‖荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
‖○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
‖○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
‖ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
‖○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
‖与えないで下さい。
‖○枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除が一番です。
Λ Λ ‖ /
(δーδ) ‖/<わかりましたね?
/^<V>二つ _ _ ┌┰┐
ヾノ___/Lゝ ================================
/_/^ | └─┴─┘
(__)二)
\ は〜〜〜いっ /
∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧
(・,, ∧▲ ミ ∧ ∧ ( ∧ ∧
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_(^ω^∧ ∧
@(_(,,\∀\)@ ( *)〜(_ ( ,,)
@(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★他作品に対しての煽り、侮辱も厳禁 。蔑称も禁止 。
★華麗な釣りには釣られてあげてください。
スーパロボット大戦という、多くのロボット作品が集まるゲームのスレでもあります。
当然、種死以外にも好きな作品がある人もいるでしょう。参戦作品はもちろん、他アニメに対しての侮辱は厳禁、スレ違いです。
・スレ違いな話題はやめましょう!!
・荒らしは華麗にスルーしましょう。
・荒らしに反応する人も荒らしです!!
種アンチはうざいから出入り禁止にしろ
>>4 >然、種死以外にも好きな作品がある人もいるでしょう。参戦作品はもちろん、他アニメに対しての侮辱は厳禁、スレ違いです。
このテンプレ不要だろ
むしろ「種・種死の好きな人もいるでしょう。種・種死に対しての侮辱は厳禁、スレ違いです」の方が必要だw
お前が消えろ
種は別にバカにされて無いだろ
ゲーム製作者に笑い者にされただけだ
他の板の雑談スレとかだと今回のキラフルボッコには好意的な意見が多かったな
ストーリー上の扱いはどうあれ、なんだあの戦闘の過剰演出
とくに運命、ストフリ、隠者なんて原作超えてるだろ
別に嫌いじゃないが種・種死に対して不満大有りの俺ですら感動しちまった
「焔の扉」は無くて残念だけど「君は僕に似ている」が戦闘曲に使えてよかった
そらゲームで自軍が実際に被害こうむればざまぁwwwwwになるだろ
今まで種世界で人事だったのが自分に降りかかってくるわけだからなww
ストフリ運命は強いけど隠者伝説が弱いな
隠者は燃費がいいからまあ許せるとして伝説が…
製作者の私的感情が透けて見えるゲームのどこがいいのやら
とりあえずEN回復は4機すべてに付けて欲しかった
>>14 その私的感情が共感・同調できるものだったら心地いいんじゃね?
逆だったら最悪だけど
私的感情だと思ってるのは種厨だけだと思うよ
帰れや後ろから撃つという台詞を見て
いいぞ、もっとやれwwwとか言うようじゃ人としてどうよ?と思うがな
まぁとりあえずサルファの自軍がザフト連合不殺にしてた件についてのライターの弁解を聞かせてほしいわ
名倉はサルファ書いてたし
正確にはキラ厨ラクシズ厨だろう、あれを私的感情としか捉えられないのは
そういう捉え方自体が思いっきり私的感情の発露でしかないんだがな
弁解聞けるならまず負債に聞きたいと思ったら負けか
ハイハイ
ニワカスパ厨が偉そうに語るなよ
わるいのは脚本じゃねえよ
スパロボ層は種で釣ったサルファでもアンチ種がほとんどという件
長いシリーズだから昔からのファンが多いのよ
>>18 自軍ユニット落とされてたらそれが普通の感情だろう……
>>23 そういや「SEEDを学(ry」のアレは公約通り手を出さなかったんだろうか、今回はw
ロボゲでも相当評判悪いぞ…
テメエの意見をヒーローに言わせんなっていうのが多くの人の意見
ロボゲ板でガチラクシズ厨にスパロボZのなにが不満かと言ったら、
やっぱ終始フルボッコ状態だったのが不満だったみたいなんだよ。じゃあ原作改変して、
「例えば『事情があってラクシズはオーブ軍に属している→プラントとオーブ同盟』
でラクシズも早めに自軍、綺麗な議長でオリ展開だったらどうなの?」
って聞いたらあそこで乱入しないなんてラクシズじゃないってさ。
シナリオ変えたらそれはそれで文句でまくるだろうってさ・・・どうしろと・・・
どうでもいいが、ルナマリアに必中付けたバカは反省するように
>>29 要するに「間違っているのはラクシズじゃない、世界の方だ!」の癖に
撃っていい奴は撃たれる覚悟のある奴だけだ!てのが頭には無いんだろう、ラクシズ厨は
本家が初志貫徹して大往生遂げたってーのにあいつらは無敵キラキュン見たいだけだからな
>>33 だからそう言ってるやんか、それに俺もそのスレ居たんだから
最後の最後で仲間の輪に入れなかったところをシンにサッカーしようぜ!って誘われる准将は流石にちょっと同情したぞ
一番キラ准将にむかつくクロスオーバーさせた奴が神みたいなスレもあるしなw
ルナマリアはフォースやブラストで結構当ててたぞ
シン搭乗時のバンクのおかげだろうけど
ザクっ娘のくせにザクよりインパルスのほうが相性良かったのね
サッカーでコーディ能力発揮してしらけられる展開があれば神だったかもしれん
40 :
29:2008/09/30(火) 22:45:35 ID:???
>>33 俺そのスレで質問した奴だわwあいつ釣りとか言ってたけどガチでラクシズ厨だよなー
流し読みしたけどフルボッコでもないと思うが、普通に上にあるような意見あるし
ほかのサイトとかでも引いてる人多いしな
43 :
29:2008/09/30(火) 22:49:01 ID:???
普通に どうせ仲間になるんだからよそ様のキャラに酷いこと言わせんなよ みたいな意見はあったな
ただ途中で乱入は正しい!とか言い出すアホが沸いたから完璧にそいつに流れを持ってかれたっていうか
あんなアホがキラのファンならそいつが悔しがるのは嬉しいみたいな感情がわいてきてしまった・・・
>>42 SEEDを学べならぬSEEDDESTINYを学べですか
>>30 消費ぶっちぎりの30だから許してやれよ
味方全体で最高の消費だぞ
乱入は一部除けば正しい訳ないだろ
キラよりな俺でも理不尽だと思ってる
実際キラもその辺謝ってるし
ルナマリアについて、スパロボZまとめWikiによると
>「射撃が苦手」という逸話が知られるが、これはあくまで「生身での射撃」であり、MS戦では量産機を数多く撃墜している。
という記述あるね
誤射マリアが生身でバキュンバキュンするシーンって何話よ
訓練射撃の事か?
>>47 種死本編を見てない奴が編集してるのか
これだからスパロボ厨は嫌われるんだよ
でも戦場乱入あってのキラさんだから削れないよね
>>47それシンパルスのバンクじゃね?まあそれでも撃墜したことになるけど・・・
そこら辺も書いとけって思うなw『インパルスに乗り換えたら射撃の腕が急激に上達した』って
今作は、議長が序盤からわりとわかりやすく悪人として描かれてるんだな
ラクス暗殺未遂前に
(事が思惑通りに済めば、ミーアが唯一本物のラクス・クラインになる)
みたいな事を内心つぶやいてほくそえんでたりとか
今回はしょうがないな
スクコマ2はキラよりだったし
叩きやりすぎたのは許せんが
次辺りでは過去から時空変動でクルーゼ復活とかやってほしい
シャアも3タイプ全部出て
アムロも3タイプ全部とかな
ガナザクで落としたのは3機か4機だぞw
嫌われてるのは種厨だろ?
>>55 ロボゲー板で暴れている種アンチを引き取ってくださいよw
>>55 実際『キラざまあw』っていうか『キラ厨ざまあw』って思ってる人も多そうだな
普通はざまあみろwって言葉自体最低なんだけど・・・
シン優遇されてて嬉しかったけどキラのあまりの扱いみて同情した
種アンチも同じくらい嫌われてる
信者もアンチも行き過ぎれば基地外だからな
行き過ぎなのは信者もアンチも嫌いだ
引き取るからPCからアンチを出してみてください、将軍様
>>31見てきたが
343 名前: それも名無しだ [sage] 投稿日: 2008/09/29(月) 18:06:44 ID:5CJQyF4w
新シャアのスパロボスレ(アンチラクシズ)ですら中盤のラクシズフルボッコには引いてたなwww
引いた理由は、ここまで言わせるなら仲間にするなよ。とか
どうせ最後に仲間になるんだからあまり余所様のキャラに酷いこと言わせんなよ。
みたいな投げやりな理由だが。
「引いてたな」って、そんなこと言ってたのは一人じゃねえか
何このわかりやすい自演w
スパロボだと大量虐殺平気ほっぽって議長を止めようとかぬかしておきながら呑気にショッピングとかいうキチガイ行動はどうなってんの?
今回行き過ぎた叩きなんてないだろ?
>>63 前々スレからずっといるんだよ
スレは全然違う流れなのに「アンチがどうのこうの」とか言い出す変な子がw
>>36 これアホなキラ厨が「シンは結局キラさんの舎弟化」とか言ってたけど、むしろファイナル+の見事なまでの意趣返しだよなw
シン「一緒にサッカーやろう」
キラ「…はい(涙目で握手)」
>>66 【深紅の瞳】シンタン(*´Д`)ハァハァ19【白い肌】
171 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2008/09/30(火) 01:30:31 ID:???
ttp://ranobe.com/up/src/up304617.jpg めでたく(?)シンタンはフリーダム王子の舎弟なりますた
雰囲気だけならオーブ慰霊碑和解後っぽい?
172 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2008/09/30(火) 02:11:35 ID:???
ちょwwキラさんwwww
173 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2008/09/30(火) 07:08:15 ID:???
>>171 それゼウスに居場所がなくて一人寂しそうにたたずむキラさんに、
シンが「一緒にサッカーしません?」って誘う場面だけどね。
キラさんが「僕もいいの?」とか言っててさ・・・
スレ違いだが正直今回のキラさんはかわいそう
174 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2008/09/30(火) 09:54:12 ID:???
>>171 d!
シンたんいい子だよシンたん(*´Д`)
175 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2008/09/30(火) 17:41:29 ID:???
>>173 シンたんがキラさんに手を差し伸べたんだね(^_-)☆
逆に同情されるキラさん惨めにもほどがw
運命スレにも貼られてたけど、准将って呼ぶのは変だとか
2歳年上ならさん付けするのが普通だろ
とか言われて流されてたなw
つまりシン厨に同情されるくらいZのキラの扱いは酷いってことだな
不殺でハイネ死亡で叩かれた後にステラ殺しでまた叩かれるとかさすがに同情するよ今回は
シン厨はシンがあまりにも優遇されてて周りをみる余裕ができてる
むしろ一部では優遇され過ぎで困惑してるのもいそう。
シンはカミーユがフォローしまくってるからなw
対フリーダムのシュミレートの時もシンレイに加えてカミーユとセツコまでいるし
さすがにこの時は4対1で反論される凸がかわいそうだったw
ゲームやってないから分からんが、自由は別に無双じゃないだろうし
インパ以外にも戦ってくれる仲間いるんだからシュミレート必要ないんじゃねーの
>>74 キラ厨では
シンが一人ぼっちのキラに手を差し伸べるんだからw
>>74 喜びすぎて発狂。俺とか
とりあえず週末ゲーム屋覗いてくるか
>>74 ちゃんとレスを全部読んでから発言しような
火病って脊髄反射でレスしてると、いらん恥をかくぞ
>>77 キラ厨の脳内:キラさん=自分 逆らう奴は奴隷にならない限り許さない
キラさんの行動に反逆する者だけでなく忠告する者も全部敵
結局シン厨だけ喜んでその他大多数のキラ好きは泣き寝入りなんだな
糞ゲーだわ
>>81 何言ってんだ。ストライクフリーダムとキラは、初期ステータスはゲーム中最強だぞ
>>81 >>19 っていうかスパロボは自分のお気に入りの作品が目的で買うゲームだろw
>>81 キラ好きを最強無敵君臨厨だけに限定するな阿呆
シナリオ的優遇のシン、ステータス的優遇のキラ、と
こういう事なのかな
会話シーンが多いしルナ好きにもけっこういい感じ
「保志さんが声当ててるからキラ大好き」とか言ってるキラ厨声優信者の方が、動機として純粋だな…
>>85 衝撃と運命は強いが、確かにシンのステータスはそんな強くない
キラ>アスラン>シン になってるし
ただ種系ってだけでSEED補正がチートだから全体で言えば強キャラ
参戦時期もセツコ√なら最長だからPPで補強し放題だし
他の敵はホイホイ仲間に引き入れるくせにキラだけフルボッコとか言ってる意見見るが、
よく考えるとそれって当たり前のことだよな
自軍に受け入れられるキャラって魂のぶつかり合いから己の信念をはっきりさせ通じ合うものを持ってたりするし、
戦うものならば一度は抱いたことのある強さへの憧れとかに呑まれてしまった存在が大半だからな
何とか改変してキラたちにもそういう一本芯の通ったものを持たせることができるならまだしも、
改変したらやたらうるさく騒がれるキャラでもあるしな
>>88 あー種本放送初期の俺が(ry
ロスユニのケインやってくれたからなぁ、☆
ステータスはうまく出来てるな
キラ>アスラン>シンだけどキラとシンは魂持ち、アスランは熱血だから
総合的にはキラ最強でシン、アスランは同じくらいって感じだな
>>85 初期は確かにそうだけどPP制と自軍で使える長さからステータスも最終的にはシン>キラになる
Wの時はスペック最高でも性格が自分の足を引っ張るキャラだった
ぶっちゃけ運命とストフリは役割が全く違うからどっちが強いとかはないけどね
乗せ変えできないからユニット性能としてみればだけど
シンとキラさんそれぞれ何話位つかえんの?
>>88 俺も保志好きだったけどキラは回を追うごとに嫌いになったな
保志の声ってチンピラ声が合うのもあるが信念持ったキャラに似合うし
だから同時期やってたデジモンは内容はともかく大好きだったよ
セイバー乗り換えが出来ないのが切ない
せっかく二代目援護王のルナが居るのに、ガナーザクじゃ力不足だ
ステータスはいじれるから精神と小隊長能力が重要だな
>>96 それ言いだしたらルナマリア最強とかにもなりかねないんで言わない方がいいんじゃね?
ややこしくなるし
>>99 バザーでバスター購入とか出来りゃいいのに
中盤までのザフト3人組の使用感
(この三人の小隊で固定)
シン・SEED発動まではTRIやALLでザコ掃討、発動したらソードに換装してボスにアタック。便利
ルナマリア・地味にオルトロスでの援護攻撃がなかなか。援護を使い切ったらシンに交代
レイ・シナリオでも地味だが戦闘でも地味。そーいや一度も小隊長にしてないような……
>>103 93だけどシンは全く使わないで残り10話ほぼキラのみでPP稼ぐってなら話は別だけど
シンもキラも使うってなら差は開くだろ
まあ、シンはシナリオの展開に関わってるからなあ…
セツコ√しかやってないけど
ランドルートだとシンは結構離脱してるけどな
種ってかガンダム好きならまずはリアル系ルートじゃね?
それにスーパー系ルートにしても出せるマップ2倍近く差が開くし周回するなら更に
>>104 俺はミネルバ出さなかったからブラスト固定だったが、固定砲台としてはシン、
移動後攻撃の要はレイ、ルナはENやトライチャージの弾数節約で使ってた感じだな
黒いサザンクロスのサイズ補正無視援護の方が優秀だったし再攻撃使いが優秀だったから援護はあまりしてなかった
>>96 キラは参戦ステージが後半過ぎるので、二週目からは完璧にシン>キラ
キラをカンストするまで何周も遊ぶ!とか、改造コードでも使わない限りはね
>>109 今回Xと∀がスーパー系ルート側だから何ともいえん
そういや男主人公√の話はあんまりしないな
種死シナリオが絡んでないから当然といえば当然だろうけど
>>109 関係無いが、セツコルートってリアル系と思わせといて
ガンダム以外はスーパー系祭りだよな
いや俺はそれで良いんだが
アムロがキラと能力変わらないのがおかしいと言うアンチを黙らせる時には参入時期を挙げ
キラ>シンを立証する時にはPPなんてプレイヤーに寄ると挙げるダブスタキラ厨wwwwwwwwwwww
>>98 ロスユニのケインは刃物マニアで常時黒マントで「おばあちゃんが言っていた」キャラだったが
やっぱ筋は通していたからな
そこ、ヤシガニ言わないm9(・∀・)
セツコルートは
グラヴィオンとかZとか種死とか
どれも好きだから分岐点では悩んでた
>>109 ガンダムでXが一番好きならランドルート確定
今回ってZと種死抱き合わせセットじゃね?
ランドルートだとミネルバ離脱ステージが多いから、キラとのPP差はあんまり開かないけど
一回でもセツコルート遊んだら、かなりの差が開くよ
ランド√なら種死組の影がめっちゃ薄いうえ、キラさんも中盤に自軍でスポット参戦するから
ランド√なら最初のステータスの通り、キラ>シンになる
セツコ√だとキラは終盤まで仲間にならないが、シンは2話から使える上に、
インパルスが序盤〜中盤のMSで最強なので、乗せ変えができないから
普通に使ってればシンがポイントゲッターになる。だからセツコ√だとシン>キラかな
ちなみにミネルバ組には普通に進めた場合48話〜56話の間離脱するっていう大きな落とし穴がある
この場合種死原作再現なので、レイとタリアはアボーン
ただし、2週目以降は選択肢で、一週目はフラグで回避可能(隠しルート)
隠しルートに進めばシンとルナマリアだけ自軍に残り、レイとタリアは説得で仲間にできる。
他にも隠しルートに行けばハマーン様が仲間になったりする。
攻略スレではこの隠しルートの分岐フラグを今超必死に探してる。
種厨とか関係なく長く使ったユニットが後半に長期間離脱するのはゲーム的にナンセンスって怒ってる。
>>111 全滅プレイで獲得PPも持ち越せるから一週目でやろうと思えばカンスト可能
かっこいい男が好きだったら迷わずランドルートだよな
鬱展開が好きならセツコルート?
>>122 そこまでしたらルナだろうがボスだろうが誰でもキラなんか鼻糞に出来るよwwwwwwwwwww
結論
ニートが育てた方が強いでおk?
>>122 それもまた愛
そこまでやって地形オールS、パラオール400やれるなら、立派なキラ好きだ
キラ好き以前に、俺は無理
>>121 しょうがないじゃん、原作再現しないと色々うるさい作品なんだから
准将がボロクソに言われる大半がセツコ√
キラ>シンが主張できるのはランド√
どういうことっすかキラ厨さんwwwwwwwwww
キラ視点がいいならランドルート。シン視点がいいならセツコルートって
案外親切だな。
>>127 ステは育てたらカンストするから
書き換え不可の特殊スキルや精神コマンド、隊長効果次第
それか全くステにPPを振らずにLv99にした場合
種死優遇されすぎだな
今回は全滅プレイのペナルティないの?
どんなに育ててもレントン+ニルヴァーシュ以下なんだろ?
>>135 メリットは経験値、資金、撃墜数、PP、BSの持ち越し可能
デメリットはSRポイント獲得不能
トン
撃墜数やBSみたいな特殊アイテムは持ち越しできない場合が多かったから今回は
デメリット少ないな
SRポイントってのは熟練度みたいなもん?
セツコHARD
>>136 サンクス
突き詰めれば初期ステータスは関係ないということか
むしろ、機体の攻撃力や精神コマンドの方が重要っぽいな
SRポイントが隠しルートに関係あるんじゃないかって話が出てきたな……
結局、SRポイントって隠しルートに関係あったの?
単に難易度が変わるだけ?
>>144 寺田が嘘吐きでなければ
SRポイントはシナリオに関係無い
>>144 今検証中
寺田は関係ないって言ってたけど説明書は……
難易度でルートは分岐しないって寺田が発言してたって情報も有ったよな?
これが本当ならSRポイントは関係無いと思うんだけど、あいつ適当だからなぁ
説明書には発生するイベントが変化するって書かれてる
現在報告上げてくれてる人は大抵HARDだからねえ
もう少し事例が増えないと何ともいえない、今は
イベントが変わるだけでルート分岐には関係ないってことか?
手元にインタビュー掲載されてるファミ通あるので一部抜粋
「ちなみに、SRポイントを取得してもシナリオに影響はなく、難度しか変わりません」
「シナリオを追いたいとか、とにかくサクサク進めたいという方は、EASYで進めましょう」
…もしかしてこれ罠なのか?
多分敵の増援があるかないかとか、そんな感じじゃないかな?
HARDの敵増援は多すぎじゃね?
まさか今回のスタッフ間で連絡とれてないって事ないだろうな?
子安キャラとかの音声の件といい、なんかそんな気配してきたんだが
セリフがバグってる奴もいるし
子安や関俊のセリフもおかしいのかもな
>>154 何かおかしいっけ?
アスハムも御大将も絶好調なんだが
>>156 ネオの声が低すぎる
アスハムもキンゲ本編と比べたら違う
御大将も変な部分ある
レイも低くね?あんなだったっけ?
あの二人に関しちゃ中の人が声忘れてるんじゃね?
印象的な台詞も演技もなかっただろうし
レイは一応現状の設定通りクルーゼに近づけた可能性もあるけど
ヤーパンニンポー カエングルマー
キモヲ ヒヤスナァーッ !
. ____ =−
バチ ☆ ヒニニl`、 /j ≡=-
.A }゚∀゚/ // =−-
. ∩⊂ニノ i ≡==-
ヘヘ 〜ン ___ //,
Γ凶 ガ ̄( ポ _`)ニニ)ニニ)ニニ)王= ´ ボゥン ボゥン
/`_`/ ̄`::ウ ̄::ウ ̄\ ヽ\`
└ (C└(Cー─(リー─(C┘ ≡=-
子安のは明らかにエンコミスだろ
映像は頑張ってるがBGM含めて音の仕事はカス以下だな
しかりグリリバのセリフがどうしてもマスターテリオンにしか見えん
そんなに参戦してほしいのかよデモベ・・・
>>165 デモベ出せないから寺田が代わりに用意したって話もあるなw
でも照夫にそんなに似てるかぁ?邪気眼とか共通項は多いけどさぁ
照夫はもっとエラそうな感じがするんだが
MXの時はまだ音関係頑張ってたような気がする。ニルファもそれなりに
がっくりきたのがサルファで今回のZも音が・・・
ディアナ様の演説in月の繭に不覚にも泣きそうになった
どっかのピンクとかゴリラの演説が酷かっただけに
ぶっちゃけサターンのF完の方が音楽すごく良い
そういや、例のコピペ見ていまさらながら思った
>キラ 「…僕達は、そう思われても仕方のない事をやってきたのかも知れない…」
>かも知れない…
>かも知れない…
>かも知れない…
本当に原作再現してるよな
かも知れないじゃなく、一般道徳持ってたら明らかにやっちゃいけない事しかやってないのに
自分では絶対に責任を取らない。それが准将クオリティ。
花はまた植えればいい
そういうネタなところが大好きです
Zのキラさんは嫁節再現しすぎ
キラ厨のおれはそもそもスパロボでの扱いに期待してない!!!
今回は大優遇だったよな
初参戦でもないのにここまで優遇されてるのも珍しいぜ
ネタキャラ的な意味ではキラさんは突き抜けてたなw
ガロードに「我が道をいくとは〜」って言われたり
挙げ句の果てには『フリーダム王子』だからなw
そのフリーダム王子ってどんな流れで出る台詞なんだ?
見た感じ仲間になった後もサッカーに誘われるまで距離置かれてる印象なんだが
ランドルートの連中が言いそうだよな
罵倒にしても言ってるのセツコルートの連中だけっぽいし
照夫というか16号みたいなリオンだなアサキム
ここやロボゲ痛でフルボッコされたラクシズ厨があちこちののスレで
「スパロボZでもラクシズが正しかった、他のやつらは騙された馬鹿」
と喚いて迷惑かけてます
つかシナリオの不備については色々言われてるけど
ラクス云々についての話題は少ないぞ
まあ出たら確かに騙された連中は馬鹿だよなって結論になること多いが
ぶっちゃけシナリオ擁護はここくらいだ
騙された連中馬鹿だなではなく、ラクシズを優遇して無理やり奴らを正義の味方にしようとしたから
話がねじ曲がった、というのが正確
>>182 正義の味方?
「偶然」真実につきあたりながらそれを生かせず愚行を繰り返した極めつけの馬鹿集団だろw
せっちゃん絡みのサドシナリオや豹変オリキャラみてる限り問題はいくらでもあると思う
情報のエキスパート達のみならず感応能力者たちの意図的な排除とか
>>183 無茶言うな。
ちゃんと説得しようとしても、抽象的かつ電波なことしか言えないから相手に伝わるわけないだろw
ラクシズが滅茶苦茶幸運で至れり尽くせりなのは原作仕様だから、ある意味再現だな
>>183 少なくともキラ達はランドルートのゼウスたちの行動を直に見て人となりを確かめようとしてたな
>>185 >抽象的かつ電波なことしか言えない
人、それを馬鹿といふw
ラクシズ批判は良かったと思うけど、
本編シナリオが糞すぎwww
ていうか最後の方でサッカーに誘ってもらうまで仲間の輪に入れていないとか
>>190 あれ見たら最後までラクシズマンセーにはほど遠いな
>>184 ティファが議長に会う展開は無いのね
これやったら大抵の黒幕がアウトになるから駄目だろうけど
結局原作もグダグダだが、それを料理するべき料理人の腕もグダグダだった>Z
セツコルートの連中もキラ達も後ろめたいんだろう
んでそんな連中をランドルートの連中が取り持ったと
個人的にはロランがキラ達にディアナのことでお礼を言う描写がほしかったな
和解の象徴として
ハリーの苦言は充分受け入れられるレベルだったし
次回はラクシズ側を気に掛けずに作れば良いよ。平等にしようとしたら結局シナリオ全体が拙い事になったわけだから。
つか次回はα外伝現象が来ると思うよ
もうソレこそ自虐の嵐が
つーかZ外伝いらね、あの糞シナリオの続きなんぞやらんでいいだろうw
>>192 議長が心底からDPは世界のためと信じてれば悪意を感知できないんじゃないの?
まぁ味方部隊に対してお前ら間違ってやんのとか言わされなかっただけいいじゃん>キラ
ロランなんてこんな事言っちゃったから終盤は自己嫌悪の嵐だったと思うぞ
ホランド「戦争ってのは、どっちが勝っても結局は変わらねえもんさ」
ロラン「僕はそうは思いません。プラントのデュランダル議長やグエン様もそうならないように考えていらっしゃいます」
ニコでサッカー誘うシーン見たがラクシズは自軍になっとだいぶ経ってる
最後あたりですら微妙な扱いっぽいな
202 :
通常の名無しさんの3倍:2008/10/01(水) 13:20:36 ID:mr9RAM4C
>>200 おまけに罵倒したキラはディアナ救出の恩人ときてる
ちゃんと描写してたらキラ達だけでなく
ソレこそ終盤でプロやエイジといった単細胞に見えて
繊細な連中がウジウジ悩んでる描写ばかりだったと思う
原作以上にハイネやステラ殺害の直接原因にされてるから
他のランド側メンバーみたく打ち解けるとか無理だったんじゃないの?
あとこれもひでぇなw
甲児「ま…俺の場合、ただ単純にデュランダル議長が好きだってのもあるけどな」
ガロード「へえ…初耳だな、そりゃ」
レントン「理由聞いていいっスか?」
甲児「あの人…ナチュラルとコーディネイター、地球と宇宙移民者の垣根を越えて、この世界で共に生きていこうって言ってるだろ」
甲児「そういう考え方…俺は好きだな」
仲間外れ状態のキラさんにシンが手を差し伸べてたんだっけw
ラクシズが自分のやってることまともに自覚したら最後に仲間内に入れてもらえるだけでも奇跡ではあるが
そのやってることをどうにかしてみせるのがスパロボだろうに
種からやってαシリーズのシンジみたいに推移させれば問題なくいけそうだと思うんだけどな
まあAA厨涙目はしょうがあるまい
キラ達は自分らにも充分非があったことは分かってるから避けがちに
セツコルートの連中も罵倒した手前声をかけにくくウジウジ
あーうっとしー!
こんな感じだろうな
キラ側も無茶苦茶だからなw
AA厨も涙目だけど
セツコルート連中の作品ファン特に罵倒した連中のファンも涙目だぞ
特にロランファン
>>206 今度から種死キラを出すんなら、種とくっつけて機体だけ出すという手段もある。
昔のアムロのニューガンダム方式でw
最もそんな回りくどいことまでして、出す価値があるかは疑問だがw
グラのエイジも声優が同じというだけでの理由で罵倒させられたみたいで気の毒だった
>>210 エイジなんかあれだけ言ってるから、内心は結構気にしてると思うw
ストフリの動画バグが「仕様です」で済まされたらしいのは
流石にシン厨の俺でも可愛そうだと思ったぜ
甘いな真のキラ厨である俺様は、そもそもスパロボでの本人と機体の扱いにそもそも期待してないw
ところでスクコマ2はキラの扱いはどうなんだろう?
別にフルボッコでも構わないんだが、それなりに活躍してくれると嬉しい。
上でも書いたがプロ同様案外繊細だからなエイジ
基本的にスクコマ2では自軍とずっと行動してるので
後キラは戦闘とギャグ両方で突っ込み役
カガリのボケに突っ込みいれたり
アスランとカガリの世話を焼きまくってる
>>210 あの人の場合、さらに
「不殺なんて敵の的量産することになるだけ」
とか言っちゃったからな。おい脱出装置付いてる機体に乗ってる奴が脱出装置の事忘れるなと
>>210 こだわりすぎw
サッカーシーンは完全にキラつうかAAカワイソスだよ
なんか御曹司の件もあって胃に穴が開くのではないかと心配されてたな
さっきからAA厨必死過ぎだろ
今回は∀に脱出機構が無いから脱出装置の事忘れちゃったんだろう
ただしロランじゃなく製作者が
そりゃ必死にもなるよ
少なくとも脱出装置についてはAA厨じゃなくともツッコミを入れたくなると思うが
12:00からここ一時間ほどラクシズ厨の自演がヤバイな
正直、必死でキラさんを持ち上げたがってるのが言葉の端々から滲み出てキモい
脱出装置なんてついてる機体の方が珍しいじゃねぇか
特に種機体なんて軒並みついてねぇぞ?
どうしてもAAは正しかったって言いたいんだろうけどそんな描写ないって・・・
どんだけアンチ思考なんだよwただ可哀想って言ってるだけじゃん
>>223 ゲームやってから言えばいいのになんかさっきからズレてる
>>226 珍しい珍しくないじゃなしに、
「脱出装置付いてる機体に乗ってるロランが戦闘不能になった時脱出するって考えを一切出さない」
のはおかしいって話だ
プロなんか脱出装置としては一番高性能な代物に乗ってるしな
AA厨ヒァビョリ過ぎ
ゲームやってみたらウザさが実感できるから
AAに落とされた機体の方がよっぽどかわいそうだわ!!
ようつべで見るだけで十分
>>230 >「脱出装置付いてる機体に乗ってるロランが戦闘不能になった時脱出するって考えを一切出さない」
むしろ「落とされたら脱出すればいい」なんて∀の常識が通じない世界だって事を、それまでの旅の中で仲間の機体とか見て
骨の髄まで知ってるからこその発言じゃねーか、脱出すればいいとかどんだけラクシズなのかと
吹き飛ばされたらまた植えれば良いに通じる無責任さを感じる
>>225 サッカーシーンが出ちゃった今となっては意味ないなw
ボルテスXの連中がいてくれりゃ良かったんだよな。あいつらの機体脱出装置無いから
「脱出装置使えばいいと思ってるんだろうが装置が無い機体だってあるんだ」
とか言ってAA厨が付け入る隙が無くなるのに。長浜ロボ切るから…
AAつうかキラはHP10まで残す常に手加減使用
ハリーに苦言を呈されて止めたけど
別に脱出装置があっても絶対に脱出できる訳じゃない
ロランとかは戦場で戦闘能力奪われたら危険って事を問題にしてるんだろ
>>238 付け入るというより火病状態でどうしたものか
まぁ今までのスパロボでは人殺すの?って問題については
「脱出装置があるから大丈夫だよ」
で通してきたからその慣れから抜け出せないんだろう
つかサッカーシーンも抜粋だからなあ
いまだにラクス合流後の謝る部分見たことないし
ネタになる部分だけ貼られるのは何時もの事
やっぱ真相知りたければプレイしなきゃな
>>239 ゲームだとHP1とかでも普通に戦えるけどアニメとかだと撤退、脱出レベルの破損な気がする
アニメの描写をゲームにもってくると無理あるわやっぱ
そもそも戦場で安全に脱出できる道理も無い
>>243 まあやればわかる
ラクシズは正しかったなんて話じゃ無いことがw
248 :
通常の名無しさんの3倍:2008/10/01(水) 13:57:35 ID:NLltODHC
OGでのアラドなんて「脱出装置が故障してたおかげで逆に助かった」という
話だったな
脱出装置が働いてたらタイミング悪く爆風に巻き込まれてたとw
インパクトの頃はガチで敵死んでそうだったがαチームだとイデオンガンのど真ん中からでも脱出できる
>>217 OK、早速買ってくる。
種キラは好きな奴も、種死キラは嫌いって奴は結構多そうだな。
おれがまさしくそれだが。
(種キラも問題あるキャラだとは思うが)
>>249 インパクトのあの撃墜台詞は書いたやつがスパロボだということを忘れてないかw
>>250 必死→増長
ここまではいい
友達を守ろうと必死だった頃のキラには素直に感情移入出来たし
増長したのも人間らしい描写ではあった
だがラクス洗脳後キラ、てめえはダメだ
キラ厨が言うには、キラはサルファで「やめてよね」やってボコボコにされたのに、シンは仲間達に優しくされてばっかでズルい!とか
極めて的外れ、プレイしてないと言わざるを得ない
ステラ返還の際のイベントで、カミーユに「お前、他人が決めた正しさに酔ってないか」としっかり叱られてるのに
ノーマル難易度でシン非離脱ルート報告来てる
シンも結構好きなんでそういう補完はいいな
実際はキラだってカミーユに怒られたた翌日コウに励まされたりしてるしな
基地外は信者もアンチも過激な部分や都合のいい所しか目がいってない
やっぱ自分でプレイしなければ
キラしか見てないから
声バグに紛れて「ストフリのグライックがおかしい、バグだ」とか電凸してるアホキラ厨がいるぞ
むしろキラ厨は、アスカ家殺害犯の設定を復活させられなかっただけありがたいと思うべき
もしこの設定あったら、和解絶対不可能だろ
それは別に故意じゃないんだからかまわないのでは?
シンの個人的感情は収まらんからサッカーの時に手を差し伸べてもらえなくて
最後までハブかもしれんがw
激戦区で誰が撃ったかなんて当人たちの問題でしかないだろ
別に狙ってやったわけでもないし
1話でそういうミスリード狙っただけで本編でもアスハ家憎しとは言っても
その件で自由を憎いとか一度も言ってないからな
ミスリードというか嫁のスッカスカの脚本には無いシーンだったんだろ?>自由の妹殺し
あれは本土決戦に持ち込んだ無能な国家元首のせいだよ
あのジオンやザンスカールでも本土決戦は避けたのにな
まぁ、国家てのは無数の一般人の屍で成り立つもんだからな。
連合の最後通告から48時間猶予はあったんだが、オーブ首脳は何を考えて民間人の
避難を遅らせてたんだろ
あれは単にアスカ一家が遅れてただけじゃないのか?最後の便とか
いや、アスカ一家以外にも滅茶苦茶普通にオーブの港はごった返してたが?
>>266 無印で避難完了しましたって言ってたぞ
それであの始末なんだから
それ以前にオノゴロだけだろ戦場になったの
結局シンはスパロボマジックで少しは主人公らしく終わってるの?
それ如何では少し買う気が沸いて来たんだけど。
AAが出てきた本島にばっちりモルゲン本社があって
そのモルゲン本社巻き込んで戦闘が起こった事がアストレイで描写されてるんですが
どう見ても本島丸ごと戦場です、本当にありがとうございました
○ズミ「民間人を盾にするのは、我がオーブ軍の基本戦術である!アスハの為に死ねる事を誇りに思えばよい!」
種死も本来はキラやオーブの行動を否定する内容になったかもしれないのに、
カガリと来たら結局最後まで「お父様を悪く言うな」的な思考を最後まで乗り越えることができなかった…
劇場版種はやるかどうかわからんけど、嫁は一度戦争物の本を読んだ方がいいと思う。
今回のスパロボのライターにも言えることだけどw
カガリの価値はその人格でも思考でもない。
彼女がオーブの代表という点のみ。
だから、オーブ国民が全て死に絶えても彼女一人は生き延びなければならない。
オーブ再興のためにも。
オーブって、あの世界でも有数の経済力や技術の高い国で言論や報道の自由も北朝鮮(笑)よりはだいぶマシそうなのに
専制制度の独裁者が国を支配する稀有な国ですねw
そんなこと言ったらラクスみたいなただの政治家のお嬢さんで歌手な小娘に
世界の行く末委ねるレベルの政治的信頼寄せてるCE世界の人民はどんだけって話になる
あれはラクスへの忠誠遺伝子が埋め込まれてるから仕方がない
外伝にもラクスの歌を聴かないと精神異常を起こす奴がいたしな
今回ライター叩く奴いるけど、具体的にどこがだめだったかは挙げないんだよな
挙げても種死のストーリーなぞらなきゃいけないため多少強引な展開にせざるをえない場面だけだし
どこの世界でもアンチは九官鳥のように同じことしか言わないからほっとけ
>>271 あの8を基にした人格コンピューターたちと逃げ遅れたほんわかマイペース姉ちゃんが
いた所はオノゴロのモルゲンレーテ工場だぞ
助けられた後救助してくれたジャンク屋のおじさんに本島に行くかいって言われてたし
>>279 アレはなぞるなぞらん以前の問題だと思う
情報の吟味もせず信じ込むってドンだけよ
>>276 まともな国なら国民が99%カガリ支持とかそれでもユウナ政権とかあり得ないし
うわーすごい具体的な意見だー(棒)
いつものスパロボ買う層はともかく、TVCMで種死の顔をシンじゃなくキラに
したことは駄目だったと思うよ。アレ見て購入決めたキラ厨が怒っても当然ちゃ当然
考えてみれば今回の准将の扱いって半端ないよな
今までのスパロボならこういう愚行を咎めるのって関わりのある人間だけってパターンが多いのに、
今回は接触なかった主要人物のほとんどが出てきてるんだぜ
ハリーが准将の不殺を諭すシーンはなかなか良いと思った。
AAが援軍に来たときの、自軍の反応は当たり前といえばそうなんだが
少し引いてしまったw
種死の顔(笑)
実際に種死ってシンとキラどっちが人気あるんだ、
婦女子を除けてだけど?
ガンダムエースじゃ結構な人気だが>キラ
>>274 そういう戦争とか政治とか経済について書かれた本や学問っていうのは
あくまで机上の空論にしか過ぎないんだがな
そういう方面を極めたエリートが動かしている現実の国がgdgdな事になっている以上
全く無意味だろ
>>292 投票数>発行部数
のランキングが何か?
>>288 OP初公開時やVゲーム屋のポスターはデカデカと運命だしバランスとったんだと思う
長い方のCMにはシンも出てるし
今の日本も北朝鮮みたいなもんなのに何言ってんだか
シンが主人公しつつ、キラ達も突っ込みどころはありながらも説得力のある種死にするのが望まれてたんじゃね?
で、矛盾は他のキャラにつっこせておけばキラ達好きな人も満足だろうし。
んでもって、シンが主人公らしい上でキラ達もそこそこかっこいいみたいな
>>297 なってるのでは
ザフトぶちのめしたし
キラは間違ってなかったといいかつマンセーもされるべきなの?
>>292 ネタ要因としてはキラの方だな
シンは突っかかりキャラ以外はろくに描写されなかったおかげでそれしかネタがないし、
それ以上に中の人の悲惨さっぷりの方が目に付くな
キラは婚約者キラーだの保健所での天然キャラだの今回のフリーダム王子だの、
毎度毎度の奇行のおかげでネタが尽きないし
なっちゃいるんだがそこに他作品を巻き込んだり
それ以前のスパロボ否定するようなこと言わせるなってことだと思う
人気ってスパロボ関係じゃなくて、全体的に見てのことじゃね?
雑誌全否定されてるからココじゃ結論が出ることないだろうけど
304 :
通常の名無しさんの3倍:2008/10/01(水) 17:32:19 ID:mr9RAM4C
>>294 そんな雑誌の人気投票で最新作なのに男女キャラメカ
それぞれのトップ3に入れず種が入ってる現状はどうかと
今一番プッシュのはずなのに…カワイソス
>>276 >>277 じゃあ長らく一党による政権独裁が続いてる上に閣僚の過半数が
ニ世三世議員で占められてる某国はなんだという話になるよな
べっつに今までのスパロボ否定はいいだろ。スパロボ出した会社がやってるんだから
この不殺なんざやったら他の敵の的になるだけだよ。脱出装置なんざ言及する程の信頼性ないよ。やっても死ぬ奴は出るよ。やる奴は聖者気取りのクズだよゴミだよカスだよ。
って世界観のシリーズの続編出た時にエヴァとか出して、普通に「MSとかには人が」「つ脱出装置」とかになったら一言物申すが
>>300 なんか、今来てるバレを見る限り叩き方がライターの私情入ってる気がするんだよな。
つっこみなしってのは論外だけど、もうちょっとソフトに叩いてもよかったと思う。
もしくは、過激に叩くにしても
>>302みたいに版権キャラを使うんじゃなくてオリでやればいい。
まぁ、自分でプレイしないことにはなんともいえないんで安くなったら買うつもりだ
脱出装置があるから不札
アホらしい
笑える範囲だよ
マンセーが当然て感覚だと打たれ弱いのかな
>>301 シンにまさかズラめがけてバズーカ乱射させるわけにもいくまい
>>309 不快に思ってる奴もいるから、あれこれ言われるんじゃないの?
ツッコムにしても、「お前たちのやりたいことは分かる。だけど、やり方が気に食わない」みたいな幹事に出来ただろうし
ひとまずレコアとアスランに経験値をやってはいけないよ
今回のメインライターである名倉は以前担当したサルファのセレーナ編でも
書いた奴種嫌いじゃね?って感じが出てた
他の個別シナリオじゃそうでもなかったから余計鼻についた
当時はリアリストっぽいセレーナと他主人公キャラとの差別化のためかな?
と思ってたけど今から考えれば私情だったんだろうな
ブライト「新しい補充兵と機体を持ってきたぞ」、キラ・ヤマトです宜しく!!!
みたいな感じが一番波風立たないな、たぶん。
>>315 正直、シンもキラもたっぷり使えるならそれでいいやとすら思えるwwww
とりあえず台詞よりゲームの行動の方がよっぽどry
プレイすれば気持ちがわかるw
プレイしてから文句言うべし
>>317-318 とりあえず、金と時間の余裕が出来たら購入してみるぜ
シンとカミーユの絡みは評判いいからwktkできるし
てか脱出装置とか撃破されても死なないって宇宙人や人外相手に戦ってた昔のスーパーロボット作品のキャラを
いざこざや渋り抜きで人間同士の戦争に参加させるための暗黙のご都合みたいなもんだろ
そこを否定しちまうのはスパロボ的にどうだって気にはなるけど
>>315 いやいややっぱり画面の外からSD自由が降ってくる方がかわいいだろww
とりあえず1機落として自軍入りで次のインターミッションで自己紹介な
キラ=人外?
やっぱり執拗にあの部分だけ叩く奴ってどこか軸ずれてるね
>>322 失礼な
泡状の装甲を纏えるだけの普通の人間だぞ
そのご都合で参戦出来る可能性があった数多の作品の未来をどうしてくれるって話にもなるからな
勇者ロボとかサンライズインタラクティブ無くなっちゃってスパロボに出るしか今後活躍の機会ナッシングだったのが不殺否定で出れなくなったと一部で悲しまれてるぞ
不殺じゃないし
>>311 AA組の行動が「やり方が気に入らない」で澄むレベルの話じゃないからかもね
ああいう言い方になったのもある程度しょうがないんじゃない?
>>325 どこでだよw
不殺じゃなく批判の主題は無差別攻撃だろ
>>328 広井王子どうすんの
ラムネ・リューナイト・ゼーガの伊東岳彦もだけど
00も可能なかぎりパイロット殺すなじゃなかったっけ
なんでこう、「一部の人」だの「○○スレ(板)」だの他の人や作品に擦り寄ろうとするのかな
自分だけの理論ってないんだろうか
>>332 そりゃ、無駄にパイロット殺すわけにもいかんだろ、彼らの行動目的や参加の経緯考えれば
もうあほさらすなよ
しかも批判しつつやってもいないのがバレバレ
>>325 版権抜きでも不殺云々以前に一部を覗いて勇者を参戦させたら話が破綻する
警察を戦争にぶちこむのもそうだけど、宇宙警察やら宇宙警備隊を
地球人同士の戦争に参加させて片側陣営に肩を持たせるとか駄目だろ
>>332 つかアレって三兄弟の一人が言うまでそんなことしてたなんて分からんかった
>>337 後付けだろ
数週間か二か月で七百うん十人の犠牲者が出ましたってのとあからさまに矛盾してるし
>>289 ランドが全員から暑苦しいといわれるようなものだな
ああ、なんで勇者ロボを旗頭にするのかがわかった
寺田が版権上の問題でガオガイガー以外出れないって言ってたから、
自作以降で勇者ロボ出たとき自分が主張した内容が覆されないだろうと確信しての持ち出しなんだ
なんか気持ち悪い奴いるな
>>340 ガオガイガーも勇者モノなのに何を寝言言ってるんだ
>>339 今回の女たらしメンバーが集まって人通り多いところ歩いてたら5分に1回は誰かがナンパするようなものだな
>>338 後付けって放送終了後とか長期連載ならよく見かけるけど2クールアニメの
折り返し地点でやるとは思わんかったよ
勇者シリーズじゃないけどエルドランはもう出ちまったぞ
>>344 放送開始前に脚本全部書き終わってるのにスローネ組の登場をテコ入れとか言い出すのと同じですね
>>151 通常の名無しさんの3倍 sage New! 2008/10/01(水) 00:55:31 ID:???
>手元にインタビュー掲載されてるファミ通あるので一部抜粋
>「ちなみに、SRポイントを取得してもシナリオに影響はなく、難度しか変わりません」
>「シナリオを追いたいとか、とにかくサクサク進めたいという方は、EASYで進めましょう」
>…もしかしてこれ罠なのか?
シナリオには影響無いけどキャラやユニット入手には影響しますっとも取れる文だねコレは
>>347 そう考えればノーマルで隠しルートに言ったのも関係あるともいえるな
敵になるはずのキャラが味方のままでいるっていうのは相対的に難易度下げることになるし
>>316 ストフリも種キラが扱ってもいいと思うんだよ、
昔のスパロボのファーストアムロがニューガン乗ってたみたいにw
アスランに自爆された後、ラクスの所にワープしないルートかw
まずいなフレイと添い遂げそうだ
>>350 ラクスと敵対というかラクス・アスラン・虎が第三軍として参戦ルートになりそうだ
キラという駒を得てないから動かないと思うが
凸を優秀な駒だと思っていたらもう行動起こしてるだろうし
シンすげえな
何があってもまずカミーユ…、次に他の奴だったり皆だったり
ガチホモなん?
>>347 ただ、人口太陽破壊でバルディオスの追加武器とか自然に難易度補正という形にもなるからなぁ
ガンダムW EW もニルファサルファと空気参戦だったけど存在感あったし、種死も空気参戦でいいと思うんだ
>>355 本編終わったけど、まだスタゲやアストレイが残ってるから
同時参戦したら話には絡めるな
>>355 あいつらの場合、空気参戦の方が自由に動けるから
全員が若い世代でありああいうののエキスパートなだけに話にも絡めやすいしな
>>353 似た境遇なんだから話しやすい間柄なんだろ
シンって格闘と射撃はどっちが高いんだ?
運命の武装だと格闘高そうなんだが
相変わらず誰に言ってるのか示すハイリンなしの具体性のない一行レスするやつがいるな
まるで成長していな(ry
>>325 つ 携帯機
つ 別シリーズ
>>342 そのレスのどこをどう読めば「ガオガイガーは勇者じゃない」という結論になるんだ
お前こそ何寝言言ってるんだ?
精神コマンドに「てかげん」いれればできそうな予感もするけど
まあ…どうでもいい
ルナマリアにもエクスカリバー突撃のカットインあるんだな
>>359 やや射撃だった。
シン君今回アサキムイベント以外ではセツコより喋ってる気がしなくもない。
それよりもプロがやたらにカッコイイ
イザークにもあるぞw
なんでここまで凝っといてディアッカを使わせない
つかセツコルートってぶっちゃけシン主役ルートみたいなもんだよ
左ルートに進めば最初から最後まで
キラのHP10で生き残り続ける不死身ぶりの話題があったが、ランドルート36話でシンもHP10で生き残り続けるなw
シンは離脱は離脱でも、仲間と敵同士になり遠く離れてても近く感じてる〜
という感じでおいしい。優遇され過ぎてて戸惑います。
オーブは正義の国!
キラを馬鹿にするゼウスは糞集団!
キラがプレイヤーサイドに君臨しない脚本を書いた製作はシン厨!
って事?
シン「フリーダム!よみがえったんなら、
今度こそ俺の手で倒してやる」
キラ「君は…僕と同じだ…
君は傷つきながら、迷いながら戦っている!
だから、僕は君と戦いたくない!」
シン「ふざけるな!
だったら、俺の前から消えろ!」
キラ「それは…出来ない!
僕も迷いながらでも、前へ進むと決めたから!!」
凸「やめろ、シン!
お前はデュランダル議長の都合で動かされているだけだ!」
シン「あんたはっ!
そんな事を言うために俺の前に出てきたのか!」
カミーユ「シン!」
シン「カミーユ…俺は…」
カミーユ「戦う気がないのなら、
今すぐ後退しろ!」
シン「俺は…どうすればいいんだ、カミーユ…」
カミーユ「それを決めるのは、お前自身だ!」
どう見てもカミーユ>>>>>>>>>>准将&凸
脚本家は単にシン側とキラ側視点に種死を分けただけだろ?
原作では対立してた間柄だったし
>>369 叩いてる奴の意見見ると大体そんな感じだな
>>369 じゃあスクコマ2の脚本書いたのはキラ厨ってか?そういう決め付けは好きじゃないな
ていうか、サルファとJのキラがスパロボZのシンになっただけじゃね?
>>370 シン撃墜後の最後のフォローもカミーユだしな
どんだけ仲良いんだっていう
自軍にシンルナ残留の会話集見てみたいぜ
シンが議長に対峙するって新鮮過ぎるし
>>369 自分の都合のいい用に決め付けて思考停止・・・キラ厨まじきめぇ
サルファとJは「種」のキラだからな
Zは「種死」のキラだもの
>>378 もう成長っていうか、完成されてるっていうか、自己完結しちまってて改変しようがないよな、フリーダム王子
でも無印だけ扱ったあとの続編で種死の原作再現しなきゃいけないっていうのはかなりの苦行だよな
基本的にキラがいくらかまともに成長したあとだから、あんな馬鹿げた行動は間違ってもやらんし
洗脳でもされたことにするとか?
スクコマとサルファのキラも敵味方から皮肉られまくりだし、扱い空気だったし
Jのキラは一部キラの皮被ったシンだったり、やっぱり皮肉られてたし
今回に限らず、どこもキラってこんなもんよ?
種が参戦した作品(例えばJとか)の続編作ろうとしても
種死参戦難しいよな。
本編とゲームでのギャップが激しすぎる
>>382 ラクスを参戦させなきゃ大丈夫じゃね?
キラの戦場乱入の理由はゲームオリジナルにすればOK
結局種のストーリーって、ラクスがいなけりゃ結構スムーズに話が動くんだよな
物語の鍵となる重大な要素を握ってるなんてもんじゃなく、
単純に物事が悪化する最悪のタイミングをピンポイント狙撃してるわけだし
ラクスはただの天然入ってる歌姫ですよ
初登場からしばらくは
嫁がいなきゃラクスもスムーズに動いたんじゃね?
>>385 ラクスに理想の女性像を詰め込んだという某監督さんの言葉では初登場のときから演技だそうですよ、あれは
>>386 監督もだろ、取り外すなら
「ラクスの考えてることは僕と嫁しかわからない」とか平然と言えるんだぞ
監督と嫁がいない種死なんて想像できねえ
今の種死とは全く別物のなんかだ
監督は立場が上の人間置けばおとなしくなるしな
サイバー→電童→種→種死とあからさまに立場の高い人間減っていってるし
多分ラストはレイVSシン、議長専用MSVSキラアス
議長をシンレイタリアで説得
キラは出演が控えめになって、より美味しいキャラになってたと思う
>>382 別にエヴァのシンジだってスパロボアルファの時代とサルファの時代では大幅にキャラ変わってるからそれはそれでいいと思うんだ
キャラは前作で成長済みの基本種時代のままで種死突入のIF、機体だけ種死でも十分良い
ラクスは成長するの?
あれのどこに成長の余地があるの?
>>389 丸々肥えてまんまるなのは水島と変わらんはずなんだがなw
おっしゃあ、せっちゃんルート47話でミネルバ隊残留ktkr
SR3つ取り逃し&ファントムペイン撃墜もそんなやってなかったのに(ステラはホンコンシティ以降では全部落としてた)
レイも小隊員でデストロイMAPとかで3回は落とされてるのに大丈夫だった。
たぶん、総出撃回数(ミネルバ含めてほぼ全話出撃)か総レベルじゃないかな。4人合わせて
総撃墜数は300もいってないし。
>>392 ギンガナム相手に啖呵切ってた。この手を血にまみれさせても、平和のために戦うって
熱血ラクスって面白いな
>>395 御大将が味方増援で出てくるときあるそうだけど、そのとき?
>>353 戦いを通じて互いを認め合ったからだろ 凸は上から目線でシンのやる事なす事頭ごなしに全否定してきたんだから信頼されなくて当然。
>>395 なにそのラクスらしくない台詞
自分の意志は決して喋らず質問返しとかで相手にそれを発言させようとするのがラクスじゃん
>>395 御大将に歌?貴様が歌ってるのは争いを呼ぶ歌だろとかなんとか言われて開き直ったとこ?
それがスパロボ改変というヤツです
まともなコミュニケーションとらせると別人になっちゃうんだよなラクスは
スパロボ改変っていうのは大抵がもっと段階踏んだものだろ
これは完全に別キャラだ
>>402 会話が成立しないことがラクスの唯一の個性といってもいいしな
>>397 399 400
そう、そこ。まぁ、この発言の前にこの手を血に染めても、ってキエルに
言ってるからちょっと脚色だった、ごめん。これより前は超電波だったのに、
この話は開き直ってやがるのがいいと思った。
あと、ファントムペイン撃墜はシンで撃墜、って意味で。15話とかステラとスティング逃したけど。
そういやキラたちが味方加入後今までの行いを反省してると聞いたが、それって本当?
例の加入時の台詞抜き出し見るとまるで反省してないというか
「そんな捉え方もあるかもね」って全然悪いと思ってないこと言ってるんだが
>>405 アスラン使ってた?アスラン脱走の時にシンとレイで会話してシンで撃墜した?
>>405 アスランはシンかせっちゃんの小隊員。シンにアゴで使われてました。迅速イイネ。撃墜数は20↓
あ、脱走時はそれやったわ。後半戦ターンきつかったんで、シンとレイで交戦して敵ターンに反撃で
シンで落とした。これも条件かな?
グラヴィオン最終決戦のミーアよかったわ
もうスパロボのシナリオが正史でいいと思った
間違えた、405じゃなくて407ね
>>410 ありがとう。参考になったよ今臭いっていわれてる条件は
・アスラン脱走の時にシンとレイで会話してシンで落とす
・ミネルバ組の撃墜数?エゥーゴ組み(クワトロ?)の撃墜数
・ステラとフォウのフラグ
とかかな
>>408 407じゃないけど情報Tnx!左ルートの条件が未だに判らなくて進めるのが怖いぜ…
シナリオ的にはアスランよりカミーユのほうがシンにとって重要なキャラクターになってたなw
いや、嫌いじゃないけどさ。なんか異常に仲がよくて微笑ましいやら困惑するやらw
414 :
411:2008/10/01(水) 23:24:36 ID:???
やっぱりただ上から見下して喧嘩売ってくるだけの上司より、
同じ世代で共に死線を潜り抜けた友人の方がコミュニケーションとりやすいだろうね
そりゃ「歩く悪影響(既に修正不可能)」に比べりゃちょっと立場近い「歩くコンプレックス野郎(修正可能)」
のが影響力あるに決まっているだろw
>>369 他所の作品のキャラで叩くのも大概にせい
おかげで馬鹿に見えるんじゃ!ゴラアァァァァ!
ってこと
つか今回の脚本の不出来全般
特にネット情報操作に踊らされてるキャラたちが嫌で愚痴ってるのに
何でキラ厨になんのよ
シンの扱いもキラの扱いについてもそれほど文句無いぞ
>>395 攻略スレにコピペされてたので行って来たら?
>>417 いつもいつもすでに反論されてることを繰り返して楽しい?
>>411 クワトロさんはうちの撃墜数No.2です。フォウは大丈夫だったステラも大丈夫、だと思いたい
>>418 攻略スレの場所kwsk
とはいえ脚本擁護してんのマジでここくらいだぞ…
>>395 ウラヤマシス
携帯で良いのでキャプとか
いやシン残留やもしハマーン様が仲間入りしたら様子を教えてくれ
メサイアでのシンとレイと議長まではまだだいぶあるんだろうけど楽しみだ
>>422 さすがにもういいってこと
何十回聞かされればいいの?
気持ち悪いとは思わんかったけど、キラが少しかわいそうだったw
まあ種は寺田に嫌われてるから、スパロボに出る限りそういう扱いは仕方が無い。
携帯機なんかはそれなりにいいが、あっちの方は寺田があんまり関わってないんだろうか?
>>417 まず最初に、これは主観の問題。どちらが正しいなんてのはない
次に、このスレでは反論されまくってる。このスレの意見がどっちよりなのかはもう決まっている
そういう愚痴したいなら自分と考えが合う人達とそういうスレ行くなり、作るなりしてそこで愚痴いっててよ
このスレで何回も同じこと繰り返すな
>>422 キラ厨でも脚本まで擁護してる奴はそうはいないと思うw
まあ真のキラ厨はそもそもスパロボでの扱いは期待してないがw
後はまあミネルバ組やエゥーゴ(クワトロ)の撃墜数とレベル、ステラとフォウのフラグは立てたのかとかそのくらいかな
あ、あと覚えてないかもだけど19話(ラクス襲撃、花嫁強奪)の時AA組活躍させてた?
>>425 どの道種死の原作再現したらこのぐらいの扱いは普通だと思うが
>>427 サンクス
>>423 写メして、そっからPCに入れるやり方をしらない阿呆でごめん……orz
ハマーン回りや決戦時のは報告すっかな、じゃあ
この人、2ちゃんのロボ板だけでなくて、ふたばやしたらばにも居たような・・・
書いてる本人はばれてないつもりだけどね
>>433 スパロボ脚本が酷いとか議長に踊らされている馬鹿がとかずっと言ってる人のことでしょ
>>433 さっきから急に沸いた「キラが叩かれてるから駄目脚本だ!」って言ってる奴じゃない?
αの何でもかんでも知ってる、裏事情を洞察キャラ多数も嫌だけど
もう少し疑えよと
キラ叩きについては構わん
やっぱ傍から見ててキラの行動理不尽だしな
でもソレを他作品のキャラにさせんなよって感じがなあ
αやRの糞って言われた脚本ですらなんとも思わんかった俺が
マジ勘弁状態になってる
>>439-440 おまえらケコーンしろwww
まあ今回のスパロボ脚本が糞とまでは思わないけど、
この設定と世界で続編はやらなくてもいいかなと思う。
>>435 サンクス。キャプだけ先にとった。登録してみる
でも
>>440みたいな言い方する奴ってキラ以外が同じ状況に置かれても同じ事は言わないんだろうな
他作品キャラから叩かれないとキラ達更正できないじゃない
いろんな面できれいな種死になってたしシナリオもよかったと思う
大吉ならアデット先生はオレの嫁
ションナ
>>440 このスレの意見はもうお前らと違う意見で固まってるんだよ!
それに異を唱える異見をいったところで、急に俺達が
「そうだったね!君達の言うとおりだ!僕たちが間違っていたよ!」
とか言い出すとでも思ってるの?なるわけないだろ?
また過去ログみたいに言い争って終わりだろうが。何の意味も無い
時間とスレの無駄になるだけ。
もういいから他所でやってくれ
むしろあそこで何も言わない方が何も言わない方がキャラ壊してる、って発想はないんだろうか
この板でも、おみくじ出来たんだな
とりあえず、左ルートの人色々と要求ばかりしてゴメンナサイ
頑張って
>>450 このスレの意見って別に変な言論統制したいと思わんわw
内容どうこうじゃなく単にしつこいそいつがうざいだけの話だろ
IDでない以上、一人だけとも限らんけどなその手の意見
うん、そうだよね
論調もボキャブラリィも変わってないことを除けば
キャプとって向こうに張ってます。教えてくれた人、本当に有難う
>>456 書いたのは俺だし、気にせんでいいて。そっちも、幸運を祈る
762 名前:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。[sage] 投稿日:2008/10/02(木) 00:06:57 ID:i9qKmoei
ttp://q.pic.to/tzip6 今の時間はPC見れないそうで……携帯からうpは確認できた。
とりあえず、シン、レイ、ルナ、クワトロのステと本編のキャプ一個を。
なんかわしの携帯、一度に五枚までしか遅れないみたい
766 名前:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。[sage] 投稿日:2008/10/02(木) 00:10:40 ID:i9qKmoei
ttp://q.pic.to/11zxdi 続きね
大体ライターの不備を衝きたいならもっとわかりやすい部分あるのにな
ホランドを頼れる兄貴だと喋った直後にことごとく原作再現のDQNホランドになったり、
ランドルートの序盤に出てくるキャラが軍人相手にらしくない過剰な嫌悪感出したり
>>461 いやいや・・・あなたのおかげで分岐情報が絞り込めるんだから
わざわざ時間潰して、画像や情報の提供してくれて、助かりますよ。
本当にありがとう。
>>395 ラクスが御大将に啖呵切る場面はディアナに似てた
815 名前:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。[sage] 投稿日:2008/10/02(木) 00:38:31 ID:i9qKmoei
やっと来た来たやっときた。
ttp://j.pic.to/wugre
最後のも向こうにあげました。こっちでも質問あったら聞くよ!
あと、461と466は別の人ですからw
>>461 ほんとにどんな条件で決まるのかなあ
ルート選択とは関係ないですが、こちらのルートの詳しい内容って
シンの言動・行動とかハマーン様の仲間入りとか興味深いので、もし時間があれば
報告してもらえると嬉しいです
こちらで盛り上がれる話題かと思います
ピクトって何時までPC不許可なんだっけ
あとで見れるように設定はすべてPC許可でお願いします
なんかむこうのスレで凄い左ルート探すの必死な奴いるな・・・
二週目なら確実にいけるのにあそこまでこだわってるってことは、
そういうのが大好きな人か、攻略本業者だな。
許可したら見れるようになったようです……申し訳ない、ホンマ
>>470 SRは、3つ落とした。確かキンゲのシンシア出てくる所と無限交差拳の所と
チラム首都で
>>471 1周目がセツコルートなんでそっちで左に行けるなら行きたいな
2周目のランドルートなんて種ほとんど無いじゃん
>>473 お仲間だ
俺も一周目セツコなので切に左ルート行きたい
>>472 乙
このまま進めて、シンと議長がどんな会話をするのか教えてくれるとうれしい
ネタキャラとして愛されてるようだし今回の描写って成功だよねw
ネオとレイの声は再生速度が遅くなるバグだったみたいだね
子安も関さんもしっかり演技してたよ
かつてこれほどキラが優遇されたことはなかったよな
これで不満漏らす奴が理解できん
>>480 そのレスも何度見たことか
またその流れにもってきたいの・・・
>>477 キラよりキラケンが眩しすぎるなw
シンがザムザザー倒した時は、胴上げしてやろうとか言い出すし、マジ愛すべき好漢
シンとかについては文句ないが
俺がやってほしい原作再現となんか違う
種死のおかしいとこをそのまま「おかしい」ってキャラに言わせるんじゃなく
おかしい部分をおかしくないように上手く料理してほしかったんだが
ネタや変な叩きに持ってくのはシナリオライターに腕がないんだな
ちょっと待って欲しい
種死からおかしいぶぶんを省いてしまったら
それは果たして種死といえるのだろうか?
>>484 おかしいところを変えたら原型が残らんぞw
それってアレだよな
「マジンガーZ本編でドクターヘルがおかしかったから、おかしくないように上手く料理して欲しかったんだが
ネタや変な叩きにもっていくのはシナリオライターに腕がなかったからだな」
って言うようなもんだよな
怪しいピンク電波に操られてる准将をどうやったら美味しくできるんだよ…
>>487 ドクターヘルは敵だろ?
キラさん達は味方…じゃなかった、よく考えたら主人公がシンなんだからキラ達ってドクターヘルのポジだったわ! そうか…
いつものスパロボではアクシズとかギガノス帝国とか手を結んでコロニーを落としたりマスドライバー撃ちこむポジションだったか
気付かなかったぜ!!!
原作再現したらヘイトやアンチどころか
ラスボスになるのかよキラwwww
昔っからよく言われているじゃん
原作なぞったらラクシズヘイトになる、って
准将どのの台詞がポエム過ぎ歯切れ悪すぎわけわかんなすぎなのは
幾ら原作がアレでも実はちょっとどうにかして欲しかったという本音がちょろり
>>484 キラとAAは2大勢力のどっちにも攻撃しかけてるだろ?
これはどう料理しようが、2大勢力の人間にとっちゃウザい物に
違いないよ。
今回は自軍がザフト寄りだからシンと一緒になってAA叩いてるが
仮に自軍が連邦のロンドベルでもAAの鬱陶しさに変化は無い。
仲間が殺されて「あの敵はすばらしいことをした」なんて言う奴はおらんし。
アムロや甲児にAA批判させたくないのなら自軍をAA組にして
連邦ザフト両軍に戦闘介入させまくるしかない。
しかしそんな事になったら今回以上にプレイヤーに叩かれるだろう。
そういう意味で今回の扱いは極めて妥当なものだと思う。
シンジのスパロボ改変は庵野の、お墨付きだから可能だったとも言われてるけど
キラやラクスは何処まで変えて良い事になってるんだろうか?
>>494 福田は自分の作ったキャラは自分の作品の中にしかいないので、
他者が二次創作を作ることに関しては興味無い、なのでどう
扱ってくれても良いという考えの持ち主。
だからこそジェネレーションCEのようなゲームが存在している訳で。
だからシナリオライターの腕とスタッフのアイデアとかさえあれば
かなり冒険は可能。
原作再現をしなくなってからが、勝負だな
ラスボスにも
「キラ君と僕って飛び抜けて優れてるのが似てるよね。下等な奴らはピーチクパーチク言ってウザイよねぇ」
とか
「ラクスちゃんは平和のために歌うとか言うけど、ラクスちゃんの周りにはいつも戦いがあるよね。君歌ってるのは本当は戦いの歌なんじゃないの?」
とかいわれてんなw
キラを始めから味方にするにはスパロボD方式しか無い。
異星人が来たから人類で結託ということにしないと。
つーか何度も言われてるが
不満があろうがなかろうが福田に文句言う権限なんてないっての
庵野はエヴァの版権をガイナックスとは別に個人でも持ってるから話が違う
庵野がエヴァに持ってる版権はパーセンテージは少ないから版権だけで左団扇とはいかないが
それでも発言権はしっかり留保できる
禿もガンダムの版権売らなきゃ良かったといわれてるが、当時は版権を製作会社が買い上げる
のは当然だったらしいからな
ついでに放送終了時点で葬痛からも買い上げときゃよかったのにw
>>485 世の中にはスパロボ版ダンクーガという物があってだな
>>490 原作であいつらがやったことをようく第三者の視点で思い出してみなよ
大抵の敵役がやることを軒並みやってくれてるんだぜ
>>492 くっきりはっきり喋ること自体がらしくないキャラだしな
>>484 無茶言うなよ
種死単独で色々試みられたが成功しなかったものが他作品アリのスパロボで成功するわけ無いじゃないか
ウィンキー時代はかなり好き勝手やってたしな
その反動か極端に原作から外れることを嫌う傾向にあるし
だから積極的にキャラ自体を改変することなんてないんだ
庵野みたいに自らやっちゃってって言いに来ない限りは
ブライト「補給パイロットだ」
キラ「これからよろしく」
↑これなんてウインキーじゃないと絶対できないからなw
>>503 基本的に「本筋を再現」しなきゃいけないからどんなことやっても無駄になるんだよな
凸が不器用ながらもいい上官を目指し歩み寄っていくなんて本編と間逆なことやったちまき版も、
本筋から外れちゃいけないから今までが面白かったおかげか、
脱走の辺りから途端に訳判らないものになっていったし
本編のおかしいところを直すには、まず本編を無視するところからはじめないとな
>>484 正直2次で本編のおかしなところを直せなかったからってそのライター叩くこと自体どうかと思うんだが
>>499 それ以前に福田はサイバーのゲームでもスタッフに好き勝手やってください
僕が口出ししちゃ同じものしか出来ないでしょと言ってるからなあ
口を出したのって効果音とスタッフにせがまれたストーリー原案くらいだし
なんつーか頭の中の福田を公式化してるんでしょ
他キャラにキラを叩かせるな!とは言うが
戦場荒しで余計な犠牲者を出しまくったキラを
そのままスルーするってのも、当事者たるキャラクターには不自然だろ
他キャラにキラを叩かせたく無いなら、アニメ本編を無s(ry
>>508 アストレイのときに似たようなことやってるからな
まあそれ以上に怠け者ってだけなんだろうな、二次に関わろうとしないのは
原作消化は終わったし、続編ではわりと自由にキャラクター動かせるんじゃない?
再参戦すればの話だが
キラ「いいよ、僕はただ戦うだけだから」 とか
ラストバトル前みんなでワイワイやっているのに一人だけ自由整備・・・
ここまで来るとあわれな気がしてくる。
原作もキラに求められているのは戦闘力のみだから忠実かもしれないけどw
ミネルバ視点だから当然だけど、種死原作を見てない奴がスパロボZの種死ルートをやると、
・種死って結構面白いじゃん
・シンって奴かっこいいな
・キラって奴むかつくな
ってなるように作ってるのがちょっとなあ
>>514 上二つはスパロボ補正だけど
普通の人なら三つ目は原作見てもそう思うはず
むしろネタキャラ化させることでかなり中和されてると思うのだが
原作の「人間味のなさ」がなくなってるよな
両軍に攻撃ってのは原作見てたら外せない部分だし
プレイヤーサイドからしたらあの行動にキレないほうがおかしいだろ
実際プレイしたのか?半端なくうぜーぞ、あれw
>>508 だからサイバーだって雇われ監督で自分がタッチしたアニメ版以外に何の
権限もないって
キラ厨がスパロボキラの話をしたがらない訳だ
>>519 しかも撃墜出来ない(=資金、経験値が貰えない)ときたww
サルファの場合はカミーユに怒られるがコウに励まされる
シンジ救出じゃ一番気合はいってたしな
Jの場合はトリズナー化、エイジと仲がよかった
Wでは気は弱いままだがいい感じ
スクコマ2では突っ込み役
>>518 そりゃ、そんなもん無くなった方がいいだろw
信者にしてみれば「成長した証」らしいから超然としてないキラはキラでないそうだ。
>>510 アストレイの時は福田が監督就任する前からサンライズで製作決まってた複数雑誌で本編同時進行型の特殊な外伝だったからなぁ
アレは作成決定した段階で、もはや福田がどうこうって言えるものじゃなかった筈
>>525 それってつまり、信者以外の一般人からは嫌われる要素だよね?
逆に言うならキラさんを好くような信者は大抵嫌われる部分にこそ自己同一化して
「キラさん最高(そのキラさんに同一化してる俺も最高)www」と悦に入る人だ、と
>>523 Wはキラきゅんが2回くらい仲間のピンチに登場して助けたり、
アスランのジェネシス発射とか、ラクスじゃ歌姫としての見せ場があったり
なにかと美味しい場面がいろいろあったね。
種は何気にWで三作連続出演だし、作品的には結構役得がある。
Jなんかは世界設定の基幹だし、ガンダム系でこれほど優遇を受けた作品も結構珍しい。
ジャミルがキラと出会うなり心酔してついていくとか言い出したんだけどステラ殺害されたあとだけに複雑だなぁ・・
やっぱりシンが敵になるわけ?
今回御大将使えるの?
>>530 >>121 通常の右ルートなら、原作再現だからね。
でも、かつて共に戦った戦友と戦うわけだから、
シンに迷いがあり、戦闘前会話がかなり熱い。特にカミーユと戦う時なんか・・・
離脱ルートは離脱ルートで面白いんだな、これが
シン「でも俺はザフトなんだ!」
ロラン「それ以前に一人の人間だ!僕達の仲間で、友達なんだ!」
熱すぐるwww
一応最初に比べれば情報は集まってんだよな
左は間違いなく隠しルート。シンとルナマリアが離脱しないうえ、
レイとタリアも説得すれば死なないで仲間になるし、
Zガンダムのハマーン様、レコア、サラも仲間になっていい事ずくめ
>>532 なるほど。シン達が離脱する場合は主人公側はキラ側になるわけか。
キラが自軍と敵に攻撃してきて経験値奪って行ったりもするのかな
キラは人間味無いのが魅力だろ。
ラクスの駒として最強の暴力を振りかざし世界を混迷の渦に
叩き込むのがキラなんだから。
>>536 それはラスボスとしての魅力じゃねーかwwwww
キラは自軍になっても他キャラとの絡みが薄いからほとんど空気なのが悲しい
シンは味方にしても敵にしても優遇されすぎ
デスティニーを敵に回したらキュベレイやジOまで付いて来て鬼だしw
既に准将さんとしては
ネタ人気あるしな
シン、原作では結局最後まで孤独に見えたからカミーユと仲良くなって良かったよ
敵運命の再攻撃はマジやめて
しかしシンと一番仲が良いのは他作品のキャラ……。種死とは一体何だったのかと
神聖ラクス帝国建国物語だろ?
混迷の世界を肯定し、戦争をこれからも続けていく
ってのがキラの基本的な考えなんだから、そこんとこの軸をずらせは゛キラじゃなくなる。
“種死の”キラの考えなそれ
なら軸をずらすんじゃなくて、戻して、種のキラを持って来れば良いじゃないか
暴力で文民政治家を粛正するような帝国か
アレだ。
政権欲しさに自民党を皆殺しにする民主党みたいなもんよ>ラクシズ
それだと物語的な矛盾が発生するだろ、シンの家族的な意味で
>>548 普通に第一部で種編、第二部で種死編をやればいいじゃん
もしくはスパロボR方式で序盤は種死編で現在でキラ達にフルボッコにされかけた所で部隊ごと過去にタイムスリップして
種編へとGO! ルートとか
アフターものを考えたら、ラクス達を種死のままでの性格や陣営だと、結局は世界の敵になってしまうんだよな
ラクシズレクイエムENDが待ってるよ
>>549-550 つまり、種死のラクシズ勝利エンドギリギリで
ミネルバ隊ごと過去へと飛ばされるわけですか
わかるようなわからないような
キラ厨のいうことは
いつも訳分からん
いっそのこと龍騎のバトルビデオみたいにきれいなラクシズを出そうぜ
ラクス「俺たちは愛と正義を守る歌姫の騎士団だ!」
シン「・・・誰?」
結局携帯機の冒険シナリオじゃないと難しいって事か……
いきなり序盤でキャラが死にまくって過去に飛んだり、いきなり序盤で地球が消滅して人類が協力し合ったり
そもそもキラ一人の為に他の作品巻き込んでタイムスリップとかするわけねーだろ
でもそれって結局種死のラクシズのキラさんじゃないよね
種の、それも序盤時代のキラだよね
キラは無印後編からおかしいからあ。
>>555 おおっと、文句は俺じゃなくて実際にそのシナリオをやったRに言ってくれ
俺は「そうでもしないとキラさんがマトモに出てくるのは無理だろ」って言ってるだけだし
ラクシズマンセーしたけりゅ原作みとけよ。
あの帝国マンセーする自軍とか見たくないし
>>558 つまりナデシコのアキトが最終的に黄色のままで、途中でオサレ邪気眼化して黒くならなかったり
ブラックサレナに何故か相転移エンジンがついていたりするわけですね、わかります!
アキトだとそれなりに黒も人気があるからブラックサレナに乗るくせに黄アキトってのはちょっとアレだが
キラだとフリーダム王子はネタ的な意味はともかく真面目な意味ではちょっと勘弁なので
それもいいかもしれないなぁ
>>560 ブラックサレナに何故か相転移エンジンは、別にタイムトラベルとは関係ネェよwwww
何故か和田に陽電子砲がついているわけですね、わかります!!
いやいや、ここは陽電子砲が追加じゃなくて、和田の二丁拳銃がエグゾスター粒子ビーム砲になってるだろwww
マシンチャイルドなんて言葉もブラックサレナに相転移エンジンもt原作にはネェよ的に考えてwwwwww
ストフリにミラコロが装備されたりなぜかインパのシルエットに換装出来るようになったり
>>563 そーいやあマシンチャイルドってどこ由来だっけか
……F.F.C.でナカツが使っていたのは憶えてるが、まさか……
強大な軍事力による独裁者の支配でも、混乱した多次元世界が一時でも平和になるなら構わない。
逆に人の意思が入らないシステムの方が情抜きで渇いてる分マシかもしんね。
原作でも意味不明だったけど、カゴリ攫うとことか
凸達磨にするとことか相変わらず凄いな。シンの「あんたは何なんだ」
は名言だと改めて思った。でも最近そこが准将の魅力だと最近思うようになってきた
確かにラスボス的な悪の意味で魅力的だよねフリーダム王子のそれはwww
問題は突き抜けてないところなんだよな
監督の贔屓で妙なところで小奇麗にさせたがるから
突き抜けてればキラもラクスも今の数倍は人気出たろうぜ
刹那のセリフの改変だけど、
キラが「僕は、フリーダムだ!」
って言ってたら、自身の行動と相俟って最高のネタになってたのに。
>>569 神林長平のSF作品でそのものズバリなタイトルのがある
バーチャロンはナカツのフール・フォー・ザ・シティより後だぞ
ロボゲのスレとかで、本編のシンは嫌だったけどZのシンは結構好き
って意見をちょくちょく見るが、ぶっちゃけシン自体の軸は変わってなくね?
無駄に露骨な悪役描写が無くて、肯定的なキャラがいるだけで
>>575 原作では才能はあっても人間的な成長を促進させてくれる
上官のような存在がなかった。
今回はそれがある。
シンの本編の描写って、他のロボットアニメの主人公と比べて
割とおとなしい方だと思うんだよね(出番少ないともいう)
アムロなんてガンダム持って脱走してジオン基地潰してるぞ
>>575 そういうのは、つまりZのシンがおかれてる立場が本編より好きだって言いたいんじゃネェの?
>>575 意味不明なスポイルがされてないからな
俺もそういうレスをみると本編ちゃんと見たのか?って感じになるけど、
まああのイミフ脚本じゃ誤解されても仕方ない
>>575 シン自体は結構DQN発言繰り返してるけど、すんでのとこでカミーユ他が修正する
肯定的ってよりむしろカミーユには二次αのキラ以上にキツいこと言われてる
凸が上から目線でシン修正しようとすると大抵クワトロが空気読んで入ってきて
凸、落ち着け、そのくらいにしといてやれ、ってくるからストレスがあまり貯まらなくて
シンもわりと素直
>>568 やつのはまったく平和じゃないだろw
戦争してるほうがまだ人死に少ないよwww
ただシンのDQN発言って言われる方がバカだったり基地外だったりするのばっかだろw
本当にDQ行動といえるのはせいぜいステラ絡みの件で暴れたくらいじゃね?
あれはDQNって言うよりも、むしろあそこで暴れない方が人として感情が不自然かと思われ
>>583 スパロボZやってないだろ?
正しいから怒る必要はない、とか悪い事したから怒るとか、
軍隊はそんな単純な場所じゃないよ
複雑な事情の敵現る
シン:敵だし殺そうぜ!
みんな:落ち着け兄者
シン:しゅん・・・
みたいな感じ
シンに怒ること自体は、凸は間違ってはいないんだ。全く注意しないのもまずいし。
ただ、言い方が最悪な上に、 言い過ぎだったんだよな。
そこをクワトロ達がうまくフォローしてる。
589 :
585:2008/10/02(木) 16:18:03 ID:???
>>588 凸の言ってることは間違ってなかったが「お前が言うな」だからなw
「戦場はヒーローごっこじゃない」
↓
昔の仲間が戦場にヒーローごっこにしに出現
↓
達磨にされて返り討ち
↓
シンがそいつらを討つ
↓
「キラは敵じゃない!」
本編のアスランもフェイス権限でなんかすれば良かったのに
何の役にもたちゃしねえ
今回のクワトロの活躍はシンに関する事だけってルートもあるからなw
他はあの人議長怪しい怪しい言っといて結果駒にしかなってなかったり、NTセンサーで裏切り者察知のさの字もしなかったり、アスラン焚き付けてその結果が達磨だよだったりだから
今ちょうどザンボットチームが種世界キャラで吃驚してるところなんだが
先が長そうなんで質問
今回はあの「キラは敵じゃない!」再現あり?
>>591 そもそもフェイスって設定自体になんぞ意味あったのかと
実際シンの設定なんて、成長型主人公の初期型としてはあまりにもテンプレ過ぎるしな
だから成長を促進できるキャラがいれば素直に話を組みやすくなる
むしろこんなキャラを成長要素総スルーできるのは逆の意味ですげぇよ
>>594 嫁「エリートのアスきゅんかっこいい!」
以外に理由があったら俺が驚く
戦闘能力だけはあがったな、特にアドバイスも受けず怒りに任せてただけで
他人の助言を受け努力したのは自由戦の下調べくらいだw
>>592 同等の権限があったり決定的なスキャンダルでも握ってない限り、怪しいと疑っていても命令に従う他ないだろ
大体その怪しいっていうのも個人的な予感の範囲だぜ
そんなんでいちいち反逆してたら信用なくすわ
>>597 種死で訓練や研究ってシーン自体が乏しいので新鮮だったなw
種の序盤くらいだろ、敵の研究なんてしてたの
今回はミーアの事が発覚しても政治的には正しいとか黙ってりゃ鎮静化するとか議長への信頼が抜群のスパロボだった
他世界の人間からみりゃ「たかが歌手の替え玉」だからなw
スパロボZでののラクス達の行動はあくまで”たまたま”いい加減な勘とやらが当たっただけだろ?
本編もそうだけどな。
何となく怪しいとか、ノートに書いてあったから胡散臭いとか、任務もろくに果たさず、
高官でありながら利敵発言しまくりで拘束されることに対して、あいつは世界を殺す!とか言われてもね。
何らかの具体的な証拠や現場がな目の前にないと。
j本編でもカガリのオーブのクーデター時の軍人のあからさまなサポタージュによる
民間の被害に対する対応すらないしな。あれは酷かった。
あの場合は最後までサボタージュ続けてればまだよかったんだが
途中からバカの指揮で「市街地で反撃」したもんだから被害が拡大w
核機体なきゃムラサメで戦えよ、っていうキラさんへのバッシングを凸が実現してた。
黄色で出現していきなりこっちの取りこぼしをTRI攻撃するわ、味方のときは????だったSEED発動するわ
いらん子には違いないけど
随分と今回は忍者戦士飛影が多いようで
>>593 あるよ
結果、シンの訓練に付き合ってたカミーユ、レイ、セツコの三人も加わってボコボコに凹まされます
つかラクスや皆の危機にムラサメで登場と自由で登場なら後者の方がロボアニメとして正しいと思うが
だいたいムラサメで手加減無双やられる方が無理あるし
>>600 今回はも何も本編でも、「平和の歌姫」謳ってるくせにラクスがその後の平和維持放棄して隠居したおかげで責めれる部分ないし
陰謀に終われて身を隠さざるを得なくなったとかの事情でもあればまだ別だったけど
大体政府の発表まったく聞かないくせに偽者でも一言声かけただけで「ラクス様が言うなら」で鎮まる素敵な因子持ちの市民ばかりだぜ
そりゃいなくなったら非常時のために影武者使うさ
Zシンは原作に比べて遙かに成長したけど、Zの続編でカミーユがいきなり精神崩壊とかして離脱したら、一気に精神的にヤバくなりそうだな
>>603 しかもビルを盾にしてたよな、あいつらw
ラクスの歌声にザフト市民に対する鎮静作用があるのってアストレイで公式化されてるしな
やりたいことはわかるが、その根拠があからさまにおかしいからな、本編は
ラクス暗殺のときの虎の「コーディネーターの特殊部隊だ」とか「ザフトの最新型だ」なんて一言でどれだけツッコミどころがあるか
>>613 そう発言した虎が某SSのように首を吹っ飛ばされたりすれば「特殊部隊」という台詞に信憑性が
出たのになw
どうせZのオマージュなんだから、普通に裏方に徹すれば別に何でもなかったんだけどなね。
表に出張るごとに前作キャラが壊れてゆくのは……な?
>>614 むしろどこでコーディだの特殊部隊だの見分けたのかと言いたいよな
新型にしても、お前らが地下に隠しているのは何よと言いたい
しかも後付で開発中の量産型やコンペ落ちした機体のデータを持ち出して改造・開発してるおかげでなおさら信憑性なくなったし
>>615 シンはバンダイから押しつけられた主人公だし、キラきゅん命な嫁にはそんなの無理な相談
>>615 出番がないおかげでキャラが壊れないと負け惜しみ半分本気半分で言ってた
遺作厨の慟哭に包まれた最終二話w
>>588 クワトロも偉そうなこと言える程大したことやってないんだけどな。
コイツのせいで身内から裏切り者は出るし、私的感情に任せて暴走した
せいで会談はつぶれる。「自分は分かってる」的な発言はするけど
自分に課せられた全ての責任からはしっかり逃げようとする。
無能通り越して味方の足引っ張ってること多いよ。
今度のターゲットは赤い人かw
シャアのヘタレも原作再現か そう言えば
『器量の小さい』『情けない奴』に何を期待しているんだお前は
あと、痴情のもつれで裏切ったレコアは本人が悪い、スパイが裏切らない
ように結婚しろとでも
>>610 そこへZガンダム盗みにジュドーが来たりしたら不味いな
今作でのガチっぷりを考えるとファよりショック受けそうだし、その反動でマジに殺しかねんw
>>622 それでもスパロボにはたまにかっこいいシャアも出てくるじゃん。
無能なシャアは散々見てきたんだし、有能に描写してくれてもいいのでは…
>>623 喧嘩慣れしてるジュドーと身体能力に優れたシンは引き分け
そしてお互いがシスコンという共通点を知り意気投合します
第二次αでは精神的主柱であるシャアの裏切りは響いてたし
第三次でも不在がとてつもなくメンバーの精神的な穴だった。
アムロが必死に抜けた穴をフォローしようとしてたし。
ジュドーか・・・次回作では出れるといいな
>>617 豚嫁は凸命だろ
豚が「オレがキラだ!」なんだよw
>>625 プルとシンとジュドーはいつも一緒に出てきます
リィナが死んだと思い絶望するジュドーを叱咤する役は同様の経験乗り越えた
シンになるんだな
出番とられたルーがギリギリギリ
そーいや小説版でもルーはその役をアムロに取られてたな
ギアス参戦してシスコントリオ結成かw
なんだかんだいって、クワトロは自軍メンバーに尊敬されてるよな。
劇場版Zといえば、ことぶきつばさが書いた劇場版Zガンダム外伝デイ・アフター・トゥモローってのがあるんだけど、
あれって本編に矛盾を生まないでうまく補完し、ZZや逆シャアにつなげる良外伝だったと思うんだよな。
劇場版ではクワトロはダカール演説しなかったから、
『なぜクワトロはダカール演説をしてシャアとして表舞台に立たなかったのかのか』
という補完。クワトロのヘタレな独白のせいで、
TV版Zに比べてさらにすげーヘタレになってるんだけど。
まあそんな劇場版のクワトロだからヘタレなのはご愛嬌みたいな
しかし、福田はなんで嫁を脚本家にしたんだ?
自分の都合のいいようにしたいなら、自分が脚本を兼任するという手もあっただろうに…
>>610 劇場版Zのカミーユって、最高のNT能力と強靭な精神力をもった
富野の理想のニュータイプだから、精神崩壊なんて絶対にしない気がする。
嫁のギャラは福田家の収入です
バッドエンドの時は仲間見捨てて一人で雲隠れしちゃうクワトロ大尉
でもクワトロ大尉だから仕方ないんだよな。
>>633 劇場版は「今回のクワトロはケーキ食いに来ただけ」と言われる通り
責任者の側に立つことなく逃げるから的を射てはいるのだが
>>631 00参戦してロックオンでもいいんでないか
妹が生きてるスパロボ補正の世界だったら妹自慢が勃発するな
どうせならバンドックとかと乱戦状態になってるときにキラが無差別攻撃して、
そのせいで浜本がさらわれるとかだったらもっとドロドロしたろうに
おかげで続編ではクワトロvsシャアって夢の対決が拝めそうだが
「地球がもたん時が来ているのだ。なぜ貴様がそれを分からん!」
「今の私はクワトロ・バジーナ、それ以上でもそれ以下でもない!」
次回作ではファーストシャアと逆襲シャアが来てしまってシャアに逃げ場なしって状況にしてほしいな
若い自分になじられ
年取った自分に舐められる
そういやステラ加わった状態でのシンキラ和解はどういう感じ?
メサイア戦前か後なのか
>>643 それがアリなら種キラVS種死キラも追加して欲しいんですが!!!11!
キラはいっそ世界平和(笑)の為に全人類を抹殺するくらいの気概のあるキャラだったら分かりやすかったのにw
連合、ザフトどっちも死ねみたいな。
>>629 そしていつの間にかルルーシュが加わっています
>>645 ステラは殆ど関係なしでカミーユに持ってかれる
> 951 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2008/10/01(水) 22:36:20 ID:???
> カミーユ「思い出せ、シン!お前が本当に望んだ世界を!」
> シン「でも、俺はザフトで…議長の示す世界のために…」
> カミーユ「それがお前の望む世界なのか!?人の心が大事にされない世界がお前の望みなのか!?」
> シン「俺は…」
> カミーユ「俺達は待っているぞ、シン。俺達の望む世界はお前と同じなんだ!」
> シン「カミーユ…みんな…」
>>648 南極の助手がその全員のお守り役なんですね(彼は妹を救出する為に自爆する敵基地に突撃しました)
>>650 まぁ中盤以降は絡まないまま雪女さんと外宇宙へ駆け落ちしましたが
>>649 トンクス
シンルナ残留もあるらしいのでそちらも
>>649 親友同士だからこそ感動
本編じゃ福田曰わく単なる上司による説教だもんな
序盤からずっと一緒なんだぞ
どっかの凸さんより長い気がする
福田発言って要約したら、
「アスランとシンは単なる上司と部下です。」
「人間関係築いてないです。それでいいんです。」
だものなあ
戦友であり親友でありながら、敵と味方に分かれた
スパロボカミーユとシンの方がよっぽどドラマとして
成立させやすいし
>>655 赤の他人と人間ドラマやれって無茶言うなw
……は?
まあTVのカミーユとクワトロまんまだし
それにアスランってまだ18くらいの若造だよ
補佐の気の利く奴もいないし
イザークの場合はディアッカがいるけど
国家の一番偉い人のボディガードやる程度には人間出来てる筈なんだけどなぁ、
アレックスさんはすごく立派だったね、ザクでも強かったし。
>人間出来てる
縁故採用じゃないですかw
昨日の395だけど、50話まで来た。ダイダロス基地にイザーク達が攻めてきて、ジブ様がレクイエム
発射したんだけど、原作の軌道変更コロニーの近くにいるのがAAっていうwwww
お前ら本当に役立たないのなwwwww
>>661 どうも
残留したシン達の様子も教えて欲しい
あとちょうど攻略スレに新しいフラグらしき話が出てるので
どうだったか教えて欲しい
ザクに乗って戦闘に夢中で、ついつい一緒に乗ってた護衛対象のバカ、いや国家元首に怪我させるボディガードw
そーいやユニウス7で即興の援護をしあったり、バカが凸に無神経なこと言ったときにシンがフォローしたり
ぶっちゃけあの二人の人間関係は凸がアレックス名乗ってた時の方がよかったw
>>662 レクイエム撃たれて、ミネルバ戻そうっかなーって議長が言ってた。そしてなんでか知らんけど
ハマーン様が一緒だった。議長テメェコノヤロウ俺のハマーン様に何を(ry
シン達は、会話にはちょこちょこ出てるけど48話からここまでそんな重要な位置にはいないね。
>>665 シンが偵察に出て、オーバーデビル発見してくれました。デス子で偵察してる
シンを想像して、なんか和んだのは俺だけだろうか
セイバーの地形適応って空Sじゃないのな・・・。
空戦用なのに・・・。変形もないし。
>>639 さらに言うとな、再放送とかされる度に脚本家に金が入るのよ
当時かなりの金かけてたから再放送とかも結構されてて・・・あとはわかるな?
そりゃ変えたくないわな
>>667 エアマスターだって演出以外変形しねぇんだ、セイバーなんぞが出来るわけねぇだろ
50話続き。戦闘中にオリ敵とチラムが増援に。チラムのヘンリー中尉が、時空なんかどうなってもいい、
おまえらゆるさんぜよ。って来たんだが、それに対して
デューク「世界の存亡より、個人的な感情を優先するのか!」
シン「こんな奴らが戦いを広げていく…!」
って言うんだけど。よりにもよってシンが言うのか、それw と思った。本編皮肉凄いよなー今回
>>670 エアマスターは飛べもしない陸上ユニットに追いつけなかったり
フルボッコにされたりする機体だから仕方が無い。
>>671 シン「俺・・・みんなに会えなかったら、きっとひどいことになってた」とかなw
>>671 原作で世界の存亡を守りきれなかったシンだからこそじゃないかそこは?
ラクシズに負けたお陰で結果としてキラさんの押す、平和より個人的な感情を優先する自由でフリーダムな
血で血を洗う火薬庫の世界到来がCEの公式未来図だし
>>671 シンは個人的感情で動いていた事はあるが、それでも戦いを終息させる為に戦ってたし
一概に原作のシンが言ってはいけないという事は無いかもよ。
みんなに会えなかったらの方は完全に同意するけど
>>673 事実じゃないか(原作的の有様的な意味で)www
>>671 いい具合にIF物になってるな
分岐ルート最高だ
メサイアでの議長との会話が気になる
>>671 凸に殴られてヒーローごっこはダメだ個人の感情で動くな! と憧れの凸に諭されつつ成長して
最後は世界の存亡のために、凸に憧れてたっていう個人的な感情を押し殺して
個人的な感情優先させて脱走した凸を撃墜するまでに成長したのが原作シンだろ?
普通にシンならそれくらい言うんじゃね?
むしろ、まさにシンにはピッタリな発言だったのか
後藤版でもそうだったような
ボンボン版でもだ!!
じゃ、本編でもそうだったってことか
けど結局シンは主観もあったが、最後まで軍人として戦ったよ。
フリーダム戦もオーブ侵攻作戦も軍の決定に従った行動だし。
自分の意思で命令違反したのってステラ返却くらいじゃね?
あれは後で処罰されるの覚悟で行って戻ってきた。
本編はボンボンだろ?
別に誰もシンを責めてないのに、いきなりなに言い訳してんだ?
凸の事は尊敬はしてたんじゃね? アレックスの頃とかガルナハンの頃までは
復隊直後の反発はむしろ当然だと思うが 敵国の元首の護衛やってる奴が
突然戻ってきて上官顔してるんだから シンだけじゃなくレイやタリアやアーサーも
決して歓迎はしてなかった 当たり前の事だけどね
ミネルバ全体で言えばシン、レイ、ルナの方がアスランより評価高いんだよな。
アスランはルナやメイリンにシンと比較して無理に大人扱いされてたけどね。
無茶な本というか
凸はようやく得られたシンやミネルバクルーからの信頼をキラに達磨にされたせいで
失いました
まあその後の「キラは敵じゃない」があるから自業自得だがw
空戦最強のセイバーで宇宙最強のカオスと空中戦をやって互角。
キラが相手なら瞬殺。
そりゃ威厳もダウンする。
ミネルバにいた後半からはナチュラルに見下されてたよな
ちまちまやりつつ50話クリアー。オーバーデビルマジうざい。全体攻撃被弾でSP10低下とかありえん
っていうか、アナ姫の歌にあわせて皆でキンゲ踊りするとかなんというノリだw しかも機体のままでww
そして、ミネルバに帰還命令遂に下された。っていうか、議長非道。タリアに、ゼウスの連中背中から撃て、とかいう
命令出すとか、非道
>>690 いや、信頼は失って無いだろ、セイバーは失ったから戦力に数えられてなかっただけで
その後のシンの「機体失った貴方の変わりにフリーダムぶっ殺して仇撃ちしましたよ先輩!!!」発言見るにむしろ尊敬されまくり
直後に戦友ぶん殴って台無しにしたけどwwww
>>693 いや、割と本編どおりなんじゃないかな?
後半に入ると突如邪神に憑かれたのか悪魔の声に洗脳されたのかと思うくらいアレになるあたりとか実に議長
本編同人を再現せんでもいいのになと・・思う。
続編とか考えてるならなおのこと悪役化するのは・・ねえ
議長とユウナはマジで救って欲しかった。
「戦争はヒーローごっこじゃない!!自分の感情に任せて戦うな!!」
↓
「キラは敵じゃない!!」
レイ(正直困ります…)
51話突入、途中で多分寝る。レイが黒モード入りましたよー。忘れるな、俺たちはザフトだ。
ゼウスと(っつーかカミーユと)いつまでもイチャイチャコラコラやってる場合じゃねえんだぞコラ言われましたよw
というか、スパロボだといきなり凸が狂言言い始めたくらいに感じる
本編もそうだろ
>>699 レイの「……」が入るタイミングがカミーユとシン(とルナセツコ)の会話後に多いんだよな
腐れじゃないんだがどうしても嫉妬狂いレイを妄想してしまう
レイ(そこは俺のセリフなんだが・・・カミーユめ・・・)
こうですか!
50話シンVSヤザン
シン「そこをどけっ! お前たちに構っている時間はないんだ!」
ヤザン「ザフトのエース機か! 俺がいる限り中継ステーションには往かせんせんぞ、小僧!」
シン「だったら、お前を倒すまでだ!」
ヤザン「気に入ったぞ、小僧! その鼻っ柱を俺のハンブラビがへし折ってやる!」
駄目だ、これはまたレイの嫉妬フラg(ry
議長はアニメでは、ラクシズの都合で最後に火病った凡庸な政治家だったが
スパロボでは悪の大物陰謀家になってるな
もう種はスパロボが本編で良いじゃないか種厨
お前らの考えた議長像だぞ
アナ姫がラクスを諭したりしないの?
アナ姫なら後半の突然おかしくなった議長もジャミトフも簡単に折伏してしまうと思うんだが
ヤザン撃墜後に多少小隊落としてたら、来ましたよAA正式加入イベント。本当にフルボッコに言われてるのが、あれだ。
略式で書くと
プロ「いまさら何言ってんじゃ」
甲児「納得できるかアホ」
エイジ「帰れ! とっとと帰れ!」
凸「いや、お前ら、実はキラはな」
ルナ「テメェ人の妹巻き込んどいてよくツラだせたのう。おぉ?」
本当にこんな感じだったw 確かに、AA側好きな人にはZはつらいものがあると思う。
シン寄りの俺でもそう思う
一部神視点だし初期から暗躍してるしな
結末わかった上でなら結構修正できるもんだねえ
>>707 誰も僕たちの真実を分かってくれないけど
それでも僕たちは世界を守る為に戦うよ
とか、そんな感じだろ
それでいて、仲間(AA組)からは崇拝されてる
完璧なメアリー・スーじゃないか
AAさんが敵の前にいて邪魔だったからMAP攻撃で吹っ飛ばした
悪いコトした気がしたけど、たいした問題じゃなかった
うおおおおおおおおおおおお
戦闘終了でミネルバが離脱していくんだが、BGMが、君の姿は僕に似ているだよ!
スタッフよく分かってる!
タリア「シン、レイ、ルナマリア。あなたたちは、自分で自分の戦う相手を決めなさい」
シン「そんな…」
タリア「コーディネイターだから、ザフトだからではなく、自分の意思で戦いなさい。これは命令ではなく、一人の人間としての私の願いです」
カミーユ「シン…」
シン「俺は…」
レイ「迷う必要はない、俺たちはザフトだ。行くぞ」
レイだけ、ミネルバへ移動
レイ「シン…! なぜ来ない…!?」
シン「俺は……どうすればいいか、分からない…誰が正しくて、何が正しくないのか、そして何をすればいいか…」
レイ「正義は議長が教えてくれる。俺たちは、それを信じて戦えばいい」
シン「分からない…それが正しいか…俺にはわからない…」
カミーユ「シン…」
シン「だけど、俺には一つだけ信じられるものがある…」
タリア「それが、ゼウスなのね?」
シン「はい…」
ルナ「あたしもシンと同じです…! 今日まで一緒に戦ってきたみんなをあたしは信じます!」
タリア「ミネルバ発進。進路はL5宙域プラント」
アーサー「了解」
ブライト「グラディス艦長…」
タリア「ブライト艦長、クワトロ大尉。シンとルナマリアをお願いします」
(中略)
タリア「私は私の戦いをします。結果として、あなた達の進む道とは別れてしまいましたが…」
ブライト「各員、グラディス艦長とミネルバのクルーを礼を以って送れ」
シン「レイ…」
レイ「シン…俺は、お前を許さない…」
ミネルバ離脱
ルナ「シン…」
シン「自分で選んだ道なんだ。だから、俺は後悔はしない…後は前に進むだけだ、ゼウスのみんなと…」
以上、51話戦闘終了時より抜粋
>>711 ありがとう!左ルートいいなー。シンがゼウスに残っても、
変に悟ったわけでも、自分の戦う理由を完璧に見つけたわけでもないのが、リアルでいいね。
ただ、レイはかわいそうだな・・・
いや、この後死なずにすむと思えば・・・
「AAには優秀な諜報員がいるが他の部隊には1人もいない」
UN関連の描写見てる限りマジだろうな
少なくとも諜報関連では
本来ならミズキとかいるのに…
後こんなのも
マリュー「ついでと言ってはあれだけど、噂のZEUTHについても自分達の目で確かめる事が出来たわ」
エニル「噂?」
マリュー「ええ…。UNで幾つか気になる話をみかけたのだけど、それは私達の誤解だったみたいだわ」
この時点では第3者であるAAですら自分達で真実見ようと行動してるのに…
UN関連についてはマジで擁護不能だ…
だから帰れよ
>>708 いや、神視点でも暗躍してないって
暗躍「させたいんだな」という描写の稚拙さならわかるが
上の文章「AAには優秀な諜報員がいるが他の部隊には1人もいない」
については虎さんが合流後マジで言ってる
シナリオ書いてる奴が複数いて打ち合わせしてないくらいのひどさだね
つってもそんなネガティブな話してても楽しくないし、
また上のログみたいに時間とレスの無駄だからもうやめてくれないかな?
>>718 つまりナチュラルに他を見下してるわけか
行動が擁護不能なAAとバランスとれてんじゃねw
スパロボ的な観点ではどうでもいいが
そんなことより左ルートおもしろそうだなあ
そうくるか
単に傲慢なAA組の原作再現じゃないの?
なんたって今回は諜報関係が敵関係者だもん
どれだけ優秀な人間がいようが、世界規模で情報を操れる人間が敵に回ってるんだから情報戦での勝ち目なんてないじゃないか
それでも自分の目で確かめようとしね?
ンデ互いに接触しようと機動力のあるメンバーを互いに送って
邪魔されるってやり方も有るし
狭い島国の領土内だけで話が展開してるわけじゃないんだぞ?
右ルートのシンも本編よりも成長なってるが、
それでも少し情けない。原作再現だしな。
ところで、運命スレ見たら、この右ルートと左ルートの分岐は
途中のシンの言葉によってどちらに分岐するか判断できるらしい。
どうせ運命スレにのってるから簡単に意訳すると
「こいつらなら綺麗事を言っても信じられる」って言ったら左ルートで、
「俺はザフトの一員だ」といったら右ルートになるらしい。
なんかすごいな。αのシンジフラグみたいだ。普通キャラ一人にここまでスポットあてるか?
相克界があるとはいっても音速の数倍以上で動ける機体がごろごろしてる上に
亜空間移動も可能なチームもいますけど何か
不動のおっさんやサンドマンも動いてないし
百鬼の連中の日本のっとりは万丈とともに阻止してんのに
なんでいつも「UN『だけ』の情報で判断してる」と主張するんだ?
プレイしてないのがバレバレだろ
今回たいして重要でもないAAの話はもういいんじゃね
延々と粘着して文句垂れても不毛だ
正直種厨兼スパ厨ならそんなことよりミネルバクルーの方が気になるわ
雑誌でもネットでもいいけど人気投票やってシンが急浮上したらスパロボ効果だな
そしてお約束のスパ厨氏ねですね。わかります
>>728 ロボゲ板でネガキャンスレ乱立してる奴なんじゃね
前に新シャアで暴れてた奴だよ、手口から自治スレ突撃まで一緒だもん、手口が
>>728 しつこい子は別のスレでプレイしてないのがバレバレでしたw
凸が高山もしくはジ・エッジだったら・・・まぁいいか
グリリバ仲間になるって聞いた・・・
ひぃぃ
アキの背中に星がっ
何か選択間違えたか?
>>731 放送終了している以上
サルファで人気出た直後に本編で突き落とされた痔の二の舞はないしなw
ディアッカが活躍しないのは次回に大活躍するためのフラグだよ。
きっと
恐らく
希望があれば
実は今回痔が出てこないのはスタッフ内で
>>736がリアルにあったからかもな
「バスターMG化希望をバンダイに送るスレ」とか立って異常に盛り上がってたからな
種死終盤で水の泡w
当時の新シャア板では阿鼻叫喚の地獄と化した遺作スレに対して、痔スレの方は「まあ痔はあんなもんでしょ」と
淡々としたもんだったが
元々の痔ファンと違い、サルファで痔好きになった人間にはラクシズに迎合するのは耐え難いことだったんだな
まあ種時点で裏切り者だからな、痔は
惚れた女のためだからまだ理解出来るが
まあ惚れる理由は若干アレだが
>>741 ZEUTHお前らはSEED DESTINYを学べといいたい。
少なくとも諜報活動はマジで見習うべきだと思う…
この点に関しては流石に擁護は無理
>>711 うわああああ燃える
シンはもちろん何気にタリア艦長がいいな
しかしレイソス
おいAA世界中のジャーナリストにも情報提供してもらってるのかよ…
>>742 「混乱した戦場に俺様参上w」がなければSEED DESTINYとは呼べんもんなw
運命スレからお礼に来ました
ありがとう
レイ「スパロボZで空気な俺、参上!!」
422 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2008/10/03(金) 18:11:02 ID:???
>>417 嬉しそうについて行ったらゴールの後ろで球拾いさせられる准将
ゼウス鬼だw
>>752 いや、それは流石にネタだろ?
…ネタだよな、まだそこまで行ってないから知らんけどw
>>753 ネタスレにやっと投下されたネタだが
言われてみればネタバレに見えなくもないなw
実際にはサッカーイベントで独りのけ者の准将をシンが「一緒にどう?」と誘うんだよなw
>>751 749が書いたけど、向こうに書いたよ。
51話エピは、シンとキラの会話が良かったよ。結局、自分の都合の悪いことから目を背けてただけなんだ、といって
シンに謝るキラ。
シン「あなたも、人間なんですね…俺や、カミーユみたいに、戦って、悩んで、傷ついて……こうして実際にあって、
話してみると。あなたの事が、よく分かります。」
確かに、種死本編でも、もう少しだけでも話し合う場があったら…変わってたんじゃなかろうか、と思った
こんな感じだった。で、52話終了。51話終了でハマーン様が、52話終了でランスローが仲間に。
で、面白いのが フロスト兄弟は「デゥスティニープランの所為で人生を歪められた」ってとこ。
平行世界の分岐いろいろでX世界に運命プランが残ってて、それを使用してNTを作ろうとして
失敗したのが、あの兄弟なんだとさ。で、シンは、フロスト兄弟戦で「今の議長が正しいか、正しくないか…今の俺には分からない。
だが、お前たちが戦争を起こすのなら、俺は戦う! 戦争をとめる! それが、俺の戦う理由なんだっ!」
Zのシンはマジ立派です
つまり、種世界→(長い年月)→X世界
という事か? 嘘だッ!!!!
>>757 Xと種のクロスオーバーすげえw
変態兄弟が面白い改変になってるなw
変態兄弟は仲間になんないのか、残念
某Xスレではシンとステラの家にちょくちょくたかりにいってるのにw
>>758 いや、ここ黒歴史のすげえネタバレなんだけどさ。ようはループしてるの。
ゼウスたちが戦って、最後の戦いで超時空振動→世界バラバラに。各世界が出来る
→その世界が、また長い歴史を経て時空振動弾で一つに→ゼウス結成。戦う→黒歴史
→世界バラバラ→繰り返し
最終決戦で世界がバラバラになるのはスーパーヒーロー作戦ネタだな
それとバルディオスの欝ループのミックスか
自作でニャル様が封印された神々の宇宙を解き放つために仕組んだ無限ループだったなんてオチはなしですよね
甲児「てめえ!アサキムか!」
照男「アサキム?予の名はマスターテリオン、最強の魔術師にしてブラックロッジのグランドマスター」
キラの顔も台詞もすべて変
ストフリもおかしいらしいしなめてんな
>>766 キラで変と言うなら、レイとネオなんか輪を掛けて変だぞ
ああ、あとこれから変態兄弟と戦う人はヤツ中心に横一マス縦10+α(無限かも)にユニット固めないことを推奨。
今回さ、合体攻撃が普通に武器攻撃欄見ても見えない仕様でさ。油断したらさ。
サテライトランチャーでマリアとジャミルが吹き飛びましたw
ラッシュロッドのペロウズ使うサラの声が妙にかわいく聞こえるのは私の気のせいですか、それとも仕様ですか?
>>765 ……デモベ次回作参戦の噂の原因はそこだな
続編でるのかねぇ。出るならオーガス2きぼんだが。ついでに言えば輪の外の世界とかということで00とか
さらにそいつらが入れた原因としてデュア(ry
デモベ参戦したとして、ニャルや邪神の子を前座にできるようなオリボスってどんなんだ?
最後の決戦は神だろうが並行世界の番人だろうがそこで死んだら消し去れるって環境じゃなきゃニャルや覚醒デモベ相手にできないような
>>774 つ 邪神本体
まあその場合討滅じゃなく撃退程度にしとかないとデモベ以上にクトゥルーヲタに叩かれるがw
ニャル様をラスボスにしたらニトロプラスは喜ぶと思うぞ
普通にニャル様でもいいんじゃない?デモベだって続編のアクションものでも傍観者で出てたんでしょ?
52話月面決戦、ついにサンドマン様参戦。しかし
エイジ「覚悟しやがれよ、お前ら! 仏の顔もサンドマンってやつだ!」
エイジ…お前……
人の信じる心が生み出した正しき神がエルダーゴッドなら、逆もまたしかりで絶望が生み出した神とか
イデと久保がウェークアップしました
そういやレイ生存フラグ成立状態で、
Zのメサイア突入ってシンとキラ同時?
>>760 シャア板の変態兄弟は改変されすぎて普通に良い奴等になってるから
飯はたかるけど
>>757 向こうのスレってどこなんだ
バレスレじゃないし
>>780 どうだろ。今こうして半実況状態だから、その時になったら分かる
>>783 749が来てるとおり、デス子スレ。MGザクキャノン買おうと思ってたけど、デス子にしようかなあと思ってる
53話クリアー。戦闘中にグラヴィオンのヒューギ・ゼラバイアが全人類抹殺を地球とコロニーに流して
パニック引き起こしかけた所で、その後ゲンガナム白の宮殿でディアナ様の演説シーン。
何がやばいって、ここのBGMが月の繭なのがヤバイ。ここぞって時のBGMが今作はいいと思うんだ
あと、女性陣のやりとりがいい。
キエル「ハリー大尉がそのサングラスを外さないのは、ディアナ様以外のご夫人を物色中だからですよね」
メシェー「もしかして、サングラスの男の人って皆そうなのかな?」
ルナ「クワトロ大尉とかジャミル艦長とかオルソンさんとか?」
ハマーン「そういうものだ。本心を隠している男というのは気をつけねばならんぞ」
メイリン「はい、ハマーンさん」
>>786 メwイwリwンwww
誰と普通に話してんだwww
>>786 まだそこまで行ってないけど月の繭の音楽の質はどんな感じ?
今回、全体的にはいいんだけど音楽(選曲じゃなく)が微妙…
>>787 アスランサングラスかけてたからねえ?
そういえば、発売日に買ってやっとプレイする時間ができたのでしてるが、
デスティニーとレジェント等の改造の引継ぎってサルファの時みたいにある?
オカリナっぽいメロディで俺は好き
でも酷い出来という奴もいる
まあ受け取り方は人それぞれとしか
そこまで行かなくともサウンドテストにあるかもしれんから聞いたらええ
欄に無かったら中断メッセ繰り返せば見れば流れる奴があるからそれで
>>789 インパルス→デスティニー
セイバー→インジャ
白ザク→レジェンド
だと思う。
インパルス1点強化して白セイ放置したらレジェインジャは無改造参入だった
あとガンダム系では
MK-2→Z
GX→DX・Gファル
GXもMk-2もインパも残るからこの辺は改造しても損はない
>>791 ありがd。
これで心置きなくインパルスを改造できる。
>>786 インパルス発進シーンといい
なんなんだこのスーパーメイリンタイムはw
>>786 人間爆弾は回収できました?
右ルートに行った人は失敗したって話をデスティニースレで見かけたんですけど
つか准将と凸が使えねぇ…
二人ともサテライトランチャーに消し飛ばされるわ、月光蝶に分解されるわで
ふざけるにもほどがある…
ランチ屋?
しかし何で今回こんなにBGM酷いの?
MXと比較したら全然ダメ
53話クリアー。綺麗なラクス(ミーア)が撃たれました。エターナルはコペルニクスにディアナ様迎えに来たんだが、
そこでまた暗殺部隊襲撃。ミーアは自分の警護の人たちがラクス暗殺計画喋ってたのを聞いて、飛び出してきました。
自分はもう駄目だ、でも、死ぬ前にこのだましてきた世界の皆のために、何かしたい。そう言ったら
「おk」とディアナ様が(一部脚色が入っております)
>>788 俺はいいと思うけど
>>794 つ 過去ログ 答えると、爆発しましたよ。右左の成否はそこら辺関係ないのか、もしくは積み重ねか……
キラと凸はシナリオ的にもゲーム的にも最初から最後まで邪魔者でしかなかったなぁ
会話ではひたすら「帰れ」「このフリーダム野郎」「何しにきやがった」の連発
戦闘では第三軍の間は歩く災害で、仲間になったら雑魚で使えないという悲劇っぷり
キラが仲間になったときにはもうレギュラーは固定されてるからなあ
今更キラに特攻させてPP稼がせるのも効率悪いし
>>799 デストロイのところなんか、動きが止まったの見てわざわざ止めさしに来るからな
邪魔者以外の何者でもないよ
キラケン「ついでにワシとお前でキラキラコンビを結成ってのはどうだ?」
アスラン「もしかして、そのジョーク…ずっと温めていたのか?」
吹いたwww
54話戦闘。背後やら横やらから変態兄弟や御大将わんさかグラヴィオン最終マップ。
↑の最後の願いで、ミーアが人々のための平和の歌を歌う展開。
ザフト兵「ラクス様が歌ってる…あれは、本物なのか? それとも…」
ディアッカ「…どうでもいいじぇねえか、そんなことは…」
ザフト兵「どこへ行くんです、ディアッカさん?」
ディアッカ「ここで動かないで、何のためのザフトだよ。イザークの尻でも叩いてくる」
イザーク「フン、貴様に煽られるまでもない」
ディアッカ「やっとやる気になったかよ」
イザーク「責任はすべて俺が取る! ジュール隊、全機出撃だ!」
レイ「…」
タリア「ミネルバ、発進準備」
アーサー「しかし、議長からは待機の命令が…」
タリア「これでも動くのが遅すぎたくらいよ。急ぎなさい」
アーサー「は、はい!」
タリア(シン、ルナマリア…私たちも出来ることをやるわ…だから、諦めないで。あなたたちこそが希望なのだから…)
そして、マップにザフトと新連邦が援軍として登場
ミーア「私の歌が…届いた…」
ディアナ「そうです。あなたの歌が人々を動かしたのです」
虎「命をかけた歌…それが、あいつらの心を打ったか」
オルバ「愚か者たちめ! あの女はデュランダルの立てた偽者だというのに!」
シャギア「オルバ! この状況の元凶を絶つぞ!」
オルバ&シャギア移動。それに立ち塞がるエターナル
シャギア「邪魔をするか、ラクス・クライン!」
オルバ「なぜ自分の偽者をかばう!」
ラクス「黙りなさい! 自分で自分を偽者に貶めたあなたたちに、彼女の邪魔はさせません!」
ラクスが超かっちょえーんですが
しかし何で今回はコンビネーションアサルト消えたんだろうか。掘る掘られるコンビウリの火力を削って
本当に戦闘に参加させたいのかと(ry
>>803 遺作に究極の馬鹿台詞「アリェハザフトノフニェドァ」は流石に言わせなかったか
ミネルバコンビネーションが見たかったな。対艦刀を三機が持った本編に出てきた技
シンルナレイに合体無いのは残念
性能の兼合もあるんだろうけど、弱くてもいいから三人大刀とかあればよかったなー
ラクシズ殲滅ルートは欲しかった
結局ピンク自身はなんの反省もないようだし
>>810 だって結果的に議長が黒かったんだもん。
実際は当てずっぽうに暴れてみたら偶然正解だったって
だけなんだけどw
>>803 ラクスかっこいいなー
総大将に啖呵きったりと、スパロボ補正ききまくり
ラクスはスパロボではいつも空気だっただから新鮮だわ
左のルートいいことばかりじゃないか
実はラクスもフレイを永遠で庇ったりとかスパロボ補正が微妙に入ってるんだぜ
他の面が原作準拠かつ空気だから目立たないけどな
あのドリフの馬鹿兄弟も根拠が無いカンで暴れていた奴にだけは何も言われたくはないと思うけどなw
>>815 なんかそこら辺もスパロボZではラクスが結構空気になってるんだよな
どちらかと言うと、キラや魔乳達が迷いながらもAAの行動を決めていく感じで
微妙にラクスに+、キラ魔乳に−な補正が・・・
>>813 JとWのラクスは綺麗な電波だぞ。火星の後継者追い散らしたりな。
サルファのラクスは空気な電波。適当なこと言ってるけど何したいのか
分からない。
都合の悪いことを議長とかのせいにされてるなZだと ラクス暗殺の黒幕に
されてたり、暗殺されるだけ事を前作でやってる事はスルーされてるし
数少ない不満点だなシナリオでは。
>されるだけの事を・・の間違い
一番反省しなきゃいけない奴が反省の欠片もなしかい
・末期の台詞が黒のカリスマ
・他のは処分っすか
>>820 結果だけ見れば、ラスボスと始めから戦っていたからな。
むしろ終盤の終盤までラスボスと組んでいた方が悪い。
>>822 ラクシズ厨乙 ラクシズのやる事は肯定されてないっての
またラクシズ厨の特攻か
ラクシズ厨にかまうな 無視しろ無視 また荒れる
原作再現するうえで、スパロボZにでてる範囲のわかり安い突っ込みどころや矛盾をフォローした感じなんだろうね
心情とか、設定とかは抜かして辻褄合わせに終始した感じ
>>705 なんでそうやって議長を悪人に仕立て上げたいんだ?
別に悪だの陰謀だのやってないし火病ってもいないだろうに
最後だって特に問題行動はしていないのに、一方的に言いがかりつけられて襲われたんだぞ
前半中盤の展開からDP側が融和してくれると思ってたんだが…
まさか本当にやってもいない悪事を捏造されるとは予想もできなかった
気に入らないものに因縁つけて滅ぼしただけだからなラクシズって
仲間になってもいいけど断罪ルートもないとな
まあ種・種死みないでZだけみりゃなんでラクスが暗殺されるかわからんから
偽者を立てた議長が犯人だと言われれば納得しちゅうかもな
原作知ってるやつからは酷い改変だと思われるがw
>>827 陰謀はやってはいるがSF世界の政治家ならまあそんくらいやるだろってレベル
だからな 目的もあくまで世界を平和にするためだし
無差別攻撃しかやってないラクシズのがよっぽど悪だわな
議長の強みは自らの職権と法律の範囲外では行動を起こしていないこと。
AAは起こしすぎ。
>>830 客観的に見れば平和と統一の敵という主人公も
SFでは珍しくもないのだがな。
キラ達の場合何がしたいのかよく分からない。
いたずらに戦火を拡大させることを肯定してるし。
『原作再現は絶対にしなくてはならない』
という時点で議長はすでにかわいそうな存在って事だよね。
スクコマ2もそうだったじゃん
『原作再現は絶対にしなくてはならない』んだから途中からいきなり議長を豹変させるよりは
最初から(神視点だが)悪役にした方が『表面的な』違和感は薄くなる。
脚本は種死のシナリオを辻褄合わせに終始したってことでしょ。
『絶対に原作再現しなくてはならない』時点で議長はもう死んでる
偽者用意されたのも元々はかき回すだけかき回しておいてその後は全部投げ出して楽隠居したせいだしな
よく終盤に脚本の都合で突然狂ったといわれる議長だけど
・運命計画を発表(生きてる間にやった事は発表しただけ)
・艦隊動かした連合軍(まだ戦争中、ちょっと前にプラントにレクイエムを撃って民間人を虐殺、その次は首都を直接狙おうとした)
の月基地と艦隊にレクイエムを撃ち込んだ
別に議長の方は本編でもそんなにおかしい言動はとっていないね
運命計画自体の是非はともかく最後になって急にボロを見せたわけでもない
むしろどうして最後におかしくなったと言われるのか個人的に疑問符
>>833 小説版ではそうしてたから話としての整合性はついてんだよね。
議長とユウナりんが最大の被害者だな 今回も
議長は別に落ち度はなかったけど、ユウナは普通に落ち度もそのままだっただけだろ
>>828 そうなると問題は「そこまで重要な人物でもないだろ」って話になってくる
それこそ本当に「コーディにはラクスの声に対する服従因子が組み込まれている」ぐらいやんないと
絶対に原作を再現しなくてはならない以前に
全てを機械仕掛けの神召喚で無理やり締めた話をメインの一つに持ってきてはいけない
出来ないならストーリーに噛まないゲスト的な純粋戦力にしとくべき
>>835 最後のレクエイム使用を「運命計画に反対したから撃った」とか言うやつもいるしな
無論モノローグのように議長の主観としてはそうでも、対外的には戦争、それも連合から仕掛けられた
ものの延長でしかない
神視点と作品内視点の区別つかんやつ多いからな
>>838 落ち度しかないカガリがなんの制裁も受けない時点でやはり理不尽と言わざるを得ない
ユウナもあくまで政治やってただけだからな
密かに女王蜂因子ってなんちゃらプランより余程恐ろしいことやってたじゃないかw
>>834 楽隠居したのは、無印の頃からの延長線上だから理解出来るんだよ。
だって元々キラって、戦いたくなかったんだから。
ストライク時代は友人守るために仕方が無く戦い、
フリーダム時代は世界滅亡の危険性だけある核弾頭とジェネシスだけ
ぶっ壊した。
その後地球とプラント政府が講和したら、キラ的にはもう身近に
危険が無い=戦う理由もない。だから戦いを止めた。
分からんのは隠居時代にフリーダム隠してたところ。
戦いが嫌と言うキラの性格上、戦争終わってからフリーダムなんか
残しておくはず無いんだが。
それにデス種の戦争ってのはキラの近辺で起こったものではないのに
キラは挙兵した。
元々自分と価値観が違うからって敵性認識する子ではなかったのに
口論になったら即ぶった斬ってくるようになってるし。
脚本家がキャラの性格間違えてるとしか思えない。
結局主役クラスの正当化のとばっちりを受けたんだよな 議長もユウナも
彼らが救われる事はないものか・・携帯機でもいいからやって欲しいわ。
>>840 そうは言うがな、兄弟
基本的に「主人公たちを裏切る」タイプのラスボスは身内の科学者とかでなければ小規模だと何の意味もないんだよ
無印キラは好きでも種死キラは嫌いと言う腐女子も多いらしいぞ。
>>841 DPに反対してたスカンジナビアにはなんのアクションも起こしてないからな
月基地への攻撃はあくまで向こうが仕掛けてきただけだし
>>843 基本的に自国を守るための手段はとってたわけだしな
問題は「武力を持って暴れまわる」以外の選択肢を取ると即詰む状態になる前提状況だったが
>>843 >>846 なんでそこで比較対象が議長からカガリに移るんだろう
カガリが物語に制裁されないのが理不尽なのは確かだけど
だからといってユウナが制裁されるのも理不尽ってわけじゃないぞ
カガリよりはずっとマシかもしれないけど、致命的に政策を誤って
結果がザフトの総攻撃だったんだからユウナが制裁を受けたこと自体は理不尽でもないだろう
議長が因縁つけられてラクス軍団に攻撃されるような普通じゃ有り得ないこととは違って
連合がザフトに負けてオーブも危うくなるっていう流れ自体は有り得る事態なんだから
>>849 神視点じゃなきゃ自衛行動でしかないんだよな
首都を爆弾テロで壊滅させたテロ組織とそれに組した勢力を討伐しただけなのになぜか
「悪逆皇帝」呼ばわりされてるどっかのシスコン思い出したw
>>851 戦闘が継続してるにも関わらずユウナをリンチするバカ軍人どもとか
縛られて無抵抗のユウナを殴りつけるカガリとか
充分理不尽だろ。
そもそも連合との同盟を薦めたのはセイラン家だが
最終的に決定したのはバカだろw
>>851 致命的に政策を誤ってたのは、前任のアスハ親子だろ
あんだけ外交と呼ぶのも失礼なぐらい他国に喧嘩腰に接してればオーブの壊滅は火を見るよりも明らかだし
ユウナ・ロマ・セイラン
オーブの政治家。連合とのパイプを持つ。
焦土と化したオーブを2年で完全復興させた功績を持つ。
理想に囚われ現実を見ないカガリに対して発せられた
「国は貴方のオモチャではない」は名言として視聴者の耳に残る。
この後カガリがどういう手腕でユウナとセイラン家を政治的に
出し抜くかがこの話のキモだったはずだが、カガリは政治を
投げ出してテロリストに参加。
その後カガリは何ひとつ国に貢献せず、ユウナが内政外交
両方の尻拭いをさせられる。
カガリ帰還後はユウナ側を演出的に貶めて見せることで
カガリを相対的に有能に見せかけるという手法が使われた。
なんとも気の毒な話である。
戦争に負けた方に肩入れした結果勝った方に襲われましたっていうんだから
負け組につかせたやつらは漏れなくある程度悪いだろ、あくまで結果的にはだけど
>>855 ついでに言えば、連合から見れば裏切り者の戦艦所持してたり 条約違反のMS
で戦場に乱入しての無差別攻撃にバカ元首自らMS乗って戦闘停止を命じたり
あれのせいでオーブに圧力が掛かったのは想像しなくても分かる事
自分たちで国を危機に陥れておいてそれをなんとか建て直そうとしてた
人間に全責任押しつけて自分たちは正義顔してるんだからな。
まさかジブが同じナチュラルを敵に回すような蛮行して自滅するアホだとはさすがに
セイラン親子も予想できなかったんではw
この辺ゲームではどうなってるの?
まだ進んでない
あんな大どんでん返しを予期しろというのも酷い話だ、つーか絶対無理wwww
連合との同盟は仕方が無いだろー。
オーブって地球との加工貿易で成り立ってる国だし。
産業複合体のロゴスと手ぇ切れって言うほうが無理じゃん。
あの時点で連合との同盟蹴ってたら軍事力で滅ぼされるか
貿易止められて資源的に干上がって自滅するぜ。
>>861 設定や外伝で出てくる話だとザフトも相当色々やばい事をやりまくってるんだけど
本編だけしか見てないと「なんでザフトと同盟して守ってもらわないんだ」とか思ってしまったこともあったよ
>>855 そう遠くもない過去に大国に楯突いて国崩壊寸前まで逝ったら自衛の為には強国に巻かれるしかないと思うぞ
運悪くたまたま異常なキルレシオ叩きだす神の手補正かかった奴らばっかが何度も攻め込んできちゃっただけでw
>>859 自分もそんなに進んでないが、オーブの項目で「宰相のウナトは権力欲が強く・・」
なんて書いてるから悪役扱いだろうな
議長の項目なんて「ラクス暗殺を目論んだ・・」みたいに書いてるし
>>862 デス種のザフト兵って紳士的だよな。
進駐先でもかなり評判良かったし。
無印の頃パナマであんなことしてた軍隊と同一とは思えない。
ユウナが同情されるのってその点なんだよな
手配全てが当たり牌の状況で代打ちに入らされたようなものだし
おまけにそれで振り込んだら逃げた奴が殴りに来るんだぜ
>>864 初めて知ったぞ、そんな設定
本編じゃユウナの傍にいる無口なハゲって印象しかないのに
さて、運命の56話ですよ皆さん。55話ラストでディアナ様が、新地球連邦にアプリリウス同盟と
第三勢力での話し合いの場を設け、サミットっぽいのが行われました。うん、クワトロがゼウスの代表で、
シャイアがエマーン代表なのもホランドが出席してるのもいいんだ。しかし、しかしな。
司会進行役がロジャー・スミスは正直ミスキャストだろ!wwwww
で、まぁ会議は平行線で幕を閉じました。デスティニープランについては、変態兄弟っていう失敗例があるのを
突っ込まれたら いやいや、あれ他人が見よう見まねでやっただけやん。わしがやれば間違いなかったで。な感じの答えをw
あと、議長とシロッコは根っこは同じだってさ。戦後のプランも携えている辺りとか。そこらへんで、目的はないが最悪の手段(戦力的な意味で)
を持っているゼウスが一番危険だ、と言われました。まぁ、↑でネタバレしたけど、黒歴史の真実知っちゃうと間違いじゃないよね、それは
んでも、帰ってから、実は世界を救うための方法を考えてる。その鍵は、アムロとνガンダムだ。だそうで
サイコフレームの輝きで人の優しさを地球に振りまこう大作戦でもやんのか?
ちなみに、ラクスは出席してませんでした
単純な子供向けスーパーヒーローロボットアニメ的には
種死ザフト→いいもの
種死連合→わるもの
↓
連合と同盟→わるものの味方→こいつらはわるもの
一応わからんでもない
>>845 それよりもわからんのが「ブレイクザワールドを無視」してた件だ
テメーストライクブースターと自由のNJC核があるなら
死んでもオーブからクロスボーンガンダム最終話並みに単身オーブから大気圏離脱してユニウスを核攻撃で迎撃に来いやキラと
それなら自由がNJC核抽出のために解体されてフリーダムバンク地獄がなくなり相対的にストライクの出番が増え
ついでにキラと他の奴らとの顔合わせも出来て色々と便利なのに
権力欲の強い有能な政治家>>>>越えられない壁>>>>無能元首
右ルート、シンが帰って来るところまでプレイした
これはこれで変に悟らせることもなくうまくまとめたなとは思うが
やっぱ十話近く使えないのはキツいなあ
IMで「仕方ない」と諦めモードのアスランにビシッと言ってくれるカミーユは熱かった
復帰説得もエイジたちとやってくれるしほんと良い友達を持ったなZのシンは
>>865 ついでに世界地図広げてもらえばわかるが
パナマなんて比じゃあない虐殺、アフリカのビクトリア湖灌漑して作ったビクトリア基地でもやってたんだよ奴等
そしてそいつ等の八割はアラスカで吹っ飛ばされた
>>868 議長とシロッコって共通点全くないような・・スクコマ2では議長がシロッコクローン
作ってたけどこれも改悪だよなあ
DPはあくまで遺伝子情報を基に適材適所に人材を配置するってだけだし
自分の眠っている資質を生かせるというメリットもある
やっぱ無理矢理悪役にされた感は残るな
>>870 そんなアツい事したらただでさえ影が薄いシンがますます霞んで第一クールからキラが主役になっちゃう!!!
>>868 ホランドが代表な時点でヤバかったがロジャーはないよなwww
結構まともに仕事してたけど
>>872 >ほんと良い友達を持ったなZのシンは
で唐突に思い浮かんだんだけどサルファとJのキラってなんで戦ってたんだ?
(サルファとJの方向の)記憶が薄れてはっきり覚えてないけど。
無印種キラって要するに「戦いたくないけど、戦力がなくて自分がストライクで戦わないと皆が全滅」状態だから
プッツンしつつ戦ってたわけでスパロボみたいに他に強い戦力が戦う必要は
ないんじゃね?
最後はドツキ回して問題粉砕ばかりでまともにネゴシエート成功したこと無いから忘れているかもしれないが
一応ロジャーってパイロットでも探偵でもなくネゴシエーターだから交渉の中間点に立って問題ないのさw
・敵はミネルバ一隻。こちらは空母機動艦隊まで繰り出した大軍。
ユウナ「数の利を活かして包囲殲滅しろ」
トダカ「ミネルバの守りが厚くて接近出来ません」
ユウナ「…敵の航空戦力はMS2機だけだよ?」
トダカ「実戦はお得意のゲームとは訳が違うのです!」
ユウナ(どこまで無能なんだこいつら)
・それでもババ一尉だけはミネルバに接近出来た。
しかしババ機のライフルはAA組に破壊されてしまう。
武器が無くなったため特攻したババ一尉は戦死。
トダカ「仕方が無いから空母で特攻をかける。お前達は
AAに行って国を救うのだ!」
部下「はっ!」
ユウナ(いやいやピンチになったのってAAのせいだろjk)
・連合の勢力は強大でザフトを遥かに凌駕する。負けないと
予測してオーブは連合と同盟した。
部下「ジブたんのせいで連合が分裂しました」
ユウナ「…」
・オーブにザフトの空襲が!!
ユウナ「防空措置を取れ」
一佐「具体的なご指示をお願いします!」
ユウナ「それ考えるのがお前の仕事だろ…」
CEの常識や物理法則がユウナには厳しすぎたことを
象徴するエピソードである。
>>877 始めはJは原作と変わらんよ。
主人公・アキト・マサト・エイジとうじうじ組を結成してるので
あまり目立たない…のだが、虎戦辺りから性格が変わる。
何かあると叫びまくる。
「クルゥゥゥゥゥゥゼェェェェェェェェ!!!」
Jのキラはキラじゃなくてスクライドのカズマ。マジで。熱血すぎ。
>>874 基本的に両者とも人間を駒としてしか見てないってのは共通してると思う
ただシロッコは焚きつけて自分が思うように人が動くのを眺めるのが好きな傍観者タイプ
議長は自分すら駒の一部で世界を盤上に見立てるタイプ
キラにシンが乗り移ってたりもしたなぁ、Jは
>>879 ちょっといちゃもんじゃないかなあ
>トダカ「実戦はお得意のゲームとは訳が違うのです!」
>ユウナ(どこまで無能なんだこいつら)
これってトダカの方が正論じゃね?
とりあえず実戦では、エース+ワンオフ高性能機>数の力
っていう事が4年前から実例としてそうなってるんだからゲーム=理論=数の力>「エース+ワンオフ高性能機だろうjk」
とは違うんですよ指摘するのはそう間違ってないだろうし無能扱いはちょっとな…
>部下「ジブたんのせいで連合が分裂しました」
>ユウナ「…」
ジブは先制攻撃で核を撃っちゃうほどアクティブな人なんだから
そのアクティブさが問題を起こす可能性も同盟前に予想できない事でもなかった
>一佐「具体的なご指示をお願いします!」
>ユウナ「それ考えるのがお前の仕事だろ…」
ミネルバと戦ったときは割と戦術レベルまでユウナが指揮していたんだから
この時も別にこの一佐がそう言っちゃってもおかしくはない
>>884にはあのAAを貼ってやらないと理解できないようだw
カオス→・ ・←フリーダム
・
↑セイバー
● ●
● ●
● ● ・ ●←ミネルバ
● ● ↑インパルス
● ●
↑地球軍&オーブ艦隊
トダカ「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません」
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: どこまで無能だ貴様等…
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
↑ユウナ
性能差とかそういう次元の話じゃねえよw
「迂回」という概念がないとしか思えんw
>>884 >そのアクティブさが問題を起こす可能性も同盟前に予想できない事でもなかった
お前のほうがよっぽどいちゃもんだろw
実際あれを突破できないのって、ZOC(簡単に言うと隣接マスには進入できないSLGのシステム)
が発動していたってわけでもなきゃ説明できんしな。
防衛に回ってるのがブラストでもなくビームライフル一丁持っただけのインパなんだぜ
おまけにオーブ軍の機体は高機動可変型だ
>>886 目の前にいる機体には真正面から突っ込まなければいけない流儀でもあるんじゃね?
あの数の差で回り込むことさえできないのは駄目すぎる
包囲殲滅を命令されたのに正面突撃するオーブ軍
バカな指揮官に無理やり正面突撃させられて壊滅したバラクラバの英騎兵隊と
立場を取り替えてやりたいよw
守りが厚いってインパじゃなくてミネルバ&砲台二機の弾幕や砲撃じゃなかったの?
>>892 馬場さん以外はそこまで辿り着いてないだろw
>>892 当たりもしないルナマリアの狙撃が怖い訳ないだろ。
CIWSは性能良かったがあの時点で60%戦力低下してる。
なのに正面 か ら しか攻撃しないんだよ?トダカは。
>>892 あの規模の戦艦1隻程度の弾幕と小回り効かず下方に回りこまれたら手も足も出せない固定砲台2機がなんだって?
しかも正面から 順 番 に 突入してるんだぜ
普通正面から突撃するにしてもあれだけの数ならフォースインパの武装じゃほとんどを捌ききれないだろ
あそこでユウナの命令通り、数頼みの包囲戦されたらかなり
ヤバかったんだよなー。
何故か軍の指揮官はしなかったんだけど。
あのときのムラサメって何機くらいいたんだったっけか
>>897 やった事はないがオーブ相手の海戦はGジェネC.Eじゃまさにミネルバ組にとって
地獄だったらしいな。本編も危機の連続だったが
レイテ海戦の瑞鶴が生還するぐらいの奇跡だな
まじめな話トダカは勝つつもりなかったように感じる
どうせここで勝っても次の要請があってまた盾代わりの便利屋扱い
ならここで正面からぶつかって大損害だしといて
オーブの体面立てるのと同時に要請も来ないようにすればいいって考えてたっぽいな
最初の連合軍との会議でも布陣見てユウナ以外の連中は捨て駒扱いされてるのが丸わかりで
すげエ不快な顔してたし
どうせ捨て駒なら有利な状況でってことだろ
>>900 アメリカ軍の攻撃機もみんな対空砲火に順番に突っ込んできてくれればな
俺の叔父さん二人がレイテで死んでるからあまり冗談は言いたくないけど
>>901 それで国防の要の空母を特攻させると
どこが「有利な状況」なんだよw
ていうよりラクス様マンセーカガリ様マンセーな奴だものな
部下でありエースであったババ一尉が死ぬきっかけつくったのは
カガリ様なのになんであんな馬鹿崇拝してるの?
トダカはアホなの???
ラクシズ厨の次はオーブ厨かw
本編の何話かで確かシンってウィンダムを30機近く落としてなかったっけ?
>>906 やはり順番にかかってきたウインダムをなw
>>906 ズラが2機くらい落としてたから28機くらいかなぁ。
初期ウィンダムはOSが未完成で弱いんじゃなかったか。
>>894 直営戦力を寝返らせてから護衛艦じゃなく国防の要の空母で特攻かます男だぞ
カーペンタリア基地攻略用に秘密裏に拠点を築いていた地球軍
↓
ネオにウィンダム持って行かれる
↓
ウィンダムのせいで建設中の拠点の位置がバレて壊される
↓
地球軍はインド洋太平洋の制海権を取れなくなった
カーペンタリアに攻撃仕掛ける機会を永久に失う
あそこのネオの行動は軍全体にとって地味に痛手のはずなんだが
あまり話題に登らないな
>>908 あれはOSが未完成とかそんな次元じゃないだろ
>>907 あの回見たけど地味にミネルバが囲まれてたぞ
ラクシズ厨の次はユウナ厨かw
普通あそこまで包囲したらよっぽど緻密に編隊組むか射撃方向確認しないと同士討ちするのにぐるりと囲んで、
その上やったことがことどとくあさっての方向を撃ち、あるいはシールド目掛けて射撃するんだぜ
八百長なんてレベルじゃねぇ
OSどうこうじゃないだろw
fb換装前にgp01が宇宙に放り出されても30機も居たら恐ろしい弾幕張る浮き砲台になるぜ?
ネオは無能の上ベルリンでの虐殺行為とか責任感じる事なく昔の女といちゃついたり
真性のクズに成り下がったからな どーせスパロボじゃスルーされるか無かった
事にされるんだろうが
やっぱ一部のキャラの扱いは納得いかんなー こいつやピンクやゴリとか
シン「誰かが誰かの夢や未来を決めて、平和が生まれるものか! 俺は…いろんな悲しい思いをしたけど、自分の生き方を
決めることが出来た! 自分で考え、自分で決めたんだ! 誰かに正しいことを決められるような生き方をしちゃ駄目なんだ!
分かってくれ、レイ!」
シン、レイを説得してる時の台詞から。これより前に、まだ議長のことをどこかで信じてるのかもしれない。みたいに迷ってる
ちなみに、キラVSレイは、君は君だ、彼じゃない→今だ! 再現でした(交戦だからな)
>>916 俺はネオが一番外道だと思ってる。
記憶が無かった頃とは言え、一緒に戦ったステラ達の事は完全に
スルーするなんて酷すぎ。
あんなことならネオとしてベルリンで戦死してくれた方が良かった。
「坊主との約束を果たせなかったのは残念だが、俺達には
こういう生き方しか出来なかったんだ…!!」とか言って
死んでくれたのなら、まだステラ達も浮かばれるだろうに。
何一人だけ生き残ってんのと言いたい。
ボンボン版はそんな感じじゃなかったか?
>>915 シンパルスがビームライフルを連射すれば最高2秒に2機のペースでウィンダムを落とせる上に
十機近くの一斉射撃の弾幕を完全回避だってできるんだぜ、種割れ無しで
>>917 シンのセリフいいな やっぱりレイを説得出来るのはシンしかいないわ
本編じゃ色々貶められたけど プラントに行ったのも ザフトに入ってインパルス
のパイロットになったのも全部自分で考えて決めた事だからな
説得力がある
ガンダムにも匹敵する連合の高性能機ウィンダムなる
MSが登場すると雑誌で読んだ時、これはキラの乗機として
大活躍するんじゃないかと思ったこともあった。
見た目がカッコイイし、ジェットストライカーなる装備が気に入った
からだ。
しかし初出撃が核攻撃と言う不名誉な作戦だった上に
スタンピーダー食らって全滅。
地球ではダガーに混じって出てきたと思ったら瞬殺されてた。
軽くへこんだ。
てかムラサメとザクとウィンダムってどれが強いんだ?
変形できるからムラサメかね
ウィンダムはキット化されない位の強さ
>>923 まずザクはGATシリーズと互角。
ウィンダムは当初GATより高性能とか言われてたけど
あまりにへっぽこなのでザクと同等くらいにされた。
ムラサメはよく分からんが、一応カオスと空中戦をやって
落としている辺り、空戦ではセイバー並かそれ以上では
ないだろうか?
シンがメサイア内にいたら、レイを素で助けそうだから嫁は行かせなかったんだと思う。
>>928 ムラサメにそこまでの性能はないべ、飛行速度(加速度)が
フォースインパルス>>>>>>>>>>>ムラサメ(飛行形態)
だぞ、カオスを落としたのは魔改造でもかけてたんだろう
>>925 いつもの人ってなあに
毎回フルボッコされてるラクシズ厨のことかw
ラクシズ厨、キラ厨、シン厨、議長厨、ユウナ厨
色々居るんだな
たしかボンボン版だとベルリンで、シンがネオに何でステラを戦場に〜とか言って、
ネオがこれしかなかったんだと言うんだよな。
なんでアニメ本編でこういう会話すら入れないのかと思うぜ・・・
>>933 極端な話キャラに思い入れのある人間は何らかの○○厨には
該当するだろ。そりゃ。
ただしどの厨の言うことの方が筋が通っているかと言う話になれば
割と偏りが出てくるのだが。
ダメだ、二週目ランドなのに左ルートにいける気がまったくしない……!!
>>934 言ったらその後のネオの行動がおかしいことがバレるじゃん。
あそこは出来るだけネオの罪に触れることなく
マリューとの関係復活をすることを優先したのさ。
>>937 つーことはボンボン版はそれ以降ネオ出てこないのか?
ネオはあのベルリンで死んだわけか
ムウは当然、ボンボン種で既に死んでるワケで
シンVSミネルバ
シン「グラディス艦長、俺は…!」
タリア「シン…ここまで来たのね…」
デュランダル「残念だよシン・アスカ。気味はレイと共に私の力になってくれると思っていたのだがな」
(デュランダル自らミネルバに乗って前線に出てます)
シン「俺は…誰かに望まれた生き方より、自分の信じた事を選んだんです! だから! 人の心や自由を奪う
デスティニープランを認めません!」
デュランダル「それが君の選んだ答えか…ならば、君は不要だ」
シン「…だけど、俺は生きます! 誰に何を言われようと、俺は俺だから! デュランダル議長! それを認めないのなら、
俺はあなたと戦います!」
種デス、左ルートはシン主人公ルートで間違いないな、これw あ、あと↑で書いたシンでレイ説得。
そこで初めてテロメアが短いことを言います、レイ。つまり、言うタイミングを逃した、と。おのれカミーユwwwww
>>938 ボンボン版のムウさんはメビウスゼロでクルーゼを捕縛、
キラに自分ごとクルーゼを撃たせて死んでいったよ。
ボンボン版のネオはあくまでファントムペインの隊長。
それ以外の何者でもない。
彼はベルリンで撃ち落されて死んだ。
戦闘終了。ミネルバ撃破でムウ記憶復活イベント。
ステラとネオの会話が、なんかステラが無邪気だ。もうネオはいないんだよ、って言ったら
でも、シンがステラを守ってくれるから大丈夫! だと。ムウも安心してましたよ。そして、
キラがメサイアに突入。シンも、レイが待ってるんだ。迎えに行かなきゃ。とアスランと一緒に突入。
で、メサイア内部での議長とキラの問答。ここも微妙に変化してる
キラ「覚悟はある。僕も世界と共に変わったんだ。僕は…戦う!」
で、レイ登場。キラを撃て、それが君の役目だ。という議長。そしてシンも
シン「やめろ、レイ!」
レイ「シン…!」
シン「自分の生き方は自分で決めるんだ! お前は他の誰でもない! お前なんだから!」
そして、議長を撃つレイ。アスラン、タリアも到着
デュランダル「タリア…そして、シン、アスラン…レイを頼む…」
レイ「でも、僕は…!」
デュランダル「精一杯生きるんだ、レイ…キラ・ヤマトの言葉を聞いたんだろう?」
レイ「う…うう…」
シン「行こう、レイ…お前は、お前の生き方を選んだんだ…」
レイ「シン…」
シン「もし、まだ迷っているなら、俺がお前と一緒に答えを探す。カミーユやゼウスの皆が
俺にしてくれたように」
レイ「うん…」
そしてデュランダルとタリアの別れ、キラとアスランに、運命を覆せるのなら、やってみるがいい。という議長。
その時メサイアに外部からの攻撃が。変態兄弟復讐の時でした! そしてさらに、エウレカの衛星砲
オラトリオNo.8の砲撃がメサイアに直撃。どうやら、デューイはこのままメサイアをスカブコーラルの
司令クラスターの上に落とすらしい――という怒涛の展開だった
なんか種死は嫌いだけどシンは好きみたいな典型的なシン厨だな>シナリオライター
プレイするのが苦痛
シンの場合はスパロボキャラに色々と修正してもらえたみたいだな
キラはこんな風に修正してしてもらってないの?
なんで歩く天災を修正する必要があるの?
シンには、本編で足りなかった親友キャラと頼れる上官を
プラスしただけ。
完璧なキラさんには足すべきものなど何も無い。
他人がどう言おうと自分の行動は改めない人だし
他作品の人らにバッシングされてもキラさん自身は何とも思ってないよ。
キラファンもいるだろうから多少は改善した方がいいと思うけどな
戦場に乱入やら不殺もどきを批判させる事も必要だろうけど
自軍がエゥーゴ・ザフトな以上、訳も分からず突っ込んでくる
フリーダムは、どんな風に言い繕おうとウザいだけだろ。
仮に自軍が連邦側にいたとしても同じこと。
味方側の感情としては叩くのが自然。
実際に味方が殺されて「キラはすばらしいことをしたわ!」なんて
意見が出る方がほっぽど不自然。
もしキラを叩かないようにするのなら、始めから自軍に合流
させるか、自軍をAAに組み込んでキチガイ愚連隊にするしかないが
そんなことするくらいなら、そんなことするくらいなら始めから
出さないほうがマシだわな。
今回それをやらなくても超キチガイ暴走脳筋DQN軍団になってたけどなw
>>942 典型的なロボゲ住人だと思うよ
フォッカーやバニングみたいな上官が居ればryみたいな感じで種死放送時から、シンのスパロボ改変ネタってよく見た
議長はジェネシス撃つ気力があるなら脱出する元気もあるだろーな。
本当にシンとキラを同等ぐらいにするのなら次元崩壊した後すぐくらいに無理やりいれたら丁度
よかったかもしれん。
まあ、これすると完全にアスランが空気になるが。
今回は本流初参戦って事であくまで主人公だったシン側にスポット当てただけ
なんだから、デス種のキラ信者は黙っとけよ。
今後またスパロボDみたいな作品が携帯で作られたら
綺麗なデス種キラが見られる可能性はあるんだから、そっちに期待しとけ。
それかスクコマ2を繰り返しやるかだな。
ていうかこれって左側ルートなんだからIF展開シナリオって言えるわけでは
右側ルートはまた全然違った展開だし
まあむしろそっちのシンの説得イベントもそれはそれで面白そうな出来だ
PVでキラがアウル攻撃するシーンあるんだから早く仲間になるだろうと思うじゃん
あれ見て購入決めた俺みたいな奴には詐欺みたいなもんだぜ
>>879とか
>>886他
全然違うぞ、
>>879のようなやりとりじゃないし
オーブ&連合軍はちゃんと迂回して包囲をやろうとしたっていうか既にミネルバは囲まれてた
ミネルバの中の人「前方に空母1、護衛艦3、9時方向にオーブ艦3、2時方向にムラサメ9」→「右舷『後方』上空よりムラサメ12」
タリア「クレタを基点に挟むつもりね。はぁまずいわ。転進してももう一方に追い込まれる…。」
タリア「下がれない、…。突破するしか…」
● ●
● ● →地球軍&オーブ艦隊進行方向
クレタ→△
● ←ミネルバ進行方向(転進不可)
・
● ●→ インパルス(直衛)
● ●
ユウナとトダカのやりとりもこんな感じで、ユウナが包囲を命じて
トダカ以下軍の動きが正面から突撃したたという流れもなかったというか
そもそも艦隊の時点で挟み込んでる、それにどっちかというとユウナが突撃派でロダカが突撃には慎重派だった
ユウナ「もっと前に出して追い込め」
トダカ「ミネルバの武器は強いからまだ前には出せない」
いったいどこから「オーブ軍は囲みもせずに真正面から順番に攻撃してきた」なんて聞いてきたんだ?
本当に包囲してたら物理的に防げないだろjk、ってネタじゃないか
実際あの回はミネルバも防ぎきれずに被弾しまくってズタボロになってたぞ
沈まなかったのもいつものシンの万能チート種割れ無双で打開したおかげだし
とはいえキラの改善なんて、それこそ原作再現をしないという前提条件があってこそだしな
こういうとすぐJやW持ち出す奴いるけど、
あれは無印のと種死じゃやってることの問題っぷりが桁違いだって事が理解できてないし
2,3話で原作分終わらせるんならともかく終盤まで引っ張るなら、延々とあの意味不明なことやらなきゃいけないわけだしな
今回だって色々な人物からアドバイスもらってる非常に美味しい役どころなのに介入行動のおかげで全て台無しになってるし
>>957 あの回本当に戦闘シーン支離滅裂だからな・・・
今回でじゅうぶん改善されてると思うんだが
シンだって行動すべてが認められてるわけじゃなく咎められるところはされてるし
キラの行動が非難されないほうがおかしいだろ
仲間になるときもきつく言ってるのは頭に血がのぼりやすいタイプの奴らだし
そういう奴らがはいそうですかと認めたらそれキャラ違うってことになるだろ
とりあえず、本編の○○時方向って台詞が
>>955通りならミネルバがほぼ完全に囲まれてたのは確かだ。
だけど、仮に台詞を覚えてなくて画面だけ見て正面から
突撃したように見えてしまった人が多かったというのならまぁ分かる、バンク使い回しだからな。
ただ、ユウナが包囲の指令を出したのに部下が従わずに突撃しただなんて
聞き違いか勘違いを同じ時間帯の複数人がするなんてまずあり得ない。
むしろキラはあの性格が改変されてたら今回の味方部隊に
「やめてよね。僕も悪かったけど、何回も敵に騙される君達の頭にも問題あるんじゃない?それに僕は敵対もしたけど君達の味方もしたよね?」
とか言わされかねなかったな。今回のライターのキラ嫌いからして
原作そのままなぞるなんて馬鹿のやることだ
昔のスパロボはもっと自由だったろ
ストーリー的にはカガリの結婚式あたりなら無理なく合流させられる
議長の存在そのものを無くしてもよかった
つかスクコマ2のキラは種死改変なわけだが
存在抹消するべきはキラの方だろ?
原作もあいつでてきたせいでぐちゃぐちゃになった。
キラ抹消すれば物語すっきりしそうだな
キラ達がでてこなくて最後までザフトVS連合じゃネタにならないだろっ!
おいおい、フリーダム王子な准将閣下のいない種死なんかつまらんだろ?
確かに准将のいない種死はネタキャラ分が足りないかも。
シンの中の人はネタじゃない種死にしてほしかったろうがな
監督と脚本が運のつきです
スパロボではまともになったじゃないか
都合の悪い事実が出たからって必死に話題を変えようとしてるなw
キラ抹消すれば物語がスムーズになると言う件のことか?
確かに物語はスムーズになるが、キラ様が登場して大活躍して欲しいという層と、キラを
フルボッコにして笑い者にしたいという層が買ってくれなくなるのは痛手なんじゃないか?
真剣な話に准将が必要無いと言う事実は、放映当時からいわれてたんだから今更のような気もするが
今回の件である程度原作をなぞっていれば、種厨は「ラクシズこそ正しい!ラクシズに刃向う自軍は馬鹿!」と思いこめるって事が
解ったからな…
>>973 >>964のスクコマ2のキラは改変してるじゃね?
このレス以降スピードが驚嘆とはいわないまでも速くなってる
前々から気になってたんだが、真剣にキラマンセーしてる信者って
キラのどう言う所が好きなわけ?
ラクスの手駒として武力を行使するテロリズムの申し子って属性以外何も特徴無いのに。
以降、スパロボに種死が出る度にキラが良いネタキャラになっていって、ガンダム作品ならまず
種死は見とけと主張するスパ厨が急増。そして原作を見て悲鳴を上げる。
>>978 ・強いMSが簡単に入手できる所
・周り中から賞讃される所
・怒られたり嫌な事を言われない所
・脚本の加護で何をしても正しい事になる所
多分
ソレはダンクーガやマシンロボが通った道だ
ガンダムだとTVZ見ると阿鼻叫喚ってのも少数ある
種は空気参戦が一番だな、それが唯一の平和的解決法だろう
バザーでユニットとパイロット買う方式で頼むわ
キャラクターもバザーで買うとか
ミネルバ組だけ今回みたくすればいいよ
寺田の性格考えれば次は確実に揺り返し来るよ
運命と自由とZのMGを買ってきたお。
>>967 別に種死だけがネタ元じゃねーだろ
バカか?
なんだかんだで、今回は種死が大きな軸の一つだったよな。
>>986 和田じゃなくて自由?
デザイン的には自由の方がマシには違いないが
キラばかり叩かれてるとか主張する奴いるけど、ホランドも同等に叩かれてるんだがな
特に原作中盤までのDVホランドは仲良く杯交わしてた奴らからもフルボッコだし
ホランドも原作では咎める人いなかったような
>>989 中心軸に置かなきゃ原作再現できないからな、主に議長の存在のせいで
主要エピソードがそんなに数ないから結構1話ごとの間隔開いたが
ホランドは原作でタルホやハップに咎められてたぞ。
レントン家での前後期間のみだけど。
それでも原作でまったくお咎め無しのキラ達よりマシだが…
准将はリアルではいそうにない性格だけど、ホランドはリアルDQN
ラクシズが電波宗教団体だとしたら、ゲッコーステイトは珍走団
どっちにしろ主人公側のポジションに相応しくない
あれでも原作よりマシなんだけどな>ゲッコー一味
普通に性格悪いからほんとウザい
スパ厨で『種というだけで死ぬべき』とかいうまでアンチじゃなければ
シンと種キラは叱ってくれる大人がいればまともになるって意見がほとんどだよな
というかなんか駄作の種死をスパロボに組み込むことで補正してやるぜw
みたいな見下しが種死参戦肯定のスパ厨の心のなかにある気がする
次回のスパロボは種と種死同時参戦して、連座2+を再現とか
>>978 ORETUEEEEEE
OREJIYUUUUUUU
ORETOKUBETSUUUUUUUUUU
が親の甘やかしとゆとり教育で自我肥大症的に自分って物を勘違いしちゃったガキには
こういう一方的に勝てるチート性能でわがまま通すガキの方が心酔しやすいんでしょ
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