C.E.の設定を考察するスレ PHASE-49

ガンダムSEED及び、その関連作品の舞台となっているC.E.世界の設定を考察するスレッドです。
基本的に本編の映像を元にし、関連書籍やスタッフの発言は適宜参考にしましょう。

※脚本を初めとするスタッフや展開に関する愚痴、叩きは該当スレで。
※単発質問はここではなく質問スレへ誘導してください。
※「中途半端に〜だから〜なんだよ、いっそ・・・にしちゃおうぜ」という思考停止は厳禁。
※UCネタなどでの雑談で脱線し過ぎないようご注意をお願いします。
※他ガンダムの話はほどほどにしましょう。
※初めて来た方はテンプレに目を通してください。　

次スレは>>970が宣言をしてから。無理なら他の人に依頼してください。

◇前スレ
C.E.の設定を考察するスレ PHASE-48
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1200818686/

おつー

○過去スレ
45 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1193935371/
46 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1196465900/
47 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1199796868/

>>1
乙

乙！

マイダスメッサーの秘密が・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080306-00000034-yom-sci
ブーメラン、宇宙空間でどう戻る？土井飛行士が“実験”へ

ビームブーメラン「マイダスメッサー」
基部となるアーマーと共に左肩にマウントされるビームブーメラン。
ビーム刃を発生させたまま投擲し、弧を描く独特の軌道で軌道上の標的を切り裂き、手元に戻ってくる。
一度回避しても弧を描き背後から敵を襲うので回避されづらいのが強み。

マイダスメッサーは空力で戻ってくるんじゃなくて
投げた慣性で飛んでいってガス推進か何かで戻ってくるんじゃなかったか。
まあ、無重量状態でのブーメランの挙動というのは単純に興味を惹かれる話題だが。

マイダスメッサーは一回投げたらもう手元には戻ってこれんだろう。
軌道をプログラムされてるとしても、MS側が動いたらそれで終わりなんだし。

かわされても戻ってきてまた背後から攻撃すると言っても
相手が都合よく軌道上に避けるとは限らないよなぁ

>>8
キラはそこんところ「戻りの位置まで計算して立ちまわるので回収率が高い」とかいう設定なんだっけな。
後々作られるビームブーメランは自分の手元にオートで戻るハイテク武器になるけど。

ストライクがそこまでしてブーメラン使う理由が分からんな
どんだけ操縦技術必要なんだよｗ

本来は投げっ放しの武器だが、一応投擲後のコースも決められるので回収不能ではないって感じだろ。
牽制に一発投げられりゃOK、拾えれば万々歳と。

普通の投擲武器でいいんじゃね、手裏剣とか

そう考えたのか連合はダガーL以降の機体に手裏剣を搭載した

もう普通のロケットでいいじゃん
モーションも読まれないし

そう考えたのかダガーL以降に搭載されている手裏剣は別に投げなくてもロケットとして打ち出すことも出来る

もうMS自体普通の既存兵器でいいじゃ(ｒｙ

フリーダムの盾を破壊するほど高威力だしな
＞ダガーLの手裏剣ことスティレット投擲推進対装甲貫入弾

990 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2008/03/07(金) 11:50:35 ID:???
キラってそんなに頭良いのか

まあ、オレとしてはコーディってのはハードのスペック、
メモリやＣＰＵやＨＤ容量が・・高いってイメージなんだけどな

コーディネイターである事に甘んじて努力しない奴は結局埋もれてるしな。
まあ、キラの場合MSでの戦闘は感覚だけでやってるところがあるし
その他もコンピュータ以外はてんでダメなようなので万能人間ではないわけで。

もっとも、元が良いだけにちゃんとした訓練を行ったらどうなるのか計り知れないけどな。

人間ってみんな平等っていうけども、やはり身体能力が高かったり、記憶力が良かったりみたいのって、
遺伝子という設計図に縛られてる部分ってあるの？
生まれつき、どうのこうのってヤツなんだけど。

脳は考えたりしないと馬鹿になってくよ

筋肉が桃色だったり脊椎が一個多かったりとかは遺伝なのかね？

>>10
＞後々作られるビームブーメランは自分の手元にオートで戻るハイテク武器になるけど。
素直にミサイルを撃てばいいと思うよ。

>>23
再利用出来た方が環境に優しいのです

ビームもかわせるやつらがいる中でブーメランなんて遅い飛び道具がどれほど使えるだろうか

あのブーメランはドラグーンモドキだべ？
どうせならその技術でドラグーンミサイル作れって言ってもいいですか？

ファンネルミサイルと同じでコスト対効果が良くないんじゃないの。
CEってNJの影響でレーダーが利きにくくなってるけど誘導兵器普通に撃ちあってるし。

でもよ
費用対策悪いからその代わりにビームブーメランにするっていうのもどうよ？
性能の割りに使用率も回収率も悪そうだって言ってもいいですか？

てか格闘戦用兵装のソードにミサイルつけるなよ

つーか連合はソードカラミティを量産しろよと(ｒｙ

>>29
牽制用のグレネードぐらいあってもいいと思うけどな
Ｚみたいなやつ

ブーメランとかは玩具的面白み優先だろ？
ガンダムハンマーと同じで。
そういや、００は武器ギミックにもそういう遊びがないのよなあ。
正直つまらん。
リアルなのかもしれんが。

少なくともストフリを扱える時点で情報処理能力は人類最高らしい

どこのソースだ？
いや、どういう理屈だ？
ドラグーン使えるからか？

姉妹スレで低脳アンチがファビョってたが
火事場の馬鹿力・超集中状態が任意に出せることが
どんだけ凄いことかわかってないんだな

>>34
MGストフリの解説
ドラグーンシステムとマルチロック、VLシステムを同時に使うには
高度な情報処理能力が必要とされ実質キラ以外に使えないからキラ専用らしい

>>36
ＣＰＵとメモリがハイスペックな感じか
＞ドラグーンシステムとマルチロック、VLシステム
をマルチタスクするのは大変と

動作環境は、OSがWindows 2000/XP、CPUはPentium 4 1.8GHz以上(2.8GHz以上推奨)、
メインメモリは512MB以上、ビデオカードはGeForce FX 5200以上またはRadeon 9200以上(GeForce FX 5600以上またはRadeon 9600以上推奨)。

こんな感じ？

空間認識の次は情報処理ですか

さて、今回一番の目玉の〔ＥＱＦＵ−３Ｘ スーパードラグーン 機動兵装ウイング〕ですが、ここには惑星間航行用光パルス推進システムたるＶＬを発展させた高推力スラスターが搭載されています。
が、高機動戦闘におけるこれの操作には繊細さと熟練が必要とされる為、キラ以外には非常な困難なのだそうです。
　まあ、これもスーパードラグーンを全機射出しなければフル稼働出来ないという、そもそもの基本設計が間違っているのではないか、と疑ってしまうような仕様ですが。
　ただ、ここでも曖昧な記述があり、打撃自由にＶＬを応用した高推力スラスターを搭載したのは元々の開発時なのか。それともターミナルによるチューンナップにおいてなのかが、今ひとつはっきりしません。
　まあ、後から無理矢理付け加えた為に設計に無理が生じ、前述のような事態に陥ってしまった、と考えるべきなのか。それとも、これは本来の仕様であり、地上での運用は考えられていなかったから構わない、
とすべきなのか…結論は容易には出ないようです。
　一方、スーパードラグーンは空間認識能力のない普通のパイロットでも使用が可能になった次世代型とされている反面、マルチロックオンとオールレンジ攻撃を巧みに切り替えつつ−それとも文字通りこの両者を同時にする攻撃、
という意味なのでしょうか−戦闘を行う為にパイロットに必要とされる情報処理能力は常人に可能な域を遥かに凌駕しているそうです。
　故に、この機能を十全に発揮するにはスーパーコーディネイターたるキラの卓越した情報処理能力が必要不可欠である、ということらしいですが、
ということは強化された機体そのもの情報処理システムでは足らず、パイロット自身による操作も必要だということなのでしょう、多分。
　ここから推測するに、ドラグーンによるオールレンジ攻撃は機械によって肩代わり出来ても、マルチロックオンはパイロットの技量に依存する、ということなのでしょうか−まあ、断定は出来ませんけれど。

>>11
そういや、ザサードってラノベでもブーメラン出てきて強かったな。
確か、数度にいくつか投げるんだけど、
そのブーメランにはＡＩだかが搭載されてて、可変翼とかで大気制動とかして自在に動き回って敵を狙う
って感じで、主人公がよけるの苦労してたわ。

第二世代ドラグーンも常にドラグーン思い浮かべて
操作しないといけないから操縦難度は高いと思う
頭の中で二つ同時に考えごとするような感じじゃないかな

ＵＣ最強のニュータイプは、ジュドーです
キラなんかひとたまりもありません

はいはい、最弱ＮＴのジュドー如きはすっこんでてくださいね

また気持ち悪いのが湧いてきたな

アニメ的演出だと、パソコンを数台並べて、
数台同時に操るとかだなｗ＞情報処理

>>39
>ドラグーンによるオールレンジ攻撃は機械によって肩代わり出来ても、
>マルチロックオンはパイロットの技量に依存する
どう考えてもマルチロックオンよりもドラグーンの方が肩代わりさせるの難しそう

ドラグーンも独立した小型機を適当に配置して動かすだけなら
十分量子コンピュータに任せられると思うけどな。
ランダム性を持たせたり連携を取らせたりするには人の手も必要かも知れんけど。

マルチロックは片っ端から手当たり次第ロックして打つだけなんだから
撃つ隙を作り出せる技量があればキラ以外でも使えそうだよな

>>46
＞高機動戦闘におけるこれの操作には繊細さと熟練が必要とされる為、キラ以外には非常な困難なのだそうです。

あれ？　確かMGの和田インストソースでは繊細さと熟練と高い判断能力が必須としかかかれてなくて
だから、和田VLはキラにはあつかえねーってオチじゃねーのｗｗｗ？

>>47
あの世界の量子コンピューターって、どのぐらい小型化できるものなの？

＞ ドラグーンシステムとマルチロック、VLシステムを同時に使うには
＞ 高度な情報処理能力が必要とされ実質キラ以外に使えないからキラ専用らしい

でもキラ本人は同時に使ってないよね
後付けVLはまだしもフルバーストの時はドラグーンはオールレンジ攻撃なんてしてない
弾数増やすための浮遊砲台扱いだし、実はキラにも扱いきれてないんじゃない？

機動兵装ウイングの解説

＞開発段階からキラ・ヤマトを本機のパイロットとして想定し、設計した結果、
＞マルチロックオンではフリーダム以上の同時攻撃機能と、
＞遠隔操作によるオールレンジ攻撃の能力を獲得している。
＞通常、これだけの情報量の処理は常人には到底不可能な領域であり、
＞スーパーコーディネイターであるキラ・ヤマト以外には、この兵装を最大限に活用することは不可能である。

そういや、ＭＳの操縦がナチュラルには無理ってヤツも、
イメージ的には情報処理能力・・
ＣＰＵとメモリーのスペックが足りないって感じなんかもなあ

>>19
それってどっちかっていうと強化人間てイメージ
コーディネーターは人が遺伝子レベルな専用コンピューターを100%引き出してる感じな気がする
アルゴリズムとかも高度なレベル使われてたり
だからといってナチュラルは汎用コンピューターみたく万能じゃなくかつ専用コンピューター並に何かに特化してるわけじゃない感じ
まぁもとのスペックもコーディの方が高いからナチュのできる事は大抵できる気がする


まぁ、それはおいといて、情報処理能力は女の方が高いって聞いた事あるんだが
なんか脳なんとかが太いかららしい
んで脳なんとかが太いとホモになるって聞いた事ある、正しいか知らんけど
んでコーディネーターは大抵ナチュより情報処理能力が高い＝脳なんとかが太い事になると思うんだ
ということは、コーディネーターに子供がなかなかできない理由は、みんなホモだらけだったからなんだよ!!1

つバンコランとマライヒ

>>51
いや「ドラグーン」の方じゃなくて「VL」の方な＜優れた熟練と高度な判断力が必須
「ドラグーンと連動しながら本体と合わせて敵にマルチロック」に、キラの情報処理能力が必要なのはわかってる
正直、そんな技を使う必要あるか？　とは思うけど

ついでに言うと、機動兵装ウィングの所には
その技を使わなければ和田のドラグーンって「常人に操縦」おKな奴ってことも書かれてるだろ？
そこだけスルーしようったってそうはいかねぇゼ！！

ついでにいえば、インストの脚部の所に
「設計の最終段階でキラが被弾しないって信頼した和田作成スタッフが(勝手に)分割装甲採用した」ってのも書かれてるよな？
でも本編でキラ被弾してるよな、つまり和田の設計スタッフの脳内キラと実物にはズレがある
いわば、キラ厨の脳内キラさんと本編のキラさん並みのズレが

スタゲもＶＬのせいで二人載りだったの？
眠い

>>55
お前がキラ叩きしたいだけなのはわかったから
>>1を100万回音読して巣に帰りな

>>52
別にナチュラルには無理ってワケじゃあない
凡人で凡才のナチュラル並みでも一年間血反吐吐く訓練乗り越えたらコーディ用OS乗りこなす事が出来るし
さらに真面目に二年頑張れば、コーディのエースにも一目置かれる腕前になる
イライジャさんがそれを証明した

ちなみに、反応と反射神経がコーディネイター以上のナチュラルである、乱れ桜教官は
普通にコーディ用OSを乗りこなしているから、単に反応と反射神経の問題じゃないですか？
後、機体への習熟

>>57
でも>>55は事実だよね>>51君？
残念だったね、事実小出しにして必死になって>>51で情報操作までしてキラマンセーの流れに持って行こうとしたのに
持ってく事が出来なくてｗｗｗ

ってかストフリの防御力低下って、動きが人並みに動かせる事を目的にしたから内部フレームが剥き出しになる分が増えたってことなんでしょ？
wikiに書いてあったよ
普通に装甲にあたっただけじゃ問題ないんじゃないの？

やはりスーパーコーディネイターなだけあって最強か

必死に情報操作しようとしたのに見破られた>>57涙目ｗｗｗｗ

なんだ、こっちも池沼アンチのオナニースレか

所詮は新シャアのゆとり共ってことだな

>>60
それプラス、装甲を削って分割装甲にした
軽量化してフレームが剥き出しのアストレイになったって事で、コレは運命の分割装甲と違って防御力を犠牲にして機動性を高めてるらしい
なんかインスト見る限りでは、一発でも当たるとやばいんじゃないか？

ってか惑星間航行用の為の光パルス推進システムのＶＬってなんだよ
戦闘用なの？

アンチは都合の悪いレス・自分への反論レスは
全て同一人物に見えるかわいそうな病気に罹っているからな

>>64
細かく分割した分剥き出しになる部分が増えたって事じゃないの？

>>65
＞惑星間航行用の為の光パルス推進システムのＶＬ
光パルス推進システムってのがどこから出てきたのか知らないが、VLは空間を操作するシステム、ソースはスタゲ二話
空間操作って言うか正確にはこの世界のみならずディラック干渉してるので別の宇宙までその干渉域は入ってる模様
で、その空間操作を応用してスターゲイザーの場合は惑星間航行用に量子の太陽帆を無から形成して作り上げて
それ使って太陽風を受けて無限に加速する事が出来る
ちなみにこの太陽帆、瞬間展開が可能な上に陽電子砲だかの直撃を受けて余裕でダメージと押さない厨房っぷりを発揮する

その他のVLの効果、詳しくは下を参照
↓の四分目から五分目の間にVLが他世界までまたがる空間操作してるソースあり
ttp://jp.youtube.com/watch?v=PgXDP23WIQw&feature=related

で、VLの太陽帆形成以外の性能は↓の4分40秒から五十秒あたりと、五分５０秒以降でも同じのが見れる、マジスタゲ化けもん
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ASBZWeB66t4&feature=related


で、コレのスタゲのVLの発展系がストフリのVLだって和田のMGインストに書いてあった
はっきり言って化物ですが、使うには優れた熟練と高度な判断力が必須なせいか
キラは始動すらできてませんが

>>68追加
＞光パルス推進システム

VLと基礎原理が同一だが細部が異なる近似推進システムを積んでる運命には
インストのほうで、「システムで発生させたエネルギーを光圧に変換して莫大な推進力を生み出して云々」とか書かれてたが
それの事かな？

>>67
機動性を重視したってインストに書かれてるところが曲者
運命インストのほうには、和田は運命と違ってパイロット用に防御力と運動性を両立させて無いので
(その分機動運動性は和田は高いけど)兵器として現実的な性能ではない
とまでかかれてたくらい

また低能アンチか
ストライクフリーダムと打てるようになってから出直してこい

>>68
VLってドラグーンっていうよりオールレンジ攻撃みたいな感じのジャンルわけみたいな感じで、
スタゲに載ってるからってまったく同じ効果生み出すわけじゃないんじゃないの？
ストフリもおんなじ効果なの？
「惑星間航行用光パルス推進システム、“ヴォワチュール・リュミエール”を発展させた高推力スラスターを備えている。」ってのはwikipediaに書いてあるよ
>>70
機動性ってのは装甲で覆われてその分間接が動かなくなるから、その部分を削ってフレームを剥き出しにした分より間接を曲げられるようにしたってことじゃないの？
削ったって言うのは薄くしたんじゃなくてフレームを守る表面積を小さくしたってことだと思うんだけど
薄くしたって設定あったの？

Wikipediaソースにする馬鹿は死ね

>>73
うるさいな
情報化社会に乗り遅れてる奴は今のうちに首吊っとけよ

ストフリのＶＬは「スターゲイザーに搭載されていたヴォワチュール・リュミエールの発展型である光パルス推進システムが搭載され、
より驚異的な高速戦闘が可能（光パルス推進システムを最大限に活用するにはスーパードラグーンをパージする必要がある）となり、
その際に青い光の翼を視認することができる。」ってことだな
あと、>>72のVLの説明に「開発経路は異なるもののデスティニーガンダムにも近縁種と言えるシステムが搭載されているが、これらの
システムは、高機動戦闘時における操作には極めて高度な判断力と熟練を要する為に一般的なパイロットには到底扱いかねる代物であ
る。」ってあるから、ストフリ以外にもＶＬ積んである奴は高度な技術が必要なんだろ？
シンでも使えたんだかキラなら余裕で使えるんじゃないの？

＞光パルス推進システム
おお、なんかティガ思い出した・・マキシマオーバードライブ

・マキシマオーバードライブとは、陽子と反陽子を衝突させて光を推進力とする新しい駆動システムなのだ。

>>75
ＶＬは、ミノドラのパクリ

ミノフスキードライブ

ミノフスキー粒子を用いたシステム。
ミノフスキークラフトよりも強力な反発フィールドを形成、強大な推進力を生みだすことを可能にしたもの。
今までの変形機構MSの飛行状態への可変や、ドタイ?等を仕様せず、MS状態で、単独飛行が可能。
フィールド形成時、メガ粒子をフィールド上に流すことでビームサーベル化する。
これを一気に広げ敵に突っ込んだ→「光の翼」

どうでもいいけどクソコテ引っ込めよ
ただの質問厨うぜーよ

昨日の夜から急に変なの沸いてるな

スタゲのVLとそれ以外に積まれてるVLはぶっちゃけ作動原理以外は別物と見ていい。
開発時期や環境を考えると運命やストフリに同様のものを積むのは不可能。
当然それより以前に作られたデルタのものは全く性質の違うものになってる。

たまに「太陽風を受けるのの逆で自前推進にも応用出来るんじゃね」という説を出す人が居るが
むしろそれが逆で「自前推進ではなく太陽風を受けて進むような省エネモードも可能になった」と考える。

尤も、量子ディラック干渉など高度な量子技術を持つならば
そんなまどろっこしい事せずとも重力制御すら夢では無いと思うのだが…

ってかwikiをソースにしてる時点で（藁
種関係のwikiには妄想や捏造も含まれているとあれほど（ｒｙ

ディラックなんてエヴァぐらいでしか聞いたことねーやw

そういや運命と和田は装甲が可動して〜って大げさ言ってるけど
ただのムーバブルフレームの亜種だよな

蔑称を使うなといってるだろ

蔑称ってどれよ？

人によりゃ種死という言い方すら蔑称らしいな

ストフリを和田って呼ぶ事だろ・・・

>>82
言われて見ればそうだよな。違うとすればストフリのは装甲に隙間が増えてしまう設計なところか。
運命の方はそれが極力でないように調整してるらしいから、よりムーバブルフレームに近いかもしれん。
（可変機があれだけ登場しておいてこの技術が後ってのも面白い話）

>>81
種に限らずWikipedia（だけでなく本当はWeb上の情報は全部疑うべきだが）をソースにするのは失笑もの。
まあ、インスト文をそのまま転載するわけにもいかないという事情もあるにはあるんだが…
どうしても最強厨とかが無い事無い事書き足したりするから話半分ってところだよな。
そのくせ作中で明かされてる肝心な部分は書かれて無かったり…

ま、それは百科事典に料理のレシピを求めるようなものか。

公式映像でキラがストライク・フリーダムに乗ってフルバーストとオールレンジ攻撃を同時に使うところも
スターゲイザーガンダムみたいにVLを機動目的以外に使ってるところも一度もないからなぁ
ストライク・フリーダムの公式設定と公式映像を組み合わせるとキラがストライク・フリーダムを使いこなせていないのは確実と言わざるを得ない

VLそのものでも近縁種でも発展系でもなんでもいいからそれまで使われてたスラスターとどこがどう違ってどんなメリットがあるんだか公式でハッキリさせて欲しいもんだ

化学ロケット（もしくはプラズマジェットでも核熱ジェットでも）と光子ロケットの違いでね？
光波を使った推進というのが良く分からんけど。

スラスターとしては光圧が使える(光波であるのかどうかは微妙、光波って表現がwiki以外で見当たらない)

>>80
＞開発時期や環境を考えると運命やストフリに同様のものを積むのは不可能。

つロウがこっちに帰ってきてから作ったスタゲと同系統のVL持ちなターンデルタ
ロウがブレイクザワールドから運命ロールアウト以前までの数ヶ月で作ってくれました

>>93
……そうか、よく考えたら和田作ってたターミナルやファクトリーには奴も参加してたんだっけか
そりゃスタゲの発展系VLのみならず、ユーラシアしか所有して無いはずのモノフェーズ光波シールドの発展系を和田に搭載できるわ

なんか勘違いしてる人がいるみたいだけど、VLって太陽帆とまったく違う物だよ。
原理それ自体が全然違うから、似たシステムですらない別物。
分かりやすく書くとこう。

太陽帆＝帆船の帆と原理は一緒。風が太陽光に変わっただけの話。
VL＝いったん太陽光を受けた後、その太陽光を別のエネルギーに変えて推進力にしている。
　　例えるなら、船に風力発電機(太陽電池でも可)がついてるようなもの。
　　プロペラに風(太陽光)を受けて電気に変え、それでスクリューを回して推進している。

ぶっちゃけ、元の説明が間違ってるとしか言い様が無いから仕方ないかも知れんが。

というかね、太陽帆のシステムだと絶望的に動かないから。
あれは光源がある限り加速し続ける事は出来るけど、いきなりトップスピードに加速できるようなシステムではない。
周りで超新星爆発が断続的に起こっているような状況なら、いきなり加速できるかもしれんがねｗ
あと、>>69書かれてるような「システムで発生させたエネルギーを光圧に変換して莫大な推進力を生み出す」ことも無理だ。
重量が50t以上もある物体を瞬間的に加速させるような光を発生させるためのエネルギーを何処からひりだす？
太陽が一秒間に発するエネルギーを全部かき集めても多分無理だぞ。(単純な光の圧力というのはそれほど弱い)
仮に発生できたとしても、今度は光の発生方向にあるものは全て消し飛ぶ。
スタゲ本編のような生易しい破壊じゃすまん。
多分動く極太レーザー砲台になる。
こんなもんヤバくて推進器なんかに使えない。

光圧ではなく、別の力だったら良かったんだけどね。

>>95
スタゲのVLはソーラーセイルとしての機能も有してるよ。
ただ、現実に考案されてるマストの部分がトンデモ技術なだけ。
大加速を行うのに強い光線源を要する（アポロンAをというレーザー砲を用いた）のも指摘通り。

問題は、そのソーラセイルとしての機能を使わない場合の推進方法。

>>95
MGデスティニーのインストによるとHDの無限ともいえるパワーによって可能になったんだとさ

ちょっ！？無限ってｗ

スタゲの場合、戦闘時は通常のスラスターを使ったという言い訳が出来そうなのだが
同時に登場しているアストレイDSSDカスタムの電磁推進があるからそうも行かないんだよな…

量子を扱えるので推進剤の噴射に応用すると小型大出力のスラスターとなる、
とか言ってもSF的には許容されそうだが、今度は形成される光の翼についての説明が要る。
あの光の翼、大気圏内で広げても抵抗にしかならなそうだが…

そして更に困った事に、デルタとターンデルタはこれでエネルギーをやり取りする…

>>96
＞いったん太陽光を受けた後、その太陽光を別のエネルギーに変えて推進力にしている。
これのことだろ？

>>100
むしろその設定のソースが欲しいんだけども。
劇中では太陽からの微小な粒子を受けて進むとしか言ってないからさ。

なんか超技術・超理論を使ってるのに、それに見合ったシステムが出てないような気が……

CE内ではHDは無限っぽいパゥワァなんだろ、エネルギー切れはしますがねｗｗｗｗ
これはVLの消費エネルギーが鬼と言うことか、それとも単に嫁のミスなのか


＞いったん太陽光を受けた後、その太陽光を別のエネルギーに変えて推進力にしている。
ごめん、それ何処ソース？　そんな設定何処にも無いと思うんだけど……
作中では普通に量子レベル空間操作での厨太陽帆形成にVLの空間操作効果を使ってるだけだし
＞太陽帆のシステムだと絶望的に動かないから
だから、スタゲ第三話の最後の太陽帆の加速では、金星・地球間から太陽風で徐々に徐々に地球方面へ加速してるんだろ？
そこまで行くには、アポロンαからのビームを太陽風の代わりにして初速を得てるし

>>99
ビームだから抵抗にならないんじゃね？
あるいはアレだ、空間に干渉してるのが目に見える形で光って見える感じ

エネルギー転送ってデュートリオン送電よりも進んでるよな

ターンデルタのは地味にVL使ってビーム盾形成する事もできるからなぁ
はっきり言ってスタゲのと同じかそれ以上に優秀だぜ？　核エンジンからのエネルギーワープで実質稼働時間切れが無いし

VLってMSの機動に使ってるわけじゃないのか？
単純に惑星間における加速だけなら太陽帆の理論でもいいんだけど、それ以外のことに使うとなると太陽帆の理論じゃ拙いよ。
これはレーザー推進も一緒。

>>102
なんか凄い技術使ってるのに、やってることがしょぼいよな。
空間操作できるんならもっと別のことに使えと（ｒｙ

>>102
種デスで登場した超テクをいくらか書き出してみると
デュートリオンビーム送電：母艦からのビームを額に受けて急速充電。原理不明（ペタトロン云々は非公式のはず）
陽電子リフレクター：謎のビームシールドであらゆる兵器を遮断（但し一部の対ビーム兵器に貫通される）
Vリュミエール：謎の推進装置。量子を何とかして太陽帆になったりする。動作原理からして謎の塊。
潜水宇宙戦艦：全長400m全高100mを越える宇宙船が潜水して移動する…が上記3つに比べれば可愛い
ヤタノカガミ：ナノスケールのフィールドを装甲表面に形成してビームを誘導、反射。同じく他の設定に比べれば（ｒｙ

>>106
あれはALをVLで包みこんでるだけ
推力を失わず防御できるとか
原理は千葉大先生に聞いてくれ

>>107
デルタを初め、スタゲ以外の機体はVLで爆発的な加速を得ると設定されてしまってる。
スタゲも戦闘を想定してないから言及されてないだけで多分同じ。

ガンダムという話で「無限のエネルギー」なんか出しちゃイカンと思う。
Gじゃないんだから。

Gのあれは人の精神に呼応して無限に性能が上がるって感じだったか。
でも人の精神力自体が無限に上昇したりしないから、結局無限ではなさそうな。
（Gはこれ以外に重力制御に成功してる上に亜空間捜査とかあるから何でもありだけど）

>>109
それ、理論上和田でも使えねぇ？

とりあえず、パイロットともかくストフリがCEで最強の機体って所に異論ある奴はいるか

>>113
可能だろうけど、やる意味あんの？

>>114
74年時点で最強に近いだろうけど、改良の余地は多い

>>113
蔑称を使うな

>>114
最強の定義による
大量破壊ならミーティアあればストフリじゃ無くていいし
防御面なら陽電子リフレクターとかヤタノカガミの方が上

パイロットをマトモな奴に取り替えてドラグーンを外してオーブ製戦闘補正AIユニット載せたらストフリは最強

>>118
ストフリ、ヤタノカガミは持って無いけど、陽電子リフレクター以上の厨防御力持ちなモノフェーズ光波シールド持ちだぞ？
それにプラスして、VLの防御力＆VLのビーム反射性能
分割装甲だとは言え、理論上対ビームには絶大なアドバンテージを持つ

実際レジェンド相手に無傷で勝ってるし最強なんだろうな
インジャもデスティニー相手に余裕勝ちしてるが
デスティニーよりレジェンドのほうが強いだろう

というか最強厨はお帰りください

いや、レジェンド相手に勝ったのはセクシーコマンドーのお陰
問題はパイロットが和田の性能を数割以下しか引き出せて無いのにレジェンドの攻撃に耐え切った和田自体の優秀性

>>123
蔑称を使うな

ふと思った
ストフリが優秀って言うより、それVLが優秀ってことじゃあないのだろうか？　と
ぶっちゃけ核エンジンとVLをそこらの民間量産機に積んだとしても
普通に速攻でCE最強クラスにならねぇ？

最強論語り出したら下記の条件を満たすMAが最強になるのでお帰りください
・完全球体に近い形状をしている
・表面装甲にTP装甲を採用
・外装部にはGパンツァー及びミラージュコロイドを展開可能
・機体各部にビームシールド、ビーム砲、スラスターが埋め込まれている（全方位）
・動力にハイパーデュートリオンを採用
・余剰熱は装甲の隙間から光として発散する

和田自体も聖剣伝説だから結構強いはずだよ
ぶっちゃけモノフェーズ光波シールドを二機積んだ核機と言う時点で厨房、さらに誰でも使えるドラグーンに本体の砲門がある
ただこれって、自由の発展系と言うよりドレッドノート・プロヴィデンスの発展系コンセプトなんだよね

地上だと使えない装備が出てくるストフリは最強とは言い難い

>>125
隊長！それ不完全なターンデルタです！

>>127
蔑称を使うな

>>128
地上では予め和田のドラグーンを取っ払っておいて宇宙だけドラグーンつけるようにしたら強いのに
どーして律儀に地上でもドラグーンくっつけてるんだあの馬鹿パイロットは

>>131
って言うか宇宙でもドラグーンは別に要らない
攻撃力と核エンジンを得るなら普通のPS機に核ミーティア合体があるし
オールレンジはVLさえもってりゃ相手からビームさえ受ければそれを空間操作してスタゲのビームリングに変換する事が出来る
誰でも使えるドラグーンをわざわざ搭載する意味は別に無い

>>130
蔑称使うな

次スレから蔑称禁止はテンプレ入りな

禁止も何も、使わないのが無難なワードをいちいち使ってる奴は何しても使うだろ。
使わないのが暗黙の了解なのだが、空気読めない奴が最近また使ってるわけだな。

ところで、オールレンジ攻撃は確かに必要不可欠な装備では無いんだよな。
相手を倒すという観点で見れば、つまるところ相手に攻撃が当たりさえすればいいわけであって
オールレンジ攻撃はその回避を困難にするところに意味があるのだが
一方向からでも回避困難な攻撃を行う事が可能なら不要になる。
ま、使えるなら無いよりはあった方がマシ程度。

>>133が言いたいのは、蔑称という言葉を使うなってことじゃねえの？

それは深読みし過ぎ。毎回「蔑称使うな」と書かれたんじゃ蔑称使う奴同様に鬱陶しいから
テンプレに「蔑称禁止」と書いておけばいいんじゃないか、ということだろう。

別にそこまでする必要は無い。双方に自重してもらえばよい。

むしろ自重しない奴のためにテンプレを用意するのでは？
いや、でも、自重しない奴はテンプレに従わないから自重しない奴なわけで…

書かないよりは書いてあった方がいいよね、ということになるのかな

MGストフリとMGデスティニーの脚部を見比べてくれれば分かると思うけど
どっちも同じ装甲に隙間を空ける方式なんだよな

よく防御力が〜って言ってる人がいるけどどっちも大差ないと思うよ

MG基準に考えると和田は自立すら出来ないことになるだろうｊｋ

脚部って説明書のことな
両方とも装甲に隙間空けてることには変わりない
運動性に特化させるか運動性と防御力をある程度両立させるか微々たる違い

そもそもどっちの機体もフレームにPS装甲と同じ素材を使ってるしな。
フレーム以外の部分、例えばシリンダーやケーブルが剥き出しなら多少は困るが。

装甲とフレームで思い出したが
種のＧの時点でフレーム式開発してるのになんで稼動部の浮き装甲（稼動装甲）がストフリまで出てこないんだ
ムーバブルフレームとは違うフレーム式だったのか？
プラモとか映像見る限り間接が露出してる訳でもないけど
間接部だけモノコックだったらフレームの意味無いよなぁ

MGの設定は切り離して考えた方がいいと思う
どう考えてもMG独自のアレンジに対して設定加えてる

種のGはX100番フレームの105だけが分割式
そして、それは唯一ザフトに流れなかった機体

>>143
そうでもない
アレはバンダイのバリバリ自社製品の上、最近のバンダイインストはキチンと設定との整合性を取ってってる

MG独自解釈とも取れるのはストフリと運命の脚部の構造についてだな。
つっても、ガンダムアストレイも似たような設計思想（人の動きを再現）だったはずなので
公式設定として受け取っても不都合は無いかと。

>>145
映像のストフリやデスティニーはどう見ても装甲分割なんてしてないじゃないか

>>147
お前それ言ったらファーストガンダムなんて軒並み超合金ガンダム体型になっちまうじゃねーか
映像は確かに公式だけど、種の場合、機体の外観には作画の嫁脚本の遅筆上の限界から来るデフォルメって要素が入ってくるのを忘れちゃあいけない

>>147
お前は今PGストライクガンダムを舐めたッ！！！

>>148
脳障害児は早く隔離病棟にお帰り

>>147
最近のガンダムでも、人がいっぱいいるシーンではなんか棒状の群れが人の代わりにいたりするだろ？
それと同じだよ＜分割装甲

実際にはあるのだが、それを詳細に描写するのは作画の人もメンドイので一枚装甲でデフォルメしてスルー
正直、遠めに見ればわからないしねwww

>>150
負け犬の遠吠え風に煽り乙ｗｗｗ

MGクオリティの機体で分割した装甲の動きまで再現してたら嫁じゃなくても死人が出るな

>>150
さすがにその釣り針にはつられてやれねぇな

なんだ、テンプレも守れない脳障害児の集まりか

所詮は低脳ゆとりの種アンチってことか

>>153
劇場版とかで気合入れて作画するとしても
そこまで描き込むのは精々止め絵でアップになった時くらいだろうな。
CGモデルにして動かすにしたって余計な部分は省くのに。

MG自由もストフリや運命と同じように分割されてる件

ところでインフィニットジャスティスってどこで作られたんだろうな？
インジャのインスト以外では全く言及されて無いが…これも盗品かね

あのデブリベルトの基地で建造したんだろ・・・ストフリ同様ベースが有るって話は聞かないから完全な新造の可能性は高い

元々ベース部分はほぼ同型の機体だしな。
データは揃ってるんだし、材料さえ押さえられれば作るのは不可能じゃないはず。
（もしかしたらストフリの原型機は複数あって、それを魔改造した可能性もある）

問題は、そこまで出来てなぜドム用のウィザードパックは簡易版しかないのか、ということだ。
まあ、簡易版と言いつつも本物のより改良されてる部分もあるんだけど。

MGインジャが発売すればストフリと似たような後付けされるんじゃないか？

ドムはイージーかスラッシュ、ケルベロス付けないと格闘戦用の武装がなくなる

きっとラクシズの中に漢のロマンを理解しない技術者がいたんだよ。
まあ、ナイトウィザードだっけ？アレがホントに出てたらさらにドン引きだが。逆に開き直れるかもしれないが。

ドリルランサーだかそんな武器だっけな。
趣味装備つけるくらいなら無難な装備でまとめた方がいいよな。

ドリルこそ男のロマン
ドリル片手に敵に突っ込むドムなんて最高すぎる

ドムにドリルは邪道じゃね？
まあ、アッグ的な位置にあるMSが居ないからしょうがないけど。

しかし、ザフトはNJミサイルといい、メテオブレイカーといいドリルが好きだな

ホモばっかだから掘る兵器が大好きだったんだろ

オリジナルドムはミラージュコロイドの使用も前提に考えられていたが
その場合、ジェットストリームアタックみたいな小隊規模での行動が必要になる戦術は使いにくくないかね。
戦闘時も姿を晒さないことには互いに連携取れないし（消えながら通信したら位置ばれる）
こっそり近寄るにしたって互いの位置関係をどうやって把握するのかっていう疑問が。

元々は単独で運用する、というなら話は簡単だけどさ。

ミラージュコロイドって大気圏内でも有効な装備になったの？
アストレイやMSVだと普通に使えてるんだけど改良されたのかな

MSコクピットに映る映像はCG補正が掛かってるわけだから
完全に透明になってなくてもコクピットからは見えてないんじゃない？
肉眼だとモロバレだったりしそうだけどさ。

とりあえず雨の日とか風の強い日はお休みだな。

大気圏内なら駆動音とか拾えそうな気はする
宇宙空間と違って慣性だけで移動するわけにもいかんし

音響迷彩まで搭載してるって情報はないしな。
例え搭載してても駆動音は逆位相の波を起こして誤魔化せたとして
地響きが立ちそうな足音までは消しきれそうにない。

覚えてる範囲だと

ブリッツの腕付けたGFがRFを引っかき回してたのと
ディンレイブンが大気圏内でミラコロ使って飛んでたのと
GF天が飛行中にミラコロ展開してたのと
ネロブリッツが普通にミラコロ地上で使ってたのだな

本家のブリッツは地上降りてからミラコロはほとんど使ってなかったが謎だな

ブリッツが合流した頃には戦場が海上に移ってたからな。
海中ではミラコロが使えないというのは劇中で語られてるし
そもそもソナーで探すと言う行為に対してミラコロが有用かは疑問。
単独で飛行出来ないからグゥルに乗っかるしかないわけだが
グゥル自体は量産型のSFSだからミラコロを展開出来ないわけだ。

仮に展開すると何も乗ってないのに妙にゆっくり飛ぶグゥル、というシュールな光景が…

>>174
ダミー何個か飛ばせば結構有効じゃん
遠隔操作できるか知らんけど

ディンレイブンがミラコロ使いながら飛べてるってことは
風で飛ばされてしまうような物ではないことになるのか。
いずれにせよ、地上に降りた後のブリッツにミラコロを使う機会は少ないな。
上手く使ってAAに取り付けても大した攻撃は出来ないし。

ランサーダートだけは普通に通用してたから、
これをブリッジに打ち込めれば或いはといったところだが。
PS装甲と併用できないのにあの鬼弾幕を抜けろと言うのは酷。

スラスターも多い隠せるようになった説を挙げてみる
それしか考えられない

地上で使ってなかったっけ？
ストライクに真っ二つにされる直前に･･･

>>173
あとMSV戦記でNダガーNがヘブンズベース戦で運用されてる

>>178
使ってたな。恐らくアスランがもうちょっと頑張れば敵の注意を引くために解除する必要は無かった。
まあ、頭にランサー刺して破壊できたところで、撤退のための時間稼ぎにしかならんが。

あのままいくとアスラン死んでたからとにかく助けたかったんだろうな
その結果があれ

まあ、あの回は地上でミラコロ使う以外の部分が色々とツッコミどころ満載なんだけどな。
AAの回りにまとわりついて剥がれていかない煙幕とか
あの回だけしかやってないパックの空中換装とか。

>>168
オリジナルドム？

>>183
ドムトルは元々ザフトでコンペ落ちしてお蔵入りになってた機体
（ドリルにミラコロとかふざけた装備が多いから落ちて当然だが）
それを持ってきて実戦向きに改造した

>>184
「オリジナル」で、ジオンのドムを想像してしまったｗ

>>183
機動戦士ガンダム シード　デスティニー モデル Vol.2
ttp://www.ms-plus.com/search.asp?id=16883

設定好きの奴は持ってても良いかも？

種死MSVのほかにMSV戦記も収録されてるし
それでしか見れないオオツキガタもあるから好きなら買って損はないな

オオツキガタの乗り手の人格に絶望できるけどな

ミラコロといっても消えるのから残像、サーベルといろいろある
ドムのはあの防御フィールド作りだす武装じゃないか？

隠密行動用に搭載するつもりだったから光学迷彩機能のこと。
スクリーミングニンバスはファクトリーで後からつけた機能。

攻性の防御フィールドらしいが普通のビームシールドとは違うのかね

ビーム兵器に使ってるのと同じものを垂れ流すので他の機体は触れると破壊される

でも自分は平気なんだよな
不思議

前面に展開してるからだろ

前方に噴射しながら、前進してるじゃまいか

垂れ流してるんじゃなくて磁場かなにかで固定してるんだろ

その理屈で一番謎なのは何故3機が電車ごっこしなければいけないかだな

ジェットストリームアタックだからさ

確か一機だと展開中隙があるんだそうだ。三機だと隙が無くなるそうな、ただし絶妙な距離位置じゃないと駄目なんだと・・・

ミラコロ禁止の条約できた後の次世代量産機コンペで
ミラコロ搭載したMS出すなんてアホとしかいいようがないｗ

3機ばらばらに展開するより、一人が張ったバリアに3人で入った方が省エネになるんじゃね。
真後ろと言うか斜め後方だが、左右からの攻撃はこいつらがシールド張ってるし。

三位一体の攻撃によって単体の数倍の破壊力を生み出すらしいよ

>>200
いやコンペを争ったオリジナルドムにミラコロ装備は無いよ

ユニウス条約に拘束されるのはプラントと連合国だけで、オーブやラクシズは関係ないから無視して良いんだと

ユニウス条約は地球圏全てに適応されるから無視していいわけがない
どの陣営も結局守ってなかったがな

オーブは条約関係あるだろ…
関係なかったら連合占領地のままだろ…
まぁラクス一味とターミナル＆ファクトリーは非合法の地下組織だから無視できるとしても
平和だなんだかんだと声高に叫んでるオーブが条約破っちゃダメだろ
軍部の暴走とかは仕方ないとしてもよー

オーブの機体はミラコロは使ってないな
核はアカツキがグレーだが

というかアウトじゃなかったら隠して開発する意味はあんまり無い。
開発にM1の20倍近いコストが掛かるというが、逆に言えばそんな程度とも言える。
（そもそもフリーダムを修理してる時点で条約なんて関係ないぜぇぇ！なんだけどな）

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2465107

懐かしいな。キラが意外とフランクなキャラしてて驚かされる。
種デスのキラは八方美人的な君子スマイルだからな･･･

VLの技術があればミラコロ無しでも遮蔽装置が作れそうだけどな。
何せ量子のスクリーンを形成出来るわけだから、それを全包囲に展開して
入射してくる光子をあたかも貫通していくように振舞わせれば見えなくなってしまう。
ミラコロと比較して電力消費なんかが馬鹿にならんと思うが、そのまま攻防一体の武器にもなるし…

>>208
学生空間だったなあ・・
この頃が一番好きだった・・

＞入射してくる光子をあたかも貫通していくように振舞わせれば見えなくなってしまう
おお、確かに
面白いなそれ

今後CEが続くようならMSがワープとかしそうだな

確認なんだけどストフリ、インジャ、ブルデュエル、
ヴェルデバスター、ロッソイージス、ネロブリッツはVPS装甲で合ってる？
VPSだとはっきり書いてある資料が見つからないので質問

種デス以降のものは特に説明が無ければVPSと思って間違いない。
キットが出てるものはインストで明言されていたはず。
出てないものも系列機に採用されてれば同じであると判断していい。

なんで連合もVPS持ってるんだろうな
技術が似通うならまだしも同じ名前っておかしいだろ

いや、連合が持ってるのは不自然じゃないだろ
ＰＳ装甲の開発元なんだし

そもそもVPSのベースはストライクルージュのAIユニットが
カガリの無謀操縦を鑑みてMBF-02の電圧を勝手に変えたのが発端(PGルージュのインストソース)
それがオーブ攻防戦後に連合側に流れて、その後ZGMF-X12AからRGX-00にコード変更される再に実装されたのがそもそもの連合側VPSの始まり
ザフト側は多分流出したオーブ技術者から手に入れたんだろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1801806

なんと言う意味不明な映像編集…
ちゃんと観てなかったら何のシーンだったか分からんぞ

まあ、キラたちは国軍所属だし、やるべきことは「戦争の無い世界」の実現であって
ブルーコスモスも盟主と出資者を失って弱体、思想も沈静化したとなれば
よほど頭の狂った奴が大規模なコロニー落し作戦でも画策しない限り
映画を作るほどの話は作れないだろうな。
カガリやラクスのように政界入りした奴以外は平和な世界では暇を持て余す。

でも種死後の世界は火の付いた火薬庫状態いう公式

強力な統制者を取り除いてしまったら、抑えられていた者たちが騒ぎ出すのは必然

よくよく考えてみればMSやらの兵器を保有してるのはブルコスだけじゃないしな。
コーディネイター排斥思想とは関係の無い戦争が起こる可能性は十分ある。
というか、コーディネイターとあんまり関係ないところで占領されてた国が実際あるしな。

でもナチュvsコーディを前面に押し出してたアニメ本編の続きで
ナチュvsナチュの戦争を描いてもな…外伝でやれっていう。

そもそもジャンク屋のバカどもが民間に
ちょっとの改造でそこいらの軍用機も余裕でボコにできるシビリアンアストレイJGなんぞバラ撒くから(ｒｙ

少々の改造で、火星大気圏を突破して地球大気圏突入⇔離脱を繰り返し
あまつさえ強力なビーム砲二門とビーム薙刀にライフルを
装備する事ができる民間量産機ってそれどんなチート？

火星の重力圏を脱するのは別に大したことじゃないんだが
基本的に戦闘に使うものを作らないはずのジャンク屋の取り決めはいつの間に無くなったんだろうな

>>224
行って帰ってくるのは確かに大変そうね

>>1も読めないカスが必死だなぁ

地球大気圏離脱もできるのかよ

>>227
今日のお前が言うなレスですか？

>>224
この辺のがわからない
アストレイ読んでないのだ
どうなってるの？

＞地球大気圏突入⇔離脱を繰り返し

そんなことしてたか？
ユニウスセブンと一緒に落ちたきりだと思ってたが

ストライクブースターなんて装備で大気圏離脱できるからデスティニーやストフリもいけるかな？

夫妻の悪行ばかりが目立つけど、アストレイも相当にヤバイ…
叩きに使える格好の証拠を狙って作ってるとしか思えない

戸田ぐらいはっちゃければ、『戸田じゃあしょうがないな』状態になるんだけどな

アストレイなんて本編と無関係なんだから考慮しないでいいだろ
と言いたい…特にΔは完全に設定破綻してる

>>235
そうしたいけど、公式はそう言ってないぞ…
泣き言は言わずにもっと頑張るんだ

ガンダムの公式は「映像媒体」じゃなかったか？

サンライズ的にはそういう見解だったっけな。
でも設定スタッフ的には「アストレイも公式」だから無視は出来ないっていう。
世界観を借りた完全外伝じゃなく、本編にもそれなりの深さで絡んでるし。

>>237
設定なんて後で変える事ができるしな、ＵＣでも葬りさられた設定ってのは少なくないし

>>230
種死の時代には、民間用の民生機として、スタゲのシビリアンアストレイDSSDカスタムの民生用バリエーション機である
シビリアンアストレイJGカスタムというのがジャンク屋から発売されてるのだが
これがプロトアストレイの設計データほぼ丸コピーというパクリ仕様、モルゲンレーテに許可とったのかお前ら
で、これをベース機に使用した場合、プロトアストレイのオプションパーツが換装でつけられる
つまり、青枠のセカンドパーツがあれば、ちょっとの改造で青枠セカンドが作れ
レッドフレームのパワーシリンダーがつけられ
あまつさえマーズジャケットまでつけられる
今話題になってるのはこのマーズジャケットってやつで
これがレッドフレームの換装パーツ史上最も厨性能なパーツ
プロトアストレイの換装パーツがいかに卑怯かについては、詳しくは
つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4参照

>>231
ロウがガーベラで突入した後、再離脱してリホームに戻ってきて(ここでガーベラ落としたらしい)
その後に偽ガロードに奪われて再突入って流れ

>>240
シビリアンアストレイ素体にしたバリエーションがいかに厨房かは
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%93%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4
のマーズジャケットの項とターンデルタの項を参照汁、マジ性能化け物

ちなみに、ジャンク屋から通常販売される素体はJGカスタムで
DSSDカスタムはDSSDの限定モデル

装備の追加、機体自体のパーツ置換による強化
これだけで無茶苦茶強くなるのは、実は元々一般機とエース機体にそれほどの差は無いのか
それとも本来設定されていた強さを無視した描写が繰り返されているのかのどちらかだな

>>242
勘違いしてるようだがロウは重力に引かれる前に離脱してる

換装前提の機体とか維持費天井知らずで買えるような裕福な奴居ないんじゃとか思うのは俺だけか
更に販売元の規模からして量産効果も見込めそうに無いから単価も高そうだし

DSSDカスタム
ttp://www.astrays.net/mechanics/images/astrays_mechanics_03.jpg
JGカスタム
ttp://www.astrays.net/mechanics/images/astrays_mechanics_15.jpg
ttp://www.delta-astray.net/img/mechanics/16.gif
問題のマーズジャケット
ttp://www.delta-astray.net/img/mechanics/02.gif
ttp://www.delta-astray.net/img/mechanics/03.gif
問題のターンデルタ
ttp://www.delta-astray.net/img/mechanics/14.gif

ちなみに、核エンジンとPS装甲があるだけでだいぶ違う
本来種世界は核エンジンの高出力が前提だけど発電封じられてる
それを、最初から核エンジン復活させること前提にして作って厨機にしてるのが本編のエース機
核エンジンを増設したり、エネルギー効率を上げたり、反対に低燃費なりにどこからかもって来るのが外伝のエース機
問題のマーズジャケットはエネルギー効率
ターンデルタは核エンジンのエネルギーをVLでワープ転送してきている

>>244
その割には大量のMS(軍用含む)があの世界では流通・維持されてんだよね
CEの維持費って何さと俺も問いたいが、とにかくそういうことになっているんだ

シビリアンアストレイ程度ならその辺のジャンク屋でも持ってる上に
問題のマーズジャケットに至っては、無補給・無整備で
ブレイクザワールドからベルリン蹂躙まで持っているというメンテナンスフリーっぷり
ちょお前、それやりすぎだろオーバーテクノロジーすぎだろロウ！！

もう、その辺のことはどう考えていいのかわからないよ……

マーズジャケットに大気圏離脱能力はないそうですよ外道厨さん

>>244
種の量産機なんか乗用車並みの値段で買えそうなイメージが･･･
ロウとかノリでＭＳ譲ってるし

>>244
あの世界、傭兵は結構金持ちで自前の機体を用意してる奴も少なく無い。
それにジャンク屋の本業はあくまでゴミを拾ってきて売る事だから
こういう機体は「拾った技術を使って作ったもののお披露目の場」程度の位置付けで
あんまり儲けとか考えないで安く売ってる可能性もある。

>>247
いや、ブレイクザワールドでメテオブレイカーが割った時には、すでにほぼすべての破片が重力に引かれていた
あれをガーベラで砕いたとして、すでにデルタ本編で描写されてるように大気圏の引力には引かれる事になる
その後リホームまで戻って、さらに降下してるんだから一度離脱・突破はしているはず

地上から上がったんじゃなくて、ギリギリのところで引き返したって事？

>>251
ぎりぎりのところで引き返したというか
大気圏落下途中の隕石に肉薄してガーベラで粉砕した後、強引に方向転換して自機の推力で大気圏を離脱したというか

戦闘行為に使っちゃいけないなら、使えるように作るなっていう…
「買ってった奴が何に使っても関知しかねる」という大人の事情なんだろうけど

こりゃ確かに種死後の世界が「火薬庫の世界」認定されるだけあるわ……
火種だらけじゃねーか

レイスタあたりまではまだその体裁は取り繕ってた感があるんだが
(それでも解体予定の核エンジンミーティアやらヴェルヌ多目的モジュール勝手に使用してたけど)
シビリアンアストレイJGカスタムの登場で、ジャンク屋のメッキもはがれたな

>>250
限界に達する前に離脱したんだろ常識的に考えて

キラやラクスを保護し、導いたのはマルキオ導師
ジャンク屋の必要性を訴え、高い地位を確立したのもマルキオ導師

あんたは一体何なんだぁぁぁ！

>>255
ロウが純粋に機械技術が好きで後先考えない熱血馬鹿だったり
その仲間達が基本的に悪人でないから勘違いしそうになるが、
ジャンク屋ってのは本当はハイエナの群れだからな…

中立を謳ってるけど、基本的にオーブの味方だよな。
MS技術の基礎がオーブから追い剥ぎしたものだからかもしれんけど。

>>256
だがちょっと待ってほしい
隕石砕くのに成功したとはいえ、ガーベラを紛失するくらいに激しい隕石落下速度状態って
もう完全に大気圏の中に入ってるのではないだろうか

そこからナチュラルのロウが乗って無傷で戻ってきたのなら
これは立派にマーズジャケットが地球大気圏突破に成功したことになるのではないのか
これが量産できるというのは、ジャンク屋は危険な組織ではないのだろうか

>>260
マーズジャケットは1G下では飛行不能
あとは分かるよな？

MJの件が無くてもジャンク屋は十分過ぎるくらい危険

>>261
あれ？　飛んでなかったっけガンダムモードでは？
AAに追いつこうとしてた所はヒゲルグモードだし継続的に飛行できるかどうかだから知らん
っていうかグゥルどこから手に入れたのかってところからわからん

いや、火星大気圏を離脱できるのはヒゲルグモードなんだからヒゲルグモードでも頑張れば飛べるだろ常考
まあ、ノワールとかジェットストライカーみたいに翼で揚力発生できないから燃料消費激しいしスラスターの燃料が切れたら落ちるだろうけど
そこは仕方がない

火星は0.4Gしか無いぞ

>>263
少なくとも作中では一度も飛んでなく常に地上にいたうえ
ジャケット展開したら推進力が落ちて余計に大気圏離脱は難しくなる

>>260
なんで地球に向けて動き出してる隕石に付き合って
自分も速度上げる必要があるんだよ。
むしろ相対速度があるから対応しきれなかったんだろ。

>>267
＞なんで地球に向けて動き出してる隕石に付き合って自分も速度上げる必要があるんだよ。
しいて言うなら、何故か刀使ったから？

地球に向けて動き出してるくらいの早期には
あの時点で民間および軍あわせてミネルバとジュール隊くらいしか存在してないのは本編でも外伝でも明言されてるし
ロウに至ってはジェネシスアルファがぶっ放されそうになった直後に地球圏に帰還してる有様
どうがんばっても隕石の前に回りこむことは不可能なんだよ
だから、外伝内でも隕石をぶった切りながら大気圏に突入してる

まだMJに大気圏離脱能力があると思ってるの？

>>268
その場合、逆に速度を上げてやれば落ちない。

大気圏離脱できないアーガマが赤熱しながらMK2回収したり、
キュリオスが居住区押してるみたいな。

アクシズはなぜか前から押してたけどw。

>>270
だから、メテオブレイカーが発動できるくらいまでの時刻までにユニウスセブンに近づけたのはミネルバとジュール隊とファントムペインだけで
その後、本編でミネルバが陽電子砲連射しながら大気圏突入して凸とシンが大気圏に落ちてる間にようやくMJが破片に追いついてきたんだってばさ

地球に対して斜めに落ちていく軌道を取ってるんだから
ギリギリ落ちないようなコースでも接近できれば攻撃するチャンスはあるだろ
相手は数キロ単位の大きさなんだから細かい速度調節は要らん

>>265や>>269に答えない辺り単なる釣り師だな。
わざと論点をずらしてるし。

しかし、ロウはあれだけ無茶苦茶な技術持ってて何故かNJCは作れないんだよな。
希少物質が必要なんだっけ？でも奴ならそれくらい平気で手に入れられそうなんだが…

ただ作る気がないだけじゃないのか？

やる気になれば「お前それ自分で作っといて扱えるのかよ」な強力な機体も作れるわけだからな。
というか既にターンデルタなんかは恐らくロウ自身は乗っても扱えないわけで。

ていうか民間人ここまでのものを1人でつくるとかありえんだろ
アナハイムやモルゲンレーテみたいなに専用工場があるわけじゃあないんだし

必要な時は製作環境を使わせてもらってなかったっけ？

環境整ってても一人や二人で作れるわけがない

現に作ってるんだからそこにケチつけてもしょうがない。
借りれるなら人手も借りてると考えたいところだが…

ターミナルのファクトリーって自動化が進んでるって公式じゃなかったのか

>>291
どうした突然？
今の話はロウにつぃてだぞ

ちなみにターミナルに詳しい設定はないぞ

ターミナルはクライン派とは別の組織っぽいんだが
今のところその所属メンバーは声すら登場してないもんな。
恐らく、外伝含めて。

>>282
>>291に期待ｗｗｗ

気持ち悪いなあ外道厨は

>>283
たぶん設定するとマルキオ達の印象をもっと悪くするだけだろうな

スマン
×>>291
○>>281

>>291
本当に突然だなw

>>291
まさかあんな凄いネタが書き込まれるとは、この時は誰も想像だにしていなかったのである……

>>291
見える、私にも見えるぞ

ターミナルって人類滅亡を目論む悪の秘密結社だよな？

ターミナルとファクトリーはCEの闇

ファクトリーはクライン派のお抱え秘密ドッグだという事が分かってるから十分。
ターミナルは利害の一致からAAに協力してた事以外は謎の組織。

ターミナルってロゴスの一派っぽいな
戦争を長引かせるためにクライン派と手を結んだとかさ

お前がそう考えるに至ったソースを提示してくれないと、いきなり妄想展開してるようでついていけん
何故そう考えるに至ったのかを順序だてて説明してくれ

ロゴスの手がどんな場所にでも伸びてるってんなら可能性は無きにしも非ず、ってレベルだな
戦争を起こすんなら火消ししたりする反対側で戦争をコントロール存在も必要だし

ターミナルは、のちのソレスタルビーイングだよ

69 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 19:51:58 ID:???
ＰＧストライクのインスト
ビーム兵器

高エネルギーによって励起された粒子を斬撃や砲撃に転用する兵器の総称。荷電粒子や
プラズマを制御、あるいは成形し、その熱やエネルギーによって対象を溶断、または破壊
することを目的とする。

目新しい情報ではないが、ちゃんとビームの正体の設定あったんだな。

で、何の粒子？

ＧＮ粒子

荷電粒子っていうと、電子とか陽子、陽電子やその他電荷を持った素粒子の事かね。
まあ、容易に調達出来る陽子（水素イオン）ビームだと考えるのが自然か。
もっと重い元素をイオン化してもいいんだけど、そっちはむしろプラズマ砲として使われてそうだな。

わからないので調べた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%B7%E9%9B%BB%E7%B2%92%E5%AD%90

荷電粒子（かでんりゅうし）とは、電荷を帯びた粒子のこと。通常は、イオン化した原子や、電荷を持った素粒子のことである。

核崩壊によって生じるアルファ線（ヘリウムの原子核）やベータ線（電子）は、荷電粒子による放射線である。
質量の小さな粒子が電荷を帯びると、電界（電場）によって正と負の電荷が引き合ったり、反対に正と正、負と負が反発しあったりするクーロン力を受けたり、
また磁界（磁場）中でこういった粒子が運動することで進行方向とは直角方向に生じる力を受けたりする。これら2つの力をまとめてローレンツ力というが、
磁場によって生じる力のほうが大きい場合には電界による力を無視して、磁場の力だけをローレンツ力と言うことがある。厳密には正しくない。

レールガンが実用化されてるなら、ビーム兵器も十分実用可能な威力を出せるだろうな。
レールガンで運動エネルギーに回してる分を熱エネルギーに回せばロスはより小さくて済む。

荷電粒子砲だったのか

ミゲルがストライク倒すのに持ち出した武器が「バルルス改特火重粒子砲」だしな。
重粒子といっているから、これは上で言われてるように陽子ビーム砲と考えられる。

てか“改”って作って事は、制式装備に採用された「バルルス」が以前に存在するって事なんだよな…
改良されて尚アグニみたいなサイズだったんだから、元はもっと大きかったのか

元は2、3機がかりで運用しなきゃいけないぐらいだったとか？
アストレイでそんながあった気がする

改になって威力が下がってる武装もバラエーナ改のような例があるから
数機がかりで運用する大型ビームランチャーが前身でも不思議では無いな。

ミネルバが陽電子砲撃つ時に、「兵装バンクコンタクト、出力定格。」とか言ってることが
あったけど、ＭＳの荷電粒子砲にはビームの素となる物は積んでんるんだろうか？

>>303
なんでコピペしたんだ？
そんなくだらない内容張らなくていいっちゅーの

>>309
ビーム化する為の物質を詰めてるのか
ある程度高エネルギー状態にしてから詰めてるのかの違いか。
エネルギーさえあればかなり撃てるって事は体積的に前者かね。

>>309
荷電粒子砲なんだから当然積んでるだろう

00のGNドライブみたいに不思議万能粒子が滲みでてくるならともかく、いちいち弾を生成するなんて効率悪くて仕方がない

あげ

バルルスより前だと戦艦の主砲とか？

核エンジンの無限パワーでビームが撃ち放題らしいが
なら空気か水でもプラズマにして撃ってんのかね

やっぱり宇宙には空気(ry

ＵＣだとＭ粒子を撃ってるんだっけ？
アレもいまいちよくわからなかったりするんだけど。
Ｍ粒子って、電気があればいくらでも発生できるとかなんかね。
発声機関とかあまり聞いたことはないが。

>>316
とりあえずビームとして撃つぶんには銃の男装的部分に入れてる
１ｓｔのころはカートリッジ化ができなかったようで
ライフルの「弾切れ」が結構ある

>>315
もしくは唯のレーザー位しかないよなエネルギーだけで撃てるのって

ザクウォーリアとかビームジェネレーター取り替えてるよね。

またアンチか

>>319
ライフルの事？あれってバッテリーじゃなかった？
ハイペリオンのサブマシンガンもバッテリーだったし

ザクヲの丸いのは、たしかビームマガジン。

>>321
ハイペリオンのはカートリッジ内のパワーセル（乾電池みたいなの）を
発射のたびに順次使用するタイプだな。攻撃の時に排莢されてるのがそれ＞パワーセル

ザクヲのはマガジンのバッテリーから直接供給するタイプかね。

ドラムマガジン型のバッテリーじゃなかったっけ？
ザクのインストにその辺何かあったような。

>>316
メガ粒子の元はミノフスキー粒子

>>325
それは分かる
そこでミノ粉はどこから出てくるんだ？　という話

M粒子のMはメガとミノフスキーを掛けてるんだ

核融合炉を動かすと中に発生するとかいう不思議理論だったはず

たしか核融合炉のＩフィールドの中でミノ粉が生成されてるのをミノフスキー博士が発見したんじゃなかったか？
で、ミノ粉を大量生産して軍事利用してＭＳの優位性を作り出したのが１年戦争初期だったはず

じゃあ核分裂させるとビームの元が出来るってことで

核動力の機体はそうで無い機体に比べて極端に稼働率が高くなるだけで
別に整備や補給が不要なわけではないのだがな

というか、核動力機体の稼働率の異様な高さより、
ミーティアやエターナルのミサイルがどこから湧いて出るのかの方が不思議

>>330
一つの発射管の中に10発くらい縦に詰めてるからなかなか弾切れにならないんですよ

>>330
負債力機関から発生する嫁力（よめちから）を利用して時空を歪め、宇宙の法則を乱しながら無限召喚してまつ

>>332
巣に帰れ脳障害者

>>333
ネタをネタと（ｒｙ

>>333
なんというキチガイ、コイツには間違いなく冗談が通じない　＾o＾

Ｍ粒子や、ＧＮ粒子は、異空間からの異空粒子である
発生機関とは、時空間の穴をうがつワームホールなのだ。

そう、やがて亜空間航行への布石となるのだ・・

>>332
馬っ鹿ちげぇよ
いいか？　まず一つ、和田のVLは空間を操作できる、自在に操作できる
ならつまりこういうことだ↓


「私の能力が空間を操れるとしたらどうする？
　どんな攻撃も避けられるとしたらどうする？
　何処に逃げても追いかけてくるとしたらどうする？
　「人間ワープ」が可能な私のヴォヴァチュールリュミエールをキミはどうする？
　どうする？　どうする？　どうする？
　君　な　ら　ど　う　す　る　！　？　」

後は、わかるな？　スーパー光線銃だ！
トドメのジョン・ウー・アタックだ！！

>>337
`::::ヾ:::::::::＼＼:::::::;;:::::::ヽ::（ /i　/i |i.l
::::,,-''--::;;;;;;;;;;;;;;;-''::ζ::::）::`､::V:::l |i l
''"／"''―=,,;;;;;;;;;／i/::／:::::::>:::ヽ::>,-!-----＝'" __,,
＜,,-=ニ'￣"~''--､ /''-,-''";;;;:::／ヽ　:::::::￣二二ノ
.〉/i　　 ヽ-=''"-､ {〈　　'Y,"::::|::／ニ=-::::::::::::::::::"''-,,
Λ `--<　　(　 oヽヾ　　　i|::::|:::「　　　:::::::::::::::::::::::　 "''-､ v V v V v V v V v V v V v V v V v V v V v
.../,へ　ヽ___,,二==`=" ___人:::|;;;L=人/::　　　 i :::::"''ニ､"
/__／Ｖ__ ,, --'　　　 〈_-､-,,i_::＼/'-<ヽ／iｲ λ :: ヽ---`　　
/　／　　　,,----､　　ノ'i-'　ゝ::::〉,ﾘ-ﾟ-`-'/∠k,,　::: ヽ　
ヽ　ι　 /:::::::::::::::ヽ､`､〉　　ﾉ:ノ　'　　　 /"(ｯｧ/　::::::: /
／ヽ　　 {:::::::::::::::／　ﾉi::||　/／　　 ,,--､_, '　/|λ::::: / ギャラン・ドゥじゃ
／　＼　 `----',,-'"~ノニ=〈 ι　/:::::::::/　　i// ._／
　　 ／＼　￣／-―'ノ/:i::::::`､　.〈:::::::::/　 ノ 乂'"　　　　　　＿|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　| '⌒)
,,-'" ヽ　 ￣'"::::::: ／::/:/::::::::::ヽ,　ニ'",-i"　　 i　　　　　　　　　|／⌒i　＿＿＿＿　┼┐＼　　　|　 |
../　　 |"ヽ__,, -''":::::ノ:/::::::::::::::::::>--'i'　 i　　　 i　　　　　　　／|　 〆､　　　　　　　ノ ノ　　　つ　o　o
/　　　i　　ヽv:::::::／::/''-､:::::::::::Λ　　|　　|　　　 i
　　　　ヽ　　 "ζ-＜,_ :::ヽ::;;;;;;;;;; へ,,_i　 ./ヽ、　 i　　　ﾊ 八 ﾊ 八 ﾊ 八 ﾊ 八 ﾊ 八 ﾊ 八 ﾊ 八 ﾊ 八 ﾊ
　◎　　 ヽ　　ζ　　　"''-,, i:::::::: "''-,,_'-/_/iヽヽ　 i
　　○　　 ヽ　　〉　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::ヽ.i__ヽヽ　ヽ

>>324
ザクの丸いのはビームマガジンって名前だったけど、名前からしてビームジェネレーターの類じゃね？

核エンジン搭載したザクでもビームマガジンは付いてるしな

それこそあの丸いのには圧縮されたビーム粒子が詰まってると思うんだがな

>>337-338
お前らほんとスクライド好きだなｗｗｗ

言っていいことと悪いことの区別もつかないゆとりが何言ってんだか

所詮はゆとり隔離板か

亀レスしてまで反論してしまい、スルーできないお前もゆとりだ

ＭＧノワールの取り説見ると、ビームライフルの後ろにパワージェネレーターとか付いてるけど
低電圧高出力ジェネレーターとかビームジェネレーターと同じものと考えていいのか？

インストｋｗｓｋ

ほい
つttp://www.1999.co.jp/10055447

�d

円形のモールドがあるし、加速器っぽい感じだから
ビームジェネレータと似たようなものと考えていいんじゃないかね。
12番のビームサーベルってのがどこにあるのか良く分からないのだが…

対艦刀の柄がはずれてビームサーベルになるんじゃない？

そんな、ティファールじゃないんだから…

フラガラッハのスタッブドセンサー、PSポイントってなんなんだ？

ガノタの脳内設定を語るスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1205588781/



脳内設定はこっちに書き込んでください。

なぜこの流れでそれが出てくるのか

>>351
実剣部分もPS化されてるのかも

つーか、ttp://www.1999.co.jp/10055447インストよく読み返せ
ノワールストライカー部までフェイズシフト装甲製って書いてるべ？ttp://www.1999.co.jp/dbimages/user/hobby/itbig/10055447z6.jpg
具体的には、そのお陰で生産数が少ないってね

当然ノワールストライカーの一部であるフラガッハがPS装甲製でないわけがない

Δアストレイでノワールパックを実剣できってたから非PSかと思ったよ。

PS装甲って生産性低いのか

宇宙でしか作れないなら生産性は低いんじゃないか？
連合軍は宇宙拠点あんまり持ってないし。

電気供給とかせにゃあかんから電装系も付けなきゃいけないだろうし
整備も通常装甲みたく張り替えるだけじゃ終わらないから生産性も整備性も悪いわな
そのぶん性能は良いけど
でも重いんだよな

制式レイダーも少数量産機だったのかもな

>538
連合軍は宇宙拠点

月以外ではL3コロニー郡だろうな
種死では戦場にならなかったみたいだし

PS装甲の生産性の低さはザフトでも同じ
常備しているのはワンオフのガンダムタイプだけ

むしろ連合の方がTP装甲だが量産機が多い
レイダーとフォビドゥンタイプ

制式レイダーが4機、フォビドゥンヴォーテクスが5機くらいだったかね。
多いというほど作られては居ないが、一応型式は量産機か。

それだったらTP装甲のデストロイの方が量産されてるな
ベルリン、ヘブンズベース、ダイダロス合わせると10機以上にはなるだろ

デストロイがTP装甲ってのはゲームだけの設定じゃなかったっけ。
本編では全く言及されてないけど、インストか何かに書かれてた？

TP装甲だとすると、通常のMSサイズの数倍の量の装甲を要するわけだが…
まあ、厚いとはいえレールガン食らってもほぼノーダメージだからTP装甲でいいのかね。

整備とか大変そうだなデストロイ

主兵装がビームとはいえ、ミサイルも撒き散らしながら都市を蹂躙するわけだから
敵の攻撃を受けなくても出撃するたびに整備しなきゃならん箇所が多そうだ。

でも精密さは求められないから、大きさの割にはメンテ楽なのかもしれんね。

そういえばデストロイって装甲や動力分かってないな
アカツキもそうだが核なのかバッテリーなのかくらいはっきりさせてほしい

デストロイは核エンジン
ソースはハイコン

>>366
でも可変機構とか腕飛ばしとか結構複雑なシステムあるし、
接続部や可動部のメンテは結構大変だと思うぞ。

>>368
まあ当然か＞核動力
あのサイズと装備でバッテリーとか言われても逆に違和感あるしね。

>>368

うぇ・・・・アイスランドは核汚染されたんか・・・・
氷河に核燃料ばら撒かれたんだぜ・・・

>>368
うｐ！うｐ！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2638561

>>370
核動力って、どのぐらいの汚染があるんだろ？
流石に原子力発電所ほどはないだろうけど。
原子力潜水艦とか、爆発したらどうなるんだろうねえ。
ってか、艦船以外じゃ核動力ってないか。

>>372
勉強になるなあｗ

>>373
敵の攻撃による撃沈なら当たりどころが悪くない限り大丈夫かと
原子炉がメルトダウンしたなら、濃縮率は発電用のとは桁違いなので
チェルノブイリ以上の惨事になる気も…
すぐ沈没すればそうでもないか

MSに搭載出来るくらい原子炉が広く用いられてるんだから
破損時に汚染が最小限に留まるような対策はされてるんじゃないかね。
メルトダウンなんてちゃんと制御してれば起こらんし。
（特に種では原子炉破損を感知してNJCを停止するようにすれば防げる）

でも核ミサイルが誘爆する世界だぜ

攻撃に使うならミサイルは壊れたら爆発する方に設計するのもありなんじゃね？
危ないけどな。

普段の保管に困るだろ

「指令、月面基地の保管庫が核爆発で消滅したようです！」
「　ま　た　落　と　し　た　の　か　！　」

年間、幾つの基地がきえるんだよwww

NJCさえ付けてなければ大丈夫だけどな

>>382
そんな事したらザフトの特殊部隊が強奪してすぐに使えないじゃないか！
きっとあいつらなら付けたままにしてくれる

いやいや、落したぐらいでは大丈夫だろ
ていうか核弾頭を落とす奴とか相当のマヌケだろ

ニュートロンスタンピーダーは怖いな
ジャマーもそうだが、発明されれば世界がひっくり返るな

あれは当たらなければ結局無意味だからNJやNJCと違ってそこまで怖くない

超強力な対抗手段ではあるが、一発しか使えないのがな。
一発使えれば十分ともいうが。

活躍度はどう考えても核ミサイル＜＜＜＜＜＜核動力機
連合もったいない

核ダガーで防衛線を突破して自爆とかでもいいよな

NJCには希少物質を使わなきゃならないから大量調達が難しいのに
連合はミサイルだけで数百機のNJCを無駄遣いしたからな…

核動力のランチャーダガーを数百機並べて掃射とかやったらどうなるのやら

弾頭用のＮＪＣの方が技術的なハードルが低いと違うか？

効果範囲が狭くて良いと考えてもかなりの量であるのは確か。
NダガーNの無限ミラコロで核爆弾設置して回るのが一番確実で恐ろしい気がする。

つーか、宇宙なら核爆弾にこだわる必要もない気がする
陽電子爆弾とかの対消滅爆弾ならいいんじゃね？

必要な陽電子を確保する時間が問題だな。
核弾頭一発に相当するエネルギーを費やしても
その過程でロスが発生すればそれと同じ威力を確保出来るわけじゃないし。
何かと無駄が多い。

それだったら素直に連合版ジェネシス作った方がいい。

>>391
あのNJC元々MS用の奴だから、仮に弾頭用のほうがハードル低いとしても
わざわざデチューンする意味が無いのでは？

それより使えなくなってた原子炉復活させて生産力をアップさせるべき。戦いは（ｒｙ
ついでにNJCのデータ独占すれば盟主王さらに左団扇じゃねえか

もしくは艦隊全部核動力にしてビーム兵装で長距離からプラントを砲撃するとか
流石に奇跡の男がいても一人じゃ受けきれんだろ

核エンジンさえあればMSでも陽電子砲を動かせるのは設定にあるからな。
まあ、陽電子のみを撃ってるわけじゃないから通常より威力の高いビーム砲程度の扱いではあるが。

＞必要な陽電子を確保する時間が問題
つAAの陽電子砲

それでも巨大MAのペルグランデごと背後のファクトリー兼用軍事衛星をぶっ壊してたじゃん
しかも、NJC効果範囲内に入る→核エンジン起動→陽電子生成→陽電子砲放つ
って流れだから核エンジンがあれば陽電子生成も秒単位で楽なのが種世界っぽいぞ

対生成された電子と陽電子がまた消える前に素早く取り出せるなら
短時間で急速に陽電子を用意するのも不可能ではない。ないが…

それが出来るならば核融合炉の実現も容易である！といういつものパターンに陥る

あの世界、核融合炉アリにした方が話がすんなり行くよなあ……必要な敷地のサイズがkm単位ですが何か？ってすれば核融合炉搭載艦がない理由も簡単だし。

核融合炉なんか可愛く見える超ハイテク設定が多いせいだな。
もっとも、実用核融合炉が出来たとしてそのエネルギー効率が分裂炉に勝るかは疑問だが。

どうみても核融合以上にハードルが高そうなＮＪ

デュートリオンビーム送電システムは
エネルギー効率で核分裂炉を上回ってたりするからな。
原子炉と組み合わせて運転するだけで数倍のエネルギーを生んだりするし。

一体何なんだ。

>>398
陽電子は撃つ時に生成するんじゃなくて、普段から蓄えるんじゃないの？
陽電子砲撃つ時に、兵装バンクコンタクト、出力定格。

って言ってるが。

NJ、デュートリオン関連の技術があれば核融合炉ぐらい作れそうだが、存在しないのはこんな流れじゃないか？

核融合炉は完成するも、実用的なコストパフォーマンス（エネルギー効率）は得られず
↓
従来の物の高効率化

>>404
陽電子を安定的に保存できるなら、電子も安定的に保存できるはず。
となると凄い電池ができるね・・・

（中性子の動きをある程度制御できるんだから電荷に関わらないだろうし）

CEのバッテリーは実際地味に凄い

スターゲイザーの｢NJCがきいてるから、パワーセルしか使えないわ｣って台詞がいまだなに謎なんだが

声優とかの勘違いじゃね？

キャンセラーって言ってたっけ？
言ってたとしたらNJとNJCを勘違いしたか言い間違いしたとかだろうね

前に、考察されて種

>>400
原子炉って、原子力発電所のが先だよね？
艦船に詰めるぐらいコンパクトにするのって、結構すぐできたのかな？

過去に航空機にも搭載されてますよ＞原子炉

種と同じように空気を炉心で温めて噴射して飛んでたので放射能駄々漏れでしたがｗ

種のMSは空気で飛んでるの？

設定担当の方が「電磁推進は空気を温めてそれを噴射して飛んでる、宇宙ではシラネ」とおっしゃってましたよ

>>416
ソースくれ

竹書房のパーフェクト・アーカイブの森田の解説では
Ｑ：モビルスーツが大気圏内を飛行している原理とは？
森田「何を噴射して推進在にしているかはきめていないんです。あえて大気圏内での
飛行に理由を付けるのであれば、吸入した空気をジェネレーターの熱で加熱して噴射
している、でしょうか。」

とのことだから、何を推進在にしているのかは、公式には決まってないらしい。

夢を噴射してるんだろう

その説明だとただの熱核ジェットだよな。
プラズマ化するほど加熱して電磁加速してるなら電磁推進とも言い張る事も出来るけど。

ほら、空間的な何かを取り込んでそれを後ろに噴射してるんだよ！！
で、その発展が人間ワープ

宇宙に空気があればいいんじゃね？
つーかあるんじゃね？

とりあえず、無限に使える燃料じゃないと補給の事が引っ掛かるからなぁ
単独でラグランジュから地上に届いて更に戦闘しても平気な推進剤で誰にも触らせないままオーブ防衛ができる
重量の殆どが推進剤とかじゃないと無理だよ

無補給宇宙戦闘はやってないからおｋ
地上は空気で飛べてるんだろ

>>423
アラスカ後はさすがに補給ぐらいしてると思うけど･･･
他人に触らせないってだけでAAの設備使ってキラが簡単な整備と補給してたと思う

>>425
どんだけ都合良く私物化してんだよｗ

流石春休み、香ばしいアンチが湧きまくりだな

>>426
お前が本編観てないか観ても理解できてないのはよくわかった

そうだよな、ラクスに貰った私物だもんなｗ

>>426はAAを私物化してるって意味だと思うが
AAのハンガー空いてるし私物化って感じではないと思うが
キラが自由に乗って頼んだら快く協力してくれただけだな

そもそもAA自体マリューたちが乗り逃げしてるんだから
今更私物化も何も…

とりあえず連合にAA返せｗｗｗｗｗ

216 名前： HG名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/20(木) 17:07:36 ID:rTZ21XH5
ブーメラン、宇宙でも戻った！＝土井さん、自ら投げて実証
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080320-00000035-jij-soci

実験棟の名前でちょっとわらたｗ

アメリカはまた安直な名前をつけたのかｗ

安直なんじゃなくて実際アメリカでは
デスティニーとかフリーダム、ストライクみたいな名前を普通に使うんだろ

それを安直と（ｒｙ

インパクトバイスのロケットモーターは３００万Ｇの加重を叩き出すそうだが、このロケット
モーターをＭＳの推進機として使うことはできるんだろうか。

ヅダみたいになるぞ

>>433-434
今回、日本が宇宙ステーションに取り付ける？(んだっけ？よく覚えてない)ものの名前は「きぼう」だぞ
基本的にはたいして変わらん

>>429
規格合うのかとか、それだけでも結構な機密がバレね？とか
正直オーブつくまでは補給なしのほうが俺はすっきりするな

種MSは結構規格化進んでるらしいし大丈夫じゃない？

でも電磁推進て自由以後、なんだよね？
エールとかも同じだっけ？

小説によるとストライクにも搭載されてる模様

電磁推進って、小説のあの描写以外で、
設定とかあんのか？

>>432
＞宇宙航空研究開発機構によると、土井さんは飛行8日目の休息時間に、米国実験棟「デスティニー」の中でブーメランを投げ、無重力空間でも手元に戻ってくることを確認したという。　

これ、種のパクリじゃない？

デスティニーが打ち上げられたのは2001年2月です

じゃあ、種がパクったのか
パクりすぎだろ

http://iss.jaxa.jp/iss/5a/pl_destiny.html
デスティニーは米国が制作した、ISSに取付けられる最初の実験棟で、微小重力を利用した実験設備を、
目的に応じて取りつけたり交換することができると共に、ISSの環境・電力・通信等を制御する機能も備えています。

>>446
何でもパクリって言いたい年頃なんですよね、わかります

本気でパクリとか言ってそうだから怖い

ブーメランが戻ってくるのって空気があるからだよね
質量の無いビームが半分で重心位置もおかしいビームブーメランは推進器も無いのになんで宇宙で戻ってくるんだ

>>450
ブーメランって大気制動関係あるのかな？

>>450
見えてないだけで姿勢制御装置搭載説が濃厚
簡易ドラグーンらしいし

>>452
ビームの噴射角調整して戻ってくるんだっけ。

ブーメランは重心の問題だから、
無重力（重量）真空の宇宙でも戻ってくるよ。

重心位置によっては回転すると不安定な軌道を描くかもしれないが
あんなに勢い良く飛んで行ってそれだけで戻ってくるわけないだろ。
そもそも重心がほぼ中心にある3本腕のブーメランはそれでは説明できん。

てかパッセルは戻ってきてジャスティスの肩に収まる直前に静止するわけだが。

>>454
いや、あれは空気があるステーション内部だから帰ってくるわけで、
外だと・・・

戻ってくるんじゃなくて、螺旋軌道だったか楕円軌道だったかと思う・・・

宇宙でブーメランは返ってくるか。をネタにしてる番組やってるけど

前提条件の羽の抵抗で返ってくるタイプか、重心をずらしてるタイプか、
実験場所の空気の有無、その辺を説明してるのを見たことがない。

HG　ストライクルージュ+ＩＷＳＰ

ビームブーメラン
ビームブレードに対する干渉反応を利用し、飛翔経路をリモートコントロールすることが
できる投稿兵器。Ｎジャマーの影響を受けずに使用できる。

ブレードから零れ出る粒子を推進力に利用してるわけか

盾で「サーベルを振る手」まで止まるのも、ブレードに対する干渉反応って奴か？
でやはりなんでつばぜり合いできないんだと

>>459
投稿ってなんだｗ
ハガキかよ

ミサイルもある程度誘導できるんだしブーメランもいいと思うんだけどね

長距離の誘導は出来ないだけか？

使い捨てでは無いという点では優秀な飛び道具に見えるが
いかんせん速度が遅い上に、有重力下では飛行距離もかなり限定されるからな。
ゆっくり飛ぶのを利用して相手の集中を乱すとか、そういう用途に使うものであって
これをメインに相手を倒せる武器ではないわな。

まあ、アニメ的にはあり、現実では使い物にならんソード装備には「らしい」武器かと。

>>458
ようは仕様だよな
気圏重力下での仕様にするか、真空無重力下の仕様にするかで、
作りも変わって来る
当たり前のことだが

ブーメランってのがリアリティがないと思う。

FSSでもブーメランが、「使えん！」の一言で投げ捨てられてたしな。

テロルミラージュｶﾜｲｿｽ

ガンダムにリアリティを求めるなよ

リアリティ求めるなら、そもそも人型ｒｙ

バッセル以降の投げっ放しで勝手に戻ってくるところまで昇華されてればともかく
マイダスメッサーはぶっちゃけ使えん！

>>468
テロルは悪名高いケン玉フレイルとかアマテラスの遊び心の結晶だからな
メカオタの浪漫なんぞアイシャ様には通じないｗ

オレ、ハンマーとか、ムチとか、トンファーとか、ショーテルとか、ブーメランとか、
そういうの好き

ブーメランもそれなりにスピードはあるし、弧を描くような機動で2つ迫ってきたら避けにくいんじゃないか？

残念ながらマイダスメッサーは1本しかないのですよ。
使い手が少ないからか、敵が戻ってくるブーメランに面白いように引っかかってますが。

少なくとも使い捨てのけん制兵器として運用するんなら結構使えるんじゃね
後方からの攻撃を気にしながら前面の敵に対処するのは難しいからな
相手の気を逸らす武器としてはなかなか良いんじゃないか？
とくに初期ＧＡＴ時代はナチュとコーディの差が圧倒的なものと思われてたんだしさ

投擲動作からコースの設定、キャッチ回収まで
全部マニュアルだからキラ以外は基本投げっ放しなんだっけな。

ロケットアンカーといい、ソードは本当に冒険心に溢れる装備だ…

ぶっちゃけ作った奴アホだろ

コンセプトだけで製作されてるからな、あれらの装備は。
なぜかそのまま制式量産されちゃったが。

>>463-464
とりあえず地上でのミサイルに関しては何か熱紋とか言うのに反応するセンサーのミサイルらしい
MSV戦記のエルアライメンの戦いの回でそんな記述があった、地球側の技術だったはず
宇宙のミーティアは知らん、そもそもアレ誘導されてるのか？

>>475
そこでマイダスメッサーとパンツァーアイゼンと小型ABC盾が両腕に付いてる
アナザートライアルソードストライカーですよｗ

>>479
別に正式量産はされてないだろ
型式番号はキチンとE-じゃなくて試作のX付きのE-Xだし
ドッペンホルンのE-M11、ジェットのE-A4E1、そして連合が期待して番号割り振ったけどコケたIWSPのE-M1
この辺が連合的に制式のストライカーだと思うぜ

>>480
あれは最早ギャグの領域だと思うんだ
IWSPのコンバインドシールドもそうだが、防御面に武器を置くなｗ
>>481
試作3種もそれらほどじゃないが生産されてるんだぜ
まあ、制式量産は言い過ぎだったか

>>476
牽制用としてならば、手で投げるのではなく
肩口にしろ肘にしろどこにしろ、火薬や推進剤で発射する方がいいと思うんだ…

盾に武器仕込むのはZからあったはずだが

CEに限らず他のガンダムでもビーム砲とかを表面に開口してるのがあったな・・・＞盾
裏面にミサイルとかなら分かるけどなぜ表面に装備するんだ・・・。

盾の中に爆弾を仕込んでるアホ設計のギャンがその先駆けですね

種MSって防御専用のシールドと武器搭載のシールドの用途がはっきりわかれてるんだと思う(ウィンダム系除く)
前者は文字通り防御専用で後者は武器にシールド付けました的な発想
ギャンのシールドとかエクシアのソードの小盾が近い感じ？
シールドだけど緊急時以外は防御に使わないとか
それの完成系が隠者のウエポンキャリーシールド

対艦刀とかもそうだけどストライク中心に初期Ｇが優秀な戦果上げたから変な伝統できてるんだよなｗ

>>486
更にギャンとゲルググの愛の結晶ガルバルディからだな＞盾ミサイル

カラミティがシールドに武器付けてるのは放熱効果か何かを期待してだったっけかね

>>489
ぶっちゃけ発熱しかしないと思うけどなｗ

CEの先駆けはブリッツだな
あのシールド兼サーベル兼ライフル兼杭みたいなの

ブリッツのあの杭、ランサーダートの補給はどうしたんだザフト？

一本ごとに違う長さなんだが、推進剤や重量の違いで威力や射程まで変わってるよなアレ＞ランサーダート

生産ラインも一々別になるから無駄にしか思えない

パートのおばちゃんはなんでもできる、問題ないよ

逆に考えると長さしか違わないとも言えるな。
まあ、違う長さを3本セットにするより
同じ長さのをいっぱい作って3本ずつ使う方が効率的だが。

＞ブーメラン
推進装置が付いてるのは間違いないだろう
標的に接触した時点で投擲時の運動エネルギーは失われるはずだからね

＞ランサーダート
それを言うならバルカンも整備性が悪そうだな
同一機体に複数の口径があるんだから

フリーダムやジャスティスは酷いからな。
フリーダムは2種類、ジャスティスは4種類の砲を積んでるんだっけか。

>>482
防御面に武器とかは、カトキのせいかな？
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_gold/hobbyist/item/100567_01.jpg
グフカスタムのアホっぽい作りは、昔爆笑したなあ

IWSPのシールドと似てるなｗ

UCの盾は盾としての役割を元々果たしてなかったりするから
武器ついててもそこまで不思議じゃないっていうか…盾じゃなくて直接武器持てばいいんじゃねっていう

武器に盾機能を持たせたと思えってことか

>>498
ＺＺからだろ
バウやハンマ・ハンマから盾にビームが付き始めたし

それ言うとZのガルバルディβのシールドミサイルやパラスアテネのシールドミサイルや
ギャプランのショルダーアーマーなんかがだな・・・

ていうかギャン

盾の裏側に収納しないと搭載スペースが確保できなかったWゼロの例もある件。
しかもメインウェポン。

UCですらなくてすまん。

盾をラックにしなきゃいけないという時点で設計ミスだがな

バード形態で装備する為でも有るんじゃね＞盾にバスターライフル

Zからの伝統だが、盾という破損する可能性のあるものを飛行形態の先端に付けるのが間違えだな

Wの場合ガンダニウムが硬すぎなスーパー装甲だから
そもそも盾要らないのではと言うツッコミも有りか

つーか本来戦闘機の機首先端てなんだっけ？レドーム？
じゃあセンサー系ちゅうことで頭部にでもなるのが合理的なのか・・・
デザインにもよるがガンダム頭としてはかっこわるいな
肩付けの照準装置とかにするべきなのか？

ギャンは盾に見せかけたミサイルポッドです
迷彩偽装兵装と言われる特殊装備です

「なに？、盾からミサイルが！！？」

こうやって、敵を倒します

レドームはレーダードームの略で早期警戒管制機なんかに付いてる円盤だ

C.Eの設定の大半は負債のナルシズムと竹Ｐの反米オナニーのためにある。
ツッコミ所満載であたりまえ。ＮＪと核に関する設定はその典型だな。

>>510
戦いをまともにやろうとするからですよね、わかります

>>511
http://www.weblio.jp/content/%E3%83%AC%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%A0
あんまスレと関係なくてゴメンな
まあ普通ガンプラとかでレドームつけるとか言ったらそういうのだよな
（偵察型ジンとかもつけてたっけ）

>>512
釣りなら他所でやれカス

>>515
釣られたうえに釣り耐性ゼロで顔真っ赤な種厨ぶりを暴露してどうする

>>516
種厨連呼するしか能が無い池沼アンチの火病っぷりにはかないませんよｗ

何ここまでの「馬鹿っていった奴が馬鹿！！」とか言う類の小学生並みの理屈

釣りも釣られも本スレでやれ

００が、種並に大味な設定や展開になっててびっくりした。
もっとリアル風味になると思ってたのに。

00二期のネタバレ

新主人公　聖・Ｇ・シューン(ひじり・じ・しゅーん)　16歳
第四世代のガンダムマイスターの一人でガンダムゼウスのパイロット
四年前の国連軍に参加していたはずの父親の死に疑問を感じ武装組織ガイアグローリに所属する
性格は好奇心が強く、一度決めたことは最後までやるという信念をもつ

ブラック・ディーノ(ぶらっく・でぃーの)　22歳
第四世代のガンダムマイスターの一人でガンダムホルスのパイロット
二年前まで第13隊ガードイルに所属していた元RCCの航空機操縦者

刹那・F・セイエイ(せつな・えふ・セイエイ)　20歳
第三世代のガンダムマイスターで現ガンダムマイスターのリーダー格でありガンダムオーディンのパイロット
四年前に死んでいったマイスターの形見のハロを相棒に行動し、伊達眼鏡をかけている

アレルヤ・ハプティズム(あれるや・はぷてぃずむ)　23歳
第三世代のガンダムマイスターで武装艦「ヘルフレーム」の操舵士

>>521
もうちょっと本物ぽくしたらどうだ？

>>521
ゼウスガンダムはすでに存在する事を知らんとは・・・

初期機体からそんな大仰な名前はつけんしなぁ
ネオギリシャだったか？

そんなこと言ったらフリーダムだってガンダムファイトで優勝してるぜ！

　同胞を擁護するニダ！　　　　　 /　） 　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ∧＿∧
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　/ / 韓国スレが立っニダー！ <丶｀∀´>
　　　　　 　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　/ /　　　　　　　　 　　　　　　　　／銃乱射ヽ
　∧＿∧　...| |　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ　　　 　　　　　　/　　　　　人
<丶｀∀´>／/　　　　　　∧＿∧　ヽ ヽ ⊂￣￣￣⊃ チョパーリを叩きまくるﾆﾀﾞｧ!!
／　Ｘ厨　　..　　 ∧＿∧　｀∀´> 　＼＼<丶｀∀´> 　 　　n 　　∩
　　　∧＿∧　　<丶｀∀´>チンピラ 　 ﾊ　　　　　 ＼　 　（ E） ｜|　　∧＿∧
　　<丶｀∀´>　　／シン厨　　ﾉ　 　 　 ホロン部/ヽ ヽ_／／. ｜|　<丶｀∀´>
　／武装スリ /　,　 　 //　ヽ　　 　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／　 　｜|／ 在日　 ヽ

ニダニダうるせーよ

シン厨とX厨も混じってるｗ

>>528
お前自由スレにも居たろ？

厨同士の煽り合いは他所でやってくんねーかな

自演のにおいしかしない

今更だけど、何故か疑問だったことが一点あります。
何で種の爆煙ってピンクなの？

ピンクの爆発はガンダムの伝統

>>532
以前からピンクだったのか。
気づかなかったよ

随分前からピンクだよ、83でもうすでに

爆発がピンクなのは機体と一緒に中の人も･･･

昔はピンクの絵の具が余ってたから使っただけなんだけどね
今じゃ伝統ｗ

リアルで爆発をほとんど見ない俺に本物の爆発は何色なのか教えてくれ

爆発物による

ほい。（音量注意）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=7eFqdmV5aqk&feature=related

みみがー

>>539

土しかみえん。

車とかの爆発の方が近いんじゃない？

土が車の部品に置き換わるだけだよ
その分爆炎は見やすくなると思うけど

不謹慎ながら、推進剤の事を考えるとチャレンジャーのアレが一番近いかと・・。

アニメにおいて「リアリティ」を取るか「見栄え」を取るかは、表現上の最大の悩みどころだと思います。

福田はとにかく見映え重視
かっこよく見えればなんでもいいという考えだな

格好良くすらないが

何をかっこ良いと思うかなんてのは個人の主観だからな

>>546
本人がかっこよく見せているつもりでも、視聴者にそれが伝わらない事は良くある事です

ま、伝わらなきゃ売れないわな
少数を切り捨てて多数を取るのは当然のことだ

結　局　売　り　上　げ　か　ｗ

まず売り上げだろうね…

悲しいけどこれって商売なのよね

リアリティ言い出したら宇宙での爆発の表現なんてどの作品も微妙だからな。
大気が無ければ爆風は減速されずに拡散し続けるからあんな風に煙もくもくしたりしないし。

シーン『だけ』を見れば結構カッコイイぞ？自由のアラスカ戦とか剣衝撃の初出撃とか
前後がわけわかめだったりバンクしまくりだから萎えるだけで

>前後がわけわかめだったりバンクしまくりだから萎えるだけで
ここの失点が大き過ぎww

>>554は>>546あて

>>553
視聴者にとってのリアリティが大事だから、そのために宇宙に重力とか大気があるっぽい描写が必要なら仕方ない
大真面目に宇宙での戦闘を再現したら、このスレの住人でも九割九分の人が違和感感じると思う

むしろその違和感がSF的「かっこいい」に繋がるんじゃないかと思うが・・・
まあ、低年齢層は情報処理が追いつかず、高年齢層には他のツッコミ部分が目立ってしまうか

まあ、SF大好きアメリカ人の映画だって爆発表現はおかしいしな。
むしろああいう表現が爆発のデファクトスタンダードになってる感じだ。

音なし揺れなし光のみとか普通に面白くないからな

宇宙戦闘だけしか行わない作品でやると全体にどうしても地味になってしまうからな。
警告音やエンジン音の鳴り響くコクピット内描写と、静かな外部とのメリハリは付くから
上手く描ければ結構緊迫感は出せそうだが…少なくともガンダムっぽくはない。

>>541
ttp://jp.youtube.com/watch?v=w__1ByONvGg

爆発を派手に演出するため、戦車の中に火薬仕込んでますが。

種は見た目重視
００はリアリティ重視
ってかんじか

種よりは重視なだけで決してリアルでは無いことに注意

>>563
＞００はリアリティ重視
それはない

「リアリティ」ってのはあくまで価値観。
その価値観を重視するか否かは人それぞれ。
「リアリティ」＝良作と思いがちだが、もちろんそんなことはない。

そもそも、ファーストガンダムだって、リアリティがあるかっつったら全然そんなことないし。
ジェットストーリムアタックのどこにリアリティが。

踏み台にしたら破られるあたりにリアリティが(ｒｙ

２０ｍの巨大ロボとかにああいうアクションってできるのかな？
重量も相当なものだし、間接がイかれそう

ガンダムシリーズで一番リアリティがあるのってどれですか？
∀とかでしょうか？

同じ動きを人が真似てみようと思って無理ならロボにやらすのはもっと難しいと思われ

>>570
巨大兵器としてのMSの圧倒的な強さ、恐ろしさなんかはよく描けてるけど
リアルかって聞かれるとどうだろうな。遠未来を描いてるから実感が湧きにくいところもあるし。
ポケ戦なんかは良い線行きそうだけど、未来の世界のくせに小道具が古臭いのが作られた時代を感じさせる…

>>570
政治的な意味では案外Gだったりするｗ
それ以外の部分が超絶にぶっ飛んでるが。

ファーストのリアルってのは、主にドラマ方面の描きこみ。
あの辺が、あの時代のロボアニメでは画期的であった。
あと、ロボを一兵器として動かしてるところかな。
だが、描写的なリアルというのはもちろんかなり薄い。

Gはあえて何でもありにすることで妙なリアルさが出てるからな
流派東方不敗関連は全くそういうつもりでやってないがｗ

そういえば流派東方不敗って元々は仏を守護するための不殺の武術なんだっけ？
本編見てると、どう見ても北斗神拳以上の殺戮拳法だけれど

デビガンビームを素手で弾き飛ばしてたりもするな

いいえ、それは黒歴史の小説版設定です
MFがMSに負けたり、生身でMSに立ち向かおうとする東方先生にドモンがかわいそうな目を向けるような小説版Gガンダムなんて
Gガンダムとは認めません！！！１１！

それより気付いてしまったんだがロッソイージスとネロブリッツってスラスターないよな
どうやって移動するつもりなんだろう？

無くは無いだろ。
ごてごてとスラスターが増える傾向にある中でメイン以外に見当たらないから無い様に見えるだけだ。

ロッソイージスってMS飛行形態とMA飛行形態になれるんだけど
あれってスラスター無しで飛んでたのか、それは凄いぜ！！

チェストフライヤーとレッグフライヤーが飛ぶんだから何が飛んでも不思議じゃない

チェストとレッグはMGで飛ぶための壮大な後付けがされるんじゃないかと思ってる
反重力とかｗ

>>583
まあ重力制御してるっぽい描写はしょっちゅうあるしな。
AAやミネルバもそうとしか思えない動きしてるし、
そう言われても「まあそうするしかないな」と割り切れる。

散々言われてるがガイア飛べないんだぜ
かわりに宇宙を走れるが

足を収容すればガイアが飛んでもそれほど違和感ないんだけどな･･･ザムザザーよりは

ガンダムのビームって大体何度くらいか設定ある？

ビームに温度なんてないよ

そもそもどれくらいの熱量を運んでいるのかも設定されてないからな。
まあ、あれだけ派手な破壊力を見る限り、数万度では桁が足り無そうだが。

小説だとM1のビームサーベルが数万度とか書いてたかな

コロニーを支える重合ワイヤーが中々切れないあのビームサーベルか

あのワイヤーって耐熱素材と言うかそういうものなの？
なんか凄い大仰な名前が付いてたと思うんだが。

普通にプラズマトーチなのなＣＥサーベルは

>>587
０８小隊だと、雪とかしてたよ

>>594
最低出力だったよな確か
ビームサーベル風呂。

雪溶かす時にその下の地面も抉ってるわけだから、やっぱりそれなりの温度はあるはず。
まあUCのビームサーベルはミノフスキー粒子だから超高温でなくてもいいんだけど。
（ドムのヒートソードでも風呂沸かしてるけど、あれは黒歴史かそうでなくても幻臭いからなぁ…）

熱で破壊する兵器ってそうそうないな
原爆くらいじゃね。放出されるエネルギーの内の一部でしかないが

火炎放射器を忘れてはならんぜ

Ｘのファイアワラビー部隊が火炎放射器でパイロット蒸し焼き攻撃やってたな
あとは…大気圏落し？

火炎放射器は対人限定だな
しかも火炎放射兵は捕虜に捕られるとまず殺されるから扱いが難しい

>>593
そんな設定は無いぞ

>>597
初代でソロモンを焼いた「ソーラーシステム」は、ガチに熱攻撃（太陽光収束）だったかと。

シェンロンのドラゴンハングも火炎放射器がついてるな。
炎を浴びた敵MSが普通に爆発してたが・・。

というかレーザーも熱で破壊するんじゃないの?

レーザーの運動量で破壊なんて出来たら恐ろしいからな。
熱を与えて破壊するものでいい。
実用化されてる範囲ではカメラをぶっ壊せる程度の能力だが…

弾道ミサイル迎撃に使われるエアボーンレーザーは
強度低下させて自壊させる程度だな
熱での破壊は効率悪い

大気圏内じゃ頑張って出力上げて照射しても対象がどんどん冷却されちゃうしなぁ。
超音速で飛来するからちょっとした傷から自壊してくれるわけだけども。

宇宙だとキラー衛星の攻撃手段にレーザーが挙がったりするみたいだが
自分の冷却も大変っていう諸刃の剣だな。

そういやブリッツの武器や対艦刀はレーザーだったと思うんだくけどあれには何か意味あるの？

ビームライフルは実体弾を撃ち出す銃に比べればずっと軽いとはいえ、やはり反動を受ける。
ミラージュコロイドを展開するとスラスターを安易に噴かせないブリッツにとっては厄介な問題となり得る。
だから威力が劣っていてもほぼ無反動のレーザーライフルは十分選択肢に入る。
（アストレイで折れたガーベラストレートがGF改のビームを防いだのはこれが理由？）

対艦刀は通常のビームサーベルのような超高温の粒子を使うと
自らの刀身を焼いてしまって出力が一定以上上げられないから、とかそんな理由が考えられる。
実剣部分は飾りでなく、刺突や斬撃に用いる事もあるからそんな事で品質を劣化させてられないし。

だから対艦刀が溶けない理由はレーザーだからだったのか･･･

ビームって熱だけで攻撃してるわけじゃなかったのか
勉強になりました

レーザーの方が温度低かったら対艦刀の存在意義がますます不明に

レーザーなのはエクスカリバーだけ

>>612
ザフトの実剣にビーム刃着けてる剣はどれもレーザーだったはず。
連合のシュベルトゲベールは分からんけど。

テンペストやアロンダイトはビームソードだよな

レーザーもまとめてビームと呼んでしまうことがあるから分からんのだよな。
ビームソードと書かれてるからレーザーじゃないと主張する説もあるが
「他のがレーザーなのにそれだけビームなのはおかしくね？」という声もあるし。

っていうか、レーザーとビームに明確な違いなんて無い気がする

陽電子砲をただのビーム扱いするような監督が作ってるしな

数万度あるビームに耐えられて大気圏突入に耐えられないのはどうして？

ビームに耐えられる機体なんてアカツキくらいしかないだろ

>>618
数千度の高熱に10分弱さらされる大気圏突入と
高温とはいえ総熱量はそう多くないビームに耐えるのは同列視して語れないだろ

種の場合は大気圏突入できるけどビームに耐えられないだなｗ
ストフリなんかシールド使わずに頭から突入できてたがVPSだからなんだろうか

熱に耐え切れるなら十分可能だろ。もちろん、冷却機構はフル稼働だと思うけどな。

ってか、大気圏突入はGAT-X105ストライクの時点で可能とされてるんだから、
PSもしくはVPSの機体なら出来るんじゃねーの？

ストライクはコクピット内の温度が死ぬほど高くなってしまう可能性があったが
フリーダム以降はザクですら余裕で突入してるところを見るに
コクピット周囲の断熱とかが見直されたんだろうな。

大気圏に突入しても機体が燃えてしまわないようにするのはそこまで困難な技術ではないし。

大気圏突入は角度とかがシビアらしいがその辺どうなんだろう？
自由や正義の時は余裕があっただろうけどストライクの時とかインパザクの時とかは･･･

AAなんて大気圏突入中に大きくコースを修正なんて無茶をやっても船体にガタが来ないからな。
キラはシールド使っても熱中症っぽい症状になっていたが、あれは軌道を外れてしまったからかね。

半壊のザクでもシールドがあればとりあえず燃え尽きて死ぬ事は無いんだよな。
スラスターがいかれたから単独でやったら海に落ちて死んでたが。

今月やってたユニコーンは大気圏突入に耐えられないみたいだったな

キラと同じ条件で突っ込んだナチュラルは
高熱どころか最後まで意識保るのみならず機体制御までやってましたがねｗｗ

あれはレイダーだったから＋デブリあったからじゃない？

てかバスターとか何事もなく大気圏突入やってるんだが
Sフリって装甲に隙間空いてるらしいがそれでもいいんかい

いんじゃない？レッドフレームなんか装甲ない部分のが多いのにデブリに乗って大気圏突破してたし
もちろんナチュラルのパイロットは瀕死にならずに余裕しゃくしゃくで

>>629
それはたびたび言われてるがレイダーっつっても耐熱核が無いレイダーだし
レイダーの装甲はバイタルライン以外はコックピットで手動で四肢を任意でPS化するTP装甲だから
PS装甲よりも防御力が雑魚だぜ？
しかもあの時レイダーはガンバレルストライカーのワイヤーで雁字搦めにされてほぼ直角一直線に大気圏に突入しており
その後大気圏降下の途中でデブリに合流してるという流れ
当然デブリと合流後は機体の制御は全部意識保って手動でやってる

AAとストライクの場合、ストライクは流されていたとはいえ盾を構えていたし
キラが気絶した後は途中でAAが盾になってAAの方でがんばってる
つまり、実質的にストライク以下の性能持つ機体でストライク以上の窮地で突入して無事ってわけよナチュラルが

>>631
あのね、あのデブリは実はデブリじゃなくて
ジブラルタルを狙ったオーブ側の自動追尾デブリ攻撃だったのよ
オートで各部のスラスターを噴射してデブリを大気圏突入しても燃え尽きないように制御調整しつつジブラルタルに落下する
詳しくはアストレイR参照してもらえばわかるだろうけど

だから赤枠でも平気だったのさ、元々大気圏で燃え尽きないように速度も角度も調節されてるデブリ攻撃だからね
で、平気になったあたりで赤枠で内部の制御装置をぶっ壊してジブラルタルは壊滅せず
おかげでAAはアフリカから大西洋側に脱出できなかったわけ

>>632
バイタルがPS装甲で覆われてるなら耐熱面では十分じゃね？
直角に落ちるっつったって、軌道上での戦闘で大気圏に叩き込まれるなら角度はかなり浅くなるし。

>>631
いつの話？

>>635
レッドフレームとロウが始めて地上に降りる時

>>634
そりゃそうだが、それ言うならストライクの方が条件は良いわけで
さらに言うなら、元来レイダーはストライクと違って大気圏突入に耐熱殻が必須の機体なわけで

時代が進んでるなら大気圏突入はもっと簡単になってるんじゃね
今だと角度の許容誤差は1度もないって聞いた（うろ覚え

スペースシャトルは貧弱貧弱ゥだからな
といっても、頑丈なものを使えばいいかというと
あまりにも急角度だと減速Gで中の人が死んだりするし
浅過ぎれば結局突入できずに弾かれたりするわけだが

そういえば、オーブのイズモ級ってコアだけマスドライバで打ち上げて
ブースターなんかは宇宙でつける仕様だったけど、降りる時はどうするんだっけ？

突入に必要ないものは外しちゃってあとはスペースシャトルと同じじゃね

そもそも降りられるのかどうか

本体部分だけ地上と宇宙を行き来できるって設定だからな。
そこまでして降りてくる意味がわからんが。

輸送船として使うためとか

上の方で話題になってたが、テンペストはレーザーの刃とインストに書いてあるな。
アロンダイトもエクスカリバーの改良型とされてるからレーザーでないと不自然。

>>645
いや改良型なんだから
改良でビームにされたと考えても不自然じゃねえだろｗ
わざわざ”ビームソード”って名前になってるんだし。

テンペストはビームソードと言う名称でレーザの刃だが

というかそもそもレーザーもビームの一種だ

弾体はなんでもよくて、ともかく光ってればビーム
収束された光そのものなのはレーザー
これでおｋ？

そういえばアロンダイトってインジャスのサーベルと切り結んだら簡単に折れたけど、
あれってインジャスのサーベルが高出力だから？
ビーム白兵装備が一般化してる時代にビームサーベルとの衝突を想定してないとは思えないんだけど、
やけにあっさり折れたからさ・・・。自分でもビーム放射してるのに耐えられないものなの？

対ビームコートを施して無いってのはお粗末な気がするが
インパルスのビームサーベルもウィンダムとかの対ビーム盾を切ってるから
単純に高出力なので切れた、というのはあるかもしれん

>>650
＞ビーム白兵装備が一般化してる時代にビームサーベルとの衝突を想定してないとは思えないんだけど、
でも想定されてないんだろ。ぶっちゃけ話の都合です。