1 :
通常の名無しさんの3倍:
優秀な監督と脚本家はどっちだ?
4pですか?
福田「水島君」
水島「ドキ」
まあ福田と水島と黒田はともかく、両澤とかプロでもなんでもないただの主婦じゃねーか
現に、種とか電童とか、旦那が監督やった作品以外では使ってもらえないし
あきらかにこのメンツで一人だけ場違いだぞ
>>4 だけど本人はあ・れ・で・も
プロのつまりなんだぜ?
単なる腐なのにw
プロなら良いってもんでもないでしょ
特に黒田
嫁と比べるのは、いくらなんでも黒田に失礼
嫁に脚本書かせるなら、その辺のリアル厨房連れてきた方がマシ
黒田に問題が無いとは言わんけど
嫁ほど隙が多くないから叩く方は「自分の気に入らない展開」を叩くしかなくなる
結果、アンチが馬鹿に見える
前者は、因縁試合とかMSTUEEEな戦闘とか、客寄せ的な話作りは上手いと思うよ。
後者は、なんて言うか…設定集見せられてる気にしかならんのよ。
戦闘も因縁も薄い連中が数TUEEE性能TUEEEEして終わりだし。
そもそも00やる気なかったんじゃないか、サジ主人公にしたかったのに出来なかったから刹那の尺削ったんじゃないか、とか
色々な憶測が失敗理由スレで語られてるよ。
ぶっちゃけ俺には理屈抜きにどっこいどっこいに見える。
さんざん無駄に尺とった結果、最近の急展開の数々。
ノロノロしてた展開がせわしなくなれば面白いってわけじゃねえぞ黒田
なんか種を見てる時に
「雑誌に設定載せようが本編で描写出来なかったら仕方ないだろ」
とか思ってたけど、00を見てる今でも同じこと思ってるよ
実際、種の時、スレ盛り上がってたもんなぁ。
ディアッカチャーハンとか常夏とかネタスレも盛り上がってたし。
00スレは本スレですら廃れとるw
福田がウンコと言われる理由の大半は、福田が無能と言うより
福田を雇うと、漏れなく嫁もセットでついてくる常識ではありえない身内人事にあるんじゃないか?
種が客の心を良くも悪くも掴んでたのは事実。期待されてたのも事実。
00は…サジとハム以外のキャラ影薄すぎてなんとも…
毒にも薬にもならないつまらない話ってのは00の事だとつくづく思う。
嫁なんぞ褒める気はないが、あっちはネタとして強烈だったぶんまだある意味面白かったが、
00はネタとしても中途半端だ。
話や設定のアホさをそのままに、ネタ分を薄くした種って感じ・・・
まあ水島と黒田は、脚本を早く上げてくれる分、作画スタッフとしては助かるよ
スケジュール的には時間も予算もたっぷりあるのに、脚本で時間使いまくったせいで
バンク使いまくらなくちゃ納期に間に合わなかった種の作画スタッフが不憫
福田は種やらなければ無能とか言われなかったと思う
まあ、両澤には今後二度とシリーズ物の仕事は回ってこないだろうし
福田は福田で縁故採用の汚点がずっと付きまとうから
長い目で見れば業界全体にとってはよかったのかもしれないな
黒田は素人の嫁と底辺争いしか出来ない
水島はガンダムどころかロボアニメに関わったことすら皆無
加えて、ガンダムを知らない。なのに他の作品を平気で馬鹿にする
ポーズとか戦闘とか、バンクばっかだけど一応魅せる部分はあったんだろうなぁと、今なら思う。
そこらロボット物に携わってきた監督の手腕なのかもね。
00の戦闘は、なんかプラモのCMっぽいw
>>16 インパルスがストライクと入れ替わったり、ストフリがフリーダムと入れ替わったりなんて
普通のアニメだったから考えられないミスだもんな
いくら似ているとはいえ、新規カットの作画なら、まず描き間違うなんてことない機体だし
バンクをホイホイ使いまくることに慣れてしまった種ならではのミスだろう
嫁書き込み自重w
お前がダメなのはみんな知ってるから
てか、バンクに使えるような印象的なシーンないしなぁ。
戦闘もつい最近やっと長くなってきたくらいで、
1クールや2クール序盤なんてゴッドマーズなみの短さだった・・・
>>21 ガンダムはプラモの販促番組だからそれで正しいんだよ
さすが嫁だ
他を貶して自分の価値を上げようとする所なんか
種厨と同じだw
腐女子に絶大な支持を持つだけあるぜ
>>25 アニメじゃなくて、プラモが動いてるみたいってことじゃねw
>>21 プラモのCMとかの方が機体かっこよく映してるんじゃないの?
福田はともかく嫁はプロでもないんだからこのメンツに入れちゃ駄目だろう
大野木のコラムによると、両澤の脚本って「ブロブロと飛んでくる」とか
わけわからない表現使ってるらしいんだよな
何かの誤字かもしれないが「ブロブロと飛んでくる」とか
どういうカットにすりゃいいのか、スタッフはかなり首を捻っただろうなw
でたよ00厨のお家芸、なんでもかんでも種厨、もしくは嫁のせいw
幸せな脳みそしてんな。
いいかげん、00に否定的な意見を言う=種厨って頭悪い発想やめろよw
似たもの同士仲良くしろってw
どっちも私情挟んでる時点で(人選・サジ主人公案捨てれず)どうかと。
00はOPの構図の取り方とかカメラワークがかなり上手いな
OPの雪の下でルイスがくるくる回ってるあたりから
スメラギが映るシーンまでの流れとか神過ぎる
あとEDも、波打ち際の海面がサビの直前に血の色に変わるあたりの演出とか好き
00のキャラの名前とか2ch見てなかったら全くわからないと思う
>>34 水島ってOPEDのコンテとか切ってたのか
この間死んだ黒人とか、そいつの同僚だったフラッグパイロットとか、
あんなモブに毛が生えた程度の奴らがカッコつけたり死んでもなんとも思わん。
まあ全然知らない人間と組むよりは、以前同じ作品を一緒に担当した気心の知れた人間
の方が仕事がスムーズに進む、というメリットもあるし
アニメ業界もある程度は縁故採用やコネというのもあるだろうが
シリーズ構成なんて脚本のトップに、ただの素人の自分の嫁据えた人間は
後にも先にも福田だけだろうな
00の場合は、サジ主人公案を捨てれずに、1期に活躍するわけでもないキャラを延々描いて、主人公をほとんど描けなかったって大失態だし。
種は演出だけは認める。印象付ける演出とか、あとは一部の戦闘とかな。フリーダムvsインパルスは熱かった。
00の戦闘は、赤の他人が集まって、数でドーン、性能差でどーん、そして数分で終了。
設定説明のおまけにMS戦があるってスタンスだから仕方ないんだけど、ものたりん。
00持ち上げるやつって必ずと言っていいほど「神」って使うよな・・・
神作、神回、神OP、神シーン
で、どこがどう良いとかは全くと言っていい程書かない
神の名も随分と廃れたもんだ
福田は金のために嫁採用したんだろ
前に監督脚本兼任して金銭的にいい思いしたんだろ
本当に00信者は何言っても「種も〜」、「種だって〜」とかしか言わないなww
同レベルの糞作品だと認めてるのか?
福田さんはなんだかんだでロボットアニメのツボみたいなのはわかってたんだよ。
あちこちのロボット物で、演出の下積みある人だからね。
とりあえず、今まで最高の技術を持った敵が、トランザムしただけで手も足も出ないってのは無かった。
はっきり言おう
どっちもどっちだ。
厨、信者の質も含めてな。
>>40 しかも、キャラの立ち絵のポーズがどんどんダサくなっていってるしな
なんだよ、サタデーナイトフィーバーみたいなはっちゃけポーズの3馬鹿とかw
(そんなキャラだったっけか?)
キラも気を付けの姿勢とかわけわからんし
第1期のポーズが一番マシだった
>>46 このスレは種と00を比較するスレじゃないのかい?
>>47 そりゃメカ作監の重田の功績
福田はむしろ足手まとい
重田がいなけりゃ、種のメカ描写なんて目も当てられなかった
>>46 自らガンダム史上最低と言われた種と生きていくことを選んだ人達ですから
>>50 そりゃあそうだ。だがね、種だってそうだから00が良くなるもんでもないだろ?
悪いとこが同じだからなんだって話さ。
むしろあの作品もそうだからって嬉しいのか?
全員デブ豚だな
存在意味が不明のシンとサジ
>>46 最初プロと素人を一緒にするなみたいなこと言ってたのに自分達から一緒にしてるな
>>53 同じではない。
00の悪い所はキャラの立たなさと脚本と戦闘の内容の無さ。
種の悪い所はキャラの優遇と戦闘のバンクの多さ。
正直、OPの構図のダサさはどちらも大して変わらんな。
どんぐりの背くらべ
>>55 そもそもフリーダムと運命は一度も戦ってないし、詐欺だな
つーか設定上は38mしかないデストロイどんだけデカイんだよw
>>53 他作品を貶したからといって作品の質が変化しないのは認めるがねw
そうではなく、その点は同じで比較できないから横に置いておけと言ってるんだよ。
ここはあくまでも比較するスレだからな。
00の戦闘は、本当に内容が無くてつまらん…。
あと人間関係薄すぎる。
キラのせいで刹那無口キャラになるしかなかったのか…
と思ってたら、サジを主人公化するために虐げられているだけでした。
本当にありがとうございました。
とりあえず、似たような顔のMSが似たような動きしかしない種・種死は戦闘がつまらなかった
00は先週といい戦闘シーンは良いし量産機はジンクスも含めて特徴的なデザインで見ていて面白いと思う
今後どうなるかはわからないけど、この点だけでも俺は種よりも00のが好きだな
>>60 円盤を入れると全長58メートルくらいあるらしいけど、それでも
OPのはデカすぎるな
最初OP見たとき、どこのデビルガンダムだよ、と思った
売れる駄作と売れない駄作の違いしかない
最初がダメダメな00と尻すぼみな種・種死。
このスレの言い分によると欠点も同じくらい多いようだし、
正直言ってどっちもどっち。
見てて面白くてもさ、本当に内容が無いと思う。
どっちが勝っても気にならないレベル。
だってキャラの設定って大半がアニメ雑誌で語られてるらしいしね。
テレビにしてもキャラ同士が深い部分で交流持ったの、最近のティエリアロックオンぐらいしょ。
トール死んだ時に、トールの友人の反応を想像して冷や冷やできたけど
ロックオン死んでも、味方淡白そうだなぁ、次の回じゃ忘れてるな、なんて思う。
まぁ前回の戦闘シーンは良かった。
00のなかで始めて面白かった。
ハムVSトリとこれぐらいしか見所無かったとも言えるけど。
>>65 見たけど何?
まぁあれとデュナメスのGNフルシールド披露の戦闘シーンは擁護できないとは思うけどね
ハッタリは効いてると思ったけど
繰り返し使われないだけマシかな
それくらい自分で決めて、心の中に大事にしまっておこうぜ。
こんなところで吐き出す必要性は全くない。
00も種死も前半グダグダやり過ぎたせいで後半は夏休みの宿題を1日で終わらせるような感じになっちゃってるよな
00の場合は消化仕切れなかった伏線は2期に持ち越すらしいけど
>>68 まぁ次回にならないと分からないことだけど、予告見るかぎりそれはないと思うが>次の回じゃ忘れてる
トールに関しては結局その友人の反応がなぁ…
ミリアリアとディアッカが関わるきっかけにしかならなかったし、主人公は「戦争だったから仕方ない」で済ませてしまったし
いろいろ惜しかったと思う
真偽の程は定かじゃないが、っていうかネタだとは思うんだが
実は種死の劇場版の企画はまだ生きていて、
制作が完全に止まって2年も遅れてしまったのは、嫁の体調不良が原因らしい
>■劇場版「機動戦士ガンダムSEED」最新情報 両澤千晶「プロットはもうだいぶ前にできているんです。ただ…」
>
ttp://randal.blog91.fc2.com/blog-entry-358.html >
>この映画の話をすると、B社の人たちは口を揃えて「忘れて下さい」とか
>「そんな話しもありましたね」って言うんですよね(苦笑
http://d.hatena.ne.jp/type97/ 嫁は脚本家として無能どうこう以前に、億単位の金が動いてる映画の企画で
個人の体調不良を理由に2年も企画を止めるとかどんだけ迷惑かけてんだ?
だいたい、プロットが出来てるんなら、大野木でも吉野でもいいから書かせればいいだろ
もう嫁はいらねえじゃん、なんで嫁の回復なんて待つ必要あるんだ?
>>70 何?って聞き返すってことは何にも感じなかったってことか
聞くだけ無駄だったかも
>>75 馬鹿でも分かる劇種が出来ない6つの理由
1.嫁の脚本がいつまで経っても完成しないため、スケジュールが完全に破綻し、製作停止。
2.主要スタッフの離散(他社との契約など)
3.上記理由から来るさらなる製作期間の長期化(商機を逸した事による利益大幅ダウンが発生)
4.初期投資の不良債権化(広告費、拘束スタッフの人件費、劇場・配給会社・下請け企業へのキャンセル料…etc)
5.上記不良債権を抱えた事による制作費のさらなる高騰。これに3.の理由が加わり赤字の危険性大。
6.当初のスケジュールを破った事により、著作権を持つMBSから三行半(MBSから劇種再始動の許認可が降りない)
内容で争っても不毛だから、それ以外でやってみる。
スケジュール管理の面では圧倒的に水島組だな。
演出面では負債組。ただしバンクが多すぎて萎えまくり。作画も悪くなるし。
他に何かあるかな?
ロックオンの死を忘れて無くても
23話かけて彼が仲間とした交流が、女の子とちょっと身の上話をしただけ。
一度仲間をかばっただけ。
まるで会社の隣の部署の気の良いあんちゃん並の存在感の薄さw
ティエリア以外が号泣してもちょっと違和感だぜw
271 :通常の名無しさんの3倍:2007/12/12(水) 02:44:04 ID:???
嫁の事だから一度そういう本を書き上げたのかもな
で、発表から現在までを断片的な情報を元に推察すると
書いた本が却下される
↓
他にネタが思いつかない
↓
重圧だけのしかかり発病
↓
病気進行・作業停滞
↓
脚本交代の意向を打診される
↓
監督の我侭で断る
↓
製作完全休眠
↓
音沙汰無いまま現在に至る
こんな感じか
>>79 00はツッコミどころは多いけど、作画がかなり頑張ってるみたいだし
種に比べて脚本の仕上がりは早いんだろうね
集客能力と言うか、キャラを動かすって面じゃ(まあこれも演出だろうけど)負債じゃないかな。
種の頃のファンの熱狂振りとか、ネタスレでの愛されようは良くも悪くも異様だった。
00は、主人公が部屋に帰っても、カップ麺食べながら「ガンダムガンダム」って唱えてる姿しか思い浮かばん。
と言うか、何を食べるかすら想像できんぐらいの存在感の無さ。
描写を余りしてもらえ無かったが故に、人間味が無さ過ぎてファンからすら不憫がられてる。
>>82 「種は自分の書いた脚本がすぐに放送されて新鮮」なんて身内が言うくらい遅いから比較するのもアレな気がするが
もしも福田と嫁が00作ってたら、あの状態でも、ロックオンとか余裕で生きてるんだろうなw
>>85 DVDでメットのヒビがなかったことになります
そもそも種では総集編の目的が、途中参加の視聴者への説明ではなく
単に脚本家の遅筆による苦肉の策であることが問題
最終回の2つ前に総集編入れるなんてまともな神経じゃできないよ
>>87 ミーアの回は酷かったな
もっと早く済ませとくべきものだったろあれは
00は無駄なラブコメパートや説明台詞を入れる前に、もっと描くべきところがたくさんあったと思うんだ
暫定的に決めると、
監督:福田=水島(どっちも一長一短)
脚本:両澤<黒田(締め切りまでに脚本上げないのは問題外)
これでおk?
>>79 人間性とか?
福田はフィルム納期がギリギリであるにも関わらずわざわざ友人である西川のラジオ番組の最終回に
呼ばれてもいないのにゲストとして出演して西川からも良い身分ですねと喜ばれた
感動的な友情エピソードがある
他にも出渕との友情エピソードとか
00信者でもない俺が信者ということになってるが……
結局18話くらいしか絡まないなら、ラブコメは多くても2話に1回でもよかったと思うんだ。
それだけ尺とっても二人の絆を描けてたかは微妙だしな。
それをするくらいなら政治劇とかトレミー組にスポットを当ててもよかった気がする。
種は3話でギブしたから知らね。
ロボット物の演出としては福田>>>水島だろ。
水島はトランザムとかナドレとか、人間の特殊な血族ネタとか、特殊能力ネタをそのままロボットにうつしゃええと思ってるみたいだし。
00のサジ描写は、脚本がサジを主役にしたかったからって説が今上がってるよ。
サジなんて、姉が死んだって描写だけでも十分に話しに絡めれた。
それでもあこまでやったのはもう暴走としか言いようが無いだろ。
商業的なキャラ立ちに関しても種のがちょいと勝ってると思うね。
安定感じゃ00
ロックオンの家族がひろしのテロで殺されたとか実は双子だったとか先週は唐突だったよな
ただ、種の場合キャラが立ってると言っても、その行動に一貫性がないんだよな。
2話と3話のマリューの性格が全く違うような気がする。
ロックオンぐらいだな。まともに複線や他のキャラとの交流があったのは。
けど総合的なイメージってのは出来上がってるから、立ってると言えると思うよ。
そうじゃないとあこまでネタにはされんwww
個人的な意見だが00のラブコメパートは平和だと思ってた世界が
理不尽なテロで壊されるってのを書きたかったのかなとは思う
まぁラブコメが多かったってのには異論はないがな
455:通常の名無しさんの3倍:2008/01/27(日)02:25:48ID:???
>司会
> 水島さんを監督に決めた理由は
>
>竹田氏
> 鋼(の錬金術師)をやった時に、一緒にやったってのもあるんですけど全51話と
> 劇場版をスケジュールどおりにこなしてくれたから。
http://asagawo.blog.shinobi.jp/Entry/241 > 劇場版をスケジュールどおりにこなしてくれたから。
負債はとうとう竹Pにも見捨てられた模様w
しかし、描いた所で話しに絡んでこないし、刹那と絡ませる意味も無い。<サジ
むしろ刹那の友達ポジションを無駄に埋めただけ。
最近は出番すら微妙なアレルヤさんに尺とポジション上げてくださいよwwww
>>102 アレルヤは人革関係で充分目立っていたじゃないかw
>>95 前者は刹那に銃向けた回に出てきた話だし、後者はこれからどうなるかってのじゃないのか?
>>103 今じゃ存在意義すらないぞw
色々組織がらみで話が広がってくのが他のアニメだけど、こっちはサジに尺とって、それきり何も続きはなかったぜ、だからなぁ。
自分のかかわるエピソード以外で、他のキャラが影薄すぎる上に
そのエピソード自体も短い。
んでキャラ立たない
サジのシーンマジ時間の無駄wwwww
マイスターによwwwこwwwせwwww
100 名前: ◆OpAWWdPYsY [sage] :2008/03/18(火) 01:07:39 ID:Bk6c1XO70
なんか00って強敵の登場とそれに対しての新兵器の登場を何回も繰り返してるような気がするんだけど
空気主人公と呼ばれるるシンでさえパイロットとして成長していく様子が描かれてたのに・・・
目覚めて、見出され、上司とぶつかり、憧れ、失望し、混乱し、と
感情の動きはあったんだよ。
せっきゅんはそう言う部分を全部サジに取られました^^;;
シンは空気といってもキャラ立ちはしてたからなぁ
せっきゅんの流れ
「俺はガンダムだ」→「俺はガンダムだ、平和にして無いと来るぞ」(ヒロインへの最後の台詞)→「俺はガンダムだ。ガンダムになる。」→「お前がガンダムであるはずがない!(ガンダムは誰でも乗れます)」
えーっと・・・
最初から完成してるキャラって周囲の脇役向けダヨネ
1期は刹那からほぼ全てのモノを奪うというのがコンセプトのような気がしてならないんだな。
つまり、成長する土台を作る時期なんだと勝手に解釈してる。
実際にどうなるかはまだ分からないけどね。
けど奪った所でせっきゅんは戦争根絶以外に興味が無いガンダムマニアだから。
仲間が死んでもあっさり乗り越えるだろうよ。
ショック受けたほうが吃驚。視聴者の一部…もしかしたら大半が「あ、こう言う子だったんだ〜」って吃驚だわ。
シンは何で議長までチェックしてるんだーの台詞が印象深いな
確か何話の台詞だったかな?
CMじゃw
そう言うネタ面でも愛されるぐらいには印象強いキャラだったなw
>>110 刹那の拠り所である「ガンダム=平和をもたらすモノ」という図式がだんだん揺らいできていて、
不安になってるように感じることがあるんだが。
>>114 CM?
本編じゃないのか?
シンの台詞だとこれぐらいしか思い出せんな
刹那はまあ救世主みたいなのに憧れてるキャラだとは思うんだけど、他は何考えてるのか全くわからない
ヒイロみたいに心理描写が設けられてるわけでもないし
シンのキャラ薄っ
>>116 あんたって人はぁぁぁぁ!しか思い出せない。
けどキャラは立ってたwわかりやすかったし、とっつきやすかったw
昔は他キャラのファンに睨まれがちだったから、辛かったー。
>>115 俺も似たように感じたな
トリの連中が全然関係ない民間人に攻撃したときとかアリーがツヴァイ奪ったときの反応を見る限り、
刹那にとってガンダムは神様みたいなものなんだって思ったし
シンはキャラ立ってたよ
超DQNだった
シンの場合
「流石きれいごとはアスハの御家芸だな!」
のおかげでどういうキャラなのかだいたい視聴者に伝わっちゃったからな
なんでこんなこと…また戦争がしたいのかあんた達は!
さすが奇麗事はアスハのお家芸だなぁ!
種は創造主二人から愛されてないキャラのほうがまだまともな部類になってたな
不思議だ
シンはアンチオーブ
どんな発言をしてもひたすらカガリに突っかかるスレみたいなネタスレ面白かったなぁ
>>125 負債補正はきっとキャラを歪ませてしまうんだろう
種死のラクシズはどう見ても悪役だよなあ
ただ竹P完全無視でアカ全否定した福田は純粋にすげーと思った
ただ単に種を語るスレになってきた
00は蚊帳の外
>>130 シンと刹那を比較してるだけのような気がするが?
00ファンが00の良いところを上げたらいいと思う
00はキャラが立ってないからネタスレも盛り上がらないんじゃねーか?
>>133 ここはスタッフ3名を比較するスレじゃないのか?
>>135 仕方ないよ、人間的には負債のボロ負けなんだから。
両澤はプロですら怪しいレベルだしな
福田と水島のサシの勝負ならいい勝負になりそうだが
両澤というお荷物を抱えてるのは痛い
水島と福田なら実績では福田の方が上かな
身内(嫁だけじゃなく)に甘いのは昔から言われてるから
監督にはあまり向いてないのかもしれんが
じゃあ、人間性で比べたら?
福田は一度サンライズを辞めたが再び連れ戻してくれた出渕という友人がいるぞ
水島にはいないだろ
00はさ
色々と影が薄すぎるんだ。
だって主役の尺をわざわざ削って、脇役で1期の活躍予定も無いサジにちまちまちまちま非難されながら尺与えてきたんだぜ。
影の薄い主人公集団にファンすら涙。
実際問題、福田と嫁は今後どうやって食っていくのよ?
まさか映画の企画がほぼ凍結状態なのにも関わらず
給料もらえてるわけじゃないだろ
他の仕事は一切入ってくる気配はないしな
>>141 福田って身内と組まないで監督したことある?
>>145 少なくともサンライズからはないだろうな。
三行半突きつけられてるし
失敗の理由を考えるスレを見てると、水島が優秀とはどうしても思えない。
サジ絡みのネタで、黒田がサジを主役にしたいのを曲げれずに今の結果になったっつー噂が立ってるからさ。
それが真実なら、23話かけて、主人公達のキャラ立ってないのに、脇役のキャラを掘り下げるのに尺使うのを許可した水島はどうかと思う。
>>141 身内人事もそうだけど、福田は元々、人の上に立つ器じゃないんだよ
大人しくコンテマンでもやっておけば、ここまで名を落とさずにすんだだろうに
>>141 何年もOVAのサイバーだけに引きこもってたのはどうかと思うが
>>143 水島は外部の人間だからなぁ
水島の人間性については福田よりも露出が少ない気がする。
脚本は間違いなく黒田>両澤だろうな。
というか比べることが間違いな気がするんだが