00の設定を考察するスレ #17

時は西暦2307年。人型機動兵器「ガンダム」を操る
「ガンダムマイスター」達の、戦争を無くす為の戦いを描く。
戦争を終わらせるために戦いを仕掛けるという矛盾を抱えたまま彼らは何処へ･･･
西暦2007(平成19)年10月　TBS 18時から放送開始
───破壊による再生がはじまる

・機動戦士ガンダム00の設定について考察を深める為のスレッドです
・世界観や情勢、GNドライヴ、MSなど個々について深く語りたい方には個別スレもあります
・00P、00F、00Vでの設定は本編に関わってくる場合以外は外伝スレでお願いします
・設定とは関係無い話はスレ違い。00本スレなど該当スレでやりましょう
・sage推奨。気休め程度の効果ですが、特に理由が無ければアドレス欄にはsageと入れてください
・次スレは>>950、無理なら以降10の倍数を踏んだ方が立ててください
　議論が盛り上がっていたり、放送直後などで加速してる際は注意
　本放送は終了しましたが、深夜枠とGyaOで再放送を行っています

　サンライズ公式サイト
http://www.gundam00.net/
　機動戦士ガンダム00 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A000

　前スレ
00の設定を考察するスレ #16
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1211717930/

過去スレ
00の設定を考察するスレ #15
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1207245048/
00の設定を考察するスレ #14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1206270938/
00.の設定を考察するスレ 13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1205667484/
00.の設定を考察するスレ 12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1204892114/
00.の設定を考察するスレ 11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1203774393/
00.の設定を考察するスレ 10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1203144680/
00.の設定を考察するスレ 09
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1202179289/
00.の設定を考察するスレ 08
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1201177362/
00.の設定を考察するスレ 07
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1199019769/
00.の設定を考察するスレ 06
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1196312915/
00.の設定を考察するスレ 05
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1194697469/
00の設定を考察するスレ 03（実質04）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1192372805/
00.の設定を考察するスレ 03
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1192372688/
00.の設定を考察するスレ 02
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1190009703/
00.の設定を考察するスレ 01
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1185035616/

>>1
乙

>>1
00世界の設定はどこまでもローリングストーンｗ

>>4
乙ー

おわ！アンカー間違えた…
というわけであらためて
>>1
乙

第二期のネタは今月発売のアニメ誌からでてくるんかな

2期で漸くネーナとルイスを虐殺するんですね
水島さん…自分でネーナ殺して置いて未練たらたらじゃないですかw

>>8
？？？？？？

このスレ、即死判定食らうんじゃ･･･

じゃあ見直してて疑問に思った事でも書き込んでみるか。

アインは爆散してあれだけ粒子まき散らしてるのに、
ジンクスは単に爆発するだけなのは何でだろ？

>>11
同じ擬似GNドライヴでも試作機的扱いのスローネに比べ、
ジンクスのほうが出力が抑えられている（安定している？）
と言うのはどうだろう

アイン＝起動したばっかりでＧＮ粒子たっぷり
ジンクス＝そんなに入ってない

こんな感じとか

>>11
アイン→太陽炉が破壊・爆散していた
ジンクス→実はパーツがふっ飛ばされただけ

とか。

例の粒子は炉が破壊された事によるものでは無く、コンデンサ内の粒子が漏出したと見た。
ハイメガランチャーを積んでれば、それに見合ったコンデンサが必要。

という妄想だが、どうだろ？

>>13
あの時、スローネのGN粒子はむしろ切れ掛かってたのでは…？
まあ、あれは演出の範疇に納まると思うけど。

擬似太陽炉の企業とか作ったら儲かるのかな

ttp://zip.2chan.net/2/src/1215441998916.jpg

グロ注意

>>15
スローネはコンデンサ容量を大きく取ることで行動範囲の拡大と大火力を実現してるとか？
ジンクスは基本的な装備セットだけだし、すぐに基地に戻る運用が出来るから
大容量である必要は無いわけだけどガンダムはそうはいかないし。

スローネはフレームに粒子充填する構造って設定も関係ありそう。
いわばフレーム自体がコンデンサなわけで。

アニメ誌で二期機体が発表されたが、
00ガンダムはやっぱりツインGNドライヴなのね

エクシアの引継ぎ分とOガンダムのものなんだろうけど
二基搭載するとなると一期最後での「Oガンダムのドライブはマッチしなかった」ってのが謎になるな。
あの時点ではまだエクシアのドライヴは組み込んで無いわけだし。

そもそもマッチしないってのがどういう意味なのかによるけど。
サイズ？

２つシンクロさせるのに相性とかあるんじゃね？

エクシアのが使えない状態だったからとりあえず擬似太陽炉とセットしてみたけど
やっぱ無理だったとかそんな意味なのかもしれん

最初は一個しか動かないけど途中から二基で稼動するようになるとか…

純正太陽炉はあの肩のバインダーに入る大きさじゃないと思うけど…
エキシアだって、コーンスラスターと太陽炉は別だったし。

２個にしたら動いたってことでマッチしない、てのが出力不足だったとか。
なんかまた4機になってるし、１個は外伝で使ってるから、
丸っきり新規のやつが２個新たに届いてエクシアの奴は
ヴァーチェもどきに転用とか。
まぁどうせ取り返しにくるから外伝のはカウントしなくていいか。

しかし後編始まって、いきなりみんなでトランザム使いまくってたら萎えるな。

>>28
むしろトランザム発動を前提とした設計になってたりして。
模型板の00スレで出たが、トランザム発動すると装甲とかスライドして、レンズやケーブルとか00の記号が出たら鼻血出ないか？

>>29
トランザムで赤くなって装甲が展開して光の翼が……
おっと、これはヴェルトール・イドｗ

装甲がスライドして赤いフレームが露出し、アンテナが１本になるんですね。

>>30
ヴェルトールの場合スライドなんてレベルじゃないじゃないか。
裏返ってるっていうんだ、あれは。

>>26
ナドレがドライブ放出する場面と見比べてみたけど、
明らかにコーン部分よりドライブの方が大きいな。
メインスラスタが二基で可動するってだけで
ドライブ自体はキュリオスみたいに背中に埋まってそうだ。

2つのGNドライブがフルに使えるなら
00のスペックは既存ガンダムとは別格としても、他の3機は前身機体の
マイナーチェンジ版っぽいから
マイスターが４年の間に相当スキルアップしてないと
圧倒的物量＆擬似GNドライヴを誇る連邦軍と戦うのは厳しいな

一期でCB側が割れたのに対して、二期では連邦側が割れて三つ巴になりそうな感じだから
そこらへんどうなるのかかなぁ。
ただでさえあれだけ急激にまとまった連合体じゃ三陣営で主導権の取り合いとかあるだろうし。

UCで言うZガンダムみたくなるのかな？
話としても、各勢力の技術レベルの格差にしても。
ほぼ全MSがビーム兵器装備になりそうだし

> 連邦は徹底して情報統制を行っていて連邦の多くの人々はアロウズが過酷な弾圧を行っていることを知りません。
> 平和を守るために戦ってるんだぐらいの認識なんです。かつては三大勢力が互いに牽制していたからそういう
> 秘密はどこからか漏れたりしていたんですが連邦が唯一の最大の権力になってしまったから、かえっ情報統制が
> 徹底されて閉じた世界になってしまったんですね。

主導権の取り合いなんてあったらこんなことにはならんって。
なぜか急にひとつにまとまっちゃったんだよ。まるで一つの国のごとく。

>>37
それはリボンズ＆ヴェーダの力ですね！

…冗談でなくそういう理由かも知れんｗ
ところで、アロウズってティターンズみたいなモンなんかな
あいにくアニメ誌はまだ見れてないんだけど

反地球連邦勢力を潰す為の独立部隊ということだから
立場的にはほぼまんまティターンズだな。
攻撃対象が地上の民という点で大きく異なるが。

>>34
＞圧倒的物量＆擬似GNドライヴを誇る連邦軍と戦うのは厳しいな
そのためのアロウズって設定かと。CBが少数なら相手も少数精鋭。
CB側としては連邦軍の非アロウズ部隊とは特に戦う理由が無いわけだし。

連邦製MSもアロウズだけ擬似GNドライヴ仕様の最新MS使ってて、
一般の連邦軍は相変わらずフラッグ（のバージョンアップ版）とか使ってたりしてｗ

そういやGN粒子の隠密性は任務を隠す必要があるアロウズにとっても都合が良いんだよな。
一般部隊に普及さすには性能が過剰に高過ぎる代物だし、
そもそもガンダムと戦う必要が無いなら従来の太陽エネルギー式で十分なわけだから
アロウズとそれ以外では全く異なるものを使ってても不思議じゃないな。

Zで連邦軍はGMIIとかで頑張ってるのにティターンズがただでマラサイ乗ってた感じで。

>>42
設定面からは逸れるけど、連邦軍のMSをジンクス改（仮）とかで
統一しちゃうと後はガンダムだけになってMSのバリエーションがなくなっちゃうしね
グラハムとかエースは特注の専用機与えられてるだろうけど

第4世代（？）のガンダムの名前の由来なんかも考えてみると面白いかもしれない。
ちょっと簡単に纏めてみる。

00ガンダム（エクシア後継）
・単純にOガンダムの系統で汎用性を持ったまま進化してるのでOを2回重ねただけとも取れる。
・無限を意味するアイン・ソフを表す。人知を超えている神は0で表される。アイン・ソフは神の力のようなもの。
（そもそもOガンダムのOがこの神の意味とも取れる。ちなみに、ジ・オはThe Oと書く。神いわゆるゴッド気取り）

ケルディム（デュナメス後継）
・智天使ケルビムからか。生命の樹を守る為に置かれた存在。かなり上級（2番）の者なので神の姿を認識出来る。
・神を乗せて飛んだりもするそうな。まあ、神って意外とわがままで奔放だしな。
・名称に当たって特に意味を込められているわけでは無さそうだが…

アリオス（キュリオス後継）
・アイオーンから？アイオーンはグノーシス主義で「至高者」を意味する。
・この世界は悪に満ちている→造物主がアホだから→もっと超越的な存在がいるはずだ、という発想。
・2つで1つという存在なので、人格統合後のアレルヤ自身をも表している感じ。
・神気取りのリボンズと対立するという点で相応しい名前だが、周りの面々からは浮いてる。

セラヴィー（ヴァーチェ後継）
・熾天使セラフからか。神を賞賛するのが仕事な奴ら。ケルビムもそうだが、こいつらは厳密には天使じゃない。
・神を自分の信ずるものの象徴と捉えるなら、イオリアの計画を信ずるティエリアには相応しいのかもしれない。
・多分脱いだらナドレ

００ガンダムは、エクシアの後継機じゃなくて、０ガンダムの後継機だろ。

０ガンダムと００ガンダムは、ベーシックな汎用型なのに対して
エクシアは格闘特化の機体なわけだから。

00の型番がGN-0000とアストレア-エクシア系列から外れてるって事は
以降ここから新しい系統樹を続ける可能性がある機体、てコンセプトで
開発されてるのかね？

あと他の3機にまだ機体番号がないのは、セラヴィーの中の人疑惑は
引っ張りたいということか。

>>45
一応公式紹介で「ガンダムエクシアの後継機」と明言されてるからなあ。

ああ、「一部の媒体で違う名称で発表されましたが、正しい名称はこちらです」と
３日で機体の名前が変わったり、キャラの年齢がいきなり変わる、あの公式紹介か。

むしろ個人的には刹那にはエクシア改みたいな機体に乗って欲しいのだが。
００はなんか刹那には似合わない。やっぱり刹那は「エクシア」じゃないと。

個人的には、００はラスボスのリボンズでいいと思うんだが。

１ｓｔガンダムそっくりの型遅れの０ガンダムに乗ったアムロが
第4世代の新型のマイスター連中にフルボッコにされる絵はさすがに見たくないし。

どうでもいいよ
本スレにでも帰れ

１期最終話じゃ国際連合が地球連邦に改名されただけなのに
２期用HPじゃ地球連邦政府になってるな
この違いは何？

体制が変わっただけだろ

改名って二期が始まる１年前だろ
そんなコロコロ変わるのか

現時点では情報が少なすぎて推測の域を出ない
考察するのも無理がある

>>51
1期最終時点で地球連邦に行政機能をまとめる事に同意してなかったっけ？
その手始めみたいな感じで連邦軍が成立したわけだし。

4年前ほどまで戦争はリアルタイム生中継でガンダムにフルボッコにされる様子を世界に放映され、
タオツー暴走によるエレベータ事故後まもなく被害者の名簿が流出するほどの情報統制だったのに、
なにがどうなると弾圧し放題、報道規制しまくりんぐになるんだろう？

まさかとは思うが、JNNが潰れたんじゃね？

でも池田特派員は存命だ！

まぁヴェーダを手中にしたりCBの一部を取り込んだりしたリボンズが
関わってるんじゃね？

>>55
ラストの演説は軍の一元化についてだけだったぞ
行政に関してはなかったんだが

小説の例のキャラがそうならリボンズは
世界中のありとあらゆる情報にアクセスできるみたいだから
ヴェーダを掌握したらそれこそ何でもアリかもな

>>59
演説といえば
そこでは軍の一元化を謳っておきながら
連邦正規軍とは別に独立治安維持部隊『アロウズ』を組織したのは矛盾を感じる

FBIとCIAみたいな感じとか

各国に軍を持たせたくなかったんだろうな
「誰が」かはいまひとつはっきりせんが、まあリボンズの系列で

そういや残りの監視者の皆さんどうなったんだろ

逆に、アロウズがCBの代わりに世界の敵を演じるって考え方もありか？
この場合、むしろ存在を秘匿しない方がいいけど

>>61
ティターンズがそうであったように、アロウズも一応は正規軍の枠組みの中にあるのでは？
存在は隠さず、やってる事を隠すという点も類似しているようだし。

ファントムペインのような「居ない事になってる部隊」とは違うような。

同じ枠組みだったり正規軍の傘下だったら気にしないけど
正規軍とは『別に』ってあらすじに書かれてるとどうもね･･･
二期が始まってみないとわからないか

そこらへんは一期のエース組がどうなってるのか分かってくればイメージも
固まってきそうだけどな。
実力あって名も売れてる連中を引っ張った一応まっとうな精鋭部隊なのか、
もっと地味に裏で立ち回るように立ち上げた部隊なのか。

一期最終話でネーナが留美のそばにひっついて
平然とおやっさんと対面してたように見えたけど、
ネーナは一時殺し合いになったマイスターズと
和解したのかな。

マイスター同士で因縁があるわけじゃないしいいんじゃね
トレミー組がトリニティを攻撃したのは「言いたいことはわかるがやり方が気にくわネェ」だし。
むしろネーナがおとなしくしてるほうが不思議。

その後の流れを見てれば、トリニティがアレハンの計画の一部として
悪役＆かませやらされたのはトレミー側もネーナ本人も分かるだろうしな。

結果としてかませやらされたことになっていても、鳥とは思想が違うのとはまた別の話だけどな。

>>56
四年前は３陣営が足の引っ張り合いをしてたから。
それが一つにまとまったから情報統制がしやすくなった。

>>72
それはギャグで（ｒｙ

>>73
NTバレ
かつては三大勢力が互いに牽制していたから、そういう秘密はどこからか漏れたりしていたんですが
連邦が唯一の最大の権力になってしまったから、
かえって情報統制が徹底されて閉じた世界になってしまったんです

陣営が分かれてる時は互いに着け込む余地を探っていたが
一緒になってしまったらこぞって隠しだしたって事かね。
理屈としては分からんでも無いけど、今までがザルだったから違和感が。

逆にまだ内部で多少ごたつきがあるからこそ、外部に対しては強固になってるのかもな。

利害が一致してなきゃすぐ崩壊しそうな関係だな連邦って
…いま利害関係があるのかわからんが

00の連邦は単一民族による単一政治体であるかのようだねｗ

創設者の五人の頭文字をとってARROWS。

情報統制は裏でリボンズが色々やってるとすれば成り立つけど、
表向きにもそういう統制を布いてる理由が無けりゃな。
実際に表で動くのはリボンズたちじゃないわけで。

物凄い働き者のリボンズ達ｗ

アロウズってソレスタル・ビーイングを軍に持ち込んでるようなものだよな
徹底した情報統制やら何やらは元々CBのお家芸なんだぜ

ヴェーダを持つ勢力をCBと呼ぶのか、CBはガンダムありきのものなのか
ある意味CB対CBとも言えそうな構図

リボンズはジェバンニ並みのチートキャラだな

あまりにもチート過ぎて
「世界の敵」を演じさせられるために作られた気さえするけどな
本人の思惑は別にして

演じさせられるために作られたって・・・
全キャラがそうだろ
馬鹿？

この場合ヴェーダが、じゃね？　そもそもリボンズの創造主なんだろうし。

基本デウスエクスマキナだから何でもあり過ぎるんだよなぁ、ヴェーダは。

リボンズ単独のスペックが高すぎて
イオリアが言う全ての事象に対抗策を備えてあるみたいなのと
矛盾するんだよなあ…

同類であろうティエリアもヴェーダにアクセスは出来ても世界中のコンピュータを
ごにょごにょまでは無理そうだし、トランザムも実質無効化されたしで
現時点ではリボンズに対抗できそうな存在がいない

トランザム→トライアルシステムでした
スマソ

>>68
こっちの見間違いかもしれんが、留美の側にいたのは紅龍では？
ネーナは別室でおやっさんと留美の会話を盗聴（？）
してたような

最終回でのおやっさんの台詞、サジの目撃シーン、二期情報を
元にすると最終回（二期当初？）のガンダム開発状況は

　セラヴィー：ロールアウト（サジの見た機体）
　００：太陽炉のシンクロ調整中（最終回で明言）
　ケルディム：開発中
　アリオス：開発中

という感じか？

>>89
留美と紅龍をあそこまで運んだのがネーナ
トリニティの母艦を使ってたっしょ

ジンクス隊と作戦名フォーリンエンジェルスに関しては、世界に発信してたんだっけ。
そのジンクス隊で生き残ったコーラ・ソーマ・セルゲイの3人は、そろってアロウズではなく
連邦正規軍に所属してると書いてあった。

アロウズ、どんどん悪っぽくなっていくな…

ってことはやっぱハムがアロウズ入りかな

>>93
世間的には死んだ事になってるし、パイロット能力は折り紙付きだしで
連邦からすれば好都合だな
ただ、本人の性格的に汚れ仕事を潔く引き受けるキャラでもなかった気もするが…
一期最終話でちょっと狂いかけてたから別に良いのか

部下の仇取れたしガンダム倒せたし、もうどうにでもな〜れ状態なんじゃね

でガンダム再び出現でｲﾔｯﾎｫｫｫｳとか

当初からそれなりに汚れ仕事を前提とした設立経緯があったんだろうな。
名と顔の売れた「看板」のトップエース引っ張ってくるには都合が悪いような。

部隊名「アロウズ」（英語）なあたり、ユニオンが率先して計画したのかも。

一般的には情報を秘匿されたアロウズとか、アレルヤが加わってる可能性が高いな。

キュリオスを鹵獲したのは状況的に考えたら、あの時一番近くに居てほぼ無傷だった
ソーマだろうし。
人革としては、ガンダムパイロットが、超人機関出身ってことを知られると立場上不味いだろうから
公開処刑するよりも、存在を隠すだろう品。

>>98
公開処刑でアレルヤが機関出身って身元バレるかね？
最初に気づいてた怪しげなメガネおっさんはすでに処分されてるぽいし

こっそりやるならまだしも公開（「ガンダムのパイロット」と明言して）処刑したら
そりゃ他陣営も出てきて遺体まで精査ってはめにはなるんじゃね？

ジンクスのビームライフルで公開焼き払いの刑とかだったら証拠もなにも残らないよ！

>>99
公開処刑するなら身元は徹底的に洗い出すだろうし
人革内部だけでなく、ユニオンとＡＥＵにまでアレルヤの正体がバレる可能性は高い。

しかも公開処刑したところで人革的には戦意高揚程度しかメリットないし
超兵の成功体のサンプルとして手元に置いておきたがるんじゃないだろうか？

>>101
証拠残らないんじゃ、公開処刑の意味ないかとｗ

アレルヤがGetできてたってことは当然キュリオスも手に入ってるわけで、
せっかく機体を得たのに乗せるパイロットいないんじゃどうにもならんしな。
超兵のアレルヤ用にチューンしてあるキュリオスじゃ本人かソーマ位しか
乗せられないだろう。

あるいはヴェーダを経由しない生体認証の書き換えは無理だったとかある
かもしれんし。

>>102
そもそも世間的には既にＣＢは壊滅した事になってるし、連邦も樹立して
つかの間の平和が訪れたから、今更、戦意高揚させる意味も無いしな

確か外伝で連邦に鹵獲されたガンダムはキュリオスって説が濃厚だったが
アレルヤ本人はCBに逃れられてもガンダムのデータは高確率で連邦に解析済み
なんだろうな

>>104
しかし太陽炉自体は失ってるから、キュリオス単体の戦闘力はさほどジンクスと変わらない
だろうし、４年後の連邦なら、キュリオスと同等かそれ以上のＭＳ作れちゃうんじゃないだろうか？
生体認証云々の理由はあると思うけど。

>>106
つーか外伝とアニメ誌の情報を統合すると、アレルヤが捕虜は確実っぽい

フォンも「マイスターは捕虜になった可能性がある」と言ってるし
状況的にあの大破したキュリオスからパイロットだけ逃げる方法もない。
アレルヤだけ「元ガンダムキュリオスのパイロット」という紹介文なのも気になるし。

アリオスだけ名称元が外れてるのも気になるしな（00は型番から見て例外）。

そういやバイザーも割れてなかったっけ？
あの状態で宇宙遊泳したら死ぬんじゃ？

>>108
ありゃ。ということは最初っからマイスターズ4人そろい踏みじゃあない可能性が
大ってコトかね
雑誌で4人揃って情報が出てきたもんだからてっきり一話からチーム復活かと思ってた

４人が合流するのは間違いないだろうけど、アレルヤだけ連邦スタート、って感じっぽいな

刹那も放浪中らしいから当初はいないっぽい。
あの制服はそこらへんのフェイント狙いな感じもある。

現在四年後の所属も確定してるのはCBの「再建につとめた」ティエリアだけ。
後は公式の紹介で「ソレスタルビーイングの一員」と明言されてるロックオンも
恐らくは所属済みなんだろうけど。

公式にティエリア生存が確定したという事は
ルイスを連行していたリジュネはティエリアとは別人で
リボンズサイドの人間の可能性大かな
リボンズの取り巻き集合の図で不自然に空いていたスペースもあったし

>>110
あれからほどなくして連邦に回収されて死亡は免れたんじゃない？
近くにソーマとかいたわけだし

アリオスが実は連邦製で当初は疑似太陽炉搭載してるとかはありそうだな。
そんでアレルヤＣＢ復帰とともに本家太陽炉に換装とか。

>>104
模型誌によるとキュリオスは一応誰でも操縦可能という設定だが
生体認証の事もあるし、パイロットは慣れてる奴のほうが好都合だろうな

>>115
ナンバーが明らかになってないあたり、全てがＣＢ製とも限らんな
キュリオスを元にアリオスを作る事くらいは可能かもな

　　　＿　　　
　〃 彡ミヽ　 　　　　
　| | ﾚ"｀ヽ.|　 　　　　
　|(| | ﾟ -ﾟﾉ|ｶﾀｶﾀ　　
　|(__つ/￣￣￣/＿ 　　　　　　　　　
￣ ＼/＿＿＿/

「誰でも操縦可能」なんじゃなくて「基本的には誰でも空中変形が可能」だろ

アロウズと聞くと応援したくなるF1ファン。

アリオスが連邦製だとすると、さすがに４年後でもまだ技術レベルは
ＣＢ＞連邦だろうし、アレルヤがアリオスに乗ってＣＢに帰ってくるとしても
アリオスをそのままＣＢで使うとは考えにくいんじゃ？

ＣＢには現在、フェレシュテが元々持ってた０ガンダムの太陽炉と、
フォンが拾ったエクシア、キュリオスの太陽炉がトレミー組に返却されて
トレミー組が確保してるデュナメスとヴァーチェの太陽炉で、５基全て保有してるわけだし
ＣＢとしては、この４年の間に太陽炉と同じ数だけの新しいガンダムも用意してるだろうから
（００に２つ使ってるから正確にはＣＢ製の第４世代ガンダムは４機か）
アレルヤがアリオスお持ち帰りしてきても、速攻で破棄、ってことになるのでは？
連邦製なら、弱点だって連邦に筒抜けだろうし。

キュリオス改からアリオスに乗り換える可能性もあるんじゃね？

仮に連邦でキュリオスを模倣（或いは改造したもの）がアリオスだとすると
そもそも天使の名前やらから取ってるわけじゃない可能性があるわけか。

英単語のエイリアスの変形かな、とか思ったが
某設定年齢19歳蟹座のB型みたいなのを連想してしまうし、無いか

変形機構が簡略化されてるのには理由がある、って水島も言ってたけど
てっきりアリオスは連邦製ってことなのかと思ってたけど
>>120見る限り、やっぱりなさそうだな

・変形機構がシンプル
・パイロットの身体能力が異常
・敵に鹵獲される

Tシャツ半ズボンと自爆が足りないな

連邦製のアリオスをＣＢでカリカリにチューン・・・

なんてメンドクサイことしないだろうしなｗ

スローネ２改がアリー、スローネ４がアレルヤってことなのかな。
もしくは座天使の別名、オファニムかガルガリン。

>>125
ティエレン超兵仕様オリジナルGNドライヴ搭載型
↓何らかの超改造
アリオスガンダム

こうですね、わかります

>>127
可変ジンクスのガンダム頭だろ…
公式HP、「キュリオス以上」とも「キュリオスを凌駕」とも書いてないな…

公式サイトで「ＣＢ所属」ということを明言してるのはロックオンとティエリアだけだし
アレルヤと刹那は最初からＣＢには居ない、と考えられるな。

連邦がCBから強奪してアレルヤ乗せるとか＜アリオス

>>122
天使、悪魔から離れるなら
　Alioth　大熊座「アリオト」英語っぽく発音するとアリオス
　Ali-　翼、翼状、の接頭語。羽付き呼ばわりだったし
あたりもありじゃね？

>>130
種と違ってヴェーダの生体認証とかあるから強奪はまず無理だと思う

そもそもリボンズですら補足できてないＣＢの隠しドッグの所在を
連邦が察知した上で、侵入できるとも思えないし

かなり早い段階でアレルヤはCBに合流する展開っぽいし
CB→連邦→CBとか強奪ネタだと無駄に尺取りすぎるような…

やっぱり最初から連邦製でアレルヤがお持ち帰りするか、
CB製で合流後のアレルヤが乗るかのどっちかだろう

>>131
新造ガンダムはヴェーダとはリンクしてないはず（リボンスに掌握されてるし）じゃね？

>>130
アリエス（牡羊座）じゃないかな。
連邦の十二機のうちの１つとかそういう感じの。
ハム、コーラ、ソーマ、セルゲイ、アリー、アレルヤ、
リボンズと愉快な仲間たち、これで十二人。

>>133
いや、ヴェーダは依然として太陽炉とリンクして、情報を収集中。
（そもそもそうでないとトランザム発動が説明できない）

イオリアの置き土産のひとつで、ヴェーダにはこういう事態に備えて、
機密漏洩やイオリアの思想の改変を防ぐ自己進化システムが存在。

外伝で、第1期のラスト後、フェレシュテが各ガンダムの太陽炉回収中に
「太陽炉の位置はヴェーダによって補足されてるはずなのになぜ自分達は自由に動けるのだろう」
と疑問に思ったフォンと874がヴェーダにアクセスした際に
ヴェーダは「データがない」「内部的に存在しない」ものとして扱ってることが判明。

24話のリボンズのアクセスに対しても
表面的には「データが存在しない」と改竄された情報を返して
マイスターたちの情報がさも削除されたかのように思わせたけど、
ヴェーダの内部的には依然としてマイスターの情報は存在して
現在も情報を収集中。

>>135
それは知ってるが、生体認証といった応用部分までそのまんまなの？
MSがシステム的にヴェーダに依存してた部分は自前のシステムを
構築して補ってるんじゃないのか？

>>135
確かヴェーダは現在も情報を収集中だけど、その事実を「なかった」ことに偽装してるんだっけ？
８７４によると、マイスターの権限も生きてるらしいし。

>>136
二重レスになるが、ヴェーダに存在するマイスターの権限もそのまま生きてるらしい。
ただし、リボンズ側からはそれが分からないように「データは抹消済み」として偽装されてる。

>>136
マイスター以外の人間がオリジナル太陽炉搭載したガンダム乗れちゃったら、
イオリアの計画が根底から崩れるだろうしな…
おそらくそこはヴェーダとしては絶対に死守する部分だろう

リボンズはあらゆるデータを覗ける、といっても
それはヴェーダを経由しての話であって
ヴェーダに対する全権限を持ってるわけじゃないんだろうな。
だから掌握した気でいても見られない情報があると。

そう考えると、刹那やアレルヤが戻っていきなりマイスターやるのも必然なわけか。
普通に太陽炉使い回せるなら他のパイロット選定してなきゃおかしいもんな。

それだと最終話の時点で刹那はCBに帰って来てる事になるよな。
エクシアの太陽炉機動させなきゃテストできないし……あるいは
テスト、メンテくらいはさせてくれるファジー設計なのか。

てか、てっきり１期のエピローグで00乗ってるのが刹那だと思ってたけど
あれ乗ってるの刹那じゃないの？

最終話の段階ではエクシアの太陽炉はまだ乗っけてないよ。
マイスターの権限があればどのガンダムも動かせる、というのなら
フェレシュテのメンバーを連れてきて手伝わせる事は可能だと思うけど。

あれ、ってことはあの時点で００にはどの機体とどの機体の太陽炉が搭載されてたんだ？

ひとつは０ガンダムのやつだとして。

刹那はどうでもいいとして、
エクシアって２期時点で行方不明なの？

>>146
最終話後、漂流してたところをフォンが拾って、機体はアストレア改のパーツに流用。
太陽炉は、ＣＢに返した。

>>143
ティエリアじゃないかね。
公式見る限り、ティエリアは４年間ずっとＣＢに残って建て直しに尽力してた、とあるし。
とりあえず、ナドレと０ガンダムの太陽炉で機動テストだけ行った、と。

もっとも、刹那もずっと放浪してたわけじゃなく、定期的にＣＢに帰ってきてた可能性もあるから
刹那が戻ってくる度にテストやらやってた線も考えられるけど。

まさかエクシアの太陽炉背負って放浪してたわけじゃなかろう・・・

で、今はなんの設定の話をしてんの？

上読めば分かるだろうに…

過去ログが表示されない特殊なブラウザでも使ってるのか？

>>139
絶対死守もなにも、善人が乗っているかどうか分からんけどトランザム開放ってやってんじゃんｗ

>>152
ヒント：マイスターはヴェーダが承認した人間。

だからこそ、イオリアの計画に不適格な人間がオリジナルガンダムに乗れないように
絶対死守する必要がある。

ヒント厨って的外れなことしか言えないよなｗ

誰が乗っているか分からずトランザム開放したのは賭けでした
ってここで結論付けてたのはもう忘れられているのかー

>>154
その結論はとっくに覆されてるぞ
もしかしてヴェーダ側からのリンクが生きてるということが外伝で判明したのを知らないのか？

まあ語尾にｗつけないと喋れないアホはこれ以上相手にする気もないが

スレで結論まで出した覚えはないが、流れとしては、最低限選定段階での思想、
信条調査くらいはしてるだろ、じゃなかったっけ？
マイスターにする時点でそこらへん精査しないわけもないし、絶対じゃなかろうが
それなりに条件をクリアしてると思われる人間選んだんだろう、と。

リンクが生きていようがいまいが、スローネにアリーが乗り込めた時点で、
ガンダムには誰が乗っているのか分からないのは明らか。
そしてその状態でトランザム。

マイスターに任命する時点でヴェーダが認めてる上に、
マイスター権限をヴェーダ側から剥奪できるから
仮にヴェーダにとって不都合な行動取ったらその時点で処分すればいいしな

そんなことができるのならアリーは（ｒｙ

>>157
？

スローネは擬似太陽炉だからトランザムできないぞ

アレハンドロはイオリアの計画に過程で共通する部分があったから
そのアレハンドロの指示で動いてるアリーもあえて泳がせていただけだしな

しかもスローネはトランザム使えないし

>>160
スローネはヴェーダ経由でハッキングできて、
エクシアとかはできないってこと？

＞そしてその状態でトランザム。

アリーってトランザム使ったっけか？
最期の方で１話見てない回があるからうろ覚えなんだが。

おじいちゃんが誰が乗っているのか分からんけどGNドライブを託す云々言っていたのは
おじいちゃんのギャグだったのか

>>163
アレハンドロがヴェーダ経由でガンダムをハックできる状況で
トランザムが開放されたってだけですが

>>162
イオリアの置き土産のひとつで、こういう事態に陥った場合、マイスターを守るための
防衛策として、リボンズのアクセスに対して表面上は「レベル７のデータは抹消済み」
という回答を返してリボンズを騙してる。
よって、オリジナル太陽炉のデータは、ヴェーダ内部的には存在してるけど
リボンズは抹消されたと思い込んでるからハッキングは不可能になった。

>>166
へーそんな裏設定があったのかー

>>164
そりゃ直接的「誰」かはしらんだろ、コールドスリープ前の映像なんだろうから。

かといって全く条件を課してなかったわけでもないだろ、て話。一応ヴェーダが
介在して「マイスターを選んだ」んだし。

>>164
そりゃあの映像はおじいちゃんが冷凍冬眠につく前に録画したものだから
200年後に作られるガンダムに誰が乗ってるかなんて知らないだろうしな

>>166
そこまでできるのなら、ハッキングされる前にヴェーダにロックでも掛けりゃ良かったのに。

>>168
すまん、被った。

>>168
その選んだマイスターが、トランザム開放時にもガンダムが乗っている保証でもあったのかな？
監視者（笑）によって解任される可能性だってあるのに。

>>170
だから、アレハンドロの行動が計画にとってもプラスになると判断してた間は
ヴェーダも見逃してたんでしょ。

>>169
けどヴェーダを介して自分の思想に合ったマイスターを乗せる、
そうでないマイスターは排除するシステムを作ったんだろ？

>>170
誰がロックかけるのか、という問題が。
イオリアが起きてりゃ可能だったかもしれないが。

>>173
意味が良く分からんが、いつの時点でプラスにならないと判断されたの？
銃でイオリアを撃った瞬間とか？

>>172
おろされたら次を選べばいいだけ。否定する権利は監視者にあっても、
マイスターを選ぶ権利はヴェーダにしかないんだから。

>>168
＞その選んだマイスターが、トランザム開放時にもガンダムが乗っている保証でもあったのかな？

そのための生体認証でしょ。
種みたいに簡単に乗れちゃうならともかく、生体認証で登録したパイロットしか乗れないんだから
ヴェーダはリアルタイムで誰が乗ってるか把握してる。


＞監視者（笑）によって解任される可能性だってあるのに。

監視者の決定は、あくまで「ヴェーダに対する要求」なわけで、
マイスター解任するとしても必ずヴェーダを通して行われるから
ヴェーダは把握してる。

>>176
複合的な条件じゃね？
少なくとも、２２話の時点でプラスにならないと判断したのは間違いないだろうけど。

>>175
不正に侵入したリボンズに対して、
> 表面上は「レベル７のデータは抹消済み」という回答を返してリボンズを騙してる。
ということを自動でやれるんだろ？

さっきから文句言って香具師は、頼むから本編を最初から見直して欲しい。
本編見てりゃ分かる範囲内の質問ばっかだけど。

>>178
スローネと違ってエクシアとかの生体認証ってヴェーダ経由でアレハンドロとかが改ざんできない設定なのか？

>>181
実はヴェーダとのリンクは切れていませんでしたという設定は何話を見れば分かりますか？
だいたいなんだよ文句ってｗ

>>175
ヴェーダにはこういう事態に備えて、機密漏洩対策やイオリアの思想の改変を防ぐ為に
自己進化システムがあるらしい。

現状、イオリアの計画は思ってる以上に、ヴェーダが多岐にわたって掌握して
リアルタイムでの細かな修正とか行ってるらしい。

おっとまた来た例の彼が。
そろそろアンチがどうのとか言い出すぜ。

>>183
本編から察するなら、リンク切った後にトランザムが発動した、って時点で
勘のいい香具師なら、ヴェーダ側からの追跡機能は生きてる、ってことに
気付いてもいいはずだけどね。

>>183
トランザム発動の回じゃね？

ヴェーダは学習するコンピュータなんだから
どんな基準で判断を下してるのかは明確には分からんぜ。

>>186
考えてみれば、アクセス権はスメラギより上位に位置するわけだしな

スメラギがリンク切っても、ヴェーダ側から補足されてて当然か

>>186
放送中は誰もそんな指摘はしなかったけどな。
ハッカーの意思に反してリンクを維持できるのなら、ガンダムがリンク切られて停止するのも不可思議だし。

>>190
放送中は「リンク切れてるのにどうやってリミット解除したんだ」と混乱してたな。
リンク切れでも解除信号受信できればいいんじゃね、とか色々言われてた。

>>190
ここの過去ログを「トランザム」で検索するといい。
主語はあんまり大きくしない方がいいよ。

>>190
だから、トランザムの回ではあくまで予想の範疇でしかなかった材料が
放映後にオフィシャルファイルと外伝で、ヴェーダの自己進化プログラムと
リボンズが「マイスターの情報が抹消された」と騙されていただけ、という根拠が増えて
リンクが生きてた、という設定が明確になったんだろう。

だいたいどうやってリアルタイムでガンダムの操縦を補助しているのか、通信手段からして不明だし。
光速でも無理。

>>191
「なんでリンク切れてるのにトランザム使えるんだよ」と勘違いした香具師らに
おもくそ叩かれて酷い有様だったな。

>>193
リボンズが騙されていようが、リンクが切れたのは事実だが。
どういう理屈で納得してんの？

>>194
カーナビの凄い奴と考えるしかなくね？
実際に挙動の一つ一つを補助するのは無理なんだから

まあ普通に考えて、オリジナル太陽炉はイオリアの計画の中核なんだし
スメラギの権限ごときで簡単に切れるモンじゃないよな。

>>195
すまん、俺も誤解して叩いてた一人だわｗ

太陽炉内部にヴェーダの一部とか何かあるんじゃね？
ハロがロックオンの補助できてるんだから、あのサイズあればいけるんだろ。

>>197
いったい何の補助をしていたのだろう・・・

スメラギさん→リンク切ったつもり
リボンズさま→ガンダムのリンクが無効化されて操作できないorz
ヴェーダ→まあお前らには見えないけど俺には見えてるから安心しろ

>>196
リボンズはヴェーダにアクセスしても「太陽炉のデータは存在しない」
返ってくるのでリンク切れたと思い込んでるだけ。

ヴェーダの内部的には現在も太陽炉を補足中。

最終話後、太陽炉を回収中のフェレシュテや、フェレシュテによって場所を移した
ＣＢの秘密ドッグが妨害を受けなかったのもこのおかげ。

>>197
実際、そんな感じでしょ。
まさかＭＳの動きの一挙手一投足にいちいちヴェーダが関わるのもロスだし。

リボンズ、なんという間抜け

リボンズを騙してリンク切れを防ぎました。
しかしリボンズにリンクを切らせました。
そのせいで大ピンチになりました。攻撃を受けても無傷で、しかも運良く敵の攻撃は止みましたが。
その後スメラギさんが用意させたプログラムのおかげでガンダムは復活しました。
でもヴァーチェだけは復活しませんでした。
そのせいでデュナメスが損傷し、ロックオンは右目等を負傷しました。
右目を負傷したこともあり、アリーにやられました。
アリーはなぜか最後まで生体認証を拒否されませんでした。



実はリンクが切れてなかったんだよと言ったところでなんの解決にもなってないな。
余計謎が増えただけ。

リボンズはリンク切ったんじゃなくて、ヴェーダ経由でガンダムのシステムを落としただけじゃね？

>>203
リンク切れたらガンダムのほぼ全機能停止で動かない鉄屑化してたように見えたが
カーナビってレベルじゃねーぞ

>>205
＞リボンズを騙してリンク切れを防ぎました。
＞しかしリボンズにリンクを切らせました。

なんか勘違いしてるようだが、リボンズはリンク切ったんじゃなくて、
ガンダムのシステムダウンさせただけな。
それでリンク切って対応したのはスメラギ。

>>206
じゃあヴェーダはリンクについてはリボンズを上手く誤魔化したが、
そのままリボンズがガンダムのシステムを落とすのを放置したに
修正でもしておいてくれ。

>>207
だからリンク切ったんじゃなくて、むしろリボンズは逆にリンク使って
ガンダムにハッキングしてきたんでしょ。

それでスメラギがヤバイってんで、リンク切断してハッキングを回避した。

そういやなんでティエレンのヴァーチェはシステム再起動しなかったのん？

>>209
ていうか本編見てくれ。逆だぞ。

リボンズがシステムを落とす
↓
スメラギがリンク切る
↓
ヴェーダがリンク切ったと騙す

リボンズを不正と判断して彼を騙したのに、なんでリボンズはそのままヴェーダを使い続けられたん？

>>211
ヴェーダに依存が強すぎて、ヴェーダとのリンクを最後までカットしなかったっぽい。

>>212
ヴェーダが騙すなんて本編では一切描かれていないことについて本編見ろと言われても。

だいたい、その流れが正しいとしたら、ヴェーダがリンク切ったと騙した後、ガンダムのシステムを復帰させればいいだけになるな。
リンク切れていないんだし、できるはずだろ。

>>213
リボンズの存在はイオリアの計画に必要だけど、
現時点でＣＢを再起不能にさせるようなことされたら困る。

だから「リボンズはヴェーダを掌握している」と本人に思い込ませている
現状が理想的、ということだろう。

ヴェーダ絶対論を深めれば深めるほど
アムロがアレハンみたくピエロに陥っていきそうだ。

>>217
全てはイオリアの掌の上って時点で全員・・・

分からないことはヴェーダの意思かGN粒子のせいにすれば全部解決！

>>215
だから全員リンク切れた、と騙されてるわけだから。
リボンズヤスメラギという次元ではなくメインコンピュータそのものまで。

だから、トレミー側からリンク復帰させようとしても「リンクできません」と
ヴェーダから返ってくる。

イメージとしてはあくまでヴェーダだけが誰にも知られず一方的に太陽炉にアクセスしてると思えばいい。

>>217
そもそもヴェーダがそんな簡単にハッキングされるシロモノなら
むしろイオリアがピエロも同然だしな

>>220
大事な大事な太陽炉が奪われたり壊されたりする恐れもあるのになんでそんなことを。
神様の考えることは人間には知りえないってところですか。

>>219
そういう種厨的な思考停止する暇あったら考察しようぜ

>>222
といっても、実際、この方法でフェレシュテ経由で太陽炉全て守れたわけだしなぁ…

ヴェーダのやり方は正しかった、ということになる。

>>217
最終回はヴェーダから「そんなことを言っているから、貴方は器が小さいんだ。ハハハ」
と言われてループ

>>222
「君達の意志で、ガンダムと共に！」とか言っておきながら
実は手綱握ったままと考えるとお爺ちゃんはやはり人間不信

>>222
ていうかリボンズに実は太陽炉やマイスターの情報が生きてると悟られるほうがよっぽど不味いから
これで正解かと。

なんかヴェーダもぬるま湯の中でマイスターを守るよりはあえて過酷な環境を強いてるフシがあるし。
だからトリ二ティの参戦も認めたんだろう。

>>226
ていうかどう考えてもイオリアがラスボスっぽいし

どう考えてもただの気のいいおじいちゃんというオチじゃないだろｗ

>>226
リボンズやアレハンドロの行動が計算に入っていた辺り
あのお爺ちゃん、かなりの策士だぜ

イノベイターも、ＣＢを正しく機能させるための仮想敵、という感じかね。
リボンズはどこまで知ってるか知らんけど。

リボンズ側が私的な野望のために世界を統一しようとする
CBがその中で生まれる歪み（争い、弾圧）を抑止する

そうして世界は統一され、平和になった

ヴェーダは全部分かっててあえてこうしているんだ

どう考えても思考停止です。種厨的なｗ

神によって作られた世界をぶち壊すとかそんなパターンが最近また多くなってるからなー

マイスター８７４の台詞から察して、リボンズもあくまで生体端末の一人って感じで
他の生体端末に対してそこまで絶対的な存在じゃなさそうだしな

ヴェーダの手の平の上でもおかしくはないかと

＞「嫁を要らない」という人間はこの業界に来なくてよろしい

嫁がいらないと思ってる人間がこの業界辞めたら、
種スタッフとか、福田と嫁しかいなくなって企画潰れるだろ

アロウズにもイノヴェイターが何人か潜り込んでるんだろうなぁ…

>>235
これはまた、どこに在中してるか丸わかりのはずかしい誤爆・・・

なんかよく分からんけど誤爆みたいですね。

この誤爆から色々と予報できて非常に興味深いｗ

>>229
むしろああいう行動を取るように誘導してるんじゃなかろうか。
人をその気にさせるのが上手くなきゃCBなんて成り立たんわけだし。

00世界なら誰だってCBくらい作れるだろ。
あれだけ低脳だらけの世界なんだから。

放送中からずっと屁理屈にもなってないこと言って矛盾がないと言い張ってた輩の正体見たりって感じだな

わざとらしい誤爆だな

おっと今度は自作自演説ですか？

ここは罵り合いをするところじゃないでしょー！

>>234
元々は、874の先輩？の人型端末だもんな
０ガンダムを降りてから、アレハンの元へ流れ着いた経緯とか
明かされるんだろうか？

やれやれもっとやれ

なぜこのスレで種厨が暴れ出すのだろう…

論破されると暴れ出すのは種厨のお家芸ですよ

それで一体いくつの00スレが潰されたか

>>247
ほんと種厨(正確にはその中の種アンチ)ってウザイよね。
どこにでも沸いてきて。

>>245
マイスター８７４の言い方からして、８７４より上の世代は姉、
下の世代は弟、って表現してるからリボンズっててっきり
８７４の弟なのかと思ってた

>>229
８７４にあんな服デザインするあたり、あのお爺ちゃんかなりの策士だぜｗ

種関係無いんだから厨もそれに文句書くのも自重しろ

論破の例

その説明って○○という描写・設定に反しているよね
↓
〜なんだよ
↓
それって最初の説明とえらく違うね
↓
アンチ消えろ

なんか楽しそうに００について語り合ってるスレが気に入らなくてしょうがないらしい。

種厨の皆様へ

ここは00信者専用スレです
CEのそれとは違い、00の設定を中立的・客観的に考察するスレではありません
00のアンチ活動はお断り願います

しかし残念ながら種厨が乱入した時が一番スレが伸びる時でもあるんだ…

>>250
「私の姉弟たち」ってのは男女の限定が無いってことなんじゃ。
まあ、それならそれで「姉妹や兄弟たち」って書けば済むことなんだけどさ。

>>255
勢いのあるスレに突撃してきたり
お前みたいにageる奴もいるしな

こんごのてんかいよそう
をやってるときなんて(しかも頻繁に)、本スレ、バレスレの流れそのまんまだもんな。

本当にわざとらしいな

>>250
実際、リボンズはハナヨの弟と考えていいんじゃね？

確か人型端末を人間社会に溶け込ませたのは人間の心を理解せず軋轢起こすヴェーダに
人間の心を学習させる為のハナヨのアイデアだったはずだし

実際、ハナヨはハロ型だから、完全人型のティエリアやリボンズよりは
１世代前のタイプだと思う。

トレミー不要論とかやってるときとかは特にあからさまだったな。
存在が描かれているからその存在には合理性があるんだ、文句を言うなとかｗ

>>255
種厨に荒らされてまで盛り上げたくないからｗ

俺みたいにﾏﾀｰﾘと00の設定について語りたい人間もいるというのに

なんか叩きネタがなくなったせいか一気にｇｄｇｄになってきたな

>>74
いったい何をどう考えたらこういう発想にいきつくのだろう？

喋るときに「姉弟」と「兄弟」で発音違うの？

>>265
文字情報だし、わざわざ使い分けてる以上、なんか意味はあるんだろう

ロックオンのハロにも874みたいな中の人いないの？

そういえばロックオンのハロが、黒ハロの事を「兄さん」って言ってたな

８７４みたいに中の人出ないと、あの外見からでは
男人格なのか女人格なのか判断つかないがｗ

23（にいさん）→86（ハロ）→874（ハナヨ）→887（ハヤナ）
23と86には無理じゃね。

>>260
15年前の事件がきっかけだったっけ？＞ヴェーダに人間を学習させる

>>269
兄さんって「23」だったのかｗ
吹いたｗ

流れとあんま関係無いんだが
今までガンダム＋接尾語だったのに
後期では接頭語＋ガンダムっていう命名になるんだよな、
設定面から何かこれについてアプローチできないものか。

>>269
マガジンの賭博覇王伝零を思い出した

>>273
いやいや…！

「ニィーサン」なだけに、「マイスター２３」…っ！

あるかもあるかも……あるかもだぜ…っ！

>>274
あるか！そんなクソ解凍！

アロウズって、ティターンズみたいな感じ？

どっちかっていうとＫＧＢじゃないだろうか

一般人もアロウズの存在は知ってても、何にやってるのか詳しくは知らないっぽいしな

存在は知っているのか。
すごい情報統制だな。

存在そのものを秘匿するより、存在だけバラして適当な風聞巻いた方が
情報統制としては効率的だしな

統制よりも抑止として最善なんだよな。
特高はすげえ拷問するらしいぜ、みたいな。

> かつては三大勢力が互いに牽制していたから、そういう秘密はどこからか漏れたりしていたんですが
> 連邦が唯一の最大の権力になってしまったから、
> かえって情報統制が徹底されて閉じた世界になってしまったんです

何度読んでも笑える

流石に「連邦はリボンズたちが裏で暗躍してるので、世界が連邦の傘下に入った現在では情報統制が完璧」
とか書いたらネタバレ過ぎるわけだが・・・もうちょっと上手い書き方はありそうだな

連邦の傘下に入るのとユニオン他大きく分けて3つに分かれているのとでは何が違うのかなー

>>284
諜報合戦の有無

ああ、00世界における「連邦」の政府は連邦政府ひとつしかないのか。
しかもそれがたった4年で完成し、内部での権力争いもないと。

ゼロサムゲーム中だったのに新型のお披露目会に敵軍のエースがいたり、
その領土を横切って軍事行動したり、民間人もいる天柱側で新型の演習を
したりしてたのに、諜報合戦て。

>>286
いや、そんな綺麗なもんじゃないでしょ。

刹那が世界放浪しながら、連邦政府が表面的には綺麗でも
実は内部はガタガタなのを知って再び戦う決意をするらしいし。

4年間でアザディスタンの情勢はどの程度改善されてるのかな

>>281
＞統制よりも抑止として最善なんだよな。
＞特高はすげえ拷問するらしいぜ、みたいな。

まさにアロウズってそんな感じじゃないだろうかね？

>>284
そもそも太陽炉という新技術が与えられた時点で
ゼロサムゲームが成立しなくなった、という時点で
大きく異なるだろうな。

二期で、死んだはずのロックオンが出てくるけど
あれって弟が兄の名を継いだ、ロックオン二世だよな

内部はガタガタなのにばれることなく弾圧ってか？
なんかますます滑稽になってくるな

そもそも何がゼロサムだったんだ？

291によると、ゼロサムゲームは太陽炉の存在により解消されるんだよな。
ということはエネルギーがゼロサムってことか？
でも太陽光発電が実用化されてるしなあ。

>>289
とりあえずマリナが存分に飯を食べられるくらいに(ry
とぼけたところで。

なんとなく２期一話刹那登場シーンはクルジスか保守過激派のテロリストに襲撃を受けた
マリナを生身で救って再会、なんて感じになったらいいなと思ったり。

そうか

>>290
これを読んで、
2307年時点の三大勢力からみたガンダム（あるいはCB）というものを、
2311年の連邦政府が、（連邦政府が思う）世界の平和を維持するために
仕立て上げたのがアロウズなのかな、となんとなく思った。

>>226
>>228
>>229
トランザム発動時は「おじいちゃん、ホンキで世界平和だけを考えてたんだ…」とその純粋さに感嘆したのになｗ

>>295
>>291の意味は、ゼロサムゲームが解消される、というわけじゃなく、
太陽炉（とジンクス）というオーバースペックの武器が、三大勢力に配分されたことで、
目下のところ、国家がわざわざ国力を割いて武力的優位を強めようという
ゼロサムゲームをする価値が低下した、というのが近い気がするのだが。

>>292
兄弟かどうかはまだ不明だが、ニール・ディランディではなく二世でおｋ、と思われる。
9話アバンに出てきたそっくりさんの可能性が高いんじゃないかな。

>>287
敵味方問わずお披露目する段階だったからお披露目会なんでしょ。
何ら問題はないんでないかい。

コンパチ設定が主要キャラに関連付けられてるけど
刹那のそっくりさんはいつ出ますかね
・・・サジとかいうなよ？

>>299
実は小物に撃たれたのはじいちゃんの姿をしたイミテーションの類で本人はまだ
ヴェーダの安置している場所でコールドスリープしてるんじゃないかって気がする

実は二期の刹那はクルジスのガキではなくそっくりさんだった！

コードネームだから影武者が名乗ってもいいわけだが、
ほんとにやったらドン引き間違いなし。

>>304
『本物の』ヴェーダが設置されている所に安置されていたりして

イオリアおじいちゃんがＭＡに乗って戦うシーンはそれはそれでアレだな･･･
クロボンみたいで嫌いではないが。

そもそもイオリアおじいちゃんが「本物の」イオリアとは･･･

じつはヴェーダがイオリアおじいちゃんを操って(ry

近所のおじいちゃんを騙して冷凍睡眠させるヴェーダｗ

>>300
オーバースペックの武器を手に入れたことと当該必要性との間の因果関係がまったく理解できません

>>310
「ゼロサムゲーム」が三勢力がそれぞれ他勢力より優位に立つことを目的とした
軍事技術開発（をはじめとする軍備増強）であると仮定すると、

三勢力すべてに、既存MSをはるかに凌駕する技術力で製造されたガンダム（とその製造技術）が
分配されるということは、一時的に、三勢力間で技術的軍事力の均衡が実現され、
結果、ゼロサムゲームの必然性が（一時的にでも）低下するのではないだろうか、
と言いたかった。

ジンクスが各勢力に配分されたところで、技術力も軍事力も差がなくなるわけではないが。
単に「手元にあるMSに関する技術の最高水準」という意味に限定して、同じになっただけ。瞬間的に。
もちろんそれを解析応用する技術力に差があれば、ジンクスを手に入れたところで差が埋まるわけではない。
解析後生産に回すにしても、生産力の差が影響してくる。
各勢力のMSトップ10の性能が同じでも、それだけで戦争するわけではない以上、それ以下のMSの質や数も
当然に軍事力に影響が出てくる。

だいたい技術開発競争だったらゼロサムにはならんだろ。何の総和が0になるのかと。

ゼロサムゲームが何を指してるのか分からない。
普通に考えれば資源の奪い合いなんだが、太陽光発電システムがある時点で
そういったものから開放されてるはずで･･･

電気持ってる国が持ってない国にこぞって売ろうと競争したり
まだどの陣営にも入ってない国を自分の傘下に入れようと（あるいは相手に押し付けようと）したり
なんてことも考えられるが、本編でゼロサム言うほどやってないからなぁ。

有限の物を取り合うのがゼロサムなわけだけど、奪い合うほど切迫してるものが少ない。
そもそも三陣営は軍拡競争こそしていたが憎みあうほど仲が悪いわけではないし。
腹の探り合いなんかは友好国同士でも普通にやる事だもんな。

化石資源はほとんど使ってしまっていて、今では産出国が細々と売っている程度。
鉱物資源は地球上では有限だが、地球外で採掘できないかと宇宙開発が始まってる。
（とはいえ、それまでは地球上のものでやりくりするしかないが）

あとは必死になって取り合いそうなものだと、人的資源とか？

>>315
温室効果ガス排出量

>>316
化石燃料がほぼ底を尽きてる時代にそれは問題にされるのだろうか

>>317
環境利権の後継みたいなものは残っているんじゃね。
ガソリンも天然ガスも尽きかけた時代なら電力消費量かな。
元々省エネ大国だった日本は、基準年の時点で排出量が少なかったから、
電力消費量の抑制ぐらいにしか活路を見いだせていない。

電力を消費すればするほど、熱を放出するし
発電システムで得ているエネルギーの大半（地球に影を落とす衛星からのもの以外全部）は
本来なら地球には届いていないものを地球に下ろして使うわけだから
地上で太陽光発電をする場合に比べれば微量ながら温暖化効果があるかもしれない。

でも、パソコン使うと部屋が暑くなるとかそういうレベルの話であって
それが地球環境に深刻な悪影響を及ぼすのかとなると…
蝶が羽ばたきゃ嵐が起こるみたいな話だよなぁ

北半球に拠点があるんだから、冷暖房使用量取引ぐらいならあるかも。
冷暖房が一番電気を使うし、その分電線を使うだろうしね。

世界中ジンクスが配備されてるのに
いまだにアンフのアザディスタン

そういや疑似太陽炉ってどの程度の電力→GN粒子変換効率なんだろうか。

アルヴァトーレは高出力を得る為に7+1基並列させていたから、
入力が増大するに従い変換効率が下がるのは分かる。

それでゼロサムゲームってなに？

誰かが得をした分だけ誰かが損をし、全体の損益を見るとプラマイゼロの状態にあること。
経済ならかなり閉じた社会か、停滞していないと成立しない。

ttp://www.money-navi.net/invest/stock/colum-zerosum.html
親層取りと思ってたが、ここからみると

>ゼロサムゲームとは、簡単に説明すると、
>例えば、ここに一つの飴があります。そして、この飴はAさんが取得単価100円で保有しているものとします。
>そして、Bさんがこの飴を80円で買いました。その後、BさんはCさんに120円で売りました。
>この飴の単価は100円ですので、
>Aさん　　　　80円絵売却の為20円の損
>Bさん　　　　120-80円で40円の利益
>Cさん　　　　100-120円で20円の損
>となり、損と利益を合計すると、０になってしまいます。つまり価格の変化が無いものを数人の間で売買したとしても
>損益を合計しても結局はゼロになってしまう。このことをゼロサムゲームといい、経済的になんらの価値を生み出していない事になります。
という事みたいだ。

００世界に当てはめると長い紛争状態であるため利権を得たとしてもその損とあわせると結局は利益が０の
徒労の泥沼に陥ったって所か？抜け出すにも抜け出せない状況というところで。

経済的にゼロサムでも何ら問題ないだろ。
まさか経済的にゼロサムだから刹那たちは介入をはじめたのか？

全体がゼロサム状態になっていても誰かは得をしているわけだ。
そして得をする奴が出す損が少なければ、抱える損を増やす奴も出てくる。
総和がゼロなだけで経済活動そのものが止まるわけじゃないってこと。

まあ、ある程度の閾値を越えればこれもまた紛争の火種にはなり得る。
紛争の火種なんて他にもあるけど、経済格差は「分かりやすいけど正しにくい」ものの一つでもある。

むしろＣＢは世界に対するトリックスターの存在になる事を求められたんじゃないかって
気がするんだがね。ゼロサムゲームの要素に社会情勢変化が停滞した事があるわけだし。

「刹那たちは」て言い回しがよく分からんが、イオリア＝ヴェーダ的にはそれじゃ
駄目だったんじゃね？

刹那たち＝トレミー組と解釈するなら、彼らの介入自体は計画の一部であって
別に実行部隊であるトレミー組が彼らの意志だけで介入を始めたわけじゃないし。

裏で操って世界を三勢力に分けたり原子力発電を放棄させたりできるくらいの政治力があれば
わざわざテロなんてしなくても。
ああ、それを含めてヴェーダの意思ということですね。

折角作ったGNドライヴだもの、使ってみたいじゃない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いおりあ

>>331
まぁ、エンドレスワルツしかり、つまるところは全世界の人間の意識の問題だからってのはあるんじゃないかと。
武器を取り上げたところで足元の石で殴りあい始めたらも止めようがないわけだし。

爺さんが白人（ドイツ人？）だから意図がわからないんだが、
アフリカ人だったらわからないでもないな。
イギリス野郎が来なかったら貧しくても平和だったのにと。

ガンダムという武力を世界に見せ付けることに意味があるんだろ
たとえそれを使う必要が無くとも。

どんな意味があるんでしょうね

どう考えてもそれが話のオチなので、そこらへんは現時点ではどうにもならんネタだしな。

アヴァランチのインストに、ＧＮコンデンサのレンズ部はコーションサインを表示する為、って書いてあったが、
二期のガンダムがコンデンサを内蔵式にしたのは何か関係が有るのかね？

意味がないことに気づいたからやめたんじゃね？

一期と違って隔絶した優位性がなくなってるから、
コンデンサを外装で保護する事にしたとか。

コーションサインじゃなくて機体の状態を表すサインって書いてあるが。
起動した時に緑に光る文字が浮かんだり、トランザム時に赤く光ったりするあれの事かと。

ウルトラマンのカラータイマーじゃあるまいし
敵に自分の状態を示してもしょうがないよな。
弱点晒してるようなもんだし。

2期の世界じゃアレハンドロって国連軍に何て思われてるんだろう
CBと勇敢に戦い志半ばで散った人それとも
CBから国連軍に寝返ったいまいち信用できない人

>>342
金うんこ。

>>342
ホビージャパンのMSVに、世界平和のためにCBと戦ったアレハンドロ氏云々とか書かれてたと思う

>>344
英雄扱いかｗ
死んで自分の望むものになれたんだな

普通に受け入れてる民衆もすごいなｗ
仮にも国連の大使だった男が突如ＭＡで戦場に参戦して平和のために戦死てｗ
色々突っ込めよ

そこら辺は情報操作＆リボンズのイヤミなのかも･･･
そういえばアレハン一族の資産はリボンズが全部GETしたのか？

情報操作ねえ
何をどう操作したのやら

未来じゃ擬似太陽炉のおかげでエネルギー問題がかなり改善されてるらしいから
アレハンドロの評価はそこらへんも加味されてるんだろな

疑似太陽炉で何でエネルギー問題が改善されてるのかが良く分からん。
純正太陽炉は永久機関だけど、疑似ってエネルギーをGN粒子に変換してるだけだよな。
GN粒子によって負担が大幅に軽減される分野って何だ？

高価な受信設備を建設しなくても大量のエネルギー輸送が可能になった、とか

ホビージャパンの英雄云々の話は、ＧＮ−Ｘ建造の為のデータ収集用にスローネ改でテストを繰り返してた頃、
「世界平和の為にＣＢを裏切って３０機の太陽炉を(擬似とは言わずに)もたらした」人物と言われてたんであって、
戦後までは言及してなかった筈。

一応ガンダム撃破の立役者だし、国連内部に悪人がいたことになると連邦政府の評判にもかかわるんじゃね

悪人といっても、不利益になる行動は味方を巻き込んでの砲撃程度だしなぁ

いっそもう南極とかどうだ。
零下70度、全面ブリザードの世界ならさすがにガンダムにも何か問題が……起こるといいな。

>>355
誤爆すまん。

　アレハンドロって仮にガンダム倒して生き残っても、擬似太陽炉の量産体制が整ったら用済みで殺されたのかな。どっちにしてもアレハンドロは死ぬってリボンズは計算してたんだろか

改行されてなかった。ごめんなさい

リボンズはヴェーダを介して接続してる太陽炉を搭載した機体に
干渉出来るから、原因不明の事故で黄金便器はシステムダウンした
まま大気圏で燃え尽きた。
なんてことにでもなったんじゃね。

誤爆ねえ
何をどう誤爆したのやら

>>359
擬似太陽炉だしだめなんじゃね？

スローネにもトライアルは利いてたし、大丈夫なんじゃないかねぇ

トライアルは太陽炉じゃなく機体がリンクしてるかどうかじゃないか？
純正の場合は表面上のリンク切った後も太陽炉はこっそりリンクした
まんまだったりするし、そこらへん別に経路が存在するんじゃないかな。

トライアルシステムの範囲が限られるのがどうも分からん
電波なら周囲1kmくらいは飛ばせるんじゃないか

電波通じるのか？

スローネ側に細工しておけば「効いてるフリ」も出来るわけだしなぁ

SF的には「タイムラグなしで距離に縛られない通信手段」があってもいい気がする
一昔前だとEPR通信とか

>>363
なんで表面上のリンク切った後も太陽炉はこっそりリンクしたまんまにしておいて、
挙句の果てにマイスターの目を負傷させ、それが原因のひとつとなって死亡させたりしたんだろうね。

てかそもそもナドレにならんとトライアル使えないのは何故なんだ。
電波出すのにエネルギー取られるとか、発動にリスク付けることで
乱用を防ぐとか何かあるんだろうか。

>>368
リンクを切ったってのは手助けとかして欲しくないという意思表示なんだから
ヴェーダとしては見てるだけってことなんじゃね？
あいつの思考がどういう風になってるのかは分からんが
どうにも合理性に欠けることがあるのはコンピューターっぽくないというか・・・
>>369
何にでも抑止をつけたがるイオリア爺さんのことだから、後者か？
でも前身のプルトーネはそういう制約ないしなぁ。

なんでも抑止をつけたがる＝いざというときに使えない欠陥品

>>370
元があんまりコンピューターっぽかったからハナヨが人間学習してみれ、
みたいな事提案したんじゃなかったっけ？
それで今は逆に人間っぽく振れてるとか。

>>367
EPR通信は原理的に意味を持つ情報の伝達は光速を超えないけどな。
EPR通信で情報を送る
↓
その確認の内容が後から通常の手段で送られてくる
↓
さっきの通信の内容は確かだと分かる
↓
結局EPR通信の部分は意味無し

GN粒子の重力制御で空間を短絡させてワープ通信！とかの方が“らしい”気はする
あんまやって欲しくないけど

刹那だってテロ現場にワープできる技術があるみたいだから、ワープ通信も可能なんじゃね？

テロ起こってから駆けつけてるのにテロリストが逃走するところに出くわすのもそうだが、
地球の反対側の戦場まで日帰りっぽいノリで出撃してるのも気になるぜ

>>368
そこはロックオンが自分の意思で行動した結果だから自業自得だろう
スペアもいるようだし、ヴェーダもそこまで過保護にはならんだろう
サーシェスを倒せる確率が高いと判断して止めなかったってのはあるかもしれんけど

ヴェーダは大枠と最後の落とし所は決めてるが、
個々の生死にはファジーというか拘りなさそうだよな。

逆にそこまでこだわると微修正ばっかり重なって最終的に破綻しそうだしな。
死んでも代わりはいるし、駄目でも別のルートとればいいや、くらいじゃないと
人類の滅亡回避とかでかすぎる目的は達成できないんだろう。

ガンダムから降りた後のパイロットの行動まで制御出来たら怖すぎる

戦術予報士の的中率並に無理がある

>>379
マイスター「ちょ、うんこしたくなってきたのに扉が開かない！」
マイスター「くそ！ヴェーダの指示には従えというのか！」

まあマイスターが漏らすことが計画に入っているならそのくらいはすると思うよ

戦争根絶のために脱糞させられるマイスター……
なんと壮大な計画……！

お前らそこらへんで止めておけｗｗｗ

茶色い太陽炉ですね、わかります

脱糞ねえ
何をどう脱糞したのやら

24時間砂漠耐久レースの時は催してもその場で排出しないといけないわけだから
脱糞放尿で濃くピットの中は茶色い空気で満たされてるよ

>>378
「ガンダムマイスターは生死よりも目的の遂行、および機密保持を優先する」
とティエリアもいってたな。ガンダムに乗る前から決まってたことだとか。

知り合いはパイロットスーツ内で排泄物をエネルギーにして
再び体内に吸収させて循環させてるんじゃないかって考察してた

>>389
トレミーまで拡大すれば正解

同じくモノポール炉がでてくるサイバーナイトと言う小説では、敵の裏をかくため長期補給できないルートから奇襲した際、飲料水のミネラルウォーターは尿から作るとの記述が。
ちなみに機体は人サイズから3mクラスのパワードスーツ。


大の処理は今の宇宙服もSFでもオムツ任せだろうか。

クジョウ君の排泄物が支給食として出るなら
僕は喜んでトレミーに乗るよ

>>392
カタギリ…

薬物か何かで新陳代謝を強制停止させたら、何時間もつかね。

ほぼ即死

あー、モノポール炉なら燃料なんでもいいから
パイスーからGNドライブにウンコ送ればエネルギー得られるなｗ

汚いネタはご勘弁を

15時間の軍事演習のときマイスターが汗かいてたのは
トイレを我慢してたからか

GN-X の解説で
>搭載された疑似太陽炉の開発は、木星基地から回収されたHAROの中に
>残されたデータを使用している。
と出たので、太陽炉の情報自体はヴェーダを通さず、80年前の時点ですでに
得ていたみたいだな。

コーナー家はその時点から（疑似）太陽炉の開発を進めていたんだろうか？

そういうことになるね。
しかも、コーナー家は300年前から計画を狙ってたってアレハンが言ってた
から、しつこさは尋常じゃない。

一方で、80年前に何があって、彼らが木星の廃棄されたラボに乗り込んで
きたかも気になるな。ＣＢは機密保持が優先される以上、有り得ないはず。

80年前のアレはトラブルを装ったフェイク、って感じかな
コーナー一派に擬似太陽炉の情報を流すための…
ま、ありがちといえばありがちだが

ハロ23のデータも「渡しても計画に支障が出ない」レベルのものだったんだろな

太陽炉の場合は、データより環境というか、純正作るためには
木星で何十年が必要、てのも問題だったんじゃないか？
その間ずっと存在を隠匿し続ける事ができるのか、という。

純正太陽炉は建造に何十年も掛かる、と言うのを秘匿する為に擬似の情報を漏らしたのかも。

そこら辺全部べーだの独断工作活動ってこと？
CBといっても構成員下っ端から上まで全員そんなこと露知らずだよな

ティエリア辺りの生体端末らは知ることも可能だっただろうけど、
劇中で言えばティエリアなんかは
「ヴェーダに任せれば完璧。わざわざ計画表除く必要性は無い」
とか断言してたから全くノータッチだっただろうな

CBの場合、これだけ大組織・大計画になれば当然出てくるであろう中間管理職や
データベースといった「情報の集積点」をヴェーダ一人で賄えるため、情報の
細切れ度が通常の組織より高いって所はあるんだろうな。

まぁそうでもなきゃ世界規模で200年超の時間かけた暗躍とか不可能だろうけど。

ティエリア「ヴェーダさんの社長印と専務印と部長印と課長印と係長印もらってくる」

ちょっともどるが
戦場じゃ15時間どころじゃなく垂れ流し
特に狙撃手なんて３日とかそんな状態で細心の注意をはらいながら目標を待つわけだし
甘い甘い

ただMSっていう操作に注意力が必要なものに乗ってるのと
常に攻撃にさらされ衝撃で揺れるストレスは半端じゃないだろうけど

狙撃手は人によっては2週間ずっと…なんて話もあるしな。
でもMSって戦車や戦闘機の延長にある兵器なわけだから
事情が違ってくるんじゃないか？宇宙でも使うわけだし。

ふと思ったが、宇宙でもMSに乗らない兵士による白兵戦は行われるんだろうか

宇宙飛行士ってオムツ履いてるんだよな

>>410
宇宙の環境を考えれば地上と違い生身の兵士が戦う白兵戦には有効性が殆ど無いから
基本的に行われないと考えたほうが良いんじゃないか

>>410
OO世界だと、通常の宇宙服をノーマルスーツと呼ぶから、
ノーマルではないスーツ、たとえば宇宙での白兵戦に使う
強化服もあるんじゃないか。

それが「モビル」スーツなんじゃね？

宇宙空間でドンパチはありえないと思うが、軌道エレベータに対する人的テロへ
対応する目的の特殊部隊とかはあるかもな。

>>413
「ノーマルスーツ」「モビルスーツ」という呼称はガンダムではデフォですよ？モビルスーツに対するノーマルって意味でね。

宇宙空間での人間同士の白兵戦は、逆にガンダムでは殆どないな。プラネテスではあったが。

一応08の付録余話では
「ゲリラ戦のプロ」ラル隊が
ノーマルスーツで宇宙ゲリラやったような話があったな

マイスターたちが着てるのは「パイロットスーツ」だから
00の場合ノーマルの呼称はそっちとの区別じゃね？

>>416
ガンダムの最終回くらいだな

ヘルメットが無ければ即死だった奴かｗ

あとはVでカイラスギリー攻防戦時に敵艦に進入したとき位か

>>417
1stでもシャア単独や部下連れてコロニー内で活動してたからそんな感じじゃ？


例えるなら、海戦で敵船に乗り込んだりや上陸作戦はよくあるパターンだが、海中にいながら戦うのはほとんどないように。


シャアがキリシアを抹殺したのは、潜水夫が船底に爆弾しかけるような、相手がよほど油断してない限り有り得ないパターンでは。

ランバ・ラルのホワイトベース突入は自部隊にかなりの損害だした割には戦果少ないし。
MSの補給のない苦し紛れな作戦だったとしか評価できない。

ホワイトベースは総人数が少ないからあれでも痛手だったけど
本来の人員数がいればそもそも突入を許さなかったかもしれないわけだしな

正直ラルもどこまで勝算があってやったことなのか怪しいしな。

００世界の場合、対人オートマトンが存在してるんじゃなかった？

話を戻して、現実で例えると、戦闘艦艇、戦闘車両、軍用航空機に歩兵が挑むかと言えば、
そもそも戦闘が成立しないか、ヤケクソ気味に最後の手段に特攻覚悟で行うかぐらいなんじゃ？

歩兵の役割は制圧であって、対戦車や対航空機じゃないからな。不可視の９番じゃないんだから。

>>425
あるみたいだな。どういう代物か知らんが、無人のワークローダーみたいなもんかね

砂漠の作戦前にたくさん走ってた中継車両に機銃とか乗せたのがいっぱいあるんだろうな

いまＴＶでリアル太陽光紛争の原因を見つけた気がする…

>>428
米軍が作ってる戦闘ラジコンを自律型にしたようなものかもな。
最低限の人道的配慮だかで、現状は人の操作を無くす考えは無いようだが。
>>430
そういう話はせめて局と番組名をだな…
ｋｗｓｋと書かざるを得ない

>>431
ＣＸの１０時からの情報番組。
中東の某国で、有り余るオイルマネーで太陽光と風力発電のみで全電力を賄う都市を建造中。
石油がとれなくなった後を見越してのことらしい。

太陽光紛争は軌道エレベータ建造時の混乱に便乗して
中東を中心に大規模な紛争が起きたって話じゃないのか？
外伝はともかく、本編を見る限りでは元石油産出国がエレベータ建造に反対する理由が無い。

建造自体に反対はしてないが、人革に関しては2297年に太陽光発電送信が始まる
数年前にティエレンに乗り換えると同時に、不要になったファントンの輸出仕様
であるアンフを中東にばら撒いたりしてる。

自分の陣営が不利にならないようにユニオンの足引っ張って時間稼ぎをする意味で
中東に間接的に、かつ部分的に肩入れして工作したりはしてるようで。

エレベータの建造の段階、或いはそのエネルギーの供給を巡っての問題で
紛争が起きた（紛争が先にあって、それを激化させた？）のが太陽光紛争
太陽光紛争の尾を引きずっていたからアザディスタンは電力供給を受けるのが遅れた
そんな感じかね

先に紛争があった、というのは、ひょっとしてあったかもしれないなぁ。

冷静な損得勘定から行けば太陽光発電事業に出資するほうが後々のためなんだけど、
歴史的・感情的な嫌悪感から、事業に協力するのを国民感情が許さなかった、
国家元首も、国民感情を慮って（支持率低下を厭うて）出資をためらった、
というのは、ありえそうだし、理解もできる気がする。

アリーみたいなのが関わってるところからして
後進国に無理難題ふっかけて意図的に紛争を起こした可能性すらある

ユニオン、AEU、人革が裏で結託して、オイルマネーで力を持っていた中東を
潰すために表裏両方で様々な工作を仕掛けた結果の紛争という線もあるのよな。

クルジスなんて23世紀末になっても現在と街並みが変わってないようだし
オイルマネーの残滓がどこまで残っていたのかは怪しいもんだな。
潤ってた連中は極一部で、残りは生活に困らないレベルで貧困ってのは変わって無さそうだ。

前にも書いたんだが
太陽光というエネルギーで纏めようとしてるのに
他のエネルギー資源を（一応は）持った国が加わっては困る
てことではぶられたとかはどうか
「枯渇した」てのはゼロになったわけではないとして

太陽光だけで石油の全てを賄えるとも思えないんだが
そういうのはクリアしてたんかね

各国で使用するエネルギー量の制限もあったんじゃないかなタリビアの話もそれ絡みだし
自国内のエネルギーなら賄えるのに制限かけられては堪らないと考えた産油国が制限法に反対した
と言うのもある話かもしれない

産油で美味しい思いしてきた保守派と、新開発エネルギーに転換したい改革派。

それを他国が他国の都合の良いように煽ったのが紛争の原因では？

たしかに太陽光システムも発電量の上限はあるわけだしな
参加国が少ないほうが参加各国の取り分は若干なりとも増える訳で
その辺りの思惑が絡んでいた可能性もあるか

そうなると出遅れ組には厳しいよな
参加したいと思っても権益の問題で途中参加はほぼ不可能に近い

電気を売る側になるのか、買う側になるのかは大きな違いだしなぁ。
主導国である3大陣営傘下の国は売る側だろうけど、そうじゃないところは買わなきゃならんわけで。
今までエネルギーは売るものだった産油国にしてみれば…

>>445
つまり00世界には
三大国の談合連合VSその他の国々の、二極対立はあったて事だね。
だから３大国は都市銀行みたいに統合した訳だｗ

そんな極端な世界に仕向けたのが、善意に基く悪の地下帝国ＣＢ‥。

最近じゃ産油国も石油以外の産業開発を進めてるくらいだし
アザディスタンほどまで貧しくはなるってのは良く分からんな

現アザディスタンも旧クルジスとを併合した国だからな
それ以前にも分裂・吸収劇が繰り返されていたとするなら
産業整備が間に合わず太陽光発電にも乗り遅れて結果的に八方塞になったとか

>>448
アノ世界では原子力産業も石油と同様に規制されてて、
まるで現在の捕鯨産業状態。

資源は枯渇していないｗ

食肉産業の為に漁業が規制された様なものｗ

石油も取り尽す寸前まで行けば何らかの文化遺産的なものに登録出来そうだな

国民感情への配慮とエネルギー資源に対しての楽観から
軌道エレベーター建設に参加しなかったら、次に極端な石油輸出規制が
国連で決議されちゃって大パニックって流れじゃない？

現代の産油国を参考にするなら
楽観が主な原因とは考えにくいんだろ？
やっぱ主なのは3大国家群の思惑だと

それとも、ちゃんと考えてる国とそうでない国があって
考えてる国はエレベータに参加したけど
考えてなかったアザディスたんが取り残されただけか
中東ってどのへんまでAEUや人革食い込んでたっけ？

もしかして、だが
太陽光不参加国はエネルギーの枠組みだけじゃなく
商業の枠組みからもハブられてるんじゃないか？

それぐらいの強制力がないと太陽光に移行しても
色々な抜け道ができて産油国の影響力が生き残ってしまう訳だから

石油輸出規制後太陽光発電システム完成前までのエネルギー事情について、外伝か何かで設定は出されましたか？
エネルギー問題を物語の背景にしている以上、いい加減説明があるはずだと思うのですけど。

>>455
15年前が舞台の方だと、確か輸出規制発動はおろか太陽光発電発信開始も
してない頃だからまだ説明は無い。

あと、確か輸出規制とシステム完成の順番って完全に判明してないんでなか
ったっけか

輸出規制をきっかけに（反発して）太陽光発電戦争が勃発。これが20年続いている。
一方送電開始は10年前。
送電開始の方が遅いのは本編で説明済み。

だからこそ余計に訳が分からなくなるわけだが。

起動エレベーター製作国は製作のために石油枯渇しちゃって、不参加国の一部は輸出するほどある。
でも輸出規制させられているのは石油から作ったほうがコスト低いものもまだまだ多いのかも。


例えば現在のバイオエタノールと石油の関係のちょうど逆みたいな感じで。


Eカーボンやら化繊とかはバイオ技術で植物や動物から作られているのでしょうが、石油から作ったほうが効率的とか。

>>457
太陽光発電紛争の終結って2301年にアザディスタンがクルジスを負かすまでで良いんだっけ？
そうであれば遅くとも20年前の2281年頃にはドンパチ始まってなきゃならんわけだが…
やはり先にあの辺りで紛争が起こっていて、太陽光発電システムの完成が近づくにつれて激化
全体でおよそ20年続いた戦争全体を指して後から太陽光発電紛争と呼ぶようになった、とかかね。

WW2だって細かく見ればいくつかの別個の戦争に分けられるものを
一まとめにして世界大戦と呼んじゃってるわけだし、意外とありなんじゃないかと。

>>457
空白の10年は太陽光発電移行への準備期間だと考えた方がよさそうだね
太陽光発電でも生み出せる電力の総量に限度はある様だから
稼動時に予定されている配分電力に合わせて参加各国でエネルギー需要の整理・改善を促し
同時に産油国等からの輸出規制も行ったんじゃないだろうか

>>456
送電開始とシステム完成して運用の目処が立つ時点とで後者が先になるのは
何らおかしくは無いと思うのだが

>>459
2297年頃が太陽光発電紛争末期。この頃に大国の本格的な送電も開始された。

輸出規制と言っても初っ端からかなり厳しい規制が敷かれたとも限らんし、
年毎に数値目標上がるかの如く締め付け厳しくなる状態を危惧して勃発、なんて
可能性もあるべ

というかあの世界に原子力はないの？

簡易年表みたいな感じでまとめると
2100年頃？イオリア博士が太陽光発電システムを提唱する。実現するのはこれより200年も後になる。
210X年頃　イオリア博士がCBを立ち上げる。著名な科学者が何人も行方不明になっているが関連性は不明。
21XX年〜　約百年間の空白期間。木星にてオリジナルGNドライヴの研究開発を行っていた？
2221年頃　コーナー家配下の調査隊がCBの研究施設を調べる為、木星圏に向け片道6年の旅に出発する。
2227年頃　同調査隊、木星圏にて崩壊した施設を発見。目ぼしい成果はハロに残されたデータのみ。（本編の80年前）
2233年頃　同調査隊がトンボ帰りしていればこの頃に地球に帰還していると思われる。（本編の74年前）
2257年頃　ユニオン、AEU、人革連主導の下、軌道エレベータ着工。（建造に半世紀掛かるので本編の50年前？もう10年程早い？）
2281年頃　後に太陽光発電紛争と呼ばれる事になる一連の紛争の発端となる年。（本編の26年前？）
2283年　　ロックオン・ストラトス（ニール･ディランディ、ライル・ディランディ）誕生（本編の24年前）
2288年　　アレルヤ・ハプティズム誕生（本編の19年前）
2291年　　刹那・F・セイエイ誕生（本編の16年前）
2292年　　CB、第二世代ガンダムの開発に着手。（本編の15年前）
2293年〜2296年　この間に石油産出国に対する輸出規制が国連で採択されている？紛争激化を招いた。
2297年　　軌道エレベータ、地上への送電が可能になる。本格稼働にはこの時点では至っていない（本編の10年前）
　　　　　　　アイルランドにてKPSAによるテロが発生。ディランディ家が巻き込まれ、ニールとライルのみ生存。（両名14歳頃）
2301年　　Oガンダムがアザディスタンとクルジスの戦線に武力介入。KPSAに参加していた刹那が命拾いする。（本編の6年前）
2305年　　刹那がCBに入る。この時既に第三世代ガンダムは完成し、マイスターも揃っている。（本編の2年前）
2307年　　CB、第三世代ガンダムを用いて初めての本格的な武力介入を開始する。（本編）
2308年　　国連軍によってCBの実行部隊が壊滅する。国連加盟国の国軍を解散し、地球連邦軍として統合。（本編）
2312年　　国連の独立部隊アロウズの反連邦勢力弾圧に対し、CBが第四世代ガンダムを用いて行動開始（2期本編）

やや冗長か

14話とかであったけど、昔に発電所で大規模な放射能漏れによる大惨事が
起こりそうになって以来、忌避された挙句ほぼ封印

ちなみに、ワールドレポートによれば、実はCBの関係者の政治家らによる
世論誘導で、イオリアの当初の計画の一つである「核兵器の発展の末に
人類滅亡するのだけは遂行の過程で防ぐ」って言う目的によるものだった
らしい

そこまでされると、それもう事故自体が自作自演なんじゃねぇの？と思ってしまうよなぁ。
イオリア的には無しだが、ヴェーダ的には有りというかさ……。

ん？この場合は「事故があった」事自体が世論誘導のネタで、
本当はそんなのなかったんじゃね？

何らかの事故なり事件なりが無けりゃ、流石にゼロから嘘をでっち上げるのは無茶かと。
事実を誇張しまくったりってんなら今現在の世界でもやってる事だから容易い事だと思う。

まぁ現代の日本でも普通に人が死ぬレベルの事故おこってるわけだし。
どこかの後進国が結果を急いで……なんてあれば湾曲も容易かろう。

いくら世論誘導っても、チェルノブイリの数十倍規模の
超やばい大惨事にでもならなきゃ核封印とか無理じゃね
どんだけ純粋な世界なんだ

もともと太陽光発電の青写真自体はイオリアが完成していた上に、
CB側がすでに技術や根回しの据え膳準備した上での計画だからなぁ。
核以外の具体的な代替案があるなら封印できるんじゃね？

核ミッソーとかも禁止なん？

>>470
原子力発電はコストにしろ核のゴミを生み出す問題にしろ
面倒なことが多いお荷物事業だから、使わなくて済むなら誰だって使いたくない。
核兵器にしたって、微量ずつながら軍縮の流れになってるしな。

何でかって？最低でも仮想敵国の数だけあれば十分なハッタリミサイルを
一発当たり年間数億円も掛けて数千発も持ってたら国が傾くからな。

未来は明るいですね

核発電は直下型地震、人為的ミス、テロなどに対応できない。
核廃棄物を生産し続け、危険で高コスト。

抑止力としても冷戦時代ならともかく、現代じゃ無用の長物。

デイジーカッターや気化爆弾で充分。


これからはバイオ燃料の時代だよ。

生ゴミや木クズから燃料を生み出すプラントを開発中。

レス番が飛ぶと思ったらまだ居たのかこのコテ
毎回微妙に的外れだし、無意味な改行を繰り返すしでNG指定してるんだが…

改行はともかく、的外れで言いたい事が伝わって来ない無意味なレスをするのはどうにかならんのか？
コテは別にやめなくて良いぞ、NGに便利だからな

ロクに科学知識や軍事知識のない柳田理科夫クンに理解出来ないだろうなぁ。

改行は携帯かパソコンか、フォントサイズ、ディスプレイサイズや解像度などの違いで見え方違うんだよ。

非日本語話者が無理して日本語で文章を書くとこんな風になる。

どうやって見るかで見え方が変わるんなら、誰がどのように見ても美しい形になるように努力すべきではないかね

そこで二段も改行する理由が分からないし、核兵器とその他の兵器の抑止力の決定的な違いが分かってない

そもそも核発電（←これもどうかと思うが）を主語にしているのに、
次の段でいきなり兵器利用に話が飛ぶってどういうこった。

>>481
そもそもその内容にしたってすぐ上で書かれた内容の劣化コピーだからどうしようもない。
無視する方が懸命だな。

>>472
軌道エレベータのような巨大建造物を立てようというのに
それを支える国々がそんな物騒なものを持っていて良いものだろうか。
そうでなくてもエレベータが完成すれば核による抑止なんて過去の遺物になりそうだし。
（物理的な攻撃以外にも、電力封鎖やらで致命的な制裁が可能なら要らない）

各大国が独自に通常兵器なりMSなりの過剰な大部隊を組織して
軍拡に明け暮れてる時点で物騒なものでわないか・・・？

戦術レベルの軍拡と戦略レベルの軍拡は全く意味が異なるけどな。
細々した紛争を解決したいなら
核弾頭なんてそれこそ頭でっかちの役立たずは必要ないわけで。

低威力化した「使える核」はブッシュ政権が推し進めている。
使用するシチュエーションとしてよく言われているのは、
相手国がBC兵器を所持していた場合、それを核兵器の熱で分解、無力化するというもの。

そもそも核の技術が（ある時点から）進歩しなかった世界の未来だからなぁ。
研究に回せる金も人材も比べものにならんだろうし…
「核でないとならない」代替不能な分野って何かあったっけ？

その手の研究そのもの以外にはあんま必要ないな
強いて言えば原潜なんかは今のトコ大体機関が無いくらいか

>>487
エネルギーとしては軌道エレベーターで、
MSの動力もすでに代替物で実用化済みだし、
やっぱあとは大量破壊兵器として、かね？

そういえば1期じゃガンダムでお約束の大量破壊兵器ってでなかったな
アルヴァロンの砲撃くらいで

小惑星持ってきたりしてるから、宇宙船用途は必要かと思う。

歪んだ目で見れば、真っ直ぐな棒でも曲がって見える。


核発電と書いたのは核分裂と核融合まとめたから。
核融合発電は実用化のめどが立っていない。
出力エネルギーが入力エネルギーより小さいレーザー核融合や核融合の高熱をどのように防ぐか。
1stだとミノフスキー物理学でなんでも制御できるが、00世界のGNドライブは作品開始時点では秘匿技術。CBの理念として核利用はありえないだろう。
GNバズーカでさえやりすぎだと作品内外で言われているのに。


核兵器と言っても戦術核と戦略核があり、戦術核なら他の兵器で代用可能。
二段改行は発電と兵器で話題変えるための段落だ。
段落少ないと逆に読みにくい。
章変えのアスタリスクと言ってもいいな。

すぐ上と一部内容被ったのは文章の推敲のため時間かかったから読んでなかった。
科学に詳しい人間なら普通に思いつく内容だから。

他に質問はあるかね？
膨大な知識をなるべく少ない文章量で書き表すのはかなり大変だ。
脊髄反射レスのような稚拙なことはしない主義なんだが、絡まれたから相手してやったよ。

せっかく考察部分は多少なりともまともなのに、最後の3行でぶち壊し。
考察者ではあっても論者ではないようだ。

これだけ言われてなお相手を馬鹿にして書けるのも凄い事だが
根底にある知識が微妙に間違ってるのがなんとも笑える
しかも、やってる事が単なるひけらかしだという（間違ってるが）

原子力発電の事をあえて核発電と呼ぼうって言う動きはネット上でも散見されるようだ。
ただし、本来のそれは「核を使っている」事を強調する為であって、
核分裂と核融合を一まとめに扱う為では無い事に注意したい。

脊髄反射レスしたくないのは勝手ですが
それならなぜ書き込み内容の推敲が足りないんでしょうね？

間違っている部分あるなら具体的にご指摘願います。

知識ひけらかしたり考えたりが楽しんであって、仕事でもないのに完璧な推敲は疲れるからそこそこで勘弁してください。

紳士には紳士的に、厨房には厨房的に応対する主義です。

まーた無駄な…いや、何も見えなかった、気のせいか

ケルディムやセラヴィーが四年後に正式運用されてるって事は、GNフィールドを
十分ぶち抜けるような出力を常用できるレベルで実用化できたって事なのかね。

>>483
巨大建造物を建てようというのに20年も続く戦争をしたり、
建造した後も大して多くもない戦力をエレベータに配備するのを条約で禁止したり、
テロリストにMSが出回っている上に10周年記念という格好のテロ日なのに隙だらけだったり
するような世界なんだから核くらい良いだろうよ。

軌道エレベータ完成前は核はエネルギーとして使われてなかったのか？
いったい何を使っていたんだ？　石油は枯渇しているし。

>>499
一期最終回でせっかく実体剣の特性を披露したのに、そんな力任せなことはしないでしょ

実体剣の設定もなかったことにした方がいいし。
ヴェーダ様の深遠なるご意思は人間には測ることができないということにすれば別だけど。

それは分かるんだが、コンセプト的にいって実体系の武器を持たせるタイプの
機体じゃないっぽいし、そこらへんどうすんのかなー、と。
現実的に考えれば大規模破壊や雑魚掃討ミッション用って事でいいんだろうけど
ジンクス(改)相手に立ち回れないのはアニメの演出的に困るだろうな、と。

そのあたりは大丈夫なんじゃないの。
さすがに今度介入を始めるときは、00ガンダム1機で連邦の最新鋭MSに乗ったエース10機くらいを
楽勝で倒せるくらいMSの性能・マイスターの技能が上がっているはずだろう。

>>504
ん？
00ガンダムってCMでGNソードみたいな実体剣振り回してなかった？

>>506
連レスだからいいやと思って油断したら間入っちゃった…すまん。
ケルディム（狙撃）やセラヴィー（砲撃）型の場合の話。

>>506
実体剣というかムラマサブースターというかテムジンのアレというか

まあGNフィールドにしても出力だか圧縮率だかで強度変わりそうなので
従来品を高出力で無理矢理撃ち抜くことが可能になったとしても
効率がよいであろう実体剣の存在意義はあるだろう
それこそ一期同様「強力なGNフィールドを装備した＝自分たちと同程度の機体に対する切り札」として

けどスローネもGN-XもGNフィールドは使ってなかったよな
擬似太陽炉１基じゃ粒子の消費が激しすぎるんじゃないの？

でも量産の目処が立ってるんだから複数搭載すれば無問題か

ケルはハロが敵のGNフィールド圧縮率を読んで、フィールドの隙間を狙い撃つとかにすれば
すごくスナイパーな感じがするんじゃね？

>>510
今の段階でもジンクスがヴァーチェに食らわせてるあたり
波長かなんか合わせればフィールド抜けるからなあ

まあジンクスのビームなんて当たってもなんともないけどね

そういやジンクスの装甲もちゃんとGN複合装甲だったっけ？
ドライヴが擬似なのと汎用性重視なこと以外は
全くCB製ガンダムと同等だったのかな

キュリオスの隠しクローで簡単に切り裂かれてたぞ
通常装甲じゃね？

でもあのシールドクローって総集編（監視者たちの会合の場面）によるとかなり高ランクの隠しっぽいぞ

ジンクスはライフル三発で小惑星が消し飛ぶし
サーベルはデュナメスのシールドぶち抜くしで結構攻撃力あると思うがな

>>515
それだとエクシアの重要度が薄れね？
まあGNアームズにでっかいのついてるけどさ

>>515
単に、知られてなければいざって時の切り札になったかもしれんからじゃね？
CBの特性上、情報は漏れるほど弱くなるわけだし。

かといって、あのクローで破れる＝GN複合装甲じゃない、とも言えないがな。
少なくともガンダムを除けば最強らしいティエレンの正面装甲を簡単に破るわけだし。
（ちなみに、ティエレンは腕の装甲でさえ勢いがついてなければGNソードを防ぐ）

GN使ってないとしたらヒート武器とか高周波ブレードの類とか？
でもそれくらいだと3大国の技術でも間に合いそうだな…

GN粒子も使ってはいるんじゃね。他技術と排他なわけじゃないよな？

知られていなければ切り札になるのに、しかも特性上他のマイスターには知られちゃまずいのに、
なぜか実体剣がGNフィールド用とロックオンに知られていて、逆に刹那が知らない件。

ロックオンなんか妙にわけ知りっぽい、てのは以前から言われてる件。

新ガンダムの形式番号がケルディムGN-006、アリオスGN-007、セラヴィーGN-008
とでたから、これら機体はあくまで第三世代のマイナーヴァージョンアップであって、
第四世代ではないみたいだね。

ティエリアの正体？にも気付いたっぽいしね

どのみち死んでしまっては意味がない
・・・死んだよね？

>>525
死んだと監督が断言してた。

1期のロックオンは死んだッぽい
今いるnewロックオンは多分3人目

グラハムにも死んだとか言ってる監督ですよ

コードネーム火消しの風とか仮面被ってロアノークとか名乗るんだよね

>>523
そんなんで連邦に勝てるのかよｗ

連邦といっても、今回CBがやり合うのは過激な弾圧を行っているアロウズだろ？
ティエレンのインストの書き方からしてジンクス以外の新型量産機は作ってないようだから
ジンクス乗りで固めてると思われるアロウズ相手以外ならどうにでもなる予感。

胸ビー球をやめた理由も多分トランザム用に粒子貯蔵量を多めに取ってるとかなんだろうな。

既に2世代前の機体相手にも敵の戦術によっては、あるいは敵パイロットによっては苦戦していたわけだが。

>>531
中佐やコーラはアロウズではないって聞いたことがあるような
1期のＥＤで後ろに並んでた新型ジンクスっぽいのがずらっとあったし
どうにでもなる数ではないと思えるぞ

さすがに一線級のエースパイロットは元の陣営が離さなそうだしなあ、
いわいる「汚い」仕事させるには顔も名前も売れてちゃ逆に面倒だろうし。

>>523
「マイナー」ヴァージョンアップかどうかは判らんと思うぞ。
多分トランザムを前提にした兵装とかを付ける事で、擬似太陽炉搭載機との差を広げたり
できるんじゃないか?イアンとかも、トランザムがあると判っていればやれることが増えていくだろうし。

アバランチ装備なんかは擬似トランザムだったわけだしな
全力前提ならトランザム発動後のパワーダウンを回避する処置とかも可能だろうし

逆に中佐やコーラが反アロウズ派としてアロウズと戦う可能性もある訳だしな。
まあアロウズという組織がリボンズの関与があるのかどうか不明だけど。

関知してないって事は無いだろうから
直接指示してなくても黙認してたら似たようなもんだな

そういや、リボンズの正式な肩書きってなんだろう。
アレハンのボディガードや秘書というだけでは、彼の計画を乗っ取ったり
国連を裏から操ったりとかはできないはずだ。

>>539
スローネのプロトタイプのテストパイロットに、
「アレハンはホントは悪いヤツなんですよケケケ」って
チクッてた時は自分の身分明かしてたのかな

小説版の描写みるに引きこもった状態でも大概の暗躍はできそうだがｗ
同属っぽい部下もいることだしね

アレハンもたかが国連大使のクセにあれだけ動き回ってたんだから
戦死した彼の遺志を継ぐとか何とかいって潜り込んだり余裕で出来そうだが…

ヴェーダに介入できるなら、そこらか広がってるCBの人脈金脈に入り込むのは
さして難しくないんじゃない？

でもそのヴェーダもリボンズが操作してる部分とは別に色々動いてるわけだから
リボンズやりすぎたらヴェーダにアカバン食らって涙目になるんじゃね？

石を投げればCBに当たるというか
実は政界財界の重要ポストにいるの全員ＣＢ信者だったとか有り得るような支配体制だな・・・

無自覚なヴェーダの下位端末がそこらで生活してる世界だし
無自覚なCB構成員がその辺で政治やってても不思議は無いよな

ビリーみたいな無自覚な協力者だっているわけだぜ

作中では主にトレミー組をクローズアップした描写になっているから誤魔化されてるけど
実際三国それぞれより明らかに上位の組織なんだよな、CBって。

そのせいか、考察やレビューでCBをなんか凄い技術と少数の意志で世界変革しようと
してる素人テロ組織みたいに言われると違和感がある。
バックボーンとしてはすでに十分世界の覇権を握ってる組織が、意識改革（と内ゲバ）
してる話ってのが実際の姿だよね。

ガンダムマイスター達はあくまで「武力による戦争根絶」を行う為の部隊に過ぎず
CB全体、ひいてはヴェーダに課せられた使命は人類滅亡の回避だもんな

というかあれこれヴェーダが暗躍しないと人類滅亡確定なのか？

確定ではないだろうな
だがヴェーダはその判断を人間に任せようとは思わなかったんだろう
イオリアが唱える理想の世界を忠実に再現しようとしてるだけなのかもしれない

>>501
ワールドレポートでは世界規模の原発事故が起きて核技術の廃止、太陽光発電への流れが加速したという事らしい。
ヴェーダにとって核技術の発展は人類の滅亡につながりかねないのでCBの活動の結果そうなった。

なんと言う｢ブレイン｣ｗ

人類を永久的に存続させようと思ったら
数億年掛けてでも地球は脱出しないと太陽と心中するわけだが
その辺までヴェーダは考えてるんだろうかね。
オリジナルGNドライブが量産出来れば太陽が無くても
太陽系にある天体の質量を食いつぶして生きていけるが。

>>552
まあそういう今生きてる人間にはどうでもいいことも考えてなきゃソレビやヴェーダなんて要らないし。

銀河系レベルの文明まで構想に入ってたらイオリアは神

なんか普通に考えたら最後に主人公たちに倒される敵ボスのような思考だな＜ＣＢ、ヴェーダ
というか前番組の寺へとかそんな話だったよーな・・・

全てお膳立てしてから、人類に倒される事まで計画してそうだな。

>>550
質問にレスを返してくれたのはありがたいが、あまりにズレた答えで驚いたよ。

>>557
うっかりｽﾙｰしてたが、枯渇してると言ってもどっかの油田を新たに採掘すりゃあ
また石油出すことは可能だし、太陽光発電にある程度の目処が立つまではそうやって
すごしてたんでねえの

スタッフの日本語力が足りないという説ですか

枯渇＝地球上から石油が消滅する
って意味じゃねえぞ。言うまでも無いとは思うが

こかつ 0 【枯渇/▼涸渇】
（名）スル
(1)水や水分がかれてなくなること。
「水源が―する」
(2)物が欠乏すること。つきること。
「資金が―する」「才能が―する」



枯渇したのに全世界の石油需要を充たすだけの石油が存在し、なおかつエレベータ建設という
大事業をしつつ20年も戦争をするだけの石油があったのかー。

>>555
人類の文明が進み過ぎないように攻撃してくる謎の古代兵器の正体が
実はかつて宇宙移民船の管理システムだった、なんて話は古今東西使い古されてるが
使い古されて尚今でも使われるって事は鉄板って事だな

>>561
…現状の石油が直無くなる枯渇寸前の状況だがその気になれば掘って
短期間なら石油出せる。ってのの一体何所がおかしい

そもそも環境の問題も考慮してシフトしたに過ぎんが

しかも中東による石油の供給は国連決議で規制されているんだよな。
ということはそれ以外の地域からの供給により全世界分が賄えているということか。
なんで中東以外は規制しないなんて挑発的なことをやったのかは知らんけど、
中東以外で賄えるって枯渇とは程遠いな。

探せばまだまだ出るかもしれないし、実際出てるけど
市場の需要を満足させるには不足ってんなら十分枯れてるな

>>563
石油規制後、太陽光発電が実用化される前までの間は何にシフトしていたん？

>>565
そういう意味で枯渇というなら、代替エネルギーがあったはずだな。
市場の需要を満足させるだけの大量の代替エネルギーが。

>>564
だからね、送電開始の目処が立った時期と規制が採決された時期の前後なんて
不明だから「中東以外で賄ってたか」なんぞ知る由も無いが

>>566
つか、何で「規制採決されたら全面規制になるから一切中東から石油のやり取り
出来なくなる」という前提で語ってるんだ

まあ輸出規制採決＝即禁輸ではないしな
数年後の送電開始にあわせて禁輸しますよってだけで
紛争に注ぐ油としては十分上質

>>563
あと十年で枯渇しますという状況を「枯渇した」などとは言わない。「もうすぐ枯渇する」だ。
00では石油は「枯渇し」たと説明されている。

捕鯨なんたら協会みたいに脱退した国には強制力無いと思うんだけどな

>>568
送電が開始されたのは10年前。
開始もされていないものに目処もなにもない。

そして輸出規制を原因とする太陽光発電戦争は20年続いた。

>>571
何故に10年以上前の採決するか否かの頃と、鉄人なり兵器諸々で石油それなりに
使いつつ時間が経過した2307年時点での「枯渇した時期」を一緒くたにしてるんだ

国連「もう石油は枯れた事にするので取引しないでね」
産油国「まだあるぞ！ある分くらい売らせろ！」
国連「うるせー、残り少ないものを法外な値段でちまちま売ろうとするから規制するんじゃボケ！」
産油国「なんだと！爆弾仕掛けに行ってやるからな！」

こんな感じ？

>>570
なんでわざわざそんなアフォな挑発して油を注いだんだろうね。
これもヴェーダの意思ってやつかな。

というか、あれだけでかい太陽光発電施設が作られたって事は、それ以前に
地上での太陽光発電の実用化もかなり進んでたって事じゃないかと思うけど…
いきなり0からあのレベルに飛躍できないだろ。

何か明らかに日本語の通じない奴が混じってるな。何時ものアレか

>地球の化石燃料は枯渇し、人類は、新たなる新たなるエネルギー資源を太陽光発電に委ねた。
> 半世紀近い計画末、全長約5万kmにもおよぶ3本の軌道エレベーターを中心とした太陽光発電
> システムが完成する。

>>578
いつものアレ乙

>>576
結果的に注ぐ形になっただけで、真相は産油国側が出資渋ってハブにされただけかもよ

>>581
既に数年後に送電開始にまでこぎつけていて、送電開始で自動的に輸出国は衰退するのに、
わざわざ規制とかかけて戦争って凄いな。

00世界では中東は何の対策も立てていなかったというのも凄いが。

結局何が言いたいんだコイツ

それで結局エネルギー事情はどうだったんだ？
10年前の送電開始までは石油メインで、送電開始で一気に太陽光に切り替え？
それとも何か他の物を利用していたのか？

出資しなかった国は送電を受けられないから
自前でエネルギーを確保しなきゃならないけど
産油国はそのエネルギー源の石油を外に売ろうとするから
国内で使えって事で輸出規制掛けたら猛反発を受けた

まだちょっと違和感あるな

>>583
>>580

放置しておいても自動的に需要が先細りな石油をあえて輸出規制して紛争勃発させて何がしたかったのだろう。

まあ、設定されてない事を論じても結論は出ないわけだから
あんま熱くならずにな

>>587
一応大義名分に「温室効果ガスを減らそう」ってのがあったから

>>587
>>589と、現行の油田がほぼ枯渇したのを理由に一気に太陽光発電普及させれば
大国側のとって大きな利益にもなるが、下手に油田掘られて先延ばしにされたら
なかなかシフト出来んだろう

>>589
・・・アフォですか00の政治家は

直前のレスくらい読んどけよ

>>590
ほぼ枯渇したのならまもなく枯渇するから大して先延ばしにならんし。
戦争してまでやることではないわな。
下手に戦争してテロを活性化させてエレベータなんか狙われたら話にならん。

てか国連決議とやらの決議方法がどうだか知らんけど、少なくとも多数決だろ。
てことは多数派は取り込んでるんだから、大した先延ばしにはならんのは明白。

>>587
「科学素材原料」として代替がきわめて利きにくい素材ということで燃料よりもそちらで使うように
働きかけたとか。ガソリンは燃料としての使い方しか思い浮かばない人が多いが、その揮発性から
ドライクリーニングの洗剤素材にも使われているそうな。

>>593
ファントンやその輸出仕様が「送電を開始されるよりも前の段階で人格から
中東にバラ撒かれた」って辺りからして、ユニオンみたく既に送電の準備が
整ってた陣営と、それの足引っ張って何とか先行されるの防ぎたい陣営
なんてのが間接的に煽りあってた可能性も大いにある。
背後事情も分からんから推測の域を出ないが

>>594
規制の内容は「石油輸出」であって、使用制限、優先順位の設定ではないのだけどな。

外伝によれば、二酸化炭素回収義務の他使用の際にも何やら金を食うようだがな

エネルギー問題を背景にした舞台設定なんだから、エネルギー史に関する設定は早く発表して欲しいなあ。
世界観の説明に最初の数話を割くくらい力を入れていたんだから。

人型にすると硬くなるみたいな面白い設定が出てくる可能性が高いけど。

＞人型にすると硬くなるみたいな面白い設定が出てくる可能性が高いけど
まさかただの煽り屋かね

>>597
そんな制限があれば輸出規制なんてする必要ねーじゃんｗ

>>599
最初からそうだろこいつは

>>599
>>580

次スレからスレタイに（信者専用）って入れた方がいいんじゃねえの？
ここまで過敏な人がたくさんいるところをみると。

追い討ちかける意味であってもなくても良いというか後世から見りゃむしろ
悪影響になるような規制なりかますことなんざ現実にもある品

昨日までは面白い考察が出来ていたのになぁ

>>603
>>600みたいな単なる質問返しみたいなレスしかしないなら、安置以前に
単なるスレ荒らしだろ

>>605
いいからお前はもう本スレにでも帰れ。
説明に窮するとレッテル貼りしかできない馬鹿はいらないから。

つーか、信者専用とか書けよ
とか書いてる時点で
「ボクは端から00の内容に沿って話す気無く、叩く目的で着た安置です」
と自己紹介してるだろ

>>606
設定や説明のおかしいところをおかしいと指摘するのが質問返しみたいなレス？
突っ込みがスレ荒らしになるのかここの考察スレでは。

>>608
00の設定を話す奴を排除するだけの>>578なんかには突っ込まないの？ｗ

空気読まずにネタふりしてみる。

今月の00P、ルイードたちの死亡状況からGN粒子の毒性は疑似固有の問題ではなく
純正太陽炉でも特定状況下では致死性まであることがはっきりしたな。

特定濃度や圧縮率に達したGN粒子そのものに何らかの問題あるって事は、核と同じ
ように、治療や防護はできるとしても根本的な解決方法はなさそうな感じだよなぁ。

>>610
大失敗スレにでも帰ればｗまともな考察とやらが出来るお仲間居るんだろあそこなら

>>597
そういえば現代はだんだん氷河期に近づいていってるてよく耳にするのだが
300年先の未来も温暖化気にして二酸化炭素の回収なんてやってるのかね？

うまい説明が思いつかない
↓
煽りだ安置だとラベリング
↓
泥沼

いつもの展開ですね。

>>612
自己紹介乙

>>615
やっぱりあそこの住民か

>>616
やっぱり？ｗ
凄い推理ですねえ

>>613
現実で言えば、そもそも二酸化炭素が本当に温暖化の原因なのかは現在
学会でも意見が二分化されてる状態だから、それは怪しい

いつも泥沼の原因を作る>>578が消えればいいだけ。
お前いい加減ウザイよ。
まがいなりにも設定の話ができていたのに。

太陽黒点の動きによって気温が変化するという理論もあるな
しかし軌道エレベータのソーラーパネルは太陽風に焼かれるたびに交換するのかね

>>611
イオリアやヴェーダが単純に太陽炉でエネルギー問題解決を考えなかったのは
コストや手間暇だけでなく危険性の問題もあったのかもね。

>>621
まあ、放射線らしきものを膨大なエネルギー発する物体だからな

二酸化炭素規制が目的なら発掘そのものを規制しないと意味ないだろ。
というかそんなに二酸化炭素規制が大問題なら、さっさと中東に太陽光エネルギーを与えるのが筋。
輸出規制で紛争の火種を蒔いた挙句、自国で石油燃やすのは放置って政策として駄目すぎる。

>>611
結局患部の幹細胞に障害、再生治療不可ってどんなメカニズムだったんだろう？

>>623
それを間接的に押さえ込む為の輸出規制。
それに、外伝で公開されてる技術としては、膨大な金がかかるものの坑道だかに
二酸化炭素を封じ込めることで採掘しつつ二酸化炭素を回収するって技術は存在する

そう考えるとトランザムはやばそうだよなぁ……クーガーオチは勘弁な。
モレノとイアンが15+4年で何とかしてくれた事を祈ろう。

>>611
ルイスの件だと幹細胞が損傷して再生不可とか以前に人間としてヤヴァイ状態になると思うんだけど
4年後何事もなく復活してなかったか？

>>625
いやだから既に多数の国は太陽光エネルギーがあって石油いらずなはずなんだから、
輸出規制なんて不要だし、中東に太陽光エネルギーを与えれば直接的にも間接的にも
押さえ込む必要なんてなくなるし。
何が言いたいのかさっぱり。

>>627
・CBの組織にかかわったお陰で、リジェネなり通して治療が出来た
・世間でＧＮ粒子が普及した結果治療法をまがりなりに発見
・まぁ、腕が無くなる為に考えられたおかしな設定である
・実は医者の気のせいだぜ
選ぶんだ

>>626
変態グラサン親父の方は爆死しちゃったじゃないか

話を規制関連に戻すが
輸出規制がエネルギー使用制限と連動しているならおかしな事じゃな
参加国の電力消費量を太陽光システム本格稼動時の供給量に近づけるため
段階的に輸出規制もかけて半強制的にエネルギー消費を抑えさせたとすれば
この２つは１セットの方策だと考えられる

この場合、参加国はシステムに関わりたければ嫌でも実行するしかなく
産油国兼不参加国は強制的に利益を削られる事になる

他にも参加国で少しでも供給量が欲しい国や
電力利権にありつきたいと考えた国が参加国を減らすために
産油国を煽って内紛を誘発した可能性もでてくる

石油の枯渇というのも上記の流れからある程度の説明は付く
太陽光の方が参加国にはコストが安いなら皆そちらを使うだろう
後はこれに参加・不参加国間での貿易に制限法等があれば
コスト的問題から枯渇と言える状況になるだろう
が、その辺りがまだハッキリしないんだよな

幹細胞に損傷なんてダメージを受けたら数か月もしないうちに死ぬだろ。
手首の幹細胞だけ損傷というのであれば別だが。
そうすると、今度はなんで再生治療ができなくなるのかがよく分からんが。

>>628
大国側としては銭徴収したいけど、宗教的な関係以外にも既得権益化しかけてる
モンに組み込まれればタリビアの件みたいに分配の関係で完全に大国の下に付いて
パシられる立場になる。
大国は易々とくれてやる訳無いし、中東もそう簡単には受け入れられん

>>600
いや、大勢が文句なく規制するためには効果的な方法なんだけど。
使うにはリスクを生じさせる→消費量が相当量減ったところで輸出規制を行う

似た方法は台湾を日本が統治していたころに蔓延していたアヘンを統制するために
当時の総督だった後藤新平がアヘンをいきなり禁止するのではなくて
アヘンに多大な税をかけた→吸いたい人に免許を与えた
ここまでで大体のアヘン中毒者がいなくなり、最終的には戦後すぐにその免許を
廃止することで台湾にアヘン中毒者がいなくなったという事例が存在する。

いきなり規制したって捕鯨の全海域の聖域化のように国際世論が真っ二つに分かれ、
歩みよりも難しい状況になるよりはよっぽど穏やかな方法だと思えるんだけどね。

>>631
エネルギー使用制限なんてあったら、紛争勃発なんて絶対回避するだろ。
無駄なエネルギーを喰うだけなんだし。
ただでさえエレベータ3基も建設という事業をやっているのだから。

>>633
ごめんさらに意味が分からなくなりました。
もう少し分かりやすい説明をお願いします。

>>625
一応だけど、その技術に近いことはすでに現在でも行われていて京都議定書から離脱した
アメリカはそっちの方法を現在使っているそうな。

>>634
20年も続く戦争を勃発させる手法に穏やかもなにも。。。

>>638
結果論だろそれは

>>630
少なくともPから本編の15年間は生きてGN粒子の毒性研究してたわけで。
「モレノとイアンの15年」で前期四機の、「イアンの4年」を足して後期四機の
GN粒子防護をちゃんとやっててくれればいいなぁと。

>>639
いや決議前の事務レベルの折衝で決議されたら戦争くらいの情勢は分かるだろ。
いきなり決議！決議されたから急遽戦争決定！なんて世界じゃないんだから。

>>636
太陽光発電で得たエネルギーをユニオンなら米とか主導の国なり団体が送信って
形で他の参加国を牛耳ってる
無限のエネルギーと言っても、中東に与えるにしても無償でくれてやる訳
では無いし、大国の犬と化すのが目に見えてるそんなもんを受け入れたがるか
どうかは現実問題度外視で突っ撥ねる奴も出現はするだろう。アザディスタンが
そうだったが

>>642
温室効果ガスを減らそうってのは世界的な大問題ではないのか。
確かに>>589も大義名分としか言っていないな。

建造中に中東と大戦争なんてリスクを負うほど中東を牛耳りたい理由が分からんけど。
石油も枯渇して他に見るところが何もない先細りの国って設定なのに。

つーか、輸出規制かけたタイミングって何時だっけ

>>643
中東だけでは無いよ

>>644
太陽光発電戦争前。太陽光発電戦争は20年続いた。
よって少なくとも西暦2287年より前。

>>638
ぶっちゃけ言えばいきなり規制だと最悪世界大戦。神視点ないし歴史家視点だと
地域紛争で収まる方が「まだ」世界的には穏便なほう。

まぁ、中東の場合は第２次世界大戦あたりからのしこりがいまだに解消されないことからの
さまざまな不運な連鎖が２０年という年月を消費させてしまったって気がしないでもない。

…いくつか語句の勘違いが混じってるかもしれないけどその場合はなかったことにしてほしい。

っつーか、正直一通り年表とか重要語句とかまとめたサイトとかほしかったりするところだが

>>645
何が中東だけではなくて、その指摘が主張としてどういう意味を持つのかについてもよろしく。

>>643
それはアザディスたーんじゃなかったっけ？だったら戦争終盤まで交戦していたから
それの難を逃れるために大規模企業は国外に転出した可能性は大きいんじゃないかと。

>>647
輸出規制なんてせずに太陽光エネルギーへの移行を進めて石油の需要を減らしていけば
中東も戦争の大義名分を失うし、より穏当だと思うけど。
戦争にまで発展させた理由が見出せない。

>>648
上にもある明らかに他陣営でも妨害したいかのようなタイミングで撒かれた
ファントンみたく、各陣営や国が独自の利益の為に煽ってみたりした可能性も
あるから、単純に中東がﾌｧﾋﾞｮっただけとは限らない。というだけの意味

建前：石油ももう現存の油田には殆ど無いし環境的にもﾔｳﾞｧそうだからこのままじゃ
　いかんよ。皆クリーンなエネルギーの移るんだ
本音：（既に権限は握ってるし、送信料でも取って沢山儲けるお）
更に裏のCB（計画の為にはまず太陽光エネルギー普及させにゃならん。迅速に進める
　為にまず石油何とかしよう）

こんなところか

>>649
それが指すものが何か分からないけど、適当に想像して。

> 中東、そこに位置する多くの国々は、石油輸出産業で経済を支えていたが、太陽光発電システム
> の建設計画により、その存在価値を失おうとしていた。

アザディスタンだけではないし、石油関連以外の大規模企業が国外に転出したのが原因でもない。
経済を支えていた石油輸出産業が崩れただけ。

ちなみに、石油が枯渇して存在価値を失ったのか、上記説明のとおり建設計画により存在価値を
失ったのか、よく分からんけど。

>>650
環境的にも拙いから等という名目でシフトさすにしても、その為に徐々に
輸出規制を強化する形で促す分には、そこまで過激には見えんがね。

使用規制以外に、輸出規制にはテロに使われても困るってのもあるんでFA。

太陽光エネルギーの普及を進めるために民間人を犠牲にしたのかCBは。
極悪だなあｗ

結局戦争後中東は見向きもされない国になって旨みゼロになっちゃうしで、
本音の方も結果はおそまつうぎるｗ

>>652
まぁそんなところだろうな。なまじ表向きだけの歴史だけじゃなくて意図して歴史改変を
狙ってるであろうCBの裏工作は確実に行われているだろうし、そうなるとこういうところで
想定していることを歪にゆがめることが必ず入るだろうし。

>>654
戦争勃発させてる以上過激以外の何物でもないし、
輸出規制がテロ対策になっていないのは1話で明らか。

エネルギー事情すら変換させられるほどすごい権力を持っているなら、
武力介入なんて戦争なくせるんじゃねえの？

きっとヴェーダには深い意図があるのだろうけどさ。

>>655
主役にとって平和の体現が出来る集団が実際はｒｙ
というお約束

>>657
あれは、太陽光紛争時代に開発したヘリオンは使ってるエネルギーが別だから。
ディーゼルエンジンのアンフなんかは、太陽光紛争末期頃に人格がバラ撒くまでは
そんなに数無いから、輸出規制による効果はそれなりにあっただろ

中東と戦争なんかしてボコったらテロ活動を活発化させるだけだろjk
本気でテロに使われると困るから輸出規制て考えているのならちょっとアレ過ぎる。

ヘリオンは2297年時点での最新鋭機だから輸出規制とは関係無いぞ
あるのは精々ファントンかその前身の、ガソリンで動く機体

>>657
・・・過激、ねぇ。湾岸戦争後のイラクは国連で経済制裁を行われて人道的に必要な分だけを
石油輸出させてそれ以上は国際的に取引を禁止させてたんだが。イラク戦争前に戦闘を仕掛けた？

>>659
人革も輸出規制に賛同しているはずだよな。
で、その後アンフばら撒くと。

テロ対策をしたいのかしたくないのかどっちなんだｗ

>>663
既に上に書いてあるだろ

>>662
意味が分からんが、石油輸出規制の結果戦争になってるじゃないか。
同じ手段でも情勢次第では評価が異なるのは常識だろ。

>>655
だって、一話アバンタイトルだって０ガンダムパイロットいわく本来はすべての消去(民兵も対象)で
たまたまパイロットがソラン少年を見逃してやった、ってだけで本来ならあの時点で刹那はあの世界に
存在しないはずだった。

>>663
>>651
可能性としては
「ユニオン既に施行しそうだが、先行されると儲けが減るな…中東に頑張って
貰うか。こっちはもう鉄人完成したから撒いたアンフなんぞ余裕で蹴散らせるし」
ってところでねぇの

>>664
どこに書いてあるのか分からんが、
輸出規制にテロ防止効果があるなら、アンフがばら撒かれようが何しようが
その効果に変わりはないはずだろ。

>>667
それで結局自国のエレベータも危険に晒したのかｗ

>>669
エレベーターに関しちゃアンフなんぞ何の脅威でも無いが

AEUの太陽光紛争とは無関係な小遣い稼ぎと混同してないか

パイロット次第では2世代分の差なんて関係ないが
それを考えるとアンフは脅威
市民相手のテロだと言うに及ばず

>>665
中東においては石油以外にも資源は存在していてアルミなどの金属資源も現代でも
採掘されている。かつてのイラクと違うのは規制されていたのは原油関連であって
貿易規制を受けていたわけではない。すなわち、要因のひとつとはなるだろうけど主たる
原因とまではいかないだろう。輸出制限で中東の恨みを買うのはユニオンや人革、AEUといった
大国になるだろう。アザディスタンにおける紛争とて保守革新の抗争の原因が改革ではなくて
ユニオンとの提携という形に変わるだろう。
実際のところは元々国家間で軋轢が強い地域があって輸出制限が起こったことで守旧派は
それを不満に思い、それをアリーとかの一派が煽って他国へ資源確保に侵攻、そこから泥沼の
２０年戦争に突入したんじゃないかって気がする。

エレベーターといえば、エレベーターに配備する戦力を制限する条約てなんだったんだ？
エレベーターはただでさえ重要な上に、タオツーのおそらく模擬弾でも損傷するほど脆いのに

あれは兵器自体の保有数の制限のことだろう
柱にも隠してたが、それ以上に基地から発進した分含めて

>>672
長いだけで反論の趣旨が分からないが、中東は石油産業で経済を支え、太陽光発電で存在意義がなくなるような存在。
アルミだなんだのは00ではさして重要ではない。

>>673
第一話でキュリオスヴァーチェが迎撃したテロリストの類に対する防御のためだろう。
実際、ここまで散々書かれているくらい原油の価値は高いんだ、その利権で春よもう一度な
ことを考える短絡的なボンボンが出てきてもおかしくはない。

まぁ、一本でも倒れりゃ文明崩壊しかねないんだがな

>>676
それでなんで兵器の数を制限していたのだろうね。
一話でもそこまで大量に配備されていたわけでもないし、紛争とか起こりまくりの情勢だったのに。

地上のあれは猛烈な数では無いが、他のテロリストなんかに対して対処する上では
MS10機かそこらのあの配備でも相応の対処は出来る数だろう

>>675
あー、いやー、現在の中東だってファンドとか経済市場構築とか長期的視点で石油枯渇後の
経済破綻を回避するために原油依存軽減のための政策は行っているわけで。００の世界において
想定できるのは中東地域全体が貧困化、もしくは各国家間での貧富が拡大しているかといった状況で
太陽光発電戦争が２０年も続くとなるとその要因は石油、ではなくて石油に代わる輸出資源と
捕らえたほうが易しくないかい？第一、太陽光戦争って世界大戦だったの？

>>679
かなり大規模な戦争ではあったけど
中東VS世界
なんて構図では無い

相応の対処レベルじゃまずすぎるだろ
宇宙のような輸送手段が限定かつ管理されているところで、シールドもあり、かつ記念式典で限界体制だったときですら危なかったのに

デュナメスの援護無しでもエクシアだけで幾らか蹴散らしてはいたようだが
実際警備何機くらい居たっけ

つか、MSが一個中隊近く配備されてりゃ結構な数だと思うが

>>679
とりあえずちょっと前のログ嫁。
中東は石油産業で経済を支え、エレベータ建設計画で存在意義がなくなりかけていた、それが確定した設定だ。

>>682
何機いても出撃が間に合わず無意味な可能性が高いが。

>>684
いや、何言ってるんだ
>>677の数の制限する意味あんの？ってレスに対して、対応に十分な程度の
数ではあるだろ
という内容でしか無いのだが。出撃が間に合うも糞も関係無いだろ

>>680
でしょ。あれも結局は国家間で生き残りをかけて貧すれば鈍するってなことで他国の
資源を確保するために紛争が起きたと考えれば妥当ではないかと考察してみる。
ただし、数年で片がつけばよかった話が第一次世界大戦みたく同盟とか結んでいた
国同士が参戦していき、結果脱石油化として育てていた産業が他に逃げ出していたって
落ちになるんではないかと。

>>679
最初に>>683な事情で危惧した一部のｱﾌｫが暴れ、外野が突付いたり何だり
してるうちに規模が拡大。気付けば高強度紛争
って感じ

>>686
ああ、そういう意味か
まぁ有り得なくは無いな

数が間に合ってないのは天柱襲撃テロから明らか。

>>683
だっけ？やっぱ一通りまとまった設定が見られるところがほしいなぁと思ったり

>>689
数の問題じゃなくて
まさかあの人体に有害杉て生きて通れるかすら怪しい障壁区域を通過する馬鹿が
………居たよ
という流れだぞ

>>691
自爆テロの類いなんて珍しくもないのに何を今さらって感じたな。

>>692
いや、「そもそもあそこ通れるの？マジで？」
とかそういう問題も込みでの話しだから

わざわざシールドの外から突撃することからしておかしいけどな。
どうやってMSを運んだのやら。

テロリストが用意できる程度の装備で現に突破されてるのに、想定もしてなかったのかよ。
どんだけ平和だったんだ。

>>695
むしろ、テロリストがMSを使って、のほうが大きいんじゃないかと。大型輸送は軌道エレベータが
よく使われているが所有者不明なMS(CB除く)を通せるほどザルないし買収されていた(の類)
とは想像してなかったんだろう

買収されて通しちゃいましたってだけで十分ザルだが。
しかもその後も買収の類を予測して対処することなくガンダム通しまくり。
人革はほんとうに・・・

エレベータで運んだのにシールドの外から突撃するテロリストも相当なもんだが。

軌道エレベーターの重要性なんてまるでないかのようなザルっぷりだな
ある意味すごい

運搬にユニオンのエレベータを使った可能性は無いの？

>>697
CBはゴルゴムなみに世界の中核に食い込んだ秘密組織だからそこいらの対処は
エレベータ管理局総入れ替えの覚悟でやらざるを得なくなるんじゃないかと

>>697
紅龍「ウオッカと老酒の最高級品があるんですが」
人革「ふふふ、お主もワルよのう」

こうだな

世界の中核に入り込むほどの人材を抱えているのに、エージェントの数は足りないんだよな

>>607
ガンダム通しまくりなのは、エレベーター事業・総裁のラグナがCBの監視者なんだし
偽装工作は難しくなかっただろうから、さして不思議ではない。

が、「テロリストが・SMを・あの場所で使用」という状況を実現する
不自然でない方法があるか、今のところ思いつかない。

>>703
エレベーターなんて最重要施設に対して政府が適切に介入して不正を阻止できないこと自体が異様だが。
それこそラグナは世界の支配者と同義。

ラグナがいるから大丈夫だったんだなんて思考停止もいいとこ。

>>704
年金という老後の最重要問題でさえ宙に浮いている国が現実にあるから…

そんな国でも原発への調査権や東電トップの捜査権はちゃんと確保してますから。
てか問題の質が違いすぎ。
どんだけ思考(ｒｙ

タオツーの実験をエレベータの隣でやってぶっ壊す程度の重要度アンド危機管理なんだから、テロリスト放置くらいなんでもないｗ

＞ちゃんと確保
バケツだったのにか？

で、そのバケツは発覚もせず、調査もされなかったのか？

どんだけズレたこと言い続けたら気がすむんだよ。

つーか、設定に問題があると主張したいようだが、それで何を
主張したいんだ

てか、金属探知機等による警備は万全な筈でもハイジャックされｒｙなんて
ことは現実にも起こり得る訳で、出来て間もない設備の警備体制の穴云々なんぞ
知る由もねえよ

>>704
つーかその適切に介入するべき側の政府にすら監視者やらエージェントやら
紛れ込んでる状態で何を今更

設定考察スレで設定に問題があるかどうか検証し、意見を述べる以上に何をしろと？

そういえば同じようなことを言ってる奴が以前もいたな。

古くから言えば
MSに接近戦用武器要らなくね？てかそもそもMSいらなくね？
なんて理論は良く見たけれど、ある程度その作品毎における前提を
念頭におかんと話が進まん部分はあるぞ。
その設定と他の設定の兼ね合いを見た際に矛盾が生じるかどうか
とかはあるが。

そんなに隅々までエージェントが紛れ込むほどたくさんいるのに、マイスターがエージェントもこなすほどエージェント不足なんだよな

てかここまでくると各分野の責任者の類はすべてCBの手先ってレベル

>>709
2255年体制の闇が2323年に発覚したとして、00の後日談になるだけ。

エレベーターの警備ごときの設定がMSの存在意義と同等かよｗ
そこまで考察を拒否するなら、このスレは君にとっては不要じゃないですかね。

>>717
　ある程度好意的に　これはどういうことなのかを考えるってのを
こじ付けと捉えておかしいおかしい連呼してても、それは考察でも何でも
無いだろ
まぁ、一行目には確かにこじ付け臭い部分は付き物だが

こじつけと考察はまったく次元が違うんじゃないですかね
こじつけを楽しみたいのなら、理不尽な点を強引に解釈するスレみたいなところでやるべきだろう
こじつけである以上、矛盾と言うほかない
逆にこじつけで矛盾だと主張する意見があれば、きっと君も反発するだろ？
それとまったく同じ

そもそも考察系のスレは中立的であるべきで、好意的というスタンス自体がおかしい(否定的というも同様)
矛盾なら矛盾と結論付ければいいだけのこと

何というかまぁ、ゼーレとか明らかにおかしいよ！
とかひたすら書いてる輩をかなり昔見たりしたっけなそういや

>>719
現実の歴史ですら、少数が感情に走ったり明らかに油断し杉たりで後世から
見りゃあギャグのような現象起こったりするが、それを作品の前提として見て
どういうことかどうか考えるか、おかしいから否定ありきで捉えるかで全然
見方が変わって来るが

>>721
おっしゃるとおり、人によって矛盾かどうかの判断基準は違いますね

ただ、なぜそのような主張が、自分のレスに対して付けられているのか、その趣旨は図りかねます
反論のようにも読めますが、好意的というバイアスをかけるべきではないという自分の意見に対してどう反論になっているのかよく分かりません

バイアスも糞も、上で書かれてることの大半はお前のレス含め
劇中から読み取れるもしくは設定として存在するもの
でしかないだろ

肯定でも否定でもスレの運用に支障が無いようにしてもらいたい。
分割なんてした日には過疎る事は目に見えてるんだから。

＞少数が感情に走ったり
官僚がマッサージ機にゆられながらアロマセラピーを楽しんだりな。

ラグナは元事務次官の天下り総裁だったんじゃないかと。

タオツーの実験が天柱の近くでなされ、天柱を破壊できるような弾を装備していた
理由って劇中から読み取れたっけ？ｗ

確か放送当時もまともな結論出なかったけどなあ。

>>725
第一次世界大戦が起こったのも、記憶が正しければオーストリア外務大臣だかが
皇太子暗殺に関してセルビアの関与が定かでない段階で、戦争吹っかける方向で
私情で突っ走ったから
なんてのもあったっけか

>>726
そんな細かい次元の話しとるんか
天柱ってか、居住区毎の通路か脆い部分に当たったんだろアレ

・ヴェーダの意識
・GN粒子
・CBの政治力、組織力
・世の中理不尽なことだってあるさ

これで全て解決できるな

>>728
全く答えになってないが。
まず質問をちゃんと読み取れよ。

>>730
天柱の硬い部分は壊せない弾だったけど脆い部分は壊せる弾だった。

なんとなくそんな感じ

>>730
桃子の実験を天柱の比較的近くでやった理由は
・機密性の高い実験だから自分達の陣営内のより侵入されにくい場所で
　やるに越したことは無い
・有り得ない非常事態でも起きない限り、天柱に損害が生じるような事態
　は起こりえない

なぜ壊れたのかなんて聞いた覚えはないんだけどなー

劇中から読み取れるなんて言っておきながらこの体たらくかよ

他国の民間人も見れるようなところでやっておきながら機密性ってか
気密性の間違いかと思ったよ

単純に他所の偵察機が来る可能性も極めて低い自陣営の中枢の、それも宇宙空間
なら邪魔が極めて入り辛いから。
軍関係者か何かで無い限り宇宙船に乗る機会が極めて乏しいし、万が一一般人が
宇宙出てても、たまたま見かけたなんて可能性はただのスラスターで動く機体
なんぞそう目視出来る訳も無く。

>>734
民間人が気付くような位置ではやってませんが
第一、漆黒の宇宙でGN粒子でも放ってる訳でも無いのにレーダー
使うでもなく的確に目視ってどういう前提だよアホか

自称中立が聞いて呆れるわ

>>734
御免よ
自称中立がそんな糞レス垂れるレベルだとは思わなかったんだ

エレベーターから丸見えだったが
アレルヤだってそうやって監視しようとしてただろ

だいたい一般人向けの機材を甘く見すぎ
分離した居住区内の人間が、携帯端末で速攻で居住区の運動を計算できるんだから
どうやってデータを収集したのかすら不明だか

自称中立？
どうやって人物の同一性を読み取ったんでしょうかね
しかも間違っているしｗ

劇中から読み取れるとか言ってる奴が日本語すら読み取れないのは理解できた

>>738
＞エレベーターから丸見えだったが
＞アレルヤだってそうやって監視しようとしてただろ
まず、エレベーターから丸見えだったと断言する根拠は何？誰一人気付いてる
奴も何もいねえぞ。居るってんならシーンの一つでも挙げろ
それに、アレルヤはあの時まぎれさせたキュリオスに乗って低軌道ステーション
から離れて監視に入る予定だった。ソースは小説

あのさ、叩きたいの全開なら最初から失せろよ。どこがちゃんと見てる中立
なんだよお前

>>739
お前以外に誰が居るの？
さっきからやり取りやっててレスしてる奴と違って単なる横槍
だとでも言うつもりか？

>>739
脳味噌の出来が悪いのは分かったから巣にでも帰れよ

アレルヤはどこからどうやって監視するつもりだったのだろう？
まさかキュリオスで宇宙に飛び出てとか？

皇女様みたいに脅威の動体視力の持ち主もいるから危ないよね

＞皇女様みたいに脅威の動体視力の持ち主もいるから危ないよね

こいつ遂にﾌｧﾋﾞｮりやがった

まさか横槍だって分からなかったのか？
残念ながらお目当ての人ではないよｗ

偉そうに読み取れるなんて言ってる奴がいたからつついてみただけなのに、
日本語すら読み取れないのが分かってびっくりしたがｗ
いや楽しかったです

ID非表示板で何やってるんだか･･･

人目で武装の有無を判断できる洞察眼も付け加えようか？
てか日本語読み取れてる？

3話のヴァーチェみたくやるだけだろ

>>747
涙拭けよ

>>728>>731
起きてからまた見て笑うために印を付けとこう

自称真面目に考察してるだけ君
がただの基地外だったのが分かったのは収穫だった

お互いによい収穫でしたねｗ

少なくとも二人、冷静に議論できない人間が居る事は理解した
分割は反対だったけど、継続するようなら分けたほうがいいのかもしれない

放送中もそうだったが、キリねえだろ
最早>>747とか意味不明も良い所だし

というか>>747は恐らく13話のことだと思うが
グラハムから見れば、戦闘があった地域に何故か少年が一人。
不審に思って質問を投げかけてみれば、温和に中立的な発言をしてその場を
凌ごうとする発言は現地民としての考え方からすれば不自然。
なんてのを発見した状況で、そいつが何か後ろに手を回してるような感も
有ったり すりゃあ、それなりに場数を踏んだ軍人が不審に思うことの何が
おかしいのか

>>752
レス見る限り、もう安置スレからの出張か知らんが叩くの前提で
突撃かまして来てるっぽいから、こんなの相手にしても過疎云々
以前に話しの腰折られるか荒れるだけだ罠

>>752
突撃もしくは粘着君が来る前のこの数日間は普通に機能してたから
分割もしくは>>1に注釈でも入れても一向に問題生じないんでFA


大体どう言う奴かはレスの感じで分かるから今後相手しないのが
一番だと思うけどな

ここでの考察をまとめてる方とかおられませんか？

>>747が人質を運んできたエクシアのこと言ってるなら、グラ公はエクシアと交戦経験あるし、
モラリアでセブンソード全開で戦ってた映像とかも観てる可能性が高い（というか確実に分析されてるだろ）。

747は皇女のことだろきっと。


てかなんで王国なのに皇女？

>>757
居ないね

>>759
アザディスタン自体新興国なこともあり、一体何を基準にどういう方針で
何やらかしたのか良く分からん
ただまぁ、可能性として考えれば、皇族と王って括りが同一視されたり
されなかったりする日本の感覚でやったんでねえの

まあ、実在の帝国ないし王国の中には「王より皇のが各上だから」とか
そういった理由で名乗ったり名乗らなかったりなんて例もあるようで、
その国の政治的経緯次第でもあり何とも言えん。

>>761
日韓併合前の大韓帝国がそのパターンだな。日清戦争の結果属国から脱出することができ、
それで国として対等になるために清や日本、帝政ロシアと並ぶ地位である皇帝となり、国名を
大韓帝国と名乗るようになったという経過だし。

アザディスタンて王国から帝国とかに名称変更したっけ？

公式だと王国で王宮で皇女だな。

王女ではなく皇女か。

第二や第三はいないの？

第一だけみたいね

新興国らしいから
比較的昔にクーデターか何か起こして新たに王国名乗って再出発→予想外に
保守派の反発厳しい→かつての皇族復活させて、そいつお飾りに据えれば少しは
反発和らぐんじゃね？
とかそういう流れかね

王国名乗ったときにいたはずの王とかはどこへ行ったのだろう

王政を復活させた
↓
継承権持ちのマリナはまだ皇女（王位継承してない）
↓
王は空位

王がいないのに王政復活とか、即位したのが皇女なのに王政・王国とか

上のレスも読めんのか

確か、大英帝国って呼称にしたって
英「アヘン戦争で中国と南京条約結ぶにしても『英国国王代理ｒｙ』とか
　名乗ると、中国の文化的に国王は皇帝より下だと認識してあいつら舐めて
　くるよな……だったら大英皇帝とこの場では名乗っておくことにしよう
　俺頭良くね？」
日「何か、皇帝とか名乗ってるっぽいからこれからあの国大英帝国な。正式な
　和訳じゃねえけど、そう呼んでおいた方が無難じゃね」

なんて感じでなかったか。元々王と皇の境界なんて極めて曖昧で、外交上の理由や
殆どその場の気分に等しい感覚でころころ変わりもする

王国と皇女という用語の不統一が変なだけであって、境界があいまいとかどうでもいいわけだが。

政治的な理由諸々で、国の名称と頭の名称がズレて不統一なことなんざザラにある
って話がさっきから上でされてる訳だが

結構前に皇族を追い出すか何かして皇国から新たに王国に変更
→変更したものの反発が強いから、お飾りにかつての皇族の血筋の人間据える
→かつての皇国を重んじる人間達への配慮の形として「皇女」という呼称には
してあるが、あくまでかつての皇国では無いことは譲れないから「王国」のまま

なんて可能性も、政治の推移次第では有り得る

不統一も実際に有り得る話ではある訳か

王室で皇女ってズレがザラにあるって話はどこだ？

まぁ恐らく象徴的存在として以外で皇族を名乗る人間が居ないことから、マリナの
お飾りとしての存在を強調する意味合いが強いんでね。
統一しても問題無いかとも思うが、>>775みたいな作品的な意味と視聴者としての
感覚からしても、皇国の女皇となると受け取れる権威の強さが違ってくるし。

王国だけど皇女っていうのはともかく、皇女としておきながら王室のままってのは解せんな。
王国の名を継続するのは対外的に意味はあるけれど。

>>779
皇女だけど王室のままってのは、国内の連中に対しての効果狙ってでねえか

妥協なりで皆の象徴として据えるにしても、決して国動かしてるのは皇室
じゃねえっていうのを明示しておく目的の
ぬっちゃけ、象徴天皇制みたいな意味でしか無いんでないかと

国内向けならなんで王女ではなく皇女にしたのかという疑問が。
皇嫌いの国民が「皇女だけど王室です」で納得するとは思えないが。
天皇制廃止論者が、天皇だけど王室ですで納得するか？
皇女を名乗る以上、国を動かしているのは王ではなく皇なんだからさ。

王女も皇女もどっちも英語じゃプリンセスだぜ？
王室も皇室どっちもロイヤルだ

そうか。ならなんでわざわざ皇女、王室と日本語を当てたのだろうな。

どこかの公爵を旦那にして、息子を皇帝にするためじゃね

>>781
天皇…

てか、新興の王国ながら気付けば議会が中枢であり、一応据えてみた皇女には
権限が殆ど無い
って辺りからして、名称が不統一なのは単純にアザディスタンの政治がカオス
ってるからかと思ってたが

マリナを皇女に祭り上げたのもつい最近のことだ品

シャルがフライフェイスになった理由がやっと来た…
つーか、擬似ＧＮ粒子って実は擬似じゃなくて毒性持ちのＧＮ粒子なだけなのかも

ロイヤルファミリーを王室と呼ぶか皇室と呼ぶかなんてそれこそただ呼ぶだけじゃないか。
それとも皇女と呼ぶことにする以上に過剰な手間でもかかるのか？

>>788
比較的危険度が高いだけだろう
シャルらの場合、プルトーネの太陽炉が外部からの干渉の影響で爆発寸前にまで
過剰稼動した影響でああなったんで

脚本がやっちゃっただけで、呼び方が正確じゃないからと言っても
設定に影響は無いと思う。

脚本段階のレベルなら、今回相当余裕あっただけに設定考証にでも
チェックの段階で止められるだろ。

つーか、ぶっちゃけどうであれ大した影響ねえ。

ＧＮ粒子の特定の状況における毒性はルイスの腕のためだけの設定だと思ってたけど、
外伝の事故とかモレノが研究してたのもあるから、２期でもまだこの設定出てくるのかな？

まぁ、ジンクスが大量にあるって時点で、今回の00Pであったような
太陽炉強制暴発をリボンズ辺りが決行

なんて可能性は全くの0では無いな

GN機雷か

皇室はインペリアルじゃない？

マリナが王女じゃなくて皇女なのはやっぱ謎だな

神聖ローマ帝国兼ドイツ王的な感じでいくつかの位を持ってて
その中で皇女を選んで名乗ってるとか、
王族だけど祭り上げられた際に王女から皇女にランクアップしましたとか、
日本語訳は皇女が定着していますとか
なんかあんのかねぇ

だれか中東の王侯貴族の称号に詳しいやつはいねーか？

政治的経緯次第で称号や政治の運営形態が滅多糞なんて可能性もあるから
何とも言えん
特に、マリナの場合回想からして即位したのは劇中ではごく最近のことの
ようだし

>>790
確か、第三世代機は常に粒子を放出させている設定。
粒子毒性を確認されているスローネやジンクスは生成された粒子を貯蔵している設定。

今回の事故も貯めていた粒子を暴走させた結果だが、日持ちしないのかもな。
トランザムも貯めた粒子を全放出するが、やはり赤に変わっているし。

他国の男子の王位継承権第一位の人物を、皇太子とするのが慣例。
皇女という事はそういう事ではないかな。

実際の例だと、イギリス王室だとチャールズは皇太子だけど、
その息子たちは皇子では無く王子となってる。

>>799
アルヴァのGN粒子の色はどういう理屈なんだろうな

>>801
あれは全体の金色が若干なり反射というか影響与えてるだけで、粒子自体に
影響が出てる訳では無いと思うが

>>799
第三世代の場合、複合装甲用に常にまわしてる分とあとは一応コンデンサーに
溜め込んでるみたいだな。まぁこれは擬似太陽炉搭載機にも共通してることだけど

しかしまぁ、蓄積量はピカ一でも本来そういう機能が無い機体だと博打技
ってことは、ステルスフィールドの性能は絶大だな

>>788
疑似GN粒子なんて単語は出てきてないし
単にスローネは別系統の開発だったから15年前の教訓からの
改良がされていないだけでしょう

太陽炉の爆発ってコーン型とかスリースラスター型の
違いによる影響もあるの？

コーンは安定、スリースラスターは高出力だが不安定
ここら辺に違いがあってもおかしくはない
推測だけどね

まあ、GN粒子は変異型の特殊なニュートリノ（一種の宇宙線）な訳だから
高エネルギー状態のものを大量に浴びて体に良いわけが無いのは当然といえば当然じゃね？

>>805
いや、>>806なんかも若干なり影響あるかも試練が、当事者には原因不明の
過剰稼動による臨界点スレスレの状態になったことが最大の原因
恐らく外部からの干渉で、そんな真似が出来るのは劇中ではただ一人だが

>>803
GNステルスフィールドは通常のレーダー網に空白が出来る事でおおよその位置が判別可能という
通常散布の弱点を克服する為に戦場全域をGN粒子で満たしてやるという凄まじい大技だが
GN粒子散布状況下でも索敵可能なジンクスの登場以降はほぼ無意味だからなぁ…

大量放出した粒子を緻密に制御可能なほどの高性能なクラビカルアンテナがあれば
使いようはあるんだろうけど（というかそれがアルヴァアロンの羽か）

外伝ネタだが、サダルスードFでGNフィールド含めた粒子の制御能力が格段に
上がってるから、その辺使ってドライなんかも色々工夫した戦い方は出来るかね

大量散布の後に遠隔粒子制御が可能なら
何も無いように見える場所に粒子を集中させて攻撃、なんていう
ちょっと中二っぽい事も可能なんだよな

フォビドゥンガンダムだな

>>812
あれも近くだけだ

設定上は射線軸を傾けられるだけなんだけど、それじゃ映えないから曲がるビームなんだよな

サダルスードはGNフィンガーの布石だと思うんだ

あれは流れ的にはむしろピンポイントバリアパンチの布石じゃないのか

ＧＮフィンガーはジンクスに装備されてるよ
正確にはクローだが

ＧＮだけに「毒手」かな

あれ左手に持たせるものがなくて遊んでるから
尖らせて武器になるようにしてあるだけだよな

一応、ＧＮ粒子切れの時にも戦闘出来る様に装備されてる。
実際はＧＮブレイド同様にＧＮ粒子で包んで破壊力上げて使う事が多いが。

GNフィールドで作った道に沿ってビームを走らせることで曲射も出来るぜ！
という電波を受信した。

つーかフォビドゥンのアレ、デストロイとかドラ搭載機に応用すれば
曲がるビームの嵐でメチャ強いんじゃねえ？

>>821
フォビドゥンのGパンは「見えない砲身を作って軸を傾ける」だけで
実際のビームは直線の軌道で飛ぶんだぜ

軌跡が曲線描くってことは力をかけ続けてるってことだからなあ
流石にトンデモ技術過ぎる

それって普通に体傾けりゃいいじゃんって感じだなｗ
ほんと設定と実際の描写がかけ離れとる

向いてる方向とは違う向きで飛んで行くんだから意外性はあるかと。
まあ、アラート出てからライフル反撃余裕でしたがデフォな世界だから意味無く見えるけど。

種の設定を語っててもしょうがないから00の話に戻そうか

トップをねらえやエウレカセブンみたいに理屈を放棄したっていいじゃない

>>821
現在において、かなり出力が小規模ならかなり離れた場所にもＧＮフィールド
を展開出来る、って辺りまでなら技術は発展した

曲射は出来ないが、あちこちにフィールド展開した上でそこにビーム当てて跳弾
のようにして攻撃ってのは可能かもな

なんかアンテナ前に向けてみょみょみょみょみょ・・・・
とか両人差し指立てて電波送ってるガンダム妄想した

実体の無いレフビットか
まあ、ファング使った方が早いんだけど

>>829
ファングは一応視認できるから
GN粒子でリフレクタービットっていうのも無意味ではないかも
ある意味真のオールレンジ攻撃って感じだろうか

不可視のリフレクタービットなんぞやられたら、回避のしようがねえなｗ

流れぶった切るが、MSの隊編成って人間の人数を1/10にする感じで
良いんだっけか

実際、王室と皇室の違いってのは重要視する向きには重要なんだよな
中国では天皇への別称として日王とか日本王とか使われてるし

>>832
小隊構成が人間の場合30〜50人でMSの場合は通常隊長含めた4機
まぁそれで当て嵌まるんでFA

漢字圏にとっちゃ重要だろうけど、向こうの人にとっちゃ皇室も王室も同じなんだよな
愛子もダイアナもプリンセスだ

>>831
お前は先ほど・・・見えないなんて避けられない・・・そう言った・・・
だが・・・この技術の恐ろしさは・・・そんなものじゃないっ・・・！
やろうとすれば・・・敵の周りの粒子を固定し・・・相手を縛る事も可能・・・！
つまり・・・見えようが・・・見えまいが・・・避けられないっ・・・ということっ・・・！
超遠距離から・・・固定して・・・よく狙い・・・撃つだけっ・・・！
これだけだ・・・俺がするのは・・・俺がするのはこれだけでいいっ・・・！
ニュータイプだとか・・・金縛りだとか・・・そんなチャチなものじゃ断じてないっ・・・
もっと・・・もっと・・・恐ろしいものの・・・片鱗っ・・・！

>>835
そういや英語圏の人間はキングとエンペラーとカイザーを区別するのだろうか

>>837
上にもあったけど、中国との交渉の際に英国国王でなく大英皇帝と便宜上
名乗った
とあるからまあ区別の概念は存在するんでFA

英語にも敬語の概念があって、相手の立場に応じて敬称もちゃんと変えなきゃいけないのに
どっかの馬鹿が法王にsirを使って叱られたなんて逸話もありましたね

>>837
エンペラーキングガンダムカイザーとかＳＤにいるんじゃないか

>837
カイザーはドイツ語では

>>836
GNフィールドで拘束→狙撃か、思いっ切り悪役の技だなｗ

もしかしてカミーユの金縛りもサイコウェーブでミノフスキー粒子場に干渉して
超強力なIフィールドでジ・Oの動きを封じてたんじゃね？
ミノクラや∀のを見る限り、IFは大質量体の動きにも影響するようだし。

アームレイカーはすっぽ抜けるみたいだから
焦ったシロッコが操縦桿ちゃんとつかめずスカスカやってただけかもね

まああれに関しては双方バイオセンサー持ちなので
その干渉でカミーユがジオの操縦系統までのっとっちまった
くらいでいんでね？

0087年頃からバイオセンサーがちょっとだけ流行り
0093年〜96年にかけてはアクシズより持ち込まれたサイコフレームが持て囃され
0123年にはまたバイオチップを使ってるっていう不思議

そういや00のコンピュータはどんな代物何だろうな。
量子CPUなんかは時代が進んでも個人の手には余るから普及しないとしても
ヴェーダやMSなんかはかなり高度な情報処理能力を要請されるわけで･･･

ヴェーダは学習して進化するタイプのコンピュータらしい
アシモフの小説に出てきたような奴かな

>>845
サイコフレームの技術はF91にも使われてるがな

>>846
アシモフの小説と言うと、陽電子頭脳の事か。
新しい言葉だったから使ってみただけで陽電子ってところに深い意味は無いと著者も言ってるけど
トランジスタが発明されて間もない頃にあんなアイデアを出せるのは凄いよな。

でも、ヴェーダってどこかに思考回路の本体があるタイプのAIじゃ無い気がする。
それこそ情報網上に存在するあらゆる端末の集合体で演算を行っていて
月にある本体っぽいものは、あくまで専用のデータベースなんじゃないかな、と。

>>839
そんな菓子をのどに詰まらせて死にそうになったアメリカ大統領なんて居るわけないじゃないですか

>>848
ヴェーダが単一の存在じゃないらしいってことは出典忘れたが
どっかで示唆されてたような希ガス
器であるハードウェアに関してはその時代時代で最新のものに
更新されているらしいね

単一だと必ず色んな情報から存在がバレるしね。
ハロやハナヨ、ティエリアのような端末を繋ぐネットワークを指すのか
マギシステムのような合議制なのか。

ネットワーク上に遍在するので事実上消滅させられないなんてのは
ターミネーターのスカイネットやら色々な作品で登場するけど、実際に作ろうと思うと大変な事だよな。
単なるグリッドコンピューティングと違って発覚しないでリソースを動かさなきゃならんわけだし。
要するに人の計算機を勝手に使ってついでに情報も吸い上げていくウイルスともいえる。

ある意味、ガンダム作るより大変な事だと思う。

>>848
イオリアの使っていたPCってさ、
自動アップデートや自動アップグレードはともかくとして、
箱モノは誰がそろえたんだろうね。
512コアプロセッサ内臓160テラバイトの超最新高性能機みたいなやつ。

>>853
ハロ。

CBはネットワーク技術者にも構成員を紛れ込ませてたんだろうか
今更何やっててもあんまり驚かないけどさ

>>853
細かい調整はハロがやるんだろうが、基本的にはリボンズとかティエリア
のようにヴェーダに近い連中がやってると思われる。

200年も保守点検無しで稼働し続けるコンピューターがあるとは思えないし、
対応年数の切れた部品から随時入れ替えていけば、なんとか持つんじゃないか。

PCメーカーの公式サイトで製品を判断するヴェーダと、
それを受け取るリボンズやハロの中身の人。
「どうも、イオリアシュヘンベルグさんにお届け者です」
「ご家族の方ですね？こちらにサインをお願いします。」

00世界におけるナノマシンは兵器や電化製品のセルフメンテナンスに使えるタイプじゃないんかな
「宇宙にいることによる弊害を克服」って多分体組織の劣化を抑えるってことなんだろうけど

あれって考え方を変えれば筋トレしなくてもマッチョ可能って事なんだけどな

ジンクスはビームが2発当たらないと破壊されないというルールby水島

演出上の問題じゃねーの？
「一発で破壊されるとフラッグとかとの差が無い」ってことでさ。
現にヴァーチェやGNアームズの強力なビームなら一発で沈んでたはず。

>>858-859
メタボのいない世界で何を言うのか

>>862
ラグナはー？

小説２巻より
・GNドライブシステムはイオリアの基礎理論から113年後に完成した。
完成した5つのシステムは無人コンテナに載せられて地球圏のCBに送られた。

・GNドライブシステム完成・コンテナ射出後にとある60代の男性により GNドライブ開発に関わった関係者は抹殺された。
※これは彼だけに与えられた特命

・60代の男性の手でデータは全て抹消され、宇宙船は男性ごと木星に激突した。
これでGNドライブ開発のデータは全て消えた。

>>864
うひぃ、狂信者だ
多分それがハロ兄が入ってた壊れた宇宙船なんだろうな
でその中にある程度設計図なりが残ってたから擬似が作られた、と

>>865
事故は2回あった
前者は消滅、後者はハロ

擬似ドライブのデータはCBに持ってかれなかった
アレハンドロチームがゲトー

ドライヴ開発チームの皆さんカワイソス…
擬似GNドライヴは本家太陽炉をアレハンサイドが再現できなかったから
生まれたわけじゃなくて、最初から擬似としてちゃんと設計されていたってコトかね
本当は5基のオリジナルでは戦力不足になる可能性等を想定して設計されていたんだろうか

これを見るにもうオリジナルの追加生産とかは無理っぽいね

GNコアファイター登場で本体使い捨て、追加生産できるよ。

・・・トレミー作れるのなら、擬似太陽炉もない、GNコンデンサ型ガンダム作れるんじゃないの？

>>868
結局コアファイターがあろうと無かろうとオリジナル太陽炉の
開発チーム皆殺しされているんなら6基目以降の純正GNドライヴ
追加生産は難しいんじゃね？ってことね

MSサイズで使えるコンデンサでどの程度の時間稼動できるか分からんから
コンデンサ式ガンダムはどうなんだろうなぁ

開発データが無くても現物を解体出来れば設計図やらは起こせるわけだが
確実に1個は潰さなきゃならんし追加分が出来上がるのは遅ければ100年後になるんだよな

トレミーは武装一切積んでないからこそコンデンサだけで運行できてるんだと思う

>>870
まあイオリアっつーかヴェーダの意思としては
純正太陽炉は現存する5基以外必要ない、認めないといったスタンスなんだろうね

5基というとMSでの小隊構成する上での最大規模か

オリジナル・ドライブ搭載の五機を頂点として
それに率いられた擬似ドライブ搭載機軍団……という構図が浮かんだ。

実際、アレハンドロがイオリアの理想に同調する人間だったら計画成功してたよな。
四機がやられてもトリニティ出せるし
七機がやられてもまだ30機出せるし

そもそも何を持って「計画成功」なのかという問題がある気がするのだが。

>>874
最終的には人類の滅亡回避なんだろうが
この場合は「ガンダムによる武力介入の結末」って意味でだよね

>>873
なんかガンダムX思い出したｗ
まあアレはリーダー機以外は無人だったけど

>>876
最終的にはハロが擬似ドライブ機を操縦するようになる計画だったんだ、たぶんｗ
デュナメスに乗っけてたのは戦闘学習のためとかｗ

>>877
一行目はともかくｗ
二行目については前線の実戦データをヴェーダに蓄え続けているだろう
という意味においては間違いじゃないだろうね

外伝ネタだが、生体端末ってのは本当にヴェーダに見たもんとか
直接送信出来るのな

>>879
よし、エロ本を送信だ

>>880
むしろここは実践をだな…

四十八手を知悉したヴェーダなんてイオリアが草葉の陰で泣くぞｗ

俺が生体端末だったらヴェーダ破壊か自殺を考えるな……と思った所で
「『自分が端末であることを忘れてる』端末」ってそういう事かと納得した。

人間と同じような精神構造で作られたものが、自分の行動や思考を全て
トレースされていた事が分かったらぶっ壊れるよなぁ。

どうかねぇ、始めから「お前はヴェーダのデータ収集用の道具ですよ」つって
人間として育てられなかったら、何とも思わん気がする。
ティエリアなんて19話あたりでようやく「これが人間か」とか言うぐらいだし。

最初から人外としての自意識を持ってる端末と
人間と思い込まされている端末とじゃ得られるデータも変わってくるだろうからね

…や、そもそも人間として育てられなかったら「人間と同じような精神構造」に
作られてないじゃん。

ティエリアとリボンズはそもそも生体端末として
作られているのか？という疑問がｗ
一部機能はかぶってるのかも知れんけど

ティエリアやリボンズみたいなの相手じゃ日常会話とか不可能だろうしな……
もうちょっと人間に近いやつ作らないと一般的な人間の言動や行動パターンを
収集するとか無理だろう。遠巻きにされるぞｗ

リボンズは端末とか以前にオーバースペック過ぎるｗ
小説版通りの能力ならあの世界じゃあ神に等しい存在になれるレベルだぞ

今月の電穂でも、ヴェーダに干渉出来るより上位と思われる存在（これ
高確率でリボンズだが）が、ヴェーダを介して強制的に太陽炉を過剰稼動
させて爆発寸前まで持っていく
とかやってるから、あいつが本気出せば意識してヴェーダとのリンクを断った
機体以外なら、戦わずに地球上の擬似太陽炉を強制自爆させることが出来る

というか疑似太陽炉ってヴェーダとリンクしてたっけ？
もちろんしてない保証もないが、してるという記述や描写がない限り悪魔の証明だし。

>>891
スローネのはリンクしてたよな。ナドレに動き封じられてたし。

スローネなんかもリンク済みだったが、どうやらヴェーダの設計図を用いて
設計した炉なら、ヴェーダとはリンクされてる

というか、ヴェーダは太陽炉の位置を常に把握出来るように出来てるが（22話に
記録抹消された時点では、リボンズにはその機能が表向き使えないように逐次消去
しているがマイスターらの特権は生きてる）、リンクを切ってもリボンズやアレ
ハンにとってはマイナス面しかないからわざわざそういう処理をする意味も無い

>>875
人類滅亡の回避か・・・・。
どの時点まで人類が存続できれば成功なのかが謎だわな。

イオリアが、人類滅亡に至る大事件を予測し、それを回避
するためにソレスタを立ち上げたのならわかるが、永遠に
人類を存続させることは不可能に等しい。

>>890
擬似太陽炉だと暴走爆発するまで出力上がらないんじゃないか？
8基並列させてたアルヴァでも問題無く稼働してた実績があるから
少なくとも単体で存在してる擬似太陽炉は暴走させても無理っぽいぜ
>>893
スローネの擬似太陽炉がヴェーダに繋がってたのは
繋がってた方がリボンズとしても手綱を握れるからじゃなからろうか。
トライアル権限持ちのティエリアより上位に居ればトレミー側にヴェーダ経由で潰される心配はないし。

>>895
８基並列は別に問題ないんじゃないの？
１基あたりの出力が耐久限界を超えなければ

ヴェーダのリンクが表向きとはいえ切れてるなら、ロックオンの死亡届とか
二代目ロックオンの登録とか、どうなってるんだろう。

>>892-893
いや、スローネにトライアルが効いたのは分かるんだが、そもそもトライアルの前提である
「ヴェーダとのリンク」ってあくまで「機体のリンク」だよな？
機体のリンク切った後でもトランザムが可能な事やその後もヴェーダが純正太陽炉の
位置を実は把握してる事から考えると「機体のリンク」「太陽炉のリンク」は別物のはずだし。

もしトライアルシステムが太陽炉とのリンクで太陽炉そのものをどうこうするシステムなら、
再稼働のためにリンク切った時点でトランザムや位置追跡どうしてるんだ？という話に。

まぁ太陽炉に二重にリンクを張っているんだよ！という可能性もなくはないけどさ。

擬似の場合は無限動力じゃないから出力の限界ってのはあったな。そういえば

>>899
擬似じゃなくても出力の限界はあると思うぞ。稼働時間の制約がないだけで
じゃなきゃ２基搭載した00の意味がなくなる

>>898
＞もしトライアルシステムが太陽炉とのリンクで太陽炉そのものをどうこうするシステムなら、
＞再稼働のためにリンク切った時点でトランザムや位置追跡どうしてるんだ？という話に。

外伝によれば、イオリアの配慮の一つで、マイスターがヴェーダによって得られる権限なんかを
行使したりしても「ヴェーダの中でなかったこととして自動処理される」状態になって、制御下に
置いた何者かが居たとしても、マイスターの現状なんかも容易に閲覧出来ない状態になってるらしい。

要するにヴェーダは機体とのリンクはともかく太陽炉とのリンクは続いてるからトレミー組の位置も
把握はしてるけど、他の奴に情報を伝えないように処理してる

>>901
書いてるうちに自分でも分かり辛いレスになった。悪い

>>897
生体認証をリンク切った後にも必要とするのかは分からないが
双子を見分けられるレベルの精度を持ち合わせているんだろうか。
双子の片割れが跡を継ぐってのはその辺の意味もあるのかも。

>>898
推測だが、太陽炉以外は大体既存技術の応用だってのもあるから
同義じゃないけど太陽炉と機体のリンクってのは密接に関係してるんでFA

>>903
網膜認証なら楽勝で見分けられる

生体認証の設定は、構造を知ってるメカニックが弄れば容易でなくても
後で変更することは出来るべ

>>903
双子が一緒なのは遺伝子であって、網膜も指紋も整脈も違うので楽勝。

>>906
以前に出たときは、トランザム発動機体じゃほぼ不可能だろう、て話になってた。
あんなカッコイイ事言ってトランザム託したはいいが認証書き換えられちゃいました、
じゃまずいから。

ヴェーダがこっそり見てるわけだから、新しい方のロックオンがマイスターに相応しくないと判断すれば
動かそうとしても機体が起動しないようにしたりは出来るんじゃないかね。
乗ってる方にしてみりゃ原因不明のトラブルで動かないだけに見えてたりで。

イオリアの場合、そもそもその兵器をガンダムって名称にしようってのは
決めてたが、その兵器をどういう形態の代物にするかとかに関しちゃ後世の
連中にとって最適なモンを選ぶ方向で任せる積もりなようで。だから人型とか
ＭＳって単語を使ってないらしい
そんな辺りからすると、どの程度の技術を想定していたのか良く分からん

あと、メカニックは駄目でも、ハロにヴェーダに許可を得るように申請って形
でならハロ自体が相応の対処するから行けるんでね

>>908
「00？気に入らないから起動させてやんない」
　　　　　　　　　　　　↓
「だがこいつを使ってもマッチしなかった・・・」

って事もありそうだな

>>910
なんかヴェーダが可愛く思えてきた

>>910
それはなさげ。
第二世代からツインドライブは計画されており、同期ができなくて実用化されてなかった。

ツインドライブといえば、スローネトゥルブレンツは追加装備部分にドライブ乗っけてたな

そもそもなんで同期させないとダメなんだ？

スラスターに直結してるからそれなりに精密に連動してくれないと真っ直ぐ飛ぶのも困難なんじゃないか？

何か知らんが、機体の稼動が上手くいかんみたいよ

つまりキュリオスみたくＧＮドライブとスラスターを分ければなんの問題もない訳か?

二つのドライブを機体の内部に格納しておくのはスペース的にきつそうだが
理屈的にはそうなるんじゃね？

>>914
同期をとらないと、互いに足を引っ張り合って出力を打ち消しあったり
機体を破壊したりするんだろうな。

電池なんかでも、同じ機械に２本以上セットするのは、同じメーカーの
もので同時に封を開けたものでないと、消耗が早くなるんだそうだ。

当たってほしくない予想。
２期開始当時、同期ができないから片側のドライブだけ起動する００ガンダム。
中盤あたりでまたもやイオリアの遺言的なもので同期可能になってパワーアップ。

むしろ起動しない00の代わりにしばらく別の機体に乗るんじゃね？
最初はアレルヤも居ないかもしれないわけだし。

ちょうど後半で機体乗換え時期だから最初から00だと思うぞ
ただ一番最初に登場するのはCBにいるのがティエリアだけ？ぽいのでセラヴィーになりそうだが

そういやなんで格闘戦用ぽい00にドライブ2基搭載なんだろうな
重火器持ってるセラヴィーとかの方が有効に使えそうなんだが
それとも大量にENを消費する特殊な能力でも持ってるのだろうか

デザイン見てると00は腕とかに仕込武器か何かありそうだしなぁ。
明らかに他3機と腕のデザインが異なるもの。

そもそもなんでまた格闘戦用とかに特化したのかからして意味不明だから。

ホビー誌のHG00は武器がGNソードライフル2本、ビームサーベル2本だったが
画面で全く生かされないGNバルカンでも腕に搭載してるんじゃないか？

>>925
Oガンダム、アストレアの流れで汎用性を損なわずに格闘能力を伸ばしたのがエクシアだから
00も格闘しか出来ないわけでは無いんじゃないかね

まあ格闘用以外にも砲撃オプションとか高機動オプションとか
色々設定されてた方が違和感は減るけど

射撃は苦手だが投げナイフは得意という謎のプログラムかなにかは修正されるのかな。
まさか刹那の技能が上がりましたなんて解決にはならんだろうし。

なんでエクシアに普通のライフルとか持たせなかったんだろう。

サイズ的に見るとGNソードのライフルはデュナメスのビームガンと同じようなものなんじゃないか？
精度自体は悪く無いが、威力が若干心許ない、と。

GNソードの燃費が想像以上に悪いんじゃないか？

>>928
しかし1期最終回で「狙い打つ!」と叫んだあたりは今までからは考えられん
命中率だったし、普通に技能アップの線はあるとおもうぞ。

そもそも前線で動き回るの大前提の機体だから武器にそこまで粒子回せないんじゃね？

あと、デュナメスの場合他の機体より格段に精度の高いセンサー使ってるからこその
命中率でもあり、エクシアで普通にライフルもたせても扱いこなせるか微妙なもんが
あるだろう
ただでさえ格闘重視で細部調整してることもあって

狙い撃つが出来たのはGNアームズの巨大クラピカルアンテナで
粒子制御能力が向上したからだったろ。

ファング落とした距離もショートからミドルレンジだし
デュナメスの真価がロングレンジの射撃にあるわけだから
元が汎用機のエクシアが近距離で撃ち落とせても不思議じゃない。

ライフル自体がマンネリであんまり好きじゃないと思う人がいるはずで
前作のガンダムでは、後半は伝統を守っているだけの空気的な扱いだったから

エピオンとか隠者とかジオの‥
格闘系の流れなんだろうけどな。
エクシア。

00ガンダムはプラモ誌によると背中にハードポイントらしきものがあるらしいけど…
またGNアームズかな？それともまた違った追加武装か
それによっては格闘戦オンリーじゃなくなるかもだが

>>938
アバランチみたいな追加システムも搭載できるようなペイロードを持たせているとか

…あ、もしかするとＧＮドライブ二つってこのハードポイントに装着させｔ(ｱﾅﾀﾊｼﾘｽｷﾞﾀ

太陽炉２機か・・・
ラストで、太陽炉１機あれば地球に帰れます。
って１機を起爆装置にしたり・・・しないよね。うん。

亀だけど>>904
機体と太陽炉は別にリンクしていて、
ナドレ「ヴェーダ兄貴、ちょっとあいつの太陽炉締めちゃって下さいよ。」
ってシステムならナドレが閉め出されたら自分の太陽炉は繋がってても
トライアル使えなくなるし。別々でも問題ないんじゃ無い？
最初っから太陽炉で繋がってる。って言われたらトレミーで
バックアップシステムにした時に切っちゃってそうだし。

リボンズがヴェーダを制御下におくことも小物様の計画にあっただろうから
万一のことを考えると、ジンクスのドライブもヴェーダ経由で操れたほうがいい
と考えられないか？
一時は「国連軍がジンクス使ってﾋｬｯﾎｳな所をリボンズがコントロール奪うんじゃね」
って予測も多くされてたし。

それ別にヴェーダ経由しなくても良くね？　直接操れるようにしとけば。

リボンズの力の根源って結局はヴェーダだと思ったんで「経由」にしたんだが…
奴は単体でも神に等しい力を行使できるのか？

恐らく太陽炉だろう

まあ、太陽炉を脳、機体構造を肉体と神経、ＧＮ粒子やそれによって生み出される
動力なりを脳からの電気信号か何かとか考えれば説明つくかね

むしろ心臓に例えるべきところだろ、ｊｋ

>>943
ヴェーダ経由せずにリンクを張る事が神に等しい力である理由が分からん。

ヴェーダが完全に意のままに動かせるという確信があるのならば
それを利用せずに別の方法でセキュリティをかけるのは無駄だろう

>>946
地球規模の範囲で、30機のMSを支配下に置くって
普通のコンピュータで出来るんだろうか？

不可能ではないだろ、全く。
今現在ですら多少高級なものを使ってるとはいえ莫大な量の車両を把握してるんだからな

携帯電話のメールが粒子撒き散らしてる宇宙のトレミーに届くくらいだし
多分なんでもありだろ

生体端末にしても、全てがあらゆるものを把握しててどんな鍵でも
解除出来るというヴェーダを経由して行動するのが前提だから、恐らく
リボンズも例外では無いだろう

つーかヴェーダを素で凌いでる独立した存在なら、（小説では最強の盾と
称して）ヴェーダを掌握しようとする意味も無い

>>951
アニメ本編でも表立って行動を起こし始めたのは
ネーナをトレミーのヴェーダルームに送り込んで何か細工させてからだったからね
それ以前はヴェーダにアクセスしたくても出来ない状態だった
可能性が高いかと

まあそれを抜きにしてもMS戦で圧倒的有利に働く能力（？）
も持ってるらしいし
同類のティエリアに比べてスペックが違いすぎるよ
（ティエリアにリミッターがかかってる可能性もあるが）

となると本人が気付いてないだけでネーナも比較的上位の権限持ちって可能性があるわけか。
まあ、リボンズの細工でやってる事なら用済みになった時点で権限奪ってるだろうけど。

950を踏んだことすら気付かなかった
立ててみる

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1217511690/l50

>>955
乙です

>>953
単純に失っていたアカウントをネーナに再登録（？）
してもらっただけかも知れないけどね
アカウントさえ復活すればトライアルに割り込もうが
ガンダムとヴェーダのリンク切れだろうが好き放題やれてしまうのが
ネーナとの格の違いなのかも知れん

一期最終話の描写からしてネーナにもある程度それっぽい
能力は備わっているようだが

>>950
現代でも衛星使った携帯電話あるんだし、それくらい。

産め産め

次のスレを使う前にこっち埋めないとな。
つか、スレ立てもう少し後でも良かったかもしれないね。

元々スレの速度が遅いからなあ
>>970くらいで丁度いいのでは

【埋め中】

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　　 (　´・ω)　　　　 　　　　　　（,,　　　）（,,　　　）（,,　　　）（,,　　　）ﾅﾑﾅﾑｰ
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　　-''":::::::::::::｀''＞　　　　ゆっくり埋めてるよ！！！　　　＜
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　　r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　 ,.-''"i"⌒）　彡　　　　　　　　　｀"'ｰ'"
　　　!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,',ゝ／　　 ヽ､_ｲ　　　　 　 　　＿_　　 _____　　 ＿_____
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　　,'　 ﾉ 　 !'〃￣ 　　　￣"i .ﾚ'　　　,へ／　　/.　　　　　 　： 'r ´　　　　　　 ..::::::::::::::.、ﾝ、：
　　　（　　,ﾊ　　　　'ｰ=-'　 人! 　.／／ ｀"'ｰ-'　　　　　 ： ,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i ：
　　,.ﾍ,）､　　）＞,､_____,　.イ　 ハ　／7'ヽ. 　　 ,. -‐- ､.　 　 ：i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　| ：
　　　　　く,.くヽr'::ヽ‐-‐'´:/⌒ヽ'"´　/ 　／　　　 　ヽ　　　： ﾚﾘｲi （◯）,　 ､（◯）::::| .|、i .|| ：
⌒ヽ,　 　　　＼＼::::::::::::〈　　 〈___,／　/　　　　　　　i　　　　：!Y!""　 ,rｪｪｪ､　".::::「 !ﾉ i　| ：　　
　　⌒｀"'ｰ'⌒く:＼＼:::::::::::'r-'"　彡 　i　　　　　　　/.　　　　： L.',.　 　|,ｒ-ｒ-| 　 .::::L」 ﾉ|　| ：,.'⌒ ヽ､
　　　　 　⊂[[二二＼＼二＞　､　　　,'　　 ,.､___,.ノ .'⌒　⌒： | ||ヽ、 ｀ﾆﾆ´　.:::::,ｲ| ||ｲ| / ：
ヽ　　　　 ⌒／/:::::｀Ｔ＼＼＼　　ヽ　/　／　　　　______.　　 ： レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´：___／￣｀⌒ヽ
　　　　　 rく::::::::::::::::::::::::::＼＼〉､　　i　〈　,'"　　ヽ　　　　⌒　　　⌒｀｀"⌒"　　___

ゆっくりですねー

埋めて

陰謀説も囁かれた木星探査船の全滅が
単に証拠隠滅か。
どうやって木星軌道から炉を回収したんだろな。

というかエウロパあたりにこっそりとコロニー作ってるほうがそれらしいがな

ＺＺきたー

木星帝国か

>>966
回収も何も地球圏に送り出した後に皆殺し

ＣＭで、宇宙型鉄人を吹っ飛ばしているらしき赤い機体。
たたみかけるように、繰り返し出てきたけど、
キャプを見るとジンクス顔でタケノコしょってるんだよね。
粒子の色は金色っぽい、アルバアロンと同じか・・・
これ、アロウズ用の機体かな？

正規軍にも一応ジンクス配備されてるようだから、単に各陣営の特色を残した
派生機かも試練よ

密度の濃いCMだったな。コマ送り必須だｗ
大方の予想通りアレルヤは捕らわれの身っぽいが…
ハムとお揃いの仮面とは。ひょっとしてアロウズのメンバーは
全員（もしくは指揮官クラス）あの仮面を付けてるんだろうか

お揃いハム仮面･･･そんなの居たっけか

>>974
最新CMの1カットでアレルヤらしきキャラが
第一期最終話でグラハムがかぶっていたのとほぼ同じ型の
仮面をかぶってぐったりしている描写がある
MSコクピットの中っぽかったが…

あれ拘束具

>>976
そうだったのか…
でもデザイン的にはグラハム仮面とほぼいっしょじゃね？
二期グラハムは拘束具を被ってる変態さんってことなのか

ルイスもＭＳパイロットになってるし、激動の展開になりそうだな。
それはそれとして普通にティエレン登場していたという事は
擬似ＧＮドライブ搭載型はアロウズや各陣営のエースクラスのみ配属かな。

>>978
擬似ドライヴの量産が難しかったのか、それとも意図的に
製作してないのか…
自分は確認できなかったがイナクトっぽい機体を確認したという声も

>>975
あれは・・・コックピットにしては広い気がする。
何より、もしコックピット内ならば前面にディスプレイが必要になるから、
あそこまで暗くはならないんじゃないかと思う。

やっぱあれは拘束服なんじゃないのかな。
アレルヤスレで、例のシーンと、レクター教授の拘束服装着シーンが並べてあって
雰囲気が似てて愕然としたんだ・・・

>>978
え？！女のパイロットってルイスで確定？

>>981
そういう声が多いな
いかにも初陣でビビリまくりって感じの顔だったが
パイロットになったってことは片手は義手で補ってるのかな

まあ4年間大きな騒乱がなかったのならば機体はそのまま使用しているだろうし。
ジンクスの後継機はそれほど数が多くない？かも。
そうしなかったらソレスタキツイし･･･

>>980
羊達の沈黙キタコレｗ
捕虜にはしてたものの流石にパイロットとしては利用はしてないか

http://mg24live.net/up-l/s/img1217752254850.jpg
http://www.imgup.org/iup660103.jpg

>>981
かなり可能性は高い。
サジも銃突き付けているし一期前半のほのぼの具合は何処へ･･･

>>979
どっかの母艦から射出or格納される赤っぽい機体のほぼ脚だけ写ってたんだけど、
デザインがイナクトっぽかったよ。
カラーリングが、宇宙型鉄人と交戦してたジンクス顔と同じような感じで、
あれがイナクト改か、ジンクス改かは判断付かなかった。

>>985
おおお・・・orz
1期のＫＹなカップル具合が懐かしいほどの、あんまりな変わりようだな。
ルイスは、技術者の勉強をしてたんで、パイロットは目指してなかっただろうに
何がどうなったんだろうな。

>>987
ぱっと思いつくのは失った片手を与えてもらう代わりに…
とか、なぜ自分達があんな目にあわなければならなかったのか
真実を知るために、とかじゃね？
彼女の性格上、自分から志願したとは考え難い
ティエリア似のリジュネがなにか絡んでるんだろうな

>>977
公仮面は日本の武将みたいな仮面だったので違うよ

つかルイス？イナクトやられてね？

まあ被弾してるところは胸だし、パイロットの安全性に定評があるイナクトだしね大丈夫だろうが・・・

それより宇宙ティエレンのパイロット何気に凄腕だな

刹那っぽかったけど・・・

>>988
でも軍がむりやりルイスをパイロットにする意味ってない気がするが

>>991
表向きはそうでも実際はリボンズの差し金っぽくね？
リジュネに拉致られて来たという話だったし
それでもやっぱ明確な目的は不明だが。
ハレヴィ家の遺産が目当てか、CBに全てを奪われた悲劇の少女として
プロパガンダにでも使うつもりか

…やっぱパイロットにする必要性皆無だよなぁ。お世辞にも適性高そうに見えないし
リボンズサイドから見ても、軍サイドから見てもあえてパイロットにする理由が見当たらない

というかパイロットにする事と積極的に戦わせる事は＝じゃなくね？
例えばプロパガンダなら別に前線送る必要とかないわけだし。

>>993
うん、まあ確かに
だがCMのカットが実戦でなく模擬戦だという可能性も
無くはない…か？
やっぱビビリすぎなので実戦かなあ

過去ガンダムシリーズでコクピット内でガクブルといった描写は
名無しの一般兵が初めてガンダムと相対して、とか
主人公が初めて明確に人殺しを認識して、とかがあるが
ルイスの場合はどんな理由なんだろな

ヴェーダの設定がおかしくない？
CBは200年以上前からあった計画でヴェーダもそのくらいの世代のコンピュータでしょ？
そんな前のコンピュータが壊れずにずっと稼動し続けられるの？
電力もそうだし。
それに200年近くの間にもっと速いコンピュータも開発されてるでしょ。

ハードウェアの更新をしてるんじゃないの？

誰が？

>>996
>>850

>>998
そりゃCBでしょ

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