福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介１０

ファングは種のパクリだろ
少なくともＮＴ以外がファンネル系の武器を使ったのは種が初

>>484
トンクス。
それってテープからの起こしかどうかでニュアンス変るな…
なんか他の話でウケたから調子にのったのかもね。
というか他のスレ見てる間に伸びすぎｗ

いや、アグリッサって、アッザムのパク。。オマージュなんじゃ？
いや、よくしらんけど

>>539
インコム

>>539
ギンガナムはニュータイプじゃなかったけどね。

>>539
最近の種厨はローゼスビットも知らないのか。

無知晒して恥ずかしいからあまり言い切る発言は控えた方が良いよ。

>>539
ジョルジュ(ローゼスビット)やヒイロ(プラネイトディフェンサー)ってNTなのか？
MD大量に操ったドロシーってそれ以上だろ

>>538
福田が戦術なんてよく分からないのに無理して戦術っぽいことやろうとして
結局力技で勝ってしまったという失笑回です。

これで>>539が「釣れた！」とかアホ発言してくれたら完璧だなｗ

>>538
某スレテンプレのこれが分かりやすいかと


4 通常の名無しさんの３倍 sage 2006/12/04(月) 17:55:48 ID:???
本編18話の「ガルナハン・ローエングリン要塞攻略戦」についてだが、


まず、本編、ジ・エッジ共通の、凸の立てた作戦概要。

１、ミネルバ以下、アスラン隊のＭＳ部隊や友軍のバクゥ、ザウートの部隊が
　　正面から攻撃を仕掛け、囮になる。
２、ゲルズゲー以下、前線に出てきた要塞守備隊を足止めして時間を稼ぐ。
３、インパルスがコアスプレンダーで坑道ルートへ突入、
　　まんまと前線に誘い出された守備隊の背後から出て、一気に手薄の砲台を叩く。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｶﾞｰL隊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆→　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆→　　　　　　ｱｽﾗﾝ隊　
ﾛｰｴﾝｸﾞﾘﾝ砲台◎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←★　　　　←≪ミネルバ
　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　　　　←★
　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　▽→　　　　　　←★　　　　　　　　　ｲﾝﾊﾟﾙｽ
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　ｹﾞﾙｽﾞ･ｹﾞｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　（坑道突入）
　　　　　　　　　　ここに出たかった　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　└―――――――――――――――――――――――┘


（ちなみに、ジ・エッジでは、この作戦通りの結果になっていた）

5 通常の名無しさんの３倍 sage 2006/12/04(月) 17:56:54 ID:???
さて、では現実（TV版）はどうなっていたかというと・・・

ミネルバ以下アスラン隊が「がんばりすぎて」守備隊MSを撃墜しまくったために
慌てた基地司令が「下がって砲台を守れ」と命令。
守備隊は砲台の方へ戻り、アスラン隊はそのままブリブリと押し込んだため、
戦線が激しく要塞付近へ。
結果、シンは敵守備隊のど真ん中（ルナマリアから視認できる位置）
から飛び出したわけだ。


　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｶﾞｰL隊
　　　　　　　　　　　←☆
　　　　　　　　　　　　　　←☆　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　←☆　　ｱｽﾗﾝ隊　
ﾛｰｴﾝｸﾞﾘﾝ砲台◎　　　　　　　　　←★　　　　←≪ミネルバ
　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　←★
　　　　　　　　　　　　　　↑　←▽←★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾝﾊﾟﾙｽ
　　　　　　　　　　　　　　｜　ｹﾞﾙｽﾞ･ｹﾞｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　（坑道突入）
　　　　　　　　　　　ここに出た！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　└―――――――――――――――――――――――┘


だが、結果的に、凸はゲルズゲーをダルマにし、シンはダガーLを蹴散らして
「ゴリ押し」でローエングリン砲台破壊。

これなら坑道ルート突破なんて回りくどい作戦立てなくても
最初から普通にゴリ押しで正面突破できたんじゃね？
って話なわけだ。

過去作品がどうだろファングがドラグーンをパクったのは事実だろ

富野語録名作選
http://homepage3.nifty.com/mana/tomino.html


どうでもいいけど、富野発言は福田とか水島みたいな、三下とはレベルもステージが違うよ
次元が違う、上とか参照な
下とかも参照なｗ

http://homepage3.nifty.com/mana/tomino-5.html
「１９９４年、「Ｖガン」終了後、サンライズとバンダイとの間に起きたことの詳細などしらず、理由不明の索漠たるおもいにとらわれた
ぼくは、なさけなくも恥ずかしくも、サンライズのトップがうけとったであろう莫大な金額という噂だけが原因で、耳鳴りと眩暈がはじまり、鬱になり、自閉したのだ。」

その中で抹殺計画が検討される。
--------------------------------------------------------------------------------
＜そういう連中に鉄槌を加えなくてはならない＞
そう考えると妄想は驀進する。鉄槌を与えるための現実行動を計画する。
犯罪者になりたくないから、経営者を殺すことはやめる。となれば、銀座にまで行って、創通エージェンシーのビルに火をつけるか？爆破するか！？
サンライズがぼくにとっての直接のターゲットだと思えるから、上井草の駅前からサンライズの駅前まで抗議のビラを貼る。

これはいいアイデアだと思えた。どのようなものを書くかも考え、当たり前のものではインパクトがないから、スキャンダラスなものがいいだろうと深夜、熟考する。
猥褻なものがいい！それもぼくが得意なＳＭものだ！
こういうロジックは、ほんとうにすばらしい考えだと思える。

＜このようなポスターを百枚も貼られた原因を、君たちは考えなくてはならない、というようなメッセージを添える！＞
幸い自宅にはコピー機もあるから、コンビニでコピーをする危険を冒す必要がない。犯人はわからない。
当然、トミノからのメッセージというのはわからせる必要があるから名前はかく。
ここで妄想は破綻しているのだが、計画を熟考し続け、このプランの完璧さを確認する。
これが世間に露見しても、まさかそんなバカなことをトミノがやるわけないという、論拠を発見するのだ。
ぼくは、マスコミのインタビューで、「ガンダムの原作者が、そういうことをやる必要がありますか？ぼくは、それなりの支払いをサンライズから受けているのですから。」
これでバレないと確信する。

これが犯罪者のロジックなのだ。

>>550
過去作品がどうだろうがドラグーンがファンネルをパクったのは事実だろ
脱字も足しておいた

ドラグーンみたいに同じ動きしか出来ない様なものなんてパクりませんよ

ロボゲでもよくあるベタネタだ

>>550
＞少なくともＮＴ以外がファンネル系の武器を使ったのは種が初

とか過去作品を引き合いに出しておきながら、間違いを指摘された途端、

＞過去作品がどうだろうがドラグーンがファンネルをパクったのは事実だろ

ってｗｗｗｗｗ

図星指された途端、ファビョるのはやめろ。種キャラじゃあるまいし。

>>554
550と552が混じってる混じってるｗｗ

えー、ファングが種のパクリだったら

「行けよ！ファング！」じゃなくて「行けよ！バンク」になっちゃうだろｗ

富野が深夜アニメを嫌いなのはまおちゃんとかも
見てるからじゃね？幼女が自衛隊にいる意味が
分からないとか批判してたらしいからね。
あんなの本気で見ても意味ないのに……

まあ>>539→>>550のアホコンボはありえんわｗ

ファングはナチュラルでも使えるみたいだから、
ドラグーンより、機動兵装ポッドのが近いんじゃ

水島「これをパクるなんて私どものような凡人にはとてもとても無理です（恥ずかしくて）」

黒田「さっすが負債！俺たちに出来ないことを平然とやってのける！そこに痺れる憧れるゥ！」


「行けよ！バンク！」
http://ranobe.com/up/src/up270902.jpg

『ドラグーン起動兵装ポッド』じゃなかったっけ

>>551
キチガイはっけん

>>560
それはバンクじゃない、トレースだ

>>562
何言ってんだ、禿は元々こうだろう

００の話になってる・・
ちょっと感動

>>551
それって富野の本の写しじゃん………
著作権に引っ掛からないのか？

>>560
これ全部まったく同じ構図じゃんｗｗｗ
コーヒー吹いたｗｗｗｗｗ

どうせアンチが作った捏造画像だろ

>>568
悲しいけどこれ、現実なのよね

どんだけ上手いねん

うち二つはおなじ最終話な

そうしないといけなかった制作の事情があるのにそれも考慮せず叩くアンチは馬鹿なの？
予算とかスケジュールの都合を考えてみろってえの

>>560の映像でコーヒーを吹き・・・
>>568のコメントでさらに吹いたｗ

お前ら責任取れｗｗｗｗ

>>571
＞予算とかスケジュールの都合を考えてみろってえの

どこから突っ込めばいいんだろう・・・？

>>573
予算とスケジュールの都合あたりからお願いします

>>571
＞予算
２５００万とか通常のアニメの４倍近い予算貰っといて
予算の都合考えろとかアホかｗｗｗｗｗ

＞スケジュール
そこまでスケジュールが遅れたのは一体、誰の責任だろうね？

>>571
そこまでしなきゃいけなくなった原因が脚本の期日オーバーなんだが

>>571
>>4を読んでみてくれ、
その結果叩かれているというのが現実だ

確かにこの件について作画班を叩くのは間違ってるな。
ある意味、与えられた時間で最善を尽くしたといえよう。

叩かれるべきは、こんな作画をやらざるを得ない事態を招いた負債。

>>571
種死のとある作監のブログから転載です


疲れた。
盛り上がらない展開、繰り返すBANKの嵐。
自分のアクションすら許されない。挙句は監督様ご一行はラジオ観覧ですか。
いや、俺は決して監督のなさる演出は嫌いじゃない。
てかむしろ好きな部類だ。尊敬もしてる。嫁は別。
つかシナリオ引っ張ってないで仕事しろ。
ちゅーか書けないならもう書くな。
だがせめて空気だけは読めるだろ。大人なんだから。
それに短期間であの数のラフ原切り直しは無理っすよ。
正直やる気は出なかった。
だからそんな上がりになってるはず。俺はもうだめだ。
ほんとに他の作監様がすごいと思った。
何回ぐるぐる回ってビーム撃てば良いのか。
何度同じ画を使えば良いのか。
とりあえずもうやんねー！！
またもやの愚痴ごめん。
この汚名は舞乙で返上する。

>>571
当時、その事をリアルタイムで新シャアに書いたと思われるログ

742 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/27(火) 02:23:25 ID:???
　　　おいおい…作監がラジオ聞いてマジ切れしてますよ
　　　俺も周りのスタッフも放送聞いてﾎﾟｶｰﾝ

嫁は脚本が遅れるぐらい重い病気なんだから仕方ないでしょ
アンチは病人を叩くの？人でなしだね

>>581

>>579から引用
ちゅーか書けないならもう書くな。
だがせめて空気だけは読めるだろ。大人なんだから。

これに尽きる

そこらは両澤の責任でしょ。
そこで無理矢理擁護しようとするから駄目なんだよ。
俺は種擁護派だけどそこらは認めるよ。
たまに種厨に疲れるときあるし。
状況が不利だと隠れて、有利になると大量に発生したときとか。

公録行くくらい元気なのに？

重い病気なのにアフレコの収録やラジオ番組、打ち上げには参加するんですね

>>581
ラジオ観覧やアフレコや打ち上げパーティに行ける人間を
病気って言うの？

それは、種死当時の話だろ！ｗ

>>584
療養のためだろ
>>586
インタビューで自分が病気だと語ってるが

>>580
ラジオ聞いて　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　としてるスタッフを想像して吹いたわｗｗｗｗ


スタッフは、ラジオのこのやり取りとか聞いてどう思っただろうね？

吉田
やっぱり、大変でしたか？

福田
ちょっとしんどかったな。

吉田
最長どれくらい寝ない、とかあったわけですか。

福田
まぁ二日くらいかな。
頭使えないと感覚でものを作ってくる様な感じになるね、二日ぐらい経つと。

まあ確かに嫁は病気だろうよ。

おつむが。

種死当時の嫁を叩いてる流れなのに今の嫁が病気とかw

現在の話？
因果応報っていうしな
今まできちんとやっていればこんな状況にもならんだろ

>>588
だから変な擁護は止めてくれないかい？
君らがいらないことをするから
擁護派の信頼感がなくなるんだよ。

現場総指揮者の監督様が、徹夜が最長でたった２日って…
そんなんモノ作りやってる社会人なら、徹夜の内に入らないだろ…

某スタッフはフィルム間に合わせる為に、１週間缶詰生活だったと語ってるのに…

>>594
＞現場総指揮者の監督様が、徹夜が最長でたった２日って…
＞そんなんモノ作りやってる社会人なら、徹夜の内に入らないだろ…

どうでもいいけど、ソースだせええｗ

>>591
アニメージュの嫁インタを完結に抜粋するけど

----------------------------------------------------------

戦争の理由として一種の差別を持ってきた
その代表としてキラとアスランを作った

種は８割位思った通りにいって運命は予定通りにいったが
病気に時間をとられて総集編をいれなくてはいけなくなった事が
多々あって書ききれなかったキャラがいる
それがルナ、メイリン、レイ、ミーア達でもっとエピソードをいれたかった
一番しわ寄せがいったのはミーア

家庭に監督と脚本家が一緒にいるので
料理を作りながら「あそこのシーンで、シンがさぁ」とか
ＴＶ見ながら「あそこのシーンで、ラクスがさ…」とか始まる

---------------------------------------------------

どうも製作中から病気だったらしい

>>594
スタッフが徹夜するハメになってる張本人がさきに寝てるんじゃ
確かにスタッフの信頼もクソもないな

>>596
今になって総集編が多かったのは病気のせいと申しますか。




本当にみっともないぜ、このド素人は。

病気のせいといってもそれすら自分自身のことなんだから
プロなら勤まらないと思った時点で別の人間に代打をお願いするべきなんだよな
いや素人だって無理だと思えば周りの協力を仰ぐなり交代するなりする
それすらせずに後になってから言い訳って素人未満じゃないか

>>596
だから？
それこそ

ちゅーか書けないならもう書くな。
だがせめて空気だけは読めるだろ。大人なんだから。

だろ？
作品のためを思えば降板するべき

馬鹿でも分かる劇種が出来ない6つの理由

1.嫁の脚本がいつまで経っても完成しないため、スケジュールが完全に破綻し、製作停止。
2.主要スタッフの離散（他社との契約など）
3.上記理由から来るさらなる製作期間の長期化（商機を逸した事による利益大幅ダウンが発生）
4.初期投資の不良債権化（広告費、拘束スタッフの人件費、劇場・配給会社・下請け企業へのキャンセル料…etc）
5.上記不良債権を抱えた事による制作費のさらなる高騰。これに3.の理由が加わり赤字の危険性大。
6.当初のスケジュールを破った事により、著作権を持つMBSから三行半（MBSから劇種再始動の許認可が降りない）

病気自体もマジらしいね
SEED放送前、右腹部にしこりがあるのに自分で気づいたらしいけど忙しいのでそのまま放置してたらしい
で、放送後に検査したらしこりは子宮筋腫と卵巣脳腫（悪性ではなかったらしい）だったと
すぐに2週間ほどの入院と切除手術をしたあとでDESTINYに入ったみたい
しかし通院と体調不良でDESTINYが〜

ってな感じらしい

>>595
100レス以内も読み返せないのかと

いやほんとマジで
世紀の大ヒットアニメ映画
「機動戦士ガンダムSEED劇場版」
生きてる間にこの目で一目見たかったな
なんで公開されないんだろ（棒）

そんな素人以下の黒田www
黒田が種以上に売れた作品を書いたなら同じレベルと認めてやるよ

黒田はビョーニンに負けたのか・・

種厨の特徴

・顔真っ赤で開き直る→言い返せなくて逃亡→100レスぐらいするとまた復帰
・二言目には「売り上げ」「売れたから面白い」
・嫁＝モーツァルト
・劇場版種は鋭意制作中
・エヴァよりまし（あれ、売り上げの話は？）
・アンチが多いのは魅力があると開き直る
・新シャア板あらためキラ専用板
・アンチには魅力が分からないと言いながら『じゃあ、種の魅力って何？』を聞かれると答えられない
・記憶のフォーマットが頻繁に起こる

IDが出ない板だから言ったもん勝ち

出た！「売り上げ」ｗｗｗｗ

>>605
そんな素人以下の黒田www

素人なのは認めるのか

売れたのが好きならエヴァでも褒めてなさい

種厨は反論できなくなると「売り上げ」に逃げるけど、
２年間の映画の遅延で、そんなもんとっくに食い潰しただろう

Z劇場版とかあれだけのスピードと効率で仕上げても、１億円もかかったというのに

>>602
だから何だ
それなら脚本なんか辞めて入院して治せ
病気なのに頑張って脚本を書く私偉いとでも思ってるのかこのババアは
それにそんな病気なのに打ち上げやらラジオの公録には出れるんだよな
本当に病気かよ

>>603
アンチの妄言なんか、読み返すわけないだろ！
アホウか、お前は！！ｗ

酸素欠乏症とかそういう病気なんだろう

なんかあまりにも種厨のテンプレすぎて、
種厨を装った釣り師に釣られているんじゃないかとさえ思えてきたww
次はエヴァ？

>>611
００の問題は、売り上げだけじゃなくて
つまんねえことにもあるんだが
００厨は、そのことから目を背けたがるが・・

>>616
いや、一人で自作自演してるだけだから。

>>617
どこらへんがつまんなかった？
どの部分をどうかえたら面白くなると思う？

別にスタッフも視聴者も誰も病気のVAVAなんぞに「脚本書いてください是非書いてください」
なんてお願いしちゃいないんだから、空気読めるなら自分から辞めるべきだろうな

>>614
…妄言だと言うソースは？
都合悪いから妄言だと言うのが種厨だ

>>603
それは釣(rya

>>619
全て

キラとアスランを出せばおもしろくなった

>>603
＞100レス以内も読み返せないのかと

種厨の特徴
・顔真っ赤で開き直る→言い返せなくて逃亡→100レスぐらいするとまた復帰


晩ごはんタイムだったんじゃないの？ｗ

ガンダムの戦闘シーンは未だ同じサンライズのイデオンにすら勝ったことは
ない。だってガンダムはビームとチャンバラ主体でミサイルの派手さがねえからな
板野がＮＨＫのアニメ夜話で言ってただろ。ビームに頼ると演出が単調で大味になるって

>>623
具体的に

>>622
オンエアされたものそのままだよ？

>>621
都合悪いと種中扱いかよ！ｗｗｗｗｗ

なんか今日の種厨は頭悪すぎてつまらねえな。
論破されるとファビョるし、テンプレ丸出しの言動だし。もっと楽しませろよ。

……多分、釣られてますよ…………
あきらかに楽しんでるから………

>>627
どうやら種厨にとって福田と嫁のラジオ出演は「アンチの捏造」のようですｗ

いいなｗ「アンチの捏造」ｗ

これ次スレからテンプレ入りよろしくｗ　>>1

釣られててもいいけどもうちょっと楽しませて欲しいよな

２日くらい前も来た人だよね？＞釣り師さん

ずっと種厨と種アンチのバトルを見ていた種厨の俺です
低レベルすぎて話しに入る気になれなかった
どうでもいいことばっかりだし

さすが種厨
間違いなく種ファンに迷惑

>>619
つまんねえ理由か。。たくさんあるからなあ
とりあえず・・

初盤の展開が遅すぎ、タルすぎ
キャラに魅力がない
キャラが多すぎでみんな薄味に
話が適当で、厨房臭い
バトルが圧倒的につまらない
言ってることが意味不明
政治劇が適当でいい加減でつまらない
後半がさらにグダグダ
スメラギさんがどこがスゴイかわからないｗ
主人公が空気
作品が空気

こんな感じ？

>>635
■前スレまでの流れ。

・Part1
>>90で早くも結論が出る。

福田＝水島（どっちも一長一短）
両澤＜黒田（締め切りまでに脚本上げられないのは問題外）

あとは適当に雑談。


以下、part2以降の流れは>>2-3

OOがつまらない、は激しく同意

前もこの時間だったんだよ……

>>629のセリフがなぜかサーシェスの声で再生された俺

つまらないなら種アンチに言ってる様に無視すりゃ良いのにねえ

youtubeで見られるラストバトル集

Z http://www.youtube.com/watch?v=tCRUTQt_vfM
ZZ http://www.youtube.com/watch?v=z-sUvZF-ZEw
逆襲のシャア http://www.youtube.com/watch?v=30fZrYxxVpo
F91 http://www.youtube.com/watch?v=sXY_fBnGvkw
G（東方不敗） http://www.youtube.com/watch?v=xHSSDFBQ2Co
G http://www.youtube.com/watch?v=wi9f_IbAvIQ
X http://www.youtube.com/watch?v=D6EKSLHcEcY
∀ http://www.youtube.com/watch?v=SeWACe1FaSM

00 http://www.youtube.com/watch?v=kgGURs5b_q4

>>637
そのまま種にも当てはまるのはわざとやってるのか？


初盤の展開が遅すぎ、タルすぎ
キャラに魅力がない
キャラが多すぎでみんな薄味に
話が適当で、厨房臭い
バトルが圧倒的につまらない
言ってることが意味不明
政治劇が適当でいい加減でつまらない
後半がさらにグダグダ
ラクスさんがどこがスゴイかわからないｗ
主人公が空気
作品が空気

こんな感じ？

>>639
００がつまらないとかどうでもいいんだよ
問題は、種がクソかどうかだ
００なんかどうでもいい

種厨ひとりで何故あそこまで頑張れるのかわからん
よく食いつくし粘るし、打たれ強いよな・・
俺はすぐ諦めるからな・・

００はさすが発言が多すぎなのもアレかな
＞ガンダム00のさすが発言

ロックオン
　「こりゃさすがの刹那でも手を焼くかぁ」
王留美
　「さすがスメラギさん。見事な予報ね」
アレルヤ
　「さすがキュリオス」
アレルヤ
　「さすがだ。ロックオン・ストラトス」
スメラギ
　「さすが王留美。見事な手配ね」
PMC傭兵
　「いやぁしかし、さすがは隊長です」
ビリー
　「さすがだね。君なりに分析していたんだ、ソレスタルビーイングを」
ロックオン
　「おおっ！さすが戦術予報士」
ミハエル
　「すっげぇ！さすが兄貴！」
アレハンドロ
　「さすがはスメラギ・李・ノリエガ」
アレハンドロ
　「さすがはオリジナルの太陽炉を持つ機体だ」

>>645
糸見えてるよ

>>645
そのクソをアンチさんは血眼になって叩くのは何故？

ＧＮ粒子も万能すぎかも・・そのうち水虫治せそう
・GN粒子まとめ

電波妨害できる
推進剤になる
ビームになる
ビームサーベルになる
剣に付加すると切れ味UP
装甲に付加すると防御力UP
GNフィールドとしてバリアを張れる
GNミサイルに入っており、敵機体内部に注入すると破壊できる
特定状況下で毒性を持ち、幹細胞に異常を来す
重量を軽減する
慣性制御可能
トランザムできる
光学迷彩できる（？）

効果補足
バリアは謎の圧縮率が読まれると無効になる
質量兵器・熱量兵器・上記以外のGN粒子兵器・GNバリアを纏った質量及び熱量攻撃(体当たり→自爆)を
ことごとく無効化可能だが何故かGNを表面にまぶした剣で叩かれるとバリア自体が無効にされる

>>644
ちょっと違う

種はバトルが圧倒的につまらない上に、バトルそのものが極端に少ない
（バトル自体ない回が全５０話中１５話以上）

が正解だ。

＞水虫治せそう

吹いたｗｗｗｗｗ言えてるｗｗｗ

種がグダグダだったとか、糞だったってのは認めるよ！
ああ、認めるさ！
だがな、００も糞だったのも認めろよ！
っていうか、明らかにダメだろ、アレ！！
種アンチが、００厨じゃないのはわかってるんだ！
アレはダメだろ！！
そう思うだろ、お前らも！！！

>>650
何か問題が？

中性子がどうとか現実の物質じゃないんだから

>>651
いや、００のがつまらねえんじゃね？
確かにバンクも少ないし、作画もいいけどアレはつまらんだろ？
まあ、アンチなんで認めれないのはわかるけども、アレはダメだろ。

>>646
種厨は打たれ弱いぞ。
種アンチ、００厨、ギアス厨、エヴァ厨と見境なしに噛み付きまわる攻撃力は高いけど、
自分が叩かれる側に回ると反論できずにすぐ黙り込んじゃうし。

>>647
さすが言いすぎ

OOの方が遥かにつまらなかったよな
1話から15話まではほとんどガンダムVSザコな感じで圧倒的だったから
見応えも無かったし

>>655
いやぁ、種のつまらなさには及ばないよ。

最終戦なんてラクシズ側だけ誰一人死人は出ないどころか
ぴかぴかのMSでキメポーズしてるラストカットとか失笑したよ。

>>656
打たれ弱いけど回復も早そう
それこそご飯食べたらケロッとしてそうなんだが

>>655
ガンダムの戦闘シーンは未だ同じサンライズのイデオンにすら勝ったことは
ない。だってガンダムはビームとチャンバラ主体でミサイルの派手さがねえからな
板野がＮＨＫのアニメ夜話で言ってただろ。ビームに頼ると演出が単調で大味になるって

どっちもダメということで
手打ちにしましょう

もちろん種がつまらんのも分かるよ
それ以上に種はプラモ売れる様な脚本じゃなかった

>>653
っていうか、なぜ種アンチに対してそんな同意求めるんだよ？
俺としては００は普通に面白いアニメだったぞ。
種はクソだけど。

そういうのは００アンチに言えよ。

>>658
実際のとこ、そういうところはあった。
いきなりパワーのインフレがあったから、ワンサイドゲームだったんだよな。
そんで、ピンチもなくダラダラ続いちゃった。
まあ、後半はピンチ展開になって、結構おもろくはなったけども。

そもそも、００をマンセーする気はない種アンチに
同意を求める時点で終わってるかと

>>647
最初だけ用法が違うのはわざとかw

CBの設定は百歩譲ってしょうがないにしても
予報士っていう設定は完全に失敗だったと思う
紛争発生の予報は出来るけど戦術シロウトとか
見てて誰が面白いんだよ。今日のスメラギのセリフは「はぁ？」ってなったわ

まあワンサイドゲームと言うのは種のためにあるような言葉だな

ラクシズが無敵すぎて面白みを一切欠いてる

いちおう00を擁護？しておくとこれで枠がMBSから他局に移動しても
予定調和ではあるみたいだ。
それと種→種死で離れた層がギアスに流れたのも痛かったか。
とはいえ種にうんざりしていた層を引き付けられていないのは完全に
竹田と水島と黒田のミス。
中途半端に腐女子受けにしたり巨乳ばっかで萌えオタ向けにしたり
声優オタが喜びそうな声優をだしたりしているのが失敗だろ。
硬派なら最後まで貫けよ。
実況が某声優のニックネームでしめられていて正直ｷﾓｲ。

>>669
確かに、後半はつまんなかったなあ
キラ様最強になったからな

００と種は、その辺逆になってたな

【企業】バンダイビジュアル第3四半期減収減益　好調は「ギアス」、「ボトムズ」等
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1198675498/

連結売上高 192億7300万円（前年同期比4.4％）
営業利益　　15億7200万円（同31.2％減）
経常利益　　16億5700万円（同29.9％減）
当期純利益　6億1800万円（同51.4％減）

爆死した00を見てバンビジュはどう動くかな
1期で終了があっても不思議じゃ無い状況

あんまり擁護になってない（笑）
たしかに中途半端は多いよな
ミズシマが何を釣りたいのかよくわからん

しかし、種に００にと、ガンダムってホントに作品的にはダメダメだよなあ・・
商業的には成功したりしてるそうだけど
ギアスやマクロスとかの方が、遥かに出来がいいもんな・・

>>673
量産機厨
俺は釣られた口

別に爆死して無いよ
プラモの3割しか利益出ないんだから

そういえば種ってDVD1巻辺りの平均売り上げの話になると…

種とかキラマンセーの贔屓演出が異常だったからな。


キラ様贔屓演出一覧

お題：アルテミス司令官・ガルシア少将に暴力を振るう
普通キャラなら ――　 殴られる、もしくは警備兵複数にボコられる
キラの場合 ――　 何もされない。口で嫌味言われただけ

お題：ストライクを許可なく動かし戦略レベルの敵方要人を独断で逃がす。
普通キャラなら ――　 一発くらいは殴られる。周りからボロクソに言われる。
キラの場合 ――　 注意されただけ。誰からも咎められない

お題：ピンチに陥る
普通キャラなら ――　 知恵と勇気を搾って逆転。もしくは仲間の援護で助かる
キラの場合 ――　 無敵の種モードで強引に倒す

お題：自分が寝取った女の元彼から殴りかかられる
普通キャラなら ――　 あえて殴られる、またはもめる
キラの場合 ――　 一方的にねじ伏せる

お題：周囲とは違う人種
普通キャラなら ――　 差別、妬み、疎外を受けまくる
キラの場合 ――　 みんな優しくしてくれる

キラは福田の自己投影らしいからしょうがない

OOのティエレン、イナクト、フラッグのどこが良いのかわからん

ラクシズが叩かれる理由は単純に作品内で叩かれて無いから
それだけのことなんだよな

>>675
００の量産機は、オレはダメだったなあ
どうにも、洗練されすぎてて・・なんつうか、遊びがないのがな
あと、それぞれの国家ごとでってのも、面白い試みで差異もあったが、アレも引かれなかった
種が、っていうかこれは元のファーストがそうなんだけども、やっぱり、
ザク、グフ、ドム、ゲルググ、みたいなＭＳの進化発展具合とかが好きだったりもするんで、
そういうののない００量産ＭＳはダメだったわ
いやまあ、好みの問題なんだろうけど

>>681
00の量産機がファーストのような流れにならなかったのは種の反省だろう
ファーストのように発展させたが思うようにプラモが売れなかったという

>>677
アンチって、こういうとこスゴイよなｗ

>>681
リアルド→フラッグとか
ヘリオン→イナクトとか
フラッグ→イナクト（技術応用的な意味で）とかじゃ
まだ足りないのかい＞ＭＳの進化発展具合

>>683
むしろ作品の理解度は種厨よりも深い
種厨にツンデレいわれるのもあながち間違いではない
なので種厨がアンチとやり合ってもまず勝てない

>>682
そういうのもあるんかもねえ
出しすぎなとこあったからなあ
でも、オレは種のＭＳはひさびさに色々買ったガンプラではあったなあ（種死はのぞくｗ
やっぱ、ザフト脅威のモビルスーツみたいのが好きだったし、ＭＳＶとか色々あったんがよかった
ＭＳＶはやっぱり男のロマンだしｗ
でもまあ、ＭＳＶ売れなかったんだろうなあ、好きなんだけど
種の頃は、久々にガンプラに目覚めさせてもらった、熱い日々であった

アンチはＤＶＤを50回は見てるからな
隅から隅まで知っていて、その上で叩くから
種厨が太刀打ちできないのは当然
ツンデレっつーかむしろ溺愛だろ
嫌いなものをそこまで研究する奴がいんのか

>>686
00は確実に種の反省を踏まえて作られている
監督起用の理由にスケジュール管理が含まれているからなｗ

・量産期優遇
・バンク・トレースは減らす
・回想も減らす
・最後はＭＳ同士のバトルで主人公側もダメージを負う

種のときに突っ込まれていた部分は修正している

スケジュール管理がばっちりだったのは分るけど
バンクが無くても総集編が無くても
猛烈につまらなかった

>>684
ごめ、やっぱ少ないかもｗ
種にしろ、ファーストにしろ、っていうか、
往年のＭＳオンパレードの時代を見てきたりもしたんで、
そういうのに比べるとやっぱ少なすぎるのよねえ
いやまあ、そっちのがリアルだとは思うんだけども
やっぱもちっと数も欲しいかなと言う欲が・・

種もね、最初は好きだったんだよ

地球降りてから何かおかしいなって思ってそれでも最後まで見たんだ
そこから可愛さ余って憎さ百倍って奴さ
なんでこうしなかったのかとか多過ぎてさあ

これってヤンデレ？

好きだからこそ何故こうしてああしてこうしなかったんだコノヤロー！
となるのは何となくわかる
だが種厨を叩いてもしょうがないだろ
種を好きな奴のほとんどは種の欠点なんて知らない若い世代なんだから

>>687
最初から嫌いじゃなくて期待していた分の反動
もっと良くなったはずだろうという思える部分が山のようにあるがゆえ
ストーリーが全く同じだったとしても、
脚本がきちんとあがればバンクまみれじゃなくてもすんだはず

>>692
種厨が叩かれているのはまったく別の理由だろ
どちらかといえば作品の内容とは関係ない部分で叩かれてる

だが福田が種を引き受けずに
ほかの監督＆脚本家が2002年のガンダムを作っていたとしたら
種とは全く別物だったかもしれない

そもそも種とかスタッフからして連携悪すぎ
ちゃんと打ち合わせとかしてるのか？

　・設定は設定の事しか考えず、映像にどう反映させるか考えていない。
　　（例：雑誌媒体での後付け設定、言い訳）
　・演出は設定や脚本とのすりあわせを満足にしないので、これまた手抜き仕事になっている
　　（例：ラゴゥはバクゥより一回り大きいんじゃないんですか？画面からはさっぱり伝わってきませんが。）
　・脚本は自分の担当の話しか考えず、前後のツジツマを無視する。
　　（例：キャラの性格の一貫性の無さ）
　・シリーズ構成は己の関心事以外、眼中に無し？
　　（例：801）
　・監督もガンダムはプラモを売るための販促アニメであること、また全体のバランスを見渡し適度に指示を与えなくてはならないのに、目の前の事に一喜一憂する。
　　（例：見せ場の無いガンダム達。全く立たないキャラ達。「ちょっと思いついたんだけどさ〜」で今までの設定を否定など）
・スタッフがキャラクターを客観的に認識、及び描写できていない。
・ガンダムデザインにオリジナリティが無い（後述のガワラも参照）
　・フリーダムのOPのシーンはエヴァのパクリ
　・フリーダムの両肩のキャノンはDXのパクリ
　・というかフリーダムの4門の大砲モードは昔ガワラ氏がデザインした4門ヴェスバーF91にそっくり
　・バクゥはカントクがゾイド好きだから4つ足をデザインさせたという噂有り
　・ジャスティスの背中はまるでGファルコンのリデザイン
・ｾｯｸﾙ表現
・子供を舐め過ぎ
・公式ＨＰの項目更新・追加が遅く、不必要な分野(投票など)に労力を割き過ぎている。
・公式の発言の場で軽挙妄言及び迷言をする
　スタッフコラムでの「面白ければいいのさ」発言（森田繁）
　インタビューで迷言再び（森田繁）
　各媒体でペラペラ喋り混乱させる（下村敬治）
・総集編（２６話）にまでパンモロを出すスタッフの品性の無さ

つーか、ラクスのパンモロは衝撃だったな。

何が衝撃かって、後半のラクスは計算高い狡猾なキャラであり、
じゃあ前半のラクスの天然ぶりは「全て演技だった」という事実にだ。

>>694
その辺は多少理解している
俺が新シャアに来たのは1ヶ月前からだが
自重して欲しい種厨を死ぬほどみてきた
特にキラ厨がきつい、あいつらマジでウザい
アンチの気持ちもわからんでも無いとは思うよ

>>697
たとえおかしくてもそれを演技していましたと描いていればまだよかったんだよ
それさえもしていないから更におかしくなる

>>692
それとこれは別物
種のファンとして見てた頃にあたる板分割時の種厨の振る舞いが許せないまま今まで来てる
旧作も好きな奴に対して『種最高、他は屑』とか死ねばいいと思うよ。

しかも一番槍玉にあげられたのが一番好きだったりするXだったわけで。
やれ打ち切りだの左遷だのと。当時の状況を考えやがれ、と。

>>698
おかしな話00は今ぐらいでいいと思っている
変な厨がつくぐらいなら2期ですっぱり終わってもらったほうがいい

>>700
・・・それは酷い
当時のことを知らなかったからｽﾏﾝ
わかった十分に種厨と戦ってくれ、もう何も言わん

>>697
キラの前でパンモロしたのも、
「キラをたらしこむために意図的にやった」ってことになるわけだからな。

負債とバンダイの失敗は、種人気がただのバブルということに気付けず
種死でも種と同等もしくは種以上に稼げると夢見ちゃったからだろう。
それでひたすら拡大路線続けてきた結果が、種死の爆死。

そういう意味では、00は現状でアンチに叩かれっぱなしだから
余計な期待背負わされずに済む。

誰だよｗあっちに転載したやつはｗ
スネークが紛れ込んでるのか？


911 通常の名無しさんの３倍 sage New! 2008/05/06(火) 02:11:34 ID:???
種厨が見事なコンボを決めたので貼り直しますね

539 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 01:55:37 ID:???
ファングは種のパクリだろ
少なくともＮＴ以外がファンネル系の武器を使ったのは種が初

550 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 02:03:10 ID:???
過去作品がどうだろファングがドラグーンをパクったのは事実だろ

>>705
このスレ23時ごろ色んな所に貼られてたぞ

ここが素晴らしき観察空間なのは分かり切ってるじゃないか
>>502くらいで向こうに転載したのが帰って来て『こっちの転載だこのうつけ』とか言われてたろ

もっと前だったか

>>705
700、702は自演臭いし、釣り師もあのスレに貼るために
一生懸命煽っていたんでしょ。

>>705
何か呼んだか？　あまりにも種厨らしいコンボを決めてたから貼らせてもらったんだが

>>658
お前前半なめてんじゃねーよ
こんなスレ立てた俺に謝れ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1209862665/l50

00と種は楽しむポイント違うから、種のような展開望む人には00はつまらんだろうさ
前半７〜（８）〜１３はほんとおもしろいよ（８は糞ｗｗｗ）
種はキラに感情移入して成長物語おっていけば楽しい
00はなんでこの人戦うの、って一人に焦点あてて見てみればおもしろいよ

>>688
なんで遅筆の嫁に対しての早筆の黒田をいれなかったんだ

>>711
00の前半はよく見たら後半よりもおもしろいスレ、ね
スレタイぐらい書いてやれ
俺は前半も嫌いじゃないが、後半へ向けた細かい伏線込みだからなあ
２度目に前半部分を見直すと、おおっ！となる

一日ですごい伸びてるが、そのほとんどが種信者とアンチの煽り合いとは・・・
前スレで種厨は「リヴァイアスもスクライドも見たことも聞いたこともないｗｗ」とか書いてたが
じゃあなんでこのスレいるんだよｗ　って感じ
福田＆両澤VS水島＆黒田なんてスレなんだから、
黒田の代表作になりうる上記二つは見て無くても少しは知っとくべきだろｗ
せめてサイバーか電童とリヴァイアスくらいは見ておけよ
がゆんの絵をきもいと言い、平井の絵をマンセーしている奴らがリヴァイアスとスクライド知らないわけがねえ

チラ裏ではあるけど、種厨もリヴァイアスくらいは見ておいて損はないと思うぞ
種厨の大好きなキャラデザ・声優がいっぱいでてるから違和感なく見れると思われ
やってることというかテーマはエヴァと似てるけどな

>>713
俺がガンダムだ、なんかその典型例だな。
迷言が最終話で決めゼリフとなっていたのはよかった。

２話での「俺がガンダムだ」と１９話の「俺ｒｙ」、それと２５話の「俺たちがｒｙ」は
全部ニュアンス違う感じだよな
２話は「俺最強ｗｗｗ戦争終わらせてやんよｗｗ」みたいな生ぬるいものだけど
１９、２５は決意っぽいの感じるよね

>>688
00が種のアンチテーゼってのはわかるけど
おまえの挙げた項目の中には
種を意識したわけじゃなくごく当たり前のようにそうなったのも含まれてるぞ
真ん中の二つはアンチとか関係なしにどの作品でも成立させなきゃダメでしょ

＞黒田の代表作になりうる上記二つは見て無くても少しは知っとくべきだろｗ
本当に糞なアニメには、興味を持つことすらダルいわけです
2chどっぷりのアンチ脳には分からんのだろうけど、それが常人の反応

>>718
それなりに有名で代表作とも言える作品を見ないで批判するな、以上。
見たくないとか常人でありたいならこのスレに来るな、批判する資格がないから。

見る気力も起きないほど糞なんだろ？ｗ
なんでそういう現実から逃げるかなあｗｗｗ

おっと大切な語句を言い忘れていた。
「君が思う常人でありたいなら」このスレに来るな、だった。

まーた種厨＝議論ができないってことを実証してるな

>>719
しかたないだろ
リヴァイアスは主人公が無敵超人じゃないからクソ
スクライドはカズマのセリフが耳に痛くて視れないんだからｗ

>>720
じゃあなんで見る気が起きないんですか？
ちなみに「糞だから」という場合、なんで糞だとわかるんですか？
と聞いてみるか。

なんでって、興味が沸きませんとしか・・・
それ以上にどう説明しろとｗ

>>725
じゃあ水島とか黒田にも興味ないんだろうからこのスレにも来ないでね。
00単品だけでの評価がしたいんなら00のアンチスレへどーぞ。
00だけ作ってるわけじゃないんで。

ガンダム以外を語りたいなら、シャア板から出て行けよ・・・
>>726はどうした？脳腫瘍でも出来たか？

じゃあガンダム以外が入ってるバンダイの予算とかそういうのを語るのもやめてくれないか？

つーかスレタイも読めないのか種厨は

>>727
じゃあここのスレはガンダム00vsガンダムSEEDと改名しなくてはならないわけだな。
削除依頼出してこいよ

何でもいいが外から見てるとガキの喧嘩だなこれ・・・

言い負かせなくなったと見るや外部を装って引き分けに持ち込もうとする。
これが種厨なんだよねぇ。
>>718のバカ発言がなければちゃんと00トークが続いてたのにさ。

このスレって種厨がいないと結構平和だよな。いないと。

おいおいまた信者とアンチで戦いですか
しかも俺までアンチにされてるし
批評家はな、仕事だからどんな糞なもんで食うし見るし読むんだよ
このスレで語るっていうんなら、代表作はせめて見ておくべきだろう？
俺だって種00以外には電童とリヴァイアスしか（あと鋼）見てないよ
でリヴァイアスは種と絵が一緒だし、声優一緒だし（保志、白鳥、桑島）見てもいいんじゃね？
って書いたんだがなぁ・・・

ていうか種厨は夫妻を擁護するわりにサイバーすら見てないんじゃないのか？
電童もおもしろいぞ　後半つまらんけどｗ

相変わらず種厨はフルボッコされて逃亡→しばらくすると帰還の繰り返しかよｗ

>>732
だからそういう血の気がよったところがガキっぽいんだって
冷静な奴は731が種房だとは決め付けないよ

>>733
>このスレって種厨がいないと結構平和だよな。いないと。
種アンチも種ファンの反論レスを期待して種貶してるんだから、種への攻撃を止めれば平和になるよ。

結局、ギアス・ハルヒや平野綾アンチにしても、ファンが多い対象を攻撃することで、話を進めることができる
一種のコミュニケーションツールとして機能してるんだよね。
無視されたくない・少しでも多くのレスを貰いたがる寂しいネット中毒者には絶好の素材ってことだ。

>>727
そんなに捻くれなくたって正直に言えばいいじゃん
ガンダムだけにしないとまともに嫁を擁護できないからですって

種への攻撃…？
直前の流れを読み直したまえ

>>736
>>737
こういう風に人格批判に持ち込むのが種厨クオリティ
敵対者を論破・批判できないから中傷するしかない
こうやって波風立てるしかないから迷惑なんだよなぁ

種厨は攻撃力が高いがHPは低いってのは本当だな。
>>737によく表れてるよ、「自分が荒らして周囲に罵詈雑言言うのはいいけど他人から言われるのは嫌だ！」
と。まずコミュニケーションというものは相手からの返事があるものだとわかってない。
自分たちがおかしな発言をしたことを棚に挙げて反論したことだけを悪だとする
（そもそも行われていたのは種への批判ではなく無責任な種厨への批判だが）。
自分だけはフリーダムでいたいけど他人の自由は許さないってわけだ。

>>740
まるで自分は00のいいところを種信者に解らせることが出来るといわんばかりだな

>>742
種信者って00に限らずどんな作品のいい所語っても種以外は全部糞って言うじゃん…
直前のスクライドとかリヴァイアスの話になってた時とか見れば分かるだろう

>>743
そりゃ信者だってピンからキリまで色々いるよ
変な奴ほど印象に残るからそういう思考回路になるんだろ

ここにはその変な奴、所謂種厨しか来ないようだがな

水島が空気っていうけどさ
福田＆嫁は一心同体だからどちらかを語ればもう片方も話題に出てくるけど
水島は黒田が話しに出てきても00以外では関わってないから話にでてこない
だから空気になるのは仕方ないと思う

で、実はこの四人で一番多くを語れるのって、最も作品の多い黒田なんだな
ただ黒田を語ると、嫁＜黒田　が気に食わない種厨が出てきて、
さらにアンチを誘発して話を負債へと持っていき、スレがあらぬ方向へと向かっていく

そこでだ、健全にスレへ進行させるためにも水島の話でもしないかね？

実際に観てたらリヴァイアスは主人公が八方美人で嫌いとか
スクライドは展開が強引だから嫌いとか言えるのにね。
そういえば種厨に薦めるならスクライドでしょ。
やおいにしやすいし。

ダイ・ガードやガウルを見た限り、水島作品は基本的に地味で泥臭い
嫌いじゃないが

水島作品ならガウルと大江戸ロケットが好きだな
二つともマイナーだけど
特に後者は放送局数が片手で数えるほどしかないぐらいマイナー

よく言えば堅実（スケジュール管理等）、悪く言えばやはりけれん味に欠けるのかも知れんな
派手で無いから、脚本家の色が出やすいのかもしれん
それが良いか悪いかは、その作品の内容によるのかもな

同じ演出出身でも監督時の作品が福田は派手、水島は抑え目、というのは対照的ではあるな

>>750
ハガレンもかなり演出は地味だったよな､ 展開は衝撃的なのばっかりだったけどｗ
ただグリード戦は地味ながらも凄かった

水島の良さは説明セリフを使わない､ 映像のみで状況を伝えきる演出にあると思う
00でもコーヒーの減り具合で長い時間が経っていること表現してたし､ あーゆう所に地味ながらも秀逸さが隠れてる

演出が地味な方が衝撃的な展開が来た時のショック度は増すわな
ハガレンは賛否両論あったが、ありゃ原作がまだ完結してなかった作品をまとめなきゃならんかったし
シャーマンキングもそうだが、原作付だと水島はそういう貧乏籤が多いな

>>754
話題作で、原作と違う終わり方にすれば、必ず叩かれるもんな

まあシャーマンキングは原作と同じ終わり方でもあれだと思うけど……みかんだし。

>>754
ハガレンは原作レイプには違いなかったけど､ 間違いなく良作だったよ
ボンズ自慢の作画､ 地味ながらも秀逸な演出､ 衝撃的かつ重厚なストーリー展開と軽妙なギャグの調和


シャーマンキングに関しては貧乏クジとしか言えないけど

でも水島ってギャグ話も悪くないと思うんだよね。
ガウルの文化祭のやつとか賛否両論だけど好きだよ。
ダイガードもデブ３人も良い味出してたし。
名前も石塚、伊集院、田口とか地味に凝ったり。

サンライズ畑でないのによくガンダムの監督に選ばれ、しかも引き受けたよな
今回で相当へこんだみたいだけど、まぁいい勉強になったのではないかな監督として

へこんだのか？

00はかなり説明台詞が多いような…

インタビューで、ガンダムというビッグタイトルの難しさを知った、みたいなこといってたよ
鋼の映画は見ていないけど、映画ってTVとはまた別物なのかな？

>>761
それが前半の不評を生んでるな

>>761
そりゃ種・種死に比べたら

ただ、00の世界観で前半を説明台詞なしで回せるかというと無理はあるんだよな

アレルヤ「さすが765さん」

たった今>>711のスレで

30 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/05/06(火) 14:05:59 ID:???
前半を説明説明っていってるけど
あのナレーションが俺好きだったんだがな
あー分かりやすくしてくれてる、みたいな
１３話の、内紛はまだ続いている。っていうの好きだったわ

って書いてきた俺涙目ｗｗｗｗｗ

後半の方が面白いって意見をよく聞くけど、前半を見ていないとイマイチよく解らん話になる

水島だったら説明台詞なしでも回せたと思うけどな。
ガウルも世界観は複雑だと思うし、原作付きのも
特殊な設定の話ばっかりじゃん。

昔から一度説明くどい作品も作ってみたくて、
ガンダムという前半がつまらなくても
とりあえず観てもらえる機会に甘えさせてもらった
みたいなこと言ってなかったか

序盤は分かりやすくするためにも説明にあてさせてもらった、
説明つまんねーよ、と言われるのは分かっていたが
ガンダムであれば統括して評価してくれる、と甘えさせてもらった

こんな感じだったはず

>>766
さりげなくスメラギ褒めるの必死だからなｗｗｗ

前半は破綻してないから好きだ

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だから〜、ギアス厨出てけよwつうかルル腐かww

何度も言う！カマキリ男爵きめえ体型やばい声相撲取り
性格月の劣化版
まさにアニメ主人公の最強汚物！
C.C.ナナリーロロはカワイイ

>>773
あれは無難つうか

>>774
その前にお前が専ブラいれろカス

>>776
入れてますが何か？
ルル腐は攻撃的ですねえ
こわ

そう言えばギアス前回で急に面白くなったとか
視聴率上がるといいですねえww

後半の展開は無理矢理に感じるものばかりで
さっぱり面白くなかった

>>778
プトレクルー＜数＜プトレクルー＋鳥＜ジンクス＝トランザム
この展開はおれ好きだな

>>762はスルーか
いちよ水島は映画化も果たしたし、期待されてたのかね
この人のテーマはずっと沈黙の艦隊だし、サンライズは
こてこてのガンダムを作ってほしかったんだろうな
前半はこってり地味なガンダムだったから、後半からミーハー臭が漂い始めたな

鋼の映画は作画や戦闘のクオリティは高いが
脚本がイマイチでしかもオール腐向けのオチなので
見なくても損は無い
腐が好きじゃない人は怒りを感じるだけだアレは

つうか一昔前なら普通の男同士友情だった展開でも
腐女子が増殖したせいで腐狙いと言われるのは納得いかない

竹Pは水島起用した理由のひとつに
スケジュールどおり映画作ってくれたことを挙げてるな
まあ当たり前すぎて誰かへの当て付けにしかきこえんが・・・

今じゃ男の友情を語れるのは不良マンガだけですか

>>784
腐女子の介入出来ないほどアニキすぎる見た目でいけばいいんだよ
売上は伸びないだろうけどね

そう言えばヲタじゃないライト層の知人が
「00はくそおもんない、2期やる意味ない。
種とギアスは話が面白いから視聴率とか関係ない」と言ってた
こいつには腐男子の素養があると思う　

>>783
まぁそういう能力を買われるってとこもすごいんじゃない
なんだかんだで放映延期になったり、いろいろ事故はおきるもんだよ
そこをあえて「スケジュール通りやってくれる」って言われるんだから
ほんとにきっちりした人なんだろうね。　それかホントにあてつけかｗ
あてつけの場合嫁に対してなのか、監督に対してなのか・・・
脚本をしつけられない（切ったり急かしたり）という点は福田にとってマイナスなとこだね

スケジュール管理ばっちりなのはOOのバンクの無さで分る
が、何故ああもつまらないのかが分らん
脚本を煮詰めたりしなかったのか

>>785
年齢にもよるけど、それもう十分ライト層じゃないですｗ
６年前からアニメは見てる、ってことだもんな
それも、深夜にわざわざ、ギアスを

>>787
どこを重視してみるかによるけどなぁ　面白い、つまらないはさ
戦闘シーンを見てた、っていうなら00はつまらなかったと思う
でも00の戦闘っておまけみたいなもんだとおもうけどな

>>787
２期では変わってくるんじゃないかな？
流石に、あのつまらなさには気づいてるスタッフも多いだろうし、
改善されるのではないかと。
現に、後半は結構面白くなってきたからね。
１期と２期で間があると、リスタートできるのが利点だね。

>>788
自分でライト層だからって言ったんだよね…そいつ
だから言ってやったさ、人の事2ちゃんやってるイカレヲタとか思ってるみたいだから
普通の人はアニメなんか見ないよ、あんたも十分ヲタだって。
そしたら反論してくんの。00はおもんないから見てない、
面白いのだけ見るのは十分ライト層だとかなんとか。
そいつ男なのにルルーシュファンなんだけどね。ついでにキラ信者
性格が好きらしいわ。どう見ても腐男子だ

後半は面白くなかった
前半で淡々と積んできた伏線やストーリーから自分が期待していた展開と違っていたから
なんか騙された気分がしただけだった

性格でルルとキラさんの二股かけられるなんて本物だなｗ

>>792
そーいう意見もあるよなあ。
難しいもんだ。

>>783
てかどうみても誰かさんへの嫌味だろう。
映画の遅延による赤字でマジ切れらしいし。

>>792
ちなみにどういう展開なら期待通りの伏線回収になったんだ？

そろそろコンディションレッド発令ではないでしょうか

>>796
またこういう事言うとボコボコ叩かれるから嫌なんだが
何話かはわからんがかなり早い段階から絹江が
「紛争根絶がそう簡単ではないとＣＢも知っているはず、ＣＢの真の目的は他にあるんじゃないかしら」
みたいな事を言っていた（うろ覚えでｽﾏﾝ）
ＣＢの真の目的って何なのかな、とかなり期待してたから一期で明かされなくてガッカリした

>>798
一期では一応対ＣＢで共闘・意識改革→世界統合
でＦＡなんじゃないか

まだ何かあるんだろうけどこれ以上やるとまた選民思想になっちまいそう

・・・待とうよ・・・

前半も後半もそれなりに楽しめた俺は生粋の00厨かな
ヨドバシでトランザムしたり時を遡ったりは出来ないがｗ

待てないんだ・・・

>>801
ヨドバシでトランザムｋｗｓｋ

せっかちね☆

前半はAパートが殆ど作戦の段取りに使われたり、各国首脳が出張る割にモブだったりドラマが無くてつまんなかったな
かといって後半はキャラアニメ過ぎるし。まぁ水島がちゃんと欠点として認識してるみたいだからニ期には期待してるけど

のんびりやさん☆

800なら劇種今夏公開ーーーーーーー！！！

>>803
一部媒体の話によると、00厨はヨドバシカメラで
プラモコーナー（レジ至近）の00プラモを積み替えて品薄写真を捏造したり
某作品のプラモに偽の値札を貼って写真撮影、投売りを捏造したり
とても人間とは思えないスピードで動けるらしいので。
これはトランザム使ってるとしか思えないでしょ？

・・・・・・・・・わざとずらした？

水島の話だと平和だなー

なんでもいいけど
尺不足の詰め込み過ぎはﾍｷｴｷ
後半急死しすぎだしキャラの内面も見えてこないのに関係が飛躍してたり
もう何がなんだか

オリジナルの太陽路積んでないから人間には無理だよ

急死しすぎとは言うが
一人一人に時間割いて丁寧に殺してやればよかったのか？
それもなんか違うと思うぞ。

少なくともリヒティとかラッセとかの脇役はあんまもんだろうな。

>>811
>>関係が飛躍してたり
刹那とマリナのことを言っているなら、そこは許容範囲内
他の奴のことをいっているならわからんが

戦争を美化しちゃいかんよ　死ぬときは死ぬ　あっさりと
今回はリヒティ・クリスのとこでやりすぎ
さすがに声優さんやファンに申し訳なかったとか？
ダリルやラッセくらいの死に様がちょうどいいくらい

鋼見てないんだけど、鋼も死ぬ時は感動演出いれてたの？

800なら劇種明日公開ーーーーーーー！！！

ていうか、種死放映中は、負債に対して好意的な視聴者は
「ラクシズがあんな『戦いをやめてください！でもフルバースト！』とかわけ分からんこと
　やっているのは、ラクシズが世界に対して無差別攻撃を繰り返して恐怖を与える事で
　二色に分かれた世界をひとつにまとめあげようとしてるんだよ！」
「そうか、ラクシズは世界中全ての憎しみを背負う覚悟があるんだな」

と感想を漏らしていたけど、いざラストを見たら
「正義のラクシズは、悪の議長を倒して、みんなから祝福されました、めでたしめでたし」
とかいうアホEDで、みんな失望してたから
水島と黒田と竹Pがソレスタルビーイングなんて組織出したのは
負債に対する嫌味なんじゃないかと思った。

グラハムの
「戦争をなくすために武力を行使するとは！あっはっはっは！
　ソレスタルビーイング、理念も存在も矛盾している！」
ってどうみてもラクシズに対する皮肉だしなｗ

>>813
モレノの出てきた意味とかあったか？あと鳥の男二人とかまるで意味なし
あとでもっと描くつもりだったとか言い訳されてもしゃあないわ
>>815
刹那マリナも描写薄すぎたと思うよ？
おかげで誰がヒロインなんだかわかりゃしない。むしろマリナのいた意味がわからない
メールで何とか決着つけた感じだけど、そもそも刹那がマリナに手紙書くような関係でもなかっただろうに。
あとティエリア→ロックオン、これは確実に尺不足で心情変化描ききれてない

ミハエルの死に様は実にリアルだった
アニメ的にどうかは別としてｗ

>>820
刃物じゃ飛び道具には勝てないということを身を以って提示してくれたなw

スーパーヒーロータイム
もといスーパー種厨タイム

>>819
刹マリはアンチのテンプレだからよく使われるけど
15話で大決闘の前に会いに行ったり答え求めてたり、
同じ神を信じてたものどうし親近感は抱いてるんだろ

刹那は武力という方法でマリナは平和的解決で平和を求めてる
刹那にとっては理想のひとつというか、希望ではある
だから夢に出てきて戦わなくてもいいなんて言ってくるんだろ（夢は無意識の意識化だ）

自分が死にそうな時、CBに打ち明けれる話ではないし
マリナへの手紙はおかしかないと思うけど。

ロックオンティエリアは同意

＞モレノの出てきた意味とかあったか
あんまり出てこないが、トレミーの運用を支えているクルーの代表格として出したキャラなんだから
船が沈むって時に何の描写もしなかったら「え？あの金髪キノコどうした？」
ってなると思うよ。

＞あと鳥の男二人とかまるで意味なし
人の死に毎度意味を求めるのもどうかと思うが
一応、生まれたときから一緒だったと思われる兄二人を殺されたネーナには
大きな精神的打撃だっただろうし（パーティー爆撃へのカウンターの一環+2期への伏線）
アレルヤを「出来損ない」扱いしたミハエルを反応する暇も無く瞬殺、ヨハンも圧倒する
アリーが生身でも強化人間以上に強いことの描写（まあ噛ませだわな）
更に、これまではイナクトだから刹那でも互角以上に渡り合えたが
同じ性能のガンダムに乗ったら二機相手でも完全に圧倒、手が付けられない強さになる
→MS戦の腕も刹那より格段に高次元であることを再提示する

…と、あのイベント全体で見れば意味はありまくる。二人の死はその構成要素に過ぎない。

萎えるようなこというなよ〜ｗ

００の話になってて、感動

>>823
それ以前に、やはりマリナは空気過ぎたと思う
関係性を描ききれてないのに、無理やり刹那と絡ませてたのも気になったし、
だというのに全然出番がなく、なぜか最後に手紙出すとかの展開もあきれた。

>>816
富野は、その辺淡白に殺すんだよなあ

>>827
だから詰め込み過ぎの尺不足だと言われるんだよな
あの程度の関係でメール出すってw
しかも夜這いのセキュリティまるでなってない
不審メールなのに平気で開けてるし
ネーナ以外、女キャラいる意味ないと思う
そのネーナも2期早々あぼんしたりしたらもう悲惨
兄失った後の駄々崩れ描写ないからどうしても感情移入できない
なんで刹那連れて帰らなかったのよ

>>829
連れて帰ったら帰ったでおかしいだろ？
別にネーナ助けに入ったわけじゃないんだから、アレ

>>829
つーかちゃんと見てるのか？

連れて帰れも何も、刹那が戦闘終わった頃には
とっくにネーナはどっか行っちゃった

>>830
機体の確保は必要だろ
少なくとも刹那がグラ公・ソーマだったら連れて帰ってただろうな
あと真意を確かめる
拷問して裏幕を吐かせる。ティエリアあたり嬉々としてやりそう
ヲタ釣りも出来て一石二鳥
その前殺しに行ってるんだから黙って行かせるのはないだろうよ

やっぱり魔法使いだけあって男女の絡み描かせるとヘタクソなのかなあ

＞兄失った後の駄々崩れ描写ないからどうしても感情移入できない

00厨ながらここには同意
匙のルイス回想を半分ぐらいにするか、丸々削って
ネーナと兄々ズの思い出回想でも流した方が効果あったんじゃないかな

>>831
なぜ付けていかない
やる気あんのか刹那
トリニティも敵とみなしてたんなら根絶せんかい
それこそ後ろから撃てトランザムとやらでww

>>832
>>831

00に関してはまともに内容について語ってるな。

>>834
トランザムの使用時間切れだろ

>>836
元が空気だし、アンチ少ないからなｗ

>>836
そりゃー種厨みたいな存在がいないからねえ、00は。

アリー倒してネーナ見逃した意味分かんない
普通に見送ってたイメージがある

トリニティもなあ。
ＣＢを美化するための当て馬になっちゃたし、
なんか洋ナシになったらアボンで、味気なかったなあ
外道ネーナにもお咎めなしだったし
００って、キャラの使い方とかその場その場で、どうにも上手く回せてないのよな
黒田、どうしちゃったんだろう

見送ってたって……エクシアが向いてる方向の正反対へネーナは離脱してなかったか？

ネーナへのお咎めは兄弟皆殺しだろうし、そもそも二期でまだなんかあるだろ

ロックオンが死んだ後、出撃決めた時のティエリアの「マイスターの総意です」のセリフとか
ちょっと唐突だった。

そんな話し合うほどの仲になってないじゃんかw
しかも刹那殴ってたし。
そういう細かいスルーが尺不足を体感させてると思う

>>840
見逃したも何も、刹那が戦闘終わって気付いた頃には
とっくにネーナはいなくなってたんだっつーの。
何度言えば分かるんだ？

大体、トランザム切れでろくに戦えない状態なのに
無理してスローネ追いかけて反撃されたらどうすんだ？

・・・待とうよ・・・

悪いとこ探しは、いかんな
００のいいいところ・・

やはりトリニティ出てきてからは、大味だけど速度出てきて面白くなってきた。
ネーナのアレとか、脚本の都合臭さバリバリではあったが、サジルイ絡みの悲劇は衝撃的だったし、面白かった。
のに、後半スルー気味だったのは、黒田の野郎・・いかん愚痴になるｗ

>>842
たとえ離脱しててもアリー撃ってひと満足してただろ、刹那は。
せめて逃がしてチッ！描写ないと
17話あたりでヤリに行った意味がなくなる

サジルイはどう考えても二期への布石だろう。
じゃなかったらリジェネさんとやらと一緒にルイスを映さない。

＞ＣＢを美化するための当て馬になっちゃたし
ヒロイックな演出とヒール的な演出のせいで視聴者にはそう見えてるかもしれんが
劇中の他勢力はどっちも同じテロ組織の一部と認識してるぞ。
トリニティも真面目に戦争根絶目指してたのは台詞から覗えるし
単にポリシーの違いで内ゲバ起こしてただけだ。

＞外道ネーナにもお咎めなしだったし
鬼畜・黒田と因果応報・水島のコンビだぞ？
どう考えてもこの二人がネーナをこのままにしておく筈はない
2期でたっぷり報いを受けることになるだろうさ。

>>848
むしろいきなり使用可能になったトランザムにﾎﾟｶｰﾝとしていたように見えたんだが……

00のいいところ…

作画がきれい

ほか思いつかん…
そもそもトリニティが出てきたタイミングもマイスターピンチの時だったから
また秘密兵器かよってうんざりした覚えがある
その流れがあるからトランザムさえありがたくなくなったなあ
また秘密兵器かよ、まだあるの？隠し玉って感じ

アリーに殺される寸前のところから
ハゲの遺産で逆転勝利決めたところで放心してたんだろ
直前になんかやられてたドライのことなんてあそこで思い出せるかね

むしろCBとか全然美化されてないと思うけど

ラクシズと違って世界から認められるような描写は皆無だし
グラハムの
「戦争をなくすために武力を行使するとは！
　ソレスタルビーイング、理念も存在も矛盾している！」
という図星を指摘する言葉に対する反論も一切用意されてないし。

>>851
ネーナが逃げる所はアバンじゃなかったか？
急に場面転換
だからぽかんと見送ってる感じに映ったりしたんじゃないの？

>>849
まあ、なんだかんだと２期でのサジルイは期待してるけどねえ。
サジルイ、途中までうざかったけど、段々あのラブコメ日常が楽しみになってきたし、あの悲劇的展開も好きだったから。

２期は、最終回で色々伏線張り倒してたから期待度は結構高いぜ。

>>850
すでに報いを受けている可能性もあるしな
最終話の中華に対する態度が演技でも拾ってもらった恩でもなく、
人格を変更させらた結果あの態度たったっていう可能性だってあるわけだし

>>852
参考にどうぞ。

910 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/04/29(火) 16:15:21 ID:???
俺なりに00の語るポイントというと
・最初は意味不明と言う意見も多かった「俺がガンダムだ」が最終的に名台詞に
「狙い撃つ」も使うシーンによってまったく意味が違ってくる上、最後に刹那が口にする
というベタながら燃える展開を見せてくれた
・ハレルヤとかグラハムは頭おかしいように見えて、台詞を読み返すと結構正論言ってる
・各陣営のエースキャラが上手くキャラ立ちしてる。マイスターもそれなりだがやや不足。
トリニティとアレハンドロは完全に尺足りてないと思います
・政治家たちの描写がガンダムの中では結構いい感じ
・アレルヤの誕生日やラジオの音で居場所をごまかすロックオンのように細かい芸を入れてくる
・ルイス左手喪失→「指輪、はめられないんだ」など、下手にキャラ殺すよりエグい演出
・旧作でもやってたが「質より量」をしっかり見せてくれた。ただしアニメ的にはやや地味か
・総集編なのに半分は新規という製作サイドの時間的余裕が透けて見える16話
・マイスター四人がトリニティを糾弾していたが、CB以外のキャラは彼らを区別していないあたり
「客観的に見ればどっちも同じ穴の狢である」という作劇意図があるような気がする
・ガンダムのアクションが個性的。特にエクシアの殺陣は動きまくりで素晴らしい。
反面、スローネはひろしが乗ったツヴァイぐらいしか個性を際立たせる場面が無くて残念
・序盤の圧倒的なガンダム像があってこそ、後半ジンクスで逆襲する三国側に
ある種のカタルシスを感じたり、CB側にハラハラさせられる
・アレハンドロの小物っぷりは逆に人間らしさが溢れてる。色彩感覚の悪さとかｗ
・世界を最も歪めた悪意を討ったと思いきや、自分が生み出したもう一つの歪みに急襲され
究極のアンチテーゼとの相討ちにて一期が終わる、という展開

＞外道ネーナにもお咎めなしだったし

そもそも目の前で兄貴二人ぶっ殺されて、自身の存在意義も抹殺、とか
お咎めなしもクソもないもんだ。

まあ、アレルヤとハレルヤの性格が分裂してる理由も
「思考」と「反射」の融合こそ完成された超兵、ってアイディアは面白いと思った

そもそも報いとか言ってるけどさ…
CBは死んだくらいじゃ甘いだろ
公開裁判→死刑もしくは終身刑
これ位当然だと思うけどなあ

>>860
アレルヤが思考側か…

つうか最後のオールバックってどう見てもハレルヤ思考に見えたんだが

やっぱ、戦闘シーンの殺陣は完璧００の方が上手いな
特にセブンソード使った戦闘とか

種の福田とか
「ビームサーベルで鍔迫り合いはおかしい」
とかわけ分からんこと言い出して、自分からMS戦闘の醍醐味の半分くらい殺してるし。

大体、架空の兵器であるビームサーベルでおかしいも何もないもんだ。
（理科雄の空想科学読本の影響でも受けたのか？）

森田とか設定屋がこういうこと言い出すならまだ分からなくもないが
福田はコンテマンだろ？　コンテマンが自分でMS戦の殺陣の魅力を殺してどうする？

>>861
リアルに考えればそうなるんだけど
それだと、まがりなりにも主人公サイドに感情移入してた人たちが報われない。
ギアスみたいにピカレスク路線ってのともまた違うし

ビーム合戦の方が好きな人なんじゃないの？
派手だから

>>863
大体、殺陣否定するなら人型兵器が戦う意味なんてないのにね。

種はMA同士で延々とビーム撃ちあってればいいのに。

まあ００と違って、種は別にMAしか出てこなくても特に問題はないよな。
MAでも虹色ビーム出せるし。

>>865
逆にこういう意見もある。


625 通常の名無しさんの３倍 sage 2008/05/06(火) 02:57:57 ID:???
ガンダムの戦闘シーンは未だ同じサンライズのイデオンにすら勝ったことは
ない。だってガンダムはビームとチャンバラ主体でミサイルの派手さがねえからな
板野がＮＨＫのアニメ夜話で言ってただろ。ビームに頼ると演出が単調で大味になるって

エクシアがティエレンとかをザクザク斬りまくるアクションは見てて飽きないんだよな
動きのバリエーションが多いし、ハッタリも効いてる。

>>863
ミュートでみてんの？

ビームの撃ち合いって一番バンクで誤魔化しやすいからね。

チャンバラと違って、敵と味方を同じ画面に入れなくても良いし。

>>863
そもそも、福田ってビームサーベルの元ネタがSWだってこと理解してるのかな…
鍔迫り合いがおかしい、てｗ

マクロスの旧作をちらっと見たけど
あの戦闘シーンを手描きでやってるって神業では？
ミサイル動き杉ってレベルじゃねえぞ

>>864
そこで処刑されてこそ戦争ってダメだなあになるんですよ
今の子供達は本気でアニメを信じ込みますからね
信念のためならおｋとかおもわれちゃあ堪らない

まあそのためのサジルイスだったんだろうけどダダすべり
絹江殺しもアリーにさせてるしな
ブンブンかぎまわられたのが隣の刹那君で、ロックオンあたりが殺してたらよかったのに。
結局汚れ役はトリ・アリーに任せてるだけな感じ

種ではビームは鍔迫り合いできないという設定のせいで、
作画監督に「ビームサーベルを受ける時は、盾で受ける」
という制約が課されたそうだ。

ビームサーベルでは受け止められないけど、盾なら受け止められる、という理屈はよく分からんけど。

>>868
戦闘の派手さ

コロニー落し＞核兵器＞ミサイル＞ビーム合戦>>>越えられない壁>>>チャンバラ

こうですか？
しかし00のヴァーチェのぶっ放しは派手だったな
一話は敵一機しかいなかったから微妙にハズしてたがww

>>872
つばぜり合いうんぬんは、ファーストの初期設定だったから、
そこから種に持ち込んだんだろ。
設定屋の松崎はビームサーベルでつばぜり合いする気はなかったんだけど、
ＳＦ屋ではなかった富野やスタッフが理解してなくて、ああなったんだよな。

００って、鍔迫り合いとかしてたっけ？
なんか００の戦闘って印象薄いから覚えてないんよねえ

＞まあそのためのサジルイスだったんだろうけどダダすべり
見解の相違だな。
俺はしつこいぐらいに積み上げた「平和な日常」の描写があったからこそ
それが瓦解する瞬間の衝撃が大きいものになったと思っている。
そういう意味では、二人のパートに時間を割いたのは正解だった。
「もう少し短縮できた」との声には反論しないがね。

ビームの演出なんて黄色や赤の棒一本引けばいいだけだが
ミサイルは一個一個描かなくちゃいけないしな
3DCG使えば多少ラクにはなるけど、一個一個の軌道は描き分けなきゃいけないし。
板野サーカス生み出した板野はマジ神だろう。

>>878
エクシアの絡む戦闘では大半が鍔迫り合い入ってたな

GNブレードが追加された回では
ヒロシイナクトの振動ブレードをぶった切ったりもしてたし

>>879
サジルイは、結果的には使い方は上手くはなかったかなあ。
隣に刹那が住んでるのとか、まったく機能してなかったし。

>>879
しかし視聴者が感情移入するのはマイスター側だろ？
ルイスはカワイソーくらいな感じ。
ネーナアリーにだけ汚れやらして、マイスターはむしろ正義のテロリストとか
思われてそう。ロックオン死亡くらいで報い受けたとか言ってる時点で
CB美化しすぎ。
そういう意味ではサジルイスはもっと描くべきだった
少なくともロックオン・ティエリアあたりがセットでネーナに無残に殺されてたら
もっと発狂した人多そう

板野サーカスは、ただミサイルや飛行機が飛び交うだけじゃダメなんだって。
板野サーカスはカメラも飛んでる。
飛行機やミサイルの視点でカメラも縦横無尽に動き回るのが特徴だそうだ。

基本的にカメラは動かさない福田は持ってない演出手法だな。

>>878
2話ラストからしてハムフラのプラズマソードと鍔迫り合いやってるよ
ビームサーベル系同士ならアザディスタンでのロックオンVSグラハムとか
ヨハンVSグラハムとか。中佐もネーナのサーベル受け止めて蹴り入れてた気がする。

しかしグラハム率高いなｗ

>>884
あれは天才板野だけだつうのｗ

パイロットの腕と根性は
グラハム>ソーマ＞中佐＞＞＞＞＞マイスター

な感じがする
マイスターって何気にしょぼいよね

板野サーカス
板野サーカス集です。マクロスからウルトラマンまで、板野サーカスがいっぱい。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm30877

>>884
つーか、板野サーカス使える人間はアニメ業界にも４人しかいないらしいぞ

板野とその弟子（村木・後藤・庵野）だったかな。

俺はもうちょっと積み重ねの表現が欲しかった。
例えばネーナとか１話目から１カットだけとかでよかったから
謎の人物として出してたら刹那たちを助けるシーンが
もっと盛り上がったと思う。マリナもあの出会いじゃなくて
例えば人革のパーティーに出席していてぶつかるとか
その後エレベーターでSPに囲まれてる所を二人とも
気付かず通り過ぎるとかあってから出会うとか
工夫が欲しかった。
エリスも手が治らないよりも、心神喪失状態で
サジの指輪を地面に叩きつけて「お父さんとお母さんを返して」
とか叫んでサジが何も言えずに帰り、指輪を見たエリスが
後悔してさらに落ち込むとかで十分だと思うんだよ。

まぁ00を好きな人は俺の妄想シナリオ読んでもつまらないと思うがw

かりに板野サーカス使える人間がスタッフにいたとしても
種の作画スケジュールじゃ�_

>>888
カメラは意外に固定が多いな
まだまだだな

>>890
とりあえず

エリスって誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞しかし視聴者が感情移入するのはマイスター側だろ？
群像劇だから、誰に感情移入してもいいつくりにはなってるよ。
テロリストな主人公に共感できなくても、それに抗う軍人に魅力を見出したり
戦争とは遠いところに生きていながら変わっていく世界に困惑する一般人に
一番共感できる、という人も当然いるだろう。そういう視聴者には特に
大きな意味を持つ出来事だったと思う。

＞ネーナアリーにだけ汚れやらして、マイスターはむしろ正義のテロリストとか
＞思われてそう。ロックオン死亡くらいで報い受けたとか言ってる時点でCB美化しすぎ
誰がCBを正義のテロリストだって？
そりゃ、もちろんCB支持派もあの世界にはいただろうが、三大国の主要キャラは
みんなCBを真っ向から否定してたぞ。トリニティ登場後も同様に。
ネーナは善悪の倫理観が致命的に欠如してることを表現するため、アリーは
そういう人物だというのを示すために外道なアクションを取らせてるわけで
「誰かがやらねばならない汚れ仕事」を押し付けられたわけではない。
それからロックオンが死んだくらいでCBが報いを受けた、ってのも初耳だ。
「報いの一つ」ではあろうが、全てではない。これから先も色々失っていくだろう。
それを言った奴はCBに肩入れして見てるクチなんだろうな。

>>890
確か、コミック版ではマリナがテロに巻き込まれて刹那が助けるって形になってたはず。
8話で思わず「どうした黒田……」と呟いてしまった00ファン的には
漫画のほうがベタながら自然だと思うよｗ

シチュエーションありきで過程がおざなりな所は種と似てるな

>>893
たぶんリアルにリスのこと
サジのペットにそんなんがいたんだろ？

>>895
高速で駆け抜けるバイクに乗ってた刹那を同族の人間と見分けた姫様は、
スゴイ動体視力と絶賛されてたなｗ

マイスターwロックオンwアレルヤw刹那www

とか思ってたのにさすがに半年も経つと厨な名前も平気で口に出来るようになってるのが
恐ろしい

初見でなんとも思わなかったぜ＞00八話
たぶん直前に某アニメのクルクルドボンを見たからだな

>>895
８話は色んな意味でおかしい
脚本の時点であの出会い方なのか、
演出の結果あれになったのか

前半は話が矛盾とかじゃなくて世界観が違うのが入っているときあるんだよな
海飛び込んでみたりとか
８話もバイクでガンダムに突っ込んでいった時は
バイクごと合体しそうな勢いだったし

8話って戦闘はどんな感じだったっけ？
ロックオンが「容赦しねえ、お前らに慈悲なんかくれてやるか」って言う回？

むしろ黒田なら、あのままバイクでジャンプしてそのままガンダムに乗り込むとかくらい
やってくれてもよかったぜ

>>893
スマン、自分でも分からんw
俺の中では３文字の外国の女の名前は
エリスしかいないんだよ。闘神伝以来。

>>904
そこはリじゃなくてロだ！
今後恥かかないようにしっかり覚えとけ

>>894
00の何が悪いか分かった
要するに描き方が中途半端なんだよなあ
マイスター主軸でもなし、一般人描写もほとんどなし、
敵軍内の心情とかも薄いし
誰にも感情移入できんわ、あれじゃ

物語内で何を描きたいかはともかく、視聴者には伝わってネーナ
7話のティエリアの「目的のためには民間人の犠牲くらい必要」ネタを
マイスター側にやらせるべきだった
おかげで途中から戦争根絶よりも、打倒トリニティ・アリーになってしまった
まあトリニティ（の裏にいるアレハン）とアリーを歪みだよって言いたかったのかもしれないけど
結局たいていの視聴者はロックオン死んで涙目→監督に死んでないよねって詰め寄る始末
いやあいつテロリストだから、死んだくらいじゃ甘いよと思ってる人はアンチスレにいるんだろうけど
ライト層はマイスターの安否を気にしてるだろ
テロリストなのに

>>890
エリスでなくルイスなｗ

ってか、００って黒田一人脚本が無茶だったのかも
黒田は手が早いらしいが、なんか００では手が早いつうか、やっつけ臭かった
話の都合で適当な流れにしたり、ご都合な展開にしたり、
「こんなもんでいいか」みたいな
ぶっちゃけ、練りこみが足りないのよな。

>>895
じゃあ本編と真逆じゃないかww
そもそも公道のどまんなかで暴れた挙句失敗して
警察に尋問されてピンチなのを危機感抱かずに助ける姫様ってw

>>907　
要するに
武力で戦闘行為に介入→地球の人達共闘→連邦成立くらいしか考えてなかったんだろ

そうこうしてたらテロはどうなんのよ、入れてよ黒だとか言われたりして
もうぐちゃぐちゃ

>>907
それをいうなら筆が早いなwwwwww
いや、手も早いのかもしれないがwwww

海外アニメファンが語る「ガンダム00の８話で刹那が正体をばらした件」

・あそこで自分の正体を明かす必要があったのか。
・脚本ひどすぎ。
・エピソード自体は良かったよ。刹那が会ったばかりの人間に秘密を喋るまでは。次回はティエリアに撃たれるんだろうな。
・近くにいたら本当に撃ってただろうね。
・むしろいてくれた方が面白かったのに。
・馬鹿だとは思うけど、彼はまだ若いんだよ。
・そもそも王女が見知らぬ人を助けるのもおかしいし、警官がそれを許すのもおかしい。
・まあ、確かに２人の出会いは非現実的だった。
・よくやった。そのまま世界中に教えてやれ。
・スマートだ。本当にスマートな奴だ。
・刹那の辞書に秘密という文字はないのか。こいつのせいでＣＢが終わっちゃうぞ。
・まあ、私もwhat the fuckと思ったけど、ここで普通に分かれたら繋がりがなくなっちゃうし。
・ティエリアに知られたらどんな罰を受けるやら。
・偽名を名乗った後でわざわざ正体をばらすな。たぶん姫の方は観光か何かだと思ってくれるだろうけど。
・いや、姫は教養があると思うぞ。世界を知らないだけだ。刹那は世界を知ってるが教養がなさすぎ。
・彼は子供なんだよ。エクシアを飛行機に見せびらかすくらい。
・あれは姫の谷間を覗いてたに違いない。
・ＣＢの安全が人的要因によって脅かされている。
・高校にいるよね。秘密を話したら翌日には校内に広まってるような男。
・Kuroda sucks.

あ〜、ほとんど同じ事思った覚えがある
少なくとも「刹那市ね！」って言ってたな、エクシア見せびらかすシーンでは。
やっぱり刹那はアホ主人公
俺がガンダムだ、というより俺が新世界の神になる！の方が近いんじゃないの？
月が言ってるからつかえないセリフだっただけで

＞「目的のためには民間人の犠牲くらい必要」ネタをマイスター側にやらせるべきだった
やってなかったか？ヤク畑焼いた後でわざわざ路頭に迷うであろう貧民を映したり
「犠牲者は500人を下らないと予測が出ている」のあたりで。
マイスターの自覚が足りないと言う意味なら、同意せんでもないが。

＞途中から戦争根絶よりも、打倒トリニティ・アリーになってしまった
なってないよ。
トリニティは「目指すモンは同じだけどお前ら過激すぎて戦争幇助対象ですから！」と
イチャモンつけて襲撃したが、しつこく追い回したりはせず
後半はジンクス手に入れて反撃に出た三国に防戦一方のミッションを強いられてただけで
戦争根絶という目標を見失ってはいない。
アリーは刹那とロックオンにとっては仇敵、他のメンバーには「ちょっと強い敵」
ぐらいの認識しかされてない。こいつを倒すのが目標であったことは一度もないはず。
ロックオンが最後に私闘を挑んだのは彼個人の未熟さであって組織の方針じゃないし。
アレハンドロを「歪み」と断じて討ったことにせよ、全ては戦争根絶という
最終目標があってこその行動だ。

見せびらかすのって福田の方がやりがちだと。
あの回は演出のやつが壊れてたのでは？

まあトリ二ティとアリー潰しておかないと、戦争根絶もクソもなくなっちゃうからな。

>>909
スローネのデザインを二年前に出してる時点でそこまでアバウトではなかろうｗ

>>913
それはよく見てるヲタの意見ね
一般視聴者は私怨に走るマイスターの姿しか見えてないと思うよ

少なくとも途中から向こうから（連合軍）来てくれてたし
覚えてる事といったらロックオン死んだ
なのにアリー生きてる、ハムも生きてる
あれ？いつの間にか連邦国家樹立？なんか急だなあ
位なんじゃないの？

>>895
ちなみに漫画版の方もシナリオは黒田だからな。
外伝は違うけど。

本編とは違うシチュエーションを試してみたんだろう。
おそらく本編書いてて黒田も「ここはこうした方がいい、ああした方がいい」とか
迷ったシーンもあっただろうし。

>>913
そのヤク畑焼きにいったのティエリアで、何のためらいもなく
貧民ごとぶっ飛ばしてロックオンと衝突、とかやって欲しかった

鳥とひろしは刺激的ではあるがキャラが薄っぺらい
前半派にはコイツ等出張りだしてからは苦痛だった

>>918
どっちが先なの？テレビが先なら評判が悪いから直したと
思うんだけど、逆なら救いようがない。

黒田のすごいところ

「(脳量子波は)俺が止めておいてやったぜ！」

こんな脚本を書いてもいいんだもんな

>>920
むしろ俺的には存在感という意味じゃアリーはかなり濃かったと思うな。

鳥の方は、種のお約束３馬鹿トリオみたいでいまいちだったけど。

種の悪役どもは

変態仮面「くそー、俺が不幸なのは全部世界のせいだ！皆道連れに滅びろ！」

議長「遺伝子のせいで好きな奴と結ばれなかった･･･こうなったら皆遺伝子に従わせてやる！」


だからなぁ･･･。大元の理由がちっさいのは歴代でも少なくはないんだが、
どうにもキャラが矮小に見えるのは脚本の安っぽさゆえかねぇ・・

アリーは殺したいように殺す、それの何が悪い？文句あるなら殺ってみろや！
って態度が小賢しくなくてかえって存在感増してるな。

>>917
えーと


……ちょっと一般人の読解力、理解力を低く見積もりすぎてないか？
普通に見てりゃ、ガノタじゃなくてもマイスターが最後までCBとして戦ったのは解るだろうし
ロックオンの最後なんて見方によっちゃ
「組織の今後を考えて、GNドライブの無事を確保するために強敵と刺し違えた」
とも取れるんだが。

>>925
いや〜、変態仮面が序盤からそういうコンプレックスの塊だったら、
ナンボか良かったかもしれんが、
そういう行動理念はメンデルから取って付けたような設定だったしさ。

議長も運命プラン云々は悪役認定の小道具でしか無かった気がした。

>>924
両者ともあまり悪そうに見えないのも負債の意図から失敗してるよな。
キラの方が余程悪役してる。

いっそキラを悪役にしたほうが面白くなっただろうになｗ

>>922
何か問題あるのか？
それまではアレルヤが頭痛でダウンしないと出てこられないからハレルヤは放置してたが
アレルヤが自分で戦う意志を見せたから、脳量子波の遮断だけしてアレルヤに戦わせたんだろ。
ハレルヤの時は頭痛に襲われてない＝ハレルヤは脳量子波を遮断する手段を持っている
ってのは15話までの時点で見てれば解ることだし。

最初は、シンが主人公で、家族を殺したキラは悪役にする予定だったんじゃね？

なんか途中から逆になっちゃったけどw

種世界にアリーがいたら、ラクシズに喜んで協力しそうだな。
勿論、同時にロゴスとパイプも持ってさ。

種死は、キングT＠KED＠みたいなオナニーを入れるのが引いたわ

誰のアイディアよ？？

>>930
ひろし「戦争やりたい放題な面白い世界、俺が代わりに守ってやるから安心して逝きな！」

ますます００ｖｓSEEDを作った欲しいｗ

やめてくれｗ
互いのファンにとって不幸なことになるぞ

クルーゼとアリーはそりが合わない（世界が滅んだら戦争できない）だろうから、
そういう意味でもアリーはラクシズに協力するだろうしなw

ＣＢ滅亡によって、例え掲げた理念は紛争根絶であってもテロリストは滅ぶべきと
OOが描写したのは分る
しかし、4年後に地球連邦軍が成立しているのがイミフの究極だった
ご都合主義もここまで来ると怒りを通り越して脚本家は馬鹿なんじゃないかと思う

>>936
リボンズ君の事を忘れないであげてくれ。

四年たつ前から対ソレスタという形で各国が軍事力を結集できるようになったじゃん。
ある種の冷戦状態だった頃に比べれば各国の関係が大きく進歩するきっかけになるはず。

リボンズが地球連邦軍成立を仕組んだのは分る
一期ＥＤでイノベーターとにやにやしてたし
ヴェーダを掌握してるんだとしたら容易いのかもしれない
二期はリボンズ＆ヴェーダＶＳおがんだむ＆刹那、になるのか？

対ソレスタで三国が仲良くなったのは知ってる
だが現実的に描くのなら、自国の利益しか考えないのが当たり前の大国同士がそんなに簡単に手と手を取り合えるとは思えない

＞しかし、4年後に地球連邦軍が成立しているのがイミフの究極だった

成立の経緯くらい2期で説明されると考えないのがイミフの究極だった
黒田アンチもここまで来ると的外れを通り越して知能障害起こしてんじゃないかと思う

＞自国の利益しか考えないのが当たり前の大国同士が
それこそリアリティがないと言わざるを得ない。
表面だけでも国際協調を守らないような国は、グラハム言うところの
「世界の鼻つまみ者」になる。そして、そんな国はそう遠くないうちに崩れる。

だいたい「自国の利益になると思ったから」手を組んだんだろ。
そうさせるほどの影響力があったんだよ、CBの武力介入事件は。

>>940
各国ともソレスタという組織があれで殲滅できたとは思ってないだろうし
今までのソレスタの武力介入で各国とも大分疲弊してるから
手を取り合うのが一番自国にとって利益になると判断したんじゃない？

>>942
そりゃソレスタが数十年先の技術力持ってるわけだしな。

上手くガンダム鹵獲に成功すれば、経済効果は計り知れない。

過疎

どの陣営ももらったジンクスをなるべく使わないように心がけたり、ジンクス量産を企てて他の陣営を出し抜こうとしたりするのかな
って考えたりもしたけど、そもそもこの三陣営めっちゃ仲良しだし戦争するわけがないよな

仲良くなったのなら成功なんじゃないか？

なんで仲良くなったんだろうね、あれ
まあ二期やら外伝やら小説やらで詳しく書かれるだろう

利害が一致した・・・わけでもなさそうだが
何でＡＥＵの代表だけ顔が適当なんだ？

種話題→大荒れ
00話題→過疎

そろそろお役御免じゃねえ？このスレ。

>>949
最初はユニオンとじんかくの二大勢力とCBの戦いを描くつもりだったけど急遽AEUも足したらしい
だからMSとかキャラとかがぞんざい

>>949
がゆんだから

>>951
謝れｗ
イナクトが一番好きな俺に謝れｗｗｗ

種は殆ど美形だったけど
00で美形なのってロックオンとティエリアだけだったな

00は二期から本番

>>954
一応リヒティもイケメン設定っすよ

フラッグってずばりイナクトのパクリだろ

00の話題ほとんどないし、次は夫妻アンチスレと統合でよくね？
異論がある奴はトリップつけて00ネタを盛り上げてくれ

00の話になってるのに>>958はレスも読めんのか

新スレ
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介１１
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/121006899


やっぱ連休中だけあってレスの勢いが凄いな
４日間でスレ３つも消費とはｗ

それだけアンチ種はヒキってるってことだろうな

まあ種厨もアンチも未だ種に執着してるからね

>>960
このスレ現在、スレの勢いが新シャア板中６位だぞ

>>959
スレタイも読まずに突撃かますアホですから

00は二期次第で化けるかもナ

偽明日みたいにコケるかもな。半年は長い、長すぎる

ギアスは深夜でやっときゃ良かったのに

00の2期は流石に1期よりは良くなるだろ

また状況説明と伏線回収だけで1クール終わって後半唐突展開だと思います、お家芸ですから

つーか日5が持つといいね
ギアスのコケで無くなったら
深夜に左遷だよ

リボンズが議長みたいに火病らないように

イノベーターがリボンズ撃ちませんように

スメラギさんが子供が居るのっていいませんように

ロックオンがムウみたいに生き返りませんように

子供の父親がカタギリじゃなくマイスターの誰かじゃありませんように

べつにスメラギさんに子どもが出来てたっていいだろ

せっちゃんと姫様が裸で抱き合いませんように

アレハンが復活しませんように

黒田が真面目に脚本書きますように

大野木「なぜ脚本を落とした？理由ぐらい言えって。」

椛島　「言いたくないなら言わなくていい。君は危険な存在だ。」

大野木「やめろ。椛島。」

椛島　「嫁の愚かな振る舞いを許せば総集編を続ける可能性がある。
　　　　　まだ番組は始まったばかりだ。こんな事でつまづいて・・・」

両澤　「俺は降りない。種からは降りない。」

椛島　「ならば　見せてもらいたいな　君が脚本である理由を。」

両澤　「俺の存在そのものが理由だ。」

椛島　「何？」

両澤　「あなたにアスランの台詞は書けない。俺がアスランだ」

age

リボンズがイオリアのクローンとかじゃありませんように

福田「富野、竹Ｐの言っていた事は・・・」
富野「事実だよ。俺のガンダムとガンダム世界は嫁の801テロに巻き込まれて死亡した。
　　　全ての始まりはSEED製作に伴う全国規模での腐展開が始まってからだ。
　　　ガンダムの看板に頼って生きるのはもうやめにしようってな。
　　　だが一番割りを食うのは番台だ。腐展開でプラモは売れず、社員は貧困に喘ぐ。
　　　貧しき者は種スレを覗き、種厨の意見に耳を傾ける。
　　　美少年やホモを求める浅ましい人間の声をな。
　　　そんでもって数年以上に及ぶガンダム低迷の始まりってわけだ。
　　　種が至高で劇場版Zは種のパクリ作品。自分勝手な理屈だ。
　　　もちろん一方的に平成の1stとか言い始めた日登もそうだ。
　　　だが種の設定や世界観が悪いわけじゃない。宇宙クジラ（笑）だってそうだ。
　　　けどな。どうしてもその中でガンダムは歪む。それくらいわかってる。
　　　おまえが嫁に利用され望まないガンダムを作っていた事もな。
　　　だがその歪みに巻き込まれガンダムシリーズは死亡した。失ったんだよ」
黒田「だから劇場版Zを作る事を引き受けたのか」
富野「ああ、そうだ。矛盾している事はわかっている。俺のしている事は負債と同じだ。
　　　ガンダムの連鎖を断ち切らず、焼き直す方を選んだ。
　　　だがそれはあんな糞脚本で作らせない為にもガンダム世界を根本的に作り直す必要があるからだ。
　　　腐の抑止力となりえるホモ抜きなガンダムがあれば」
黒田「UC・・・」
富野「ガンダムの看板で飯を食い続けた罰は種厨を駆逐してから受ける。
　　　だがな、その前にやる事がある」
黒田「富野！」
富野「福田、俺は今無性におまえをクビにしたい。製作スタッフの仇を討たせろ。恨みを晴らさせろ」
福田「俺は・・・嫁の才能を信じていた。信じ込まされていた」
富野「だから俺は悪くないってか」
福田「嫁の中に才能は無い・・・嫁の中に才能は無い・・・
　　　嫁の才能を信じ、才能が無い事を知った。あの女がそうした」
富野「あの女？」
福田「種腐のリーダー・・・両澤千晶」
黒田「両澤・・・」
富野「千晶？」
福田「奴は大学で漫研に所属していた」
黒田「アマチュアの同好会？」
富野「漫研の次はコネでアニメの脚本か。ただの腐女子じゃねーか」
福田「大学の漫研で俺は奴と出会った」
黒田「・・・そうか！種で両澤を採用したのは」
福田「奴の才能を確かめたかった。奴の才能がどこにあるのか知りたかった。
　　　もし奴の中に才能が無いとしたら・・・俺は・・・今まで・・・」
黒田「福田・・・」
富野「福田、これだけは聞かせろ。おまえはガンダムで何をする？」
福田「金儲け」
富野「俺がクビにすれば出来なくなる」
福田「構わない。DVDの売り上げで遊んで食っていける。
　　　だがクビにならないなら俺は金儲けに走る。コンテマンとしてではなく、種の監督として」
富野「監督業でか？」
福田「そうだ。俺が・・・監督だ」

伏線回収されますように

いつかこのスレが必要なくなる日が来ますように

このたいして面白くもないコピペをはってる奴はなんなのよ

埋めてんだろ
次スレもう立ってるし

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1210068990/

うめ

大野木「なぜ脚本を落とした？理由ぐらい言えって。」

椛島　「言いたくないなら言わなくていい。君は危険な存在だ。」

大野木「やめろ。椛島。」

椛島　「嫁の愚かな振る舞いを許せば総集編を続ける可能性がある。
　　　　　まだ番組は始まったばかりだ。こんな事でつまづいて・・・」

両澤　「俺は降りない。種からは降りない。」

椛島　「ならば　見せてもらいたいな　君が脚本である理由を。」

両澤　「俺の存在そのものが理由だ。」

椛島　「何？」

両澤　「あなたにアスランの台詞は書けない。俺がアスランだ」

梅

ふさい

フサイ

夫妻

嫁の病気が治っても劇場種が脚本の遅れで永遠に塩漬けのままでいますように

このスレに凸る種厨が消えてなくなりますように

負債

水島黒田

つーか、何で種厨なんてものが存在しているのかが、いつか判明しますように

後１つ

>>1000ならSEED劇場版は永久凍結

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