6.アンチはカス以下、生きていてはいけないカス以下のもの、まさに汚物

7.
　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　汚物は消毒だ〜っ！！
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　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
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アスランが乗ったグフ１機、ね☆

>>5
キラファンの俺でも呆れるんだが、くだらねー荒らしはやめろよ種アンチ

クルーゼとキラは同等だが不殺キラとクルーゼならクルーゼのが上

だから剣心と抜刀斉みたいに同一人物でも分けるべき

迷いアスランと錯乱シン、片腕虎、イザーク（傷あり）も分けるべき

>>7
　　　　　　　　　　　了 　　　　,r'~;;;;Lr'";;;;;､ '"ヽ ~' ､ii〈 糞　 と　キ　　　　　/
　　 て　消　　　　　（　　　　　/ｿ､;;;;;;;;;;;／:::　　::ヽ:::ヽi|　ア 　か　ラ　　　　 （
　　 え　毒　　　　　 〉 　　　　|/､,, 'ｰiii~''",,,､ヽ- ､,,t:::::j　ン 　土　フ　　　　　〉
　　 か　さ　　　　　（ 　　　　　y,,,,＝'';;'"´　;;;;;;､r'--ﾐ:ﾇ　チ 　下　ァ　　　　 （
　　 ┃. れ　　　　　ヽ,　　　　 t'"　;;;r'⌒''yｰ'"　　　::t ） //　 座　ン　　　　 / ,,､-''"
　　 ┃　　　　　　　　 ゝ　　　　i￣:::::ﾉ'ｰｲ;;;;,,,,_ｰ､ 彡|i |・・　　 し　の　　　 /'",､-'"
　　 ┃　　　　　　　,r"　　　　　ヽ､　 'r=＝'"~,,)i'iii　ﾘ:j |　　　　ろ　ふ　　　　 〉:::::::::::::
　　 //　　　　　r-､|　　　　　　　　',　 i;;;;r'"~~ ﾘ ｿ::／/'''ｰ､ 　//　 り　　　　_（::::::::::::::
　　・・　　　　　|　　　　　　　　　　　i　 tｰ'--,ノ　／ ,r';;;　:::L ・・　　＿　　__ /::::::::::::／
,r､　,､-- ､, -'"　　　　　　　　　　　,iヽ,　二~-ｰ, ',､ ':::::::::／ ﾉ／",, ﾚ''"､~　　,､ ':::;;､
　ﾚ"从　;:;: （　　　　　　　　　_,, r'''~|::::tｏ'''''"ｏ~j";;;､ -'":::"::|　,,,,」L,,,,　 ヽ''",,､-'~::::
　从　　　　 ）,,,､-ｰ ''''"￣￣::/::::.　(､;;;;二＝ｰ'''":::::::::::::::,､-''i,　　|j" ,,,,,､- '":::::::::::::
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　∫　（,,:::::''"　,r"ii　.ﾂY""::/:' ､;;;;;;;;;;､ -ｰ ''""　　　　　i i|||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::／
｀}∫　 _ﾉ､,,,,,,,/ﾆ了￣/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;| |/
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'､t,,々ヽ＝=､､~'' ､ヽ| iＯj//ﾘ:::::,､ '""　 :::| :::　　　　　　 t | t､､　　 ti;;;;;;i
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　/､ '"~（~~~　 '''､"~　　 ヽ,...,,'ｰ-､~'ｰ､::::'''"　ヽ::　　　　~ ､-ｰ''":::::::ヽ　 Y

厨機体でしか戦えないムウと仮面も分けろ

マリューがいないな

>>7
どう考えてもアンチは徹底的に叩くべきなのは確定的に明らか
それをわざわざアンチの擁護をする時点で、お前がアンチの成りすましである事は確定的だった
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ブロンとネタを他スレに持ち込むスレ違い野郎もアレだが。

こっちが本編のみか

>>1乙

アスランってクルーゼに勝てんの？

アスランは最強なのでクルーゼにも当然勝てる
上司なので本当に戦ったら手を抜いて負けたように見せるだろうけど実力はアスランの方が上

>>1
いくらなんでもムウ＞キラは酷すぎじゃないか？

ムウがキラに劣ってる根拠が無いからな
ストライクやメビウス、スカグラであんだけ戦うのはキラには無理だろう

少なくともキラはストライクで陽電子砲？を防げないな
これだけで単純にムウ＞キラとはいえないけど

キラって乗ってた機体が最強だっただけだったのかも

いや、キラは普通に最強だろ
公式設定で議長が当代最強って言ってるし、スタッフもキラが最強って言ってる
どう考えてもスタッフの発言なので最強の公式発言

キラは常に当時最強の機体にしか乗ってないからな・・・
ストライク、フリーダム、ストフリ、どれも当時最強の機体

強い機体を引き当てるのもパイロットの強さだろ！！
ほらやはりキラさんが最強だった

その論法だとプロトセイバー＋11引き当てた悪いアムロがパイロットとして最強って事になって
ジンなんて機体で戦ってる蘊奥の爺さんとか、生涯プロトアストレイかダガーLかワークスのシビリアンアストレイで戦うバリーさんは
最低の糞パイロットになると思うんだがってそういやこのスレじゃ外伝は無しだったか

えーっと、まあそれならキラさんが最強かな？　強い機体引き当てる運最強的な意味で

そんな機体をぽんぽん用意できて自身も隠者に乗り込んでるのパイロット扱いにすればラクスが最強

やっぱりキラが最強だよな。何と言っても本編の主人公。

うむ 一般兵相手にボコされるやつはとても主人公じゃないな。

>>24
そうだな
止まってても雑魚の弾はあたらないからな
よほど運がよいと見える
しかしつきをなくしてルージュに乗るはめになると・・・

補正の効果はすごいよな。

地球では陽電子砲にザムザザーですら防御しても押される
ムウはストライクでもその場にとどまることが出来る（宇宙だけど）
ムウの強さは計測不能

ムウが本気で攻撃したらどんな武器使ってでもビームシールドごと貫通できるだろ

スレの住民も変わったんだな
放送終了直後のランクじゃムウなんてディアッカと互角だったのに

ビルギットが正気かい？敵地で止まる奴があるかって言ってたけど
ＣＥの連中はみんなやってるもんな(笑)

種死は糞だった
主人公であるシンがあまりピンチにならない
最終話で脇役のアスランにボコボコにされる
種の最初はよかった
キラはよくピンチになってたし必死なのがわかる
自由に乗ってからは無双で面白くない
特に種死での無双は酷い
シンに撃墜されて気持ちよかった

>>33
そこはかなり同意。
ムウのランクがその当初と比べると劇的に上がり過ぎている。
放送後なんだから、考察素材は殆ど変わらないのにここまで変化しているのには驚いた。
住民が総変わりしているとしか考えられんな。
まあ何だかんだ言って、以前のランクスレの時から2〜3年くらい経っているから変わっているのも当然ちゃあ当然か。

あと、直後に比べるとややイザークが低めになっている。まあ常夏3よりも上か下かの程度の差ではあるが。
バルトフェルドは相変わらず高めの位置。
後は大体大幅な変化無しっぽい。あのころは外伝も一緒に纏めていてかなり膨大な量になっていたからな。

不可能を可能にする男
実際に描写もあるしムウはS+にすべきだ

放送から時間が経ってるほうが客観的に見れるってことだろう

キラキュンの撃墜シーンは確かに気持ちよかった
これは譲れない

ひとりのキラアンチが自演で暴れてるだけのスレか

旧シャアのランク


S＋　　ウッソ　キラ　シロッコ
S　　アムロ　カミーユ　ジュドー　キンケドゥ
S−　シャア　ヒイロ　クロノクル　ザビーネ　トビア　ハリー　アスラン
A＋　 ハマーン　ギンガナム
A　　シロー　コウ　バーニィ　刹那
A−　ガロード　ロラン

>>41
でっていう

遺伝子は最強なのは事実
機体が最強なのも事実

頭の中身が最恐なのも事実

ドモンがいない

オートロックピピピピしてバーンやってるだけじゃんキラって
そこが最強パイロットなのかと

動かない的にたくさん当ててるからって強いことにはならないのに

突進してくる相手にたいしてサーベルに持ち替えもしない雑魚を倒してもねぇ

雑魚をたくさん動かなくさせてる辺りがキラさんの強いところ、常人ではとてもこうはいかない
俺が思うにキラさんが戦場に出てくると、そのあまりの“気”の大きさによってほぼ全ての敵が恐れ戦いて萎縮してしまい
その結果としてキラさんは無人の荒野を行くがごとく戦場を支配する聖剣伝説となるのではないだろうか

さすがに動かない敵とか言ってるのは釣りだろ

動かない敵はキラさんに割り振ってるんだろ
雑魚は数が多いからたくさん武装のある兵器を割り当てられてる
ちょっとでも動く手ごわそうなのは他キャラががんばって落してるんだよ

ストフリ

・ｸﾞﾌに鞭？当てられるも無傷

レジェンド

・最後にキラバーストで負けるまで無傷（機動性は4機で最低、
地上では飛ばせない荷物を背負った一番の雑魚）ｽﾄﾌﾘに当てられないが当てられてもいない

デスティニー

・グフにライフル破壊される
・ストフリのレールガン直撃×2
・ストフリに蹴られる・ストフリにアロンダイト奪われる
・インジャにタックルされる×2
・インジャに手首を切られる
・インジャにアロンダイト破壊される
・最後にインジャに達磨にされる ｲﾝｼﾞｬｽﾄﾌﾘに当てられない


… 赤ｸﾞﾌ>レイ>ｷﾗ>シン

アスラン＝ハイネ＝グフ＞レイ＞キラ＞シン

>>52
なにこれｗｗｗ

キラにかかってる補正のすごさでも説明したいのか？

キラはシャアとならいい勝負できるかもねｗ

シャアは３秒でやられるよｗ

キラとジオン学徒兵ならいい勝負するんじゃないか？

シャアザクでも核搭載機だからな
1stの初期シャアなら何とか互角ぐらいには

キラごときがＮＴに勝てるわけないだろ

初期シャアはNTじゃないよ

キック→バズーカ
の2手でおわるな

UCヘタレ代表のシャアならキラさんでも余裕かもな

デニムとならいい勝負

>>61
バズーカってくらうのか？

シャアが１０人いても、キラさんからしたらモブとかわらんだろ

>>46
わざとコックピットを避けるあたりが凄いのだよ

>>65
妄想は楽しいかい

ピンポイントで、少しもズレるコトなく、武装のみを狙っている。１００発１００中だな☆

シャアは１０年木星で修行してからこい。同じ土俵にすら立ってない。

失せろ汚物
荒らすならアンチスレを荒らせ

逆シャア見る限りキラで勝てるとはとても思えんのだが…

次元が違う世界のキャラを比べてもしょうがないと思う。比べるなら同じ世界の住人を・・・☆

>>71
種時空に引き込むしかないだろうな
『脚本嫁』にすればもう無敵！

まあ、流石にバンダイが許さんだろうが

核搭載機に乗ってる経験がだんちだろ
キラじゃどうあがいても無理ｯｽ

議論するにあたって改めてアムロVSシャアとキラVSシンを見比べてみたが…

話にならねぇだろ
特攻バカに良い様にやられてるキラと
艦砲射撃掻い潜りながらスーパーサイヤ人みたいな闘いやってるシャアでは

考えてもみろ、お前等だって、イケメンにだけ媚び売る女とか嫌いだろ？
それと一緒。ブスにとことん優しくしろ！そしたらブスは友達を紹介してくれる。
ブスの友達には可愛い子がかなりいる。
アイドルの友達とかテレビで見た事あるだろ？
とんでもねーブス多いだろ？可愛い子は自分を引き立たせる為に、
ブスと交遊関係を結ぶことが多々ある。

それを逆に利用するのだ。ブスに優しくすれば、必ず可愛い子と出会える。
俺はこの手法で30人以上のブスと付き合うことに成功した。

誤爆すぐる

つまりキラは自分を引き立たせるためにたくさんの雑魚と一生懸命戦った

>>65

逆だ逆。雑魚同士でも棒立ちする赤雑魚にあっさり捕まるキラなんかシャアの前では100人いてもゴミ。ファンネル避ける奴もいるロンド・ベル兵をバッタバッタと潰してんだぞ？シャアは。

>>79
結局描写が適当すぎるからだろ、種は。
雑魚は棒立ち、バンクの嵐ｗ
こんな程度の戦闘描写じゃアムロやシャアが100倍強く見えてもしかたない・・
もっと戦闘シーンをちゃんと描くことに力を入れるべきだったな・・

>>79
ファンネルかわして向かってきたジェガン５機を正面から秒殺したときは半端なかったなシャア

描写の問題じゃないな
シャアやアムロはサシの戦いでファンネルを多用したりしねぇよ
キラきゅんには無理

厨二思考の餓鬼と歴戦の戦士たちを同列に語らないでよ！！！

>>83

ごめんなさいm(__)m

アムロ、シャアがSならキラみたいなゴミはZ未満でランクすら与えて貰えませんよね。ガノタの皆様に本当に謝罪します。

申し訳ありませんでした

865 ：議論スレにて1001変更案を相談中：2008/11/07(金) 23:45:43 ID:???
>>857
映像でみてって多分悪夢のことでシン＞キラって言ってると思うんだが
あれってシンとキラの条件が結構違っていてあてにならんと思うんだがそこらへんはどういう考え？

シンはみっちりキラとの戦闘を想定していた上で
更にキラの戦い方ともっとも相性の良いインパルスでキラのみに集中

キラはＡＡを気にしつつ途中まで不殺（たしか1回殺そうとしたよな？）
手加減してたとかいうアホな言いわけは考察外。

これだけ状況が違うのにその戦闘で優劣をつけるのはちと乱暴だと思うんだが
キラにしたって悪夢で一度普通のＭＳなら戦闘不能になるほどのダメージをインパルスに与えたけど
そもそもあれ自体がシンの作戦なのかもしれんしこれも当てにならん

比べるならオーブでの運命対ストフリだと思うんだがこの戦闘はシンが種割れ以降ほとんど描写ないから考察できないし
（レールガンもらう前に割れない奴が悪いっていうのはなしとして）
で、そのあとの運命伝説コンビ対ストフリ単独ではややストフリが押され気味もそこそこやりあえる感じだけどまたシンの種が割れてない

根本的にこの二人を考察する材料自体が足りないと思う
どれもこれもバンクや直接対決の少なさのせいだけど
俺の個人的な意見としてはこの二人に優劣つけるほどの差はない気もする
アスランとシンに関してはアスランが全力だしてる状態ならばアスラン＞シンなのはわかるけど

嫁の遅筆が強さ議論にまで悪影響を…

つかマジレスでシンがキラを上回ってるのって頭だけじゃね？
それでもシンも馬鹿だと思うけど

格闘は初接触では気付く間も無く腕を飛ばされ悪夢でも達磨、オーブ戦では白刃取りされた挙句レールガンぶちこまれる
射撃に関してはシンは種割れ状態でも割れ無しのカガリにすら外すレベル
種の割れやすさもシンは自由に割れてるようには見えない

デュランダルの野望はいつ発売するの？

>>41
シロッコ強過ぎｗ

>>89
いや、キラ厨の捏造ランクだからw

>>87
アンチにはいくら説明してもオーブ戦のキラの戦闘は考察外らしいｗ
種割れもシンはただ怒ったときだけで、いわゆる火事場の馬鹿力っぽい
種厨には妄想だといいながらオーブ戦でのキラの戦闘はほぼスルーだし
それこそシンのいいとこだけの考察で妄想だよ
実際オーブでは白刃取りされ零距離でレールガンくらってるし
蹴られてロックオンされてレイに助けてもらってる
仮に悪夢やルージュ戦で評価が下がってるとしても
実際オーブでシンを追い込んだのは映像を見ても明らか

悪夢戦を直視できないのがキラ厨

>>91
シンの種割れをそこまでバカにするつもりはない
実際キラよりは目に見えて戦闘力上がってるし

ただ悪夢での戦闘でキラのパイロットとしての評価が下がるのがよくわからん
普通にインパルスを達磨にしてるじゃん
ただそれでもインパを使った作戦に対応して上で勝てるほどの差もないってこったろ
迷ってたっていう見苦しい発言が人間的（キャラ的）な評価下げてるならわかるけどさ

結果が負けなのに評価が下がるのがわからないってwww

>>94
同じ状況で戦って負けってなら優劣簡単につけられるけどさ
あれでシンの評価が上がることはあってもキラの評価が下がるのは違うだろ

これが通るならオーブでの戦闘もシンが押されてるのは割れてないせい→割りたいときに割れない奴が悪い
が成り立つもん

考察する上でこういうあげあし取りみたいなことしてたら永遠に先に進まないよ
多数決でもとるなりして議論方法を決めるとかさ

>>91
＞オーブ戦のキラ
ああ、あの四人がかりでフルボッコ喰らって半撃墜状態で必死でオーブ領海に逃げ込んだ戦闘と
アスラン相手にフルボッコの戦いして最終的に自爆でぼろ負けした
あの、オーブ戦の

>>95
まったくその通りだよな、アレでキラの評価は下がらない
キラの評価が完膚無きまでに下がったのは、悪夢のそのまた後の
「天空のキラ」での「厨機ルージュを使用して赤雑魚相手に秒殺ダルマの巻」
においてだからなｗｗｗ

自由ほどの機体で負ければそりゃ評価は下がるだろ
前スレの安置みたいに最弱とは言わないよシンとセカンドシリーズが相手だし
でもキラがきったのは片腕と頭だけだし、シンは間髪いれずに次の手を打ってるのも確か
換装する時間やとどめの武器とりにいく余裕がシンにはあるが
キラはよそ見する余裕がある割に結果は負け
これで評価を下げるなといわれても困る

>>95
まともな議論がしたいならそもそも新シャアにくるべきじゃないな
ここは君の言うとおリ揚げ足の応酬なんだから
ID出して多数決なんて前にも出たし実効に移したがキラ派もシン派もほとんどIDでず自演の応酬て形で終結してる
つまりそういうことだよ
ここは単なるキャラアンチが自分の嫌いなキャラを貶してすっきりするスレ
議論したい奴がくる場所じゃない。俺も議論したくてここいるわけじゃないし

>>98
セカンドシリーズって得意な地形だと自由と同等以上の力を発揮できる機体だろ？
単体同士継続的な戦闘ならともかくミネルバのサポートもある状況下で「自由ほどの」って意見はなりたたんだろう
片腕と頭だけってのも普通の戦闘ならそれで終了だろう

でもその後の余裕云々は確かにシンの評価上げキラの評価下げの要因はあるな
それに関しては見落としてたすまん

でもそんだけでシン＞キラになるかね？
キラ＞シンて要員もほとんど無いけど

>>85に誰も反論できてない時点でシンとキラの議論なんか進まないって
実際描写不足だもん

>>82
ギュネイ「大佐、なぜファンネルを使わないんです？」

>>94

＞ 結果が負けなのに評価が下がるのがわからないってwww

それこそシンは達磨にされてるのに評価が上がるのがわからん
>>95には同意
結局どちらも揚げ足ばかり、いいとこだけを並べ立ててるだけにすぎない
どんな条件下だろうシンがキラに悪夢で勝ったのは事実
しかしキラが数度とシンを追い込みピンチに追いやったのも事実
↑
アンチは何故かこれをいつもスルー

>>102 エコの為だ
協力してくれ

種死でたった一機で戦っているにもかかわらず悪夢まで無傷の自由を落しても
評価が上がらないって言われても困ります

>>103
だってシンの時は奇襲だろ？
キラのときは秒殺でABC盾まで使って達磨だからタチが悪いけど

>>106
それ以外も含めて例えばってことだろ

いつも武器やメインカメラを狙っておいて、しかもインパとやりあったことがある
それなのに作戦に対応するすべが何も無い、これじゃキラの評価は下げざるを得ない
機体性能だけといわれても仕方ない

>>108
悪夢までに一回もやり合ってませんが・・・
介入時はただ奇襲で切ってっただけだし
デストロイの時は一回攻撃されただけで戦ってもいない
初めてキラの攻撃かわした時もあのぐらいじゃシンに対する対応も何もない
それこそ妄想はやめてくれ

>>109
あれ？　キラってそれ一人で切り込んできてるだけで
戦う前に作戦立てたり、戦う前に情報収集とかもして無かったってこと？
それって、腕が悪い以前の問題だぞ？

キラは戦う前の心構えの段階から、戦う基本がなってない！　悪い！
って事になる

一回斬ったとか攻撃されたとか言ってるのにやりあったことが無いとか
アホとしか言いようが無いんだが

シンに対する対応って何だよ
自分の狙い読まれたときの対応の話だよ

不殺しようと狙いを限定してるのに
キラ自身は狙いを限定していることに気づいてなかったんだ

ミネルバのMSが一機しか出てこない時点で策があるのは分かると思うんだが

【11/9】新シャア板１００１案本選スレ【開催】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1226151195/


新シャアの1001今日で決まります。
投票よろしくお願いします。

>>112
ラクス配下の整備兵がオートロックオンの設定をいじってるだけ
キラきゅんは引き金を引いてるだけでちゅ

狙いも何も、基本キラ以外のパイロットは相手を撃墜する気でいるんだから対処も何もない気がするが…
それこそ隊長の言う事も聞かず、作戦の第一を考えず突っ走るシンのが評価が下がるぞ？

性能云々以前に、機体に何かしらされてる回数もシンのが多い。

訳のわからんことを
キラだけを下げろっていってる奴がどこにいるんだ?
今はたまたま悪夢戦が中心だっただけだろ
シンのそういうマイナス評価も当然考慮するよ

狙いを読まれたら攻撃パターンをかえるのが対処じゃないの？
シンは盾に反射させてライフルを使ったりと工夫してるよ

>>117
＞ シンのそういうマイナス評価も当然考慮するよ

今までされたのを見たことがない

シンは自由戦で機体をパージさせ不意をつき攻撃してすごいと思ったが、よく考えたら、上半身だけであんなに上手く操縦できるのは、さらにすごい事だよな

>>120
足なんてカガリに過ぎませんよ

>>120
MSが戦闘機以上の機動力を持ったのは四肢のバランスの取り方のおかげだからな
それが使えなくなってるのにな、シンの腕が尋常でない証拠だな

旧シャアのランク


S＋　　ウッソ　キラ　シロッコ
S　　アムロ　カミーユ　ジュドー　キンケドゥ
S−　シャア　ヒイロ　クロノクル　ザビーネ　トビア　ハリー　アスラン
A＋　 ハマーン　ギンガナム
A　　シロー　コウ　バーニィ　刹那
A−　ガロード　ロラン

相変わらずおじいちゃんだらけだなぁ

S+：アスラン　　
S ：シン
S-：キラ　クルーゼ　

A+：レイ　バルトフェルド　サトー
A ：イザーク　オルガ　シャニ　クロト　モラシム
A-：ムウ　ディアッカ　　

B+：ハイネ 　ヨップ 　
B ：ニコル　ルナマリア　アウル　
B-：ステラ　スティング　ヒルダ　シホ　

C+：馬場　カガリ　ヘルベルト マーズ　ミゲル　
C ：ゴウ イケヤ ニシザワ　
C-：アサギ ジュリ マユラ

D+：トール

マイナス評価も入れるなら
キラに達磨にされ、最新鋭のセイバーでたいした活躍してないアスランも評価を下げるべきだ

セイバーは空ではフリーダムより強いしなー

いや、おじいちゃんだらけだから、
おんなじ話繰り返してるのが楽しいんじゃね？

>>127
ただの妄想、そんな描写もないし

宇宙ならカオス≧フリーダム、水中ならアビス≧フリーダム、
砂漠ならガイア≧フリーダム、空ならセイバー≧フリーダムだった記憶があるんだけど
セカンドステージはフリーダムとかジャスティスとの戦闘を意識して造られたって設定があったようだし

シンがクルーゼに勝てる気がしない
キラのドラグーンに速攻シールド壊されてるし、クルーゼのドラグーン食らったら速攻で達磨だろ

>>131
誰が使っても映像としてまったく同じ動き、全く同じタイミングで攻撃してるからシールド破壊程度ですむだろ

誰が使っても同じ動き同じタイミング
でもやられちゃったレイって、情報分析怠ってたんだな
レイもSはないなせいぜいAクラスじゃね

自分と同じタイミング・パターンの攻撃なのにキラはちょっとレイの攻撃に苦戦したの
赤雑魚以下のクズ同士の戦いって、マジみるべきところがねぇな

レイはちょくちょくシンをサポートする描写はあるけど、
タイマンで強キャラ倒すような実績はないしな

まあ動きが一緒なのは仕方ないかもしれないが
もうちょい工夫した使い方して欲しいよな。
アホみたいに全部撃ってアホみたいに撃ち落とされたり
避けられたり
ＯＯの奴でさえ何発か残しといて油断した所狙ったりしてたよ。

自由みたいな同時攻撃可能な武器をあれだけそろえた機体で
混戦の中わざわざサシの戦いをしてる時点でキラの評価はマイナス
戦争なんだからわざわざ苦戦するような相手にかまう必要はない
雑魚無双して相手の戦力を殺ぎ落とせよ

>>137
相手が向かってくるのはしょうがない
それに苦戦するような奴残しといたらその間どうすんだよ
戦力落してもそいつがいたんじゃ意味ないだろうに

>>138
特にCEだとその1機の方がその他全軍より戦力比率高いから困る

そもそも拠点制圧の概念が種に無いのにどうやって戦争を終わらせているのか
謎だな

白。キラ
赤：シン　ルナマリア　レイ　グフパイロット

ほらやっぱりキラさんはザフトパイロット最強の白だった

>>138
機体ごとに向いた戦い方の話じゃないの？
テロでわざわざサシの戦いをする必要がないって書いてあるだろ

>>138
そもそも味方もほとんどいないのに戦力分散して戦ってる時点で
キラとアスランはどれだけアホなのかと

ストフリ、インジャ、暁、しかも全機一斉攻撃できる
そんな奴等が固まって戦ってたほうが馬鹿だろ
暁、ムラサメ部隊は雑魚相手
ストフリとインジャは相手主要期待を相手って感じだったし

テロと隠者は単機で要塞に攻め込むとか
ジェネシス?（だっけか忘れたけど）を止めるとかじゃなかった？
どう考えてもアホだろ

そもそもシンとレイが出撃してきてから向こうが勝手に向かってくるわけで・・・
それともそこでも相手しないで雑魚相手にしてたほうが
アンチにとってはキラ叩きの的になって良かったのかｗ

どうみても攻め込んでるのはオーブだろ
向こうが向かってくるからってキラ厨の頭はマジ狂ってんな

いやいや、シンとレイが第一に向かうのはピンク電波がいるエターナルですよw

デスティニープラン発表
↓
オーブとスカンジナビアは即座に反対。他国は是非について議論中
↓
他国との協議も無いままオーブは独断でプラントに向け進軍開始
↓
オーブが攻めて来るので止む無しにレクイエムの照準をオーブに
↓
プラントの政権を奪取


何処のヤクザもんですかwwwオーブってwww
アメリカより酷いwww

レイ「彼等は話を聞かないのですから」

>>150
プラントがレクイエムを発射したからオーブはプラントに対して危機感を抱いた☆

>>150
プラントがレクイエムを発射したからオーブはプラントに対して危機感を抱いたし、
しかもオーブはプラントの政権を奪取してはいない。もしも奪取しているのならザフト軍はなくなっているのだから☆

プラントがレクイエムを撃ったのは敵対にあった連合だけ
オーブが勝手に被害妄想に駆られてプラントに攻めて来た
レクイエムの照準をオーブに向けたのは、オーブ軍が攻めて来た後だしな

連合を敵対して防衛行動を取るのは理解できるが、プラントを切り刻んだ兵器をそのまま自軍の兵器として使用するコトが良くなかった。
しかも、１度撃ったというコトは連合がプラントを撃った時のように何処でも自在に狙える、というコト。プラントがオーブを撃たない保障はない★

中国やロシアの核の照準が常にアメリカや東京に向いているからと言って、それを名目に攻め込むということをするか？
オーブがやっているのはそういうことだ

>>154
別に連合とプラントは敵対しておらんのだが
敵対してたのは、連合ではなくロゴスの私兵集団であるファントムペイン

>>156
既にアメリカに撃った状況なら次は日本が撃たれてもおかしくはない、っていう状況だと思うんだ。
既に撃たれた事実があるならそれを名目に攻め込むコトは出来る。デュランダルも「アルザッヘルを撃った。
それを口実に出てきたようなのだが・・・」と言っていたしね☆

アホ抜かせ
プラントのレクイエム発射よりも前に
オーブはデステニープランの落書き帳一冊で議長に疑いを持ち
防衛の準備といいながら敵本拠地に進軍可能なほど戦力即座に攻め込める拠点に配置してる
先制攻撃されたって文句を言える立場じゃねぇ

>>157
プラントのコロニー数基を破壊してるじゃん連合は
プラント側には連合を撃つ大儀名分が十分過ぎる程にある
だが、オーブにプラントを撃つ名目が無い
無いにも関わらずプラントを潰す海賊っぷり
ラクシズの基地外っぷりは尋常じゃない

アンチは都合のいいように解釈しますからｗ
議長レクイエム発射（ＤＰも反対だった）
↓
オーブもＤＰ反対
↓
どこでも狙えるということは次に軍事的にも厄介なオーブが狙われるのは確実
↓
レクイエム、ジェネシス破壊に攻め入る

大体レクイエムやジェネシス使おうってんだから攻めるのは当然だろ
>>149レイは「あれは俺が討つ」とかいってキラ達に向かってましたが？

>>160
＞プラントのコロニー数基を破壊してるじゃん連合は
してないよ
アレ建造してプラントへ撃ったのはロゴスの私兵であるファントムペイン
それもプラントの攻撃で壊滅してるし、残骸はプラントが奪ってるし

＞どこでも狙えるということは次に軍事的にも厄介なオーブが狙われるのは確実

ラクシズ厨の被害妄想キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━

>>162
へえ？ダイダロス基地は連合の基地じゃないんだ？へえwwwww

ラクシズﾊﾞﾛｽw

っていうか国民の安全を第一に考えてんなら普通は反対したり
攻撃されるようなことはしないよな。
だいたいプランを実行したらオーブになんか問題とかあんの？

>>164
そーだよ、独立機動群のファントムペインの基地
厳密には連合の基地じゃあない

>>167
ソースは？少なくとも汚物が大好きなｳｯｷには連合の基地とあるが？

ああ、つまりラクシズはラクシズでオーブ軍じゃないから
ユニウス条約適用されずに核エンジン機体保有して、MSや戦艦の生産ファクトリーもデブリ海に秘密裏に作成して
さらに核エンジン機体やドムとかを生産して運用してるみたいなもんか

つまりあれか
ラクシズはファントムペインと同類か

>>166
ニートのキラが強制的に就職させられる

>>166
攻撃されるようなことをしてまた2代目シンが・・・
ラクシズは種から全く進歩してないんだよな

>>168
ウィキｗｗｗ今更ウィキをソースとして出すのかよｗｗｗｗｗｗ
むしろそっちの方に驚いたわ

>>172
だからソース出してよ
ダイダロスが連合に基地じゃないって言い張るんだから、ちゃんとソースあんだろ

>>167
ファントムペインは第81独立機動群であるから連合を操るロゴスの私兵集団。
しかも、ファントムペインは地球連合の基地から資材や人材を自由に引き抜ける権限を持ってる。
そんなファントムペインにそもそも基地なんて必要ない。連合の基地から自由に調達できるのだから☆

>>169
むしろファントムペインがラクシズの同る(ｒｙ

>>173
だしてよもクソも、ファントムペインの連中がフツーに俺らの基地って作中で言ってるんだがな

つかザフト目線だと、PPイコール連合だろ
ダイダロスやアルザッヘルを撃つ理由なんて腐る程あるわけで
大義名分も無いのにプラントに攻め込んだオーブの方が遥かにDQNなわけで

ユウナ「まだ月があるんだよね、連合には」

>>169
志は違うけど、作りとしてはクライン派もファントムペインも正規軍ではないのは同じだな☆

>>173
つーかヘブンズベースにしろダイダロスにしろ、連合の施設なら
作中で上から下まで独立機動群に過ぎないファントムペイン揃いのわけねーだろ
常識的に考えて

>>177
ザフト目線では確かにトップのデュランダルがそーいう風に誘導してるからそうなるが
だからといってCEの世界がザフト目線で動くかというとまったく違う、とんでもない行動なわけで
地球圏っていうザフト以外の世界では、連合とファントムペインは明確に違うもの
ザフト目線で言うと、ザラ派テロリストとザフト正規軍くらいに違うものだわ

ラクシズはやっぱり糞だなあ
擁護しようが無い

実際にロゴスという組織が表面化してからは連合内でも『ロゴス派』と『反ロゴス派』に分かれたのだからな☆

>>181
つーても、もともとコーディネーターVSナチュラルの括りの範疇だわなぁ
実際、ロゴスもそれ使って、宣戦布告してるし

>>184
そりゃあ種死のブルコスは連合と違ってコーディVSナチュラルに持っていきたくて仕方が無いんだから
ロゴス使ってそういう風に宣戦布告するだろ、そしてそれも通るだろ
ブレイクザワールドで露呈したプラントザフト側のあまりの杜撰さと勝手な地上侵攻の俺様ぶりを常識的に考えてみれば

つか元々連合なんてブルコスのかいらいの大西洋連邦が主幹なわけだし
アズラエル時代から何も変わって無い

ブレックス暗殺翌日のティーターンズと連邦みたいなもん？
いや、それ以上かね

>>186-187
＞つか元々連合なんてブルコスのかいらいの大西洋連邦が主幹なわけだし

傀儡なら、ブレイクザワールド以降速攻で、プラント攻撃すらほっぽらかして全軍挙げて連合軍を
自国の支援復興に回す事なんてせんわい

勝手な脳内妄想をおしつけないでくれんか

ラクシズってアクシズを捩った造語なわけだが、
むしろラクスはハマーンよりもシロッコに近い

>>187
むしろ、UCに例えたらブレックスが暗殺されても
スペースノイドに対する弾圧すらほっぽらかして、自国のコロニー落としと核の復興と宇宙のコロニーの復興に
血道をあげる連邦とか言うありえない感じかな、ちなみにソースはスタゲ

>>190
そしてまったく連合本体に相手にされて無いティターンズは
仕方なく地球と宇宙の復興に血道上げる連合本体尻目に、独自行動でエゥーゴ相手に
地球全土めぐりながら小競り合いの紛争繰り返す――

みたいなのが、UCに例えた種の本筋なワケですね
なんだか物語のカタルシス的に微妙な感じです！！！

>>189
サラがキラで、レコアがアスランか

>>188
＞プラント攻撃すらほっぽらかして
フォックスノット・ノベンバー

お前らスレ違いなんだからいい加減やめれ

いや
ラクシズひいてはキラが馬鹿だと証明される＝パイロットとしてもラクシズのパイロットがカスだと証明される
なので別にスレ違いではにい

シンはドラクエやりたいとか思わないのだろうか

クライン派（オーブ＆スカンジナビア＆連合を含む）はデュランダル率いるザフト軍と戦って勝利を収めた☆

キラが今だぁの時にﾌﾙﾌﾙﾎﾞｯｺしなかったのは偽名であるデュランダル議長をｱﾎﾞﾝさせるようレイを利用する為

まさにキラの計算通りレイは議長をﾊﾞｷｭﾝしｱﾎﾞﾝタリアのｱﾎﾞﾝは計算外だが関係ない
白い服をまとい新世界の神になったキラであった

>>166
人としてあのプランはどうよってことだろ
それにプランが通ってたとしても議長の立場は変わらなかったと思う
てことはどっちにしても何かと理由つけてオーブに何かするだろ

>>163
基地にレクイエム討ったあと議長が「次はオーブ」っていってんじゃん
始めから撃つ気満々だろ
なんのためにレクイエム奪ったんだよジェネシスあんのに
軌道変えてどこでも撃てるからじゃん

>>200
天王星の種死の話か？
議長が何話のいつどこでオーブ討てって言ったんだよ。先に理不尽な
いちゃもんつけて来たのはオーブだぞ？その後に言ったとかほざくなよ。



大体それ以前にオーブ討てと言ったとしても理由が一つあるがな。
濁った目をしたラクシズ厨にはわからんか。



後、君はネオジェネシスの構造をよく考えてから発言したまえ。

何この議長厨・・・

参考までに。デュランダルはアルザッヘル基地をレクイエムで攻撃する時、
「では、『まずは』アルザッヘルを撃つ。準備を始めてくれ」と言っていた★

>>201
まあ、仮に議長が、「オーブを滅ぼすのだ、フハハハハ」とか言ってたとしても、
それをオーブ側が直接聞いてなけりゃ、オーブの武力侵攻を正当化する理由にもならんしね。

つーか、議長がオーブに向けてレクイエムのチャージ開始するまで
オーブはザフトに対して一切攻撃してないんですけど

オーブ軍はずっと月にいただけで、これを「ザフトへの攻撃」と決め付けたなら
議長は早合点すぎる

つーかさ、メサイアの件除いたとしてもだ。


っジブリールを匿う
っ引き渡しの妨害
っしかもザフトからの盗品兵器で
っ逃亡の手伝い
っそれに対する謝罪は一切無し



こんだけでも十分討つ理由になると思うぞ。

スレ違い過ぎる
他にスレあるだろ…

まず議長を使ってオーブとラクシズを叩く
→キラとラクシズに参加したやつらのランクが下がる
→次にその議長を地球の連合を使ってボコボコにする
→宇宙のコーディネイターの糞どものランクが下がる
→ナチュラル最強となる

レクイエムチャージしたからってオーブが撃たれるとは限らないだろ
ってかレクイエムチャージってただの攻撃準備だろそれに反撃と称して攻撃するのが許されるなら
オーブが防衛準備と称して即座にプラントに進軍できる位置に軍主力を配置した時点でザフトから攻撃されても文句は言えんな

そもそもオーブがどうこうよりレクイエム撃たすのを止めたかったんだろ
種でバルトフェルトも言ってたが一度撃ってしまったら人は慣れる
次撃たない保障はどこにもないだろ

レクイエム撃たすの止めたけりゃ、そもそもテロったり無作為に味方の国裏切ったりするのやめろよオーブと(ｒｙ

>>206
現実でも今パキスタンがその条件ほとんど満たしてるがパキスタン本国を討つなんて
アメリカでも言ってないだろ
それだけでは討つ理由にはならないよ

大量破壊兵器を一つの勢力が所有してる場合は、残りの勢力は同等の兵器を入手するか
相手の兵器を破壊するのは当たり前の事

>>212
＞大量破壊兵器を一つの勢力が所有してる場合は、残りの勢力は同等の兵器を入手するか相手の兵器を破壊する

いや、それも討つ理由には欠片もならないし、当たり前であるわけでも微塵も無いだろ
だってお前、それ前者は金銭的に難しいけど別にいいとはいえ、後者を現実にやっちゃったらテロか宣戦布告だぜ？
逆に相手にその大量破壊兵器ぶっ放される口実与えてどうするよ？　そいつってバカなの？

オーブオーブといってる奴らがいるが
奴らは自国が巻き込まれた戦争の混乱に乗じて軍部を掌握しクーデターをおこした占領軍だぞ
そもそも世界から国として認められてるのかも怪しい

やべぇニコニコにあった種の戦闘シーンを集めた動画を見たけど感動した
それでわかったこと
キラ＞アスラン
種割れキラ＝種割れアスラン
キラ＞イザーク
クルーゼ＞ムウ
キラ＞クルーゼ

見てて気づいたけどキラVSクルーゼの戦いってキラがバーサーカーモードに突入してから最後の突撃までビームライフル以外は被弾0なんだな

>>215
というコトはキラが誰かに劣っているという見方は少なくとも>>215からは見受けられないというコトだな☆

キラに都合のいいところはこのスレではカットされます

ミネルバがおとされたのって・・・・
あまりに副長がKY＆無能すぎちゃったから？

まあ無印はキラの全盛期だからな
種死ではシンという天敵が出て来た上、赤雑魚に赤っ恥かかされて奈落の底に転落しちゃったけど

>>218
アークエンジェルとインフィニットジャスティスのコンビネーションのおかげ☆

テンプレが意味不明すぎる
サトーとかモラシムとか特に

S+：キラ(種)　アスラン(種)　
S ：クルーゼ　シン(種)
S-：アスラン

A+：レイ　キラ
A ：クロト　オルガ　イザーク　ムウ
A-：ハイネ　シャニ　シン　ヒルダ

B+：マーズ　ヘルベルト　スティング
B ：バルトフェルド　ディアッカ
B-：アウル　ニコル　ルナマリア

Bまで弄ったけどこんなもんだろ
主役3人は、
キラ＞アスラン、アスラン＞シン、シン＞キラの三すくみ

キラは一度でもシンに勝ってから、シンより上に来て下さい★

>>221
そのランクも意味不明だが？
種割れ相手に一度も勝利したことが無いキラがトップとかふざけてんの？キラ虫よう

シンは1対1で種割れキャラに勝つか種割れしてないアスランに勝てるようになってから最強争いに恋
トップはキラとアスラン
その下にシン,クルーゼ,レイ

オーブでアスランに勝ってるだろ
自爆で逃げられたが

キラ厨がひらきなおりますた

>>224
意味不明。アスランが最強なのはわかるが、何でキラ？
キラがシンより強い描写なんてあったっけ？
シンがキラを圧倒した描写はそれこそ腐る程あるけど
勿論両者種割れ状態時でね
アスランを使ってキラのランクを上げようなんて姑息もいいとこだなw

つーか
キラは要するにあまいんだよな
詰めの場面でアスランに反撃を許して負けたり
動揺してクルーゼやシンにいいようにやられたり
これで最強にしろって言うのはちょっと無理

レイの強さ描写がないからなぁ
変態仮面と同ランクはないと思う

>>221

S+：キラ(種)　アスラン(種)　
S ：クルーゼ　シン(種)
S-：アスラン

これは本編を忠実に再現したランキングだね。
状況やコンディションを除けば【キラ＝アスラン＝シン】☆

>>228
キラVS赤服4人でﾋｰﾋｰ言ってたころのキラが最強だよなｗ
油断する余裕なんてねえ

種割れのキラなんてシラフのシンと互角なんですけどwww

http://jp.youtube.com/watch?v=4CSYPHsMyOE (1：55よりレイが乱入するまで)


S+：アスラン(種)　
S ：クルーゼ　シン(種)
S-：アスラン　キラ(種)

A+：レイ　シン
A ：クロト　オルガ　イザーク　ムウ
A-：ハイネ　シャニ　キラ

キラのピークはトール殺されたところ
シンのピークはフリーダム落としたところ
後は落ちる一方

アスランのピークもニコル殺されたところか？ 上2人と比べると安定してるけど

サトーって誰？

>>232
それ見て思うのは、シンは味方が援護するより一人で突撃する方が強いんじゃないかってことだな
28話でもインパルスフル換装したりして、獅子奮迅だったしな
にしてもそのキラはひどいなw
シンの攻撃を必死にガードするだけだが、シンは余裕で種割れキラの攻撃を避けてるし。しかも素の状態で

>>235
シンは余裕で、っていうわりにはフリーダムを追い詰めていた時の余裕の表情は見られなかったけどな☆

クルーゼ＞種割れキラの方が無印ラストは納得出来る
キラが勝ったが押してたのはクルーゼだ

>>236
ま、そりゃそうだろ
腐ってもキラは種割れ状態にあって、シンは素の状態なんだから
>>232を見て言えるのは、種割れキラの実力は、素のシンより少し強い程度w
これだな

>>234
サトー

ユニウスセブン落下テロ事件を起こしたテロリスト（声 - 山口太郎）。

血のバレンタイン事件で親しい間柄の女性が犠牲者となり、
ヤキン・ドゥーエ戦役では戦友を亡くした事で、ナチュラルへの強い敵対心を持っている。
そのために、停戦を維持しようとするプラントの政策を認めず、
コーディネイターを新たな種と考えナチュラルを滅ぼそうとしていたパトリックの考えに賛同している。
同様の考えを持つザフト軍脱走兵達と共に、
戦争の発端になった血のバレンタイン事件が起こったユニウスセブンを地球へ落下させ、
ナチュラルの抹殺を企てた。

サトー達のグループは、黒系統で塗装されたジンハイマニューバ2型に搭乗し、
地球への被害を抑えるためにユニウスセブンを破砕しようとしたザフト軍部隊を妨害を行った。
サトーは、破砕作業とその妨害排除に参加していたシンとアスランに対して戦闘を仕掛け、
アスランが行なおうとしていた最後の破砕作業を阻止しようとする。
しかし、アスランを道連れにしようとした行動はシンによって防がれ、
サトーはジンハイマニューバ2型ごと、地球へ落下する際の摩擦熱により燃え尽きて死亡した。

おいおいwww
種キラは素シンと互角なのかよwww

>>238
ＳＥＥＤ発動させた後でもシンはキラに１発も当てられていないわけだし、
ＳＥＥＤ発動させた後でもシンに余裕の表情が垣間見れたコトはないよ☆

余裕の表情　焦りのキラさん
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_070755.jpg

負けそうなのに殺す気ないキラと死に物狂いで予習復習完了のシンだと、シンの方が弱くないか？

>>241
種割れキラは種割れシンに一発でも当てたか？
少なくともシンはキラを追い掛け回した【余裕】がある
キラはシンから逃げてただけだし。逃げるだけならそりゃ攻撃を当てられることもなかろう★

>>243
散々武力介入を行っておきながら、対インパルス戦を想定してなかったキラさんが馬鹿だと言いたいんですね
わかります
あんな傍若無人な振る舞いをしてりゃザフトから目を付けられるのは当たり前のことでしょうに

>>242のような表情をストライクフリーダム戦でもしていたらシンの方が強いんじゃないか、って思えなくもないんだけどね・・・☆

>>244
追い掛け回してる表情から余裕を読み取るコトが難しいんだがな・・・。
当てられない自分にイラだちを見せていたのは分かったんだがな★

ﾊﾟｲﾛｯﾄに合わせCE戦史上最強と評価されたストフリ

・ｸﾞﾌに鞭？当てられるも無傷

レジェンド

・最後に今だぁされ負けるまで無傷（機動性は4機で最低、地上では飛ばせない荷物を背負った一番の雑魚）ｽﾄﾌﾘに当てられないが当てられてもいない

ﾊﾟｲﾛｯﾄに合わせｼﾝが搭乗した時にこそ最強の真価が発揮されることになったデスティニー

・レイがいるにも関わらずグフにライフル破壊される
・ストフリのレールガン直撃×2
・ストフリに蹴られる・ストフリにアロンダイト奪われる
・インジャにタックルされる×2
・インジャに手首を切られる
・インジャにアロンダイト破壊される
・最後にインジャに達磨にされる ｽﾄﾌﾘに当てられない

>>232見る限り、キラはデスティニーよりレジェンドの出撃に対して反応している
レジェンドの方が気になってる状態なんだろう

>>248
誤魔化さないように
キラが伝説を気にし始めたのは5：29で伝説が乱入してから
それまでは運命しか目に入っていない
つまり素のシン相手に種割れキラは苦戦してたってこと
キラが最初っから伝説を気にしてたなら、埼玉の回想がもっと早く入るハズだろ

公式ホームページｷﾗ>ｱｽﾗﾝ>ｼﾝ
SEED120%
ザクで戦ったら誰が勝ちますか？→ｷﾗ

ｱﾝﾁ自信満々の自己見解の結果又はｷﾗ好きをからかう為→ｷﾗ<ｼﾝ
ｷﾗ好き→ｷﾗ>ｼﾝ

>>237
ミーティア解除してからは完全にキラペース
ドラグーンを当てれずドラグーンを落とされてるクルーゼ
なんとかビームライフルに当てたらキラが突っ込んでくる
クルーゼは必死にくいとめようとしたが無理で死亡

>>249
レジェンドが出撃した瞬間にこれは・・・って言ってるけど
本格的に攻撃しかけられるまでは、気になるけど埼玉を思いだせる
ってほどでもなかったんだろ

ｱﾁｬｰwww　マジで種キラ＝素シンかよwww

一応レールガン当てたりしたから、種割れキラ≧素シンかと

＞つまり素のシン相手に種割れキラは苦戦してたってこと
攻撃を避けてるだけで苦戦になるならみんな苦戦だな☆

種われ→少年漫画によくある子供が喜ぶヒーローが強くなる演出

とにかく素シンでは絶対に種キラはもちろん素キラにも勝てない
種割れしても勝つのは無理
シンがキラに勝つには誰かの死が必要
ステラとか
種割れシンが素キラに勝つかは分からない
素キラは素アスランに勝ってるから
種割れシンは素アスランな勝てない
逆に種割れキラが種割れシンに勝つのも無理
甘さを捨てれば勝てる
種割れキラは素シンに勝てる
種割れキラは種割れアスランと引き分け
素キラは素アスランに勝てる
種割れシンは素アスランに勝てない

>>253

シン厨は死ねよ
キラの情けで3回も生かしてもらってるシン
戦う意志のない相手に殺す気なのに殺せないシン

主人公なのに圧倒的優位な状況でキラとアスランしか落とせないシン

んでどちらも相手を納得させることができずに今に至ると

>>243
負けたのに新しい機体もらって満足、死に物狂いになって予習復習しないキラがどうしたって？

どいつもこいつも味噌っ滓

友達の名誉を傷つけられたので暴言をはいてしまった…
ならともかくアニメキャラ…
あ！すみませんm(__)m友達のアニメキャラの為何ですね
すみませんm(__)m

シンは予習復習する勤勉な子
キラは勉強嫌いなダメな子

こういうことか
キラは夏休みの宿題を31日になって慌ててやりそうなタイプだな
シンは夏休み開始数日間で終わらせてしまいそうだ

>>263
ちなみにアスランは宿題貰った日にフライングで終わらせるんだぜ、だが日記は毎日コツコツ(笑)
キラはギリギリになってアスランに頼り、アスランはしょうがないから教えキラママからロールキャベツをご馳走になりましたとさ。

公式で努力嫌いとされてるキラが真面目に勉強なんかするハズないわな
学力レベルでもキラは種のコーディでトップクラスに頭悪そうだ

シンにはインパルスでキラを倒す技量は持っているけれど、
それは揺ぎ無い信念によって突き動かされ、得た勝利。
オーブ戦でもメサイア戦でも同じような信念があればアスランにも負けなかった☆

＞公式で努力嫌いとされてるキラ
ＭＳの操縦もＯＳ解析も努力無しでは無理デスネ☆

MSの操縦は友達を守るため仕方なくで、OSはキラ君唯一の特技じゃなかったか？

>>265
「どうして僕達がザフトに狙われなきゃならないの？」

リフレイン：キラ・ヤマト氏談





ま、頭良かったらこんなDQN思考はしてないでしょうな

>>268
一般市民であり学生であるキラが初めから操縦もＯＳ解析も出来たでは当然ない☆

過去の話しから見ても、キラはどう見てもやれば出来る子だけどやらない子にしか見えないから努力嫌いだと思うけど(笑)
操縦技術に関してはトールの方が努力してたんじゃないかなぁ。

努力なら
キラと比べたら
ミリアリアは秀才ってか神のレベル

駄目な子といわれるカガリですらキラよりは努力してるよ
兄弟なのに全然違う

地上戦であたふたしてたイザークディアッカよりは天才だろキラは
キラは即座に地上戦にも対応してたし

種キャラは基本が馬鹿だからな
地上戦になると予想もしない子が多すぎる
命がかかってるのに予習もしてこないとはね
つかそんなのと比べただけで天才ってバカだろお前

>>274
砂漠のキラは頭のネジが1、2本外れてた
「砂塵熱も計算すりゃいいんだろ！！ やってやるよ虎ァァ！！」って感じ

艦の操縦はノイマン最強

艦長格付けとかはないの？
数えるほど艦長いないけどさ

>>277
そのノイマンが反応出来ない陽電子砲相手に片足片手破壊されても
反応して、陽電子砲のビームの奔流を、本体が無傷のまま17秒間完全シャットダウンで防げるストライクとABC盾使って
オルトロス一つを2秒も防げないで腕ごと吹っ飛ばされる雑魚キラ

ちなみにアスランは、バッテリー機使った時は、そんな雑魚のカス腕のキラが乗る核機体の自由一つ落とせない雑魚
そのカスのキラが最強張れる超々厨機対の和田と同等の厨機の隠者をゲットして、ようやく
バッテリー切れが起こる格下のほぼバッテリー機と変わらない欠陥品の運命をイジメ殺すことが出来る程度のカス

>>279
そして、本編内で唯一バッテリー機で核機体を落とせる厨房腕を誇る、最強のパイロットが
種死の主人公で、スパロボZリアル編のほぼ主人公であるシン＝アスカさんなんスね！

俺の脳内妄想ではアビーが黒いゲイツに乗ってキラやシンをボッコボコに……。

クロトもミーティア付きのジャスティス相手にバッテリー機のレイダーで善戦してた

>>279
＞本体が無傷のまま17秒間完全シャットダウンで防げるストライク
何を見てそういう結論に至るんだか…。本当に無傷だったか確認した方がいい★

そ、それじゃあセカンドシリーズのセイバー使ってまで
マッハで雑魚のキラさんに落とされたアスランの立場なくなっちゃうじゃないか！！

種最強はキラ,アスラン
種死最強はアスラン
これはガチ

>>283
見るか？　足と腕が吹っ飛んだ状態で、盾が解けるまで完全シャットダウンして17秒間耐え切り、陽電子砲では無傷だぜ
ムウさん：3：23-3：40＝17秒(条件・陽電子砲を片手片足が吹き飛ばされた状態で追いついて盾で受け止め、17秒耐え切って盾が融ける)
http://jp.youtube.com/watch?v=18js3EDz8Cc

>>285
最強のキラさんが赤雑魚程度に秒殺されたり
最強のアスランさんが、そんなカスのキラさんが核エンジン機に乗った程度で
バッテリー機で瞬殺ダルマにされておとされたりしちゃうんスね、わかりますｗｗｗ
まあ？　種死には？　そんな核エンジン機体をバッテリー機で落とせる人もいるけどｗｗｗｗ？

シンは雑魚
結局、公式はシン赤服キラ白服です
キラが悪夢でシンに負けたのが証拠なら赤より上の白服も立派な証拠

>>287
……やっぱ、種死の最強ってシンじゃねぇの？
劇中描写って最大の公式ソースではあきらかに一人だけ落としたブツの格が違うだろ
しかもアスランに負けた戦いでは、自機は“何故か”バッテリー切れする欠陥機体運命で
相手は核エンジン機を越える厨機和田と同等の性能持つ隠者で
衝撃で自由倒した時よりも明らかに性能差が開いてるし、しかもパイロットもカスのキラさんよりはマシな凸だし

どう見ても最初から前提条件が八百長だろこれ

>>288
いや、白服は指揮官ってだけであって、別に赤よりも上ってワケじゃあないんですが
ザフトって階級が無いんだよ？　そんな基本的なこともキラ厨は知らないの？　脳がマヌケなの？

キラさん：バッテリー機でバッテリー機落とす、核エンジン機で核エンジン機落とす、バッテリー機でバッテリー機に落とされる
凸：バッテリー機でバッテリー機落とす、核エンジン機で核エンジン機落とす、バッテリー機で核エンジン機に落とされる
シン：バッテリー機でバッテリー機落とす、バッテリー機で核エンジン機落とす、核エンジン機に乗れず、欠陥機で世界有数の厨炉機に落とされる

みんなでキラさんいヂュートリオンビームを送ってあげようぜ

知ってるか？
セイバー(ッつかセカンドシリーズの全機体)って、何気にデュートリオンビーム受信機能あるんだぜ？
後、デュートリオンビームは何気に一分くらい隙が出来るので、何気に一分もたずに秒殺されるキラさんには
デュートリオンビームを受信する暇すらにい(失笑ｗｗｗ)

シン(Fインパルス）vsアスラン(セイバー）ならシンが勝ちそう

シン厨大杉
種死でアスラン最強はガチ
バッテリー機で核機体落としたと言ってもミネルバとアークエンジェルのおかげ
しかも自分だけステラを殺された怒りでパワーアップ
そんなのは勝ちとは言わない

1対1もしくは1対多数勝った主な相手
シン･･･アウル
アスラン･･･シン,ルナマリア,
キラ･･･ニコル,アスラン,シン,レイ,クルーゼ,ステラ,ハイネ,イザーク,バルトフェルド
味方が2人以上で勝った主な相手
シン･･･アスラン,キラ,スティング
アスラン･･･オルガ
キラ･･･オルガ,ステラ

味方が1人だと弱いシン

>>295
キラ厨丸出しだな
ミネルバの援護はありでアークエンジェルの援護は無しなのかよｗ

そもそもアウル戦１対１なのに、何故スティング戦は２対１なんだ？
単に仲間も出撃してたからか？
それならキラの戦いもムウとＡＡとトールの援護があったはずだがｗ

むしろ悪夢はシンの要請に完璧に応えたメイリンのフライヤー射出技術が神

>>295
ガチって言うキラ厨って、基本的に具体的に「何故ガチなのか」が周りに説明できないよね
ガチってのは、「(俺の脳内ではそれが)ガチ」って言う意味なの？

>>298
メイリンの仕事なんて基本それだけなんだからフツーにそれっくらい対応できて当然だろ

何でメイリンだけ・・・
射出体制まで持っていくのにミネルバ内で色々やってるんじゃないのか？

シルエットが援護ならミーティアも援護に加えてもいいよな？
あれはエターナルがなきゃ使えないんだから

>>288
まあコネだからね。

＞……やっぱ、種死の最強ってシンじゃねぇの？
迷いがなければキラもアスランもシンも最強の部類！
この３人の迷いを振り切った状態で戦わせたらどうなるのか非常に興味深い☆

>>302
わけのわからんことを
なんでもかんでも援護になっちまうだろ
MSが拠点もなしで単独行動なんて無理なんだからさ

>>302
いんじゃない？　アレつけると反則級な火力が出せるし
でも、小回りが利かなくなるから、一対一だと不利かも

実際ミーティア装備のフリーダムはプロヴィデンスに不利だったし、
その経験があったせいかミーティアで戦っていたストライクフリーダムも
インフィニットジャスティスもデスティニーとレジェンドを相手にすると分かった時は
即座にミーティアを分離したからねぇ。ＭＡとＭＳっていうくらい火力はともかく機動性で不利★

>>307
ミーティアあった方が良かっただろ。
実際ミーティア外したあともクルーゼにボコボコにされてたし
種死のミーティアはメサイヤ落とすのに使うからとっておいたんじゃない。

ミーティアを外した後の方が攻めたり攻められたりって感じだったよ。
ミーティア装着していた時はほとんど防戦のみで、攻撃しても防がれたし、
ところが外した後はフリーダムもやられたが、プロヴィデンスもやられたし、
それでようやく互角の戦いっていう感じに思えたな☆

>>308
汚いものに触るなよ

あんなデカいの背負ってプロヴィのドラグーン避けてたのは凄いと思う

三機体の脚部の性能が一番高いのはｲﾝｼﾞｬｽﾃｨｽ？

>>311
なんで？
逆だろ、でか物にドラグーン当てられないような奴に苦戦するとか
雑魚同士の戦いはひどいな
と思うんじゃないのか?普通は

>>313
クルーゼを貶めてまでキラを弱く評価しないだろ、普通は

>>308
種しっかり見てないの？
ミーティア装備時ミーティアに被弾しまくり
ミーティアを外したら被弾0でドラグーンを破壊
ビームライフルが被弾したらサーベルに持ち替えて突っ込んでプロヴィデンス撃破
この突っ込んでる時に被弾しただけ

>>304
いくら妄想したところで、迷い振り切って
福田曰く「腹くくって」もあのキラ核エンジン機をバッテリー機で落とせないわけで
凸も福田いわく別に迷ってはいないらしいわけで

>>314
別にクルーゼを貶めてまでキラの評価を落してるわけじゃないだろ
でか物にドラグーン当てられないクルーゼの評価が下がるのはあたりまえだし
そんな奴のドラグーンにすらミーティアはずした状態で苦戦するキラも酷いけどなってだけじゃね

>>317
当てれないってあれを避ける方が凄い

どうして？
避ける方がすごいと当てられない方がヘたれ
境目はどこ?

でもなんかクルーゼって遊んでたって感じだな。
実際本気かは知らんがムウのストライクにもまともに当てられてなかったし

どちらかというと
クルーゼがわざとはずしながらキラを躍らせてる感じだな
それでもキラは数発食らってるけどな

何もないところから急にビームを浴びせられたら即座に対応できるのは不可能。
それを可能にしたのが空間認識能力が高いムウであり、スーパーコーディネイターであるキラだ。
クルーゼが本気か本気じゃないか、っていう話題が出ているが、クルーゼの場合、本気とそうじゃない時の区別がつかない＾＾；

＞何もないところから急にビームを浴びせられたら即座に対応できるのは不可能。
いや、普通にそれっくらい回避できるだろ
お前の機体についてる熱紋探知機と近距離レーダーは飾りかと

現にシンは何もないところからのビームで撃破されかかったわけだし、
赤服のシン（ＳＥＥＤ発動前）でさえも避けるのは不可能★

撃破されかかったって
それ結局撃破されてねーってことじゃねェかよｗｗｗ

レイのおかげでな。シンが自分の力で防いだならまだしも…★

つかシンがいつ撃破されかかった？
エグザスのこと言ってんのかもしかして
新米ペーペーなのに、エグザスドラ全て見切ったシンが寧ろ凄かったと思うがアレは
ま、あの時点ではレイの方が上手だったからシンが見劣りしたのも仕方無いとは思うが

じゃ、いつものように映像検証な
2：15からネオのビット攻撃が始まるわけだが、シンはキッチリ対応して避けています
後方からの射撃にもちゃんと反応して避けている
2：30からレイが乱入するわけだが、エグザスビットの正面からの射撃に対してインパルスはちゃんと盾を構えている
ま、結果的にこれはザクがいきなりインパルスの前に現れて防ぐわけだが
つまりシンがエグザスに対して追い込まれたことなど一度も無いということ★

http://jp.youtube.com/watch?v=XQFvOrLADis&feature=related

>>323
レーダーでかわせるなら誰も苦労しない
落とされたやつには付いてなかったとでも？
レーダーで感知してそこからかわせるかどうかはパイロットの腕だろ
前にも話題にあったが攻撃をかわすには攻撃される前に反応してないと無理

>>329
シラフのシンの攻撃を必死にガードする種割れキラさん
種割れキラさんの攻撃を軽く避けるシラフのシン。ライムラグ無しのケツ穴砲も発射される寸前にシンは射線退避する超反応っぷり

種割れキラさん＝素シン


http://jp.youtube.com/watch?v=4CSYPHsMyOE (1：55よりレイが乱入するまで)

タイムラグねw

ああ、あのオルトロスに狙われた段階になってから
必死になって永遠に取って返したキラみたいなタイムラグねｗｗｗ

つか、慣熟訓練も無しにイキナリ新兵器渡されて、ひたすら目暗撃ちしてる奴に向かって
遊んでたも避けたから凄いも無いだろ

>>328
作中から分かるコトはレイにはネオの動きが分かり、ガンバレルを２基撃ち落していた。
それに引き換えシンは防戦のみになり、ネオの攻撃を防ぐだけで手一杯だった。
ＳＥＥＤを発動させるまでは【シン＜レイ】だったコトは見ていれば明らか★

何を必死にw
序盤がレイ＞シンなのは誰でもわかってること
タリアだってそう言ってんだから
汚物がシンがエグザスに撃墜されそうになったとかホラ吹くから、それに対して映像付きで反論しただけ

汚物はシンを貶める為なら平気で嘘つくからなw
なーにが、「現にシンは何もないところからのビームで撃破されかかったわけだし」だよww

>>333
え？　誰の話？

＞シンは何もないところからのビームで撃破されかかったわけだし
つ　デブリ海の中で、完全に死角から陽電子砲を奇襲で喰らって、安々とスプレンダー分離で回避した挙句
再ドッキングしてその陽電子砲が撃たれた方向にブラストで精密射撃してジェスを救ってる件に関して

>>338
陽電子砲とガンバレルのビームを一緒にしてもらっては困るな・・・。
それにいくら精密射撃でもレイのように上手くはいかないさ☆

どう考えても死角からの陽電子砲の方が怖いです★

>>339
そうDA☆NE!
明らかにデブリ海の中で陽電子砲の奇襲を回避の方が難易度としての格が上だよね
つまりそれ以降である序盤のシンは、同僚機体のレイを完全に信じてた事になるな
後、その陽電子砲の前には味方のジェスが生き埋めにされてて、そのジェスに無傷で道だけを作ってたので
フツーにシンの精密射撃はレイをも超える領域に入ってる

どちらにせよ、ネオのエグザスには反撃できないほど追い詰められてしまった、というコトで。
陽電子砲を分離して避けた策は対フリーダム戦でも活かされてるワケだし、シンの技量は疑いようはない☆

>>342
？　単にレイを信頼してただけじゃん
ほぼ無傷だし、「反撃できないほど追い詰められてしまった」とか、何脳内妄想言い出すの？

>>341
その割りにはレイとネオの戦いに割り込もうとしてもまたもや防戦一方になってしまい、シンの見せ場はなかったな。
デスティニーアストレイでは陽電子砲の奇襲にも対応し、道を作った精密射撃を持っていながら、ネオのエグザスには及ばなかった、というコトだ☆

>>343
レイがいたおかげで、な。現にエグザスに反撃らしい反撃できていないし、それが出来たのはレイだけ☆

種最強はキラ,アスラン
種死最強はアスラン
だと何度言えば分かるんだ？

>>346
原作でそういうソースが出てくるまでじゃね？
まあ、もう終了しちまった原作では逆のソースしか出てきてないわけだがwww

アスラン＞シン＞キラに異論はありませんが何か？

>>346
赤雑魚にすらルージュ使って負ける子に
いくら相手が核機体の自由使ってて、こっちはバッテリー機とはいえ、セイバーガンダムで負ける子が最強って言うのは、さすがにちょっと……
明らかに自由を同等のバッテリー機で落としたシンの方が格上でしょ

それに勝ったから凸のが強い？
あの時ゃ凸が乗ってたのは和田並の新世代核エンジン厨機である隠者で
シンが乗ってたのは欠陥機で核エンジンなのにバッテリー切れ起こす運命じゃん
つまり、欠陥のお陰でバッテリー機みたいなもんな運命に
バッテリー機体を越えた核エンジン機体を、さらに越えた次世代核エンジン厨機で
勝ったから強いとか言ってるようなもんだぞ、明らかにそんなわけはない
隠者の性能差で勝ってるだけだろ、両者の機体差はどうみても

>>349
機体性能よりあの精神状態はヤバい

シンの頭ん中で過去の映像がフラッシュしまくってたからなw

>>350
いや機体性能のほうがヤバい
念入りにバッテリー切れ起こす核機とか言う矛盾した欠陥品押し付けられて和田並の隠者と戦わせられれたからこそ負けたわけだし
逆に対等のグフっていうバッテリー機同士で戦ってたら相手が何言ってても普通に押してるわけだし

デスティニーのバッテリー切れはシンの操縦によるものじゃなかったっけ？
核とのハイブリッドだがそうバッテリー切れ起こすもんでもないだろ
プラモか何かに説明あった気がすんだがな
間違ってたらスマン

＞デスティニーのバッテリー切れはシンの操縦によるものじゃなかったっけ？
勝手にシンのせいにしないで下さい
絶対にバッテリー切れ起こすはずの無いものがバッテリー切れとか言うバッテリー機並の有様起こしてるからこそ
運命は欠陥機呼ばわりされてるんです

欠陥があるからっていきなりグフと対等って
無茶苦茶だろ

(笑)

キラが一番にきまってるだろ 最強のコーディネータだぞ

下から一番ですね。
わかります。

グフと対等ではないとしても
バッテリー機で欠陥核搭載機ごときを落せないアスランもどうかと思うけど
レイがほとんど戦闘に加わってないとはいえ2対１には違いないから
まあ仕方ないって気もする

インパルス以下の性能のグフでデスティニーはないだろうに
パワーはフリーダムの数倍だぞｗ

種世界ナンバーツーは誰かな
最強はアスランとして、二番手はクルーゼかシンだろうけど
どっちが上かね
一応シンはエグザス、30ウィンダム、和田ドラとオールレンジ攻撃に対しては100％の回避率ではあるが

シンはエグザスにフルボッコだったわけだが
レイが助けに来なきゃ落とされてたぞ

まだ言ってんのか
上にある映像見て来い
シンはエグザスの攻撃を全部見切ってかわしている

そもそも何故二番手にクルーゼなのかわからん
シンの悪夢勝利のランク付けに例えるならクルーゼはキラに負けている
ならば必然的にキラより下ということになるだろ

キラはともかくクルーゼは言い訳出来ないだろ
1対1での敗北
キラは2対多数での敗北

>>349
シン厨ってキラを落とした時はキラは戦うか迷っていた+アークエンジェルという荷物があるキラでキラが圧倒的に不利なのにそれを考慮せず結果だけ
しかもシンだけ怒りモード

シンが負けた時は言い訳とかなんなの？
たしかにシンが負けた時は80%くらいかも知れないけど

シンは確かに爆発力はあるが、ムラがありすぎる。
フリーダムをインパルスで落としたりしている割に、キラに
レールガン打ち込まれるまで種割れできなかったりとか、
外伝厨が大好きな核とバッテリーの差のあるグフに
アスランが乗っていたとは言え、2対1でライフルを破壊されたりとか、色々失態も多い。

蹴りを入れられたりね。
隙も多いね。

まぁ、それでも、本編が最高のソースである限りではアスラン＞シン＞キラになるんだろうね。
「今は」ね。

シンは強さが場面場面で変わるし、キラはそれ以上に安定感が無い
でも結果で考えるなら
シン＞キラ＞ラウ　でいいと思う

俺はアスランが安定感がないと思う
キラが味方にいないと弱すぎる
閃光はニコル死亡の怒りだから例外で

種割れを超集中だと仮定したら、種割れしてないで不利になってる場面っていうのは
本気出してないじゃなく種割れできない、になって意味がガラリとかわるんだが・・
種割れについて公式で明確な定義があったりするの？

>>366
シンがキラに負けた事がないんだから仕方がない
最終戦でアスランにボコボコにされたからこそ
アスラン＞シン＞キラという結論だろうに。

>>371
ないよ
ただ種割れは集中力のupらしい
一時期キラは自分の意志で種割れ出来るという話しがあったけどどうなの？

>>372
アスランはキラに勝ったことがない
自爆を勝ちと言うなら
レールガン,蹴りもキラの勝ちだな

キラは怒りのアスランと引き分け
シンは素アスランに負けた

>>374
結局そこで矛盾なんだよな
勝ち負けで単純に考えるなら最終的にシンに勝ったアスランが上ってなるけど
でもアスランもキラに引き分けで勝ってるわけじゃないしな
悪夢もやっぱりキラは途中でＡＡ気にかけたりで逃げようとしてる
本編見ても明らかに最初から最後まで面と向かって戦ってるわけじゃないしな
逆に何も気にかけてなければ
蹴り入れたりレールガン当てたりシンを押してるのも明らか
よくキラの悪いとこはでるがシンも被弾率含め対して差はないんだよな

アスランがキラに勝利したと言っても自爆で得た勝利なんて勝利と呼べるのか、ってコトだな・・・。
アスランがイージスで自爆などではなく、ストライクを大破させたのならアスランの勝利と心から思えるのだがな☆

>>374
そりゃお前運命なんてバッテリー切れ起こす欠陥機で
和田とタメ張れる厨房隠者使ってりゃ、いくら凸とは言え機体性能の差で勝てるだろ

>>375
それがキラの弱さだ
そして悪夢を超えたとしても、キラには天空のキラの赤雑魚相手にエール使って秒殺ダルマがある
キラの致命的欠陥である「戦術・戦略的思考の無さ」が露呈した、あの戦いだ

>>378
ルージュも対して比較するに十分ではない
あれも面と向かって戦ったとハッキリ言えるのかどうか・・・
これもまた見て分かる通り確かに被弾して達磨にされてるが
盾はエターナル守る為だし（単に防御しただけでパイロットは関係ない）
両足もエターナルに着艦する時に受けただけだし
ぶっちゃけ着艦するとこだったし足なら避ける必要もないだろ
これであの状況は確実に負けたと言えるのか・・・

言えるだろ。虎が一人それまで永遠を守っていただけに
もし和田を積んでなかったら、それこそ何の為にキラは出て来たんだっつうの
虎の足を引っ張りに来ただけじゃん

本編映像だけならアスラン＞シン＞キラは確定でそ

>>379
そりゃ言えるだろ
この上も無く理想的なカタチで奇襲しかけてるっつーのに、そもそも相手に釣られて戦術思考も無く囮になった相手に突撃したから
永遠と分断されてオルトロス打ち込まれたんだろ、しかもそのオルトロス打ち込まれたときも、ついさっきまでの不殺ビームも忘れて
いらない取って返しをしたから腕後と吹き飛ばされたんだろ
しかもムウが陽電子砲を片手片足吹き飛ばされた状態で、ノイマンすら反応不可能な速度で迫ってるのに追いつけるストライク使って
何故17秒完全シャットダウンも出来ずに2秒も持たずに両腕ごと破壊されるどれだけ腕がヘボい角度とかチット考えろカス
ホントキラ腕も脳みそも戦術的戦略的思考も無いことを露呈した、キラの最低の戦闘だったあそこは

しかも着艦する時に足吹っ飛んだも糞も
ほぼ固定射線のビームに着艦って言う最もビームに対して警戒が厚くなる場所で、よりにもよって着艦の要である脚部に
ビーム喰らって吹き飛んだとかもうどこまでスタッフキラのヘボさに追い討ちかければ気が済むのかと
実はキラ嫌いだろ製作スタッフｗｗｗｗ

>>382
あんなムウの演出上の防御なんて当てにならんだろ
あのタイムラグだってほとんど瞬間移動の域だぞｗ
それにエターナルへの着艦は肩にワイヤーくっつけての着艦法だったぞ
足は関係ないだろ

>>383
＞あんなムウの演出上の防御なんて当てにならんだろ
何言ってるんだガンダムで一番最高の公式ソースになるのは、お前がバカにしてるその「映像」って奴なんだぜ？
つまり、映像上で17秒間耐えている以上、タイムラグとか言う脳内妄想は無しで陽電子砲は17秒以上照射されて
ストライクの盾は無傷でそれに17秒耐えてから盾が解けて爆散してる事になる

で、それとは別に天空のキラで角度とか考えてないキラのルージュは
2秒もオルトロス程度に耐え切れずに腕ごとぶっ飛ばされてるわけ

ついでに言えば、エターナルが態々肩にワイヤーくっつけて着艦させるなんて
船の側にとって隙が大きい上に、内部に侵入されかねない危険な行動取らざるを得なかったのは
キラが着艦に不可欠な足吹っ飛ばされて、仕方なくの次善以下の一かバチかの苦肉の策だろが
明らかなキラのミスを、屁理屈かまして堂々とキラの手柄みてーに言い立ててんじゃねェよ
反吐が出るぜ、周りに迷惑かけてるのを恥じずにキラは悪く無いと言い立てるその恥知らずな根性には

なら暁が攻撃される瞬間に大気圏突入して間に合ったキラはどう説明する
しかもインジャ引っ張って
あれこそ瞬間移動だろうが
ムウのあれが許されるならあの場面は機体、時間共に無視した神移動だぞ
その超絶な機体操作を成し遂げたあれは評価に入れないのかい？アンチ君

和田とストライクを一緒くたに考えるキラ厨w

映像とかいいながら苦肉の策だったとか脳内妄想のアンチｗ

超絶機体操作ならシンだな
拡散させるだけのハズのシールドを使った反射攻撃や、出るハズの無いレーザーを先端から出したエクスカリバー
重田もあれはシンが気合で出したって言ってましたねw
気合で機体性能を変化させるシンはもはや超人です

>>388
シュベルトゲーベルの先でデュエル斬れたのはなんで？

『映像』はあくまで「何」をしたかであって「何分」でやったかではないということだ。
ドラマでもアニメでも言えるコトだが、テレビの中での時間がそのままリアルタイムで流れている、とは言いがたい。
ムウがストライクのシールドで１７秒持ち堪えた、というのも見ていれば演出のためにゆっくり熔解していく様が分かるだろう☆

駄目じゃんｗ
キラ厨の現実逃避のおかげで議論になってねぇｗｗ

>>385>>390
ありゃあ、そもそもが別の場所での出来事だろが
単に挿入する場所が異なってるから時系列が異なってるだけで、別に同一の場所で「何分何秒で追いついた」とかの屁理屈じゃねーだろ
実際大気圏突入するのを併せれば、自由はかなりの時間が経過してる
というかそもそも「暁が攻撃される瞬間に大気圏突入」した証拠はどこにも無い
映像では別の場所、別の時間軸で大気圏に突入しているんだから

だけど陽電子砲防御の場合はまったく同じ同一の場所と時系列で進行しているだろうが
だから17秒ってのはその場所にいた全ての物に共通項として17秒であり
ドンだけ屁理屈やろうとしても同一の共通項として時間が進んでるので
その理屈で「17秒じゃあない」と言うのは無駄なわけよ

ついに現実と二次元の区別が分からなくなったのか…

アンチも屁理屈ばかりだな
攻撃されるときに「熱源確認」ていってますが？
大気圏突入はそれより前だとしてもね

＞なら暁が攻撃される瞬間に大気圏突入して間に合ったキラはどう説明する
＞しかもインジャ引っ張って
＞あれこそ瞬間移動だろうが

単に、それよりも前の時系列を描いてるだけでしょ？　いきなり何言いだすの君？　
確かに映像は公式設定として最大のソースだけど別に前後が演出で入れ替わったり、普通に時間飛んだりとかもするんだよ？
そんなこともわからずに瞬間移動とか言い出すとかキミはバカなの？
それとも意図的にバカになってるの？　頭悪いフリ？　スゲェガキっぽいね、厨二病？

＞ムウのあれが許されるならあの場面は機体、時間共に無視した神移動だぞ
ムウが陽電子砲を17秒間防いだのは、お前の言う
「場面転換が挟まっており別に時系列的に連続してはいない、暁の戦闘と和田の大気圏突入」と違って
普通に>>392の言うとおり同一時間軸、同一場面で起こってる出来事

＞その超絶な機体操作を成し遂げたあれは評価に入れないのかい？アンチ君
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜その超絶な機体操作を成し遂げたあれは評価に入れないのかい？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　アンチ君
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　＜機体操作を成し遂げたあれｗｗｗテｗｗｗラｗｗｗワｗｗｗロｗｗｗスｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　　 場面転換を脳内妄想してるだけじゃねぇかｗｗｗｗｗｗ「超絶な機体操作」ｗｗｗお前の妄想クォリティはsagu並かよｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　 まず映像内で赤雑魚にルージュで勝ってから出直して来い雑魚キラ厨がｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>394
それのどこがソースになるっつーんだ？

>>394
単なる回想だって証拠じゃねーか

ちなみに和田が大気圏を「突破」してオーブの青い空に到達した場面
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Op-7oinU3o0
全然宇宙から瞬間移動してきて無い件について

>>398
おいおいｗｗｗまた映像ソースでキラ厨の捏造否定かよｗｗｗｗｗｗ
キラ厨涙目すぐるｗｗｗｗｗ

>>394
大気圏突破してきた物質は例外なく高熱だってこともしらないのかよ？

瞬間移動が出来るのは俺の知る限りはドラゴンボールＺだけだ☆▽☆

グレンラガンも瞬間移動が出来る

マクロスのバルキリーもだ！！

そういえば、「和田はソニックブーム出したから音速以上」ってのにもソースは無かったんだっけか

ソニックブームを出したコトによって敵機に損傷を与えた、っていうならソースにもなりうるんだがな・・・☆

映像も設定も矛盾をあら探ししたらキリが無いワケで…
映像が矛盾→設定
設定が矛盾→映像

映像が出された途端、瞬間移動キラ厨が消えたなw

きましたよ
見たけどどっちともとれるじゃん
お得意の他キャラはよくてキラは駄目ってことだろｗ
時間軸もムウとキラ、両方が違うって証拠あるわけ？
お得意の「映像」で証拠見せてくれよ

違うも何も、ムウの場合はムウやマリューには普通に台詞があった
陽電子砲受け止めてる間にね
少なくとも台詞話せるだけの時間はあったということ
キラは瞬殺だったじゃん

ムウの「やっぱり俺って不可能を可能に・・・」っていうセリフの間は耐えていた、のは理解出来る☆

問題はローエングリン発射されてから受け止めるまでのタイムラグだろ
あそこが確実に「撃たれてから間に合った」という証拠はないな
映像の時間差で着艦しようとした時に撃たれたという場合も考えられる

ちなみに小説には『シールドが一瞬の後に蒸発』と書かれてあった。☆

>>411
＞ 映像の時間差で着艦しようとした時に撃たれたという場合も考えられる

ＡＡ前方に着艦しようとする（ここで撃たれるまでのタイムラグ）
↓
ローエングリンに気付く
↓
前方からそのまま上昇して受け止める

まあ違うとは言い難い
映像見ても撃たれてから受け止めるまでのムウの移動の描写はないからな

17秒（笑）とかって頭おかしい議論がされてるなｗｗ
しかもネタじゃなくて>>384みたいに大真面目に17秒とかいってるやついるしｗ
こんなのがいるから種厨は底辺とかいわれんだよｗ

○キラが永劫の最弱扱いになった理由
211 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 00:55:38 ID:???
>>203
ルージュよりグフのが性能上じゃなかったっけ？
アレでもザク数機とグフ1機仕留めてんだから上出来だと思うが

218 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 01:30:12 ID:???
>>211
そのグフを余裕でフルボッコに出来る最新鋭機サードに乗った劾を
ほぼ素組のプロトアストレイでナチュラルのド素人が乗っても不殺勝利できるAIを
プロトアストレイよりも性能が高くて、ザクよりも推力が高いストライクに載せたのがストライクルージュ

　((　(ヽ三/)　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　.　 (((i )　　　＿＿＿　　　( i)))
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　で、キラさんはそのルージュの機体に乗っても
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／　　赤雑魚風情にフルボッコ喰らったナチュラル以下の超雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/　　公式映像でフルボッコ喰らったキラ厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 　 ＼ 　　　|　|　 | 　 　 ／
　　　　　　　　　　|　|　 |

○ルージュの盾について〜ちゃんと考えられてる、角度とか〜
411 ：通常の名無しさんの３倍 ：2008/10/18(土) 17:25:15 ID:wBSrjpZi
＞攻撃能力にはビームがあり、対ビームには達磨状態からでも陽電子砲すら防ぐ盾がある、はっきり言って有数の厨機だぞルージュは
オルトロスは防げないのに陽電子砲は防げるのか？　すごい設定だな。

419 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 17:29:53 ID:???
>>411
あの盾の構造上、角度とかちゃんと考えられてれば防げる、あの盾は、フィールドでビームの微細な構成物質を散らす
原理のコーティングで散らせば散らすほど金属劣化するタイプって公式設定持ち、で劣化して耐え切れなくなったら防げない
ムウは達磨にされても、バレルロールノイマンにすら回避できないよう電子砲に追いついて、しっかりと角度考えて受け止めたが
キラさんは赤雑魚にボコられて錯乱したのか知らんが、オルトロスをＡＩすら補正できないくらい滅茶苦茶に
ビームとフィールドの干渉の角度考えずに突き出したので結果として腕ごと持っていかれただけの話

○キラさんがグフ一機落としたけど結局ルージュで秒殺されて達磨になった戦闘
671 ：議論スレにて1001変更案を相談中 [sage] ：2008/10/31(金) 02:25:00 ID:???
>>669
……そーいや、それで思い出したけど
カガリって公式設定でAIのサポートつきでもIWSP使いこなせないヘタレパイロットだったんだよな……

ちなみに盾の耐え切った時間比較
キラ：8：02-8：05＝1.5−2秒(条件・オルトロスを五体満足の状態で盾で受け止め両腕を1.5秒で破損、1分以内で五体満足からダルマに)
http://jp.youtube.com/watch?v=3HxBRc5HUyU&feature=related
ムウさん：3：23-3：40＝17秒(条件・陽電子砲を片手片足が吹き飛ばされた状態で追いついて盾で受け止め、17秒耐え切って盾が融ける)
http://jp.youtube.com/watch?v=18js3EDz8Cc

盾の角度とか笑えるｗ
それこそただの屁理屈じゃねえかｗｗｗｗ
それとも角度が違った映像でもあるのかｗ

>>415
釣りだと思いたいが・・
アニメやドラマだとよくあるだろ？
重要人物の最後とかをドラマチックにするために時間をゆっくり流すやつ。
17秒とかいってるやつらの頭には演出が理解できてないんだな？
あと>>412はどうするんだ？
ちなみにAI一つで厨とか言われても納得できん。
種本編でも時代遅れの機体あつかいだろ、ルージュ？
そんなにすごいなら、アカツキなんかいらねえじゃんｗ
それにそんなにその厨AIとやらが強いなら全部の機体に搭載しろよｗ

所詮アンチも妄想集団
たしかにキラ厨の妄想も酷いが
映像引っ張り出してきたってどうとでもとれるし
都合のいいように解釈してるだけ
映像とかいいながら今度は設定とか公式だとか言ってるあたりどっちだよｗｗｗ

設定と映像がすでに矛盾してるのが種だしなｗ

酷い自演だな
また反論できなくなって誤魔化してるのか

と>>417に答えられないキチガイアンチが申しておりますが・・・

>>415をソースに出来るほど信憑性の高いモノなのか疑問だな。★▽★

ハッキリしているコトは【ルージュ＞ミレニアムシリーズ】だという明確な描写がないというコトだ！

>>417
＞釣りだと思いたいが・・アニメやドラマだとよくあるだろ？
＞重要人物の最後とかをドラマチックにするために時間をゆっくり流すやつ。
で、映像＝最大の公式設定ソースって設定があるガンダムの種における
ムウの最後もそうであるって証拠はあるのか？　お前が言うそれはあくまでドラマや他のアニメだろ？
お前の脳内だけではなく、他の奴等にも明確に「演出だから一瞬」だって証明できなければその論理は通らないぞと10スレ前から何度
お前ホントに脳内リセットが得意だなｗｗｗ

>>412
何度も言われてる事だが、作者自体があとがきで「小説は公式ではない俺ナイズした種です」って明言してる
お前ホントに脳内リセットが得意だなｗｗｗ

>>423
そのあとがきがどの小説の何巻に書かれてあるのか教えてもらえると助かる。☆▽☆

392 通常の名無しさんの３倍 sage 2008/11/13(木) 12:05:09 ID:???
>>385>>390
ありゃあ、そもそもが別の場所での出来事だろが
単に挿入する場所が異なってるから時系列が異なってるだけで、別に同一の場所で「何分何秒で追いついた」とかの屁理屈じゃねーだろ
実際大気圏突入するのを併せれば、自由はかなりの時間が経過してる
というかそもそも「暁が攻撃される瞬間に大気圏突入」した証拠はどこにも無い
映像では別の場所、別の時間軸で大気圏に突入しているんだから

だけど陽電子砲防御の場合はまったく同じ同一の場所と時系列で進行しているだろうが
だから17秒ってのはその場所にいた全ての物に共通項として17秒であり
ドンだけ屁理屈やろうとしても同一の共通項として時間が進んでるので
その理屈で「17秒じゃあない」と言うのは無駄なわけよ(￣^￣)エッヘン

ムウの最後もそうであるって証拠はあるのか？　お前が言うそれはあくまでドラマや他のアニメだろ？
お前の脳内だけではなく、他の奴等にも明確に「演出だから一瞬」だって証明できなければその論理は通らないぞと10スレ前から何度
お前ホントに脳内リセットが得意だなｗｗｗ

>>412
何度も言われてる事だが、作者自体があとがきで「小説は公式ではない俺ナイズした種です」って明言してる
お前ホントに脳内リセットが得意だなｗｗｗ(￣^￣)

>>422
1.○ルージュの推力について
ルージュはエールストライカーによって空を飛べる
ザクはウィザード換装しても空を飛べない
つまり、ルージュの推力は明らかにザクを上回っている事が作中で証明されてるという事になります

2.○ルージュの防御力について
ルージュはムウの陽電子砲を片手片腕が破損している状態でも17秒間シャットダウンできるABC盾があり
なおかつ、それを貫いてもVPS装甲によってビームライフル数発を防げるので
明らかに対ビーム性能もザク以上のものがあります

3.○ルージュの反応速度
ルージュのAIですが、これは当時のオーブ製AIである事は確定しています
そして、この当時オーブに存在するAIはエリカ製作の擬似人格搭載型学習成長量子コンピュータしか存在しません
よって、ルージュの支援AIはこのAIが搭載されていると言う事になり
コイツの支援によって、たとえ素人ナチュラルであろうともコーディのエースと遣り合えるほどの異常な反応速度と
一度喰らった攻撃は二度目は喰らわないという学習成長能力を併せ持っている事になります

4.○ルージュの攻撃力
ルージュの装備は高周波アーマーシュナイダーであり、これは相手の装甲がPS装甲で無い限り貫けるナイフです
また、頭部バルカン砲イーゲルシュテルンも75mm対空自動バルカン砲塔システムであり
これはシグーやディンの手持ち武器のMMI-M7S・76mm重突撃機銃や、ジンのMMI-M8A3・76mm重突撃機銃に匹敵する攻撃力をたたき出します
また、改良型エールストライカーは従来道理にビームサーベルを二機装備しており、接近戦におけるビーム装備も充実
遠距離用に旧来の57mm高エネルギービームライフルを装備しており、遠近共に攻撃に死角が無い
ただし、純砲撃戦能力機体や、近距離用セッティング機体に比べると、武装の少なさは確かに指摘どおりではある
上記の三つの利点はそれを補ってあまりあるけど

>>425-426
もうやめて！　キラ厨のライフはとっくにゼロよ！！！

>>425
だからムウが受け止めるまでの課程が描写されてないのに
時間が同じと言えるのか？証拠にもなってねえよ
なにがエッヘンだｗｗｗｗ

>>412
その後にムウの肉体も素粒子レベルまで分解されてチリになって消し飛んでるよな★　非公式の小説版では★

>>429
描写されてるじゃん、お前は↓も見えないのか？　メクラか？
http://jp.youtube.com/watch?v=18js3EDz8Cc
ムウさん：3：23-3：40＝17秒(条件・陽電子砲を片手片足が吹き飛ばされた状態で追いついて盾で受け止め、17秒耐え切って盾が融ける)
キチンと映像で17秒間同一時間軸上でねっちりみっちり描写されてる
そしてガンダムの公式設定の最大ソースは映像

つまり
『お前の脳内＜＜＜＜＜＜＜＜＜(越えられない公式設定の壁)＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜映像でのムウ死亡描写』


　((　(ヽ三/)　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　.　 (((i )　　　＿＿＿　　　( i)))
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　よってムウが公式映像にて陽電子砲17秒間耐え切ったABC盾使って
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／　　赤雑魚風情にフルボッコ喰らったキラは最高ソースの公式設定で
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/　　ナチュラル以下の超雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 　 ＼ 　　　|　|　 | 　 　 ／　　　　ざまぁｗｗｗざまぁｗｗｗ公式でフルボッコ喰らったキラ厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　|　|　 |

>>431
×：フルボッコ
○：秒殺ダルマ

真実のキラはもっと悲惨かつ雑魚だった

>>427
【推力】
特に矛盾点はないな。強いて言うならエターナル救出の時はキラがルージュのＯＳをストライク仕様にしたため、ルージュの時よりも機動性は上がっている。

【防御力】
『１７秒』がリアルタイムによるものだと断言できるところが疑問。ストライクのシールドもデュエルのシールドも高出力のビームには耐え切れていない。
それならムウのストライクのシールドも同じだという結論に至る。ムウは防げた、という先入観から対ビームシールドの弱点を見誤ってるのではないか？

【反応速度】
これについては特に疑うところはない。エターナル救出の際にキラが機体の反応速度については証明してくれている。

【攻撃力】
遠距離用の高エネルギービームライフルとあるが、これは遠距離というよりも中距離の方が正しいと思われる。

☆▽☆

>>430
後藤リウが書き終えた時にはムウの生還が予定されていなかったコトが容易に想像がつくな。
フリーダム撃墜の時に倒し方が違っていたり、デスティニーがエンジントラブルで帰艦するところが削除されていたり、
矛盾点は訂正されてはいるが、それ以外はそのまま描かれている。小説版が非公式だ、という証拠にはならないな。☆▽☆

ニコルの時も明らかに時間がのびてたな
アウルも

粘着してるコテハンがキラ厨以上にきめぇｗｗｗｗｗｗｗ

誰か電話して小説は公式なのか聞け

>>435
現実と違うのだから画面の中の映像がそのまま流れている、ワケじゃないってコトだな。☆▽☆

>>431
俺には何度見ても「受け止めてる」とこしか見えない
どこに間に合ったというそこまでの「移動」の描写があるんですか？
その間のタイムラグがどうこう言ってるのに頭悪いの？

まあ、汚物をスルーしてる大多数と、それに粘着してる汚物と、その醜さを思わず笑ってつっこんでしまう人で構成されてるスレだとう

ムウの最後もそうであるって証拠はあるのか？　お前が言うそれはあくまでドラマや他のアニメだろ？
お前の脳内だけではなく、他の奴等にも明確に「演出だから一瞬」だって証明できなければその論理は通らないぞと10スレ前から何度
お前ホントに脳内リセットが得意だなｗｗｗ

>>412
何度も言われてる事だが、作者自体があとがきで「小説は公式ではない俺ナイズした種です」って明言してる
お前ホントに脳内リセットが得意だなｗｗｗエッヘン

今思ったけどさ
ムウがＡＡ向かうまでにドミニオン内はゴタゴタしてたわけだが
その時間入れりゃ逆にまだあそこから着艦してなかったのかという疑問が・・・
つまり盾の角度がどうという馬鹿もいるが余裕で時間はあったわけなんだよね
更に言えば待ち構えてるぐらいの時間があるわけなんだが・・・
あの場面でムウを評価するのはお門違いだと思うぞ
それと攻撃を咄嗟に受けて被弾したキラを同じに評価もおかしくない？

んな時間はねえ
3：20のマリューのビビリ顔のシーンではブリッジ正面からローエングリンが向かって来ているわけだが、
この時点でストライクはまだいない
加えて、ビームは亜光速という設定
その超刹那の間に陽電子砲とブリッジの間に割り込んだ上に17秒間耐えたムウと、
アグニ級のショボビームに秒殺されたキラとじゃやはり両者のパイロット能力には差があるとしか言いようがない

>>443
＞ んな時間はねえ
＞ 3：20のマリューのビビリ顔のシーンではブリッジ正面からローエングリンが向かって来ているわけだが、
いや、いないのは確かだが時間的にそれだけ余裕があったというだけ
だからあそこの描写はその間ムウは何してたって思っただけ
ドミニオン内の時間入れるとかなりたってるだろ？

>>444
ビビリ顔が3分20秒で
ムウが防いだのがその直後三秒後の三分23秒なワケだが
時間的に余裕はねェンだよ、三秒で超反応して亜光速ビームも回避できるノイマンの知覚の外側から
AAを守りに来れるのが、ストライクなのよ、でそのストライクでフルボッコ喰らったのがキラ

ちなみにキラさんの場合、
＞キラ：8：02-8：05＝1.5−2秒(オルトロスを五体満足の状態で盾で受け止め両腕を1.5秒で破損、1分以内で五体満足からダルマに)
＞http://jp.youtube.com/watch?v=3HxBRc5HUyU&feature=related
だが、反応したのは7分59秒の時点だから、結局同じ三秒と言うカタチになる
つまり、ムウより近い距離からムウと同じ時間かけて割り込んで腕後と吹き飛ばされたと言うカタチになるな

>>433
＞遠距離というよりも中距離の方が正しい
いや、それであってるよ
ライフルの砲身の長さはあくまでも収束率の問題であって、長砲身のライフルと比べて通常攻撃力が何割か下がるだけで
別にビームにおいては(特に大気での減衰が無い宇宙空間では)AIの支援ともあいまって普通に遠距離攻撃に使える
むしろ、攻撃力と引き換えに取り回しの良さと言う利点があるので、射撃の連射性能はあがってるといってもいい

>>433
＞ストライクのシールドもデュエルのシールドも高出力のビームには耐え切れていない。
いや、OSで基本に忠実なサポート受けてるムウは普通に耐え切って見せてるし
下手に手動でテキトーに角度とか考えずに受けてる糞コーディどもはあっさり爆破されてるけど
そもそもABC盾は>>415の中盤の「○ルージュの盾について〜ちゃんと考えられてる、角度とか〜」
の項にあるとおり、キチンとフィールドに対してビームを正確に受け止めないと
一気に構成してる複合金属がビームを受け止める肩代わりをして劣化疲労する消耗品
まあ、ちゃんと角度を考えるのはナチュOSや支援AI程度のサポートがあれば十分なんだが
逆を返せば、そこんところの基本がちゃんと出来てないカスの判別には
ABC盾使わせてみることが凄く良く役立つわけなんだな

>>427
ザクでもイライジャザクはウィザード付けたら空を飛べる
あとエリカのAIは量子コンピュータに擬似人格を搭載したとして外伝小説では書いてないが
擬似人格搭載学習成長量子コンピュータって書かれてるソースは？

>>448
イライジャザクの専用ウィザードはカイトが開発協力した「空飛べるウィザード」だから
この場合には関係ないし、エリカは量子コンピュータに擬似人格を搭載して人格により成長するAIにしたって
外伝小説ではしっかりと書かれておるわい

>>449
ルージュやスローターのエールは空を飛べるように改造してるだろ

>>449
外伝小説にしっかり書かれてるって何P？
それを明記しとけば確実な証拠になるんだが

>>446
どうも遠距離用ビームって聞くとアグニとかオルトロスとかケルベロスをイメージしてしまうものでね。☆▽☆；

>>447
「ムウは普通に耐え切って見せてるし」って機体ともども吹き飛んでるように見えるんだが・・・。
そもそもルージュのシールドがどうしてＡＢＣ盾と呼ばれていたり、角度を考えれば高出力ビームや陽電子砲を防げるってコトを
ソースを交えて説明してもらわないと納得いかない。もちろんソースは>>415のような信憑性の低いモノじゃなく、公式的なモノの方が望ましいな。☆▽☆

爆発時間に誤差があるのは描写だから腕とか関係無いだろ…
仮にムウがあそこでキメ台詞言わなかったらそこまでの秒数耐えて無いだろうし。


突っ込む所がおかしい

>>452-453
逆に言うなら、ムウがフツーにキメ台詞喋れるだけの時間耐え切って
その後盾が解けてからようやくストライクにビームが到達して、それから爆散と言う流れなんだよな
ちなみに>>415はガンダム最高のソースの「本編映像」って公式媒体である件に関して

これを覆すためには、むしろキラ厨こそがこれを超える公式ソースを出さねばならない☆▽☆

>>451
二巻の71ページだな
シミューレーションし実証する事で、アイディアを出し合って、お互いの協議し意見を自発的に出しあい学習し
より優れた製品を作り上げていく、で、このAIの作成法はエリカがプロフェッサーに教わった独自開発技術
つまりオーブにゃ他には存在しないって事なんだな
ちゃんと明記されてるぞ

あのローエングリンはストライクがシールドで防いだというよりは機体全体を犠牲になんとか食い止めたって感じだな。

>>454
アンチのいい逃げ口上・・・。

＞ちなみに>>415はガンダム最高のソースの「本編映像」って公式媒体である件に関して
じゃあ、シールドで敵の攻撃を防いでる場面を全て見てシールドの角度がキラのストライク以外同じだと断言出来るというのかい？
俺にはムウは防げたのにキラが防げなかった、っていう理由だけでシールドの角度が悪いって言ってる風にしか見えないんだが…★▽★；

>>456
いや、まったく機体には17秒間ビームがかかってねーからよ
つまり、フラガが死に際台詞吐き終わるまでは、ストライク本体じゃなくてABC盾が完全シャットダウン
機体全体を犠牲に食い止めたって感じでは微塵も無く、むしろ、ABC盾によってビームをほぼ食い止めてたから
盾が融けた後も機体本体程度の障害物でビームが減衰して終わったって感じだな

>>455
外伝小説2巻の71ページに学習なんて単語ないんだが

>>456
＞じゃあ、シールドで敵の攻撃を防いでる場面を全て見てシールドの角度がキラのストライク以外同じだと断言出来るというのかい？
いや、同じじゃあねェだろ、皆違う角度だよ、ビームに対して少しでもフィールド界面が劣化しないように考えられた
皆異なる角度で受け止めてる



　((　(ヽ三/)　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　.　 (((i )　　　＿＿＿　　　( i)))
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　で、天空のキラの時のキラさんは、公式映像にて陽電子砲17秒間耐え切ったABC盾使って
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／　　赤雑魚のオルトロス風情を2秒も食い止められず両腕ごと吹き飛ばされて
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/　　、そこらのナチュラル以下の腕である事晒したｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 　 ＼ 　　　|　|　 | 　 　 ／　　　　くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
　　　　　　　　　　|　|　 | 　　　　キラさん公式でナチュラル以下って晒されてくやしいのうｗｗｗｗ

量子コンピュータに擬似人格を与えて、彼らは自分のアイデアを出し合い協議する。
願望を通すためには、プランの有用性をシミュレーションを使い実証するしかない。
結果、他のコンピュータを説得できれば、そのプランは採用。説得できなければ諦める。
量子コンピュータにに擬似人格を与えるやり方はジャンク屋ギルドに所属する研究者から教えてもらった

71Pのおおまかな内容
はっきりとわかるのは擬似人格を搭載した量子コンピュータ

ローエングリンが対要塞用の陽電子砲である事を監督が知っていればもう少し違う形になっていたんだろうがねぇ。★▽★；

>>460
そうだね、学習って単語は無いね
お互いに論議して、意見を出し合って、そして駄目なものは駄目なものとしてあきらめ、良いものは発展させてく
って内容の文章があるだけだよね

だが、それこそが学習だろ常識的に考えて

種ﾁｭｳてｷﾓｲﾅ

>>463
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ
監督がヴァカなお陰でキラさんの最強が公式設定で覆されてくやしいのうｗｗｗｗｗｗ

>>465
お前も立派な、種厨だよ……

>>461
それでどうしてキラの盾の角度が悪いといえるのか・・・
都合のいい解釈だなｗ

>>461
＞ビームに対して少しでもフィールド界面が劣化しないように考えられた皆異なる角度で受け止めてる
それを証明できなければ机上の空論で終わってしまうな。キラだけがシールドを大破させた、という言い分は状況証拠。直接証拠が欲しい。☆◇☆

お前らがなんと言おうと
種最強はキラアスラン
種死最強はアスラン
これは殆どの人が分かること

というか
怒り
種割れ
素
でわけろ

>>464
協議してプランの採用を可否を決めるだけであって学習してるか不明

>>471
バカだろお前
学習しないのに何で協議するの?
同じ状況で100回協議しても学習しないので100回同じ結果が出ます、その結果負けます
どんなアホなAIだよ

>>469
おいおい、ムウのは「結果としてこれだけ耐え切れた」っていう直接証拠だろ
そしてインストに書いてあるABC盾構造
これだけ証拠が揃ってたらリアル裁判でも有罪確定するっつーのｗｗｗ

>>470
福田が「種割れはただの火事場の馬鹿力」と言ってるので
別に分ける必要はありません

>>471
それが学習って言うんだよ
学習が出来ないAIなら、協議しても可否を決められず
延々と自分の正しいと思う意見をただ提示し続けるだけになる
このスレに書き込んでるキラ厨みたいにね

そういう風にならずに、相手の意見を理解して、討論して
そしてそれらを理解したうえで、少しでも「自分の意見を通そうとする」事が出来るのは
学習と言う行為が組み込まれてるものにしか出来ないのよ
学習が出来てるからこそ、相手の意見が正しいと認められるし、より良いものを作ろうとする
学習が出来てないものは、そもそも相手の意見が正しいとは認められない

つまり、いつまで経っても出されたソースを認めずに
脳内リセットして同じ話題繰り返して話題をループさせてる奴は、学習成長できないってこったな
反対に相手の意見を受け入れての討論ができるって事は、学習成長できてるって事か

アルェー！？　なんだか話の流れがいつものキラ厨を叩く方向に進みかけてるぞ！！？

そのエリカ製のAIが操縦支援AIなのか？
グリーンは戦闘支援AIらしいけど

>>478
同一か不明

>>454 本編映像が最高のソース
アンチが言うには、種死キラ＞種キラ＞クルーゼ＞ムウ
なはずなのに、種死キラが持ったシールドはオルトロスで壊されて、種時のムウは陽電子に17秒程度耐えた訳だ…

突っ込むとしたらキラ＞クルーゼ＞ムウなのに何故オルトロスでルージュの盾が壊れたかだろ？
特別ムウが盾の使い方が上手い描写もない、何でもかんでもキラを弱くしようとするアンチは酷いな。

>>478
グリーンのOSに対してルージュを出してきてるが
グリーンの戦闘支援AIに対してはルージュを引き合いに出してないから関係ないかもしれん

>>480
アホもここまで逝くと酷いな

キラ＞クルーゼ＞ムウなのに何故オルトロスでルージュの盾が壊れたかだろ

強さ議論スレなのになぜキラ＞クルーゼ＞ムウって結果をもとにオルトロスでルージュの盾が壊れたかを検証するの?

だいたいオルトロスでルージュの盾が壊れたかを検証するのにつよさってどんな理論を展開するつもりなんだよ

キラの盾の使い方が下手な描写はあるよね、ルージュで

キラ厨とアンチしかここにはいないな。
カキコ見てたら分かるね｡
無駄な協議だね。
結局は公式には敵わないんだろうね。
いくらここで議論を振り翳そうがね。
公式がキラ最強と言えばその通りに。
違うと公表されてるのならその通りに。
これ以上はないね。

(だが)種種死種外伝総合強ｻ議論ｽﾚ18(ｷﾗは最弱)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1226075353/
つかここ使えよ

>>485
これは酷いアンチ板。
キチしかいないね。
キモ・・・。

>>482 ちゃんと文を良く読み、何について、何に対して言ったのかを理解してからレスしてくれ。
話の流れとかもな。
何も無しにいきなり
>>480 みたいな事言った上での発言なら分かるが

>>478
緑枠は不明、ルージュは消去法的にその通り

>>484
そして公式では別に
「キラ最強」とはアナウンスされて無いわけですね、わかります！！！

>>480
＞アンチが言うには、種死キラ＞種キラ＞クルーゼ＞ムウ

イヤ勝手に決めないでくれるか？
どう考えても
シン＞凸＞その他＞ムウとかクルーゼとか
＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞
赤雑魚に秒殺喰らったキラさんｗｗｗｗｗ
だろｗｗｗ

>>489
ただの秒殺じゃあ無い！！
秒殺でダルマだｗｗｗもっとすごいぞｗｗｗｗｗ

>>473
俺が欲しいのは『ムウが耐え切った』っていう証拠じゃなく、『角度の違い』が明確に説明されている証拠。
雑誌とかガンプラとかの武装説明で、『ガンダムＳＥＥＤの世界では角度を調節するコトによって陽電子砲にも耐えうるシールドが存在する。』みたいな。★▽★

角度とかどうでもよかろう
あるのは、陽電子砲に17秒耐えられるストライクシールド使いながら、
たかがオルトロスに1秒で破壊されたという本編描写のみ
腕前が宗男＞キラなのは確定的に明らか

デュエルASがABC盾をフォビドゥンに壊されたのも角度の問題なの？

いいんじゃん？
角度とか何とか言っていちゃもんつけてりゃﾎﾞｸﾁﾝ頭ｲｲ！みたいなアピール出来るし
あとブロントがおるw

>>492
角度っていうのはたとえ件皮肉だろ？　まだ気づかないの？
昔とある有名なキラ厨が言った「ちゃんと考えられてる、角度とか」という有名な迷台詞に対する皮肉

アンチの頭に演出って言葉はないのな
だから角度とか言い出すんだなｗ
その「角度」を証拠として出さない限りキラ厨と同じただの妄想だな
そもそもやたら映像が証拠とか言ってるが本編中誰も角度なんて言ってねえし
映像見ても「角度のせい」て証拠も全くねえ
馬鹿なの？

映像にケチつけ始めたキラ厨w

>>497
つーか角度ってのはそもそもお前らの偉大なる先人(失笑ｗｗｗ)
が言い出したことだよｗｗｗｗ

一般人「じゃあ、種とか先のことはおろか今の設定すら全然考えられてないから糞アニメじゃあないんですか？」
キラ厨「いや、SEEDはちゃんと設定とか考えられてる、角度とか」

角度ｗｗｗせめてもう少しまともなこと家よｗｗｗｗｗ

ほんとキラ厨は見苦しいよなｗ

>>499
それをアンチが今度使ってるなんて馬鹿じゃん頭悪いの？
>>498
映像に証拠がないのになんで映像が証拠とかいうの？頭悪いの？

>>501
それはね？　馬鹿じゃなくって、キラ厨に対する皮肉で言われてるのよｗｗｗｗ
ちなみに映像ではナチュラルでも陽電子砲に17秒耐えた実績があるので
相対的に同じ盾使ってそれ以下のコーディはそのナチュよりも腕がカスという話になる

映像まで否定したらもう何も出来ないな
凸が最後シンに勝ったからってシンより強い証拠にはならない、って言ってるのと同じことだ
馬鹿なキラ厨はマジで死んで欲しい

結局映像ってことねｗ
どっちも馬鹿じゃん
映像と公式が矛盾してんのに
どっちも馬鹿と気付いてないのが痛いわ

両成敗にして無理矢理うやむやにしようとするキラ厨が一番馬鹿w
映像が最重要なのは当たり前のことだろが

映像は公式とは矛盾しない
なぜなら映像こそが最大の公式ソースだからである
もし仮に矛盾するとしたら、その映像と矛盾する公式と主張する設定の方が
脳内設定であるか、もしくは捏造であるのだ

ちなみに、キラが最強っていうのはソースがないので捏造設定なｗｗｗ

SS キラ アスラン
S クルーゼ
A　バルトフェルド
クロト シャニ オルガ ムウ イザーク
B　ディアッカ モラシム
C ニコル
D ミゲル カガリ
E　マリュー
F トール

http://www.hanamaruudon.com/m/menu/10kakeudon.html
ｷﾗ最強のソース

うまそうだ☆

そういや昼飯はアキバのはなまるうどんだったな

種死最終話を久し振りに見たけどこんなに圧倒的だったっけ？
レイはドラグーンを8個破壊され最後にフルバーストを受け戦闘不能
シンはどんな攻撃をしてもカウンターを受け全武装を破壊され戦闘不能
せめてキラVSクルーゼくらいになって欲しかった

こ　れ　が
　和　田　と　隠　者　の　力　だ

レイもシンも結局はフルボッコだったね。
キラとアスランに。
機体性能にそこまで差ってあんのか？
言い訳にも聞こえるね。

どっちも錯乱させて勝ったんだけどなｗ

映像が全てらしいから元々議論の必要がないだろ
映像以外に推測や設定を合わせてするもんが議論だろ
妄想しろと言ってるわけじゃないが最終的に映像がこうだからと決められちゃこのスレ自体意味ないな

そうだね、アスランは強かったね
だからアスラン＞シン＞キラで既に決着ついてるはずだが

ガンダムファンの皆様にお願い
この低視聴率のままだと日５（旧土６）がなくなる可能性があります。
お忙しい時間だとは思いますが、視聴して頂けると
アニメファンとしては助かります。

>>514
勝手に錯乱したシンとレイが悪い。

>>513

ラクス教の究極秘技である電波会話をもろに喰らったからさ

>>514
大体シンはともかくレイはなんだ？
自分から「俺はラウル・クルーゼだ！」とかいって動揺さそっておきながら、
キラに言い返されて勝手に動揺しただけ。擁護のしようもない・・・

お薬の時間になってしまったのだから仕方ない

シンも結局は勝手に錯乱してたんだがな。
インパルスがフリーダムに重なって。

>>513
差があるんだろう
そんな風に強いはずのキラがストライクルージュに乗ったら秒殺で達磨にされたり
そんな風に強いはずのアスランが、その程度のキラが自由に乗られたら秒速で達磨にされたり
する以上は

あ、シンはそんなに厨な核機体にバッテリー機で勝利したので圧倒的に格上★

もう飽きてきたな
ルージュ達磨
核だのバッテリーだの
キラ厨
シン厨
無限ループだ
一生終わんない気するからそろっと退散するわ

バイバイ
もう来なくていいよ

さすがに、一つ前のスレではじめていわれた「核とバッテリー機の差」が
無限ループで一生終わらないって言うのは、ちょっとｗｗｗｗ

核とバッテリー機ってどの程度の差ができるものなの？
具体的に教えてください

>>524
１７秒ｗｗ　が入ってないぞｗ

>>516
その不等号はないな
少なくともキラはアスランと1勝1分
シンともほぼ勝ちに近いのが2回と1敗
シンはアスランに1勝2敗

相変わらず草連発が必死だな

>>527
キラさんでも、凸やシン相手に奇襲しかけて優位に戦った挙句
赤雑魚よりも強いであろう通常雑魚を相手に、一方的に無双が出来るくらいの差があるんじゃあないかな？　
映像的に考えて

種死で最強4機体に雑魚で接近戦かけたのはザクくらいだろ

>>531 ガンプラの話しようぜ

>>523
俺が言ったのは和田と隠者と運命と伝説の性能の差だぜ？
そんなに差があるの？
あっても僅かな差だろ？
君が言うとおりシンが圧倒的にパイロットとしてのスペックを上回ってるならなんでオーブ戦で倒せなかったの？
キラが逃げたとかいうのはなしだよ？
そんなに強いんなら逃がさないだろ？

もう本編の描写にそい、キラ→アスラン→シン→キラ
のジャンケン方式でいいじゃんw

俺もそれでいいと思うんだが・・・。

キラはシンにも凸にも勝ったことないじゃんか

>>529
シンはアスランに1勝2敗

お前これグフ戦入れてるよな？
シンが何故、悪夢戦で評価されてるのか分かってるの？
格下機体で格上機体を倒したから評価されてるのであってシンの+要素にはならないんだが？
こんな頭の悪い発言したらキラ厨に付け込まれるだろ・・・
つか、シン厨が馬鹿にされる要素がある発言なんて同じシン厨としてやめてほしいわ

お前らがなんと言おうと
種最強はキラアスラン

これはないわ。
偽造もいいところだろ
種時代のキラなんて凸がいなければ3馬鹿に殺されてただろ
凸は3馬鹿に対して一人でもいい勝負してたのに

>>524
スゲェ差があるよ
具体的に言うと、運命は全てが近似だったり近縁種かもしれないだったりバッテリー切れしたりするのに
和田は全て発展系だったり強化形だったりバッテリー切れなかったりするほどに違う
そして、バッテリー機はそもそもバッテリー切れする＝運用エネルギーに物理的限界にあるから
性能として核機体に勝てないんだぜ？

つまりバッテリー切れをする運命は、実質的にバッテリー機と同じデメリットを持っており
核機体の最新鋭機の和田と比べれば、地味に機体性能的に越えられない壁が存在する
そして、いかにシンといえども、初見の機体をいきなり落とすことは出来ません
……っていうか、そこでいきなり不具合発生してバッテリー切れするし...

>>539
キラは3馬鹿の内2人相手しただけでフルボッコになりそうだったし
凸はそのキラさんをフォローしながら闘えるレベルなんで同ランクはないよな

>>538
あれ？　生身の一パイロットとしての人望の話しじゃないの？
一勝はあれな、キラは敵じゃない！！の回なｗｗｗｗ

>>541
凸はバッテリー機に乗ったらとたんに核機体に勝てない糞パイロット化するだろうがｗｗｗ

>>540
とりあえず偽造はやめて過去スレ読んで来い
運命のエネルギーは和田と一緒で永久式だ
オーブ戦の時は運命のシステムに何らかの不具合がでたのでバッテリー切れを起こしそうになったので
レイがシンに撤退を提案した。もちろんキラに対して逃げたわけじゃないけどな

>>544
いや、それだと別に偽造じゃねぇぞ？
永久式というのは別に作中におけるソースではないので、作中のバッテリー切れソースこそが正しいということになり
結局>>540が映像描写が最大の公式ソースというサンライズ公式設定の法則に従い正しいということになる

とりあえずこのｗを多用してる奴
何で同じシン厨を攻撃してるの？
シン厨ってこんな低脳ばかりなの？

>>543
シンは議長曰く最強の機体(議長発言は公式映像)に乗ってるのにも関わらず
その雑魚凸にあっさり負けましたよね(これも公式映像)やっぱりシンにも凸勝ってるキラさんが最強ですね

シン厨を攻撃？　お前らｗ多用してる奴のアンカー先にシン厨なんて見えるか？

まぁ映像描写が全てだからな
キラが最強になるのも無理はない

いいや見えないな

>>549
キラ厨がまた赤雑魚相手に秒殺達磨にされてフルボッコにされた事実を脳内リセットした模様ですｗｗｗ

>>548
常識的に考えて、成りすまし厨が攻撃されてファビョってるだけだと思われ

>>548
>>542から>>538じゃないの？
同じシン厨としてなんたら

>>538は、ちょっと同じシン厨として真面目すぎるようだ

なにこの展開

和田使っても素シンレベルのキラさんなんてｗ

これは正しくシン厨が反省した図ですね




気を取り直してシン厨の反撃は↓から始まります

>>547をスルーしてるってことはやっぱキラさん最強で決定ですね///

ただ議長が言っただけだろ
種のキャラ全員の発言が正しいわけじゃないし
てかその時点でまだ和田、穏者共に出てきてないわけで

>>559
馬鹿かお前は
その発言はマズイだろ
このスレでは公式映像>公式設定だから
お前のそれは赤雑魚>キラを覆す重大発言だぞ

>>559
もっと言葉を選べ
低脳が・・・

シン厨って頭切れる奴が多いって思ってたけど
>>559みたいな馬鹿もいたんだね〜
おどろき。。。
こういう奴がシン厨の足を引っ張ってるのかな？？

シンに不利な条件は今まで通りスルーでよろしく
>>559とか

>>557
シン厨の反撃どころか低脳のおかげで足元すくわれましたね
シン厨ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞てかその時点でまだ和田、穏者共に出てきてないわけで
え？これだけで十分じゃねえの？

>>565
んなことも分かんないのかよ
だから低脳って言われてるんだろ



＞ただ議長が言っただけだろ
種のキャラ全員の発言が正しいわけじゃないし

＞てかその時点でまだ和田、穏者共に出てきてないわけで


下の発言だけ見れば合格点だが上の発言がそれを打ち消してるのに気づけ
発言するなら下だけでよかった

>>565
こいつぁ・・・神聖様ですね
つか、シン厨で神聖なんて何年振りだよｗｗｗ
種死が放送中だった頃でしか見たことないぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>566
で、反論は？
結局はチート和田使っても素シンと互角なんだろキラさんは？

>>565
なんというかね・・・
公式映像>公式設定で
今までやってきたじゃんか？
お前の発言はそれを覆すわけで・・・
それを覆すってことは分かるよね？

>>568
おいおいｗｗｗ
こいつはマジで神聖様だろｗｗｗｗ
同じシン厨に反論してもらってどうすんだよｗｗｗ
>>566はキラ厨じゃねぇだろどう見てもｗｗｗ

まぁキラ厨ならわざわざ説明したりしないわな

>>569
ああ、そりゃみんなに悪かったな
これからは公式映像>公式設定に気をつけるよ

>>568
多分>>566は君が同じことを繰り返さない為にあえて言ってるんだと思うよ
そして、流れ的にキラ厨じゃないと思う。。。

もういい加減>>560を攻撃するのはよせ
キラ厨に覆させられたら
また、同じシン厨として覆させればいいことだろうがよ

まぁキラ厨は馬鹿が多いから>>560の発言なんてスルーするに30ﾍﾟｿ

キラ厨いないの？

>>574
>>575

>>559だろ・・・ｊｋ

>>568
レールガン喰らったり、蹴られてライフル撃たれそうになってるだろ
しかもストフリと運命では性能差なんてないと思うが

キラ厨寝た？

>>578
http://jp.youtube.com/watch?v=4CSYPHsMyOE
1：55よりレイが乱入するまで互角なんすけど？

>>559-577のシン厨寝たの？

>>580
レイを気にしていたんだろ
前回でレジェンドの姿も確認してたみたいだし

キラは最弱

>>541
自動ファントムや3馬鹿機体に有利な武装の機体に乗ってるがな凸

レイがシンの足引っ張ってるとか初めて見たわ

レイがシンの足を引張っている場面なんて見たコトないや。☆▽☆；

>>581
その安価のなかにシン厨を攻撃したキラ厨も混じってますがな
>>582は↑で出てた神聖？いくら何でも馬鹿すぎらぁｗｗｗ

>>584
自動ファントムや3馬鹿機体に有利な武装の機体に乗ってるがな凸

正義はタイマンを意識した機体で自由とは反対のコンセプトですが？

>>584
脳内妄想はやめろ
フリーダムは対多数の敵を効率良く倒すために造られた機体だぞ
対複数戦に関しては自由>正義
お前みたいな馬鹿なキラ厨がいるからシン厨に押し込まれるんだろ
正直、もうキラを攻撃されるのは見たくないし余計な一言で
シン厨に揚げ足取られるのは、もう、うんざりなんですけど？

>>584
自由はその3馬鹿を一瞬で落とせる武装を装備してますが何か？(フルバースト)
当たればの話しだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フリーダム：【近距離＜遠距離】
ジャスティス：【近距離＞遠距離】
カラミティ：【近距離＜遠距離】
レイダー【近距離＞遠距離】
フォビドゥン【近距離＝遠距離】
プロヴィデンス【近距離＜遠距離】

>>591
は？
お前キラに不利な要素出してどうしたいの？

構うなって、ただのレス乞食なんだら……

まあ多少自由に不利な状況でもあったけどな
いくら自由が複数用とはいえフォビはビームきかんしレイダーも遠近っぽいしカラミティは地上で狙ってるし

よく考えたら3馬鹿戦は逃げ回ってれば勝てるんだよな

>>595
真理だとは思うけど、キラも凸も強化人間の弱点が分からなかったし
結局は意味がないけどな
楽に勝てるとしたら同じ連合で弱点をクロト達を知ってるそれなりの腕を持ってる奴ぐらいだろ

>>590
降ればどんな攻撃でも防ぐハンマー
ビームを曲げる盾　　辛みティぐらいだろ簡単倒せるというなら

235 名前：議論スレにて1001変更案を相談中[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 17:45:16 ID:???
238 名前：議論スレにて1001変更案を相談中[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 17:51:49 ID:???

が痛すぎｗ

>>597
だが事実としてキラはカラミティすら簡単に倒せなかった

>>599
ていうか相手にしてなかっただけだろｗ
地上にいたし宇宙でもアスランと連携でさっさと倒した感じだし

>>600
最終決戦時はな
でも、フレイを発見した回でフルボッコされたのはスルーですか

>>600
その前にキラさんはレイダー＆カラミティとガチバトルしてますがな(凸がキサカとカガリの戦艦を助けに行った回)
凸がいなけりゃ死んでたぞ<キラ
逆にキラがピンチじゃなけりゃ凸はシャニを撃墜してたんじゃね？
結局キラはシンにも凸にも勝てないんだよ

キラは種で自由に乗り換えてから凸がいないと死んでたと思う場面が3回はあったな

>>603
それはほとんどのやつがそうだろ
ピンチに新機体や仲間が来る演出ばっかなんだからｗ

シンは逆にピンチななっても相手が手加減する

なんかいきなりシンが出てきたな

お！いよいよシン厨のお出ましか？

お！いよいよ外野のお出ましか？

外野ｗｗｗｗｗｗ

今なんの議論してるの？

すっかり落ち着いてしまったな
この急激な落ち込みは一体・・・

>>611
キラ→アスラン→シン→キラで終わっちゃったんだよ・・・・

みんな飽きてきたんだろ

>>603
キラも所詮は人間。いくらスーパーコーディネイターとはいえ、生半可じゃない相手を数人も相手にして無事では済まないさ。★◇★；

>>614に釣られて賑わうに一票

>>613
気がつきゃ１８スレ目、それも後半だしなｗ
会話もずっと>>612だしｗ

あれ？ここってキラ厨とシン厨が煽り合うスレだよな？

そうだよ
たまに凸厨とゴリ腐が乱入するが

何を言ってるんだろう？ココはガンダムＳＥＥＤパイロット強さ議論スレ。∧◇∧

次スレは必要ないな

嫌だ！

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,. ;‐_　 -───- ､_ 　 ,　-―- ､
　　　　 　 　 　 　 　 　 ,.　‐ｙ' /,´ ――　_　　　　　`く─ ､　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　 /　__｛ ｛´　　 ―　 ､＼　　 ／　ヽ　 ヽ　　　ヽ
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　　　　　　 　 　 　　V　　 |　　　　　　＼　　　＼／ //｜|l　　　　　|
　　　　　　　　　　　/ /　| | |　　 ､　､　　＼　　　ヽ. /　バ{　　　　　|
　　　　　　　　　　　V　　| | |､　　 ヽ ヽ　　　ｘ‐　　 ＼/　ハ　l　　l ｛
　　　　　 　 　 　 　 l　|　l┼!､ヽヽ　ヽ>x≦ｚ__ ＼　　　｀　=‐. i､　 ヽヽ
　　　　　 　 　 　 　 l　|　､ヽl‐ﾐ､＼ヽ.＼/ｒ彳て癶≧＝彳|　l＼＼∨｀＼
　　　　　　　　　　　 ）ﾉヽ ヽｊ代心 `　ーヽ ﾚひﾘ,　 }｜ｌ |｜ ',　 ｀_ｿ
　　　　　　　　　　 ノ｀ﾉﾌ ＞ヽ､Ｙﾘ　　.　　┴‐: ´､ノノｨ。ノ　､ヽ
　　　　　　ｊヽｊﾞヽ　ー''^¨´ゝ (ﾊ ｀¨ﾉ .　　. :　.　　　i､__ア　　　ゝ＼__ﾉ
　　　　　 /!ﾞiﾘ ﾉ　　　　　　 ｀`ﾑ　ヽ '　 　 ,　　 　 ゝ┬　　　　ヽ ＜　　　　　　　　みんなー、テレビの前にスタンバイね♪
.　　　　　ｊﾉ ｊ_ {　　　　　 　 _ 　 ｊ＼　｀¨¨´　　　,　　/　　　　　　＼ ＼　　　　　　　実況は禁止よ、実況は実況板でね！
.　　　　 /_ノﾉｨ　　　_　　 （(＿ノ　　丶、　　 .イ ＿」　　　　　 ヽ　　 ､ ＼
　　　　/´／, ｊ　 ,ｒ'´ﾉ　 　 ア　 ,　　 / ｀ T ´￣＿, |　l 　 |　l　 |　　､ ヽ　ヽ
　　　 ｆ　'／ , `''´／　　　//{　/　　｜｜/「￣　　| lヽ|　 ﾉ /　/　 　 ヽｌヽ ｌ
　　　 | ´　 / 　 /　　　　い ﾚ^､　　｜/<ノ｝　/＿|-≦　ﾍ/　/_　　　　(　ﾝ　､
　　　 |　　 {　 ノ　　 　 　 , '　 ∧ 　 ﾚ/　ヽ ノ´　　| |　　 {　 { / ｀丶､ヽ＼＿_）
　　　 l　　　ィ　　　　　　/　　ﾒ..ﾉ　ノ/　　　　　　　| |　　 |ヽ ｌ′　 　 ＼ ー ´
　　　厂￣　' 　 　 　 　/ 　 //｀¨彡'　 　 　　　 　 | |　　 l　`i一　　　　 ヽ
　　 ,′ 　 /.　　　　　,.′ , ゞ"´　　　　 　 　　　　 ヽヽ　 V　l　　 　 　　　l
　　,l､＿ .ｲ　 　 　 ／　／　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ V ﾑ　　　 　 　 l
　　l　　　,′ 　 ／､`ｙ'　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　V∧　　　　 　 ',
.　 ｌ　　　{ 　 ／　　V　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　 lV∧　　　　　　､
　 l　　　 ',／　　　　'、　　　　　　　　　,　　　　　　　 　 | |　 | VVヽ　　　　＿_､
.　|　　　　',　　　　 　 >､　　　　　　　　 ､　 　 　　　 　 ' ,'　,.'　V 　 ﾞ､　／　,. -ヽ
.　|　 　 　 |　　　　／ 　 ヽ､_　 　 　　 　 ＼　　　　／／／　 /　　　 V　／　 　 `､
.　|　 　 　 |　 ,　 ´　　　　 | |　　　　　　　　 ｀ ¬ ナ　 ´　　, ' 　 　 　 Ｖ 　 　　 　 ﾞ、
. ｜　　　ノ／　　 　 　 　 .| |　　　　　　　　　　 //　　　　 /　　　　　　 ヽ　 　 　 　 ﾞ､
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　　　　　　　　　　　 　 　 ﾉ　　　　　　　　 　 　 丶､ヽ/　　　　　　　　　　　　ノ´　　　　　）

剃刀シュートや！

キラとの殺し合い後の種アスランはシードからデスティニーまで敵からダメージもらってないのが凄いよな
キラにも実質勝ってたわけだしな
ただキラとイザークは低いな
S キラ
A＋　イザーク
だな

いつのまに旧３馬鹿がイザークより上の評価になってるんだ？
前はイザーク＞旧３馬鹿だったのに
なんか評価を覆す描写でも発見されたのか？

元から常夏＞遺作だが？
常夏はタイマンでもキラに引けを取っていない
しかもフリーダムより格下の機体で
遺作が常夏に勝てたのは、痔の援護とクロトのグロッキーという後背があった為
あと、キラがＳは無い。Ａ＋が妥当

剃刀シュート決まった！

そんな事言ったらデュエルもバスターも三馬鹿からしたら格下だろ。
加えて三馬鹿は撃墜してないんだから上でもいいと思うが。

キラがA+なのはいいんだけど、キラに完敗だったレイがS-なのが納得いかない

アンチの言う通りキラをA+にすると

A+ キラ アスラン シン
A クルーゼ レイ
B+ バルトフェルド
B クロト シャニ オルガ
C+ イザーク ディアッカ ハイネ
C ステラ スティング アウル ルナマリア
D+ ニコル
D カガリ ミゲル

アンチっていうけど、この場合のキラがA+でそれ以上の奴がいるって状況は、別に何に対してもアンチじゃないよな？
せいぜい「キラが最強って言うのじゃあなきゃあいやだぁー！！」「俺の言う事が正しいんだあーっ！！」って言う
キラ原理主義者の厨房や、俺至上主義者の俺様最高基地外くらいか？

でもそういうのは相手がアンチ以前に、相手を決め付けてる奴自身がキラ厨やキチガイってことになるから
結局「キラアンチ」「俺アンチ」ってだけの事になると思う、それだったらやっぱり、別に「アンチ」ってわけじゃないよな？
そのへんどう判断してるんだ？　>>630？

やっぱり「俺に逆らう奴は全部俺様アンチ！　だからアンチ！！！１１！」とか言う意味？

キラ厨以外は、皆アスラン＞シン＞キラで納得しているのにな
KYなキラだけキラ最強と吼えまくる。何の根拠も無しに

少なくともクルーゼ、レイ相手には勝ったのに、両名より下のA+って事はおかしいって言いたいんだろう。
シン、アスランは知らんがこれはさすがに悪意を感じる。

さすがに最近「キラ最強！」とかいってるＤＱＮは見かけんな。
むしろアンチが脳内でキラ厨とたたかって勝手に暴れてるだけって感じかな・・

評価はアスラン＞シン＞キラでいいと思うよ
ただ執拗に赤雑魚以下とかの輩が許せん
悪意そのものだろ、ランク外で超えられない壁とかも意味不明だし
まあこうやって書くとまたルージュでどうたらと始まるんだろうがな

とりあえず
クルーゼとレイは同じクローンなんだから強さは変わらないと思う
それで種死キラ＞種キラなんだから
SS 種死本気アスラン
S+ 悪夢シン
S 種死キラ シン
A+ クルーゼ レイ 種キラ 種アスラン
A 種死へたれアスラン

マジメに主役はこのくらいだと思う

公式でキラ、アスラン、シンの力関係は明言されてるからもう議論しても意味ないのに
いまだにこの３人にこだわってたのかおまえら

映像ではアスラン、シンに勝ったことが無いから執拗に公式公式言い出すキラ厨にもいい加減辟易
親会社のバンダイがシン＞キラとしてるんだから、それこそ公式云々一部媒体かんぬんは無意味だな
ま、シンはそんな映像外の媒体に頼らなくても本編でキラをフルボッコにしてるから関係ねーけど

公式だとアスラン>シン>キラなのか?

そうだよ。映像こそが最大のサンライズ公式ソースなんだから

キラは種死で不殺解除してないし
キラみたいにドラグーン避けまくる空間認識能力がないアスランやシンにクルーゼ倒せるのだろうかね

赤雑魚

>>641
釣りですか？

夜釣りです

デスティニーに乗ってグフ1機相手に種割れするほど苦戦する奴が
ストライクでザクグフ十数機相手に途中まで優勢に戦っていたキラより上ってギャグだろ

そもそも赤雑魚云々言ってる奴はエターナルというあしでまといを無視してるしｗ

両者種割れなしの状況でキラのオールレンジ攻撃に一瞬でシールド壊されたシンに
クルーゼのオールレンジ攻撃を耐えられる根拠はない。釣り扱いして逃げてるだけだろアンチキラは。

釣り針デカ過ぎて食いつく気にもならん
つか何度同じこと言ってるんだろうなキラ厨は
またお馴染みに脳内リセットか

>>646
すぐに赤雑魚引っ張りだして優位な場面をスルーするのも確かだけどな
まあ映像が最大の公式だっつうなら
悪夢時のシンとか種、種死時という状況で比較するなら
>>636あたりのランク付けが妥当じゃなかろうか

何でキラこんなに嫌われてるん？

>>647
君の頭じゃ恥をかくのが関の山だし、釣り認定が無難な反応だな
よく身のほどを分かってらっしゃる

キラ厨勝利宣言ktkr

○キラが永劫の最弱扱いになった理由
211 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 00:55:38 ID:???
>>203
ルージュよりグフのが性能上じゃなかったっけ？
アレでもザク数機とグフ1機仕留めてんだから上出来だと思うが

218 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/10/18(土) 01:30:12 ID:???
>>211
そのグフを余裕でフルボッコに出来る最新鋭機サードに乗った劾を
ほぼ素組のプロトアストレイでナチュラルのド素人が乗っても不殺勝利できるAIを
プロトアストレイよりも性能が高くて、ザクよりも推力が高いストライクに載せたのがストライクルージュ

　((　(ヽ三/)　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　.　 (((i )　　　＿＿＿　　　( i)))
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　で、キラさんはそのルージュの機体に乗っても
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／　　赤雑魚風情にフルボッコ喰らったナチュラル以下の超雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/　　公式映像でフルボッコ喰らったキラ厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 　 ＼ 　　　|　|　 | 　 　 ／
　　　　　　　　　　|　|　 |


○御馬鹿なキラ厨に判りやすく説明

まず実力としては、種死キラ＞種キラ＞ラウ

ポイント
・種キラは埼玉ドラに散々な目に遭わされた
・二年間に及ぶニート生活から脱却した新生キラさんは、無印キラより遥かに強い　(by福田氏)
・シンはその超絶無敵の新生キラさんの波状ドラ攻撃を被弾することなく回避

以上のポイントを纏めると、
空間認識能力においてはシン＞キラと言わざるを得ないことがよくわかります、少なくとも無印キラよりは確実に上ですね


対デストロイ戦におけるキラとシンの実力を計ってみよう

ポイント

・デストロイは全方位ビームを無効化するIFもどきを搭載
・キラは三発のフルバースト、二発のバラエーナを発射するも当然の如く弾かれるw
・ロングレンジからの攻撃にほぼ終始ww
・シンは一発ライフルを撃ってみて、無効とわかるとすぐにサーベルに持ち替えた
・デストロイの苦手なクロスレンジに持ち込み、コクピットを斬り付ける

以上のポイントを纏めると
戦況における判断能力、俊敏性はシン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラと言わざるを得ないことがよくわかります

俺も>>636が一番しっくり来る
クルーゼはSにしてもいいと思うけど

>>652
外伝云々は千葉が信用できない。

キラのドラグーンは埼玉のドラグーンより遥かに攻撃能力低いしぞ。8基8門と11基43門を一緒にするとかどんだけｗｗ
それにキラ＋フリーダムがクルーゼ＋埼玉を総合的に上回っただけで、キラが全ての要素で上回ったと決まったわけじゃない。
○○能力ではキラ＞クルーゼ、××能力ではクルーゼ＞キラなパターンもある。

それとキラはデストロイ戦の登場シーンではサーベルを構えていた。
ムウやオクレの妨害があったからデストロイに接近できなかっただけ。
ノーマークになってからはサーベルを多用してた。
逆にシンはノーマークのときに一発決めただけでムウにマークされたらあっさり接近を妨害された。
これでシンがキラより遥かに上とかお花畑にもほどがある

>ノーマークになってからはサーベルを多用してた
シンが対デストロイの正しい戦い方のお手本を見せてくれたからなw
それまでフルバ一辺倒の馬鹿戦法だしwww

どっちにしろシンに勝てなかったキラ
敗者が勝者より強いとか支離滅裂な事ヌカすのがキラ厨クオリティ
まあ馬鹿だからな

>>655
こそこそとノーマークで決めた一撃で威張るなって(笑)
マークされまくってたキラと状況が明らかに違うだろ
>>656
直接対決だけで全てが決まるならダルビッシュキラーや岩隈キラーでさえあれば2割5分の打者でも最強になるぞｗ

>>657
野球で言うなら
松坂→アスラン
岩隈→キラ
ダル→シン
の関係ににてるな

あと俺も>>636でいいと思うけど
もっと詳しくするなら
SS 種死本気アスラン
S+ 悪夢シン
S 種死キラ シン 種バーサーカーキラ 種本気のアスラン
A+ クルーゼ レイ
A 種死へたれアスラン 種キラ 種アスラン

>>636
それで種死キラ＞種キラ
ソースいい加減に貼ろうなこれ
2chの画像なし書き込みはNGよん

>>654
＞外伝云々は千葉が信用できない。
いや、お前が千葉が信用できないか否かは問題とちゃうねん
問題は「アストレイがサンライズ自社製品で、公式ソースとして映像と並ぶ最高のソース」である点やねん

だから千葉が作ったアストレイは
お前の好き嫌いや信用の無さとは裏腹に、お前がどんだけ屁理屈並びたてようと

キラが赤雑魚にルージュ落とされたり

キラが和田でシンも初見で直撃回避できるグフ鞭に初見で足と腕つかまったり

シンを和田と同等の厨機である隠者使って落とせるアスランがバッテリー機のセイバーだと自由に乗ったキラ以下であるように

種の公式ソースとしては映像に並んで問答無用で「千葉の作ってる種アストレイは最高」になるねん
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗ

>>660
正確には種死の『自由に乗ってるキラは腹括ってる（=本気だった）』だからなwwwwww

>>662
何に腹くくったのラクスは何が悲しかったんですか？
そのあたり詳しく説明できないとソースとしては認められんよ(ハート)

663だけど> 正確には種死の
『正確には』とはどういう意味合いなんだい？
> それで種死キラ＞種キラなんだから
この話と君の話はすごくずれてるような気がするんだけどね

>>663-664
あ、そういうルールなの？
じゃ、お前も準公式で画像まである>>662がなぜ「お前に詳しく説明できないとソースとしては認められん」のかヨロ
お前に認められなくても画像としてソースがある事に変わりは無いのにソースとして認められんとは
さぞかしお前はそれを覆すドエライソースを持っているんでしょうね？

さらに付け加えると正確にはというのは、画像ソースとしてここまで出されたのは
正確には種死のキラは腹くくってる、って言うのだけだからなということだろ、常識的に考えて

>>636
SEED発動本気アスランは分かったけど、SEED発動本気キラは何処に位置付けるんだい？（☆◇☆）

665さんあんな中途半端なとこでｷﾘﾄｯﾀ文章で
『自由に乗ってるキラは腹括ってる（=本気だった）』とは完全にいえんよ
何に腹括ってるかが重要なんだよ肝心なのはね
まぁ貼られた画像には、
自由に乗ることに腹をくくったと、このような形で書かれてたはず

>>666
バッテリー機の衝撃に乗った、種割れ前シンに
核エンジン機体の自由に乗って腹くくってるのに、顔歪めて不利になる、ってあたりの時点で
シン以下のあたりじゃねぇの？

>>667
別に中途半端ではないな、普通にインタの質問と福田の答えは全文載せられてるし
ついでにそのソースの福田曰く「“自由に乗った時点で、キラは「腹をくくった」”」だから
どう解釈しても「自由に乗ることに腹をくくった」ことにはならないな
むしろそう解釈する時点で、解釈した奴の目と脳みそに致命的なものがあるという証明となってしまう
ラクスに関しては、その後のインタだからそれこそ追う必要ないし
ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader844658.jpg

なるほど、“時点”っていう時節を“乗った”という過去完了の動詞と組み合わせて使う時点で
それ以降っていう意味が暗黙に省略されてるっていう事か

>>669
あぁ、こんな文章だったね間違ってたはすまん

アスランもそうゆう予定とあるが

キラ　ラクシズとして活動を貫く
アスラン　ザフトとしての活動を貫く？

活動において腹くくってるだけだな文章的に

ラクシズとしての活動なら種のキラアスも腹くくってるだろ結局
何ら変わらんなそこは

シンはアスランのグフムチ食らって種割れしてる
キラは種割れしなくともグフムチに捕まった後も即座に対処している

どちらが上か明白

だ、そうです
キラ厨曰く、赤雑魚＞＞＞アスランらしいですよ

キラは自由に乗った時点で（戦いの日々に戻ることに対して）腹をくくった とも取れる
それによみがえる翼で早速コックピット外してる時点で敵への配慮を捨てて本気で戦う覚悟までしていないのは確定

二人乗りの時凸は弱いだろソースは種死1話あたり

>>674
アスランといえど種割れなしでグフなら種割れの有無が必要なほど赤服と比べて差はないだろ
両方キラなら種割れなしで対応できるレベル

種死キラはMLBに行って変化球投手になった松坂みたいなもん
安定感が上がって年間成績はキャリアハイになったけどスケール（爆発力？）が小さくなった
そして種キラは日本時代のむらが激しい松坂みたいなもん
年間成績はイメージほどじゃないものの絶好調時の爆発力は凄かった

アスラン＝マンチェスター・ユナイテッド
シン＝ユベントス
キラ＝レアル・マドリード


三者互いの苦手意識を見て何となく

MLB2008で例えると
アスラン=サバシア
キラ=ピーピー
シン=リンスカム

>>636
遅レスだが同一人物で分けるとややこしい

S+：アスラン　　
S ：シン
S-：キラ　
A+：クルーゼ　レイ

最も強かった時期の強さを表現するだけなら
このほうが分かりやすい

キラも平等に考えて評価しだしてから穏やかになったなｗ
俺も>>636や>>681くらいがいいと思う

>>682
もう1つのスレに行ってるだけだからすぐ荒れる

>>681
シン＞キラではあるがキラとアスランの対決はキラ優勢なんだから違和感がある
それにシンはキラを研究したんだからキラに強いのは当然

>>684
もういい加減よそうぜ
ここでは映像が最大の公式ソースになっちまってんだから
映像含め、もしくは映像無しで議論したいなら別スレ立てればいいんでないかい？

自信満々の見解がソースなんでしょ(笑)

宇宙でアスランはストライクを捕まえるが見逃す

キラはアスランを追いつめたがアスランはニコルに助けられる

アスランとキラのお互いバーサーカー状態での戦いは引き分け

キラの二度の介入で二回ともセイバーの武装を破壊
二度目はセイバーの頭腕足武装全てを撃破している
でもこの時のアスランはへたれ

直接対決はこうなのに2ランクも差はないな

それで圧倒的に負けているシンは1ランク差

閃光アスラン＞種割れアスランだからな

所詮それは二年前のことだろ
アスランの成長っぷりはキラの比では無かった。それだけのことだ
キラが最後まで勝てなかったシンをアスランは倒したんだからな

最後まで勝てはしなかったが悪夢以外では負けてはないんだけどね。
しかも悪夢はキラにとってアンフェアな戦いとな。
どう考えても。

オーブ戦でのキラｖｓシンもどう見てもキラが劣勢だったしな
キラが調子こけたのはシンが素面の間だけ
種割れされたら速攻で逃げ出すしw
真正面から向かったシンに向かったアスランはやっぱ格が違うわ

そして、完・全・敗・北したわけですね。分かります。
もちろんフェアな状態同士で。

『悪夢』戦と『自由と正義と』戦では明らかに状況も違うし、
何より『自由と正義と』戦は『悪夢』戦と違って
お互い致命傷を与えるコトなく一進一退という感じ。
あの場面『だけ』を見るとＳＥＥＤ発動させたコトによって
片腕を奪ったアスランの強さはキラ以上に思う。
しかし、キラとシンはお互い当てられない同士。
キラが劣勢だった、とは言いがたい。
何度も言うが、あの場面『だけ』を見れば
【キラ＝シン＜アスラン】に見えても不思議じゃない☆

結局アスラン＞シン＞キラになるわけだな
もう飽きたよこの流れ

>>688

＞ 所詮それは二年前のことだろ
＞ アスランの成長っぷりはキラの比では無かった。それだけのことだ

でもそんな描写ないし妄想だよね

＞ キラが最後まで勝てなかったシンをアスランは倒したんだからな

でも悪夢以外で勝てた所でいつもレイに邪魔されてたよね
「勝てなかった」じゃなくていつも中途半端に逃げられてたよね

レールガンぶちかまし
蹴っぱぐったあとにロックオンするがレイに邪魔され
最終戦もシンではなく勝手にレイを相手にさせられ
「勝てなかった」ではなく決着つける機会がなかった

キラ厨のやってることは敗者の言い訳なんだよなw　結局のところ

仕事のミスに言い訳をするクズ
受験の失敗を言い訳して正当化しようとする浪人生
試合で負けた事に対し、必死に自身の弁明をするバ監督

↑これ全部キラ厨と同類w

>>693
うん。
この流れになってるのはキラ厨に影響もあるけどアンチの影響も大きいということも考えような。
そうやって流すしね。
キラ厨の脳内リセットとかほざいてるけどアンチの諸君らも十分に釣りだのなんだの言い訳付けて逃げてることを認めよう。
自分らの議論がすべてだと思いあがってるね。

>>696
じゃあ聞くが、キラ厨がキラはシンより上だと主張する時に何でわざわざいつもアスランを持ち出すの？
二人の優劣を付けるんだからキラとシンだけの対比でいいだろ
アスランをダシに使わないとシンに勝てないから？
だろうなw　本編であれだけシンにボコボコにされちゃなw
苦し紛れに無印の閃光戦を持ち出したりするとw 無印なんてシンというキャラクター自体いないのに
その点シン厨は潔い。アスラん＞シンも素直に認めてるしな

>>695
そうやってすぐに人を貶める・罵るお前はクズ以下だね。
そういうお前は言い訳もしない正当化もできない弁明もできない人なんですね。
残念だね。

言い訳も正当化も弁明も結局は自分の意見・意思をきちんと言えるってことなんだけどね。
まぁ、一概に悪いとも良いとも取れないけどね。

>>698
はあ？負け犬キラと違って、シンはキラに勝ってるんだよwwww
立場そのものが違うんだよバーカw
必死にならなきゃならんのは常に負け犬の方だからなwww
勝者が何で弁明しなきゃならんの？www

>>697
そもそも今
キラ＞シンなんて言ってる奴いたか？
俺にはアスランとの対決で分があるキラがアスランよりかなり弱いというのがおかしいというふうに見えるが

>>697
ここの議論の場ではアスラン、シン、キラの対比がだいたいセットでできてしまうから自然と出るんだろうよ。
それにアスランがこのシンとキラの事柄に関してまったく無関係ならいざ知らず関係性もあるから出てくるんだよ。
それに大概のキラ厨も既にアスラン＞キラは認めています。
シン＞キラの対比納得いかないだけです。
つまり、アスランもシンもキラも実力が非常に拮抗している以上は状況次第で結果はどうにでもなるってこと。
だから、アスラン＝シン＝キラでいいと言っているのにそれをアンチとか異常なそれぞれの厨どもが異議を出すわけ。
そんだけ。

>>699
お前キラ厨にも勝る相当なエゴイストだな。

>>699
それをいうならキラはアスランに勝ってるね
3回ほど

>>703
あったか？
そんなの？

ソースもないのにキラ最強とか、赤雑魚連呼して喜んでるアンチが減って
やっと納得できるランクができてきてていいな

>>705
そうだな。
両極端な連中が去らない限りは尽きないな。
これは。

三人纏めてS+にして、戦績を考慮して気持ち程度順番付けるってことでいいんじゃないの？
S+　アスラン　シン　キラ
S　　ラウ
S-　レイ　バルトフェルド

>>707
それを認めないアンチと異常な厨がいる限りは無理だね。
自分の意見に陶酔してるもの。
エゴイストばっかり。

>>707を認めないのはアンチだけ

シン様が一番強いに決まってんじゃん。
バカじゃないの？ｗｗ

こういうバカがいる限りはな・・・。
シン厨発生と。

>>710
明らかな自演

>>697
それはアンチも同じ、すぐ赤雑魚出すくせにｗ
映像や状況では絶対に強さなんて分からないしどうとでもとれる
アスラン＝シン＝キラでいいのにアンチもまたキラ厨だの言い訳かましてるだけ
実際勝敗だけを見て映像だのなんだの言ってるのがいい証拠
レースで一戦勝ったからそいつがチャンピオンだと言ってるようなもんだろ
総合的に見ようとしてないんだから意味がない

>>712
バカな同類がいることを認めたくないんだな。
分かります。

寧ろ>>710＝>>711＝>>714だろ

種割れアスランとキラの戦いはアスランの勝ちだよな
自爆誘発させて脱出したアスラン、意味不明に主人公補正で助かったキラ
決定的な差は三馬家との戦闘で描かれたし
種割れアスランが別格なのは間違いない

>>716
爆心地から離れたところで見物してた赤枠が吹っ飛ぶほどの爆発を
ほぼ爆心地で緊急シャッターも無しにモロで食らった凸が生きてる不思議

そもそも自爆って負けそうだったから
引き分けに持ち込んだだけじゃん

15秒間何もせず呆けてたキラの負け

どっちにしても機体捨てて脱出（逃げた）したのはアスランだよな

脱出できたのはセイビハンの気遣いとザフト驚異の技術人用グレートブースターのおかげです

まあ、エネルギーがあってスキュラ撃ててたらアスランの勝ちだろ
ただエネルギーの使い方も強さの要素の一つかもしれんが

ニコルの時も助けがこなきゃやられてたし
種のアスランとキラは完全に引き分けだよな

>>721
あそこでこうなってたら・・・とかがおｋならキリがないだろ？
あそこでエネルギー切れを引き起こしたアスランの戦闘パターンが悪い。
スキュラなんて連発すれば直ぐにエネルギー切れを引き起こすだろうに。
あと、自爆というのは一応は攻撃にも入るぜ？
言えば試合に負けて勝負に勝つってことかな。
まぁ、よくて引き分け悪くて凸の勝ちってところだな。

>>724
アンカー間違えた。
>>722
あそこでこうなってたら・・・とかがおｋならキリがないだろ？
あそこでエネルギー切れを引き起こしたアスランの戦闘パターンが悪い。
スキュラなんて連発すれば直ぐにエネルギー切れを引き起こすだろうに。
あと、自爆というのは一応は攻撃にも入るぜ？
言えば試合に負けて勝負に勝つってことかな。
まぁ、よくて引き分け悪くて凸の勝ちってところだな。

ま、黙って相手の自爆を喰らってやる奴の方がマヌケだよな
常識的に考えて・・・

常識で考えて自爆だと気付いてからではもうどうしようもない
先に脱出したアスランでさえ吹き飛ばされてたのに

自爆する側の凸だってギリギリで爆発に巻き込まれ掛けたのに自爆された側のキラに何ができたんだ？って話だな。
脱出したところで爆発で爆死。
機体内にいる方が安全だったんじゃないの？
直接爆風受けるんじゃなくて機体の中にいた方がまだ安全。

コクピット剥き出しになってたんだよ、ストライクは
何処にいようと一緒
セーフティーシャッターなんてご都合主義なモンのおかげで助かったけどw

そのご都合主義なものがあったからこそキラは助かった。
ということはやはり結果的には機体の中で正解だったということだ。

シートが熱でベロベロになって蒸し焼きだったみたいだがな
負債はロウが助けた事に不満げだったが、どう説明するつもりだったんだろう

スーツもボロボロくらいの描写があればまだ良かったんだがな
シートが焼けてんのにスーツは無傷なのが・・・

両者とも奇跡的に助かって、機体は両方とも大破したから引き分け・・・
でいいじゃん。

みんな敗者ばっかりだ

トップクラスでも一度は派手に落とされてるからな
だからこいつの方が強いんじゃね的な話になって混乱する

>>694
レールガンぶちかまし
蹴っぱぐったあとにロックオンするがレイに邪魔され
最終戦もシンではなく勝手にレイを相手にさせられ
「勝てなかった」ではなく決着つける機会がなかった

決着をつける機会がなかったんじゃなくて
キラにシンを撃墜する腕、もしくは一瞬で勝負を決める技量がなかっただけの話だろ
現に和田に乗ってからシンを殺さないまでも、不殺する機会は何度もあった(だけどできなかった)
逆にシンvs凸は凸が種割れして一瞬で勝負決めてるが？
レイに邪魔されたとか言い訳を書いてるが
単純にキラがシンより弱いだけで大幅に譲歩して互角というところだろ

キラって何でシンの実力を見抜けなかったんだろう？
アスランは序盤からシンの潜在能力を見抜いていたのに・・・

>>736
レイに邪魔されたが言い訳？
まがいなりにもＳに入ってる奴が２人でしかも両方最新鋭の機体に乗ってるんだぞ？
それで落とせなかったからと言ってキラの評価は落ちないだろ・・

>>724
あそこでエネルギー切れを引き起こしたアスランの戦闘パターンが悪い

ちょっと待て。閃光の刻のアスランの戦闘は悪くないだろ。むしろ、評価するべきじゃね？
あれって、凸がキラとAAを分断させる為に撃った(スキュラ)作戦上の一手なんじゃないの？
ストライクは換装すると、ENがフルになるし長期戦は凸隊には不利だろ
現に、その後ストライクとAAの分断を成功させてるし
当時最強だったと言われるストライクを撃破するまでに至ってる
それに、戦闘パターンが悪い輩に昇進+ザフト最新鋭機の正義を渡さないと思うんだが？

>>738
その言い訳はないわ
オーブ戦でアスランがシンのアロンダイトを叩き折った時もレイはいましたが何か？

まがいなりにもＳに入ってる奴が２人でしかも両方最新鋭の機体に乗ってるんだぞ？

偽造ですかこれは？
序盤は1vs1だったろ

>>736
まぁ シンもレイもSランクだし
キラはAなんだから今更 言うことでもなくね？

よくオーブ戦のシンとキラの闘いが話題になるが
あれは、キラがレールガンを撃ってシンに余裕を見せ付けたんじゃなくて
シンに隙がなくてレールガンしか撃てなかっただけ

>>741
だから1対1でケリいれたところにレイの邪魔が入ったんじゃないか・・・

種割れのキラなんてシラフのシンと互角なんですけどwww

http://jp.youtube.com/watch?v=4CSYPHsMyOE (1：55よりレイが乱入するまで)

>>743
本当に隙がないならレールガンすら撃てないよ？

レールガンの初速はビームより速いから

>>739
言い方を間違えたな。
戦闘パターン自体は悪くはないけどエネルギー切れも起こすと十分考えられる戦闘パターンをとった以上は凸はダメだったということさ。
自爆という手段を初めから使う気だったのかな？
凸はストライクとAAを分断させて自分で殺る気マンマンだったけど結局エネルギー切れを引き起こしてやむなく自爆という感じだったぜ？

そう考えれば凸はキラを単独で倒すのは力足らずってことだったんだよ。
キラも同様で凸を仕留めれなかった。
ということで引き分けと。

>>747
で？
キラよりも強いシン様（笑）が本当に隙がないならそれすら喰らわなかったんじゃないの？

>>749
ヒント：キラは種割れ、シンは素面

ま、さすがのキラでも種割れすりゃ素のシン相手には互角以上に戦えるということでしょう
シンが種割れしたら途端に分が悪くなるけど
実際、シンから逃げ出したし

単純に両手塞がってるのにあの場合レールガン以外何を使えと・・・
さすがに胸のスキュラ？でコックピット狙って殺す気はなかっただろうし

悪夢でもオーブでもキラは種割れシンからはいつも逃げてばかりだな

>>752
悪夢では状況を考えろ。
オーブ戦でも逃げたとは言い難いね。
アンチは逃げた言うけど。
カリドゥスでコクピ撃てば良かったのに。

そういえばバンダイ？サンライズ？は映像が最高のソースであるとしてるんだよな？
でも、最強のパイロットはシンだと言っている・・・。
でも、本編中の映像で判断する限るでは凸が最強だよね？

矛盾してません？

ﾊﾟｲﾛｯﾄに合わせCE戦史上最強と評価されたストフリ

・ｸﾞﾌに鞭？当てられるも無傷

レジェンド

・最後に今だぁされ負けるまで無傷（機動性は4機で最低、地上では飛ばせない荷物を背負った一番の雑魚）ｽﾄﾌﾘに当てられないが当てられてもいない

ﾊﾟｲﾛｯﾄに合わせｼﾝが搭乗した時にこそ最強の真価が発揮されることになったデスティニー

・レイがいるにも関わらずグフにライフル破壊される
・ストフリのレールガン直撃×2
・ストフリに蹴られる・ストフリにアロンダイト奪われる
・インジャにタックルされる（二回）
・インジャに手首を切られる
・インジャにアロンダイト破壊される
・インジャに達磨にされる ｽﾄﾌﾘに当てられない

対でかぶつ戦
キラは効かない武器乱発するがシンは効かない武器を効く武器にもちかえダメージを与える
シン無防備ででかぶつに特攻しラリホーをかけようとしたが失敗
キラはシンのラリホーの失敗の原因をつくり今だぁと牙突0式発動

↑
でそして、今度はアンチによる赤雑魚ループになるわけだね。
分かります。

その通りでございます

>>747
それがなんなんだよｗ　至近距離で初速とか・・・

>>740
レイは何もしてないだろアポーン顔のシンが乗る運めを見ただけで

正直、三馬鹿以外の議論がしたい

じゃあ初代三馬鹿の中ではだれが一番、とかやるか？
正直、ビーム曲げる機体に乗ってた奴は機体性能にたよりすぎだと思うが・・

>>739
その間にキラは唯一の射撃武器であるビームライフルを失って1対1開始時の武装はサーベルx2 ナイフx2だぞ
イージスはサーベルx4 スキュラ
EN切れは俺は無駄に全サーベルを使ったアスランの戦術不足と見てる

>>743

＞ あれは、キラがレールガンを撃ってシンに余裕を見せ付けたんじゃなくて
シンに隙がなくてレールガンしか撃てなかっただけ
その言い訳は流石に痛い
シンの｢ビームならもう終わってるってそう言いたいのかアンタは!｣
って言葉からビームを撃たれる隙があったのが分かる

で種割れ後に逃げたって？
キラはシンと違ってオーブを守ってるから島から海に行っただけ
海に出てキラが止まったらシンはレイの言葉を聞いて逃げ出してるしね

んで逃げてる逃げてないのルーツ(￣ー￣)

>キラはシンと違ってオーブを守ってるから島から海に行っただけ
キラ厨お得意の脳内妄想ktkr

キラ厨の思考ルーチン

キラ様の行動が常に最善だと思い込んでいる
キラ様の行動に間違いなどあるハズが無い
全ての正義はキラ様にアリ
キラ様は唯一にして無二の神
キラ様の行動に間違いは無いので、結果論としてもっともらしい理由をこじつける(>>763みたいに)

>>763
まあ、運命の名無し砲発射を見てからあわせられるほど速射性の高いカリドゥスが
腹部にさえついてなかったら、「白羽取りしたらストフリだって両手塞がってて
ビーム撃てないじゃん」で済ませられたのにね

アロンダイトに手数を犠牲にしても惜しくない程の破壊力が無いのが致命的
腹ビーム持ちに接近戦なんて怖くて出来んよ

>>765
どこが妄想か言えよ
どう見ても最初は島の上で戦闘
他のシーンになって元に戻った時は海の上
シンのビームを宙返りで避けたところでキラが止まりここで
シンにレイからの通信が入ってデスティニーも止まる
逃げてるならキラは止まる必要はない
そのまま逃げればいい

普通に考えるとこうだが？

>>768
破壊力はあるじゃん
盾でガードしても盾を破壊できる程の威力が

>>769
妄想だろ。劇中でキラが島じゃマズいから海に誘うような描写があったか？
キラがシンから逃げたから、結果として海の上に来ただけだろ


http://ranobe.com/up/src/up319852.jpg

二〜三枚目は運命がライフルを撃ちつつストフリを追いかける
四枚目は運命急停止。ストフリも止まって刹那の対峙
瞬間ストフリから見て左に運命移動
と、思ったら急ターンして右に移動w
キラさん運命の動きに翻弄されて焦り顔w
キラさんの動体視力もタカが知れてるね
いや、これ程スパコディ様を翻弄出来るシンが凄すぎるだけか


http://jp.youtube.com/watch?v=Zy-e7WJBDvo

7：00　運命に背を向け逃げている
7：08　運命の射撃をガードして、軌道変更して横に逃走
7：23　画面から見てキラは左へ逃げようとするが運命が帰還したため停止


どうみてもシンから逃げ回っていますね

>>770
白羽取りした機体が微動だにしなかったのは萎えるでしょうよ
あれじゃエクスカリバーやシュベルトゲベールとどう違うの
と言われても仕方ない

>>771
逃げたと思うならシンがレイの話しを聞く前にキラが止まった理由は？

しかも最終的に逃げたのはシンだし
こっちは勝手な解釈より確実

>>771
そりゃ守るべきオーブ上空でドンパチやれないんだから逃げるのは当たり前だろ
それでシンがノコノコついてきてくれりゃ、キラとしては敵をオーブから引き離せて一石二鳥なんだし

大体、二年前、流れ弾で家族失ったくせに、シンはその辺の配慮が欠けすぎ

>>773
お前の目は節穴か？
7：25でシンが撤退してキラは逃げるの止めたんだろうが
レイの通信が入る前にキラが止まった描写なんてドッコにもねえよw
シンのは命令による撤退であって、キラみたいに相手にビビって逃げたわけじゃないんだが
シンはこんな↓焦り顔してないからねwwwww

http://ranobe.com/up/src/up319852.jpg
http://jp.youtube.com/watch?v=Zy-e7WJBDvo(5：52のキラさんの表情www)

>>775
だからシンはキラに勝てないのにそれが分からず突っ込んだ
レイは勝てないと気づいて撤退させた
周りからみたらこうなんだよ
レイが居て良かったなシンは
キラの反撃をくらわず逃げることが出来て

>>776
全く反論になっていないな
正にキラ厨思考ルーチンw

>>776
これはひどい

キラ厨の頭ん中って常にこうなのか

一応「ここは僕が引き受ける」とは言ったんだから
さっさと運命を追っ払う事に専念すべきだったな
カオスとセイバーの航空ショー並の陳腐さだった

そもそも、ストフリは大気圏下では性能発揮できないんだから
シンはなんとしてでもオーブで落としておくべきだったんだよ

宇宙まで決着をもつれこませたのがシンの敗因

にげる【逃げる】
[意]捕らえられた所から抜け出る。めんどうな事に近づかないようにする。捕らえられないように去る。

シンがなにやらワケ分からない叫びを上げながら包丁振り回して走ってきたら
俺だって逃げる

>>776
>>777
アンチの脳内ってこうなってるんだ。
同じじゃん。
自分が正しいと思ってる脳内変換乙。

中傷を添える分だけさらに性質が悪いね。
まさにアンチの思考ルーチン(笑)
草なんか生やしちゃって。

逃げずに正面から向かったアスランはやはり別格だな
チキンキラとは全然違う

>>783
それがお前の精一杯の抵抗なんだなw
情けなww
映像を元に検証しているシン厨と違って、お前らキラ厨は感情に任せて暴論吐いてるだけ
何で同じように映像を使って反論しようとしないの？？？

>>785
性質の悪いシン厨なんだね。
可哀想・・・。
必死に草を生やして。
お前も十分感情むき出しじゃん。

草生やすと必死なのか？
悪いなww　　俺vipperだからwww
馬鹿なキラ厨の感情を煽るにはいい
その証拠にお前全然反論出来てないしなww
俺の人格貶すだけで

>>787
そうですか。
頭がいいんですね。
あなたはさぞや。
良かったね。
一生ここで意気がってれば？ｑ＾＾

キラ厨涙目

キラは基本が砲撃主体のお見合い戦法だから映像だと不利だな
隠者凸だときっちり相手を潰してるから尚更微妙に見える
機体コンセプトと戦闘スタイルの差だろうが

やはりアスラン最強
アスラン＞シン＞キラ

>>789
はいはい。
シン厨orアンチ。ワロスワロス。
こんなアンチとシン厨のオナヌースレ二度と来ませんよ。
じゃあな。

>>792
ﾜﾛﾀw
まるでいつかのブロンティスト見ているみたいだ
ま、敗者は涙目で逃げるのがお似合い
キラ様みたいにねwww

>>791
最終話見る限り、このくらい圧倒的差があるだろ
種割れシンを種割れ無しで一方的にあしらった上に、
アスランが種割れした瞬間、秒殺なんだし


アスラン＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞シン＞キラ

>>794
それを言い出すと、シン厨かキラ厨のどっちかが、
「アスランなんてシンに負けたキラに負けてるんだから、シンorキラの方が上」
もしくは
「じゃんけんのような三すくみ」
とか言い出すから。


セイバーｖｓフリーダムの時のアスランは、言葉でキラを説得しようとして
戦意なんてなかったということを無視して。

この強さ議論ってネタでやってんでしょ？
誰がどうみても最強は決まってるとおもうんだが

誰よ？アスラン？シン？

>>794
素アスランより遥かに強い閃光アスランと引き分けたキラと素アスランに全く勝てる気がしないシン

そもそもシン＞キラって釣りだよな
殺す気なのにキラを殺せないシン
キラの情けとレイの助けがなければやられてたシン
1対1だと強い奴には勝てないシン

胴体ブチ抜かれてるじゃん
フリーダムのコクピットが他と違って胸部にあったから結果的に助かっただけ
良かったね

>素アスランより遥かに強い閃光アスラン

ここからして既に妄想である件についてw

>>800
妄想じゃないだろ
悪夢シン＞種割れシン＞素シン
閃光アスラン＞種割れアスラン＞素アスラン
閃光キラ＞種割れキラ＞素キラ

お前は
種割れアスラン＞素アスラン＞閃光アスランとでも言うの？

妄想じゃんw
二年前のアスランと種死のアスランを対比して何故断言出来るんだ？
馬鹿じゃねーの
ま、閃光凸＞種死凸ってことにしないとキラ厨に都合が悪いモノなw
シンに勝てねーからw

ホントキラ厨って凸をダシにするのが好きだねえ
タイマンでシンに挑んで来いよ

タイマンで挑んだら串刺しにされるじゃんwww

>>803
タイマンならキラが勝てるじゃん
シンはタイマンだと強敵に勝てない

タイマンでいつキラがシンに勝ったんだ？
捏造、妄想ばかりだな
悪夢でもオーブでもいつもシンから逃げてばっかで
強い奴から逃げるのは弱者の本能ってのはわかるが、ちったあ真正面から向かうアスランを見習え
雑魚のチキンキラはようw

シンはキラを串刺しにした
キラはシンに勝てなかった

シン＞キラないしシン≧キラはあっても、キラ＞シンはねーんだよ
馬鹿でもわかる
あ、キラ厨は大馬鹿だからわかんねーのか

ここにいるキラ厨はこっちに行ってまとめてフルボッコにされてこいよ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1226075353/301-400

結局ここの頭の悪いアンチと議論したところで
こっちのスレが埋まった後に、前スレまでのアンチがなだれ込んでくるから意味ないよ
それともやっぱりこいつら論破する自身がなくて行けないか？

情けでレールガン打ち込まれたシン
蹴られた後にライフル向けられるがレイに助けてもらったシン
悪夢ではミネルバとインパの特性がなければメインカメラ、武装破壊されてすでに負けてたシン

これらはやっぱスルーですか
そうですか

>>798
>そもそもシン＞キラって釣りだよな
殺す気なのにキラを殺せないシン
キラの情けとレイの助けがなければやられてたシン
1対1だと強い奴には勝てないシン

1対1だと強い奴には勝てないシン

1対1だと強い奴には勝てないシン

1対1だと強い奴には勝てないシン


シンに1対1で負けたキラは強くないってことですよね？
すごく分かりますｗ
強い奴とは凸のことですよね？
シンは凸にしか負けてませんからｗ
つまり本編映像で考えるとシンより強いのは凸しかいなくて
キラはシンより格下ってことですね

>>810
いつシンに1対1で負けたの？
2対多数に見えたけど？

素シンにレールガンぶつけたのでキラ>シン
素アスランの乗るセイバーを種割れ状態でフルボッコしたのでキラ>アスラン

これはないわｗ
両方とも素の状態で種割れすらしてないじゃんか
馬鹿でも分かると思うけど、この理論だとキラがシン・アスランより強いことにはならないよ

>>811
ミネルバが来る前は2対多数だったな
でも、ミネルバが来てからはどう見てもタイマンです

>悪夢ではミネルバとインパの特性がなければメインカメラ、武装破壊されてすでに負けてたシン

これって種時代のキラにも言えることじゃんか
AAがいなければ何回死んでたのか分からないｗ
しかも、キラ厨の言い分によるとキラは1対4で遺作らを退けたとか言ってるが
凸がキラを本気で落とそうと思ったのは閃光の時だけで、
凸に本気で来られたら1話で引き分け撃墜されたよな？

>>814
馬鹿ですか？
それ言ったらシンだって同じじゃんｗ

>>814
それありなら最初の介入でシンは負けてるよな

キラなんてレイを落とした時、レイに対してある意味ブロックワードにも成りうる発言において隙を作って"たまたま"勝てただけじゃないのか？
パイロットとしての実力じゃないだろう。

種で死んでおけば一応英雄としてそこそこ皆から愛されるキャラに成り得ただろうに

それはキラも一緒だろ
出生の事、スパコディのことをレイにぐちぐち言われながら戦闘してたし
そもそもドラグーンを撃破前にボカスカ落としてるしそれは言い過ぎだ

>>815
>>816
パイロットの強さの最大値を議論してるのにどうして初期のシンが出てくるの？
それと、オーブ戦もセイバー戦もシンアスラン共に素の状態だったんだから
それをキラの強さに置き換えるのはナンセンスだ

シンもレイもマジになればキラにもアスランにも負けない。
シンはキラを１度倒すほどの実力を持ち、レイはキラを苦しめたクルーゼのクローン、
不運だったのはシンが望んだ未来はデスティニープランじゃなかったコトと、
レイの心がキラの言葉が突き刺さるほど澱んでいなかったコトだな。（☆◇☆）

そもそもキラがシン凸に勝ってる部分ってあるの？
シンは種割れ凸の蹴りに劣勢ながらも蹴りを返す尋常じゃない反応速度の持ち主だし
凸は種時代から種死まで正義に乗ると被弾2だし(3馬鹿対正義・遺作に実弾当てられた一発)
キラがこの二人に勝ってるとこあるの？

正義に被弾なんかあったっけ？
ほとんど盾で防いでた気がするんだが

>>821
その場で勝ってるというんならば
レールガン
蹴り
ストフリ後かすりもせず被弾０

>>821
種割れアスランに蹴りをしたのが凄いのか？
それが凄いなら怒りアスランの頭腕を斬ったキラはもっと凄いな

大体が戦闘では必ず味方の援護があるのばかりじゃないか
最初から最後までタイマン勝負なんてあったか？
最初はいなかったとか後からきたとかすぐ映像持ち出すけどさ
結局のとこ戦闘中に援護があったのは事実なわけだろ
よく言われる悪夢だって換装とデュートリオンの援護あったし
最後のアスラン、シンだってルナが庇おうとしたり
周りに誰もいない実質タイマン勝負のシーンなんて一つもなかったろ

キラはZ.A.F.Tからサクラを雇って強く見せてたんじゃねーのｗｗ

シン＞キラってこれマジで言ってんのか？ｗ
ネタじゃなくて？ｗ
最近種と種死またみなおしてるけど、シン＞キラになるやつの頭のつくりが理解できないわｗ
キラ厨のこと妄想とかいってるけど、シン厨こそなんかキラのことがあまりに嫌いすぎてシンのこと脳内で美化しすぎｗ
結局アスラン＝キラ＞シンだな

フリーダムｖｓインパルスだけを見れば【キラ＜シン】と言っても分からなくはないけど、
都合の悪いコトを全て脳内削除してしまったら他人との思考のズレを指摘されても反論のしようがない（☆◇☆；）

映像見ても悪夢戦は微妙だしな
映像で確認できることは
↓
シンはメインカメラ、武装を破壊されてる
換装、デュートリオンビームと援護を受けている
串刺しもタンホイザーの爆風でフリーダムが制御不能で前方に押し出されている
更に切っ先はビームブレードではないのに刺せたという設定の矛盾
福田が本来やりたかった地上戦での１対１の対決ならまだ違うものになったんだがな

換装は分かるけどデュートリオンビームは受けてたっけ？？？
シン・インパルスがデュートリオンビームで補給を受けたのは
オーブ近海でザムザザーにやられかけた時だけだったような気がする☆

>>830
デュートリオンビームは２回使ってる

まあデュートリオンは核機体相手だしハンデとして分からなくはないけど
戦闘不能に破壊された後の換装はどうみても援護の何物でもない

つーかインパルスでキラに勝てたのは、インパルスの特性もあるだろう

コアスプレンダー部分さえ無傷なら、あとはどこ破壊されようが戦闘中に換装して完全復活可能とか
ダルマを狙ってくるキラやアスランに対しては天敵のようなシステムだし

実際、防御も回避も困難なキラの回転剣舞に対して、シンはハナからコクピット以外の防御捨てて
最低一回は換装する前提で作戦組み立ててたわけだし

デスティニーの敗因は、そんな有効なインパルスシステムを取っ払ってしまった点

そのインパルスの特性を利用してキラはシンに完敗したんだな
最初のメインカメラ破壊もシンの作戦の一環だろうし
その証拠にシンは全く動揺していない
アスランやハイネはキラに斬られた時にはファビョってたしな
キラが地面に叩き付けられた後は全くシン相手に為す術無かったじゃん
コクピット攻撃を避けられバラエーナ壊されるわ、
ビームライフル撃ち落とされるわで
あと忘れんな
機体性能はあくまでフリーダム＞＞＞インパルスだってことを
フォースはセイバー程空戦に汎用があるわけでもない
そんな格下機体にボロ負けしたのがキラという雑魚
シン＞＞＞キラと言われても仕方ないな

どっちにしろアスランからしたら、シンとキラなんて目糞鼻糞

二人がかりでもアスランが種割れしたらシン＆キラなんて瞬殺ｗ

>>835
それはない
少なくともアスランとキラは互角

二年前ならアスランとキラに大差は無いだろうが、
種死では完全にアスラン＞＞＞＞＞キラ
片方はシンに完勝し、片方はシンに完敗

キラがニートしてる間も、アスランは訓練を怠ってなかったんでしょ
だから無印では互角レベルだったのに
シンに圧勝したアスランと、シンに完敗したキラ、という差がついてしまった

キラ厨・・・キラ様でいっぱいの脳内。
アンチ・・・キラを貶めることでいっぱいの脳内。

どっちもまともじゃない。
あれだね・・熱狂的なファンの罵り合いって感じだね。

議論を中心をそろそろ他に移そうぜ？
キラ厨はキラ＝アスラン＝シンとかで脳内補完すればおｋだし。
アンチはキラ厨なんぞ無視すればいいだろ？

いい加減学習しようぜ？特にキラ厨。

>>838
そのアスランが反応しきれない速さでダルマにする腕はキラにある
シンに関しては研究されてるのとされてない差がある

>>839
お前はアンチか
キラ＝アスラン＝シンはない
同ランクはありえるけど

コアを狙わない相手に対して、フライヤーを何個も使って勝ったとしても何の証明にもならないだろ…
アビス戦みたく換装しないで勝つなら話は別だが…(尚且つ海上戦)

もっと言えば、そんなフリーダムを落とした所で同等程度になるだけで。
そんな二人より、ガイア相手にして、フリーダムに切り掛かろうとするオレンジグフの人の方がまだ強く見える

一回しか使って無いだろw
ホントにキラがシンより強いなら復活してもまた落とせばいい
だがキラはシン相手に何も出来なかった
胴薙ぎはあっさり避けられるし
あと何度も言わせんな。機体性能は自由＞＞＞インパルスだってことを

まあデスティニーだったら、フリーダムに腕と頭部落とされた時点で終わってたな
インパルスの特性に感謝すべき

>>843
悪夢は
シンはステラ補正で120%
キラは迷い補正で80%

しかも復活したのってキラが振り向いてAAのところに向かおうとしたときに後ろから不意打ちをして復活したんじゃん
閃光と違うところはキラには怒り補正がないところか

しかもフリーダムとインパルスの差はそんなにない
ちょっと速い程度

>>844
デスティニーだったらフリーダムで勝ち目はない
キラにもラクスあたりが殺されて怒りが入ってたら分からないけど

そもそも換装されている時点で勝てる見込みなど微塵も無い
100回戦っても100回負けるよ

＞シンはステラ補正で120%
＞キラは迷い補正で80%

ハイ、また妄想乙w
こんな主観でしか反論出来ないのか？キラ厨は
100万歩譲って、キラが本気じゃなかったとして、じゃあ本気を出せばシンに勝てるのか？
その根拠をちゃんと説明しろよ
二年前のアスランをダシに使わずに、ちゃんとキラとシン、二人の描写だけで説明してみろ

福田自身がフリーダムに乗ったキラは覚悟を決めたと言ってるのに、まだキラは迷ってたとか言ってるのか
ほっとくとナンボでもループするな

インパだったから腕と頭を切れただけだろ
運命が相手じゃなくてよかったな

アホのキラ厨の為にもう一度貼っておいてやるか
http://www2.ranobe.com/test/src/up29639.jpg

ストフリに乗り換えてやっと運命に苦戦しながらも戦える程度なのに
自由で運命の頭と腕を切り落とすなんて無理

フリーダムで確実に運命の腕を落とせれば良いがね
ＶＬ推進とスライド装甲の機動力と運動性を相手に、自由が何か出来れば良いが

つーかそりゃキラだっていきなり頭と腕を切断したと思ったのに
上半身全とっかえなんて予想の範疇じゃないんだから
初見で対応しろって方が無理だ

合体バンクで何度もキラの前で合体してるし、オーブ入港の時やオーブ脱出戦では
キラの見てる前で破損パーツ換装やシルエット換装やってるだろ
全然初見じゃねーよ

悪夢の回と最終話見比べると、悪夢の回のシンは、実力で上回ってた、ってより
キラの予想外の攻撃や防御を次々と繰り出すことで「機転」で勝った、って感じだけどな

実際、ごく普通の撃ちあいやら、斬りあいの攻防だけ見るとほとんど互角

投げたシールドにビーム反射させて自由の肩装甲を撃ちぬいたり、
自由の居合いを上半身分離させて回避して、背後から自由の羽破壊したシーンなんて最たるものだけど

最終話の方はそういう対自由戦で見せたような機転が一切なくて、力押しだけの攻撃を繰り返して
全てアスランに完封された、って感じ

>>854
？？？
じゃあ、ドラグーンで落した雑魚は
雑魚の方からすれば初見なので幾ら落してもキラの強さではないな
当然レイもドラグーンをみたことがあっても相手に使われて戦うのとでは訳が違うから
対応できなくてもレイのせいではないな
キラはクルーゼ戦で戦ったことがあるから有利だったわけだ

>>847
問題はそういう話じゃない
何故換装二回目以降は全くシンに歯が立たなかったんだって話
キラ＞シンなら、例えまた復活されようともインパルスの四肢を破壊するくらいはするだろ
だが、実際は胴薙ぎを避けられ羽を壊される
ライフルを撃ち落される
ブーメランを避けられずにマトモに喰らって体勢崩される
何もいいところが無かった
シンの冷静な対応を見る限り、最初っから一度は機体を切らせてキラに隙を作らせるハラだったろうしな
案の定キラは隙だらけになり、コアファイターなんかに落とされる体たらく

>>848
キラもシンも怒り補正.迷い補正なしの戦績
シン
盾破壊,レールガン直撃,蹴り直撃,腕破壊
キラ
被弾なし

>>858
チェスト突っ込ませて自爆させる流れまでに一切迷いがない辺り、
キラが回転剣舞仕掛けてきたら、最初からもう回避は諦めてコクピットのみ防御して
最初からチェストかレッグは捨てるつもりの作戦だったんだろうな

>>859
そもそもお前が勝手に補正とほざいてるだけだろ
戦争の中で戦ってるのに状況を無視した戦績なんてあるわけ無いだろ
氏ねよ

>>859
ハイハイ、さすがのキラさんも種割れすれば素のシンよりは強いのかもしれないね
あと、盾破壊、腕破壊って何だ？また捏造かw
ま、実際種割れキラは素シンとほぼ互角なんだけどw
種キラは素シンの攻撃に対して必死にガードするだけ。逆に素シンは種キラのケツ穴砲を余裕で回避
http://jp.youtube.com/watch?v=4CSYPHsMyOE (1：55よりレイが乱入するまで)

シンが種割れしたら途端に逃げ出すキラ
しかもこんな焦り顔して(笑)
http://ranobe.com/up/src/up319852.jpg
http://jp.youtube.com/watch?v=Zy-e7WJBDvo(5：52のキラさんの表情www)

>>862
最初の介入でインパルスの腕
メサイヤで盾破壊してる

しかも逃げ出したのはシンだし

>>856
機転、というのはちょっと正確ではないかも
戦闘中に臨機応変な判断をして戦ってたわけではなく
自由ｖｓセイバーとか、自由のこれまでの戦闘映像は何十回も見返して研究してたわけだし
「自由がこうきたら、こっちはこう対応する」というのを全て何十通りもパターン化して
事前に決めておいたんだろう

詰め将棋に近い

＞メサイヤで盾破壊してる
お前の見ている種死は冥王星の種死か？
何処に盾を破壊している描写があるんだ？さっさと出せよ
まさかとは思うが、スペエディで削除されたあの描写じゃないよなw

>>861
補正入れるとキラが有利になるからそういう風にしか言えないのか

>>864
そこまで詳細を決めておいたというのはお前の勝手な妄想だろ
研究をしてキラの次の行動を予測できるぐらい頭に叩き込んだって可能性もある

>>863
シンは命令による撤退。軍人なんだから
キラのは相手にビビったことによる逃走ww　　全然違うよ


シンが種割れしたら途端に逃げ出すキラ
しかもこんな焦り顔して(笑)
http://ranobe.com/up/src/up319852.jpg
http://jp.youtube.com/watch?v=Zy-e7WJBDvo(5：52のキラさんの表情www)

>>865
そもそもそっちで考えるならアンチがよく言うキラが逃げたというのもないわけで
あれは逃げたんじゃないけど

>>868
だからレイから見ればシンは不利だった
それに気づかなかったシン
シンの状況判断もたかがしれてるな

ビームシールドでちゃんと防御しているのに、盾を破壊したとか言い出すキラ厨
もう摩訶不思議

キラ厨とアンチって過去ログ読まないの?

>>866
つか、強さ語るなら補正は否定しろよw

>>870
そりゃ運命はサーベルもアロンダイトも無い、近接戦闘が出来ない状態だったからな
第三者から見れば不利にも見えるさ
そんな格闘戦が出来ない運命から逃げ出したキラは大概だけどなww

>>873
それならアスランのへたれ補正もなしか
ということはアスランはだいぶランク下がるな

>>874
そのアロンダイトを完全に見切られて掴まれて奪われたのはシンだけど

>>876
種割れキラ≧素シンなんだから仕方無い
Sランクのシンでも素の状態では流石に種割れしたキラには苦戦するさ
シンが種割れしたら、立場は逆転したけどw


シンが種割れしたら途端に逃げ出すキラ
しかもこんな焦り顔して(笑)
http://ranobe.com/up/src/up319852.jpg
http://jp.youtube.com/watch?v=Zy-e7WJBDvo(5：52のキラさんの表情www)

もう馬鹿なキラ厨引っ込んでてくれ
正直俺はキラ派だが「映像で現状」を見るなら
アスラン＞シン＞キラでいいと思ってる、あくまで映像でね
そこに勘違いしたキラ厨が来ると余計ややこしくなる
言い返すにしてもよく確認してからレスしてくれ

>>875
アスランのランクを下げたくてたまらないシン厨orキラ厨乙

アロンダイトのビーム部分で火傷しねぇ和田さんスゲェwww

>>878
だから無理に一つにおさめたいのは何でなの？
直接対決でキラ＞アスランなのに

>>877
シンの種割れ後お互い無傷

>>881
だからなんでSクラスと比較するの?赤雑魚>>>>>>キラは確定だよ
キラ>アスラはありえない、評価を変えるなら
イージス<ストライク、セイバー<<<<<<<<<<<自由
だろ

>>882
キラは逃げてばっかだったからな
逃げるだけならそりゃ被弾もしにくくなるさ
トールでさえ逃げるだけなら、遺作や痔の攻撃を避けられる

>>883
バカは引っ込んでろよ
フリーダム＞セイバーはあるが
ストライク＞イージスはない
寧ろイージス＞ストライク

>>885
ソースは?

ここにいるキラ厨はこっちに行ってまとめてフルボッコにされてこいよ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1226075353/301-400

結局ここの頭の悪いアンチと議論したところで
こっちのスレが埋まった後に、前スレまで駐留していたアンチがなだれ込んでくるから意味ないよ
お前らの低レベルな議論より、こっちのスレのがソース出したり
機体性能とかキチンと考慮してまともな議論してるぞ
それともやっぱりこいつら論破する自身がなくて行けないか？

>>884
だから逃げたのはシンだろ
いい加減認めろよ
キラはオーブのため島から海に行っただけ

>>885
バカは引っ込んでろよ

S＋　インフニジャスティスアスラン
S ストフリキラ　デスティニーシン
S−　レジェンドレイ　
A＋　ジャスティスアスラン　プロビィデンスクルーゼ　インパルスシン　フリーダムキラ　アカツキムウ
A 三馬鹿　デストロイステラ　イージスアスラン　ストライクキラ　デュエルイザーク
B＋　ウィンダムネオ　バスターディアッカ　ザクレイ　
B セイバーアスラン　カオススティング　アビスアウル　ガイアステラ　ブリッツ二コル　インパルスルナマリア
C ルージェカガリ　ザクルナマリア　

>>886
>>883みたいなありえないのには要求しないのは何でなの？

イージス
サーベルx4 スキュラ
+脱出装置,自爆装置
ストライク
サーベルx2 ナイフx2

>>888
何度言えばわかるんだお前はw
シンは命令されたから退いただけ。キラはシンにビビって逃げたんだろうが
オーブの為とかヌカすなら、さっさと運命撃破すればいいだけだろが
なのに、シンが撤退するまではずっとシンから逃げてばかり。反撃する気配も見せなかった


シンが種割れしたら途端に逃げ出すキラ
しかもこんな焦り顔して(笑)
http://ranobe.com/up/src/up319852.jpg
http://jp.youtube.com/watch?v=Zy-e7WJBDvo(5：52のキラさんの表情www)

撃墜もせず背中見せた奴が、「逃げたのは向こう！だからキラの勝ち！」
もう涙目でしょ

>>890
三段論法やら、個人の主観の混ざりまくった判定抜きに
直接対決の結果だけをまとめたら、そうなるわな

赤雑魚に数秒で達磨のキラ
そんな赤雑魚に数秒で負けたキラを数秒で倒せないシン
シンは赤雑魚以下ですなｗ
たしか悪夢では換装して援護してもらってネチネチと攻撃して
ようやく勝てたんでしたっけ？ｗｗｗ

>>892

何度言えばわかるんだお前はw
まわりから見ると不利だと見えるのにそれに気づかないシン
レイは｢フリーダムに勝てないと｣言ってるしね

それに無駄な補正がなしならシンはキラの情けで死ななかった
レールガンのことね

アスラン、シンに言えること
種割れキャラに勝った　　　名無し相手に戦闘不能にされたことは無い

-------------------(ＳランクとＡランクの壁)-------------------------------------

キラに言えること
種割れキャラに勝ったことがない　　　名無し相手に戦闘不能にされた

>>896
あのさ、第三者レイの見解なんかどうでもいいんだよ
シンから逃げたキラの話をしてるんだから
どうもキラ厨って、シンとキラの話に他のキャラを混ぜたがるよな
何で1ｖｓ1で勝負しようとしないの？
ついでに汚物の大好きな小説版では、キラは倒せるのはシンしかいないのだから、っていうレイの心中描写があったな

結局こっちで議論しようとする勇者はいないわけね
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1226075353/301-400

>>898

おまえ等が逃げたとか勝手な主観で言ってるからだよ
レイの言葉から実際はシンが不利でキラは逃げたのではなく離れたということが分かる

しかも小説版のオーブ戦ってシンが圧倒的に不利なように書いてあるし

>>899
そっちはこっち以上にアンチのすくつだからな
キラ厨涙目になるのわかり切ってるから行くわけないじゃんw

>>897
種割れキャラ＝種割れしているキャラじゃないからな
それで種割れキャラに勝たないとA以上になれないということは
S+ アスラン
S
A+
A
B+ クルーゼ

>>900
逃げてるだろうが
キラ厨が映像から見る現実に目を背けてるだけ
逃げてないと言い張るなら、何でデスティニーに反撃しなかったんだ？え？
アスランなんて距離を置くどころか真っ向からシンに向かったのに


http://ranobe.com/up/src/up319852.jpg

二〜三枚目は運命がライフルを撃ちつつストフリを追いかける
四枚目は運命急停止。ストフリも止まって刹那の対峙
瞬間ストフリから見て左に運命移動
と、思ったら急ターンして右に移動w
キラさん運命の動きに翻弄されて焦り顔w
キラさんの動体視力もタカが知れてるね
いや、これ程スパコディ様を翻弄出来るシンが凄すぎるだけか


http://jp.youtube.com/watch?v=Zy-e7WJBDvo

7：00　運命に背を向け逃げている
7：08　運命の射撃をガードして、軌道変更して横に逃走
7：23　画面から見てキラは左へ逃げようとするが運命が帰還したため停止


どうみてもシンから逃げ回っていますね

>>899
キチガイアンチと外伝厨とまともな議論ができるわけない。
まあアンチだけでなくキラ厨もですが・・・

>>903

だから島から海にでてたんじゃん
シンが逃げるころはキラは止まってるけど
あれがシンだったら後ろから撃つんだろうな
まともにやってもあてれないから

>>901
キラのために本編を否定するキラ厨は種アンチ

>>904
いや妄想や主観でしか議論しようとしないお前等よりは全然まとも
寧ろこちらの方が情報とかに関してはお前等のカスみたいな情報網と違って充実してる

>>905
また現実逃避か？白羽鳥のシーンでは既に海上に出てるんだよ
もう逃げる必要は無いハズだろ
さっさと運命撃破して暁の援護に向かうのが筋だろうが
だが、現実キラは種割れしたシンから必死に距離を取ろうとしただけ
相手に背中見せてねw
逃走という形容以外に当てはまる言葉がない

>>903
おいおいｗお前らが映像は最大のソースとかいってんだろ？
その映像のなかでレイがシン不利と判断し、シンを戻すように言ってんだぞ？
それをお前らが勝手な主観と妄想でキラ逃げた、とかいってんじゃねえかｗ
それに小説でも>>900によればキラ有利に書かれているというしな。

>>907
大体逃げたとかいってんのが主観だろ・・・

>>908
名無しには最強の暁なんて援護しにいく必要ないし
キラにしてみればデスティニーさえ引きつけておけば負けはない

>>909

小説にはシンが優勢だったとは全く書いてない

>>910
日本語読めないのか？
＞妄想や主観でしか
つまり簡単に言えばここはお前等の妄想と主観のみで成り立ってるって言ってんだよ
で、あっちのスレで議論する勇者はまだ現れないのか？

キラの為に、捏造し、他者を叩き、本編を否定する。
その結果キラは味方を無くす。
「キラ厨こそ最大のキラアンチである」

アスラン＞シン≧キラ

http://m.pic.to/y61nt
ソースだ
いい加減にしような

キラ厨が何をほざこうがストライク、ルージュ、自由に至っては2度も
これだけの厨機体大破させた奴がZ−からランクUPするのは無理なんだけどな
どんな状態だろうとこれだけ壊したのはキラだけ
せめて汎用機ならよかったんだけどな