00.の設定を考察するスレ 10

時は西暦2307年。人型機動兵器「ガンダム」を操る
「ガンダムマイスター」達の、戦争を無くす為の戦いを描く。
戦争を終わらせるために戦いを仕掛けるという矛盾を抱えたまま彼らは何処へ･･･
西暦2007(平成19)年10月　TBS 18時から放送開始
───破壊による再生がはじまる

　サンライズ公式サイト
http://www.gundam00.net/
　機動戦士ガンダム00 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A000

　前スレ
00.の設定を考察するスレ 09
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1202179289/
過去スレ
00.の設定を考察するスレ 08
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1201177362/
00.の設定を考察するスレ 07
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1199019769/
00.の設定を考察するスレ 06
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1196312915/
00.の設定を考察するスレ 05
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1194697469/
00の設定を考察するスレ 03（実質04）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1192372805/
00.の設定を考察するスレ 03
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1192372688/
00.の設定を考察するスレ 02
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1190009703/
00.の設定を考察するスレ 01
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1185035616/

乙

林立するGNドライブ・・・


大変な爆弾が来たな



問題は本物か擬似か・・・

ラグナってのが人名だってのも大きな情報だな。
つーか、黒幕臭が強すぎてどう反応したものか。

>>3

ミスった

>>3
予告を良く見たら擬似だわ

いや擬似だろ
あれが全部本物ならスローネが擬似である理由が無いし、擬似だとしてもミッションを急ぐ必要がない

ティエリアが人間じゃないかもしれないと言う可能性も濃厚に。
ヴェーダの生体端末みたいなものか？

>>3
擬似だろうな。
用意したのもラグナか？

>>3
まさか最後のあれってＧＮだったの？

>>9
どーみてもGNドライブです

数えてみたら、やっぱりぴったり30個だな。

てっきり、ネオジャパンのコンテナ？みたいなのだと思った
中に量産型が一機ずつ入って

>>8
それなんて長門？

紛争をなくすなど程遠いような…
三大国は首はつながったみたいだが

>>12
ドライブと機体を別々に保管なんて事は

>>13
長門は宇宙人の端末じゃなかったか？
凄いコンピュータの生体端末ってのはサイバーパンク物では割とポピュラーなネタだろ。

フルアーマーオガンダムﾏﾀﾞｰ

うしおととらという漫画に出てくるエレザールの鎌を思い出した

これまで何回か出て来たティエリアがマイスターの監視役？
って説が当たってたな。
ナドレの能力からして、ガンダム同士の戦闘は想定されていたようだな

>>17
まずはパーフェクトオーガンダムから作りましょう。

ラスボスの機体名はバカラスだな

>>19
スローネもヴェーダとリンクしてたというのを初めて分かった
お目付役か…

ラグナの奴らは三国と何か取引でもやったのか？
内部分裂と言ってはいたが

>>23
CBの内部情報のリークとなにより擬似GNドライヴの提供だからな…
これが最初あら予定されてたシナリオの一部であったとしても、三大勢力から見れば
内部分裂に感じるってことだろう

ナドレの能力は別にキャストオフ無しで使えてもよくね？
という気はするが
あの後パーツ拾い大変だったろうなとか思ってしまった

>>25
あの能力は人革戦の時に役に立つのだろうか。

ところでマイスターの選定基準ってなんだ？
精神的にも技能的にも未熟な奴が多すぎる
社会的に消えても問題ない孤児とかばっかり使ってるのか？

>>25
GN粒子を全てトライアルモードに移行しないと使えないのでは？
あの状態のナドレは限りなく無防備に見えたし。
ナドレの存在の秘匿（当初の予定では）という意味合いも強かっただろうが

>>27
今三段階目に移行したが、複数の段階を踏まえても思想的にブレない人物の方が
計画を進めるのには予想しやすくて使いやすいんでは

刹那がガンダムを体現するのは好都合と

>>24
そのもちかけに際して
罠かもしれんとか少しは疑ってもよさそうなんだがな
まあ選択の余地もなかったんだろうよ
ドライブの提供という一方的なものだけかは疑問のところではあるけどね

だから疑問を唱えそうな人物（教授）を先に殺ったのか

今週のまとめ

・トレミーチームには戦術フォーメーションという連携パターンが用意されている
　今回刹那とティエリアが実行したのはそのうち3通りほど。
　コードから察するに少なくとも数十パターンはあると思われるが・・・
・スローネアインのGNメガランチャーは腕無しでも発射可能
・スローネツヴァイのGNファングはマウント中は左右3対に見えるが、8本以上ある
・ナドレの能力はヴェーダにリンクした機体を自身の制御下に置くこと
　TRIALシステムという名称から、裏切り者を断じるために用意された機能と思われる
　-TRIALの影響を受けたことからスローネもヴェーダとリンクしている
　　GNドライヴから信号が発せられている描写なので、全ての太陽炉はヴェーダとリンクしている？
　-改竄されていた閲覧不能ファイルにTRIAL起動に反応する何かが仕込まれていた可能性が高い
・アレハンドロの計画は第3段階に移行
　3大国に南極に安置されている擬似GNドライヴを引き渡すことを指すと思われる
　-移行条件はトレミー側がトリニティを敵と見なす事、或いはナドレがシステムを起動すること。又は両方。
　-第2段階＝スローネを出してナドレを使うような状況を作ることか
・リボンズはアレハンドロとは別の思惑があって動いているような演出（口元のみのアップで笑う）
・ガンダムマイスターの個人情報はレベル7のデータ
　-ロックオンや刹那の本名はもちろん、詳細な経歴まで載っている
　-なぜかトリニティはそれにアクセスすることが出来る
・JNNの優秀な記者はトリニティのバックにいるラグナが人物であるとほぼ確信
　-MBS？の大株主で極端な資産家らしいが・・・
・刹那は筋金入りのガンダム馬鹿

>>31
なるほど、お膳立ては整っていたわけか…
別に教授じゃなくても、真実を損得勘定なしに求めようとする
人間は出てくるしな。
計画の邪魔になる人物は排除、利用価値のある（絹江）人物は
泳がせておく、ってことか

教授が殺されたのは渡したGNドライヴを研究されると困るからってのもありそうだ。
どんなにブラックボックス化していても優秀な人間には暴かれてしまうわけだが
いずれ暴かれるにしても暴こうとする人物を潰していれば時間は稼げる。

>>32
まとめ乙。
アレハンドロの計画〜のくだりは、彼個人のシナリオかCBの
シナリオかどっちなんだろう（この二つはほぼ同義のものかもしれないが）？

>>33
ラグナさんからの特命を長男は受けたわけか
ＭＢＳだけでなくメディアすべて牛耳るメディア王だったりして

むしろ木星行く前に試作した欠陥品だったりして
それが早期にばれそうだったからやっといたとか

トリニティ側もGNドライブ提供とかの流れは知らなさそうだけどなぁ。

>>36
ガンダムが軌道エレベーター使えまくりだったのもどうやら
ラグナ氏のおかげだったらしいしな。
リボンズはひょっとして彼の差し金なのか？
アレハンドロに「拾われた」のも計画の一部、とか

>>39
あれーじゃあ今度地上に降りたらもう戻れないのかな

お金持ちのラグナさんてたまたま名前がコンピューターと同じだったってだけじゃないの？
偉い人の名前を本名でファーストネームで呼び捨てなんて無いだろ
こんなやばいことしてるのにコードネームくらい使うだろ･･････

ヴェーダとラグナ氏の関係がよくわからんな
ヴェーダの計画でなく独自の計画で動いてるのか
ラグナ含めてヴェーダの計画なのか

ラグナという人物が実在しているのかも不明だしな。
実在している別の人物（或いはAIなど）が使っている偽名で
表向きに「ラグナ」として振舞っているのは影武者
とかそんな感じじゃないかと思う。

ラグナってインド占星術の用語だよな

>>40
というかそれどころじゃなくて計画の次の段階はトレミーズを人身御供にするもののようだが…
世界統一の礎となってトレミーズ壊滅、第一部完、といった流れが現実になりそうだな
（刹那たちは死亡はしないだろうけど）

リボンズとアレハンドロはお互い打算だけの関係か
もしくはどちらかが利用しているだけのか

>>46
個人的にはお互い利用しあっている印象。
もっとも、本人達はそんな関係を楽しんでるようにも見えるが…

>>45
トリニティも長男がしつこく「紛争根絶のためにならない」と交戦を渋っていた辺り
こいつらもトレミー同様本当の目的を知らされていないように思われる。少なくとも次男と長女は。
トレミーのガンダムマイスターはティエリア以外レベル7を閲覧出来ないようだから
3人ともその情報を持ってる分、一見トリニティの方が立場的にトレミーより上にあるように見えるが
恐らくトリニティもトレミー同様切り捨てられる運命にあると。

>>43
トリニティの言う「ラグナ」と絹江さんの突き止めた「ラグナ」が同一の存在で
あるかどうかすら不明だしな。
しかし、演出その他から推測するにトリニティ的ラグナはリボンズそのものの
ような気がするんだが・・・。どっちにしろ、なんらかの関係はあるんだろう

>>48
ああそうか、つーことは世界から見て「俺たちが力を合わせてCBを倒したぞ！」
っていう方に持っていく気か？（CBというかガンダム全て）
そうやって人々が手に入れた世界は実はCBのシナリオが具現化した世界、と

…書いてて凄い安直だな、とは思ったけどｗ
まあそこで物語が終わるわけでもなかろうしな

まあ、ラグナが仮に実在する資産家だったとして
軌道エレベータを自由に動かせるほどの影響力があるならば
そいつがNOといえばCB的には非常に困るわけであって
アレハンドロが「彼らのやり方は手緩いと言う声もある」と発言していることに繋がる。
もっとも、世界的プロジェクトの産物であるはずの軌道エレベータに対して
いくら金持ちとはいえ一資産家が大きな権限を持てるのかと言う疑問が残るが。

第二部は外宇宙から異星人の侵略で始まる。
イオリアはそれに対抗するために人類を一つにしガンダムを作ったのだ。

なるほど、そこでターンXとターンAの出番k

ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd31179.jpg
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd31178.jpg
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd31180.jpg
赤いので擬似確定

>>51
実在したとしても裏の活動ではコードネームで呼ばせると思うぞ

なんか酷いデザインだな

ネタバレ

イオリア＝富野

>>54
ゲッカに見える

>>51
自分の威光をちらつかせれば
社会的に信用度がそれなりにあるのであれば
あまり疑われはしないんじゃないか？

ツインアイに見えるモールドの上にでかいメインカメラか。
なんつーか、不気味さがよく出てると言うか。

ラグナ・ハーベイ氏は軌道エレベータ公社の総裁って言ってたような気がするんだが。

ひょっとして、30機のGNドライブはラグナの名前で提供されたとか？
それなら信用もあるだろうし罠を警戒される心配は少ないかも。

00のデザインは挑戦的だな

グレー詰め
ttp://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1202449609_0076.jpg

>>54
それ渡された30基の中の一つというわけだよな三国10基ずつ山分けして
まあガンダムチームに対抗するには十分ではあるがな
軍事的バランスでは三国は拮抗するかな

とりあえず、刹那の本名が「ソラン・イブラヒム」と言うまともな名前である事が判明したが設定と言うほどでもないか。

だけど、一体誰なんだ刹那Fセイエイとか言う凄い偽名を考えたのは。

ソラン本人だったりして

水島か黒田じゃね？

>>61
もしかするとラグナ氏ってあの世界じゃUCのメラニー・ヒュー・カーバイン
的なポジションなのかな？
だとすればその影響力が大、であるというのも頷けるが…
しかしCBの関係者って堂々とばらしちゃ公社の総裁の座を追われると思うんだが

>>68
30基のGNドライブとその他の超技術をチラつかせて交渉に臨めば
総裁の地位も保てるかも知れないが、どうなんだろうな。

ソレスタル・ビーイングの関係者を名乗る人物からの情報、というくらいだから匿名なんだろ。
信憑性を持たせるためにCBの内部情報を添えたというんだから
わざわざ権威をちらつかせる必要は無い。

いやここはむしろ国連が折衝役を負うべきだろ
非公式ルートで接触してきたとか言ってさ

>>71
その国連自体にCBの息がかかっちゃってますけどねーｗ
ってことか
アレハンドロ以外の国連関係者がみんなシロ、とはもはや思えんし

>>70
そういえばんなことも言ってたよーな忘れてた

太陽エネルギー紛争のそもそもの原因に国連も数えられていたからな。
形骸化、無力化していたと思ってたら何やら怪しい事業をしていた
なんて感じの展開になるんだろうかいね。

安っぽいロゴスみたいな軍需産業が黒幕っぽい
だとしたらちょっと興ざめだな

真なるラグナは別にいるんだよ

>>75
それは無いと思いたいけど後ろに居るのが竹Pだからなあ。
アイリス社襲ったのもライバル企業の妨害とかだったらマジで萎える。

>>72
アレハンドロの目的は
結局ユニオンの利益の代弁者かと思っていた

>>74
形骸化していた国連が自分達の復権のためにCBのシナリオに加担した、
という流れだろうか。
結局はそれもCBの計画に載せられているだけ、って感じで

現在のシナリオがイオリアの意志通りのものか、完全に別のものに
置き換えられているのか、それだけでも分かればなあ・・・
（まあ、それが作中最大のキモの一つだけどもｗ）

国連の支援を嫌がった理由なんとなくわかる気がするぜ
そういうことかい

>>80
アザディスタンのこと？

>>81
そもそも国連決議で規制しさえしなければって話に向こうはなっちゃうよな

それでなんで規制なんかしちゃったのだろう

国連が黒幕ならこんなまどろっこしいことするのか？
最初からCBを国連直轄にしたほうが楽じゃないか？

>>83
意図的にエネルギー不足を煽ることにより
太陽光発電への移行を加速させる

>>82
自分達の国の衰退を招いた元凶に尻尾を振らなけりゃいけなくなったんだ
ものな…。
マリナが反対勢力からあそこまで恨まれるのも、シーリンが国連大使であるアレハンドロに
突っかかった理もやっと判明したね

イオリアが生きていたときにはもう規制をしなければ地球が持たんときが来ているのだ！
ってくらい環境破壊が酷かったとか聞いたが

>>84
あくまで表向きの黒幕ってことでは？（へんな言い方だが）
国連主導の計画ではないだけで。
国連もトレミーやトリニティと同じくCBのシナリオの中での役割を
演じてるに過ぎないんだろう

ＧＮドライブを三国に提供したのがアレハンドロかラグナなら、
どうしてそんなことをしたんだろう？
トリニティにＧＮドライブ搭載量産ＭＳが襲い掛かっていたけど、
わざわざガンダムマイスターにすべく十何年も育てたトリニティを捨て駒にする意味は？

>>85
それで20年も戦争しちゃったのか・・・
200年後の人間ってすごいなｗ

いつの間にヴァーチェはバリア貼りながら飛べるようになったんだ？

>>89
ＧＮだけで果たしてガンダムに勝てるとも思えんのだが…
渡された数も数基だけだし抑止には十分な数ではあるけれど

>>91
他の三機と違ってGN粒子の出力に余裕があるから、バリア張りながらの
戦闘がヴァーチェだけは可能、って設定じゃなかったか？

>>93
そんな設定どこから？
むしろこのスレなどで提示された「好意的解釈」によると、バリア貼ってる最中は
移動不可能らしいけど。

脚本の都合です

はおいといて、「飛べない」とは言ってなかったのではないかと

>>92
すぐにはそうでも、擬似とはいえGNドライヴなわけだから解析できれば
下手をすれば現行ガンダム以上のものが作れるかもしれないぞ？
頼みのナドレのシステムも意図的に封じられたみたいだし。
タクラマカンの作戦でガンダムは物量戦に弱いというのはさんざん証明されたしね。
問題はガンダムシリーズを全て倒したその後の世界をCBがどうしたいか、だが・・・

バリア貼りながら動かなかったのは三陣営合同レイプの時くらいだろ

当時の石油の採掘量と残存してた埋蔵量がどの位だったのかが知りたいところではある。
今と同様のペースで300年も石油掘り続けられたとも思えないし。

>>90
現代も過去もけっこうそんなもんだぜ。

三陣営合同レイプのときは、なんで今回みたいにバリア張って飛ばなかったのかね。
モラリア戦見るとバリア張りながら攻撃も可能みたいだし。

>>98
石油を規制した後代替燃料はどうしていたんだろうね。

>>96
太陽炉は優秀だけどガンダム自体はあまり優秀には見えないからな・・・

>>99
バリアの内側にエクシア入れてたらそうそう移動も出来ないだろ

ヴァーチェはGNバズーカのチャージをしつつその隙を
バリアで防御、チャージ完了次第発射、の無敵っぷりで一時期コイツ以外
ガンダムイラネーじゃんって言われてたから
バリア貼りつつ空飛べても別に驚かないが

>>102
いれなきゃいいじゃないか。
いれたらなんでそうそう移動できないかもよく分からんけど。

バズーカのチャージさえしてなきゃ移動しながらバリアも張れんのじゃね

>>104
エクシアを見捨てて自分だけ逃げれれば良いんならそれでもいいんじゃね？
厳密にはあの時は初撃をバーストモードでぶっ放してしまったから、その後の
行動にGN粒子の余裕が無くなったみたいだけど

>>96
ガンダムを倒すことが目標かなあ
せいぜいＣＢに手出しできないようにするぐらいじゃないの？

>>106
刹那ならしたな・・・

>>106
ヴァーチェのバリアがなくともエクシアはミサイルの雨あられにも耐えられていたが。
キュリオスやデュナメスもそうであるようにな。

>>104
エクシアをカバーするぶんだけバリアの範囲が広がる
より多くのエネルギーを使う

ミッションのためなら命も惜しくない。それがガンダムマイスターなはずだろ。
少なくともティエリア的には。
離脱してミッションを完了させるのに必要ならエクシアなんて簡単に見捨てるんじゃねえの。
キュリオスだって見捨てようとしてたし。

>>107
ガンダムに対抗できる力（実際はどうかはおいといて）を手に入れた
三大勢力が、さんざん煮え湯を飲まされて来たガンダムをそのままにしておくとは
思えないんだが。
それぞれの大義をご大層にぶち上げて、今度こそガンダムを殲滅するんじゃないか？

>>110
範囲を広げる分濃度落とせばいいんじゃね。
スローネのビームにも耐えられるくらいなんだから、
少しくらい濃度落としてもミサイルくらい耐えられるだろ。

>>106
数百秒くらいで2発目発射できるほど早くGN粒子を生成できたのに？

>>111
確かに覚悟としてマイスターの命は惜しくは無いかもしれない。
しかし完全に破壊されるのならともかく、鹵獲されて太陽炉その他の
技術が露呈するのはそれ以上にまずいだろう。
キュリオスの時は、ティエリアはパイロットもろともガンダムを「破壊」
しようとしていたよね？

>>112
やはりそうなるのかね…
しかしそれだと結局の所元のまた同じ世界体制に戻るぞ体制はいまだ健在だし
何かＣＢの次の策が気にはなるがねどうなんでしょうね

>>115
やばくなったらちゃんと自爆くらいするんじゃないですかね。
そもそもバリアがなくてもやばくはなりはしないだろうけど。

>>116
CBの最終的な目的はまだ分からないからなんともいえんが、
少なくとも現時点ではガンダムシリーズを捨て駒にしようとしているように
感じられるね。個人的には、だけども

>>117
スメラギさんがビリーに嘯いていたのは緊急時にはオートで行動するかも、
だったっけ。
実際にそんな機能があるかどうかは分からないけれど

>>113
今日のフォーメーションは
前にヴァーチェ、後ろにエクシア
ジェットストリームアタックみたいなフォーメーション
エクシアはバリアの有効範囲に入っていない
死角になっている

>>120
それがどうした？

>>118
これが言うところの世界を試すところかと感じた
遊んでいるようにも見えるが

>>121
理解できないならスルーで
ただの負けず嫌いならどうでもいい

ttp://upp.dip.jp/01/img/4322.jpg

大量のＧＮドライブ・・・なんというキモさ・・・

>>123
いやだから今回エクシアがヴァーチェのバリアの中に入っていたかどうかが
なんで反論になるのか意味不明なのだが。

今回エクシアのシールドが初めて（？）破壊されていたな。
やはり現状、ガンダムの機体を破壊できるのはガンダムの武器だけ、ってことか
奪ったスローネのサーベルがフラッグにどのように使われるのか気になるところ

>>124
ウミガラスの卵みたい

>>124
何か産まれてきそうな感じ

>>99
馬鹿だなおまえ、そんなことも分からないのか。
ミサイルや砲弾はバリアで直接機体へのダメージは無くとも、
衝撃は多少中まで入ってくるんだよ。
ミサイルや砲弾が絶え間なく雨嵐のように飛んできてたんだから、
ものすごい衝撃で空飛んで逃げようにも逃げれないわけ。
だから砲撃が止むまでエクシア共々石のように固まり耐えてじっと持ちこたえてた。
エクシアがハムフラッグのリニアガンで吹っ飛ばされたのを思い出せ。
飛べるけど衝撃で吹っ飛ばされる。
砲撃が止んだ直後にエクシアが飛んで逃げたのは、砲撃が止んだことで衝撃が無く飛べるから。

>>124
３０基のＧＮドライブか・・・


各陣営に１０基振り分けても研究用と温存に半数充てた場合
各陣営は５基程度しか実戦運用出来ないわけか


必然的に協力しざる得ない罠

>>129
ヴァーチェが2発目のバズーカを発射する直前にエクシアとヴァーチェは
ミサイルによる攻撃を受けたけど、エクシアは空中で微動だにせず耐え、
ヴァーチェは発射体制だったにもかかわらず一歩も動きませんでしたね。
すごい衝撃だな。

>>124
これはＧＮドライブなのか？
それじゃ機体は各陣営が作るのかな？

>>129
そもそもタクラマカンの演習はガンダムの破壊ではなく
パイロットの疲弊による鹵獲が目的だったんだものね
なんとか逃げようとしようが防御して耐えようが、パイロットが
ダメージを負いさえすれば良いんだし

>>129
それでなんでヴァーチェはバリア張ったまま移動できないことになるん？

>>132
今見れないので確認できないが、次回予告で早くも量産型っぽいのが
出てたらしいので、機体と共に渡されたんじゃないかと

>>135
「これが製作例です」
って５機ずつ渡されるのかも

>>125
単純な算数だよ
エネルギーの総量は同じ
後はエネルギーの振り分けの問題
これでわからんなら最初から理解するきがない

タクラマカンの時は下手に動くより、弾幕が作る砂煙の中で機を窺うという選択をしていたんじゃないかね。
弾薬とて無限には無いんだから圧倒的な数の差とはいえそのうち底を尽きるわけだから
撃たせるだけ撃たせて途切れたら逃げてやれって。
耐えてる分には機体へのダメージはほぼゼロなわけだからね。

まあ、切れるまでに疲れちゃってあっさり捕獲されちゃったから馬鹿に見えるけど。

>>138
そうかもしれないけど、それがまさに三国の思う壺、ってわけだね
ガンダムは無事でもマイスターは半死半生だったし
まあ普通に考えて十何時間も撃ちっ放しに出来る弾薬を用意しているとは
思わないだろうがね…

>>137
横から議論を見ていても分かるが
勘違いして脱線してるのはお前さんの方だぞ。
一旦落ち着いて読み返した方がいい。

>>137
ヴァーチェはバリア張りながら移動できるのなら、なぜ合同演習時もバリア張って移動しなかったのだろう。
↓
エクシアがバリアの中に入れるほどバリアを広げて移動するとエネルギーをより多く消費するから。
↓
(エクシアをバリアの中に入れる必要があるとしても)濃度薄めてバリア広げればいいんじゃねえの。

この流れのなかで、>>120と言われてもねえ。
まさかこの流れだと、>>120がエネルギーの振り分けを問題にしているという趣旨になんの？
そこまでの読解力はなかったよ。

エクシアをバリアの中に入れる必要があるというところからして疑問だからどうでもいいけどさ。

>>139
それくらい事前に衛星なりエージェントの報告なりで把握してるんじゃねえの？
まさか隠してあれだけのミサイルを配備したのか？
…あの世界だと簡単そうだな。

>>124
エイリアンの卵みたいな

GNドライブ流出という格好のネタの前には
揚げ足取りなどどーでもよくなる罠

>>142
CBのエージェントは完璧じゃないから、具体的な数字までは分からなかったんじゃないのかね。
そもそも詳細な位置まですぐさま把握されるとは思ってなかったくらいだし。

ミサイル以前に、双方向通信システムをあれだけ配置してもCB側は気づかないんだぜ？
前回それで煮え湯を飲んでるのにさ。

技術流出なんて放送前から予測されていたことだしなあ。
ガンダムに対抗できるのはガンダムしかいないのだから。

>>144
なんだかんだ言って前期は残すところ後六話だしな。
展開も早くなるというし、ネタには困らなそうだｗ

>>145
およそ何時間くらい撃ちっぱなしにできるかどうかすら把握できないほど無能なら、
そんなエージェントに支えられているCBは200年前に潰れてるってｗ

種のころみたいに突き詰めて論じるというスタンスではないみたいだからネタは常に多くないとな。

>>148
それ以上に他の所が無能ぞろいだった

>>150
そう考えるのが素直だろうな。

>>148
もっと派手に撃ってくれる予定だったのですが
足止め出来ると見たらケチりだしたので十五時間も持ってしまいました。

まだSレベルの秘匿事項の太陽炉が流出したわけじゃないがね。
素人目にも怪しい粒子を生む機関を流しただけ。

> 足止め出来ると見たらケチりだしたので
初めから足止め狙いなのはスメラギさんも知ってます。

>>153
５基の太陽炉には不思議パワーがあるのかな

>>154
知ってても教えてくれない、それがスメラギクオリティー

>>155
エネルギー問題を解決にも更なる紛争にも導く太陽炉が流出してないという事。
戦争の道具としてのGN粒子を流しただけだろと。
そもそも秘匿しなければならないなら外伝の機体のように
プラズマエンジンと併用したりしなきゃいけないしな。

ナドレの機能があれなら別に晒しても問題なかったよな。
というか装甲をパージするという手間をかけなければできないってなんだよと。

>>158
装甲をパージした上でかなり接近しないと効かないみたいだからな。
わざわざ小細工して封印するくらいなら、発動した瞬間にナドレがダウンするくらいのものを仕掛けりゃいいのに。

>>158
ティエレンやイナクト相手には無意味な機能だしな

むしろスローネ相手になんであんなに簡単にナドレを晒すのか。
そこまでピンチでもなかったし。
しかもナドレの秘密を知った相手を追撃せずに逃がすとは。

ナドレはまだまだ謎が多そうですね。

>>161
むしろあの性能をスローネ知ってたと思ったが
知らなくかったとはね

それにしても今回のガンダム同士の戦いといい毎回毎回どうして
00の戦闘シーンは「これから！」って盛り上がる時に片方が撤退したりして戦闘が強制終了なんだよ。
3対3のフェアプレーが見たかったのに、ミハエルの「やってやんよ！」でおお！と
思ってたら後退するってヨハン兄ぃそりゃないぜ。

>>163
後のことを考えろよ

どの陣営も引き際を弁えてる奴が多いのは当然といえば当然だな。
陣形を崩されたor崩してまで突撃した奴から死ぬのもお約束に則ってる。
お約束ってのは大体根拠があって成立してるんだから、描写として不適切ではないな。

ワンパターンと嘆くなかれ。

>>163
戦略的には正しい撤退

ガンダム同士で潰し合うのはよくないけどエクシアには応戦しました

>>158
まだ晒す段階じゃなかったのに晒してしまったから、ティエリアは絶望したんだよ

>>168
おまえおもしろいな

ナドレは髪の毛に秘密があるんだよ

>>158
本来の使い方からは外れてたから絶望したんだよ

本来は今回の話でナドレお披露目だったけど
プラモの関係で早まってティエリアが泣いたって
どっかで言われてたな

ガンダムマイスタートライアルシステム

ティエリア自分からナドレの秘密を自慢げに喋ってたけど、
あれってスローネを確実に倒すつもりで冥土の土産で喋ったんだろうね。
まさか切り札のトライアルシステムが急停止して逃げられるとは・・・
トリニティも同じ手はくわないだろうしナドレｵﾜﾀ

もう三国同盟のもどきがメインでトリニティ組とは戦わなさそうな感じだが。

×逃げられる
○放置

>>172
不自然ではないけれどあまりなお披露目だったよな

セブンソードとか運命の出会いとかをみると、ナドレ初登場は00的には自然だと思うよ。

トレミーチームとトリニティチームまさか共闘はないよな
各個撃破だな

トリニティも彼らなりに真面目に紛争根絶の為に仕事してるみたいだし
状況次第で共闘してもおかしくなくなってきたような

>>180
奴らの場合特命しだいだもんな

ラグナってアレハンドロのことじゃないの？？
別人か??

国連大使と財界の大物

同一人物が兼業、いや一人二役するにはちと大きいなあ

ルイスって財閥の娘だからラグナと面識あったりしないかね

つか国連が黒幕の一部だとしたら
国連の分担金大半払ってる日本はもちろん腹黒いんですよね

「これが人間か・・・」で何となく正体のほのめかしが出たな

ふと思ったがヴェーダは超兵機関の破壊は了承したわけで
それに相当するトリニティを容認するのは感情のあるはずもない
ヴェーダにはありえなくないか？

別にデザイナーベビーって一点で破壊を了承したわけじゃないだろ
人革の超兵は紛争根絶の障害でCBのトリニティは有用な戦力ってだけ

超兵製造されたら紛争に使われるから了承しただけだろ

頑丈な釣り鐘を地面に置いてその中に人が入った状態で
釣り鐘が倒れない程度の威力の砲丸を１５時間ぶつけ続けたとしたら
中の人はどうなるの？
酸欠とか尿意とか空腹とかは別にして

酸素不足になるんじゃね？

対衝撃構造がどうなってるのか知らないが…
昨日の鶏の墜落シーン実際はあの高さから飛び降りたのと同じ衝撃が
パイロットに加わってるんだよな
あれが無傷なんだから釣り鐘とは比べ物にならない設計がされてるのは間違いない
角度とか

たぶんガンダムは慣性制御してるとおもう
エクシアが空飛ぶときもスラスターで飛ぶでもなし
空に落ちていくように加速していくし、旋回する時もそう
コクピットの中も慣性制御しているからグラハムのようにＧでダメージを受けない。
それが出来るなら敵のミサイルや弾丸や衝撃の運動エネルギーを
装甲に当たる前に方向をねじまげたり、限りなく0まで減殺して落とす
とかやっているから、直撃しても単に硬いだけでなく決定的なダメージに
なってないんじゃないか
だから桃子は0距離で連射していたが、それでも太陽炉の大規模パワー
で弾丸の運動エネルギーをほとんど相殺されてしまっていたけど

ただスローネはＧＮ粒子有限だからこれやられるとエンプティになる
かもしれないか

グラハムみたいなことやってると長生きしないだろうな
辛い職業だなパイロットというのは体がもたんよ

スローネ落っこちた時全部電源OFFになってたよね？

>>180
トリニティの場合問題なのは長男はともかく他の二人は「仕事だから動いてる」ぐらいの感覚で
戦闘をしてるしネーナに至っては軍事は全く無い局面で民間人を自分の気分で
虐殺するDQNだからトレミー組と共闘は無いでしょ。
>>185
＞これが人間か・・・

ティエリア人造人間説に説得力が出てきたね。

>>189
釣り鐘に触れないようにたっていれば
ストレスでぶっ倒れるまでは平気なんじゃないの

内部分裂を機に一気に潰すか
自分達の障害以外ないもんなまたこの前の如く罠にかける気か
しかしあのまま行けば三国共闘の合作の算段も運んだろうにＡＥＵもそうなりかけてたのに
その必要性も10基の擬似ＧＮの前にはあまり薄れるよな
何をさせたいだってんだよ

太陽炉があろうと無かろうと三国連携はするだろ
対立する要素がそもそも無いどころか、全員が疑似とは癒えたいよう炉を研究材料として手に入れたなら「相手に太陽炉を取られて自分は持ってない」という一番避けたい状況は既に無いわけだし」

>>197
10基の擬似ＧＮの全てを対ガンダムに使う訳にはいかないかと
最低でも研究用や温存に振り向けるから
半数程度の実戦運用がいいとこかと

結局、各国が協力しざるを得ないと思われる

>>198
連携はするだろうけれど
10基もの数は一国の戦力としては大きくはないだろうかってね
いやまあ一朝一夕で勝てる相手ではないし
まず運用もあまりできるような状態ではないだろうがね

>>196
衝撃は空気を伝わり、内部で反響する。
地面に置かれていて、人がそれに振れていないなら地面に吸収されるだけだな。
鼓膜は普通に危ないだろうけど。

釣り鐘の底に蓋があってそこに立ってたら身体にも衝撃が伝わってちょっと危ないかも。

>>200
>10基もの数は一国の戦力としては大きくはないだろうかってね

一国の戦力として使うには少ない数とも言えるが
更に他国にも渡っている以上、研究され量産化される事が懸念される為
ＣＢ殲滅後の世界情勢を考慮すると更なる惨事の火種になりかねず

>>202
この場合三体国全部に行き渡ってるんだから火種にはなるまいよ

>>199
今知ったが武装解除なんて要求されてたのか
おまけにＡＥＵはそれを呑みそうになるまで追い詰められていたと
なら協力しないわけにはいかんか国際共同である程度分業してやるしか勝てないかなあ

>>203
ＧＮドライブ量産化に成功した陣営が圧倒的な軍事的優位に立つことになるが

>>205
技術力にそこまで差があるわけでもあるまいし、すぐに追いつかれるのが目に見えてるだろ

>>206
開発に成功したら兵器体系の大幅な更新があるわけで
ＡＥＵあたりが軍拡競争から脱落するのではないかと

>>205
その為に博士は殺害されたんじゃないか？

計画どおり！

予告のは擬似GNだろ？
活動時間に制限ある

それも計画のうち

三国が勝つかガンダムが勝つか
測って試しているわけじゃあないよなあ

>>210
それでも実用上は高圧縮ＧＮ粒子のチャージにインターバルが必要程度で（あくまで推定）
トレミーのガンダムのような１５時間耐久バトルは無理でも
現用ＭＳ程度の連続稼働時間は確保できそうだが

国連が黒幕の一部ってのはかなり確実だと思。
っていうか、16話Ｂパート（総集編あったとこな）での監視者会議で、
あの骨董品の裏に隠れてる中に、各国首脳のおじさんたちの一人もいるんじゃねーか？
と考えてしまったのは俺だけ？

対立してるのは軍やマイスター同士だけ。
各国首脳もヴェーダもＣＢも国連もみんなグル


という妄想電波。

国連って、あくまで各国の集まりで、
国連自体は、単なる「会議所」な気がするんだけども

もし、あの監視者のみなさんが国連大使なら、
実は裏で牛耳ってるのは、大使連盟のみなさんとかｗ

>>214

ある程度、グルになっている可能性は高いかも。というかそうでないと面白くない。
あの悪人面のおっさんが一人でやっていたらつまらなすぎる。

ルイス・「ハレヴィ」とラグナ・「ハーヴェイ」って
なんとなく読み方似てないか？
英語読みとかスペイン読みとかで呼び方が違うだけで

まあ、深読みだとは思うがｗ

まあでもルイスて変だよないろいろと
わざわざ日本来たあたり父親も見たことないし
名前スペイン系なのに名前が長くないな本当はもっと長いんだろうな

各国に知られないようにして国連なるものが前代未聞の世界規模の計画を極秘に実行ねえ・・・

国連って、そんな裏でなんか出来るような組織じゃねえだろ
いや、確かに３００年後はわからんが

現状では「国連の一部が一枚噛んでいる可能性がある」と言う程度。
CB＝国連だったらそりゃねーよと言う事になるだろうけどまだそこまでは行ってない。

国連有志がかってに推進
以降代々の幹部クラスが継続し（バラしたら死）

対ガンダム対策の３国同盟はあると思うけど
その同盟が何時まで持つかは･･･
その気になれば世界を支配できる「かも」しれない程の力に各々の首脳や軍関係者が野心を抱かない保障はないし。
黒幕はゼロサム状態による均衡が崩れて世界大戦になる事を期待しているのだろうか？

>>223
バラ巻かれた擬似ＧＮドライブが兵器体系を大きく揺るがし
先に量産化し兵器体系を更新したトコが優位を得ると


ＡＥＵあたりが真っ先に脱落しそうだ（意思の統一が執れず量産配備に難航しそう）

国連をむしろ動かして
石油規制何かを行わせたんじゃないの？国連が黒幕だとね何かねぇうーん

CBが国連事務員や大使に息のかかった人物を送り込んでるだけだと思うが。
この様子だと各国政界財界にも構成員が居そうだし。

トリニティのあの三人ってデザインベイビーで、
生まれた時点でガンダムマイスターになることが決定づけられて
今までどっかの施設で英才教育受けて育ったんだと思うけど、
ミハエルとネーナはなんであんなＤＱＮに育ってしまったんだ？
逆ギレしてナイフ取り出して「切り刻まれてぇか！」とか、
単に「むかついた」ってだけで結婚式場襲撃して殺戮したりまともじゃない。
あんな風に育てた親の顔が見てみたい。

>>227
どうせ「戦闘能力優先した結果、人間的な感情が欠損」とかいういつものじゃねーの？

>>227
いやここは長男もたぶんまともじゃなくて歪んでるだろ

三人を育てた施設ってどんなんだったんだろう
少なくとも十数年前から存在してただろうし

1期ラストは
3国による世界大戦の勃発。
真の目的が判明するＣＢと黒幕。
ＣＢ自体が戦争幇助の元凶と見なし最後の戦いを始めるプトレ組･･･という所か。

ラストはプトレチーム壊滅で破壊された各々のガンダムが横たわるシーンで〆？

長男が母親代わりに育てましたってオチじゃないよなｗ

>>227
遺伝子工学・薬学的な手段で成長促進を施されていて実は5歳くらいとかｗ

>>233
そして某綾波のごとく大量のネーナが水槽に


現在運用中のが死ぬと記憶をダウンロードして復活

>>227
ガンダムのセオリーとして、研究所や施設やなんかで戦うために育てられた人間はたいていマトモじゃないけどね。
種と種死の三人組とかはその典型だろう。
アレルヤも人革連での人体実験で強い肉体と脳量子波（？）を手に入れる代わりに二重人格になったし。
そもそもトリニティが精神衛生によいところで育った保証もないしな。
（あの三人のために何人か犠牲になっている可能性もある）

アレルヤと同じ研究施設にいたソーマがあんないい子に育ったことこそ奇跡だと思う。
まあ、だからこそ超兵一号として選ばれたんだろうが。

黒幕かあエレベーター公社総裁の地位にある人物が関わってくるとな
公社は宇宙への物流を一手に担うだけでなく
その電力プラント、電力にまでその影響してくるのではないかと思う
大変なる人物らしき人だがなあ
でも公社ってことはどこかの国の法人だろ？情報は少ないが
ここは三国のどっかが関わっている可能性も疑ってしかるべきだと思うなあ

>>236
三国のどっかと言うか三国とも関わってると思うが、
何と言うか国家ってのは人格じゃないからなあ。

ユニオン大統領は関わってないけど副大統領は関わってるとか、
内務省の諜報機関は関わってるけど軍諜報機関は無関係とか、
そう言うレベルの関与じゃないかと思う。

国連も同様。秘密結社ってそう言うものだと思うし。

>>228
ソーマは表に出さないだけでものすごく感情的みたいだが

ちょっと見直してきたけど、ラグナ・ハーヴェイはエレベータ公社じゃなくてリニアトレイン公社だ。
軌道エレベーターに対する影響力は物資輸送面に限られるかもしれないけど、
軌道エレベーター以外の交通機関に対する影響力も相当大きいんじゃないかな。

それと、絹江ともう一人の記者の会話から察するに、ユニオンの人間である事は間違い無さそう。

>>237
分かっているだけでも
下っ端がアレハンドロのような大使なら
上はもっとそれなりの政府要人達が占めているんだろうな
経済団体の力もなくしてはなしえなさそうではあるが

>>238
シールドなしでアレルヤと一緒に独房閉じこめとけば素の性格出るんじゃね？

あの世界だからCB信者の国連職員が大部屋でCB関係の書類を作成していても驚かないｗ

>>238
感情的でも表に出さない分別があるならそれだけ優秀じゃね？
当初は感情０のコミニケーション取れない子だと思ってたから、
普通にあるって知ったときは普通の子じゃないかと思ったけどね。

>>240
表社会の地位と組織内の地位が比例しないのは秘密結社では良くあることだから、
高名な政治家が中堅ポジでその辺のオッサンみたいな人が大幹部なんて事もありうる。

とりあえず、ルイスの足は無事だったということで。

>>243
つーか、いつ発狂するかわからんようなものと肩を並べて戦いたくはないだろJK
脳量子波の干渉は想定外だし

まあ、トリニティに関してはCBの真意が不明である以上はなんともいえないだろう。
何らかの目的のため意図的にDQNに育てられた可能性がある。
考えられるのは絶対悪として世界の敵意を引き受ける存在にするためとか、
って言うか他に思い浮かばないけど

CBを暴れさせる
↓
トリ投入して、世界をさらに絶望させる
↓
藁にもすがる思いになった各国首脳に、疑似ガンダム配りまくる
↓
最終的に、トライアルシステム使用して、各国を下僕化。
もしくは、軍事的に無防備にしておいて、軌道エレベーター倒壊させる。

……とかどうよ。
CBの意図と、ヴェーダの意図って、多分違うんだろうという気がする。

どうよとかいわれてもここは展開を予想するスレではないからなあ

世界が一つにまとまったら面白くないから、ひろしが軌道エレベーター倒して世界をまた混乱させるとか

すべてはガンダムだからで説明できるので無問題です

>>248
目的は世界の滅亡？
軌道エレベーター倒したいなら、今の戦力でも十分可能だと思うが。


そうね、ソレビ使って各国団結させて、統一感を煽り、
そこに偽ＧＮドラを与えて、統一戦。
で、ソレビが沈んだとは、統一した世界で、真ＧＮドラ使って宇宙進出とかかね。

擬似GNドライヴはすぐに造れるものなのか
はたまた元々造っておいたものなのか

>>253
ttp://upload.jpn.ph/img/u11665.jpg

とりあえず太陽炉で必要なモノは使っていないようだから
わざわざ木星に行かなくても出来る可能性が

であるがＭＳサイズに収まる物はすぐには無理かも知れんが
原子力発電所ぐらいの大きさの物なら費用を無視すれば
短期間で建造できたり

とりあえず粒子生成してコンデンサーに溜めておく技術だけでも完成すれば、
リアルドで編成した小隊でもガンダムに十分対抗出来る

実際オーバーフラッグスだってライフルに威力さえあればガンダム蜂の巣に出来るわけだし

>>254
NOT TR PLUNKET MODULE

ＴＤブランケットじゃない？誤植なのか、別の部分なのか

>>218
親父は結婚式でママンの隣に立ってたじゃん

>>257
他の部分も誤植か、或いは英語ではない言語の可能性がある。
インフレーションやブランケットの綴りが違ってる。

英語ではない言語の可能性ｗｗｗ

>>259
DVD版で直ることを期待しましょう

担当者がメモする時に字が汚くて「TRプランケット」と読めてしまったという
インド人を右に的な超変換が起こったと予想

>>143
オレも思った。
エイリアンも軍事利用しようと企んで痛い目にあう話だよな。

>>263　ガンダムだけに、Ｇの卵か！
と思ってしまった。
気持ち悪くてあのカット良かったな。

ある種壮観な光景とも取れるし
逆にもの凄く不気味にも見える
面白い

>>258
あーそうだったっけ？
シングルマザーだとばかり思ってた両親ともに死亡かというか一族ともにか

エクシアらの衝撃吸収能力はどれくらいすごいんだ？
スローネについては物凄い性能、中の人は安心ということは分かったが。

>>243
ソーマは最初の上官がセルゲイさんだったというのも精神安定に
一役買ってるんじゃないかと。
これが例えばサーシェスみたいな人間の元に配属されてれば
そう遠くないうちにこれまでのシリーズの強化人間よろしくな結末になっていただろうし

今回のガンダムは既存の技術をベースに開発した機体をＧＮ粒子で強化という設定だけど。
逆をいえば太陽炉さえ入手すれば敵方の陣営も容易にガンダムと同程度の性能を持つ機体を開発できる事になるからな。
ある意味逆転の発想だな。

前半でガンダムの圧倒的な力を見せつけ。
中盤で戦術やパイロットの阿修羅具合でガンダムを追い詰められる事を描き。
後半で太陽炉（擬似）を搭載した機体で逆にガンダムを「狩る」立場へと変わるか･･･

本人は戦闘機械に乗せられるためだけの備品か何かだと思ってるが
セルゲイは人間としてどころか、入れ込んで娘のように扱ってるからな。

実戦デビューは遅れるわ、不運にも変な奴の電波受信するわで
ソーマ的には好ましくない状態が続いているけどな。
まともに成功した作戦が皆無って…

あれだけ複雑な性質を持つGN粒子を理解するだけで何年かかることやら。

>>269
ただ、俺はどうしてもあの擬似ＧＮドライブが
ブラックボックスにブービートラップ内蔵してるとしか思えないんだ。
それこそ処分しようにも破壊も解体も出来ない代物だとか。

種子島銃とか理解してなくても複製してしまう民族があったりするからな･･･
エイフマンを殺したのも「理解」される事を恐れてだし。

本編で描写されたことそっちのけで今後の展開予想をしているのは本スレかネタバレスレ住人ですか？

設定考察はともすれば先の展開の予想になりがちだがな。

まあ、太陽炉が3国に投入されたのが「ガンダムが世界の敵になってから」なのには意味があるだろう。
何も無い状態でこれらを提供したところで、パワーバランスが崩れた世界になるだけだが
共通して敵を倒すと言う目標を立てた場合、それが終わった後は平和利用しようと言う流れに行き易いと考えられる。
もっとも、そんな筋書きがあったとして、それを否とする存在があれば…

>>267
GN粒子がモノポールであり慣性中和が可能と仮定すると、衝撃吸収能力は理論上完璧ということに。

太陽炉が3国に投入された？
何の話ですか？

>>276
ナドレにのっとられていたけどGN粒子関係はちゃんと作動していたのか。
なんで落下したんだろうね。

操縦系統を乗っ取られても基本的な機能は死んでないということじゃないか？
一番手っ取り早く始末するなら自滅させるのが速いのだから
それをやれないというのは不完全な気もするが。

機能は作動しているけど操縦できません、だと落下すんの？

>>276
GN粒子にそんな機能はないと思うよ。
あったらミサイルの衝撃に耐えるためにずっと亀になっていたという展開にはならないからね。

高度維持だってペダル踏み込むなりの操作が必要なら
その信号をカットされりゃ落っこちるんじゃないか？

>>275
うーん擬似太陽炉を平和利用という考えには分からん事もないが
人革辺りがまたＣＢの遺産を独占しようとしないとも限らんことだし
結局としてグレートゲームは続き、各国の軍隊は温存されて緩やかに世界は動いていくという
また元の流れになってしまうんじゃないか？
ＣＢにはそうはさせない何か隠し玉、策謀がまだあるらしいが

>>281
あくまで「仮定」と「理論上」の話。
重力干渉可能っぽいのは確かだけど。

質量軽減方式の慣性中和（無慣性化）だとしたら限りなく衝撃を０に近づけられるけど、
攻撃を食らった途端に物凄い勢いで吹っ飛んでくことになる。

逆Gを発生させる方式の慣性中和ならそれは回避できるけど、
どの方向にどれだけ逆Gを発生させるかの計算が必要になる。
自分の運動によるGなら簡単に計算できるだろうけど、
砲弾の衝撃はランダムな要素が多すぎて計算で完全にどうこうするのは難しいだろうから、

恐らく逆G発生による慣性中和方式だという仮説を提唱してみたい。

全く描写されていない仮定を提唱してもね。

>>283
テーマが「破壊による再生」とか一期ＯＰの中に破壊された都市や炎上するアザディスタンがあるから
擬似太陽炉の奪い合いが原因の世界大戦がベタな所かな。

ナドレのトライアルシステムだかは、どういう原理でやってるんだろうな
ちょっと謎だった
電波とかじゃないとすると
ＧＮ粒子で直接介入なんだろうか
そもそも、ヴェーダとリンクとかがよくわからない

>>287
まずGNドライヴ搭載機＝ヴェーダとリンクしている機体
なのかどうか不明だしね
建前上は造反マイスターを粛清するシステムなんだろうが、
それはCBのシナリオ上本来の使い方じゃあ無いような気もするが

ハムがGに耐えられなくて悔しがってるけど
フラッグにGNドライブ積んだらいんじゃね

ナドレリモコンて、描写だけみてるとリモコン停められたっていうより
ティエリア自身がヴェーダから強制切断されたって感じだったな。

>>290
そこでタイミングよくアレハンドロの「ニヤリ」だもんなあ
あれ、あのタイミングで意図的にトライアルシステムを切ったのか
最初からスローネ相手に発動するとシステム停止させられるようプログラムされてたのか
どっちだろうな

ユニオンとAEUが別行動してるってことは300年後にはNATOは残ってないって事なのね、今さらだけど。
アメリカが独立してアメリカ大陸を中心にユニオンを形成、NATOはAEUへ移行って感じの経緯を経たんだろうか。

>>290
バレによるとＧＮドライブ搭載機を拒否して
あくまで魔改造フラッグで戦うみたいだが。

G云々はGNドライブの技術とは関係ないんじゃないの？
刹那がパイロットスーツを着ずにエクシアに乗ったとき、Gに耐える描写無かったっけ？

機体とリンクするためのスーツかもしれない。

そう言えば以前にロックオンはエクシアに乗れないし刹那はキュリオスに乗れないみたいな事言ってた気がするけど、
ガンダム乗りの条件ってひょっとして体質的なものななんだろうか。

>>295
それ、出典はインタビューか何かから？
セキュリティのためにパイロットの生体情報を機体に登録してあるから、
とかとは違う意味なのかな

まあ、それぞれの特性に合った機体がマイスターにあてがわれてるのは事実だろうけど

光学迷彩初登場の時に網膜辺りを走査してるような描写があった気が

外伝の設定に準ずるなら、網膜とかで個人認証はしてる筈。

てか、銀英伝でも言われてたけど
「よく創作物で見られる『忍び込んだ敵によって戦闘機が奪われる』みたいな
　展開はありえない――セキュリティが甘すぎる」

随分前に言われてることなのに、それを堂々と（しかも二度にわたって）
やっちまった某アニメって一体……。

別にいいじゃないか。創作物なんだし。

ありえないと思っているからこそ付け入る隙が出来るってバッチャが言ってた

まぁありえるとしたら亡命の時に乗り逃げされて奪われる程度かな

でも、刹那は機体の外から起動してたよな？声だけでもいいん？

起動だけなら声紋でも出来るんじゃね？
そうじゃなきゃ乗り込むとき大変だろ
鍵穴とか届かなかったら困るし

まあ実際には機体ごとのセキュリティなんてありえんけどな。
緊急発進させたいのにいちいち個人認証やってたんじゃ間に合わんし。
自衛隊のスクランブルも、ハンガーに鍵はかけてあるけど機体は誰が乗っても飛べるようになってるはず。

リアル系の作品は「○○なんてありえない」系の台詞が出てくること多いが
その作品もなんか一つぐらい他で「ありえない」言われてることをやってるもんだ

>>305
現状ではそうだろうし、将来も軍用機で「個人」認証は多分無いだろう。
けど、例えば「空軍○○飛行部隊所属のパイロットかどうか」を認証すると言う事ならありうるんじゃないかな。
認証してたら間に合わないと言うけど、00の描写だと数秒で終わってるし、
機体を乗っ取られる危険からすれば大したデメリットではないだろうと思う。

それと、正規の軍隊とは違って秘密結社同然のCBみたいな組織と
ガンダムみたいな特殊な機体の場合は個人認証は有効だと思うんだ。

自衛隊機に対する工作活動見てると盗むのも簡単だと思える。
もっとも盗んでも撃墜されるのは目に見えてるが。

飛び立つ前にAAGUNに蜂の巣にされそうだな

セキュリティなんて概念が存在しない00で個人認証とか言われてもな

設定に穴があった場合、ここはどのスタンスの人が多いんだ？
・他にもっと穴があるんだからと丸投げにする
・他作はもっと酷い穴があったよと脱線する
・穴は見なかった事にして興味のある所だけ語る
・こんな穴があるんだから最低と罵る
・愛故に埋めさせてください(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

>>311　ガンダムの理不尽な点を強引に解釈するスレ

>>311
CEの設定スレの場合
・こんな穴があるんだから最低と罵る
00の設定スレの場合
・他作はもっと酷い穴があったよと脱線する
・穴は見なかった事にして興味のある所だけ語る
・好意的解釈するも次週で梯子を外される

>>311
住民次第

そういえば、ネーナ達のガンダムにも、
ＧＡＮＤＡＭ刻印ついてるのかな？
なんか久々に1話見て、気になった。

劇中を見た限りだと、少なくとも、4機のガンダムとヴェーダのアクセスルームには
認証と言うかセキュリティが存在するみたいだね。

トリニティがトレミー内を勝手にうろつくのを黙認したのもセキュリティがあるから
重要な場所には入れないだろうとたかをくくってたせいかもしれない。

三大国の軍その他ではセキュリティの描写は無いっぽいが、
セキュリティが必要なシーン自体が今のところ無いんで判断が付かない。

貧乏姫のところはセキュリティがザルだと判明してるが。

>>313
いやいや、種でも００でも、

「ここはこうかもしれないんじゃね？」

みたいな「考察」は、あるだろ。
ぷぎゃーｗも多いがｗ

種設定スレの場合
・とりあえず脱線する
・今週のアレは多分こんな理屈→それは興味深い→脱線
・歴代だと〜に近いな→むしろ・・・だろ→脱線
・色々文句つけてるくせにただのアンチが入り込むと住人がなぜか団結する
・住人は種に対して古いタイプのツンデレ
・元々は考察スレじゃなかったのは無印放映当時からの古参のみ知る事実
00設定スレの場合
・とりあえず感想を書きたがる
・そして次回以降の展開を適当に予想したがる
・やっぱり脱線する
・マメにまとめを書いてる人は居るが、テンプレは無い
・スレタイのピリオドが10スレ目だと言うのに外せない
・原因は種設定スレのスレタイをコピペしたためである
・つまり少なからず種設定スレの住人がこちらにも住んでいる
・ということは00に対しても住人は古いタイプのツンデレ
・べ、べつにあんたたちのために今週のまとめ書いてるんじゃないんだからね！

>>316
トライアルモードの時、画面の数が10個くらいなかったっけ？
だとすれば、第二世代分含め全て表示してることになるが

00設定スレの場合
・どうにも説明がつかないネタが出たら要注意。アンチ認定されるよ。

ってか、トライアルモードはどうやってやってるんだ？
量子共鳴通信か？

そこはGN粒子の干渉作用とかなんとかで

ＧＮエフェクト

もともとは「種の設定の矛盾を指摘するスレ」だったっけ？ここ
なんか懐かしいな

>>324
00から入った者だが、別個に立てられたスレじゃないのかここ？
しきりにSEEDと比べたがるヤツがいるのはそのためか…

＞「あたしら味方よ！？」「錯乱したか……エクシア」
＞これ、本気で言ってるよなぁ。どう考えても頭おかしいのはトリニティなんだけどさ。自分達がクレイジーだという自覚症状は皆無なんだねぇ。

みたいなのがあったんだけどさ
トリって、そんなクレイジーかな？
いや、キてるとは思うけども、ヤってることってソレビとそんな変わらないと思うし、
オヤジの理念からすると、基地や工場破壊するのって、おかしくないんじゃないの？
ソレビも、紛争幇助と表して、麻薬畑やら鉱山とか焼き討ちしてたし、軍事演習も攻撃してたわけでしょ？
「紛争」そのもの以外の介入ＯＫなら、トリニもＯＫだと思うんだけど。
まあ、釘宮の結婚式のは確かにアレだったけどさ。

>>326
ワダツミは別に評論家でもなんでもないぞ
サジやルイスの関係を気に入ってたみたいだし、それをぶっ壊したトリニティが嫌いになっただけなんだろ

>>326
まあ、トレミーとの比較はともかくトリニティが自分達の行動に
疑問を持っていないってのは事実だろうしな。
典型的なCB至上主義的な教育でもされて来たんだろう。
トレミーズは全員市井の出身だし

>>325
種の設定の矛盾を指摘するスレ
　監督やスタッフの発言と実際の設定の食い違い、作品内の描写ミスをあげつらうなど
↓　どうせならまともに考察してみね？という提案に賛同者が集まり方針変更。スレタイは二転三転し落ち着く
C.E.の設定を考察するスレ
　作品内部で食い違わなければ変な設定も考察するようになった。実際の科学に照らして考えて見る場合も。
↓　00始まるみたいだし別スレ立てた。また一緒に考察しようYO！
00.の設定を考察するスレ
　作品内での矛盾以外はほぼ許容するようになった。GNドライヴがSF的ギミックなので考証しようが無い為でもある。

ピリオドが残ってる以外は別に立ったスレと考えていい。
スレタイも参考にして引き継いだだけだし。

>>329
解説サンクス。
じゃ、出自は無関係ではないが、結局は独立して立てられたスレなんだから、
種と比べたがってる連中の方がスレ違いって認識で良いんだよな？

>>299みたいに単発で低脳が湧くことがあるけどだいぶマシになったな

>>329
うああ、種スレは居ついてたんだけど、最近逝ってないや。
やっぱ、毎週ネタ吐き出してくれるのが、居やすいし、楽しいもんな。

まあ、種と比較されるのは仕方ないかもな。
同じガンダムだし、次の作品だし。
まあ、ほどほどに。

>>331
そもそも機体を奪われるって言うのはガンダムシリーズの
お約束のようなもんだからなぁ

> GNドライヴがSF的ギミックなので考証しようが無い為でもある。
正直面白味がないよね。
伝統なのは分かるけど、いいかげんミノ粉から卒業したのをみてみたい。

ミノ粉と同じでも、ひとりの天才が誰にもばれずに発見したという点では非常に興味深いけど。

>>333
やってないのは、
ＴＶだと、１にＧと、００か？
００は、流出があるが。

ＯＶＡだと、８０、０８かな？
逆シャアも、データ流出は一応あるか。

まあ確かに、種はやりすぎ感はあったなｗ

> GNドライヴがSF的ギミックなので考証しようが無い為でもある。
GNドライヴ（ガンダム）以外はでも、リアル風味にはしてるんじゃないでしょうか。
ガンダムはスーパー風味でで、他のＭＳはリアル風味の味付けをしてると、どこかの文章で読んだ覚えがあります。

けど実際は、フラッグもイナクトもエースが乗るとガンダムと同じくらいのすんごい動きをするよね。
武器の攻撃力とG制御だけはガンダムに劣るみたいだけど。
風味がどう違うのかよく分からん。

>>335
１ｓｔも軍人でないアムロに乗られてるからねえ

>>338
もうシリーズの伝統ってことだねｗ
目が二つついてアンテナがあればガンダム…と同じ位のレベルで

>>333
初代は無し。08は無し。ポケ戦も無し。星屑では02が強奪で、04が裏取引で敵に渡る。
ZはエゥーゴがMk2を3機強奪。ZZは無断持ち出しとか（アクシズ側も分裂してるので滅茶苦茶）
UCはｼﾗﾈ。CCAではハサウェイが無断でジェガンを使用。
Vはウッソがシャッコーをターミネーターも真っ青な手段で強奪。
Gは少年が勝手に動かそうとして酷い目に遭う（ファイタースーツが上手く着られなかった）
Wは強奪は無し。XはDXを奪ったとかそんな感じ。∀は一応ありか。
種は前半5機をザフトが強奪（外伝含むとヘリオ発の機体は少なくとも8機ある）、後半2機をラクスの計略で入手。
種デスは前半3機を連合が奪取、後期のドムやストフリはザフトから盗み出されたもの（インジャの入手経路は依然不明）。
00は今のところ無し。

お約束と言うほどでもないな。

素人が乗らないガンダムは、そんなないからなあ。
まあ、乗る人は色々スペシャルだったりするけど。

また一々種に言及しないと気がすまない低脳がきたか・・・

>>340
最後の方にＷをレディ・アンが乗ってなかったか

>>334
伝統とか以前にSF科学技術で特殊粒子は一般的なものだからねミノフスキー粒子以前から。
モノポール、ボソン、タキオン、ヒッグスと挙げて行けばきりがないし。

推力発生、動力炉、通信妨害をそれぞれ別の技術で行うと言うのもありなんだろうけど、
そうすると太陽炉を話の中心に据えるという焦点がブレるだろうし、難しいところではある。

>>340
Vは、ゾロアットを鹵獲してた気がする。白く塗ったヤツ。
なんでだったか、忘れたｗ

Ｗは、トレーズ様がヒイロにエピオンをプレゼントしてたｗ
あと、普通のＭＳはたまにパクってた気もする・・ワルツでトロワがサーペントだかに乗ってたの覚えてるわ。

種は、4機パクリだよね？
セキュリティは甘いとまでは言えないとは思うが、手段はまあファーストと似たようなもんか。
で、自由はラクス組によりパクられか・・まあ、セキュリティが甘いっちゃ甘いかな。
あと、正義はアスランが持ち逃げだよな、アレｗ

>>315
そういや、あの世界のＧＵＮＤＡＭ（ガンダム）ってどういう意味なんだろ？
種は、語呂合わせにしてたが。
意味とか、どっかで既出？

CBなんてものが存在し得ている時点でセキュリティなんてどうでもいい。

>>346
00でのガンダムはイオリアの定義する機動兵器の総称。

GUNDAM作文は種では劇中でガンダムと言わせる演出のために目立ってたけど
実は他のシリーズでも長い正式名称の設定はされてる。
これ、豆知識な。

とりあえず、他作品の話は程々にしようぜ。

>>348
問題は、なぜイオリアは機動兵器にガンダムという名称を与えたのか、だな。
以前の考察では「イオリアはレトロアニメマニアでガンダムシリーズを見ていた」なんてのが
あった気がする。

>>346
1stの企画段階でタイトルがフリーダムファイター→GUN＋FREEDOM→GUNDAMのように変遷しただけ。
後にガンダムセンチュリーというムック本でガンダリウム合金などのオラ設定が出てきて、
MSV〜Zガンダムの流れで公式化したの。
その後ガンプラのMG（マスターグレード）の説明書でG.U.N.D.A.M.に「汎用人型うんたらかんたら〜」って語呂合わせが出来た。
種の語呂合わせとはまた違う内容だった筈。

うわ、他作品関係なかった。ごめん読み間違え。

>>337
実際の所、限界まで強化された超兵みたいな奴なら今まで作中で出たのとは
比較にならんような滅茶苦茶な動きがガンダムだと実現出来たりするのかね

ガンダムUCを読んで思ったのだが
普通は鹵獲される前にやっぱり破壊工作するのかな

>>354
鹵獲されそうと思ったら破壊工作ってのはまあマニュアル通りの対応だと思うけど、
実際には実行されない事も多いみたいだね。
逃走を優先すると破壊工作してる暇なんて無いって事が多かったようで。

>>353
それはトリニティへの皮肉か？
デザインベイビーでマイスターだが。

>>356
ソレは刹那やグラハムが超兵クラスとヤり合える稀有な例だったり

既出だろうが、トライアルモード時は赤い画面はナドレ以外の太陽炉の数の
分出現してるのな。あの画面が各機体に対応してるってことか

>>355
種だと、自爆装置がついとったな

００は、ついてるんだろうか
そういう描写は、まだないが

GUNDAMって聖書の適当な項目の頭文字を繋げたんじゃね、と思って
原典の目次か何かないかと探してたらいきなりのっけからこんなん見つけた

http://www.bible.or.jp/purchase/newbible/manga.html

聖書始まったな

>>360
キリスト処刑の映画で絶叫する類の人々から物凄いバッシングが着そうな希ガス

>>359
一応スメラギがビリーに自爆もとか言ってたから
最終手段としてはあるんじゃない

>>361
天下の聖書協会製作なんだから公式みたいなもんだ

>>362
第二世代以降、炉の換装が容易になった理由は
太陽炉とマイスターの保護が最優先事項らしいが。

炉がなきゃ自爆もできんよ。

秘密組織の機密保持の重要度は、軍隊組織のそれと単純に比較するのは難しい
ＣＢの場合は一種ガンダムという存在そのものが
ＣＢそのものの代弁という風なところも多々見受けられる
これはＣＢ自体がその行使者としての
ガンダムという存在をわざわざ誇示させようと意図したものと思えなくもない
従ってガンダムだけでなくその乗り込むパイロットの重要度も比較的に高いもの
だと考えられる。少なくともそうであって欲しいな

>>353
正直、戦闘能力は超高いけど精神面その他は超不安定で
結局大して使い物にならないなんてのは見飽きたんで
ソーマぐらいで充分だよ。
初見でファング見切れてたし。

あ、刹那とグラもだったか…

>>355
種でマニュアル通りにガンダムの電装系を破壊していたら
どういう話の展開になってたんだろうな

>>366
そして、色々なスレで実力Ｎｏ1と言われながらも本編で片鱗すら見せていない




アレルヤは涙目と・・・

>>359
スローネアインが切り飛ばされた右手を任意に爆破してる描写はあったな
全身にああいう回路があるんだろうと予想はできるんじゃないかと

>>368
ゴメンナサイアレルヤさん・・・＞＜
でもハレルヤ先生出てきたら無敵（？）だから良いじゃないかｗ

いくら超兵で素の身体能力が高くても実戦経験が少なければ・・・という事なんだろう
ま、第二期あたりではソーマは経験もつんで良い感じのエースになってると思われ

>>366
>正直、戦闘能力は超高いけど精神面その他は超不安定で
>結局大して使い物にならないなんてのは見飽きたんで


アレルヤ・・・

>>371
だから！アレルヤのことを意図して言ったんじゃないってばよｗ



・・・マジごめん

>いくら超兵で素の身体能力が高くても実戦経験が少なければ・・・という事なんだろう
>ま、第二期あたりではソーマは経験もつんで良い感じのエースになってると思われ


あくまで、アレルヤは芽が出ないと

>>373
もう勘弁して・・・


かゆ
　　うま

この辺でちょっとだけ話題代えを

ガンダムの中ではエクシアが一番パイロットの負荷が高いらしいが
超兵のプロトタイプ的なアレルヤを差し置いて刹那がパイロットなのは
刹那も超兵級の身体能力が有るからなんだろうか？

> ガンダムの中ではエクシアが一番パイロットの負荷が高いらしいが
まずこの設定はどこからきたのかからはじめようか。

>>375
どうだろう
付加とかは別にしてサーシェス仕込みの剣捌きが評価された、とか…
ないかｗ

そういやウソ設定で刹那以外がエクシアに乗ると精神ほうか（ｒｙ

>>371
せっちゃん・・・

・・・せっちゃん、戦闘能力も高くないや・・・・ｗ

>>362
実は最終的にＧＮドライブを世界に渡すことだったとしたら、
自爆装置がブラフになってた、とかあったりな。
マイスターにとってだが。

>>379
大丈夫！彼はガンダムだからそれで充分だ！！

>>344
ロボアニメでも多くが特殊粒子＆架空理論＆オーバーテクノロジーを採用しているからね。
こればかりはある程度仕方ない部分もある。

ドラえもんやアトムやアラレちゃんみたいに採用していないのもあるけど･･･

ドラえもんはガジェットSFだからしょうがないべ

>>344
現実世界の理論で想定されている粒子を使うのと
ミノフスキー粒子のような万能粒子を設定するのは全然違うよ

>>384
その辺はアニメの限界だろう。

画期的なエネルギー源や重力場干渉としてモノポール、
質量操作にヒッグス粒子、超常現象的な不思議機能にボソン、
超光速通信にタキオンと使い分けてたら見る側が混乱する。

まあ、実際のところモノポールやボソンは万能とは行かないまでも
かなり色んなことが出来るし、特殊粒子が単機能しか持たないほうが不自然ではあるんだけどね。

だいたい現代の機器だってほとんど電子を利用したエレクトロニクスで動いてるじゃん、一部光学的なものもあるけど

あまり複雑すぎても視聴者が理解出来なくなるだけだからな･･･

オタでもないかぎり普通はそこまで意識しないから別に実は細かい設定ありました
でも構わないっしょ。00の場合はあれもこれもGN、GNで悪目立ちしすぎ。

>>388
GN粒子の理論と技術が00のストーリーの柱の一つだからむしろ目立たないと困る。

>>389
ご冗談を。

>>390
冗談ってほどのものでも無いと思うが…
本作のガンダムシリーズはGN粒子あっての存在なワケだし

流れとは関係が、殆どチートな代物である代わりにそれさえ手に入れば
結構簡単に追い付けるってのは作品的要素としては面白いかもな

>ストーリーの柱の一つ
ってGNが刺身のつまじゃなくて主菜なんだ！そりゃあつまらないハズだよな。

君の感想なんて誰も求めてないんだけど

考察も何もせずにただケチ付けたいだけの人は放っとくとして

GN粒子の技術が他とCBの技術格差を作り出していて、その正体に迫る事が
CBの正体と真の目的に迫る事に繋がると言うのはエイフマン教授の抹殺のときに判明してる。

あの時はGN粒子の正体には触れずに「GN粒子技術を得られる環境が木星である」と言う点に
触れたのみにとどまる訳だが。
スローネアインのサーベルを得たことで果たしてビリー辺りがGN粒子の正体に迫れるか？
ってところで30基の擬似太陽炉という爆弾が。
これでビームサーベルの解析の重要性はどうでもいいレベルになったんだろうなあ。

>>395
次回予告を見るに、擬似GNドライブどころか搭載機体まで
譲渡されてるんじゃないか？

>>396
擬似GNドライブってどこまで情報が入ってるんだろう。
あれ解析するだけでGN粒子の正体がわかるなら、そのままCBの正体と本当の目的も判明してしまうだろうし。
GN粒子の詳細は擬似GNドライブには付いてないって言うTDブランケットの方を調べないとわからないって事なら
あっさりと擬似GNドライブを譲渡しても大丈夫なのかもしれないが。

ただ擬似で可能だから

ＧＮ粒子≠太陽炉と考えられ

太陽炉自体は別のギミックが隠されてる可能性も

いきなり別の話振ってアレだが
炭素をものっそい圧力で圧縮していくと、金属のような特質を持つ
「金属炭素」なるものが出来るらしい。
引っ張り強度はカーボンナノチューブ以上、耐圧性はダイヤモンド以上と
まさに最強の素材じゃなかろうかって代物なんだが
「従来の装甲材を遥かに凌駕する」Eカーボンってもしかしてコレじゃねえ？

金属炭素って、人型に成形すると凄い硬くなるのか？
そうじゃなければ、戦車やら戦闘機の等の既存兵器に使っても良いと思うけど。

あれ結局、その素材で人型作ると、物凄く硬くて手に負えない無敵巨大ロボに
なるのだ！
と言う、単なる何時ものMS最強論に過ぎんだろ

それで戦車と戦闘機を作りなさい

「凄い硬い金属がある」「高出力の動力がある」「ビームとか凄い武器がある」
→それで戦車とか戦闘機作った方がいいんじゃね？

この理屈を覆すのは本当に難しい。

「人型だと凄く硬くなる金属なんだよ」って
物凄い開き直りだけど、まあ仕方がないか。

もっと良い言い訳はあると思うぞ。

昔から人型兵器には色々屁理屈つけて存在意義を見出してきたからなあ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%96

フルメタのアームスレイブとかだと、
局地戦の主役、マスタースレイブによる汎用性の高さ、二足歩行による機動性の高さ、とかかな。
腕は汎用性とつながり、足は機動性につながる。
そして、マスタースレイブにより人型であることは、「巨人兵器」としての最大級のアドバンテージを発揮させる、とか。

同じ装甲厚なら

戦車だと着弾の衝撃を逃がすのは難しいが
ＭＳなら二足歩行の不安定さにより逃げ易い


ビーム兵器なら変わらんと思うがＭＳの普及はビーム兵器の普及以前なので問題にならない

>>405
フルメタも「ASだけ科学技術レベルがおかしい」世界だからアテにならん。
パラジウムリアクターや複合アクチュエータの技術を使って戦車作った方が強いとは作者自身も認めてるし。

>>406
砲弾の衝撃を逃がすほど体勢を崩すと中身はシェイカーにかけられたような惨状に。

と、まあどんなに理屈つけても「人型」と言う形状そのものが戦闘に向いてないのは如何ともし難い。

ちょっと小難しい理屈で誤魔化しとけば子供は騙されてくれるし、ガノタにしても「今回はこう言う嘘で来たか」で大体納得してくれる。
そもそも人型兵器の時点で「アレ」なんだから、ある程度の理屈さえ付いてれば、みんな騙されてくれるもんだ。
ロボットアニメを楽しむためにね。

でもな、「金属を人型に成形すると固くなるから人型兵器最強無敵」じゃ、流石になぁ。
そんなんだったら、人型特有の運動性・機動性・汎用性云々（ｒｙとかで良いじゃん。
どう考えても、そっちの方がリアルっぽい、つーか、「らしい」んだからさ。

>>405
新刊では「それにしても人型に固執しすぎでは？」という疑問への答えが出てた。
ようするに「ある機器を運用するためには人型で戦闘する機械が必要だったから人型にした」というもの。
人型としての利点はその上での副産物にすぎず、人型の不合理は依然として残るという感じ。

無理を通せば、道理が引っ込む

>>408
理屈としては汎用性が一番いいのかな。運動性や機動性は明らかに人型に向かない要素だし。
汎用性追求した兵器が役に立ったためしは無いが。

「人型にすると硬くなる金属」に「何故、人型だと硬くなるのか」が付けば少しは違って見えるかも知れない。

>>409
ラムダドライバは人型兵器でないと使えませんって設定だっけか？
まさに「人型にすると硬くなる金属」に「何故、人型だと硬くなるのか」が付いた状態だな。

じゃあ、お前らどんな理屈つければ納得するんだよ？
それとも、人型兵器が嫌いなのか？
じゃあ、ロボットもの見るなよ。

とキレてみる。

人型としての有用性が出るとしたら、漫画の格闘家や忍者のように上下前後左右に異常なスピードで
飛びまわれるくらいの機動性が最低限ないとキツいよな。
それなら同じ速さが出る戦車がいても機動の複雑さでアドバンテージが持てる。
「ウィーン、ガシャ」って感じで動くノロクサじゃ何の価値もない。

>>412
おやくそくは、おやくそくとして、たのしまないといかんしな

「この特殊な装置は、人型の機械で運用すると効果が発揮される」
機神兵団でも使用された理屈だが、両方ともそこがミソな訳だしなぁ。
「人型にすると硬くなる金属」と同じ場所じゃ語れないぞ。
あっちは「ユニット」と「ラムダドライバ」というオーパーツが明示されてるわけだが、OOは「何で硬くなるのか？」が明示されてないわけだし。

人型であることが一番納得できるのは
Gガンだろうなぁ・・・

>>413
そこまでの機動力に至る前段階として必ず「ノロクサ」がいるわけで
その開発の初期段階で頓挫するのが目に見えるから現実的ではない、と
「将来的に優位的なものが作れるかも」だけで新しい畑に手を出すのは非常に難しい
今の畑でも充分豊作なのに

>>415
硬くなるというより、ＭＳが多関節ゆえに他の兵器には無い柔軟性が
Ｅカーボンの特性とマッチして高い防御力が得られたというのは

>>415
Eカーボンだっけか？あれが出所不明のオーパーツ扱いなら良かったわけか。
難しいところだな。

>>416
あれのツッコミどころは「中の人が直接殴りあえよ！」って所だなｗ

>>402　のちのティエレンとフラッグである

>>418
Eカーボンの特性って何だ？

>>419
＞「中の人が直接殴りあえよ！」
ガンダムというロボットで殴りあうから面白いんジャマイカ！

>>419
Ｅカーボン自体、ＣＢが開発していて特許で資金を稼ぐ為に市場に流した物だったりして

>>419
ガンダムファイトはオリンピック的な意味だけじゃなく、国家同士の技術力対決の場でもある
って話じゃなかったっけ？
それにしてはオランダとかふざけてるとしか思えないけど

>>423
記録より記憶狙いなんだよきっと

>>423
分かりやすさを追求したんじゃね？＞ネーデルガンダム

ネーデルはまだいい。マーメイドとか決勝会場に水場が無きゃ涙目だからな。
なぜかこいつら宇宙でもそこそこに強いが。

>>406
同等の重量の物体から発射された砲弾の運動エネルギーならば普通に耐えられる

Eカーボンで人型作ると他の兵器じゃ破壊できないYO！
ってのは完全な公式設定になってるの？
スタッフの一人が口滑らせたとかじゃなくて。
少なくともまだ本編中じゃあ言及されては無かったよね
まあ他の設定も雑誌とかだけで本編じゃ出てきていないものが
ほとんどだろうが…

スラスターでは飛べないが、関節駆動アクチュエータが凄いパワーと
速度で動作させられる技術があれば、多脚砲台→人型ロボという進化はあってもいいんじゃないか。

そもそも戦車自体が対装甲弾頭の高性能化で絶滅しかけてるのに
防御力で優れるから圧倒的な強さを誇るといわれてもな。

ティエレンみたいに避ける気無しで耐えるために装甲の塊みたいになってる場合や
フラッグやイナクトみたいに戦闘機の進化形みたいなのはまだ分かるんだが
アンフは…

Eカーボンの「E」は「Emotion」の「E」
つまり、人間の感情によって強度がアップされる物質なんだよ
そして、MSを肉体としてイメージしやすく、感情移入しやすい人型にすることで
通常の戦車の形にした時の100倍の強度に！という電波を受信した

>>429
普通に戦車型のタチコマでいいかと。

>>430
戦車は絶滅しかけてる・・・のか？
今日もきっと世界のどこかで未来の刹那と戦ってるよ。
それよか対戦車ヘリのほうが消えそうだ

>>431
それで怖い顔だと強いのか

>>428
つ「グレートメカニックＤＸのインタビュー」

>>431
どう見ても機神兵団です。
本当に（ｒｙ

EカーボンのMSを破壊できる戦車を作ろうとすると車高１８mの超重戦車になってしまうとかで良いよもう

>>406
それならば、「Eカーボンを使うことによって」人型兵器が通常兵器を圧倒したという流れにはならんな。
Eカーボン登場前から二足歩行の不安定さという利点は変わらないのだから。

>>395
宇宙開発でも先行していたり、組織の存在を200年も隠し通したりできたのもGN粒子のおかげなのか？
これらをなすのに必要な技術は山ほどあるわけだが。

>>436
それ、なんてマウス？

冗談は置いといて、最初にMSと既存兵器を戦わせるような描写を入れとけば良かったと思うんだ。
そこでMSが戦車やら戦闘機やらを凌駕し、戦闘ではなく処理していくように倒していけば
「ああ、この世界ではMSがものすごく強くて、戦車や戦闘機は時代遅れの兵器なのか。」
と、TVの前の視聴者の中にインプットされる。
実際にそれができるかどうかは関係ない。
重要なのは、いかにMSの強さをアピールできるか、だ。

この方法だと説明する必要ないんだよね。
需要があるようなら設定本でもだして、そこで小難しく説明すればいいわけだし。

>>429

パトレイバーがそのパターンだっけ。

フラッグは飛行形態にも変形できます。戦闘中は変形できません。
という設定があった（×ある）ことからすると、MSが戦闘機のような既存の兵器を凌駕したという設定はあやしい。

>>438
GN粒子と組織の秘密を守るのとに関係あるってどう言う発想なんだ。

それと、宇宙開発は表立ってやってただろ。
100年以上前に木星圏に調査船団だか何か派遣したのは教授だって知ってたじゃないか。
ただ、その計画にCBが噛んでて裏側に別の目的があることが知られてないだけで。

>>441
戦闘中の変形は不可能なんじゃなくて考慮されてないだけ。
多分、変形の隙や無理な変形によって破損墜落する可能性があるという意味だと。

人に耐G限界がある以上、戦闘機と遜色なく機動しこれを凌駕するというのはありえると思う。
ドッグファイトでもしない限り大きさの不利はあんまりないしね。

>>430
その理論で開発された高機動戦闘車両が全然役に立たなかったんで、
戦車は今でも現役バリバリだぞ。
米軍や露軍でも戦車研究は続けられてるし。

>>439
マウスじゃない、ラーテだ！
わかる人だけわかってくれればいいさ。

まあ、実際のところその方法が良いのかも知れないけど
MSが既存の兵器を駆逐した後の世界って設定になってるんだよなあ。

この辺は設定ミスじゃないかと思うけど。

>>442
CBの技術が圧倒的で、CBの強みとなっているのは、MS分野だけではない。
他分野についても圧倒的な差がある。

しかし395によると、「GN粒子の技術が他とCBの技術格差を作り出している」らしい。
ということは、MS分野以外で生じている技術格差も、GN粒子と関係があるということだ。
俺はそうは思わないからこそ、質問したわけだが。

ついでに、CBのコロニーとかは堂々と建設されたのかい？

>>440
パトの場合は「何でそこまで人型に近づける？」の理由は技術力の宣伝、だったからな。
実際にはそこまで人型にする必要はないんだけど、会社の技術力を宣伝するために見栄えを重視してた節があった。
世知辛い世の中だぜｗ

>>443
不可能でも考慮されていないでもどっちでもいいよ。
戦闘機型は人型より有利な面もあるということになっていることには変わりはないから。

>>444
ゴメン、超重戦車といえばマウスしか頭に無かったんだ。
ラーテも調べてみたよ。
ドイツという国は素晴らしいね！ｗ

>>445
宇宙に拠点をいっぱい持ってるみたいですが？

>>448
> 宇宙に拠点をいっぱい持ってるみたいですが？
ごめん。何が言いたいのか分かんないや。
それと技術格差の話とどう関係があるの？

トレミーをコロニーと勘違いしてる予感

>>449
いや、ただ単に宇宙にコロニー持ってるの？って話があったから、単純に答えただけだが。

>>447
実際、劇中でも武器格闘を行う状況以外では戦闘機形態でいるのが基本な辺り
人型で戦うメリットってあんまり無いんだろうな。
旋回性は大幅に上がるかもしれないが、それは低速で飛ばざるを得ないという事情から来るものだし。

>>445
木星圏の廃棄コロニー（というより宇宙ステーション）に関しては知らないが、調査していた人物の口ぶりからすると
あまり表立って行われたように見えないね。
木星調査計画そのものがCBの浸透を受けていて、調査という名目で
太陽炉研究開発用のステーションを勝手に作ったのか。

国際経済連合トップがCBというレベルだからもうなんでもありって気もする。

それと、GN粒子による技術レベル格差はMSの話だよ。
それ以外の技術格差は劇中に出てきてる限りだとデザインベイビーと量子コンピュータくらいかな？

>>452
従来のシリーズの可変MSと同じく長距離移動時は戦闘機型、
戦闘時はNSなだけじゃね？

カスタムフラッグはMS形態でなけりゃスローネに一矢報いるのは
無理だっただろう

戦闘時はMSなのなら、モラリアでコーラの部隊がヴァーチェと交戦したとき
なんでヴァーチェを目撃して瞬時にMSに変形しなかったのか。

それがコーラのコーラたる所以よ

変形しなかったのはコーラだけではないし。
MSには「通常兵器では太刀打ちできなくなる」世界なら、MS見たら速攻変形
なんてことはどんな馬鹿でも知っているはずだしな。

>>440　>>446
パトの世界だとレイバーで戦車に勝つのは無理だったね。
って言うか装甲車にも負けてたし。

空挺レイバーとか市街戦用の機体だけ人型でガチ戦闘用は最新型でも多脚だったりしたし。

レイバーの場合は名前が表す通り、
元々戦闘用ってより作業用で発展してるからなぁ。

でも森林が多い日本だと多脚レイバーは意外と役に立ちそうとか思わないでもない

>>457
MS見たら即効変形が常識かどうかは知らんよ。
ただ、以前のシリーズでは長距離移動と緊急離脱（あと味方機を載せたりとか）
が可変形態の主な運用例だったし、グラやアリーあたりは同じような使い方を
しているみたいなんで00世界でもそうなんじゃない？と思っただけ

結局中の人じゃないんで個人的見解しか言えんけどね
そちらが違うと思うのならそれで良いんじゃないですか

>>454
だから武器格闘を行う時以外は変形する必要性がないと書いたんだが…
人型である一番分かり易いメリットは武器を持って格闘できることだし。
（やる必要があるのかはさておき）

>>457
Eカーボンが実際に「人型で硬くなる」素材だった場合、フラッグやイナクトの
飛行形態がどういう扱いになるのかによると思うがどうだろう。

あれで「人型ではなくなった」とみなされて強度が落ちるなら>>455で言うとおり、
戦闘機でも良いって事になる。

でも、変型後の戦闘機型でも強度が落ちないなら、戦闘機型の方が
「高速戦闘時の性能では勝っているから戦闘機型のまま戦う」ってのも
矛盾はしないと思う。

それにしても人型で硬くなるってとんでもない設定だなｗ

そもそもフラッグとかは空中変形は想定されていないんじゃなかったっけ？
グラハムとかエース級は普通にやってるから忘れられがちだけども
一般兵は自由に変形したくても不測の事態を考えるとなかなか出来ないってことなのでは

興奮すると硬くなる

そこまで額面通りに人型で固くなる発言を取らなくても良いと思うが

Eカーボンの強度があるからこそ人型兵器が成立する、という風に読んだ方がいいんじゃないか？
もっとも、Eカーボンで作られた戦車とMSではどっちが強いのかと問われると困るが。
MSの方が大型の火器が使えると言っても、それならその火器を戦車の砲に採用すればいいという反論が成り立つし。

5 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/02/19(火) 05:03:58 ID:???
グレートメカニックＤＸのインタビューより抜粋
ＭＳの売りは、一応こういう感じの模様。



*設定の面で、ＭＳという存在はどのように構築されていますか？
千葉＞最初に「この世界のＭＳとはなんぞや？」という話合いをしました。
前提としてＭＳは他の兵器では倒せない圧倒的な存在であること。
この世界にはＥカーボンという強固な素材があって、この素材で巨大な人型兵器を作ると圧倒的な防御力を得て、通常兵器では太刀打ちできなくなる。

*確かにこの世界で、ＭＳを通常兵器で倒すシーンは想像できませんね。
千葉＞対ＭＳライフルなど、兵士が使うような対ＭＳ戦用の兵器が存在するかという点も確認しました。
今までのガンダムで出てきた武器は、どうしてもユーザーの中にイメージとして残っているので。
今回は歩兵が携帯するレベルでＭＳに対抗しうる兵器は存在しません。

アンフが歩兵のロケット砲で倒されたのはEカーボンじゃなかったからかね。
まあ、倒れただけで破壊には至ってないが。

けど戦争で疲弊したはずのアザディスタンですらアンフを使っているということは、
アンフ世代でも戦車とかより普及しているということだろうな。
ということは、EカーボンでなくともMSは通常兵器よりも優れているということだ。

>>470
説明や設定だけじゃ「何で？」ってことにしかならない。
見せないと。

いや「この素材で巨大な人型兵器を作ると圧倒的な防御力を得て」という点も変だけど
「通常兵器では太刀打ちできなくなる。」という点も描写と整合していないなと。

アンフはバランサーの性能が悪いんだろうと思っておこうぜ。

>>467
Eカーボンの比重がプラスチックみたいに軽いものだとしたら
戦車より装脚の方が良いかもしれない

>>474
つ>>432

アンフは輸出仕様のモンキーモデルで装甲が非Eカーボンなんだよ

>>468
＞今回は歩兵が携帯するレベルでＭＳに対抗しうる兵器は存在しません。
西暦にしなきゃ良かったのに……

あんまり西暦関係無くないか
２３世紀じゃ別世界と一緒だし、結局利点も実在の国名を使えるくらいだったし

731 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 08:37:37 ID:???
水島清二（監督）×黒田洋介（シリーズ構成）　スペシャル対談
『あえて難題に挑戦する━━━━ガンダム00に込められた想い』　より（以下敬称略）

■作品の舞台、他ガンダムシリーズについて
水島：西暦にした理由は自分達が抱えている歴史的バックボーンを踏まえて作品を作った方が地に足がついたものになるだろうという意図。
黒田さんにはフィクションとリアルのバランスをとりつつ、物語としての面白みを生み出す役割をしてもらっている。他ガンダムシリーズを模倣する気はない。
MS・メカで人間同士が戦う話はまず前提。二極間の対立構図がやりつくされた感があったので今回のように。

いや、西暦には歩兵が装甲兵器を打倒できる様な携行火器がいっぱいあるって事。

もう太陽炉の中身は人間の脳みそで、人型じゃないとうまく動かないでいいじゃない

パトレイバーでもP2でPKO活動に行った日本のレイバー隊が歩兵に全滅させられてたな。

パトレイバーなんて20世紀の話じゃん

>>482
あれは描写は上手かったなぁ。

次はメロウリンクで

>>482
でも、Ｐ２のアレって多脚じゃなかったっけ？
２脚はアレとしても多脚はどうかな？
メンテや重量の面で、アレもキツいかもしれんが。


・適当参考
多脚戦車
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%81%E3%82%B3%E3%83%9E#.E3.82.BF.E3.83.81.E3.82.B3.E3.83.9E
自律分散型多脚歩行ロボットシステム
http://www.arai.pe.u-tokyo.ac.jp/research/intro02/leg-j.htm

多脚でも市街戦くらいにしか役立たないって犬の監督が

>>487
だろうな。
でも、TVアニメ版に出てきた剣菱の多脚戦車は実戦に通用するんじゃね？と思わせるくらい、格好良かった記憶がある。

装甲素材が現在よりはるかに軽くなって、なおかつ防御力が落ちないのなら、整備性を犠牲にしても脚で動く方が弾は当たりにくいかもね。
戦車じゃどう頑張ってもサイドステップは無理。

ディフェンスロッドとかお披露目会のコーラの動きとかみると、弾丸という攻撃手段そのものがすでに無効化されてるような世界っぽいし。

多脚ガンタンクでないかな

ディフェンスロッドって、相手からの情報の通知が無ければどうやっても不可能だろ的な奴のことか？

>>491
光学系とか情報処理で進歩したんだろ

>>482

そりゃ壊れて逃げられないところへ、一切攻撃禁止となれば、
不思議粒子や不思議バリアでもない限りいずれやられるだろ。

>>492
素直に避けちゃ駄目なのか？

ガサラキで、人型のＴＡがガッションガッションと戦車を追い抜き、
関係者がどよめいているみたいな描写がわざわざ作劇されていて、アレはおもろかった
あと、市街戦だとビルなどを利用しての立体的戦闘も可能みたいのもあったな。

>>495
アレの戦闘シーンはピカイチだったからな。
話の内容は纏まりが欠けててイマイチだったんだけど。

市街で大きな戦闘が起こるような事態になった時点で籠もった側の負けだがな。
巨大兵器を破壊できるような大口径の火器を使用することが許されるなら普通に空爆すればOK。

>>496
そうだなｗ
話はどーでもいい感じではあった。

ガサラキも、人型へのギミックとしてその可動用の筋組織が、
未知のなんたらでっていう解釈ではあったな。
そのギミックがあるからこそ人型兵器が可能になったみたいな。
・・だったと思う。

FSSだとMHを操縦するのが常人とは次元が違う身体能力を持った騎士に限定されて、
その騎士の動きをトレースするために人型の兵器にしたって感じだな。
戦車とかが撃ってきたり、戦艦からバスターランチャー撃たれても全部避けちゃうって言う。
だからMH同士の飛び道具も基本牽制にしか使えない。

>>498
少し違う、というか表向きの理由がそうだったような気がする。
本当の所の理由は、これまたフルメタと機神兵団と一緒なんだよな。
オーパーツを使うために人型にしたって奴。
でも、そういったファンタジー設定とは裏腹に人型兵器をめっちゃリアルに描写してた。

>>499
FSSだと「戦車に騎士とファティマ乗っければいんじゃね？」と考えた事があったｗ
使ってる武器は変わんないという話だから当てれば倒せる、みたいな。

>>497
いやいや、ナニも守るだけが戦闘じゃないからな。
攻める側としての市街戦ってのは十分ありだろ。
テロや地域紛争への介入による市街戦ってのはありありだし。
イラクなどでも、米軍は市街戦で相当苦労した（してる）ようだし。

ストライカー装甲車
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AB%E3%83%BC%E8%A3%85%E7%94%B2%E8%BB%8A
米陸軍 最新鋭緊急即応部隊　ストライカー旅団戦闘チーム（ＳＢＣＴ）
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams05/stryker.html

ストライカー旅団なんかは市街戦では有用で、確かこれをもっと対応してれば、
米軍兵員はあんなに死なずにすんだ、とか言われてたはず。
市街戦闘可能な人型なり、機動戦闘服（パワードスーツ）なりは、兵員のバックアップなり支援なり、
「弾除け」として有効とか、あったりなかったりするかもｗ
まあ、モビルスーツっていうより、フルメタのアームスレイブか、士郎正宗なランドメイトになりそうだが。

俺が生きてる間に7M〜の巨大人型ロボは拝めそうにないのか…

戦車の発展型でなく、装甲車両の発展、機械化歩兵の発展とかなら可能かも。

今再放送のフルメタ見てるんだが、
こういう動き出来るなら人型兵器もありかなと思ってしまうｗ

ストライカー？
市街戦での対テロじゃ役立たずだから戦車持って来いとか言われてなかったか
近頃は戦車乗ってても死ぬけどさ

市街戦で一番役に立つのは、歩兵。

一番脆いのも、歩兵

歩のない将棋は負け将棋

どんなに技術が進んでも、人間が要になるのは変わりないよ。

デカブツじゃデリケートなことできないもんな
そして現代戦は大半がデリケート

そいや、デカブツの装甲はちゃんと回収したのかな。
みんなで拾い集めてる光景はマヌケだろうな。

刹那「俺が素もぐりだ！」

ＧＮトラクターで回収しました

使い捨てという可能性は

それもありかもしれんが、各種国家に拾われたら大変だな。
まあ、それ以上の技術流出が裏では行われてるわけだがｗ

ごめん、ナドレの装甲って実は、ただの立体映像なんだ

装甲等は回収されたときの危険を考えて
出来るだけ標準的な技術で作っているって設定があったじゃん
多分似たような感じなんだろう

え？

キュリオスのテールユニットのことだろ

まあ、ヴァーチェの装甲は大半がGN粒子のコンデンサだろうから
パージと同時に開放してしまうなら回収されてもただのEカーボンの塊になるよな

>>506
ストライカーは装輪装甲車としてはタフなので重宝されてる。
MBTばりの働きはハナから期待されていない。

ストライカーはまずMBTやIFVあっての存在だよ。
果物ナイフと包丁みたいなもんだ。


ヴァーチェの装甲はパージしたらGN粒子のちょっとした応用で榴弾にしたほうが

>>464
ハムの人はフラッグのテストパイロットって設定だったので
戦闘中の変形は
”想定していなかったが、他の要求を満たす設計をしたら偶然できた”
けど
”元々考えてないものなのでできるからってやっちゃダメ”
ということなんではなかろうかと。
限界性能を探る過程で、テストチームが発見したのでは。

>>512
ヴァーチェの装甲はともかく、バズーカとキャノンも捨ててたからな。
そういえば、GNバズーカは装甲=コンデンサが無いと使えないのか？

あの装甲でバズーカの余波に耐えてるとか書いてるのを見た気がする

>>523
フラッグはフレームに水素燃料浸透とあるから、フレームが耐えられないような無茶な挙動（変形）すると、
いきなり自爆しちゃうかもしれないよ？と解釈してる。
ハムさんは「このへんまでなら大丈夫」と見切ってのグラハムスペシャルかと。

Eカーボンは素材に何かを浸透させたりすることで強度や特性を変えるオリハルコン式かと思ってたが、
電ホの装甲解説を見る限り、どうも違うようだ…残念。

>>505
あれだけの動きが出来るなら、その技術を使って
「高速で旋回して、なおかつ高速で動く敵を正確に照準できる砲を備えた戦車」を作れるはず
と言うのがロボットアニメの現実性に対して常に付いて回る疑問。

まあ、その辺を深く考えたら結局オーパーツ頼りにするほかないし、
見た目の説得力さえあればどうでもいい事なんだけど。

>>511
戦車同士が正面切って撃ち合うという状況も戦闘機同士の制空権争いも無くなって来たからなあ。

現在の戦闘の殆どが市民に紛れ込んだ武装勢力との戦いになるから、
小回りの利かない機動兵器の出番はどんどん少なくなる。

装甲車並みに頑丈なパワードスーツとか開発されれば役に立つだろうなあ。

そんなに二足歩行ロボット否定したいならこんなアニメなんて見てないで、
考証を行っても矛盾点の見つからない完璧な現実に即した作品だけ見てりゃいいだけだろうに

>>527
戦車の砲塔をそんな高速で回転させたら中の人が目を回しちゃうだろHAHAHAHAHA

タブーだよタブー触れないであげて

いずれは歩兵すらも戦場から駆逐されると予測するSF作家は多いよ
取って代わるのは小型の無人ロボット兵器だ。

>>529
見た感じでロボットと同レベルの科学技術で作られた戦車や戦闘機を
ロボットが倒すシーンがあればいいって話だよ。
現実がどうだろうと設定がどうだろうと、そのシーンに説得力があれば何も問題ない。
と言い切るのは設定考察スレ的にはまずいのかもしれないけど。

>>530
砲塔と一緒に中の人が回る必要は無いし、
それを言ったら走り回るロボットはさらに酷いことになるぞ。
まあ、どっちにしてもアニメ的演出という事で許容するのがベターだね。

ロボコップに出てくるようなやつが関の山
ED209だったっけか？

歩兵はエイリアン2みたいな植民地海兵隊みたいなのがいいな

>>532
遠隔タイプロボット兵器とか多いね。
終わりなき戦いとか皆殺し軍団とか。

自動型だと機械が人間を支配するディストピアSFが多くなるのは
ある意味お約束か

二足ロボをどうしても使うならできれば２ｍ、でかくても３ｍくらいのがいいな。
10〜20ミリ砲装備で歩兵の支援用に。

真っ先に狙われるなw

現実でのテロとかでも
やはり装甲というのが重視されてきているというかせざるをえない中では
ティエレンとかアンフが一番普通に見えてしまうんだが

ロックオン死んじゃった(´・ω・｀)
1650ｍの生身狙撃をキメたばかりだったのに

>>539
だから、シーリンと寝るなと……

シーリンテラサゲマンｗｗｗ

「ロボット兵器」で「人間が搭乗して操作する二足歩行ロボット」しか思いつかないのは、スーパーロボットアニメを子供の頃に観てた世代

と、言ってみる

>>542
世代以前に、この板なら「人型の乗り物」前提が普通だろう。
SF板とかだとバカにされるけど。

モビルスーツはパワードスーツのお化けだから厳密にはロボットとは違うからな。
自律系で動くMDシステム搭載機なんかはロボットだけど。

>>538
地上を歩かせて運用したいなら重装甲化は自然なことかと。
軽量化したところで対物ライフルや対戦車ロケットを身のこなしで回避出来るわけないんだから。

ティエレンを飛ばそうと考えるところが良く分からんが。

結局脅威の対象は敵からも排除され易くなるから、無理に新基軸兵器を投入するのは現実的じゃない
戦闘力以外のメリットがないとね

大型重機として使えるかもしれない。
人型である必要はあまり無いが。

>>533
一応そういう系統っぽいワークローダーがアンフに瞬殺されてたりはしたがな

鬼のように強いMAが出てくれば良い

アンフの強みって背が高いから死角が少ないとかそんなところかね。
対人用の装備を重視してるから対人攻撃力では戦車に勝ってそうだ。

掃討したいだけなら巨大な戦車作ってローラー作戦すりゃいいんだけどさ。

>>547
機甲部隊とか歩兵にはいらんから、工兵部隊に配備してくれと思うw
無駄にマニュピレータとかつけて意味のある兵種ってそんぐらいだろ

ローラー作戦に使うならバイク戦艦だろ

>>550
オレが戦車なら、脆そうな足を狙うね
で、機動力を無力化したあとに、あとはゆっくりフルボッコだ

>>553
おまえも同じ作戦でフルボッコされるぞ、地雷には注意しろよ

■自衛隊の新型戦車ヽ(´ー｀)ノかっちょいい
│炭素繊維で軽量化してるらしいけどそれって防御力はどうなんだろう
│
│http://www.afpbb.com/article/politics/2350341/2636439

新型戦車　TK-X
http://jp.youtube.com/watch?v=5YtxAhAziFc

エンジンも小型軽量効率化するとか張り切ってたなぁ、そういえば・・・
てか施設いいなぁ・・・

冷戦終結後だしこんなもんでしょう

フラッグとか従来の動力と貰った太陽炉のハイブリッドにして、機動力は従来通り、
太陽炉は攻撃専用にすれば・・・





機体のバランスが崩れて、とかそういうオチがあるんだろうな。

GN粒子が太陽炉（擬似も含む）によらず生成できるものなら
外部からの給電でＧＮ粒子を生成して圧縮貯蔵してＭＳの火器類に使ったりとか

スローネみたいな
合体攻撃機能なんかもついてんだろうか

スローネのアレはドライが余らせてるGN粒子をアインのビーム砲に供給してるだけだけどな。
やろうと思えば単独でもバースト撃てるけど、すっからかんになってしまうので手伝ってもらうって感じか。

>>559
ハイブリッドと簡単に言うが、系統の異なるエンジンを組み合わせて積んだら
機体のペイロードが大変なことになると思うが。
どんなヴィーグルでもエンジンが一番そういう方面において悩ましいのに。

>>563
逆に言うと、優秀なエンジンがあると他は結構どうにかなってしまう。

車でもエンジンが第一だしな
エンジンを決めてからそれに合わせて足回りのバランスを取る、みたいな
最初から足回りを固める車なんかないし

あの機体はどこが開発したんだろう国際共同開発か
あんまどこっぽいとかわからんし

正体不明のエンジンだけ渡しても使いように困るだろうから
GNドライヴを利用した基本的な装備を全部使える機体も譲渡されんじゃないの？
中身は何だか分からんが、とりあえずガンダムに対抗出来るMSであることは確か、みたいな。

だいたいガンダムなんて作れるわけないんだよ。
そんなものが存在しているという設定がおかしいんだ。

でたよ…

いや、それは正しい

>>567
あの灰色のパチモンがそうかね

ひとまずは、コンデンサーによってGN粒子を保存して、弾数制限厳しいながら
使えるビームライフルでも使ってガンダムに対抗するんだろうが

>567
中身がなんだかわからんものに自国の優秀なパイロットは乗せたくなくね？
まあ１９話〜２０話間が数ヶ月空いててその間に解析したのかもしれんけど…。
中佐なんかはCBの罠を疑ったりするんだろうか。

>>567
ただ物語のテンポとしてはいきなりＧＮドライブ搭載したＭＳが出来ちゃいました。
これでガンダムフルボッコするよ！！
展開の方が判り易いのも事実。

>>572
ブラックボックスになる程のテクノロジーじゃなかろうし問題ないと言うことで

>>568
それはつまり、ウィスパードが歴史に介入して本来ありえない技術体系が作られている、と？

教授が生きていたら凄いＭＳ作ることができたろうにな…

原理を解明されて外部から干渉出来ない模造品を作られても困るから
教授みたいにGNドライヴの正体を掴みかかっていた人物は消されたんだろうな。
3国側にGNドライヴ搭載機を使わせて何かをさせ、目的が済んだら外部信号で破壊するなり
或いはその目的を達成すると同時に破壊されるように仕組めば
技術の流出は最低限に抑えられるわけで。

GN量産機はコクピットの仕様だけ各陣営に合わせてたりしねーかな

そういえばスローネのコクピットは全天だからAEUのものに近いんだよな。
トレミーガンダムは人革MS並みに悪視界のくせに。

横流しされるのってドライブだけなのか？

>>577
それはないだろう
何かしたいだけなら自前でパイロットをかき集めてくればいいだけだし

引き渡した機体を即実戦投入して欲しいからこそ
ガンダムの脅威が高まった状況で出してきた機体だと考えられるが
問題はそれで何をさせるのか、なんだよな。
7機のガンダムを追い込んで倒せるってところで
結局はそれを失敗させるような仕掛けが発動するようなことが
これまでのパターンから推測できるが。

【エヴァ】ガンダム00パクリ疑惑スレ３【フルメタ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1203421516/

>>580
予告を見る限り、ドライブを搭載したパチモンガンダム

そこから1機くらいは実験の為にばらされるだろう

>>577の言うとおりだな。
GN量産機を横流しした香具師（リボンズとアレハンドロ？）が各国に何かをさせたいんだろ。
自分達がやるのでは意味がないことをさ。
ナドレの能力を見てわかるように、GN量産機は黒幕の支配下にあるんだろう。
エレベーターの破壊はこいつらがやるんじゃね？

現行リボンズとアレハンドロが組織の裏切り者ということになるのかねぇ

アレハンドロは明らかな部外者でしょ

留美「一度だけじゃない。何度でも介入するわ」
アレハ「憎しみが“我々”に向けられるまで」
というセリフがあったので、監視者というポジションとはいえ一応ソレビの一員
でしょ。

>>573
新規の技術での開発は、とても時間がかかるから、
あれから１０年後・・
とかなるんじゃね？

トリニティは待ってはくれないんじゃあと思うが
悠長に構えはできないと思う
フラッグとか既存機に取り付けてプロトタイプ機で
一度機体性能をためすというのをまず考える所だと思うんだけどな
明らかに機体も似てないしまったくの新設計っぽいよなあアレ

ソレビ脅威の科学力がなんとかしてくれます。

生産設備込みでバラ撒いたりなんかは・・・

GN-Xだっけ？
いきなり今週から登場するみたいだけど、三大勢力がエンジン貰っていきなり製造したわけじゃないよね？
多分トリニティというかCBの機体だろうと思う。
デモンストレーション用とか。

アレ武装らしき武装もついてなかったよな

人革に回った分のＧＮ−Ｘは主兵装が長滑空砲だったりするのだろうか。

トレミーのおっさんの技術ってプロフェッサーを凌駕してるのかな？

おっさん舐めんなよ

ぶっちゃけ旗超にGNコンデンサだけ積んで武器にまわせばガンダム殲滅できそうな気がする。

太陽炉は全部母艦に積んでバリヤとチャージ担当。




ここまで書いて種MSかよと、自分でも思ったり。

>>596
あの時代になってもまだ手作業でないと作れない機械とかはあって、
たとえばGNドライブ内部のGN粒子を加速させるレールは手で磨かないと
ダメとか。だからGNドライブだけ横流しされても、あのおっさん並みの
職人がいないとパワーを維持できないのだ。

>>598
てか、本来なら機動兵器に大出力の発電装置を載せるなんて発想がまずおかしいわけで
母艦で充電等を行って出撃というのは至極普通の発想だったりする。
種の場合その母艦のエネルギー源が最後まで最大の謎だった、というか現在形でいまだに謎だけど。

>>342

何でも低脳って括らないで素直にスレチと書けば波風立たねーよーな希ガス

てか、擬似ドライヴと一緒に機体も受け渡されたとして
操縦系統が違ったりしないんだろうかね？
各国とも基本は同じ規格でコクピットを作ってたりするんだろうか？
自動車も船も飛行機もほぼ世界基準なんだからMSもそうである可能性は高いが

>>600
種の戦艦のエネルギー源はは80%以上の変換効率を誇る太陽光発電だけど知らないの？

>>603
陽電子砲を運用したり、AAで空飛んだりするにはそんな量のエネルギーでは到底足りない。
まあアニメの設定だから「足りてる」とされれば足りてるものと納得するしかないが。

フルメタのラムダドライバって、００のＧＮドライブみたいだなｗ

>>603
そういや、００って原子力空母なり潜水艦なりあるんかね？
原子力なり原爆なりが、影がなかなかないんだが。

００制圧するのに、なんで各国は限定核とか使わないの？
そういう描写とかあった？

>>607
核は完全に放棄してるんじゃないの？
共同作戦だからって持ち出したら揉めそうw

>>607
使う可能性は今後出てきたよ。
三国の目的がガンダムの捕獲ではなく殲滅になったからな。
但し宇宙限定だろうけど。

>>608
ゼロサムゲームな世界じゃないのかよ！

そもそも太陽光発電への移行は、環境問題とかを盾に押し進められてそうだから
既に原子力技術は凍結されてるんじゃね？

>>610
本編開始前までは、でしょ？
どのみち目先のCBを倒すためには手段を選べない状況になってきてたし。
武装解除まで要求されてたみたいだしね

軌道エレベーターってモチーフは「3001年終局への旅」に出てくるスター・シティ？

ググッた方が早いだろ

>>611
っていうか、あの世界ってソレビがアホなことせんでも、
もうすぐ平和になりそうな気がするんだよな

種アンチを腐女子扱いしたら生粋の種アンチに怒られるんじゃねえの？
と思ったが、彼らは種を馬鹿にするためなら自分たちを貶めるのすら是とする達観した人たちだから大丈夫か。

>>615
真の目的があるって匂わされてるんだよなw

っていうか、各国で軌道エレベーター作るってのが、いまいち理解できないんだよなあ
非効率だし、普通なら国際プロジェクトでやりそうなもんだが

軌道エレベータは手段だからじゃないの？
宇宙開発の為の

>>618
冷戦状態でしたから・・・って言う事で納得せんといかんのかもなｗ

>>620
その冷戦ってのが、あまり感じられないのよね
地域紛争は、そやあるだろうけども。
それなら今だってそうだし、００基準だと今もゼロサムゲームな世界なのかもしれない。

西暦使う以上、宗教紛争もなくならないだろうしな。

>>620
米ソの宇宙開発競争みたいなもんか

一話の段階ではヘリオンがパーティ会場襲ったり色々してるし
太陽光紛争の原因の中東はあのザマだし
平和になるとは思えないのだが
CBが介入して平和になるわけでもないが

ロシアならまだしも、EU諸国とも対立とかありえん。

だから初期設定ではユニオン・AEU対人革だったんだろな
盛り上がらないから三すくみにしたんだろう

GN-X　ジンクス
ttp://zip.2chan.net/2/src/1203651521087.jpg

ところで、こいつの作りってスローネに近くないか
スローネみたいに、太陽炉に手足つけただけって感じで

急ごしらえの機体ってことじゃね？

正規路線のトレミーガンダムと違って物凄い突貫で作られただろう代物だからな

デザイナーからするとエクシア拠りのデザインになるかと思ったが

デザイナー的にはCB製の機体と考えた方がいいと思うが。
擬似太陽炉とセットで配られる機体で、急ごしらえと言うことはないんじゃないか。
まあ、全ては明日になってみれば判ることか。

明日のジンクスの活躍が楽しみです＞＜
はやくあの三馬鹿どもをコテンパンにしてくれー

塗ってみた
ttp://ranobe.com/up/src/up258190.jpg

それで設定考察とどんな関係が？

コーラは乗るのかなと
あと、部品を見やすく

翼のジャッジみたいな顔になったｗ

146 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/02/22(金) 20:39:03 ID:???
ttp://imepita.jp/20080222/728760
ttp://imepita.jp/20080222/729190


下の文字補足
平穏の終わり
「試験休みの間に、バイトしまくってさ、ようやく買ったんだ。
受け取って、ルイス…」
「ごめんね沙慈……
せっかく買ってもらったのに、すごくきれいなのに……
もう、はめられないの……」

ルイスが欲しがった指輪を、こっそり買っていた沙慈。しかし、ルイスには、それを
はめるはずの左手を怪我により失っていた。
ＧＮ粒子ビームの影響で、再生治療の不可能という惨劇。絶望する二人に、
笑顔と平穏が戻る日は、果たして来るのだろうか？

またすごい設定を…

　

GN粒子ビームと再生医療になんの関係が？

GN粒子にそんな効果があったら
本編中でもっと大騒ぎになってるはずでは？
第一話のコーラもその後すぐ回復してるし

なんちゅうやばいモノを撒き散らしながら戦ってたんだ

GN粒子とか関係無しにビームに焼かれたらそうもなろう

>>642
ビームに焼かれたらなんでそうなんの？

溶鉱炉に焼かれたようなもんじゃね

>>642
別にルイスの左手はビームで焼かれたワケじゃないんだけど

再生医療にだけピンポイントに影響がでることってなんだ？
まさか医療全体に影響が出てるのか？医療機器が使用不能とか？
世界中大変なことになるぞ

普通のケガは治ってなんで再生医療だけダメなんだ？
まさかこの展開のためだけにこんな不自然な設定付け足したんじゃあるまいな

焼かれた部分を切り取ってそこから培養して移植すればいいだけじゃね？

ルイスの左手はガレキに潰されたんであってビームに焼かれたんじゃなかったはず
あれが治らないんならビリーのギプスもこれからずっと外れないことになるな

うん、どう考えてもおかしいよな
どんな不思議粒子なんだ

再生治療ってのは再び生やす治療ではないわけで。。。

タウは放出するGN粒子も不完全（か、まがい物）てこと？

ＧＮ粒子に被曝した生き物はその後ずっと組織が再生しなくなるのか
スローネドライの月光蝶マジやべぇ

GN粒子に被爆したら、怪我をしていようがいまいが人間は死ぬんじゃねえか。

>>653
あそこにいた兵士は全員その後新陳代謝しなくなるのかｗ
確実に死ねるな

腕ごとならまだしも、手首だけとかピンポイントすぎる。

GN粒子便利設定すぐるw

手首は治らないのに頭の包帯はすぐ取れるんだろうな

組織が再生しなくなるって事は
数日以内に胃が無くなって味覚細胞もなくなるな

グラハムもまもなく死亡か・・・

>>651
スタッフの頭の中の再生医療は多分ピッコロさんの腕再生みたいな感じ

>>661
なるほど。体内の再生細胞がGN粒子の影響で正常に機能しなくなり、
手首が生えてこなくなるわけか。

じゃあなんでコーラ生きてるのって話になるな
第一話でルイスと似たような状況で怪我負ったはず

なんだよ、そのナノマシン殺し・・・

敢えて言うなら今まで有り得なかった要因の怪我なわけだからな。
医者がさじ投げてもおかしくはない。

>>663
その1　擬似太陽炉と太陽炉の違い
その2　高濃度の粒子を圧縮したビームの極めて近距離だからルイスは再生治療が出来なくなった
その3　千葉の暴走

GN粒子の影響で人間が有するある機能が正常に働かなくなり、再生治療が不可能となるってことだよな。
GN粒子にはある機能を阻害するという性質があるということは別に構わない。万能粒子だしな。
問題なのはある機能とはなんなのかということだ。

>>665
パニクった医者が面会に来たサジ君を投げとばすのを想像した

>>665
いかなる原因で手首を欠損しようと、新たに手首を培養して移植するという治療法は変わらんわけだが

>>667
新陳代謝？
でもそれって＝死だよな

むしろGNが手首だけ直撃てのがなあ・・・

>>670
少なくとも人間に関しては、新陳代謝をいくら活性化しようと
新しい手首は生えてこないけどな

つーかビームの近くにいるだけで人体ﾔｳﾞｧｲことになるんなら、GNドライブはABC兵器並の扱いになりそうだ

>>666
再生治療不可ということを前提として物語を進めている以上、千葉だけの暴走ではないな。
千葉はあくまで再生治療不可の理由を作っただけだろうし。
もちろんそれだけで十分だがｗ

つーか「手首を培養してくっ付けるのが技術的に無理です」でいいと思うんだが。
なんでわざわざGNビームと関連付けるんだ。

>>671
ペチャンコになったって考えるのが普通だよな

>>675
西暦にすることで現代をバックボーンにしているからじゃね？ｗ

>>667
あの世界の住人には、ナメック星人みたく手足を失っても生えてくる機能が備わっており
「再生医療」というのは、あくまでその機能を補助し
再生を促進する医療を意味するってのはどうでしょう

たとえ、再生医療があったとしても半年はかかりそう
そもそも、切断面から生やすんじゃなくて

遺伝子操作した豚の背中とかにクローン手首を生やして使える大きさまで
成長させてから、継ぐんだろ？

せめて義手くらいはできるでしょ

> 遺伝子操作した豚の背中とかにクローン手首を生やして使える大きさまで
> 成長させてから、継ぐんだろ？
だからこそ、患者がGN粒子を浴びているかどうか関係ないと思うのだけどな。

ＥＤのルイスは手があるから、義手になるんじゃね？
でも「指輪は出来ないよ」
心の傷は癒せない系

だとするとCBの目的は人類絶滅・・・
スローネドライの月光蝶はまさに・・・

>>678
もうそれでいいよｗ

義手って、すぐには付けれないんじゃ？

>>683　揚羽の蝶になる〜♪

スターウォーズで簡単につけてたし。

何でスターウォーズが？ｗ

こんな考察しがいのある設定が公開されたのに、
義手になるんじゃねとか義手はすぐに付けれないんじゃ
とかもうね

これはやっぱりトリニティ三兄弟はロボットで決定だろうな
偽GNドライブは人体には有害
だから偽GNドライブ搭載機を提供された連中はじきに死ぬ
ハムだけが生き残る

なんで宇宙なのに音あるの？

>>691
演出

>>691
GN粒子が音の振動を伝えます

>>689
GN粒子が部分クローンを阻害するみたいな設定がでたの？

スターウォーズの義手は性能良過ぎる
ep6の頃には義手にしたことすら視聴者が忘れるほどだ

なんだかこの感じだと
・本物の太陽炉のGN粒子は生物の成長を促進する
・偽のGNドライブのGN粒子は生物の成長を阻害する
って設定もあったりしそう

>>694
ＧＮ粒子ビームの影響で、再生治療の不可能という設定はでましたよ。

>>691
周囲の状況を聴覚情報化した擬似音声モニターです

どうせ義手つけるんならそんな悲しむことじゃあね
義手つけることになった参ったなあとか
もっと陽気に考えてほしいな

>>696
そんな設定にするとルイズちゃんは死んじゃうよ

>>699
ルイスママンが死んだというのに、そんな問題か？

>>700
刹那がエクシアの本物のGN粒子をあびせてあげれば大丈夫です＞＜

GN粒子はいまだ未知のものなんだから、再生治療を不可能にするかどうかなんて診断がすぐに出せるわけがないよな。
ルイズやサジは再生治療できるから無問題と考えていても良さそうだが。
なんか二度と手首は戻らないことを前提としたかのような会話をしていたけどさ。

>>699
腕はともかく一族郎党皆殺しにされてる方がでかいと思うがな

>>701
ルイスママンなんてエキストラAじゃないか

>>691
ロボット物の宇宙での戦闘シーンで音が無いというと…
最近のじゃパッと思い出せるのはガン×ソード位かな、自分は

>>703
あの世界ではガンダムの攻撃でケガを負うと治らないというのは
もはや常識なんだろう
ルイス以前にもＧＮナントカでケガを負った人は沢山いるはずなんだし

>>704
なんかそっちについては殆ど言及されてないような

コーラやビリーがピンピンしてる所から
ルイスが特異体質でGN粒子を浴びたことにより何らかの免疫異常が生じたと見るべきでは無いだろうか

>>707
そうすると"本物の"GN粒子も同じ性質というわけか。

ええ？ＧＮ粒子って人体に悪影響及ぼす設定が追加されたのかよ・・・
つーことはタクラマカン砂漠でスローネドライの月光蝶もどきでモロに
ＧＮ粒子を浴びていたコーラやばくないか？
俺は今までＧＮ粒子は人体に無害だと思ってたのに・・・

>>709
ルイス特有の影響だとすると、判明するには早すぎるな

コーラはGN粒子を浴びたことによってミュータント化します。

濃度が問題なんじゃないかな

>>699
ぶっちゃけルイスにとっても左腕が吹っ飛んだのは瑣末なことで、大事なのは両親はじめ親族が
大量に死んじまったことだろ。左腕が無いってのはその象徴でしかない…ってのは、まあ設定スレで言うてもしゃーないが。

しかし再生医療不可能ねぇ…
ここ数年でマスコミなどで有名になったES細胞を用いた再生医療が物凄く都合がいい方向に発展して、
任意の組織や器官を自分の細胞から培養できる技術があると仮定すると、GN粒子によって傷口断面に影響が出るなら
それより上を切り落として培養すればいいだけだし、免疫機能に影響が出るとしてもそもそも自家移植（文字通りの意味の）
だから関係ないし、代謝にそんな障害があるならもう既に死んでるはずだし…

なんだよこのオレ設定スレ

一定の濃度が必要でもなんでもいいが、それで人間のいかなる機能に影響を与える結果、再生治療が不可能になるんだ？
いまだナメック星人説しか出てきてないぞ。

>>715
指輪といった小道具を出していることや、本編とは関係ないがアニメ誌の煽り文とかからすると、
むしろ左手首を失ったことが重視されているようにみえるｗ

再生治療にはナノマシンが必要だが
粒子を浴びるとナノマシンに対し拒絶反応が出るから不可みたいな感じで

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080222/avt020.htm
＞ある日本の販売会社が発注しているディスク複製、ケース、各種印刷物などのパッケージのトータルコストは、HD DVDが380円、BDが480円程度だという。

なんか、既に十分安いんだな・・・

>>719
GN粒子はそんなに長いこと残留するのか？

>>719
上でも出たがＡＲＭＳ殺しじゃないんだからｗ

誤爆スマソ

00がリアルリアルって言ってる馬鹿どもにどの辺がリアルなのか聞きたい。

再生治療って外部でパーツを培養する点に特徴はあるが、それを移植するのは
現在普通に行われている手法だろ。
移植だけならナノマシンなんていらないわな。

てか、GN粒子喰らうと、クローンのための遺伝情報がどうにかなっちゃうってこと？

それはそれで浴びただけで死にますがな

サジが義手を作ればいいんだなEカーボン製太陽炉付

ＧＮの力わかんねえ

大人しく、負傷後のコンディションが悪かったので間に合いませんでしたにしておけば（ry

匙が触覚フィードバック付の義手を開発してプロポーズフラグ？

ルイスの夢は繊細な指の動きを必要とするもの
再生医療で手首は復活するけど指の動きまでは復活しない
夢破れて山河あり

この程度にしておけばよかったんだよ。
再生治療の存在に気が付いているのなら。

てか、物語的にはルイスが心身ともに深い傷を負った、ってことが描きたいわけだろうから、
別に手首が再生できても問題ないはずだよな。何の意味があるんだろう。

とりかえしがつかないことによる悲劇性の増加を狙ったんじゃねえの。
だったら家族の死亡で十分だろうけど。

親が死んで金がないからとかにしとけば

無理ありすぎるだろそれは

ネーナが結婚式襲った時、ヨハンが「何をしている」って言ったけど、見てないのかよ。

ルイス（ちょっと胸が大きい）の特異体質でおｋ

なんでもかんでもGN粒子に頼っちゃだめだろ

>>733
そう、普通に考えれば手のことは暫く放置しておけばいいはず。

誰かが思いつきで足した気がしてならん

>>732
これからも画面に出続けるのなら、悲劇の傷痕を視覚的に示すという意味で演出の意図が理解できないことも無い。
非常に趣味が悪いが。

GN粒子とそれを絡めるのは無理矢理すぎるな。

>>733
視聴者的には1モブキャラが死んだところでふーんだからな

てか、イオリアの真の目的が人類の根絶だったら
GN粒子にそういう効果があっても不思議ではない

せっかくSFなんだからそういう超万能粒子があってもいいと思うけどな
趣味が悪いと言えば悪いが

そんでもって
今まで会ったことのないような親族が
ぞろぞろあらわれてきて遺産争い勃発

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201188302/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1197819687/

　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　種派　　　　　　　　　　　　　　Xなんてアウトオブ眼厨

と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

>>742
今話題になっているのはGN粒子の万能性ではないと思うよ

もうなんでもかんでもＧＮ粒子のせいにできて超便利な存在だよな・・・ＧＮ粒子（笑）

>>743
そう言う時は最低最悪の状況を常に頭において、それを先回りして押さえるように行動しないといかん。
あと、同族だからと言って躊躇するな。泥試合を恐れるな。
目の前に居るのはただの敵だと思って排除しろ。

なんか、もう放射能みたいだな

正直、そこまで設定しとかんでもええやん？
って設定が結構あるよな00
視聴者の想像におまかせで良いものもあるだろうになぁ

佐藤藍子「昔からGN粒子のせいだと思ってました」

物理学の反則技ですよ、これは。

GN粒子がそれを可能とする万能粒子であることはどうでもいいよ。
いったいGN粒子が何をどうすれば再生治療が不可能になるかが問題なだけだし。

これは医療へのテロ行為ですよ！

千葉はミラコロの頃からいらんことばっかするなあ

余計な設定をわざわざつくることで自らの首をしめてるような

嘘バレやオレ設定の発表スレになってるな

>>756
金曜はネタも尽きてるころだし、ある意味しょうがないかもしれん

一応模型誌ってネタというか答え合わせはあったけどな
実際昼過ぎまでは過疎ってたし。

再生治療も知らねぇのかよｗ　しかも西暦設定で300年後だろｗ

というツッコミに水島黒田が反応してしまい急遽変更しました、なんてことはまさかないとは思うが
それくらい無理矢理過ぎる強引な設定だな

ごめ、再生医療不可能の流れがわからない
どっかからの情報？

そもそも手がないってことは、発見された段階ですでに千切れてなくなってたってことだよな。

>>760
少しくらい過去ログ読めば？

一時期、ミノフスキー粒子のパクリとかいわれてたＧＮ粒子が
こんなにも脚光をあびてくるとわ

目に見える粒子の演出は強いねえ

>>760
636 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2008/02/22(金) 20:40:35 ID:???
146 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/02/22(金) 20:39:03 ID:???
ttp://imepita.jp/20080222/728760
ttp://imepita.jp/20080222/729190


下の文字補足
平穏の終わり
「試験休みの間に、バイトしまくってさ、ようやく買ったんだ。
受け取って、ルイス…」
「ごめんね沙慈……
せっかく買ってもらったのに、すごくきれいなのに……
もう、はめられないの……」

ルイスが欲しがった指輪を、こっそり買っていた沙慈。しかし、ルイスには、それを
はめるはずの左手を怪我により失っていた。
ＧＮ粒子ビームの影響で、再生治療の不可能という惨劇。絶望する二人に、
笑顔と平穏が戻る日は、果たして来るのだろうか？

つまりガンダム以外のMSは環境にやさしいクリーンMS（笑）というわけですか。

ＧＮ粒子の影響ってのがよくわからん
アニメ見る限りだとガレキの下敷きになった時に手が千切れたんだと思ったが

遺伝子とか、そういう部分が汚染されて壊れちゃったんだろ
多分・・

いや、それだとケガとかも直らなくなったりして・・
ガクブルＧＮ粒子・・

タクラマカン砂漠で墜落したパイロット達はヤバいことになってると思うんだが。

ビームがGNの塊だから、
ビームの残滓か何かで影響受けたってことにすれば、瓦礫のしただろうが、GN粒子汚染と説明は付くぜ

００の世界は、再生医療に失敗した
でいいじゃん

とにかく無茶がありすぎる設定ということはわかった

再生治療と、核融合炉ってどっちが技術的にハードル高いの？
と、馬鹿な質問をしてみる

>770
「GN粒子の影響で再生治療できない」って言われちゃったから……

だからタクラマカン砂漠でスローネドライのGN粒子大量散布圏内にいたコーラはどうなるんだっての。

倫理的問題でES細胞使えませんとかだともっともらしいが抗議は凄そうだ

粒子被爆

とりあえずウザクがアンチGN粒子みたいのを発明する伏線なんだろうし
強引な流れなのもしょうがないな

>>772
再生医療はホラ、あれだ
俺たちだって乳歯から永久歯に生え変わったりしたじゃない？
感覚的に｢未来のすごい技術ならできそう｣ってのがわかりやすいよな。

生やせないなら義手という手があるだろうが

地球上のバクテリアの分裂も止まるわけ？

再生医療を施せばいいっていうけど、
手首から先を再生するだけでもかなりの部品がいるぞ？
皮膚だけでなく、骨、神経、血管、その他諸々多すぎてそれこそ数え切れないくらい。
まあ、クローンを培養して手首を切断して直接くっつけるっていうんだったら
話は別だけど……急速に細胞を成長させる技術がたった300年後に確立しているかは
俺的にかなり疑問。
義手ならかなり高度な代物（それこそオートメイル並みの物）が開発されている可能性が高いが、
高度になればなるほど作成に時間がかかる。

……なんてことを遅ればせながら書いてみる。
簡単に言うと、GN粒子のせいにしなくても「リアリティ」とやらは出るはずなんだよね
やっぱり粒子被爆云々の設定は余計だと思われ

長文及びスレ汚しスマン

>>772
理論上は充分可能だが実用化までの道は果てしなく遠いという点で大差ないな

人工皮膚、人工骨くらい作れるんじゃねーの

幹細胞が分裂できないってどんな状態よ
つか再生医療云々の前に死ぬだろ

だから無茶な設定なんだって

>>777
サジは完璧へタレになってるけど、アンチGN粒子なんて発明できるのか？

あの世界の人間にはほぼ全員にナノマシンが注入されていて、
再生医療にはナノマシンのサポートが必須なんてのはどうだろう。

ＧＮ粒子の影響でナノマシンが異常をきたしていて、
ナノマシンのサポートを受けられないため、
ルイスの体からＥＳ細胞を採集できず、再生医療が不可能って感じで。

異常をきたしたナノマシンは役には立たないが、悪事を働く訳ではないので、
普通に生きていく分には問題ないなんて事で。

逆にどんな理由付けだったら左手の代わりが作れないのを納得する？

>西暦2307年。化石燃料は枯渇したが、人類はそれに代わる新たなエネルギーを手に入れていた。

訂正：西暦ではなく性暦の誤植でした。申し訳ございません。

>>788
再生治療が出来る人間や、再生治療のテクノロジーそのものが失われてたとかだったら納得するよ

>>788
俺は、
1．現代よりも生化学関係の技術がそれほど発達しておらず、
2．なおかつルイスが義手の装着を拒否する
この2つがあれば納得できる。

1．は、まだ自動車にタイヤがついていないことや、
GNドライブのような反重力エンジン（？）が開発されていないことから、
それなりに根拠はあると思う。
2．は感情的な問題だから不明。

タイヤがついていない→タイヤがついている、です

>>784
たぶん数ヶ月後には死んでると思う。
たしか、何ヶ月かで脳以外の細胞は全て新しい細胞に入れ替わるから

>>793
劇中じゃどのくらい経過してるのか知らんが
10日くらいで血液に異常きたして脳が真っ先にやられて、諸々腐りはじめて1ヶ月以上持たないだろ

そもそも傷口が塞がらん

放射線よりﾔｳﾞｧｲな擬似GN粒子
ビームぽこぽこ撃つだけで大量殺戮できるじゃないか擬似GN粒子
つーかそんな危険なもんを結婚式で幸せそうという理由で撃てちゃうネーナが一番キチガイだよ

>>796
ネーナにとっての「変わっていく世界」が人類の居ない地球なら
今ここで殺そうが後で殺そうが同じだよねっ♪・・・っていう理屈とか。
どっちにしろ異常なのは変わらんが

ネーナの「間違えて押しちゃった☆」で納得する長男も長男だけどな。
ところであの機体には物理的ないしはシステム的な武器のセーフティロックは装備されてないのか。
慌てたりとか衝撃で思わずトリガー引いちゃうことは実際あるから、巡航時はそういうのつけるべきなのにな。

>>791
>2．なおかつルイスが義手の装着を拒否する
ルイスの夢がピアニストだとか絵描きとかそっち方面で、サジとのラブコメばっかじゃ
なくてその夢も描いていたら、ルイスの夢とやらをサジに託すだの、義手や再生した手じゃ
思うように動かないから絶望する描写とかにもそれなりに説得力出たと思う


でも一番重要なのは手をなくしたせいで指輪を嵌められないだからな、あの場合

300年も経ってるんだから再生医療ぐらい実用化されててあたりまえなはずだ、
って言ってるやついるけどさぁ・・・。

1970年代の学研の『科学と学習』なんかにはよくこう書いてあったもんだぜ。
「核融合が実用化されるのはもう間もなくです。キミたちが大人になる頃は
リニアモーターカーやロケットカーが都市を駆けめぐり・・・」
とかなんとか。

>>800
でも公式で
>ＧＮ粒子ビームの影響で、再生治療の不可能という惨劇。
っていう設定っぽいから、再生医療は実用化されているってことだろ？
再生医療がまだ実用化に至っていない、ではなく、再生治療は不可能だから

>>799
ピアニストはともかく絵描きは右が残ってりゃ十分目指せるだろうが

作中でどこか先進的というようなものってあまりないよね
それどころか逆に300年後とすら感じられないくらいに
現代との関連を表現するためにあえてそうしたのかな
先進的過ぎると逆に現実感が薄れると思ったからか？

単純に300年後を感じさせるセンスが足りなかっただけだろ

GN粒子浴びてたらゾンビにでもなりそうなアホ設定だな

>>802
ピアニストも片手でやってる人はいるんだぜ

>>803
軌道エレベータの建設には長大な時間を要するから、その分の時間は経ってるんだろうけど
身の回りの小物とかは精々100年後くらいのイメージなんだよな。

300年後だからって今現在と大きく町並みが変わったりはしないとは思うけども

300年前って言えば江戸時代だぞ
町並みが変わらないなんてあり得ないと思うがね

日本の300年前は江戸時代だし、アメリカも300年前はまだ西部開拓が終わった頃だ。
しかし、ヨーロッパの街なんかだと300年前と同じ景色を謳い文句にする観光地も珍しくない。
少数部族の中には1000年どころか2000年以上同じ生活を続けているとされる人々も（ｒｙ

結局のところ、何がどう変わるかは分からんのよね。
無くなるって言われてる資源が実はあと1000年分は残ってたりするかもしれんわけだし。

ところで、GN粒子の影響で再生が云々のソースは本物なのか？

一度安定すれば数百年何も変わらないことは歴史上珍しくない。
300年前は江戸時代と言うが、その江戸時代だって250年間も大きな変化なく続いていた。

>>799
>>802

いつだかチラ見したドラマで、画家を目指していた人が、当人右利きなのに
左手を大怪我したので画家になれなくなった、とかいうシーンがあったの思い出したｗ

>>809
日本にしたところで、戦争で主要都市が軒並みまったいらにされてなけりゃ今でも
100年前と大して変わらん景観だったかも知れんしな。

>>811
建築手法自体に大きな変化は無いから
下手すると街並み自体はもっと長く変わってない可能性も。
ランドマークである城が建ったり無くなったりはあるだろうけども。

>>810
まぁこの手の考察スレでは「雑誌の類の情報はあくまで参考程度」だけどな
ネタもないしちょうど良いだろう

擬似の方は人体に危険なんてオチだったりな



核動力だったりして

雑誌だとスローネのはGN粒子も擬似ということになってるが
本編だと「船体周辺にGN粒子の散布を確認」と言ってるわけだから
発光色が違うだけでやはり同じ物質なんじゃないかね。

酸素原子が2個だと酸素、3個だと毒性の強いオゾンになる
みたいなそういう違いがある可能性も無いわけじゃないけど。

種の頃から設定が足引っ張るのは変わらんなｗ

余計なことを考え無しに口にするからこうなる

雑誌＝一部媒体
特集記事は雑誌の記者が書いてるものだから正確性にやや欠ける。
スタッフがコラムとして連載してるものだって確定した公式設定でないこともあるし。

まあ、最終的には映像が全て

まあ、一理あるな

ＧＮ粒子は実はゲッター線
生命の進化の秘密がそこにはある

この馬鹿設定は
ヒロシエクシアに敗走→ロックオン狙撃→ヒロシ負傷→
鳥ガンに乗る→傷口から体が腐っていく
への布石なんだよ！

もう高濃度茶カテキンでいいじゃない

茶事・クロスロード

ＧＮ粒子ビームは有害なんだよ
ってことに最終的にはなってそうだ

ていうか、なんで森田みたいな設定屋なんて置いてるんだ？

むしろ森田が余計なこと喋って設定がややこしくなり
逆に作品の粗が目立つだけじゃん

元凶はスタジオオルフェ

森田は時々暴走するからなぁ。
自分で築いてきた設定を投げ出したと取れる発言が出ることもあるし。

手ぐらい取れてもGN再生医療ですぐ直るだろ

幹細胞に異常か

普通に死ぬなｗ

なんというこじつけ設定ｗ

ＧＮ粒子どんだけ人体に有害なんだよｗｗｗ
降り注いだＧＮ粒子全身に浴びたコーラ死ぬｗｗ

いきなり肝細胞障害でたｗｗｗ

>>827
これも森田の仕業なの？

>>835
種も００も後付け設定の作成は全部、森田の仕事。

さすがに幹細胞異常はアフォすぎて開いた口が塞がらねえｗｗｗｗｗ

エンジンだけでなく、ＭＳも施設も提供か
しかも月にイオリアことヴェーダも登場

面白くなってきたな

>>838
誰がテメーに感想言えつったよ雑魚

>>827
ガンダムセンチュリー作った設定ヲタの経歴を買われてサンライズ入り
した男だからね。科学技術や軍事の知識が多くて頼られているわけだが、
しょせん素人だからアラやおかしな部分、誤った知識がすごく目立つ罠。
まあ、それで種では軍事ヲタからさんざん叩かれて、今回いさくが呼ば
れたんだろうけど

ジンクスって量産型で装備に特徴が無いからガンダムより機体性能劣ると思ってたんだけど、
今回セルゲイとソーマの乗ったジンクスがスローネを圧倒していたのを見るに、
ジンクスってガンダムに劣る事も無いみたいだな。
こりゃたしかに「すごい」
阿修羅グラハムもジンクスに乗り換えればパイロットの腕の差で
スローネ3機をまとめてフルボッコできそうなんだが、あえてフラッグで行くことにより
戦力バランスを保ってるわけだな。

スローネのパイロットが下手なだけ。

いままでカリカリチューンのPentium2をぶんまわして頑張ってた奴が
Quad Coreを手に入れたんだ。テクニックの蓄積が違うんだよ。

まあ普通に非GNドライブMSでガンダムと渡り合ったり渡り合えないまでも生き延びてる程の連中だしな

結構強いって程度の奴が、チート機体の差で有り得なく強い連中とイーブン
だった訳で、機体性能が埋まればああなる

もはや考察する意味もないほどの後付け連発

この程度どうってことは無いだろ

GNビームで劣化ウラン弾のパロディやりたかっただけなんだろうな

あの「赤い粒子」だけがなんかヤヴァイというのは・・・
コーラがヤヴァイか・・・
あ、パイロットスーツが防護・・・
携帯かけてたとき、メット外してたっけ？

というかハナからトリニティの黒幕（アレハンドロ？）は、あえて
しょっぱい実力の香具師をパイロットに起用した、と見るべきだな
完璧に、捨て駒にしても惜しくないような人材を。

トレミー組でガンダムの性能を世界に見せつけて宣伝し、
各国が喉から手が出るほど欲しがってきたタイミングで横流しして
かませ（トリニティ）を倒させることで、ガンダムを手に入れた各陣営を満足させる、と。

「患部の幹細胞に異常がある為、再生医療ができない」って事は、
あの世界の再生医療は傷口から手足が生えてくるタイプなんじゃろかね。

幹細胞の異常が肩の辺りにまで及んでるとか考えれば、
肩まで切り落として再生するより、手首から先を機械式の義手にってのも有りかも知れんな。

あと、幹細胞の異常は、再生医療は出来ないが普通に生きていくには問題ない位の微妙な壊れ方なんだろうな。

……うーむ、苦しいなｗ

まってくれ。
そのしょっぱい3人と互角だった主人公3人組は…。

>>850
模型バレで、スローネを魔改造仕様した奴が出てるが、あれが封印された理由は
「本当は使わせる予定もあったけど、『鳥の上司が強杉る機体使わせる気が無い
からやっぱ止めた』所為でお蔵入り」
なんて設定があったりする

>>852
UCで言えば、どっかの熟練パイロットは結構強いけど、ジオング戦のアムロに比べりゃ
比較にならんのと一緒

>>853
移動速度な。

>>851
幹細胞は別に腕から採取しなくても再生医療には使えるはずなんだけどな。
どうしても腕のじゃなきゃダメってんなら生きてる右腕から少々頂いて増やせばいいはず。

肘の辺りまでざっくり切除すれば再生できるんじゃね？
本人が嫌がるかも知れんけどｗ

＞＞患部の幹細胞に異常がある

ある程度の分化をした幹細胞でないと再生医療には使えないという制約が…
だめだ、わからねえ

>>850
ていうかこれまで数々の修羅場潜って場数踏んできた各国最強クラスのエースと、
刹那みたいな、ついこないだ初めてMSで実戦やったばかりの子供を比較するのもどうかと

実際、７話ではヒロシに圧倒されてた刹那が、１５話では逆にあっさり返り討ちにしてたし
さすがにかなりのペースで成長してきてるし、このままあと数年前線で戦ってれば
ハムと肩を並べるレベルには到達するかも

>>841
心配しなくてもジンクスのパイロットはマイスターやスローネと同レベルにしかならない。
非GNドライブMSであんなに強かったんだからジンクスだと圧倒的に強いってことにはならないよ。

>>856
右腕から再生させると、両右手になってしまうという・・・ことはないなｗ

もしかして綺麗なＧＮ粒子と、汚いＧＮ粒子があるのか？

幹細胞がわからないのでググった

http://www.ibri-kobe.org/trc/cont/00_www/basics/01_03.html
幹細胞は、ある細胞に変化するようにという指示を受けると特定の細胞に変身、すなわち分化する能力を持っています。また、変化を遂げる前の未分化の状態で長期間にわたって自らを複製、再生する能力も備えています（右図）。
胚からは胚性幹細胞（ＥＳ細胞）､成人からは成体幹細胞、胎児からは胚生殖細胞を採り出すことができます｡

なあなあ幹細胞異常って、実生活では問題ないの？
傷が治らなくなるとか。

>>859
挙句に、エクシアは格闘特化タイプとか、最も玄人向きの機体だしな…
なんで一番最年少で経験が浅い刹那を、あえてエクシアに乗せたんだろう？

全身の細胞が変異したら死んでるだろうし
傷口だけ変異してるなら、変異してないところまで切り落として
再生治療掛ければいい気がするよな

>>865
それもすべて計画のうち

>>862
本物と擬似の太陽炉での生成方法の差で違いが出るのか
高圧縮すると不都合な事があるのか・・・

もうやめて！森田のライフはゼロよ！

>>865
・身長が小さい方がGには耐えやすい
・クルジスでひろしに鍛えられた経験から、格闘戦のノウハウはある

こんなんじゃね

本物のGN粒子に晒すと治るとか?

GN粒子で再生できない云々じゃなくてもう義手のない世界にすればよかったんじゃね
ていうか再生出来ないならバイオ系じゃなくてメカトロニクスのロボット義手付ければよくね？

>>864
全身の幹細胞がダメになると早死にや不妊の原因になる。
傷が治らなくなることは無いが、内臓へのダメージには弱くなりそうだな。

アレって幹細胞だけ異常なんだろうか？
それだと都合よすぎだな。
放射線みたく、色々異常が出ると面白いんだが・・

>>873
＞不妊
そうか、ルイスの最後の悲劇はコレか！

「ごめん・・サジ。わたし、子供ができない体みたい・・」

GNドライブ付きの機体で戦えば戦うほど
地球に住めなくなる箇所が増加して宇宙移民とかねーよな？
つーかナウシカの腐海みたいだな。あそこは敵に回しちゃいかんだろｗ

皮膚に包まれていれば平気だが、傷口から入り込んでしまうと危険とか・・・て雑菌かい！
>>856や>>857的解決法を否定する理由なくなるしなぁ

GN粒子に幹細胞やられたら拒絶反応過剰になって移植不可能になる、が限界かな
どっちにしろそのうち死ぬけどﾈｯ

てか直撃じゃないルイスが後遺症を食らうなら
スローネが擬似GN粒子撒きながら飛んでたあの地域一帯の住人は全員やばいんだが

俺は当初GN粒子にはアンチエイジング効果もあってイオリア爺さんは260歳を超えてなお壮健なんだと思っていたぜ
今回AIに人格転写してるらしいことが明らかになったが
でも3話くらいで留美とか普通にGN粒子浴びてなかったか？

もういいじゃん。
納得してやれよ。
制作者的に、ルイスの腕の悲劇を後押ししたかっただけなんだよ。
悪気はないんだ。

>3話くらいで留美とか普通にGN粒子浴びてなかったか

浴びてるのはトレミー組のだろ
赤いのは性質がやや異なる可能性が

お前ら、幹細胞のことばっかだが、
月の施設とかはスルーかよ。
アレは設定的には重要だろ。

誰が作ったのかとか、なんのために作ったのかとか。
気にならんのか？

王留美と紅龍が熱帯雨林に訪ねに来た時や
隠れ家にしてる島でおやっさんと落ち合った時、
トレミーチームが地上に降りて作戦指揮を執っていた時など
トレミー組は全員GN粒子浴びまくってる

でも良く考えるとGNドライブの開発者とかソレビーの連中はGN中毒になっててもおかしくないんだよな

>>879
圧縮されてるであろうビームの粒子と
ただ撒いてるだけのそれとじゃ効果が違うとかどう？

これまでもガンダムの攻撃で死ななかった奴が居たからこそ
ルイスの左腕が直らないことがすぐにわかった、みたいな逆転の発想。
ただし、これだと事前にそういう描写が無いので後付け臭くなるｗ

>>886
負傷兵いっぱい出てましたよｗｗｗｗｗ

>>881
元々生まれ持っての遺伝子異常か何かが見つかって
再生医療が向く体質じゃないとかなんとか言った方が
強引ではあるが無理な設定にはならなかったと思うんだ

>886
そういや死者の数字は出すけど怪我人の数は出してないような？

大破したMSの数に比べて死者数がやたら多いのはそういうことだったのかね？

体に悪影響及ぼすのってもしかして「ＧＮ粒子」そのものじゃなくて
「ＧＮ粒子のビーム」なんじゃないか？
つまりＧＮ粒子そのものは人体に問題無いが、攻撃用のＧＮビームになると粒子が殺傷性になるとか

病院側は「ガンダムの攻撃は治せない」って知ってたわけか

幹細胞が使えない状態だからとか何とか言って手を治せませんって言っとけ
とCB的な圧力がかけられていた可能性は

なにか上で森田の話題が上がってるが
00の設定担当って森田じゃなくてスタジオオルフェ社長の千葉じゃなかった？
公式のSF考証担当に千葉の名前載ってるけど

>>893
なんでルイスの手を封じる必要がｗ

もうぎっちょんがサジにいやがらせするために仕込んだってことでいいよ

>>894
敢えて言おう

それなら尚悪い

>>８８３　すごく・・・気になります・・・
あれがヴェーダのホストコンピューターなのかな？

>>875
ルイスだけじゃなくて、他の奴らもヤバそうじゃないか？
マイスターどもなんて特に

森田といい千葉といい、どうしてこう日登は設定屋の人選がおかしいのか

もっと前から「ガンダムの攻撃で負った傷は治せない」って言われてれば
違和感も無かったんだろうか。

>898
ヴェーダってなんとなくDOMEのなかにエンジェルハイロウが入ってるイメージだな

左手だけ無くそうなんて馬鹿な演出考えたのが一番悪いんだがな

正直、ルイス自体、００には必要ない存在なんで
ルイスの片手ごときのためにそんな大仰な設定はいらん。ぶっちゃけた話。

よし、設定の助っ人に柳田理科雄を……

え、駄目？じゃあ山本弘………

>>900
種であんだけ設定の齟齬を叩かれたのに、全く学習しなかったんだろうな

>>905
山本はパワードスーツ以上の大きさの人型兵器を認めてくれそうにないｗ

>>904
00の何を見てるんだ？

絹江の00での役目は来週で終わりだと思うけど、ルイスはまだあると思う
なんせ「破壊による再生が始まる」ガンダムだしね

>>908
サジは亡骸を目にするのか、瀕死の重傷を目にするのか・・・

>>905
理科雄は専門家気取りのただの夢の無いオヤジだから困る
設定考証をやりたがる割にちゃんとした資料を集めないで推測で語るし

あの本こそVIPでやれ

ヴェーダでかすぎﾜﾛﾀ
デススター想像してしまった
ttp://www2.uploda.org/uporg1266692.jpg

世界どころか内部でずっと関与してきた奴相手にも知られずに
月にヴェーダを建設するなんてさすがですね。

>>901
ガンダムの攻撃で負った傷を切除して正常な部分から修復すれば良いじゃん…
手首が駄目なら肘からとかさあ。
それさえも出来ないとは一体どういう理屈だ？　ＧＮ粒子。
体全体の細胞活動が抑制されるならルイスはもう先が長くないな……

>>911
この中にイオリアの脳が・・・

例え治療の為でも健康な部位を切除するってのは医者が嫌がることだからな。
まあ、GN粒子で汚染された部位を指して健康といえるのかは疑問だが
そこを取り除いて治療に使える細胞が取れるのかという確証も無いわけで。
（本当は幹細胞さえあれば体のどの部位から取ってもいいんだが）

300年後なら、他の陣営が月を悪用しないように常時監視くらいしてんじゃねーの？

イオリアの計画の核なんだから、ヴェーダが作られたのは200年近く前になるんだろう。
あれだけの大きさとなると地球で作って持っていくのは無理だから、元々宇宙で作られたと推測できる。
施設はクレーターに擬装されていたみたいだが…

てか、基本的に人が立ち入ることは想定してなさそうなのに
なんで綺麗に装飾されてるんだろうな

そんなことより人革の戦車が出てきたな
あれは4本のアームの先にタイヤが付いてる半装脚戦車か

>>915
やっぱり全身が汚染されてて再生治療が出来ないと見るしかないな
多分末期がんや放射能汚染みたいな症状なのだろう

……ルイス……

>>916
南極でさえどこの領土でも無いのになあｗｗ

月の裏側どころか、資材置き場にしてる宙域にCBの秘密ドックがあっても気づけない連中だしなぁ

幹細胞の１つや２つ、予め保存しときゃいいのに。予防接種的な感じで

粒子を圧縮されたビームでは、撒いただけの通常時とは比較にならん汚染度が

とか適当こいてみる

>>917　なんで綺麗に装飾されてるんだろうな
ワロスｗ確かに。でも昔のお墓なんかも別に人が
立ちること想定してないのに、綺麗に装飾されてるし、
そういうもんなのかも・・・
もしくは、アムロ、ティエリアあたりも鍵を開けられそうだし、
「誰かが入り込んでくれること」を想定してるのかもしれない。
パト1の「カラスの足にプレートが！」みたいなかんじで。

>>919
抗がん剤の副作用でつるっぱげになったルイス… (ρ_;)

ルイスの手は既存の技術で治せないだけで、地久全土がGN粒子に
汚染されて生き物が皆GNニュータイプに進化すればGN再生医療で
簡単に治せるものなんでは。それどころか、放っておけばGN手首が
生えてくるとかな。治せないっていうか、治す必要がないんだ。
破壊による再生ってやつだな。

>>925
どんだけＧＮ粒子万能なんだよｗｗｗｗ

GN粒子で満たされた空間はそれ自体が機械やコンピュータのような機能を持つらしいですよ。

>>923
アレハンが来るのもヴェーダによる計画の一つと言う可能性も

ある商人に曰く
「このGNまな板はどのような刃物を使おうとも傷がつくことはありません」
また、別の品物を指して曰く
「このGN包丁はどのようなものをも切ることが出来る素晴らしい一品です」
それを見ていた人が問う
「ではその包丁をそのまな板の上で使えばどうなるのか」
商人答えて曰く
「それはレベル7の秘匿事項だ。教えられないな」

>>927
最終的にはステルスで地球全土を覆って
統制してしまおうってか？
アレハンドロがトレーズになりそうな話だな。

>>919
オーストラリアとか、領土権主張してるけどな

>>931
オージーは痛い子だな

>>931
またフォークランド紛争みたいな事になるぞ、決めようとするとｗ

>>932
元々は流○地だったしな

>>932
確かイギリスとアルゼンチンとチリとオーストラリアとニュージーランドあたりが主張してる

ラグナとアレハンドロはつるんで裏切ってるのか、それとも個別の裏切りなんだろうか。
コーナー家の裏切りはイオリアに看破されてて、リボンズを刺客として送られてるような気がする。

リボンズはヴェーダの生体端末だからな。
「我らコーナー家の悲願だが、ヴェーダがある限りそれは叶わん」
とか何とか語って聞かせてる相手がヴェーダそのものに繋がってるわけで･･･

なんというか、アホですよね

>>937
リボンズが端末なのは間違いないが、ヴェーダというかイオリアに従う存在かどうかは微妙じゃねえか?

ここでリボンズ=reborns
イオリアの生まれ変わりを推してみる。

また展開予測か

>>938
ヴェーダの束縛から逃れたいが、自分では実行できないので
同じくヴェーダを邪魔に思うが行動を縛られていないアレハンドロにやらせるつもりってことか。
破壊しようとすれば排除されるような防衛機構が備わっていないというのは不思議だが、
その辺はリボンズが手を回してるってことかね。

妄想膨らませている奴のひとりは文体からすぐあいつだと分かるなｗ

>>927
そうか、全人類をGN粒子を媒介させ
ニュータイプばりの交信を可能にするつもりなんなだ！

月ってこんなに簡単にいけるのか？

>>944
アポロから350年近くたってるんだぞ

人を殺せば話に重みが出ると思ってる製作陣

月に行くのが大変なのは宇宙に上がるのが大変だからであって
そこから先は燃料と酸素と飲食物が確保できればどうにでもなる

6年かけりゃ木星に片道は行けるっちゃ行ける（帰還出来るか別として）んだから、
月くらいは何とかなるだろう

>>946
ある意味ガンダムの伝統だな

トレミー内の酸素はどうしてるの？

>>950
普通に考えれば排出される二酸化炭素を分解して再利用だと思われるが。
ところでスレ立てを頼んでも大丈夫なのか？

規制されてて無理でした。

宇宙空間の描写なら2001年宇宙の旅に勝るものはない。

　　　　【 00設定考察委員会 】
　　　　　　　　　　＿＿
　 ＿＿　　　　／　 ..／)　　　　　　　　　.＿＿
／　 ..／)　　　三三)／)　お前解る？　　／　 ..／)
三三)／)　　　∧,,∧　　　∧,,∧　　　三三)／)
三三)／　　　(´；ω；) 　 (；ω；｀)　　三三)／ワカンネ、設定コロコロ変わるし…
　　 ∧∧　　と　　φ)　 .( つφﾉ　　∧,,∧ 　　　＿＿
　　(　´；ω)/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣(ω；｀ )　　／　 ..／)
　　/　_∧,,∧口　　∧,,∧ ⌒　　 □と_　ヽ　　三三)／)
　 （／(　　´；)η口(；｀　　)/⌒/　　／＿ノ　　三三)／)
　‖￣（l 　　 ﾉ　￣(　　　ﾉ￣￣￣||　　　　 　 三三)／
　 ＿＿`ー‐'　　　　`ー‐'ｻｯﾊﾟﾘ
／　 ..／)　ﾑｽﾞｲﾅ　　＿＿
三三)／)　　　　　／　 ..／)
三三)／)　　　　　三三)／)
三三)／　　　　　 三三)／

時は西暦2307年。人型機動兵器「ガンダム」を操る
「ガンダムマイスター」達の、戦争を無くす為の戦いを描く。
戦争を終わらせるために戦いを仕掛けるという矛盾を抱えたまま彼らは何処へ･･･
西暦2007(平成19)年10月　TBS 18時から放送開始
───破壊による再生がはじまる

　サンライズ公式サイト
http://www.gundam00.net/
　機動戦士ガンダム00 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A000

　前スレ
00.の設定を考察するスレ 10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1203144680/
00.の設定を考察するスレ 09
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1202179289/
過去スレ
00.の設定を考察するスレ 08
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1201177362/
00.の設定を考察するスレ 07
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1199019769/
00.の設定を考察するスレ 06
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1196312915/
00.の設定を考察するスレ 05
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1194697469/
00の設定を考察するスレ 03（実質04）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1192372805/
00.の設定を考察するスレ 03
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1192372688/
00.の設定を考察するスレ 02
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1190009703/
00.の設定を考察するスレ 01
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1185035616/

準備が出来たので立てますが

ちょっと早いが立てました

00.の設定を考察するスレ 11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1203774393/

今日のまとめ

・GNアームズが遂にロールアウトだっぜ！
　-14話辺りから名前は出ているので、概要はトレミークルーに知らされている様子
　-砲撃手のラッセが小躍りしそうな喜び方だったので、GNアームズは乗り込んで砲撃したり出来る？
　-受け取りに行ったのはラッセとイアン。残りのメンバーの死亡フラグではないといいが…
　-ちなみにトリニティと交戦したのは不問になった。ティエリアは釈然としていなかったが。
・ルイスの左手は再生医療で治療することは出来ない
　-（患部の）幹細胞が変異しているため。
　-培養、分化させる再生治療が出来ないとは、テロメアーゼが破壊されたか？
　-医者は原因を「ガンダムのビーム攻撃に含まれる何か」にあると推測＝圧縮された擬似GN粒子に原因？
・沙慈が見ていた履歴からルイスはデコメ使いと判明。新着メールは飾り気が無いもの。
　-文面は明るく装っているが、流石に落ち込んでいると言うことか。或いは単にまじめな話だからか。
・ラグナ・ハーヴェイと面会するアリー・アル・サーシェス
　-話題はサーシェスが移送しているGN-Xジンクスについて、無事に運べているかどうか
　-一機寄越すか、或いは正規軍に入れるように計らってくれと要求するが、流石にラグナの権限でも無理っぽい
　-会話中に内線。JNNの取材申込は数回入っているが全部断っているようだ。
　-「君はどこまで知っている？」と発言。かまかけのようだが、逆に正体をサーシェスにばらしてないか？
　　この発言からトリニティの後に居るラグナとこのオッサンは同一人物だとほぼ確定
・サーシェスが帰った後にトリニティに下される久々のミッション
　-タイミング的に考えて、ジンクスが無事に運ばれてからでないと困るということ
　-ジンクスにガンダムを倒せる性能があることを確かめさせる必要があった？
・王留美に見つかっちゃったトリニティのアジト
　-留美はCBの意思に従うのならばトリニティも敵ではないと言う
　-何かあったら頼ると返答する長男。頼りたい時に頼れないフラグか
　-紅龍が変革を望む留美に「そんなに今の世界が嫌いか」と問う。答えは「変わらないなら壊れてほしいくらい嫌い」
　-留美はそこまで変化を望む理由は何か？
・絹江姉さんは俺達の太陽でした
　-サーシェスにコメント貰おうとしたら乗ってけと言われる→躊躇うが、情報が欲しくて欲求に負ける
　-最初は真面目にコメントしてたが、途中から秘密を全部喋りだす＝殺す気MAX
　　嗅ぎ回ってたネズミを退治、という発言からラグナにとっても情報を知りたがられるのは不味かった様子。
　-腹部を銃撃されたらしく、路地裏に放置され血だまりを作る。携帯電話は破壊されていた。
　-始末されてから息絶えるまでに時間があったようなので、何かしら記録できた可能性もある。

>>957
まとめ乙！

次スレ立ったようなので埋め立てますよお前達

ところでイオリアの宣戦ビデオメールってヴェーダがあった部屋で撮ったのか？
1話録画してなかったから誰か比較してくれ

スローネアインから奪取したビームサーベルはちゃんと研究されてるみたいで、
今後ハムフラにビームサーベルが搭載される可能性高いね

なんでジンクスとＧＮドライブの運送をヒロシなんかにやらせてたんだ？
そんな超重要なもの各国は自前で輸送しそうなもんだが・・・

>>960
あれって「本人」の「実写」だったのかな？
ヴェーダの中にイオリアが「生きて」いるのなら、
その意志がCG合成で作ったのでは
あのくらいの映像なら現代でも作れるし

>>962
自前輸送するチームにアリーを潜り込ませてたんじゃね？

アリーの位置がよくわからん

アリーみたいな小物臭ぷんぷんの奴に活躍されてもあんまり面白くない。

傭兵してて戦闘ではプロでヘラヘラ笑ってるくせに対人交渉も何故か優秀で･･･
なんか最強SSの主人公みたいだな。

あれそんなキャラがフルメタにいたような…

つーかガチで刹那に負けてしまった時点でもうアリーに魅力はないな
どうせならもっと強いキャラ設定にしておけばよかったものを

初登場時イナクトでエクシアをフルボッコにしてたら印象違ったかも

>>968
ヤツはエロいから最強SSの主人公にはなれませんよ。
最強SSの主人公は何故かモテまくるくせに自分自身はそっちに無頓着ですからね

ヒロシはもうガチンコで戦闘を仕掛けてくるわけじゃなく、
今回みたいに、間接的に刹那たちにとって不利な行動を取る
ねちっこいキャラに変貌するのだろう

あっそ

ヒロシって上官に従うタイプには見えないんだが従軍なんて出来るのか？

基本的に、アーリーは自分が満足する額の報酬さえ払ってくれれば、
上っ面だけはちゃんと服従するタイプだから大丈夫だろう

上官に素直に従うタイプには見えないが
世渡りは上手そうなタイプに見えるから
表では上手くやってくんじゃないの

我慢できなくなったら後ろからの流れ弾でやっちゃうんだろうが

>>974
>>975
>>976
【ひろし】アリー・アル・サーシェス２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1201566010/

しかし、この程度で設定がころころ変わるって・・・

変わったわけではない
付け足されただけだ

>>947
＞月に行くのが大変なのは宇宙に上がるのが大変だからであって
＞そこから先は燃料と酸素と飲食物が確保できればどうにでもなる

まあ、そうだよな。
有人のオービターとかだと、生命維持やら地球帰還のための燃料やらいろいろつまないとダメだし、
その重量を第２宇宙速度まだ出さんといかんからねえ。

重量で言うなら、
アポロの宇宙船だと、30000 kg
月周回衛星・かぐやだと、3000ｋｇ
ぐらいだな。
およそ１０倍差。

たかが１０倍というが、ロケット打ち上げだと、重量ってのが重要で、
雪達磨式に倍倍ででかくなるのよねえ。

月のクレーターが開いて秘密基地ってのがなんかいきなり怪獣映画みたいで笑ってしまった。

００世界は、月面基地やらはなにのかね？
いや、コロニーはあるし、木星にも行ってるみたいだし、あれはその基地の名残とかそういうのかもしれんな。

CB関連の支援組織は月に基地を所有してた気もしないでも無い

と言っても、情報の互換性が無い臭い以上存在自体どの程度知られてるのか謎だが

そういや今回も描写なしにプトレマイオスまで舞い戻ってたな

あいつ等結局どうやって宇宙帰ってるの?

3話の通りリニアトレイン使ったんだろ

ルイスのアレは腕にビームガンを内蔵するための前フリだな

右手首切断したサジと合体するんじゃないのか

・・・合体・・・

埋めないか

梅

竹

松

埋め

この板の名無しは「ガンダムマイスター７７４」でいい気がするが
名無しネームを考えるスレが無いような気がするんだよな

生め

この板の住人が、その行いがガンダムであるものか！

対象を埋め立てる

対象を確認、埋め立てる

埋め立て行動を開始する

目標を狙い埋める！

アトスコシ！アトスコシ！

俺がガンダムだ

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
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　　　　　ﾟ 　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　　　　ﾟ 　/ヾｰ､
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