00.の設定を考察するスレ 09

1 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 11:41:29 ID:???

時は西暦2307年。人型機動兵器「ガンダム」を操る
「ガンダムマイスター」達の、戦争を無くす為の戦いを描く。
戦争を終わらせるために戦いを仕掛けるという矛盾を抱えたまま彼らは何処へ･･･
西暦2007(平成19)年10月　TBS 18時から放送開始
───破壊による再生がはじまる

　サンライズ公式サイト
http://www.gundam00.net/
　機動戦士ガンダム00 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A000

　前スレ
00.の設定を考察するスレ 08
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1201177362/
　過去スレ
00.の設定を考察するスレ 07
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1199019769/
00.の設定を考察するスレ 06
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1196312915/
00.の設定を考察するスレ 05
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1194697469/
00の設定を考察するスレ 03（実質04）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1192372805/
00.の設定を考察するスレ 03
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1192372688/
00.の設定を考察するスレ 02
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1190009703/
00.の設定を考察するスレ 01
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1185035616/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 11:45:45 ID:???

>>1
乙ハムスペシャル！

3 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 11:47:21 ID:???

　　　　　ナゝ　　　ナゝ　/　　十＿"　　ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　（.__ 　￣￣￣￣　・・
　　　　.ィ/~~~' 、ｽﾞｶﾞｰﾝ　＿__　　　　　　 ┌──┐――――
　　、_/ / ￣｀ヽ} 　　　く/',二二ヽ>　　　i二ニニ二i　ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ―
　　 ,》@ i(从_从)）　　　|l |ノﾉｲﾊ)）ｶﾞﾋﾞｰﾝ i´ノﾉﾉヽ）））――
　　　 ||ヽ||；ﾟ 0ﾟﾉ| ||　　　|l |#ﾟ⊿ﾟﾉｌ|　　　　Ｗﾘ；ﾟ ⊿ﾟﾉﾘ――
　　　 || ({'ﾐ介ﾐ'}))||　　　ﾉl_|(l_介｣二つ　　　⊂)_介｣つΟΟ―――
　　 ≦ ノ,ﾉハヽ､≧　　≦ノ｀ヽﾉﾍ≧　　　　　〈__l__〉　 Χ ――
　　テ ` -tｯｧ-' テ　　ミく二二二〉ﾐ　　　　　　〈_ハ_〉―――

4 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 11:48:13 ID:???

>>1乙

だからピリオドは抜けとあれほど（ｒｙ

5 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 11:54:04 ID:???

>>4
す、すまねぇ！
コピペで済ませちまっただよ…orz

6 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 14:10:14 ID:???

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp133698.jpg
3バカはコーディネイターでした

7 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 16:20:46 ID:???

>>1
乙～

過去スレは前スレだけでいいんじゃない？

8 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 16:24:45 ID:???

前スレの１０００やってくれましたね＞＜

9 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 16:26:50 ID:???

>>8
ま、まあ楽しみは最後まで取っておいた方が楽しめる・・・かな？

10 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 16:40:09 ID:???

前スレの最後の方にあったイオリアがガンダムの呼称を使っている理由についてだが
オフィシャルファイルによるとMSという呼称が誕生する以前にイオリアが考えていた人型機動兵器の総称。

だから声明文では機動兵器ガンダムと呼んでいてMSという単語を使っていない。

11 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 16:43:18 ID:???

ますますアニメ見てた説が濃くなってきたな

12 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 16:47:15 ID:???

なんかイオリア・シュヘンベルク＝ビアン・ゾルダーク臭が
ますます強くなってくるなｗ

13 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 16:58:57 ID:???

またあいうえお作文か

14 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 18:00:02 ID:???

別に100年後までガンダムが続いて無くても
イオリアがクラシックアニメファンだとすれば特に問題はない

15 ：通常の名無しさんの３倍の妄想：2008/02/05(火) 20:13:59 ID:???

イオリアがガンダムという名称を使った時点で何人かは2300年のＧｏｏｇｌｅで検索したと思う。
というより、イオリアって誰？ガンダムって何？ってことで絶対してる。
たとえ300年後でもガンダムというアニメのデータはなんらかの形で残っているはず。←ここら辺から妄想。
グラハム、ビリー、コーラがアニメのガンダムとＣＢのガンダムがよく似てると騒ぐ。
教授はＧＮ粒子とミノフスキー粒子がそっくりだと言い出す。←妄想が暴走。
こうして00世界はグチャグチャになっていく。

16 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 22:48:21 ID:???

2307年
・謎の武装組織ソレスタル・ビーイングがMSガンダムを使用し、紛争への介入を開始する
・有識者により「ガンダムとは20世紀末から21世紀頃に放映されたアニメに関係するのではないか」との指摘
　バンダイナムコセガホールディングスは関与を否定
・アマチュアモデラーにより「青い剣のガンダム」が立体化され、ガレージキットブームが再燃
2208年
かくかくしかじか
2309年
・バンダイがガンダムをプラモデルとして売り出す（事件への関与は依然否定）

17 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 23:06:25 ID:???

・太陽炉は作るのに200年かかる
・素材の問題なのか木星でないと作れない
・秘密にしてた＆200年も経ったので地球の人間は誰もその情報を知らなかった

18 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 23:38:18 ID:???

>>17
モノポールの採取に時間が掛かりすぎで、造るのに２００年掛かる訳ではないかも

モノポールの採取が偶発的なもので１０数年に１個採取出来るか出来ないかの頻度とか

19 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 23:42:22 ID:???

木星に固有の資源ってなんだろ？
ヘリウム２００年分？

20 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 23:52:00 ID:???

>>19
木星大気そのものが有用な資源かと（ほとんどが水素らしい）

あと衛星からは鉱物資源とか

21 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 23:53:43 ID:???

木星…メタトロン？

22 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 23:56:04 ID:???

木星の衛星は居住可能なんじゃねーかという話もあるが
あんな危ないトコ住みたく無い罠

23 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 23:58:25 ID:???

そうそう、そこで蝶古代文明の遺跡でも見つけちゃって蜥蜴のロボット作ったりとかな

24 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 00:52:37 ID:???

デスティニープランって、ギレンのセリフに遺伝子をちょっと足しただけのもんだろ

ギレン「せっかく減った人口です、これ以上増やさずに優良な人種だけを残す、
　　　　それ以外に人類の永遠の平和は望めません。そして、その為にはザビ家
　　　　独裁による人類のコントロールしかありません」

25 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 01:15:26 ID:???

木星の衛星を木星に落とし、その途中でなんかちょっかい出すと縮退が始まり、マイクロブラックホールに・・・してどうするよ。

26 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 08:10:24 ID:???

むしろ木星を太陽にしてしまえば

27 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 08:19:49 ID:???

火をつけたらよく燃えそうだな＞木星

28 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 08:20:04 ID:???

酸素がないけどな

29 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 09:17:10 ID:???

さよならユピテル

30 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 10:56:47 ID:???

>>26
元々「恒星になりそこなった」といわれてる星だから＞木星

31 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 11:28:07 ID:???

ＧＮドライブは木星のザ・パワーを200年吸収することで製造されます

32 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 11:46:48 ID:???

だったら教授に知られても別にいいだろと思う俺ガイル

33 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 12:56:39 ID:???

GNドライブがモノポールを使って陽子崩壊させてるのに対して
擬似ドライヴはタウ粒子の分解でエネルギーを取り出してるのかな
そうするとオリジナルには出力の大きさと稼動期間の長さで及ばないとか？

34 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 13:37:22 ID:???

みんな、どうして「擬似」だからって性能が低いと決め付けるのさ
もしかしたら擬似はオリジナルを凌駕してるかも知れないじゃないか

35 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 13:38:52 ID:???

本編の描写観る限りは今のとこスローネシリーズ＞エクシア他
って感じだもんなぁ。

36 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 13:38:58 ID:???

>>32
あれは見せしめじゃないか？仮に太陽炉の原理が解明されたって、
実際に製造するにはものすごい時間がかかるわけだし、種みたいに
キャンセラ入手→ヒャッホウ！ってなわけにはいかない。

37 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 13:39:52 ID:???

それなら新ＧＮドライブとか第二世代ＧＮドライブとかになるんじゃないの？

38 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 13:45:32 ID:???

エクシア他の太陽炉にリミッターがかかってる可能性だってある
前期OPの羽根みたいな効果も未だに出てこないし

39 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 13:46:56 ID:???

てゆうかオリジナルに比べて何らかの面で劣っているから
「擬似」GNドライヴなんだろ常考・・・
トリニティがOガンダムのドライヴも欲しがってたのが何よりの証拠でしょ？
どこが劣化版なのかはこれから明らかになってくるだろうけど

40 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 13:54:36 ID:???

スローネのGNドライヴの弱点（？）がバレる→そのままトリニティ死亡フラグ
な気がしないでもない

41 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 14:16:17 ID:???

>>34
オリジナル凌駕してるなら擬似なんてつけなくてよくね？

42 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 15:07:23 ID:???

そうか？どんなに優れていてもぱちもんはぱちもんという気もするが

43 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 15:13:20 ID:???

パワーはあるんだが、長時間稼動させられないとか

44 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 15:25:18 ID:???

>>43
擬似って付いてるぐらいだからそれはないんじゃない？

45 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 15:27:43 ID:???

パワーは不明だけど、エネルギー切れ起こすらしいっていう話はちょくちょく出てくるね。
雑誌かなにかに書いてたのかな？

46 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 15:29:14 ID:???

とりあえず永久機関ではないけどGN粒子を発生させられるってことで擬似扱いなのでは

47 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 15:30:54 ID:???

作るエネルギー量は少なくても永久機関じゃないとダメだろ

48 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 15:31:04 ID:???

本物のチンコより疑似チンコであるバイブの方が気持ちいい

49 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 15:33:19 ID:???

>>47
火器の出力や広範囲に粒子バラまくステルスフィールドを見る限り、エネルギー量が少ないってことは無いだろう
GN粒子を発生させることはできるが永久機関ではないっていうほうが説得力ある

50 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 15:34:24 ID:???

本番より自家発電のほうが気持ちいい、とは良く聞くしな

51 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 15:37:55 ID:???

永久機関でないとすると時間切れがあるって事？

52 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 15:41:32 ID:???

>>39
「擬似」という言葉に「本物より劣る」という意味は無い
ちなみに辞書には「本物とよく似ていて区別を付けにくいこと」とある。
同等以上の性能があったとしても何もおかしくはない。
0ガンの太陽炉を求めたのにしても、別の理由が考えられないと言うほどではないから
GN＞擬似GN の証拠にはならないぞ。

53 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 15:43:39 ID:???

>>52
擬似と言うことは本物ではないって事だろ。
優れてる物にあえて擬似なんてつけるか？

54 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 15:43:49 ID:???

0ガンの太陽炉を欲しがったのは、擬似ではない本物のGNドライブの現物が欲しかっただけだったりして。

55 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 15:44:35 ID:???

>>53
だーかーらー、オリジナルより良かろうと悪かろうと、コピーはあくまでコピーだろ

56 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 15:46:04 ID:???

>>53
先に発見（開発）されたのが「本物」になる。
その後でよく似た効果を発揮するものが見つかった（作られた）として、それは
「擬似」と名付けて問題ないだろう。

57 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 15:47:07 ID:???

>>56
擬似の方を見つけた技術者が謙虚だったって事でいいか。

58 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 15:48:05 ID:???

電子辞書で引いたらホントに優劣はないみたいだ
日本語って難しいな

59 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 15:50:30 ID:???

>>51
Τの字の通りタウ粒子を分解して発電してるとすると、
分解すべき粒子が尽きれば当然動かなくなる

60 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 15:53:09 ID:???

太陽炉の特筆するべき点って「ＧＮ粒子を作れる」って事だけかな

61 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 15:54:18 ID:???

つまりトレミー組の4機とスローネ3機が戦うと、短期戦ではスローネに分があるが、
耐えて長期戦に持ち込めばトレミー組有利ってことっすね

62 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 15:55:58 ID:???

まぁエネルギー切れまで1ヶ月とかだとアウトだけどな

63 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 15:58:18 ID:???

>>61
擬似炉が作れるＧＮ粒子・エネルギーによる。
超圧縮ＧＮタンクがあるお陰で短期戦では
スローネに有利なのは変わりないけど。

しかし、なんでトレミー組みのガンダムにはタンクをつけなかったのかな。
やっぱり、圧縮小型化が出来なかったからか。

64 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 15:59:45 ID:???

そう言えば、ＧＮ粒子ってエネルギーになるのか？

65 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 16:00:52 ID:???

>>63
その辺りはやっぱりオリジナルを研究していたであろう後発機のほうがそういった改良がなされているんでないの？
もっとも、それでは主役側が負けてしまうから時間制限アリなんだろうけど。

66 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 16:01:29 ID:???

>>64
なる

67 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 16:05:37 ID:???

>>58
日本語は意味が細かいからなー。
適切に使い分ける人のセリフだと、
適当に使う人のそれよりもはるかに情報量が多くなる。

68 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 16:07:18 ID:???

ガンダムエクシア
ソレスタルビーイングの所有するガンダムの一機。機体中央に搭載されたＧＮドライヴから
発生するＧＮ粒子により、無限に近いエネルギーと、驚異的な機動性能を実現している。
また、空間に放出されたＧＮ粒子は、電波障害を引き起こし、通信、及び通常レーダーの
使用を不可能にする。ビーム兵器を携帯可能にするなど、現用ＭＳに比べ飛躍的に高い技術
が数多く導入されている。

＞無限に近いエネルギー

69 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 16:11:12 ID:???

予想が合ってれば核融合炉なんて比較にならない程のエネルギーを生む動力を積んでるのに
その割りには機体の性能が追いついてない感じがするんだよなー

70 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 16:13:58 ID:???

>>69
動力だけで性能が決まるわけではない。

71 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 16:15:00 ID:???

ＧＮ粒子は他からのエネルギー供給なしでビームにできるのかな？

72 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 16:17:34 ID:???

合体攻撃でコンクリートをちょっと削る程度のビームが最強兵器な世界wwwwwww

って言われちゃう00ですが、コンクリートやビル削るなら、
キュリのオプションコンテナの装備で充分だよな。
というか、どうなったら希望通りの破壊力だったんだろうな。
派手に爆発?　コンクリ撃って爆発するビームって、豆腐に撃っても爆発しそうだよな。

73 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 16:19:41 ID:???

>>72
教授のいた塔を一撃で破壊できる威力以上？

74 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 16:21:19 ID:???

地表にクレーター作るくらいだな

75 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 16:30:54 ID:???

スーパーロボット物じゃあるまいし・・・なんてな

76 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 16:33:54 ID:???

意味不明のきのこ雲でも出来れば満足かね？

77 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 16:35:38 ID:???

ドクロマークのもんわりとした…

78 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 16:38:34 ID:???

長崎型原爆を地表で爆破すると、深さ3メートルのクレーターができる。

79 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 16:43:52 ID:???

まあ演出としては新鮮だったかな。
じょじょにいびり殺している感じで、長男の邪悪な面が
表現できてたと思う

80 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 16:47:17 ID:???

>>79
あれは演出もいまいちだったと思うけど…
まあ、ここは設定考察の所だからそこら辺は割愛するけど。

81 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 16:49:05 ID:???

というか、脆そうな塔も一撃で倒壊させられないのが……

82 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 16:49:41 ID:???

滑走路潰して敵機の離陸を不可能にして、次に格納庫を潰して敵の機体を破壊
そしてそのまま塔を破壊してミッション終了

>>78
衝撃波を伴わないエネルギーだけの攻撃なら、原爆クラスでも鉄筋コンクリの建築破壊は微妙なライン
爆撃機をその建物に墜落させた方が確実

83 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 16:51:19 ID:???

衝撃波を伴わないエネルギーだけってなんだよ
衝撃波もエネルギーだろうが

84 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 16:56:25 ID:???

>>70
後発だけに、スローネの方が動力を機体に伝えるシステムの効率がいいとか、そんな感じかな。

85 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 16:57:23 ID:???

スローネのあれは最大出力であのレベルなのか？
わざと蹂躙するためにああしたんじゃないの？
搭乗者の趣向も多分に影響している面もあるだろうけど

86 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 16:58:37 ID:???

>>85
その内威力が上がる

87 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 17:02:00 ID:???

>>85
刹那たちを助けたり月光蝶を使用したりと無駄遣いしすぎたのでチャージしきれませんでした

88 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 17:03:39 ID:???

>>87
てことはやっぱスローネシリーズのGNドライヴは貯蔵型ってことか

89 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 17:19:16 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=ZwUZq2piU-s
これくらいの見た目があると派手でよかったwww

90 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 17:49:30 ID:???

>>85
もう一体と合体すると更に威力が増す

91 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 17:51:47 ID:???

>>90
１＋１＋１＝３００万パワー！

92 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 17:58:37 ID:???

>>72
「爆発」というのは、ある物質の急激な膨張を指す。
コンクリを爆発させるためには、それを気化させるかプラズマ化させる熱量を与えればいい。
ところがアインのランチャーは爆発を伴わず、床を抉っただけ。これは
熱量が「溶かす」レベルでしか無かったってことではなかろうか。
そういう意味では、地面に当たるたび爆発起こしてた種のビームの方が高エネルギーとも取れる。

93 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 19:02:06 ID:???

前回の描写だと、アインのなぎ払いはキャノンでぶっ飛ばすってよりごんぶと
ビームサーベルで抉り取るって感じだったな。なんか出力とか色々調整できんじゃね?

94 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 19:19:42 ID:???

>>93
やっぱわざとああいう撃ち方をした、と見るべきだよね？

95 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 19:30:23 ID:???

レーザーだって長時間低出力の照射と
短時間高出力の照射を使い分けられるんだぜ
GNランチャーにも出来るだろう

96 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 20:25:58 ID:???

>>94
ミハエルの「さっすが兄貴ぃ！やることがえげつないぜ！」みたいなセリフみるにそうだろう

97 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 20:28:34 ID:???

ミハエルにもいろいろやらせた後で「やめておけ」だもんな

98 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 20:43:55 ID:???

>>72
建造物に致命的なダメージを与える射程距離ギリギリから撃ってたんじゃないの？
多分、GNビーム兵器は大気内で拡散するから
三機合体で物凄い射程距離から撃ってたと思う

99 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 20:49:35 ID:???

>>93
つまり弱めた威力も単体では出せないって事か？

100 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 20:50:54 ID:???

やっぱり擬似太陽炉は出力が低いのかな

101 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 21:00:17 ID:???

軍事基地の建物だから重量コンクリートとか超高強度コンクリートだろうね。
発電施設やお米の国のサイロみたいに、ミサイルやら核の直撃にも耐えるって事はないだろうけど。

102 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 21:33:30 ID:???

ヴァーチェだってMSは根こそぎ消滅させるのに地面には焦げ跡くらいしか残さない不思議ビームを撃てるんだからなにをいまさらと

103 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 22:01:48 ID:???

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

ＧＮビームは地面に吸収される性質があるんだ！

104 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 22:42:49 ID:???

基地薙ぎ払いは広範囲に攻撃するために威力絞ってたと考えるのがよさげ。

擬似GNドライヴは出力低めなところ以外は本物と同じなんじゃないかな？
単位時間当たりの出力が少ないから圧縮して貯めておくスペースを大きく取ってるんだと思う。

105 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 23:21:34 ID:???

考察の足しになればと用語集を（文部科学省のHPから）
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/15/12/03120201/006/006.htm

106 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 00:07:01 ID:???

>>99
威力は弱めでもその分長時間放射し続けるから単機ではきつかったということでは?

107 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 01:13:27 ID:???

>擬似GNドライヴ

太陽炉の代わりにトリウムを使った核分裂炉を乗せ得られた電力を使い
粒子加速器を動作させ素粒子（タウ粒子など）を生成し、素粒子がらGN粒子を作り圧縮貯蔵し
圧縮貯蔵したGN粒子を粒子加速器に再投入してMSの動力や火器に利用する

なんてプロセスを考えてみた

108 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 01:42:07 ID:???

でかい、重い、燃費悪いの三重苦になりそうとしか

109 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 02:27:45 ID:???

過去の実験から高出力のＧＮ粒子にEカーボンが
耐えられない事は明かされてるからな。
GNバズーカ級の出力であんな長時間照射したら機体がもたない。

110 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 06:41:08 ID:???

こいつでスローネぶっ殺してやんよ
ttp://zip.2chan.net/2/src/1202314732532.jpg

111 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 06:42:57 ID:???

なにそのエクシアの持ち味を殺すような武装

112 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 06:48:50 ID:???

しかしエクシアの出番は前期で終わりなのかな･･･
後期序盤限定でもボロボロな状態でも良いから登場して欲しいぜ。

113 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 06:55:21 ID:???

金色のＧＮ粒子は高エネルギーだけど制御が難しく、赤色のＧＮ粒子は（金に比べれば）低エネルギーだけど制御が簡単。
だから、赤は高濃度圧縮貯蔵や他の機体への補給も可能、という事じゃないかな。

114 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 07:08:55 ID:???

>>108
スローネの方が胴体のボリュームがあるし重いし、行動時間に制限がありそうなんで
当たっていたりして

GN粒子の充填に時間が掛かり過ぎて、作戦行動出来るまで時間を置かないと駄目とか

115 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 11:22:23 ID:???

>>110
これにサジが乗って刹那は新しいガンダムに乗るんだよ。

116 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 11:24:03 ID:???

>>115
それはそれで安直な展開だなあ…
サジにはもっと別な形で戦争に関わって欲しかったんだが

117 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 11:26:53 ID:???

>>110
なんかエクシア抜いたらメッサーラみたいだな

118 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 13:00:30 ID:???

>>116
水島がインタか何かでサジはMSには乗らんと言っておったそうだが

119 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 15:33:58 ID:???

ＨＧアインのＧＮシールドの解説で

左肩に装着されたＥカーボン製のシールド。
表面にＧＮ粒子によるフィールドを形成することで、高い防御力を発揮する。
ただしＧＮ粒子を消費することから、使用中は武器へのＧＮ粒子供給量が減ってしまう。

って書いてあるけど、防御力の理屈は他のガンダムのシールドも同じなのか

120 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 15:46:20 ID:???

>>119
トレミーガンダムはＧＮ複合装甲らしいです。

121 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 15:48:39 ID:???

GN粒子が剥き出しなのかその上にEカーボンでワンクッション置いてるかって事か
要するにエクシアのGNソード平面版って事だろ

122 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 15:56:45 ID:???

デュナメスがハムフラ相手にＧＮ粒子の散布を中止して武器にエネルギー回してたけど
そういう場合は複合装甲の防御力には影響無いのかな

123 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 15:57:52 ID:???

>>122
そもそもＧＮ複合装甲がどのようなものなのかすらわからない。

124 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 16:17:45 ID:???

>>123
GNフィールドをEカーボンでサンドイッチした装甲じゃなかったっけ？

125 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 16:28:59 ID:???

それだと外側のEカーボンは攻撃くらったら壊れるんじゃ・・・？

126 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 16:31:28 ID:???

>>124
装甲内にＧＮフィールドを発生させてるのか…
技術を置いといてエネルギーやＧＮ粒子を別にまわしたら防御力が落ちそうだな。

127 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 16:39:06 ID:???

>>125
まあそうなるのかな？
CBがリンチされる回で、キュリオスとかがアップになった際に
キズだらけだったのはそのためらしいし。
破片などを回収された時に技術流出を防ぐためっていうのも
装甲材をあえて現行機と同様のEカーボンにしている理由の一つだったはず

128 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 16:40:45 ID:???

外側にもさらにGN粒子まとってんじゃなかったっけ

129 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 17:14:20 ID:???

つまり

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
GN粒子（不可視）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Eカーボン
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
GN粒子
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Eカーボン
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
内部構造

ということか

130 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 17:29:13 ID:???

あの攻撃でも電子機器がイカレないくらいの高性能な衝撃吸収機構もあるはず
なぜかデリケートな機械じゃなくてパイロットの方がダメージ大きかったが

131 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 17:32:44 ID:???

パイロットはダメージっつーか15時間飲まず食わず+休息無し+便所も行けず
による疲労蓄積の方が大きかったんじゃないかあの場合。

132 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 17:41:55 ID:???

戦闘中は129の状態で、ＧＮドライヴの出力をあげると、光の粉みたいなヤツ（ＧＮ粒子）が機体を球状に包んでいる状態になるのかな。（防御力大幅アップ）

133 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 18:37:17 ID:???

GN粒子を目に見えるほどの密度で散布していると考えれば分かり易いな

134 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 19:02:16 ID:???

>>132
出力の関係のせいか、その状態で通常戦闘が行えるのは
どうやらヴァーチェのみみたいだけどね

135 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 21:27:54 ID:???

ＧＮドライブと太陽炉って言い方が違うだけで同じものをさす？
ＧＮドライブ＝太陽炉？
それとも太陽炉とＧＮドライブは別々のものなのか？

136 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 21:43:54 ID:???

>>135
トレミー組だけの時は同一視しても差し支えなかったが
スローネ組みの参入で別けて考えることになった

137 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 21:45:42 ID:???

>>119
スローネは造りこみがされていない安普請

138 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 22:21:35 ID:???

そういえば、デカブツ閉じ込めた壁ってなんか設定ある？GN粒子事閉じ込めたとか。

139 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 22:23:04 ID:???

鏡になってて、自身の余りの醜さにGN汗がたら～りとか。

140 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 22:26:13 ID:???

強磁場でもって駆動部の動作を妨げるとかそういう手のものかね？

141 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 22:53:04 ID:???

>>125
二世代目の機構の話だから、改良措置はしてあるかもな
あと、Eカーボン自体かなり強度高いから（具体的に言えば、勢いついてない
状態ならGNソードでも寸断出来ないくらい）効率的に衝撃を拡散出来ればそう
簡単には壊れないだろう。ﾔｳﾞｧい攻撃はシールドで防いでるし

142 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 23:50:12 ID:???

>>102
砂漠に溝ができてたのはバーストモードで撃ったときに地面が吹っ飛んだんじゃないの？

143 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 23:56:21 ID:???

モラリア基地

144 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 00:04:03 ID:???

>>142
砂は実弾には強いけどビームには弱かっただけの話だろ

145 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 00:10:20 ID:???

疑問点

化石燃料は枯渇　→　枯渇してません
大国のゼロサムゲーム　→　全然してるように見えません
コロニーありません　→　唐突に出現
これから宇宙に進出しようとする人類
　→　月面基地あり、コロニーあり、８０年以上前に木星近辺にステーションあり

146 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 00:13:38 ID:???

枯渇ってのは世界中の需要を満たすほどはもう取れないってことじゃね？
ゼロサムゲームは領土争いじゃなくて経済の話だろうから細かくは触れないし
コロニーも移民先としてのものは存在してないというような話だったはずだし
木星には往還船で行っただけでステーションを作ったかどうかは明示されて無い

147 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 00:15:29 ID:???

環境破壊に?がるから化石燃料やめようぜ！ってだけじゃないのか？

148 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 00:16:23 ID:???

まあ、燃料として使うにはあまり質のいいものじゃないしな

149 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 00:19:38 ID:???

>>145
>>146
現代に照らしあわせれば４０年近く前に月に行って帰ってきたのに
未だ恒常的な有人施設は衛星軌道（ただし低い方）止まりだったりするようなモノかと

150 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 00:27:50 ID:???

>>145
コロニーは「無い」って明言されてたっけ?

151 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 01:10:36 ID:???

>>131
電子機器が壊れない程度の衝撃だけど、衝撃を食らうとマイスターに大ダメージだから、
衝撃食らってでも逃げようと試みるという選択肢ではなく亀という選択肢を取ったらしいよ。
ここや軍事スレで好意的な解釈を取る人によれば。

152 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 01:12:30 ID:???

>>147
国連決議で化石燃料を輸出規制した後約10年(人革基準。AEUならもっと長期)、
いったいどんな燃料を使っていたのだろうね。

153 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 01:13:37 ID:???

薪とか。

154 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 01:16:01 ID:???

>>151
タックルみたいなのに弱いからな…

155 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 01:16:47 ID:???

>>152
人力発電

156 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 01:17:19 ID:???

太陽光発電が使い物になるようになってから輸出規制したんじゃないの？

157 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 06:27:26 ID:???

ゼロサムゲームは断片的に描かれているとは思うが･･･
一話の新型機の公開もその一つだし。
小国に機体や兵器のバックアップをしているのは「誰」かな？

それとも3つの大国同士が直接戦争をしている描写がないと理解しにくいのかな？

158 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 06:28:59 ID:???

>>157
なにその上から目線

159 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 07:16:39 ID:???

>>151
いやだから、電子機器が壊れない程度の衝撃でも中に通ってるんだから、15時間延々と喰らい続けたらそりゃ
疲労も溜まるだろっつー話でだな。電子機器は「物凄く丈夫に出来てるんです」と言い張るしかないが、言い張られたら
返す言葉はねえし。

160 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 07:49:41 ID:???

あの世界にゃＲＰＧの直撃を食らっても壊れないパソコンとか普通にあるんだろ

161 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 08:28:50 ID:???

ＭＳなんて電子機器の固まりみたいな物だからどこかが壊れても何とかなるように２重３重の安全策はとられているでしょ。
相手の攻撃に耐えているときに、「Ａシステムに過負荷発生、サブシステムに切り替えました」とかの演出があればよかったかもね。
ものすごく頑丈に作られているので１５時間の攻撃でも電子機器は無傷でした、より納得できる。

162 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 08:38:25 ID:???

>>145
他はともかく、ゼロサムゲームはしてないな、宇宙にどんどん出て行ける以上総和は0じゃないから

163 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 08:38:48 ID:???

>>161
ハロがせっかく喋るんだしな

164 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 10:17:54 ID:???

「ハロ、V-MAX発動！」

165 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 11:52:36 ID:???

電子機器なんてちゃんと耐衝撃処理すれば
現在でも砲弾に詰めて撃てるぐらい衝撃には強いだろ
逆に人間は戦闘機の射出座席20-30Gでも体勢が悪いと
背骨ぽっきりいくほど弱い

166 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 14:30:34 ID:???

フルメタみたいにＡＩしゃべらせればいいのに
人格とかはいらんけど
「敵ＭＳ３、方位2－8－0、距離20」みたいな感じで

167 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 14:51:12 ID:???

>>164 >>166
「レディ！」

168 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 15:49:08 ID:???

>>166
エクシアの声は女声優担当で萌えキャラに
刹那がますますガンダム好きに

169 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 16:05:34 ID:???

エクシアは刹那が自分で声当てるんだろ？
「俺が・・・ガンダムだ！」
「いや俺がガンダムだ！」

170 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 16:07:52 ID:???

なにこの流れ

171 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 16:26:06 ID:???

電穂のＧＮ複合装甲の図解見たけどアレ変じゃね
装甲が空洞になっててそこにＧＮフィールド形成してるみたいだけど
穴開いたら即座に消失しちゃうじゃん
それともあれは簡略図とでもいうわけ？

172 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 18:41:26 ID:???

>>171
スペースドアーマーは装甲内部に空白を開けることにより
成形炸薬弾のメタルジェットを逃して乗務員の生存率を高めることが出来る
あくまでも成形炸薬弾を食らった場合の話だが

173 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 18:45:44 ID:???

>>171
うｐ出来るならしてくれ。

174 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 20:05:17 ID:???

>>171
Ｉフィールドと同じで、適当にリキバで封じ込めれるんだろ

175 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 15:49:12 ID:???

バリヤーw張ってるとき動けないあたり、ミラコロに近いのかも。

176 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 17:36:57 ID:???

唐突で悪いが、フラッグってイナクトと違って燃料搭載型だったよね？
燃料どこに積んでるんだっけ？

177 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 17:39:18 ID:???

今日は放送日～

178 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 17:56:00 ID:???

>>176
Eカーボンの隙間にしみこませてある。全身燃料タンク。
壊れた時は発火する前に散らばってしまうので安心。

179 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 18:30:35 ID:???

予想通りとはいえ鬱展開だな…
しかしリボンズがいきなりボスキャラっぽくなってきたんだがｗ
ヤツがトリニティの親玉ってわけじゃないだろうな？

180 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 18:32:12 ID:???

00世界の再生医療はどーなってるのか気になりますね

181 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 18:33:53 ID:???

>>180
ルイス嬢あれまさか足も…なのか？

182 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 18:35:42 ID:???

2300年なら完全義体くらい作っててくれというのは

183 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 18:37:22 ID:???

>>182
サジが動き出す理由になるから、ストーリーから見れば
あえてあのままってのも考えられる

184 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 18:39:33 ID:???

復讐する!
じゃなくて
完全に治す!
とか

185 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 18:40:42 ID:???

いやまぁアレで「現代の技術は万能細胞でどの部位も完全に治せるから良かったねルイス☆」
なんてことになったら萎えるな

186 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 18:42:06 ID:???

治療にしてもサジとルイスの間で一つの決着つけて一緒に指輪と送るってするんじゃないの？

187 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 18:43:21 ID:???

サジが今後どういった道に進むのか気になるが…
実際にMSに乗る展開が無いとすると、医者…は工学部だから
ないよなぁ
どっちにしろ、ああなってしまったルイスと共に歩む覚悟だろうけど

188 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 18:46:28 ID:???

ナノマシンやマイクロマシンみたいな微細機械はなさそうだよね

189 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 18:46:35 ID:???

> 水島：西暦にした理由は自分達が抱えている歴史的バックボーンを踏まえて作品を作った方が地に足がついたものになるだろうという意図。
再生医療が発達しておらず、手が治りませんでしたって展開にするとしても、
こんなことを言っているのだから、なぜ再生医療が進化していないのかくらい
劇中で説明してくれるよな。

190 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 18:47:31 ID:???

まだ見てないんだけどルイスどうしたの？テロ？レイプ？

191 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 18:47:37 ID:???

>>189
そりゃ「そういうものなんです」でいいんじゃね

192 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 18:47:53 ID:???

>>188
ナノマシンの存在は劇中で示唆されてたよ
∀時代での様な万能の存在ではないだろうけど

193 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 18:48:32 ID:???

まぁ、腕直せても死んだ家族は戻ってこないけどな

194 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 18:49:05 ID:???

擬似太陽炉はやっぱり活動時間に制限があったのか

195 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 18:50:20 ID:???

>>191
ルイスの話が単なる小話程度ならともかく、サジ・ルイスルートはほぼ皆勤賞な
00のもうひとつの筋なんだから、そこでキーとなるはずの技術なら当然説明してくれるだろ。

196 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 18:50:39 ID:???

>>190
ちょっとネーナの八つ当たりで家族と左手なくしただけ

197 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 18:51:40 ID:???

>>194
つまり、ＧＮ粒子を生み出せる以外はおまけみたいな物だって事だな
永久機関がおまけって持つものには価値がわかりにくいって事かな

198 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 18:51:45 ID:???

スローネの太陽炉は何を使ってないって言ってた？
何とかかんとかブランケットとか言ってた気がしたけど

199 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 18:52:49 ID:???

TDブランケット

200 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 18:53:19 ID:???

グラハムGNサーベルと右腕ゲット

ラグナってトリニティ側のヴェーダ

アムロもティエリアと同類か

刹那達がいたコンテナってGNアームズだろ

知りすぎた人は殺される

ロックオンテロの仕掛け人は刹那達

さじ復讐の為にフラッグファイターにそしてグラハムの部下に

釘宮悪いやつ

201 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 18:53:21 ID:???

>>196
いや、だけ、ってのはねーだろ
あんな目にあってんのに
まあアニメキャラだけどさ
しかしこの展開はほぼ予定調和だからなぁ

202 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 18:54:41 ID:???

結局、
ヴェーダのハト派と（ヴェーダのコピー？）のラグナのタカ派の争いになるわけか？
ヨハン兄ぃが「戦争根絶のため」と言ってるし、目的は同じで考え方が違うだけって感じ。

だとしても、２期まで話いらん気もするけど。
＠は教授の言ってたＣＢの真の目的によるが。

203 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 18:55:50 ID:???

>>200
二番目と六番目はまだ確定じゃないし、
七番目はなんじゃそりゃああああ

204 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 18:57:50 ID:???

延々サジルイスのいちゃいちゃシーンを入れてきたのに本編と全然絡んでないせいか今回の両親死亡＋大けがもはあそうですかって感じだよな
だいたい四割を人工臓器に置き換えてる人が居る世界でなんで筋電義手の一つもないのかと
ルーク･スカイウォーカーは右腕切断の数シーン後には義手の動き具合を確かめていたぞ

205 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 18:57:56 ID:???

>>201
「周り全てが死んでも本人が生きていれば大丈夫、其処で生きる事を辞めてしまわない限りは」

と言うのが根底にある人なので家族死別や欠損位は何にも感じません、ソレに関して傷つく人が居るのは理解しますが是正は出来ないんです

206 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 18:58:52 ID:???

>>199
㌧

207 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 18:59:41 ID:???

>>196
アニメキャラが四肢欠損するのは珍しいな
しかも一応毎週のように出番があるキャラだし
障害者の苦悩や苦労も描いてくれるといいんだけどな
スターウォーズ並の凄い義肢とか出てきても萎える

208 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:00:15 ID:???

この手のっていつも思うんだけど、
ＭＳとかのマニュピレーターとかの技術が民間転用されて、
サイボーグ技術なんかは発達してそうなんだけど、どうなんだろうね
ルイスは、そのうち義手になるんかな

209 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:00:51 ID:???

家族と左手を失い世をはかなんだルイスは肢体切断娼婦になります

こういうフェチってあるんだな
http://blog.7th-sense.sub.jp/?day=20050423

210 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:02:41 ID:???

今回グラが入手したサーベル（と右腕）から解析した技術で、
フラッグがさらにパワーアップするのは確定か…
本人がフラッグ一筋のフラグ立てちゃったし、全くの新機体
び乗るってのは可能性薄いかな

211 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:03:12 ID:???

>>208
主に傷痍軍人って萌えるじゃないという理由ｗ
つってもゴーグル義眼（バスク）やちょっと大きい義手（シーブック）とかあるけどね

212 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:03:40 ID:???

>>210
ＧＮ粒子ないし無理じゃね？

213 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:04:51 ID:???

まとめると、ルイスが失った左手の代わりにGNサーベルを取り付けてガンダムを両断するのか？

214 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:05:01 ID:???

つまりルイスはネーナへの憎しみからゼスモスを(ry

215 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:06:47 ID:???

ルイスに機械の体を作るために勉強しまくるサジ
↓
ヒューマンスケールのＭＳ開発成功

216 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:08:00 ID:???

>>212
GN粒子自体は少量ならドライヴ無しでも作る事はできるんじゃね？
ガンダムシリーズみたいにそれがほぼ無尽蔵に使えること
前提の機体は作れないだろうけども。
どっちにしろ、ユニオンの技術レベルが向上するのは間違いないかと。
成果は二期に持ち越しになるかも知れんが

217 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:08:05 ID:???

一気に攻殻っぽくなっちゃうなｗ
義体とかアームスーツとか

218 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:08:14 ID:???

・ヴェーダ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%80
ヴェーダ（??? Veda もと「知識」の意）は、紀元前1000年頃から紀元前500年頃にかけてインドで編簒された一連の宗教文書の総称。
バラモン教の聖典で、バラモン教を起源として後世成立した所謂ヴェーダの宗教群にも多大な影響を与えている。長い時間をかけて口述や議論を受けて来たものが、後世になって書き留められ、記録されたものである。

・ラグナ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%AD%E3%82%AF
ラグナロク (Ragnarok) は、北欧神話の世界の終末の日のことである。古ノルド語で「偉大なる神々の運命」を意味する。
13世紀のアイスランドの詩人スノリ・ストゥルルソン（ストゥルラの息子スノッリ）のエッダ（通称「新エッダ」）、および、「詩のエッダ」の『ロキの口論』ではラグナロェックル（あるいはラグナロークル）(Ragnarokkr) 「力ある神々の闇」と呼ばれる。

219 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:08:39 ID:???

>>213-214
なんか別のアニメになってるぞ

220 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:09:13 ID:???

北欧神話とか出てくると急に厨臭くなっちゃうのはなんでだろうな

221 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:09:39 ID:???

>>220
それはお前が単に過剰反応しているだけ

222 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:09:46 ID:???

>>220
使い古されてるからじゃね？

223 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:10:19 ID:???

ここまでティエリアの一人称ボクについて

・・・じゃなくてワイヤレス接続についての話題無し

224 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:10:28 ID:???

厨臭い＝神話や伝承からの引用

って意味あいがあるからな
まあ、別に昔から使われてるわけではあるけど

225 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:10:39 ID:???

ブランケットがどうとかってことは太陽炉＝核融合炉？

226 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:11:19 ID:???

>>223
いやだって第一話の時点から電子の妖精説は出てたし・・・

227 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:11:54 ID:???

ガンダムルシフェルとか出るのか？

228 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:13:08 ID:???

>>225
ブランケット
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
ブランケットとは核融合炉の内壁を構成する装置のひとつ。冷却、燃料生産、遮蔽の3つの機能を担う。

プラズマ内で生じたエネルギーの80%は高速中性子の形で炉壁に衝突してくる。
この高エネルギー粒子である高速中性子を受け止めて背後への漏れを防ぐとともに、
そのエネルギーを熱に変えて発電のエネルギーとするための、主な炉壁を構成する重要な装置である
。同時にリチウム6を核変換して燃料となる三重水素（トリチウム）を生産する機能を合わせ持つことも計画されている。

229 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:13:08 ID:???

>>216
キロ単位の径の加速器を使って生成できれば占めたことかと

スローネの腕からＧＮ粒子の圧縮タンク？も回収できればもしや・・・

230 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:13:45 ID:???

いちいち
「ホラ北欧神話来た！北欧神話来たよー！やっぱ厨臭いじゃねーかホラ見ろ！」
みたいに騒ぐ奴のほうがよっぽどウザい

231 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:14:56 ID:???

出てくるならガンダムロキとかガンダムヴァルキュリアとかガンダムフライヤとかだろ

232 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:17:23 ID:???

厨臭いって言うな、かっこいいって言え

233 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:18:18 ID:???

ラスボスはガンダムオーディーン？

234 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:18:56 ID:???

>>218
ＧＮドライブが、擬似ＧＮドライブで、
量子処理演算システム（だっけ）ヴェーダが、ラグナか

ソレスタルビーイングがトリニティ
＜トリニティ（Trinity）は、キリスト教における三位一体説の英語表記。またこれに由来して命名された名前。＞

上が何かはわからんが、イオリアが作り上げた企画を、別の誰だかが行ったのがトリニティかね

235 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:19:33 ID:???

>>233
ガンダムロキ

236 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:24:57 ID:???

ソレスタルビーイング＝天上人

フェレシュテ＝ペルシャ語で「天使」を意味する言葉

トリニティ＝キリスト教における三位一体説の英語表記

どれも、神様からみだね

237 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:25:35 ID:???

しかし今回ほど刹那が主人公っぽく見えた回は無かったわ、正直

まあ次回は逃げられるんだろうけどね・・・

238 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:25:36 ID:???

>>229
サーベルに小型のGNコンデンサーが内蔵されてる。

239 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:25:45 ID:???

お亡くなりになったエイフマン教授がＧＮドライブの建造に200年以上の時間を費やした理由も…みたいなことを言いつつ、実際には120年前の有人木星探査が関わっていたということになってしまう矛盾。

240 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:27:18 ID:???

>>239

241 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:27:29 ID:???

ＣＢにも、軍にも裏切りもんがいるって話だったが、
誰のことだろうね？

242 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:27:56 ID:???

なんか信者の感想スレ化してるね

243 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:29:28 ID:???

ルイスﾀｿ、知り合いの結婚式に参加する→そこを釘ーナが攻撃（式を狙ったのか戦闘の巻き添えなのかは不明）
→ルイスパパママ死亡→ルイスﾀｿも大怪我→サジ、バイトで貯めたお金でこないだの指輪を買いルイスﾀｿのお見舞いに行く
→ルイスﾀｿ、指輪の受け取りを拒否→サジ困惑「なんで」→だって、指輪したくても左手がないんだもの……。

・リボンズは擬似太陽炉を介してガンダムに接触し、ヴェーダを搭載したなんちゃってアレハンドロを各陣営に10機ずつ合計30機ほど横流しする
・なんちゃってフラッグファイターはガンダム辺りから登場。生き残りの20話が乗り換え。
ただし、フラッグは「ポニテマンで勝たないと意味がない」と拒否し、結果としてグラハムからも離脱、グラハムとポニテマンの魔改造の道をひた走る。
・アレルヤはTV。退場版キュリオスみたいなことになる。カミーユがどうなるかは不明。
・ティエリアが2回ほど絶望する。1回はロックオンに、もう1回はロックオンに。ロックオンはロックオンを庇って絶望。
・絹江、退場などもクリス。
・妄想は特に覚醒したりはしない。刹那が多くなる

244 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:32:18 ID:???

>>242
アンチ意見がないと不満な方ですか？

245 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:32:44 ID:???

太陽炉が核融合炉だとしても製造に２００年もかかって増産するのが困難なのも何かおかしいよな
ヘリウム３採取すればいくらでも作れるわけだし
それともブランケットはブランケットでも核融合炉に使うのとは別物とか？

246 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:32:50 ID:???

>>244
別に。単なる感想がウザいだけですよ。

247 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:34:45 ID:???

>>246
どうでもいいことをウザいです＾＾

248 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:35:04 ID:???

愚痴もうざいですね＾＾

249 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:36:32 ID:???

>>246
まあ気持ちは分からんでもないが、放送直後だから
感想が多くなるのはしょうがないし、なにより
スレが一から十まで個人の思い通りになるわけでもないだろう

250 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:37:43 ID:???

信者によるスレのっとりは失敗しました
まあ居場所がなくて可哀想とは思うけどね

251 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:37:58 ID:???

これくらいで一々目くじら立ててたら考察なんて出来ないだろ

252 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:39:01 ID:???

考察なんてもうずっとしていないからどうでもいいけどな

253 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:39:56 ID:???

>>251
まあ、いつものペースでマターリ行こうや

254 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:40:23 ID:???

サジのお姉さんが殺されるのは来週ですか？

255 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:41:14 ID:???

>>254
スレタイ嫁

256 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:43:09 ID:???

>>254
いや、そりゃまだ早すぎるｗ
多分彼女はまだ生かされてる立場だと思うし
（取材受けた軍人は消されてたし）

257 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:43:55 ID:???

>>236
元は同じ組織だけど、別々に分化って感じ？

258 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:44:15 ID:???

>>245
TDブランケットのTDは先週教授が考察していた「トロポジカル・ディフェクト」のことかと。
つまり、半永久機関としてのGNドライヴの肝である重粒子崩壊を用いていない。
擬似GNドライヴは通常動力で動くGN粒子発生装置ってことだと思われる。

259 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:44:27 ID:???

>>256
取材受けた軍人が殺されたのに殺されなかったのはなんでだろうね。

260 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:44:32 ID:???

サジのは工学部の学生らしいけど、義肢に関係ありそうな感じじゃないよな。エレベータの見学とかしてたし。
これを機に学校入りなおすとかだったらたいしたもんだけど。
どの道10年20年後の話になっちゃうから、ルイスの左手をサジがどうこうする話にはならなさそうだ。

261 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:46:52 ID:???

>>259
このスレかどっかは忘れたが、姉さんにはイオリアの（？）遺志を
世界に報道させる役目が与えられているんじゃないか、って言われてたね

262 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:47:35 ID:???

>>258
やべ、「トロポジカル」って言っちゃったけど「トポロジカル」の間違いだった

トポロジカル(位相幾何学的)

263 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:47:56 ID:???

>>261
そんな何の根拠もない想像はどうでもいいや

264 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:48:50 ID:???

>>258
「稼働時間は有限」らしいね
出力やその他の特性は不明

265 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:48:59 ID:???

>>260
第二期までに時間が経過すれば無理な話じゃあないけどね。
10年後とか普通にありえそうだと思うけど。
それか最終回でようやく…とか

266 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:49:16 ID:???

>>262
俺は聞き逃しててわからないが
00では前者であってるらしい

267 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:49:21 ID:???

トポロジカル・ディフェクト「位相欠陥」(topological defect)　

相転移を起こした際、新しい相の中に古い相が閉じ込められてできる、
相転移の落ちこぼれ。ﾓﾉﾎﾟｰﾙ、宇宙ひも、ﾄﾞﾒｲﾝｳｫｰﾙ‥

268 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:50:16 ID:???

見直したが教授はトロポジカルディフェクトって発音しちゃってる。
横文字をついつい読み間違えて周囲も含めて気づけないのはよくあることだよな。

269 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:50:17 ID:???

地デジ字幕より

私の仮説どおりガンダムのエネルギー発生機関が『トロポジカル・
ディフェクト』を利用しているなら、すべてのつじつまが合う
ガンダムの機体数が少ない理由も、200年以上もの時間を必要とした事も…
あのエネルギー発生機関を造れる環境は木星…

はっ…120年前にあった有人木星探査計画…あの計画がガンダムの
開発に関わっておったのか？
だとすればイオリア・シュヘンベルグの真の目的は戦争根絶ではなく…

この後教授あぼん

270 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:50:34 ID:???

トロポジカル・ディフェクトｗ

271 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:52:15 ID:???

>>268
好意的解釈をするなら
ただ、教授が言い間違えただけだな。

272 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:52:26 ID:???

四割人工臓器の人がいるわりにはセルゲイの顔の傷も治せないし筋電義手もないんだね

273 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:53:07 ID:???

（私の仮説通り、ガンダムのエネルギー発生機関がトロポジカル・ディフェクトを利用しているのなら全ての辻褄が合う）

　たぶんコレ、トポロジカル・ディフェクト（位相的欠陥）の言い間違いです。画期的な発見に教授は年甲斐もなく興奮していたのです。
　トポロジカル・ディフェクトとは日本語では位相的欠陥といい、宇宙の相転移から取り残された部分のうち安定化して残っているモノを指します。
相転移といえば益々ナデシコ臭が漂ってくるところですが実際のところGNドライブは相転移エンジンではなくモノポール・エンジンらしいと考えられます。GN粒子はおそらく磁気単極子なのでしょう。

274 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:53:09 ID:???

>>264
ある意味使い捨ての機関ってこと？
前から言われてたチャージ式じゃあ無かったってことか

275 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:56:53 ID:???

なんか凄い医者がやってきてルイスの左手を再生するけど、その左手はナノマシンの集合体で
変形したり大砲になったり全身を侵食して怪獣になって反物質砲を撃ったりするんだよ

276 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:57:03 ID:???

・トポロジカル・ディフェクト（位相的欠陥）

相転移を起こした際、新しい相の中に古い相が閉じ込められてできる、相転移の落ちこぼれ。ﾓﾉﾎﾟｰﾙ、宇宙ひも、ﾄﾞﾒｲﾝｳｫｰﾙなど。

・ドメインウォール

相転移のときに、位相の異なる2つの相の間に古い相のｴﾈﾙｷﾞｰが壁状に閉じ込められてできた時空構造。

277 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:58:05 ID:???

>>271
教授はいったい何人なんでしょうねｗ

278 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:59:14 ID:???

>>272
セルゲイだったら自分に対する戒めの為に傷をあえて残しそうな人だと思うが

279 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:59:58 ID:???

>>275
ミストルテインの槍を使えるようになるわけだな

280 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 20:01:04 ID:???

>>277
英語圏の人だから日本語に翻訳する過程で誤訳したと・・・

DVDでは直っていたりして

281 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 20:03:57 ID:???

>>202
トリニティの場合は戦争根絶っていうより全地球の武装解除だからな。

282 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 20:05:05 ID:???

アニメの英語字幕って結構笑えるよな

283 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 20:05:32 ID:???

>>280
英語圏の人ならむしろトロポジカルなんていわんだろｗ
典型的な非英語圏の人間の間違い。

284 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 20:19:09 ID:???

>>276
磁気単極子

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A3%81%E6%B0%97%E5%8D%98%E6%A5%B5%E5%AD%90

磁気単極子（じきたんきょくし、Monopole）とは単一の磁荷を持つとされる仮想的な素粒子。モノポールとも言われる。

現在では、宇宙のインフレーションの名残として生み出されたと仮定されるものの一つである。
2007年現在に至るまでその存在は観測されておらず、現在でもモノポールを観測する試みがカミオカンデなどで続けられている。

285 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 20:19:51 ID:???

好意的解釈ｗｗｗ

286 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 20:20:37 ID:???

そういえば渡航規制はいつ解除・緩和されたんですかね

287 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 20:20:56 ID:???

おお、コレがＧＮ粒子の正体っぽい？

＞磁気単極子は陽子の1016倍の質量を持つため、陽子崩壊の触媒となることが予想されている。このためSFでは磁気単極子を磁場の中に封じ込め、振動させることによって燃料物質の陽子崩壊を誘発してエネルギー源として利用するアイデアが登場している。

288 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 20:21:45 ID:???

>>287
GNドライヴ
4機のガンダムが動力源とする半永久機関のこと。
通称は「太陽炉」。
重粒子を蒸発させる事無く質量崩壊させ、莫大な陽電子と光子を発生させる。
出力の割に小型化が容易であり、また排熱量の低さから隠密性にも優れている。

289 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 20:23:38 ID:???

>>258
それでＴＤブランケットなのね
モノポールがミスリードで実はミノフスキー型核（ｒｙとかだったらどうしようと思ったよ

290 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 20:30:10 ID:???

乙女座の人が、高Ｇで血を吐いてたけど？
内臓を傷つけたってこと？
実際にあるの？

それと、高Gなのにブラックアウトやレッドアウトがないのはなんで？

291 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 20:33:36 ID:???

>>290
首から上の血流は何とかなったから

292 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 20:36:47 ID:???

>>290
ＭＳは横の動きが多いからじゃないか？
戦闘機は上か下のＧがメインだからブラックアウト＆レッドアウトの話になる

293 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 20:37:04 ID:???

>>290
ブラックアウトはGスーツ着てればある程度は防げる
それでも10Gを越える機動は数秒が限界というから
今回のハムはギリギリの動きをしていたのだろう

レッドアウトは頭に血が集まってしまって起こる事だから
急激に前から激突されたりしない限り大丈夫

294 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 21:14:09 ID:???

最近のまとめ

・教授は「トポロジカル・ディフェクト」を利用したエネルギー発生機関と推測
　その説では製造するのに木星に行く必要があり、また製造にも長い時間を要する
・TDブランケットという部分がトリニティのGNドライヴには搭載されていない
　そのため彼らのものは稼働時間に制限がある。TD＝トポロジカル・ディフェクト？
・GN粒子の発生とTDブランケットには関係がないと推測できる
　粒子生成のためのエネルギー源は何でもいい？
・GNドライヴの設計書はヴェーダにのみ保存されている
　万が一ハックされていたとしてもGNドライヴの製造には膨大な時間が掛かる
・ヴェーダに対するアクセスは個人単位で許可されているレベルまで
・ティエリアは最低でも7までは許可されているが、拒否されるデータがあった
　セキュリティの観点からデータの閲覧と更新は別権限と思われるが、改竄された記録もある様子
・ネーナもアクセスターミナルを使うことが出来たが、正規の権限なのかは不明
・リボンズがアレンハンドロに渡したデータは、アレハンドロの権限を越えたレベルのものと思われる
　ハッキングなどの工作は彼によるものか
・アレハンドロの「他の監視者の意見を聞く」という発言に対するリボンズの「そんな気無いくせに」とはどういう意味か

295 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 21:16:12 ID:???

>>294
一番上は00にあわせておいた方がいいんじゃね？

296 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 21:17:15 ID:???

どうせ言い間違いなんだからトポロジカルで良いよ

297 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 21:18:11 ID:???

>>296
俺も言い間違いだと思うけど
あとから造語って事になるかもしれない

298 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 21:20:09 ID:???

さっすがポリクロロトルエン子牛脳トーサイさいぼぉぐっ！

299 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 21:20:47 ID:???

>>298
トロネちゃん、間違ってるよ

300 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 21:23:08 ID:???

いや、その台詞を言ったのはセラフィーじゃなかったか？

301 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 21:25:03 ID:???

>>298をトロネという>>299は誰なんだ

302 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 21:27:58 ID:NFOpSn7e

>>294
一番下は、アレハンドロが『私も監視者の仕事をやめる事になるかもしれない』って事に対して
『辞める気なんて無いでしょう』と、そんな意味だと思ってたんだが違うのか。

303 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 21:34:24 ID:???

>>302
俺もそう思ってた

304 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 21:35:13 ID:???

有限なのは分かったけどエネルギー源になる物質の補給とかどうすんだろ
永久機関じゃないってだけでトリニティの目的達成までの稼動は保障されてるとか？

305 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 21:37:10 ID:???

そうだと思う
スローネが助けにくるの知ってるでしょって意味

306 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 21:37:48 ID:???

つ今月のダムAの外伝

307 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 21:38:22 ID:???

あの世界の一般的なMSの動力源と同じものと考えたくても
外部からの供給で動いてるイナクト以外は電池っぽいしな。

それとも、太陽光発電システムの電気を盗んで使ってるとかだろうか。

308 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 21:40:39 ID:???

しかしハムさんがいかに腕のいいパイロットでも、あそこまで肉薄するのは無理が有ると思う。

309 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 21:43:35 ID:???

ハワード・メイスンが真正面から近接型のツヴァイに突撃出来たくらいだし
ハムなら何やっても不思議じゃ無いと言うか…

良く考えたらちょっと前に同じようなことをデュナメスにやってるじゃないか

310 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 21:45:35 ID:???

>>308
まあこればっかは設定つーよりも演出と受け取るしかないわなｗ
私見だが、トリニティは仮に身体能力は高くても、トレミーチームの
様に実戦経験はあまりないようだし（ガンダムの性能を過信？）、
テストパイロット上がりでフラッグのことを知り尽くしている感のあるグラハムなら・・・って気もするが

311 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 21:46:18 ID:???

>>296
ラジオ番組でサジの中の人がトポロジカル・ディフェクトといい、
>>276とそっくり同じな説明をしてたから言い間違いでFAだと思う

312 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 21:47:14 ID:???

ところで「工員は皆民間人だぞ！これじゃ無差別テロと同じだ！」と言ってたが
キュリオスで民間人の運営する麻薬畑を焼き払った件はスルーでいいんでしょうか。
それとも、あれは官営だったのだろうか。

313 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 21:50:44 ID:???

>>304
100年しかもたないとしても、個人の尺度でいえば永遠みたいなもんだしねぇ

>>308
凄腕+怒り補正+裏主人公補正ってことでひとつ。
どの道「ミハエルはえらそうなこと言ってた割に結局お前ら三人ともガンダム頼りかよ」と思えてしまうが。

314 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 21:50:57 ID:???

ちゃんと決められた時間畑の上空をクルクル回って警告したろ？
だからセーフと言いたいんじゃねーの

315 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 21:51:20 ID:???

>>312
アレは一応あの時点では人的被害は無かったろう。
農民がその後飢えた可能性は多分にあるが。
トリニティのは軍需産業とはいえ民間人を「直接」殺傷したのが
問題なわけだし

316 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 21:51:24 ID:???

>>312
元ネタはコロンビアの反政府組織の資金源辺りだろうから、
官営と言えば官営かもね

317 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 21:51:34 ID:???

>>312
一応、警告のために数十分だか、上空を旋回してたよ
それで、避難しなかった奴はシラネ

318 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 21:52:21 ID:???

結婚？

319 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 21:53:11 ID:???

トリニティは警告どころか気まぐれで民間人殺しちまうのがいるしなぁ

320 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 22:04:59 ID:???

リボンズがアレハンドロに渡せそうな情報って何だろうな。
仮にアレハンドロがトリニティに与するものだとしても
GNドライヴの設計図じゃ時間的に間に合いそうに無いし。

321 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 22:36:42 ID:???

>>312
そこがトレニーチームとトリニティチームの違いが出てるとこ。

322 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 22:38:53 ID:???

ラグナってなんだ

323 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 22:45:41 ID:???

>>322
ラグナロクだろ
神々の黄昏

324 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 22:52:43 ID:???

神々の黄昏は誤訳だけどな。
そもそもラグナ＝ラグナロクなのかすら怪しいところ。

325 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 22:57:38 ID:???

ラグナ＝ラグナロク＝北欧神話＝厨ｗｗｗ

とかいう方向性にでも持っていきたいのか

326 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 22:59:16 ID:???

ラグナロクだとしたら、ラグナの最終目標はあれだ、世界が一つにまとまったところでガンダム同士の殺し合いだ。

327 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 23:03:44 ID:???

>>319
気まぐれじゃないよ幸せそうな顔してたのがむかついてだけだお

328 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 23:05:11 ID:???

>>327
気分で行動するのを気まぐれというわけだが

329 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 01:07:50 ID:???

>>322
すこーるれおんはーと氏の父親

330 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 01:43:09 ID:???

厨臭いのは当たり前だよな。
物を知らない厨房向けに判りやすくする為だし。
だからちょろっと捻るだけで「着眼点が違うよな」とか
神扱いされてしまうんだよなｗ

331 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 01:45:57 ID:???

機動戦士ガンダム00　第18話「悪意の矛先」
http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm0597.txt

332 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 05:46:47 ID:???

今週あきらかになったことで重要なのは
擬似GNドライブのエネルギーが有限であること
だからトリニティの連中への命令がやたら急いでいること

333 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 05:54:13 ID:???

フェレシュテって何なんだよ
本編でフェの字も触れられてないぞ

334 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 06:02:44 ID:???

0ガンダムのGNドライブを引き継ぎ、
刹那たちのガンダムの試作型に当たる第二世代ガンダム4種に適宜ドライブを積み替えて運用、
トレミー組を影からサポートする別組織。ガンダムだとバレないように擬装してる。

本編の連中は留美くらいしかフェレ知らないんじゃね。
スメラギ・技師のおっさん・ティエ辺りは知ってるかもだけど。

335 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 08:07:43 ID:???

>>324
ラグナとヴェーダでググって見たんだが占いと関係があるっぽい

336 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 08:56:39 ID:???

>>334
技師のおっさんは自分の弟子にあたるロリとは度々コンタクトとってるようだから
恐らく存在は把握はしてるかと。
他の連中はｼﾗﾈ。

337 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 09:03:06 ID:???

貯蔵式だとしてチャージもできないのか？
オリジナル太陽炉と連結したらできそうな気はするけど
でもそれならもっとトレミーらと友好的になろうと思うよなぁ

338 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 09:15:19 ID:???

>>335
ヴェーダ占星術か
http://ukweb.telsys.jp/sonet/servlet/UkwIndex?item=veda&ctrl=simple&htms=explain#01

ラグナ
ASC、ラグナあるいは上昇星座と呼ばれる。生まれた瞬間の東の地平線と黄道が交わるポイントで、日本語では上昇宮、インド占星術ではラグナといいます。
占星術では最も重要な個人の感受点となり、このアセンダントが位置する星座が第１室になります。

こりがラグナか

339 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 09:35:40 ID:???

>>337
機能的には同じと言うからにはGN粒子発生以外に、ちゃんと動力炉としても機能してると見ていい。
どういう形の動力炉を採用してるのかまでは触れられていないが、急ごしらえしたなら普通のものかもしれない。
>>338
知識から未来を見るヴェーダに対して占いのラグナって対比か

340 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 09:37:43 ID:???

>>337
外伝詳しくは知らないんだけど、トリニティ組はフェレに対して、
持ってる太陽炉を寄越せと要求してるらしいよ。

341 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 10:01:25 ID:???

ラグナ＝ラグナロク→北欧神話ｗ
厨臭いｗｗｗ
とか早合点してた奴は馬鹿じゃないの？

342 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 10:09:19 ID:???

別に厨臭いとは思わんがネーミングとしての目新しさは皆無だな

343 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 10:16:07 ID:???

北欧神話あたりは種がめちゃめちゃ使ってたよなｗｗｗ

344 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 10:34:53 ID:???

武器の名前よりは組織の名前の方がまだいいわ。

345 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 11:04:18 ID:???

逆じゃねか？
武器とかは前面に出ることはないが、
組織とかは前に出るからな
厨臭さが増すぞ

346 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 11:12:55 ID:???

厨臭いも何も、ロボアニメですから

347 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 11:14:21 ID:???

今回刹那がトリニティを待ち伏せしてたが、
トレミー組はトリニティ組の位置を把握できてるってことか？
やっぱりCBにはGN粒子下においても正確に作動する監視システムが存在するってことかね？

今までハムやセルゲイがトレミー組と接敵してたのって、
派遣先がCBに襲われそうな場所だった or たまたま近くにいた
or 通信妨害を利用して範囲を特定した
こんなところだよな？
アイリス社の襲撃をニュースでみてから行動した今回の刹那にはどれも当て嵌まりそうにないし。
それとも、トリニティの帰り道がたまたま刹那の潜伏先に近かっただけ？
それにしたって刹那がトリニティの帰投先を知ってなきゃ成り立たんよな。

348 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 11:16:21 ID:???

>>347
脚本の都合じゃないかと・・
って言ったら、終わりか
あとで理由考える

349 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 11:20:11 ID:???

>>347
撤退時に粒子撒いてなかったんでFA
一応襲撃箇所の情報は掴めてるし、やり口として撤退経路の推測くらいは可能
なんで無かろうか。見つからない可能性のが果てしなく高いけど

350 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 11:22:09 ID:???

>>347
刹那単独で予想したと思われるが、おそらく結婚式の時点から
どのような経路で撤退するかを検討したと思われるが

ガンダムマイスターは無線封鎖時での、あらゆる局面で対応する為に
撤退経路のパターンなんかも、事前に頭に叩き込まれているのかも

351 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 11:22:24 ID:???

刹那の嗅覚ならガンダムくらい簡単にかぎ分けそうだが…

真面目に考えると、大国がやってる「通信の穴」を探す方法の
もっと規模の大きなシステムをCB側が使える状態にあるか
おやっさんが発信機を仕掛けてくれてあるから位置がある程度把握できるとかじゃないかね。
他に、遠くからでもGN粒子を確認できるセンサーもトレミーは持ってるみたいだし。

352 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 11:23:00 ID:???

トレミー組、つーかガンダムは全機ＧＮ粒子の影響下で相互通信しているし、
当然ＧＮ粒子のかく乱を無効化するセンサを持っていると考えるべきかと。
でないと連携とるにも不便だろうし。

353 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 11:27:55 ID:???

帰投コースもヴェーダの作戦プランに設定されてるんだろ

354 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 11:45:42 ID:???

ヴェーダとラグナが同じものなのか別なのかで話が違ってくるな。
同じならば撤退コースもプランに何通りか示されるだろうし
違うならばわざわざ本当の情報をヴェーダに教える意味が無い。

355 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 11:57:49 ID:???

>>353-354
ヴェーダから示される潜伏先とラグナからのそれが同一だとしたら、
刹那＆録音が潜伏してるあの島が帰投先ってことにならないか？

ってかトリニティはトレミー組とは別系統の命令で動くと明言してるんだから、
トレミー組とは使う施設も別だと考えるのが自然じゃね？
行動が予測される材料が増えて予測され、トレミー組がトリニティ組に合わせて行動するようなことになったら、
わざわざ「別行動をとる」って宣言した意味がなくなる。

356 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 12:00:07 ID:???

>>345
天上人を表明するCBが厨臭くてもある意味説得力がある。というか厨臭いくらいでちょうどいい。

真っ当な軍人であるはずの連合やザフトが嬉々として武器の公式名称に北欧神話やらヒンズー神話の固有名称を
のべつまくなしに使うのはやはり変

357 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 12:04:05 ID:???

>>355
単純に考えると帰投する時は、補足されにくい洋上を経由するとか
ある程度の共通性はあると思われるので、あとは軍需工場から近い海にヤマを張って・・・

358 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 12:06:28 ID:???

昨日の放送よく見たら斬った右腕ライフル握ってるな
剣と銃に右腕げっと

359 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 12:07:11 ID:???

右腕自体は爆発しちゃったけどな

360 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 12:07:47 ID:???

>>358
残念ながら、右腕は切り離された直後に爆発してるんだ。

361 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 12:14:21 ID:???

あるいはライフルは原形を保ってるかも知れないが

少なくとも残骸だけでも役には立つだろう

362 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 12:14:58 ID:???

ユニオンは人革ばかりが戦ってた頃にも着々とCBの技術を解析したりしてたからな。
領域内で、しかも本来捨てて帰ることを想定していない(と思う)右腕が
爆発したなら、破片だってありがたがって回収するだろう。
どこまでわかるかな。

363 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 12:19:01 ID:???

基本構造はトリニティのガンダムもトレミーのそれと変わらないようだから
フラッグの間接部モーターを改良したりする資料にはなりそうだな。
ビームサーベルもGN粒子を使う部分以外の構造は大いに参考になるだろうし。

何より、ビームサーベルを使えばガンダムに決定打を与えられると分かったのが最大の収穫。

364 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 12:28:33 ID:???

あの切れ味なら余裕で撃破できるな

365 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 12:42:27 ID:???

もうグラハム主人公でいいよね

366 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 12:48:03 ID:???

それぞれの勢力で一番目立ってる奴がそれぞれ主人公
00ってそんなアニメ

367 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 12:50:20 ID:???

確かに
刹那たちは刹那たちの、グラハムにはグラハムの、セルゲイにはセルゲイの、コーラにはコーラの、
サジにはサジのそれぞれのストーリーが用意されてる群像劇だよな

368 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 12:52:15 ID:???

そろそろソーマたんのシャワーシーンが見たいんだお…

369 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 13:01:47 ID:???

シャワーどころか下手すると調整ベッドごと洗浄液に浸かってそうだから怖い

370 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 13:04:47 ID:???

特に日常的な調整は必要としているとは思えないが

371 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 13:24:05 ID:???

>>367
奇人集団CBは役割的にも狂言回しの立ち位置だからそれで良いと思うがな

372 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 14:04:37 ID:???

「太陽炉」利用でＣＯ２分解＝温暖化対策技術に期待－若狭湾エネ研センター・福井
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200801/2008012700087

373 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 14:18:14 ID:???

アメリカ海軍が行った電磁レールガンのテストムービー
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080203_navy_railgun/

374 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 14:36:01 ID:???

http://blogs.yahoo.co.jp/yqsbc547/53478536.html

ルイスﾖｶｯﾀﾈ

375 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 14:39:09 ID:???

でも、こういうのは所詮機械だからなぁ…

376 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 14:44:18 ID:???

>>369
それなんてジジリウム？
けどソーマはそっち方面の処置は受けていないみたいだよな。

377 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 14:50:24 ID:???

>>374
300年後だと普通の腕となんら変わりなくなってそうではある

378 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 14:53:12 ID:???

>>377
手ぐらいならトカゲの尻尾のごとく再生できそうな気も

やり方としては皮膚や筋肉、骨、神経などをバラバラに培養して
外科的手法で組み立てるとか

379 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 15:03:10 ID:???

>>378
未来ならありかもしれんが

実際のとこ、組織丸ごと再生ってムズカしそうな気もする

380 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 15:25:15 ID:???

>>379
現代でも培養皮膚（培養真皮）なら実用化されてるが

その延長線上の技術ってことで

381 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 15:32:52 ID:???

わざわざ左手が無いから指輪受け取れないってことにしたんだから
便利な義手とかは無いだろ

382 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 15:35:00 ID:???

>>381
その辺は「生活は元に戻ったけれど欠けた物は戻らない」って象徴みたいな物だろう。

383 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 15:35:26 ID:???

皮膚や軟骨組織の多い鼻や耳なら実用化できても手は難しそうだな。
組織がかなり複雑な上に、それを生きてる腕にくっつけなきゃならんわけで。

値段的にも時間的にも機械義手の方が良さそうだ。

384 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 15:36:42 ID:???

>>382
親はスルー気味で可哀想だった

385 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 15:46:53 ID:???

>>347からの流れを読んでて思ったんだが、00世界の報道ってどうなってんだ？

ガンダムに襲撃された場所は通信が封じられるから生中継なんて出来るわけないし、
ガンダムが去った後に蹂躙された施設や記録映像を放送、って流れだと思ってたんだが
（実際作中でサジなどが目にしてるのはそんなカンジだよな？）
それだとガンダムが去ってから数時間程度経ているわけで、
民間報道を見てから行動した刹那がトリニティの帰り道に待ち伏せするのは早過ぎる。

それともガンダムによるものと思われる通信妨害が確認された時点で、
あるいは襲撃された施設から有線通信で報告された時点で、ニュース速報で
「ニュース速報！　ユニオン・アメリカ西部にて新型ガンダムの出現を確認。
進路から予測される目的地は、アイリス社工場と思われます。詳細は追って」
とか字幕で表示とかされてるわけかね？
でもそれならユニオン基地が襲撃された時、オーバーフラッグスがトリニティ離脱に間に合うのはおかしくね？
普通基地襲撃が予測された時点で、有線通信で連絡して非戦闘員の教授くらいは避難させるよな？

386 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 15:55:23 ID:???

式場爆撃したのはＡＥＵ領内での作戦の帰りだろ
それからアイリス社襲撃までは結構時間が空いてるんじゃないのか

387 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 16:18:21 ID:???

3月？か4月当たりに発売されるオーバーフラッグってのが
ガンダムの技術を解析して改造されたフラッグになるのかね？

388 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 16:19:04 ID:???

オーバーフラッグは今ハム達が乗ってるフラッグ

389 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 16:19:40 ID:???

>>387
ガンダムの技術って太陽炉以外ゴミじゃね？

390 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 16:19:41 ID:???

オーバーフラッグは今乗ってるやつだよ

391 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 16:22:15 ID:???

色は量産期水色、ハム機だけ黒のままにしておいてほしかった

392 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 16:22:39 ID:???

>>388 >>390
サンクス。となるとガンダムの技術のフラッグへの反映は
下手すると第二期までおあずけかな…

393 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 16:24:30 ID:???

新型開発に15年かかる世界だから、精々ビームライフルが詰める程度だろうな
最も、二期でも戦うキャラである以上一期でお目にかかれる可能性は低い

394 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 16:24:33 ID:???

記者のお姉ちゃんに情報を提供した軍人が消されたようだが殺したのは
アレハンドロ辺りの手下なのかな？

395 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 16:24:45 ID:???

>>381
いや、義手自体はつけるでしょう
サイボーグみたくギシギシ動くのじゃなくても、
シリコンなり、なんなりで。
だって、ないと見た目の問題もあるが、「支え」とかの面でも色々困るしね。

・ってなわけで、適当に参考
義肢
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%A9%E8%82%A2
ロボット義手を移植した女性
http://japanese.engadget.com/2006/09/30/robotic-arm/
「感じる義手」は“ルークの義手”にどこまで近づけるか
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0511/15/news067.html
人間の神経と接合して触覚だけでなく温度もわかるロボット義手
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070627_bionic_arm/

396 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 16:28:14 ID:???

>>394
むしろリボンズがアレハンドロとは別のルートで
手を回している可能性も…
ここ数話で胡散臭さにさらに磨きがかかってきたし

397 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 16:30:40 ID:???

>>393
いまのフラッグ＋グラハムの組み合わせで致命的に足りてないのは
火力ぐらいだから、ビームサーベル＆ライフルがつくだけでも
互角以上になるんじゃね？

398 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 16:32:31 ID:???

>>359
この場面見逃してたけど
ガンダムの腕は切り離されると爆発するのか？

399 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 16:32:34 ID:???

トリニティは間諜が結構いそうね
ＣＢや、軍に

出てるキャラだと、ユニオンはあの黒人が怪しいか？
ＣＢだったら、スイーツでｗ

400 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 16:34:06 ID:???

>>398
そういうシステムになってる可能性はあるな。
本体からの制御信号がなくなると、内蔵された爆発物（Ｃ４とか）が爆発するとか。
無論、機密保持のために。

401 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 16:34:09 ID:???

>>397
ハムやアリーやソーマ辺りがビーム兵器手に入れれば普通に狩れるだろうな

402 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 16:34:19 ID:???

>>399
まあ画面に出ているキャラがそうとは限らんけどな。
つーか、スイーツって誰の事だよｗ

403 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 16:34:58 ID:???

リボンズはあやしいよなぁ
古谷さんだもんなぁ

404 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 16:34:59 ID:???

>>402
猫Tシャツ

405 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 16:35:46 ID:???

>>400
武器にも入れておいたほうがよかったな

406 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 16:37:38 ID:???

>>403
違います！彼の声は蒼月（ｒｙ

最終的にMSに乗るかどうかがすっごく気になるわ・・・
その場合最強キャラかもしれんが

407 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 16:39:15 ID:???

>>405
まあ普通に考えればそうだが、今回のような演出を
当初からしたかったんだろう

408 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 16:41:29 ID:???

腕すら破壊するように作られてるって事は
全身爆弾か。

409 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 16:43:03 ID:???

リボンズは、ティエリアと同じ、端末人間（仮称）とかかもな。
ラグナが、ヴェーダからコピーだかされた量子演算機だとすると、
トリニティは、色々とＣＢとは違う別組織なのかもしれん。
より攻性的な、紛争排除組織とか。

410 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 16:46:55 ID:???

そもそも、切り離された腕を爆破する機能なんて付いてないと思うが

411 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 16:49:13 ID:???

>>410
まあ単なる誘爆の可能性もあるが、あの世界のガンダムなら
爆破機能がついていても不思議じゃないよね、ってことで

412 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 16:50:00 ID:???

切られたことで爆発したのか、切られたから爆発したのか。
爆発するような物質が無ければあんな風にはならんことを考えると
後者で自爆用の爆薬だと考えた方がいいような。

413 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 16:52:38 ID:???

今までのガンダムも切られるとなぜか爆発するから演出の可能性も

414 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 16:53:02 ID:???

>>409
思わせぶりな演出の数々から、リボンズにそういった能力がある
可能性はかなり高いと思うが、あのキャラは他にもまだまだ何かありそうだからな…
下手すると、ラグナ＝実質的にリボンズの意思そのもの、といった可能性もある
ちょっと安直になりそうだがｗ

415 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 16:55:00 ID:???

>>413
相手の技術を手に入れるうんぬん言ってるのに演出ですませるのか

416 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 16:57:44 ID:???

>>414
ヴァーダｖｓラグナ
↓
ティエリアｖｓリボンズ

はあるかのう
リボンズ「ラグナの意志こそが、イオリア・シュヘンベルグの正しい意志を継承しているのだよ」

417 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 16:57:54 ID:???

>>415
別に演出でも問題は無いと思うが。
まあどっちともとれるしなあ今回のは

418 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 16:59:35 ID:???

>>417
技術なんてどうでもいいのなら演出でも問題ないと思うがな

419 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 17:01:16 ID:???

計画処理機＝ヴェーダ＆ラグナ
計画組織＝ソレビー＆トリニティ
マイスター＝刹那たち＆ネーナたち（強化人間）
構成員＝スメラギ＆？
船＝トレミー＆？

420 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 17:02:15 ID:???

>>416
なーんかそうなったとしてもリボンズはイオリアの遺志とか
そういったものにはこだわってないような気がする
他キャラに比べてあんまり信条みたいなものが今のところ感じられんのよね…

結局、イオリアの遺志が何なのか明らかにならん事にはなんともいえんけども

421 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 17:10:41 ID:???

この話って、世界いらないでしょ。
一組織の内輪揉めの様相になってんだし。

422 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 17:12:16 ID:???

>>421
取ってつけたような感じはするね

423 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 17:14:21 ID:???

イオリア・シュヘンベルグは声明で
「領土、宗教、エネルギー、どのような理由があろうとも私達は全ての戦争行為に大して武力による介入を開始します。
戦争を幇助する組織、国、企業なども我々の武力介入の対象となります」
と宣言してるわけだから、兵器工場への直接攻撃も本来なら全く問題の無い行為なんだよな。
今までのソレスタル・ビーイングがそういったプランを立ててないのは
ある程度良心的な方向性を持たされているのがヴェーダということになるのか
スメラギがそれらを却下して別の選択を取って来ていたということなのか。

424 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 17:16:59 ID:???

>>421
それがこのままずっと続いていくって保証もないし、
原因がなんであれガンダムというMSが動き続けるということは、
それに世界が影響を受け続けるってことっしょ？
演出として良いか悪いかは別として、今回のルイスとサジの
エピソードなんかはそのさいたる例だと思うんだが

この作品って、良くも悪くもガンダムと言うMSに翻弄される
人々を描いてると思うんだが

425 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 17:18:24 ID:???

ヴェーダ「お、おま！、民間人のいる工場攻撃はやりすぎだろ！」
ラグナ「兄ちゃん、あんた甘いわ。イオリアのオヤジの理念読んでみ？」
ヴェーダ「な、なんだとおお」
ラグナ「オヤジは、企業なんかも武力介入の対象になるっつてるだろ。コレはな、アリなんだよ」
ヴェーダ「そんな理屈！、弟のくせにいい」
ラグナ「兄ちゃんが、アマちゃんだから、オレが出てきたんだよ。オレが裁く、この世界を！。。そして世界からあらゆる紛争をなくすぜええええ！」

426 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 17:21:27 ID:???

>>423
今回みたいに従業員ごと潰さないなら失業者大増産で紛争の火種になりえるし、多分軍事から転化すれば対象から逃れるって事だったんだろう

427 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 17:24:15 ID:???

>>425
といいつつ・・・

ヴェーダ
「ってか、コレも計画のうちなんだけどねｗ
　第一段階は、ＣＢで。。第２段階はラグ公のヤツ率いるトリで、世界に攻性的に攻撃。
　まあ、コレで世界も統一感を増し、世界国家への布石を作ると。
　そのための、我々だからな。。。そのためには、滅びの道も、また仕方なし。
　そして、ガンダムからもたらされた新機関により、人類は宇宙への扉を開く・・
　キディ・グレイド・・そう、これは幼年期の終わり・・」

428 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 17:33:27 ID:???

>>425
ヴェーダ「兄より優れた弟など（ｒｙ

429 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 17:38:53 ID:???

>>426
変化を促すためにあれこれ介入するけど痛み（人的損失）は最小限にって方針か。
手緩いと言われるくらいの方が長い目で見れば確実に影響が出るし。
そもそもいたずらに反発だけを招くのはCBとしても美味しくない状況だし。

430 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 18:39:05 ID:???

まぁ、やるにしても南米のキュリオスみたいにちょっくら警告してからって形にするんじゃないか

431 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 18:50:43 ID:???

>>424
世界が影響を受け続けるもなにも、内輪揉めのとばっちりじゃん。
ガンダムというMSに翻弄ってのもおかしいよ。
ガンダムが意思を持ってるとかなら話は別だが。

432 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 18:51:33 ID:???

いつからトレミー組のソレスタルビーイングは正義の味方ヅラしてんの？
今までだって流れ弾や撃墜した敵によってさんざん民間にも被害与えたくせに

433 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 18:53:23 ID:???

なんちゃって悪役だったのがトリニティが自重しないせいでガチ悪役になるのが困るってんだろ
正義の味方では最初から無い

434 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 18:54:17 ID:???

というか、トリニティのやってることって一話で出た何とか博士の理念にそってることなんだから、ソレスタに文句を言われる筋合いってないんじゃね？

435 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 18:54:22 ID:???

早くトレミー組のガンダムには合体変形して欲しい

436 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 18:54:31 ID:???

オイスター「職を失う人？そんなの俺たちに関係ないし。」

437 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 18:57:21 ID:???

>>434
だから待機命令だったんだろ。
全く関係の無いっぽい民間人への襲撃だって
本当に関係が無く攻撃したのかどうかの検証には時間が掛かるし。
スローネを紛争を幇助する存在だと断定して攻撃するのは刹那の意志であって
CBの作戦ではないからな。

438 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 18:58:20 ID:???

>>432
民間人を直接の攻撃対象にしたことはなかったろ
戦闘で望まない被害がでるのは不可抗力なんだよきっと

439 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:02:31 ID:???

>>437
＞スローネを紛争を幇助する存在だと断定して攻撃する
これ違うだろ。
なんか見てて思ったけど、主人公ってトリニティがガンダムが汚した、と思ってるからトリニティ攻撃するっぽいよ。
こいつ、価値観がガンダム＞人間でガンダム至上主義っぽいから、自分が使用するガンダム以外は全部攻撃対象なんだろ。
書いてて思ったけど大概糞だね、この主人公。
被害に遭った民間人のことなんて欠片も考えてないみたいだし。

440 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:03:10 ID:???

一応広義の意味ではテロリストなのになまじ良心が残ってるばかりに
そのジレンマに苦しんでるってのがトレミーチームの特徴だろう。

トリニティはやり方が度を越してるのは明らかだが、こっちの方が
留美やアレハンドロの描いているマイスター像に比較的近いみたいね

441 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:03:43 ID:???

いいんじゃないのべつに
強者は弱者を踏み台にしていいってママに習わなかったか？

442 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:04:47 ID:???

>>438
トイレですると糞と、外で野糞するくらいの違いしかないと思う。
やってることは同じ脱糞だからな。

443 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:05:00 ID:???

>>441
なのにその協調性ゼロの教育方針

444 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:05:20 ID:???

>>439
ガンダムは弱者の味方でなくてはならない、と考えてる節は確かにあるな。
他のメンバーもそんな感じだけど。

445 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:06:08 ID:???

>>440
最初の方で、自分たちは人殺しで世界の敵だみたいなこと言ってた気がするんだけど。
今更良心が痛みますとか言われてもなぁ。

446 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:06:42 ID:???

>>440
物凄く気分やだけどな・・・

447 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:08:15 ID:???

>>444
＞ガンダムは弱者の味方
いやいや、そんなこと考えてないって。
もしそんなこと考えてるなら、そもそもこんな弱者に真っ先に痛みが行くような活動しないよ。

448 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:08:32 ID:???

>>432
まあ、一応能動的にはって理屈っしょ

449 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:08:39 ID:???

ＣＢ＝現実で世界の警察を気取るアメリカで
トレミー組＝真面目に仕事する米兵
トリニティ＝レイプとか結婚式場攻撃とか調子に乗って羽目外す米兵
なんだってさ

450 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:10:33 ID:???

>>447
社会的弱者って意味じゃなくて、圧政や理不尽な侵略で苦しんでる人ってことな

451 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:11:24 ID:???

>>445
そう。もう覚悟完了して全て割り切らなきゃならないのに、
いまだに悩み続けたり、いわば不完全なテロリスト（留美にも突っ込まれてるし）
そこが善意的に解釈すればある意味トレミーチームの主人公らしさってとこかな
ま、受けつけない人にはとことん駄目な設定だけどね

452 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:12:09 ID:???

「世界はそんなに単純じゃない」だっけ？

453 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:14:13 ID:???

刹那たちがいくら独善的であろうと
ガンダムマイスターとして不適格であろうと
それがヴェーダの意志なのです

ハッキングされてるけど

454 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:14:22 ID:???

>>452
あれはちょっとわざとらしすぎる台詞だったかな…
まあ視聴者にむけてではなくサジを諭すための台詞だったわけだけど

455 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:16:06 ID:???

なら人間乗せるなよ
機械にやらせろよ
人間なんて部品として不完全すぎだろ
エレガントじゃねえよ

456 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:18:55 ID:???

極論だねぇぃ

457 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:19:12 ID:???

>>455
待て待て、逆だろ

458 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:19:44 ID:???

>>453
ハックされてるのかなあ
こうなる事もヴェーダの中じゃ予定通りのような気がする

459 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:19:50 ID:???

>>455
トレーズ様乙

…って言ってる事逆やんｗ

460 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:21:32 ID:???

無人兵器は実際に作られたら
「非人道的兵器」とされるだろうな

461 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:24:33 ID:???

>>460
インド、ロボット軍隊の開発計画発表
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060519_robot_army/

＞無人兵器は実際に作られたら
＞「非人道的兵器」とされるだろうな

ってかありそうだなｗ
無人なら人死なないからＯＫっぽそうなのに、「一方的な虐殺」とか言われて、批判されそうだなあ。
変な話だ。

「双方が血を流してこそ戦争だ」

ってのは、でも理としてはわかるし・・トレーズ様は結構スゴイこといってたよなｗ

462 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:25:26 ID:???

>>458
実際にハックされていようがいまいが、CBメンバーのヴェーダに
対する絶対的な信頼（？）が崩れつつあるのは事実だわな

たとえ規格外の超高性能コンピュータとはいえ、機械に全ての運命を
ゆだねる様な人類に価値は無い！（もしくは与えられた運命に抗えないような人類に～）
ってのがイオリアのメッセージの一つだったりしてｗ

463 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:26:23 ID:???

どこかのロボット漫画みたく戦争に踏み切るハードルが下がるから無人兵器は禁止でも良いな

464 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:26:34 ID:???

>>461
クワトロも似たようなこと言ってたね

465 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:26:38 ID:???

暴走する危険性とか以前の問題だからな。
銃や核兵器に次ぐ人類の愚かな発明品になりかねない。

466 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:29:24 ID:???

>>463
むう、確かにそういうのもありそうだなあ。

>>465
どっちもロボット使うようになるならＯＫかな？
でも、人の死なない戦争はゲームになりかねない、とかありそうだ。
まあ、まだＳＦの世界だろうが。

467 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:29:33 ID:???

>>465
鉄仮面じゃないが、兵士の良心を痛めることのないある意味理想の平気だな

468 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:30:20 ID:???

米とかでも研究されてるよね無人兵器
乗組員が死ぬ心配はない、有人じゃ出来ないような機動も可能

戦争しないって選択肢はないのよね

469 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:30:21 ID:???

>>465
使い方が悪いだけで発明自体は愚かじゃないし

470 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:32:30 ID:???

>>469
悪い使い方しか出来ないようなものを発明しろという要請があるのだから
その時点で愚かとしか

471 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:33:13 ID:???

デウス・エクス・マキナ（Deus ex machina）・・ラテン語で「機械仕掛けの神」を意味

機械が神を名乗り、人間を粛清管理するとこええな
コレもＳＦの範疇だが

ガンダムという「神」の器に、マイスターという「人」の心が乗ってるあたり、
神話的な匂いが・・（嘘

472 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:33:55 ID:???

>>470
悪い使い方しか出来ない？

まあ、核を兵器限定にするならそうかもな

473 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:33:57 ID:???

ＯＯだと無人戦闘機は無さそうだな
わざわざガンダム用にパイロット作るとこから考えてハロでも単独の戦闘は無理そう

474 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:34:09 ID:???

>>470
そうだよねえ。
でも人間ってそれが可能なことなら善悪問わず実現させたい！ってところあるしなあ

475 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:34:36 ID:???

>>470
＞悪い使い方しか出来ないようなもの
それってどんなの？
細菌兵器とか？

>>470
「道具」に使われてる段階で終ってると思うんだが。

476 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:34:45 ID:???

>>473

874が居るが

477 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:35:04 ID:???

>>461
自動兵器というテーマに踏み込んだガンダムＷは、ある意味進んでたな。
まあ、チープな部分もあったが、００とはまた違う世界平和の落とし方をしたし、
結構な良作だったかな、と。

478 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:35:54 ID:???

>>473
ハロで充分単独戦闘できるだろ。
むしろパイロットが邪魔になる。

479 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:36:33 ID:???

>>476
あの型だけ太陽炉と同じオーバーテクノロジーなんだよ
とか言ってみる

480 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:36:39 ID:???

>>465
操ってる人間を殺すのが一番手っ取り早いからなあ
拠点攻撃とかも当然あるし結局人は死ぬ

481 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:36:56 ID:???

思ったんだが、
今までＣＢの武力介入のやり方が甘いからトリニティに出番がでたんじゃないのか？
本来ＣＢの目的は世界の矛先をＣＢに集めて世界を一致団結させようっていう、あえて
悪の存在になるのがＣＢの役目なのにやり方がぬるいのでトリニティがでてきて
徹底的に武力介入しまくることで世界の悪意をＣＢに向けようとしているのでは。
トリニティのやり方がやりすぎなのも今までがぬるかったからその反動。
目的自体はＣＢと同じ。ただやり方が過激。式場攻撃はネーナが悪いが。

482 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:37:18 ID:???

戦争は多発したとしても、戦闘で人が死なないなら別にかまわないじゃないか
でもってプルートゥに続く

483 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:37:19 ID:???

トリニティのマイスターはキチガイっぽくなってたけど、
逆に、感情が希薄で機械的に淡々とこなす感じのマイスターにしてても、
それはそれで面白かったかも。

484 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:37:21 ID:???

自動兵器ならF91のバグだろ常考

485 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:38:50 ID:???

>>481
その世界を一致団結って何処から
戦争根絶としか言ってないんだが

486 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:38:52 ID:???

>>484
「バグによる無差別の粛清。誰の良心も痛めない良い作戦だった。」

487 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:39:07 ID:???

>>483
それだとトレミー組が本当にいらなくなりそう・・・

488 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:39:34 ID:???

>>479
擬体仕様のハロがティエリアなんて事は・・・

874に姉様なんて言っていたりして

489 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:41:19 ID:???

>>485
次回以降のネタバレとかからｗ

>>486
がくがくぶるぶるぶる・・

ってか、Ｖガンとかもそーいや凄かったな。
戦艦で都市を踏み潰して、地球に住み着く害人を抹殺って、すげえよ。
地球に優しい、地球クリーン作戦・・宇宙人は頭おかしいよｗ

490 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:41:50 ID:???

>>485
今は亡きエイフマン教授がその可能性を示唆していた。
どのみち、紛争根絶が表面上のものでしかない、ってのは
登場人物の何割かがすでに気づいてるし

491 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:44:35 ID:???

>>489
F91やらVガンやら、UCガンダム系は富野の狂気の結晶だからな。
良くも悪くも魂塗りこめて作ってるから見てて面白いんだ。

492 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:47:34 ID:???

人のように振舞うことが出来るAIがあったとして
そいつが「死の恐怖」を感じるように作られていれば
やはり人間はそいつを戦場に送り出すような真似をし難くなる。
そいつが「感情があるように見せるプログラム」だとしても。

493 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:48:13 ID:???

>>491
あのころは監督本人が精神的に不安定だったからね。
作品にもそこが結構反映されてますな

俺は白富野も大好きだけどｗ

494 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:49:28 ID:???

>>492
送り出す事は出来るだろ。
壊しにくいだけで

495 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:49:39 ID:???

富野信者だけど
富野作品ってこっちが理解しようと頑張る必要があるから
疲れるんだよな・・・

496 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:49:44 ID:???

>>492
おい、「死の恐怖」を感じるように作る事と「感情があるように見せるプログラム」を作ることは全然違うことだぞ。
前者は革命的な出来事だが後者はただのプログラムな訳だし。

497 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:50:14 ID:???

>>489
今あるネタバレだけじゃ世界を一つにするのがCBの目的何て分からないよ
裏に何かがあるのは確定的だが

498 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:51:53 ID:???

>>496
感情があるように見せる、という中には
当然恐怖という感情を表現すると言う条件が内包される。
人から見れば本当に感情を持っているのか、
機械的な処理に基づくものなのかなんて区別はつけられない。

まあ、戦争に使うような自律兵器のAIには感情は必要ないんですけどね。

499 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:56:35 ID:???

トレミー組はなんで静観してんの？
CBはいついかなるときでも紛争には介入するという方針が確認されたはずだが。
状況によっては介入を控えることもあり得るでは、前回の核施設テロ介入が成り立たんよなあ。

500 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 19:58:21 ID:???

>>498
＞当然恐怖という感情を表現すると言う条件が内包される。
別にこんな条件つけなくても大丈夫だよ。
感情があるように「見せる」って事は対象者がいる事を前提にしてるわけだから。
対象(周りの人間全てか)の情報から判断して条件に合えばプログラムの中に記録されている「恐怖する」という行動を取れば済む話。
別に機械自身が恐怖を感じる必要はないんだ。
プラグラムに記録されてればそれでOK。

501 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 20:00:54 ID:???

>>500
だからそういうことを伝えたかったんだが
紛らわしかったか

502 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 20:05:55 ID:???

「戦争根絶のためにそこらへんにいる無関係の民間人を撃つってのはいくらガンダムマイスターでも
通る理屈じゃねえぞ!」ってだけじゃね?直接的に刹那に出撃を促した軍事工場爆撃は実際グレーな部分が
あるけど、ハレヴィ一家他虐殺の件はどう考えても申し開きできない（CB的な価値観でも）。

そりゃ偽善でしかないけれど、それでも軍服着て覚悟完了している（ことになっている）奴らを
撃ち、その波及で民間人が死ぬのと快楽殺人的に通り魔やることに線引きを引くことにそこまで無理はないと思うが…

もちろん殺されるほうからすりゃ全く関係ないのだがな、あくまでフィクションの人物の考えとしては、って話だけど。

503 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 20:06:55 ID:???

>>499
それはそうだが、他勢力がやってることならともかくトリニティは
CBには違いないわけで、同士討ちをするわけにはいかんだろ

…約一名我慢できなかった人もいますけどーｗ

504 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 20:08:33 ID:???

CB内にも内通者がいるみたいだし
一枚岩ってわけじゃないんでしょ

505 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 20:08:42 ID:???

>>503
問題は本当に同じ目的を持つ同士なのか？

なんか違うような気が

506 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 20:12:32 ID:???

軍人は戦争をするための道具だしな。
それだって前線に出ない非戦闘員とかも含まれるわけで。
非戦闘員が大半を占めている状況の基地に一方的に攻撃ってのは
今までの介入行動とは一線を画すものだし。

まあ、総力を結集する作戦の直後とはいえ
主力部隊が一人残らず出撃してる状況がそもそもありえちゃならんのだけど。

507 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 20:12:36 ID:???

>>505
トレミークルーもそうは思っているようだけどね。
しかし下手にガンダムどうし戦うわけにもいかんから、
スメラギさんが今は情報を～ってことになったんだろう。

そのせいで後手に回ってルイス一家や軍事工場の社員が
犠牲になっちまったわけだが

508 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 20:12:45 ID:???

>>504
よく存在を知られなかったな。

509 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 20:15:18 ID:???

軍事工場だってそのうちトレミー組の攻撃対象にされていた可能性は高いけどな。
トリニティがしゃしゃり出てきてるから話がおかしくなってるが。

510 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 20:26:39 ID:???

>>509
トリニティは計画の進行ペースを上げるためのコマに過ぎない気がしないでもない

511 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 20:29:11 ID:???

それだけのためにチンピラ出すってのはどうもな。
計画の進行ペースというより、制作側の事情でしょ。

512 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 20:32:48 ID:???

>>511
うん、ぶっちゃけ第一期でのボスポジションとこれまでのキャラに
いっそう感情移入させようとか、そういった理由だろうね。

ま、劇中での存在理由はおいおい説明されるっしょ

513 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 20:40:28 ID:???

今回の件でトレミー組の発想の意味不明さと身勝手さがより強調されて感情移入どころか

514 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 20:42:53 ID:???

>>513
グラハムは？
相当ファン増えたろ、最近の展開で

515 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 20:47:31 ID:???

まあ明確な悪役を出す、ってのは安直だが効果のある展開だしな

516 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 20:47:56 ID:???

俺は最近のグラハム優遇され過ぎ展開で嫌いになったけど

517 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 20:48:08 ID:???

前線で戦っていなくても戦争に関与，戦争を助長していたら戦争幇助行為じゃねえの。
どうみても正犯なのに幇助と認定しているところをみると，かなり独自の基準を採用しているようだけど。

518 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 20:49:10 ID:???

>>515
水島たちの発言を聞いているとまさかそんな安直な展開にするとは思わなかったけどな。

519 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 20:50:21 ID:???

>>518
と、なると…

　　ま　た　竹　P　か

520 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 20:50:51 ID:???

>>518
インタの発言なんてえてして当てにならんものよ

521 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 20:51:01 ID:???

しかし、この時期に綺麗なテロと汚いテロをやるとか正気とは思えん

522 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 20:51:11 ID:???

口だけ水島と黒田の実力だろｗ

523 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 20:52:18 ID:???

>>516
どう考えても人気急上昇中です、本当にありがとうございました

ま、人の好みは様々さぁ

524 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 20:53:28 ID:???

最近はあんなのでも人気急上昇になるんだ。
そりゃ種も売れる罠ｗ

525 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 20:56:34 ID:???

なんでSEEDを引き合いに出すつもりがあるのかさっぱり分かりません　＞＜

526 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 20:57:09 ID:???

>>512
まあ、作品作る上でのスパイスとして機能すりゃおｋだと思うがな
王道だが効果はある展開ではあるし

527 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 20:57:27 ID:???

種が糞だと思ってんだろ

528 ：525：2008/02/10(日) 20:57:39 ID:???

×つもり→○必要
だった、すまん

529 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:01:25 ID:???

最近は　って、昔ってそんな緻密な演出描写で人気を得たキャラってそんな
居たっけ？

530 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:03:05 ID:???

まあ種を馬鹿にした連中のすることじゃないよな。
政治劇とか期待していたのになあ。

531 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:03:25 ID:???

他作品と比べると知らんが、00内でグラハムが人気あるのは事実じゃね？

532 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:05:21 ID:???

>>530
やけに根に持ってるな？
最近種と比べる流れなんざなかったのにｗ

533 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:08:39 ID:???

00スタッフが種を馬鹿にしていたってのは初耳だな

534 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:08:58 ID:???

SEEDの話は関係ないしなぁ・・・

535 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:09:29 ID:???

>>533
俺も。ソースが欲しいところだな

536 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:11:57 ID:???

種なんぞどうでも良いよ

537 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:14:06 ID:???

設定スレとはズレっけど、この辺じゃねの
ttp://randal.blog91.fc2.com/blog-entry-113.html

小黒＞すごい失敬なことをこれから話しますが、俺の読みでは「SEED」よりも破綻しないと思うんですよ。
（以下、自主規制）
先週までの名場面が多かったりするんだけども、大ヒットしてるじゃないですか。
水島＞それって「ヒットしなくていい」っていう免罪符をいただいたような…。
（観客爆笑）
小黒＞今回の読みとしては、同じことやっちゃだめだよね。
水島＞うん。
小黒＞だから、今回の俺の読みとしては、「SEED」よりはビジネス的にはちょっと小さいけれども、内容的には充実したものになるかなと。
水島＞ビジネス的に小さくなるかはわからないけれども、DVDの売り上げで勝つのは、大変なことだと思いますよ。ただ、ビジネスでいえば、前回の失敗も踏まえていろいろ仕掛けるみたい。
小黒＞いや今、「00」は「SEED」に勝てない、みたいなこと言いましたけど、「SEED」のノウハウの上に成り立ってる分、勝てる可能性はなくはない。
水島＞でもね、偶然が占める部分もあるし。
小黒＞計算だけじゃ済まないしね。
水島＞時代性ってすごくあるじゃないですか。
小黒＞あるある。「SEED」もあれと同じことを「Vガンダム」の頃にやってたら「何じゃこれ」って言われてるよ。
（観客爆笑）
水島＞たぶん今出しても言われるんじゃない？
小黒＞あの、「SEED」がたぶんに「ファースト」のリメイクというか、なぞりみたいなところがあるんだけど、「00」は？
水島＞いや、そんなの全然考えてないです。だって俺、ガンダム見たのって、「ファースト」「0083」「∀」ぐらいしか見てないし。
小黒＞「逆シャア」は？
水島＞ああ！　「逆シャア」見た！　でも僕、あんまり濃いところないんで、あくまで自然体で…。
小黒＞で、後から濃いガンダムファンから叩かれると…（笑）。
水島＞いや、もう叩かれてる。
吉松＞こんなにMSっぽいのに（笑）。
（観客爆笑）

538 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:16:33 ID:???

馬鹿にしてるっていうか、ただの業界人の本音トークじゃねーか

539 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:17:24 ID:???

>>518
路線変更とかもあるのかね？
ある程度わかりやすい敵なり出した方が感情移入しやすいしな。
ぶっちゃけ、今までの００って明確さがタリン感じあったし。
「世界から紛争をなくす」つってもなあ、漠然としすぎてて。

540 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:17:58 ID:???

>>537
ふーん、まあ拡大解釈すればそう取れないことも無い、か
だから何？って感じだけど

541 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:18:54 ID:???

>>539
何度も言われてることではあるが、スローネのデザインをデザイナーに発注した
のは06年の8月頃だか。かなり早期に計画されたキャラやMSであって梃入れとか
最近の代物ではない。元々そういう連中ここらで入れるのが当初からの計画だろ

542 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:19:07 ID:???

>>539
可能性としてはあるが、作品が完結してみんことには、なんともな・・・

543 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:20:45 ID:???

>>541
発注早いな・・・
もしかして第二期の脚本も全部上がってたりして

544 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:21:20 ID:???

トリニティの存在意義うんぬんは、次回あたりで少し明らかになるっぽいよ。
で、怒涛のように展開が流れていくみたい。
今までのスローペースが嘘のように。

545 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:22:05 ID:???

CBはトレミーもトリニティも紛争を根絶するという名目で動かされてるわけだが
イオリアに真の目的があるならばこいつらの対立すら仕立てられたものだしな。
ラグナとかいう得たいの知れない存在もヴェーダのサブシステムかもしれないし。

546 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:22:31 ID:???

ところで今は何の設定を考察してんの？
怒濤の展開とかどうでもいいんだが。

547 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:22:40 ID:???

スローペースで進める場合、地盤固め終えて一気に進めるってのは良く見る
ケースだ罠。それが後々活きるかどうかで作品としてどうかが決まるが

548 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:23:02 ID:???

決まってた事なのになぜここまでちぐはぐなんだろう・・・

549 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:23:59 ID:???

>>545
80年前とやらに何にどう手を加えられてどんな修正受けたのか現段階で
不明だからな
外伝によればトリニティのハロは端末としてヴェーダにアクセス出来たり
するようだが

550 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:24:33 ID:???

>>544
ほほう、ま、残り七話だしな
期待して良さそうだ

551 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:25:02 ID:???

>>546
トリニティの裏設定とかかの

552 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:25:20 ID:???

別にそんなスローペースとは思わなかったが
これから速くなるのか

553 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:25:53 ID:???

>>548
どうせ出すなら思い切り極端なモンをって所でFA。今までのCBが極めて徹底した
活動してたら外道ぶりなんて目立たん品

スローネのデザイナーだか忘れたが敢えて下品な感じに仕上げた。とか書いてた
からそう言う目的でやったのは確か

554 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:26:23 ID:???

>>548
ジグソーパズルで言うとようやく角のピースを見つけ出して
外周をはめ始めたくらいの情報しか出てきて無いしな。
1期では外側が完成するくらいまでしか進まない予感。

555 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:26:47 ID:???

展開の早さと質の高さはあんま関係ないけどな。

556 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:27:15 ID:???

>>552
特に前半は少々説明的な展開が多かったようにも感じたな
まあ作品の毛色からしてしょうがなかった部分もあるか

557 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:28:24 ID:???

設定の伏線回収とかは主に二期でやる。なんて話もどっかで見たがな

558 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:30:59 ID:???

ギアスもそうだけどなんで１期と2期で分けてんだろう
熱が冷めちゃうと思うんだけど

559 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:31:39 ID:???

作品の最終評価なんか現時点じゃできんしな

560 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:32:48 ID:???

今日は感想スレと勘違いしている連中が多いね。

561 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:34:17 ID:???

>>558
バンダイとしてはDVDとか売れて好業績だったギアスと安定して稼げる
ガンダムを分散させる事での決算対策の意味合いがあっるって噂。
あとは・・・製作スケジュールに余裕を持たせるためとか

562 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:34:48 ID:???

脱線したようだが、昨日の話で分かったのは
・擬似太陽炉は練成時間短いのか一度に稼動出来る時間は有限
・リボンズはヴェーダ関連臭い
・ラグナってヴェーダの同類か？
以外何があったっけ

563 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:36:26 ID:???

>>562
いつの間にか渡航規制がなくなったか緩和された

564 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:37:27 ID:???

>>562
指輪代を捻出するのに苦心していた高校生の沙慈が
すぐにでも飛べるほど飛行機の料金が安い

565 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:40:31 ID:???

>>558
ガンダムとギアスは角川が付いてる。
いうなれば全国の書店が宣伝媒体となるんだから着火はすぐだよ。

566 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:42:15 ID:???

>>565
角川だって物は選ぶだろ

567 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:47:24 ID:???

>>562
ガンダムの装甲はガンダムの武器なら抜ける

568 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:47:28 ID:???

なんか作品について語っちゃってる奴がいるか信者さんですか。
本スレに帰ってくれませんかね。
ギアスとかどうでもいいのですが。

569 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:48:35 ID:???

>>566
企画当初から組んでるスケジュールをそう簡単に変えられるかｗ
それにゲーセン関連が赤字のバンナムにとって安定して稼げるガンダムは重要なんだぜ？

570 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:49:21 ID:???

>>562
一度じゃなくて全体じゃね？

571 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:49:42 ID:???

>>568
いきなり信者とかｗｗｗ
何言ってんのお前ｗ

572 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:51:31 ID:???

>>571
この人、みんながレスの最後に
「ちなみに00の内容は糞で黒田は池沼」
とか書かないとアンチ認定するみたいだから
触らない方がいいと思うよ

573 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:51:59 ID:???

>>571
いいから本スレ帰れ。
そこで好きなだけ語ってこい。

574 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:52:05 ID:???

>>568
ついでに無駄にSEED引き合いに出す馬鹿も引き取ってってくれよ

575 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:52:53 ID:???

>>567
いつもフラッグが使ってるプラズマソードでもガンダムに効くだろ
ただいつも鍔迫り合いになってしまうが
リニアライフルくらっても全然ダメージ無いのにプラズマソード持って
突撃されると焦るガンダムパイロット見るに、プラズマソードは有効

576 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:53:11 ID:???

荒しか。

577 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:53:34 ID:???

>>572
うす。了解

578 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:53:50 ID:???

展開が早い遅いだの熱が冷めるだの設定と何の関係があんの？

579 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:54:04 ID:???

>>572
日本語でおｋ

580 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:54:38 ID:???

>>575
見る限り、ソニックブレード等も多少なり効果あるだろうな
下手すりゃ掠り傷程度かも試練が

581 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:54:42 ID:???

>>575
一応試作ビームサーベル的な扱いらしいからね

582 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 21:57:47 ID:???

>>575
それもあるかも知れんが、急速にガンダム相手に肉薄するMSに
（つーかそのパイロット）驚いてたんじゃね？

583 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:07:48 ID:???

>>563
そもそも渡航規制なんてあったのか?んなもんあったらそもそもルイスが日本にいることも、
二人でエレベーターに研修に行ったことも、ママンが遊びに来たことも、全部おかしなことになるんだが。

ユニオン・人革・AEUって（美味い表現が浮かばんが）ライバル関係ではあっても敵対関係にはないだろ。少なくとも表面的には。

584 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:09:02 ID:???

>>583
どう考えても三国は物凄く仲良し。

585 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:10:41 ID:???

>>584
今の日本と中国みたいなもんだろ。
相手の事は正直気に喰わんが、経済面その他から
交流せざるをえない

586 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:11:01 ID:???

>>575
まあ、まだ一太刀も浴びせてないから推測でしかないけどね
少なくともビームサーベルなら斬れるのは確定、と

587 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:12:26 ID:???

>>583
ママンがそう言っていたわけだが。

588 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:13:39 ID:???

>>587
渡航規制って8話の無差別テロが多発した一件の影響で一時的なものとか
勝手に思ってたが違ったっけか

589 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:13:47 ID:???

>>585
日本と中国はもうちょっと複雑かな・・・

590 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:15:02 ID:???

>>588
ママンがやって来たそもそもの理由がそのテロの件で心配して連れ戻しに、だったような。
規制ですぐに来られなかったんだっけ。

591 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:18:42 ID:???

>>588
無差別テロごときで規制されていたのにガンダムテロで規制されていないとしたら不思議だな

592 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:21:04 ID:???

>>591
一応、ガンダムは民間人が大半の場所に無闇に攻撃しない

とか言う前提が政府にあったということなんだろうよ

593 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:21:12 ID:???

ガンダムは当時戦争関係者以外狙わないってのがルールだっただろ・・・

594 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:22:17 ID:???

無差別テロ「ごとき」とな？
民間人相手な分ガンダムよりタチ悪いじゃねーかよ

595 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:25:05 ID:???

民間人にも多数の死者がでることもありますが民間人は狙わないみたいなので安全です！

あれ、民間人を狙わないなんてCBの自主ルールをどうやって政府は知ったんだっけ？

596 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:25:10 ID:???

アインとアイン・ソフとアイン・ソフ・アウル [Ain Soph Aur]
アインは無と訳され、0で表される。
アイン・ソフは無限と訳され、00で表される。
アイン・ソフ・アウルは無限光と訳され、000で表される。アイン・ソフ・オウルと表記されることもある。
アインからアイン・ソフが生じ、アイン・ソフからアイン・ソフ・アウルが生じた。

↑これって既出？ウィキペディア漁ってて気になったんだけど。

597 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:27:15 ID:???

>>596
1スレ目で既出
俺が書いた

598 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:29:21 ID:???

>>595
民間人を狙うテロにCB（トレミー組）が武力介入したから

599 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:30:09 ID:???

>>595
エスパー

00世界ではエスパーは一般的な存在です。

600 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:31:49 ID:???

>>597
おおっとごめん！
やっぱ既出か・・・

601 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:32:55 ID:???

>>595
内通者いるんじゃないの？

602 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:33:07 ID:???

>>595
禿のお爺ちゃんが宣言したろ
紛争に関係無い民間人を直接襲うわけないよな
ガンダムも紛争地域にしか介入しなかったんだからそういうものだと考えるだろ

603 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:33:18 ID:???

>>598
そんなことで判断しちゃったのか。

我々が管理する軌道エレベータを狙うテロに介入したからCBは我々を狙わない
と人革の主席は安心しちゃってたのかなｗ

604 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:34:35 ID:???

>>602
禿の宣言なんていくらでも解釈のしようがあるだろ。
極端にいえば人類殲滅宣言とも取れる。

605 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:36:05 ID:???

紛争に介入するなら民間人がいてもお構いなし、かもしれないな。
実際にモラリアではそうだったしな。

CBがどう考えているのかは判断しようがない。

606 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:41:17 ID:???

とはいえ、そんな可能性だけで民間の渡航を前面規制するわけにもいかんでしょ。
んな事したら経済が立ち行かなくなって、結局国が滅んでしまうよ。

607 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:44:20 ID:???

全面規制が経済的に無理でも一学生がお友達に会いにいくこと程度
を規制することもできないのとは訳が違うけどね。

608 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:50:28 ID:???

そういや、ルイスの父親ってどんな仕事してたんでしょ？
ルイス悲劇の上乗せ的な描かれ方をしているが、
実は本当に軍需産業に関わってたら…と考えると、かなり複雑…

609 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:51:18 ID:???

話の都合が最優先でどうせ何も考えてないんだからどうでも良いよ
学生は姉貴のコネでも使ったんでねーの

610 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:52:27 ID:???

>>608
あの式場には戦争関係者が居なかったんじゃなかった？
ヴェーダのリストに該当者無しみたいなことをスメラギがいってたような

611 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:53:08 ID:???

ルイス普通に帰れてるし徐々に解除されてきてるんじゃないの

612 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:54:35 ID:???

>>607
いやいやいや、そのレベルが規制されると、かなり経済に影響出るよ。
たとえば観光業は大打撃だし、個人貿易やってる会社も潰れかねない。

613 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:54:48 ID:???

>>610
世界中の全戦争関係者をリストアップできているのか。
すごいこんぴゅーたーですね。

614 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:56:29 ID:???

>>612
なんで無差別テロのときには規制がなされていたのでしょうかね。
どちらもテロ屋の真意は不明で、民間人も犠牲にしている点では同じなのに。

615 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:58:48 ID:???

こういう矛盾はきっと千葉が外伝で書けるようにわざと残しているんだよ

なんてなorz

616 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 22:59:11 ID:???

>>613
そりゃあ、生体データだったか身体的特徴だったか覚えてないけど、
それで『(トリニティの3人が)何処のどいつか』ってのを探すくらいですから(実行してるのはエージェントwだろうが)

617 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 23:01:03 ID:???

>>614
ＣＢの活動は全世界過ぎて、規制をかける意味がないっていうのはあるわな。
どこ行ってもＣＢの活動に巻き込まれる危険性がある＝危険地域は全世界、なんだから。

618 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 23:10:42 ID:???

マイスターたちも既存の交通手段を利用して移動していることが十分予想できる以上、
規制する意味は十分あるよ。
エレベータの規制が未だザルなのをみると、その趣旨で規制ではないだろうけど。

619 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 23:12:06 ID:???

>>610
クリスが該当者なし？と言った後にエイフマンの死をビリーから聞いて驚いていたスメラギ。
スメラギの驚きがブラフじゃなければの話だが、
エイフマンあたりはリストアップされてると思うわけだが。ビリーが真っ先に情報漏らしてるし。

ヴェーダの情報そのものがあてにならねーってだけの演出なのかもしれんけどね

620 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 23:13:11 ID:???

>>614
その規制も、8話の最後(エクシアが航空機に近づいたシーン)で皇女(マリナ)＋一般人の乗った飛行機が普通に飛んでたから
実はかなり早い時期に解除されたor短距離間なら規制対象外なのかも知れん

621 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 23:15:15 ID:???

アザディスタンの一件の後だしＣＢの評価もキチガイテロ屋からちょっと変わってたんだろ

622 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 23:16:31 ID:???

東京-イタリア
たしかに３００年後には短距離だなｗ

623 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 23:17:54 ID:???

>>621
スローネの精力的な活動のおかげでキチガイテロ屋に逆戻りです。

624 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 23:25:30 ID:???

>>622
東京→北京、上海→デリー、モスクワ？→エジプト、ベルリン→イタリア
これならどうだ

なんか適当ではあるが

625 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 23:38:58 ID:???

>>619

全く関係ない民間人だと思う

戦争は何の関係もない人も突然巻き込まれる不条理なものという演出だから

626 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 23:41:23 ID:???

結婚式場襲撃事件は「戦争は何の関係もない人も突然巻き込まれる」という話ではないだろうと。

627 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 23:43:12 ID:???

>>620
ってゆーか規制ってのは危険なところに民間人は行かないようにって事だから、
テロが起きてない地方にいくなっていう規制はありえんだろう。
そんなものやらにゃいかん様では、もはや末期だ。

628 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 23:49:26 ID:???

>>626
あれを見たアメリカ人はかなりムカついたらしいが

629 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 23:52:07 ID:???

>>628
それがどうした？
ムカついたかどうかと戦争に巻き込まれる話かどうかは関係ないわけだが。

あれは単に基地外に刃物は怖いですねって話だ。戦争とは全く関係ない。

630 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 23:53:13 ID:???

ムカつかせるのが狙いだからその点は成功じゃまいか

631 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 23:53:52 ID:???

ルイスの声優によれば、戦争による理不尽さとか悲劇とかを書こうとしたらしいけどね

632 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 23:55:14 ID:???

ムカつく矛先が違うんじゃないか？

633 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 23:55:53 ID:???

>>625
それはテロの時に一度やってるから…ってのはさすがに深読みしすぎか。
人助けに理由が必要か？（居住ブロック落下阻止に無断発進）的なアレルヤと、
ムカついたから。他に理由が必要？的な今回のネーナとの対比と素直に考えることにしよう。
対比だとするとハレルヤの反応も見てみたい気はするけどね。

634 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 23:56:52 ID:???

演出の考察なんてまじどうでもいいな

635 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 23:58:01 ID:???

アメちゃんはあの結婚式爆撃を見てイラクでの米軍の不祥事を真っ先に連想したんだと
竹Ｐの発言とかみると明らかに狙ってやってるんだろうなとは思う

636 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 00:00:18 ID:???

狙ってやってここまで的外れというのもすごいな

637 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 00:04:16 ID:???

>>635
自意識過剰だなぁ
アメリカで放送してる番組でもないのに

638 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 00:25:30 ID:???

>>637
戦争が絡むと日本のマスコミは｢アメ＝悪の帝国｣として描写するし、
日本の視聴者がアニメと現実の区別つけずにしたり顔で
｢戦争って～～なんてことが起こるんだよ。ガンダムでやってた｣と
語ったりすると思っているんではないだろうか。

639 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 00:41:03 ID:???

今更だが、ガンダムはトレミー組もトリニティ組も大気圏突入は可能でいいんだよな。
地上→宇宙の時はどちらも毎回軌道エレベーター使ってるのか？
さすがに何度もやっていれば、ばれそうな気がするのだが。

640 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 01:27:53 ID:???

そうなんだよなぁ。実際60回以上、恐らく100回にも近付こうという介入で、
まあ毎回大気圏内外を行き来している訳ではなかろうが、エレベーターの利用も
数十回には及ぶであろうというのに、毎回スルーってのはどうも…

無理矢理納得するならエレベーターの最高責任者レベルにCBの息がかかってないと駄目だろうが…

641 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 01:31:55 ID:???

>>640
その解釈が一番妥当かな。
CBのシンパは各方面にいるみたいだし

642 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 01:39:56 ID:???

リューミンが金を唸るほど持っているのは確からしいから、そこから手が伸びているのかもな。
1話のパーティに呼ばれるくらいだし…

643 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 01:55:21 ID:???

サジがスペインに行ったことより、
ソレビやトリが、宇宙と地球行ったり来たりしてるのが、気にはなるなあ。
軌道エレベーター使ってるんだよな。
アレって、ええんだろうか。

まあ、天誅の危機管理はザルで、エージェントはどこにでもいるから、行き来は余裕だから
触れることはもうしない、ってことなのかもしれんが。

644 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 02:07:16 ID:???

>>631
ルイスのアレは、戦争の理不尽さつうか、
脚本の理不尽さを感じたがｗ

645 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 02:08:30 ID:???

感じるならトリニティの理不尽さにしとけｗ

646 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 02:18:21 ID:???

渡航規制って、アンチＣＢのテロがあったからじゃなかったっけ？
アレも、ＣＢが殲滅（したことになってる）から、規制は解除されてるんじゃ。
トリニティならともかく、ＣＢが民間機やらを狙うことはないだろうし。

647 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 02:24:51 ID:???

>>640
国家主席がよほどの愚か者か、国家主席も買収されていないと無理だろうな。
いくら現場責任者が買収されていても、トップがそいつを変えたら終わりだから。

648 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 02:31:31 ID:???

>>647
監視者の連中は上流階級の奴らが多そうだしそこらから手が出てるんだろう

649 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 02:32:22 ID:???

トリが暴れてる時、国連は何してるのかね
監視者見てる限り仕事してなさそうなんだが・・・

650 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 03:01:10 ID:???

国連はたいして力持ってない状態で形骸化してたんじゃなかったか

651 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 03:09:34 ID:???

今でも、力ねえよｗ

652 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 07:22:40 ID:???

>>648
その上流階級は国家主席よりもつおいのかい

653 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 08:19:50 ID:???

>>652
日本のお貴族様は首相より強いな

654 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 12:38:32 ID:???

最近の「トリニティに指示出してるのは誰？」とか「ＣＢに指示出してるヴェーダに異常が起きてるんじゃ？」
みたいな謎を見てて思ったんだけど、ワンリューミンとかの「エージェント」って何する人たちなんだ？
単にＣＢのバックアップ？作戦立案権とかってないよな・・・。

655 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 12:56:00 ID:???

>>654
情報収集係
それと、外伝で出てくるトレミーの殆どの人間には存在を隠してる支援組織の
橋渡しやってたりする

656 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 13:51:28 ID:???

>>638
ガンダム00とか見た方がいいよ、アメリカの汚いやり方をわかりやすく説明してるから

っていうコピペ思い出したｗ

657 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 14:31:25 ID:???

>>656
ああ、そんなんあったなｗ

658 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 16:32:02 ID:???

俺は「CB＝国連の権威を復活させるためのピエロ」説をまだ捨ててないぜ

659 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 16:43:43 ID:???

>>658
国連関係者が組織にいる以上、絶対無いとは言い切れんわな

660 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 16:44:50 ID:???

>>658
世界は、そんなに単純じゃない。

661 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 16:46:26 ID:???

OPの留美の一カットを見るに、国連とCBが何らかのかかわりを
持っている可能性は高いと思うぜ

662 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 16:48:28 ID:???

>>658
そもそも国連に権威なんてあったのか？

663 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 17:18:02 ID:???

拒否権なんてものがある時点で、あの組織は、まともに機能できるわけないな。
あの時代にまだ拒否権の制度が残っていればの話だが。

664 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 17:20:07 ID:???

国連って、町内会なだけでしょ？
みんなで意見出し合おうねっていう会議と提案をするだけで、
たいして権力ないんじゃないの？

665 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 18:28:50 ID:???

決議案をタテに自国で法律を通しやすくしたりしてるし、権威がないわけじゃない

666 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 19:05:28 ID:???

00世界だとまだ監視者委員会（仮）のほうが影響力ありそうだな

667 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 19:54:21 ID:???

>>666
そのメンバーのほとんどが国連関係者だったりしてｗ

「ついに我らが世界を動かす時が来たのだ・・・」

668 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 20:29:05 ID:???

そんでその国連関係者はどこ出身のどんな人だと想定してんの？

669 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 20:31:19 ID:???

何で出身地が関係あるのかと
特定の地域の利益のために動いてるわけではあるまい

670 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 20:42:47 ID:???

国連が裏で糸を引いているって…
リアル志向じゃなかったのかこの作品

まだアメリカが黒幕の方がマシだよ

671 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 20:50:51 ID:???

>>670
まだ確定じゃないしｗ
そもそも何を持って「リアル」を定義するかにもよるだろ？
人型機動兵器が出てる時点でリアルもクソもないって見かたも出来るわけだし

672 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 20:52:34 ID:???

国連が暗躍するのは駄目でアメリカならまあおｋ
…というのはどういう基準なんだろう

673 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 20:53:42 ID:???

そんなことも想像できんとはｗ

674 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 20:58:57 ID:???

>>673
煽りは良いから。
で、どういった基準なんだい？

675 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 21:00:26 ID:???

>>674
政治学の教科書でも買ってきて読んだら理解できるんじゃないかな。

676 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 21:03:48 ID:???

>>675は只のアメリカ陰謀主義に浸ってる馬鹿だって自己紹介なんでしょうかね

677 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 21:04:37 ID:???

アメリカにはふりーめーそんが居るけど国連には居ない
この差は大きい
たったこれだけの事なのに、政治学の教科書なんぞ持ち出さなければ話も出来ない奴はまだまだだな

678 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 21:05:33 ID:???

>>676
さあ・・・？個人的には「アニメ」内でのリアリティで言うなら
国連もアメリカも大差ないんじゃ？って素朴な疑問だったんだけどね

679 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 21:06:39 ID:???

>>677
グラハムが白人至上主義者たちの尖兵になると申したか！

680 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 21:09:36 ID:???

>>676
「まだマシ」という言葉から肯定的評価を読み取るなんてすごい読解力ですねｗ

681 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 21:12:08 ID:???

でも最近だとアメリカが黒幕な方が陳腐だよな

682 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 21:15:37 ID:???

陰謀論自体が陳腐ともいえる

683 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 21:15:48 ID:???

なんだかなぁ・・・
まあ国連とCBの繋がりはまだ決まったわけじゃないんだから
もうこのネタからいい加減離れたら？
はたから見てるとなんかタダの感情論になってる人もいるみたいだし

684 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 21:39:49 ID:???

国連とCBのシンボルマークが酷似しているくらいだから
浅からぬ関係があるのは確かだろう

685 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 21:42:52 ID:???

>>669
それは建前であって、腹の内は誰にも分からんけどね。
まあ、特定の地域の利益に結び付けられないように
いろんな国の出身者が集められてるんだけど。

686 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 21:47:44 ID:???

イスラエルが黒幕でいいじゃん。

687 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 22:03:51 ID:???

破壊魔定光みたいにソレスタが国連の看板背負うんだよ

688 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 23:02:03 ID:???

黒幕は日本政府

689 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 23:08:40 ID:???

>>672
国連って、それほど権限や予算ないからじゃね。
つか、あくまで連合組織で、単独組織じゃないよね、国連って。
国連自体での単体の軍隊とかもないよね？
いや、オレも詳しくはないんだけど。

690 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 23:16:12 ID:???

国連平和維持軍とかいうのはあるが
あれだって各国で兵力を出し合ってるものだしな

691 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 23:16:24 ID:???

実権はほとんど常任理事国が握ってるからね
こいつらが対立するとまともに機能しない

692 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 23:20:30 ID:???

対立してなくてちゃんと機能してても空気なのに
アメリカに決議をシカトされたりするからなぁ

693 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 23:25:03 ID:???

>>692
それは実質対立してるんじゃ

694 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 23:27:38 ID:???

国連(´･ω･`)カワイソス

・・・ハッ！だからCBを使って！！

っていう展開が安直だって批判されるんだろうなあ

695 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 23:30:19 ID:???

そんな空気な国連の常任理事国になりたくて
毎年ものすんごい額の金を払ってる偉い国もあるんだからな。
あんなんなっても何が出来るわけでも無いのに。

で、アレハンドロ以外の国連関係者がモブ以外出て来てないようだが
各国の元首が顔出ししてるんだから事務総長くらい設定してないのかね。

696 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 23:32:59 ID:???

>>695
しかもその中ですら地位が低いンだけｗ

697 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 23:39:11 ID:???

事務総長っていうとニグロとか　∧＿∧　　がでてくんのか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<丶｀∀´>

698 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 23:44:37 ID:???

新しい韓国出身の事務総長って仕事ちゃんとしてるみたいだけど
顔出しするような出来事が無いせいか前の人に比べると更に空気だよな。
まあ、あのポジションが空気ってことは平和ってことだが。

699 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 23:47:44 ID:???

>>697
韓国出すと5割で「何の価値もない事務総長に韓国人を据えて笑いものにしている」って声がありそうだし。

まあ実際出すとしたら【名前ださない髪を白髪にする】とかで人種特定されないようにするんだろうけど

700 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 23:55:52 ID:???

実はＣＢを利用しようとするアレハンドロ達の動きも織り込み済みで
既存の政治システムを破壊するための手段だったりするんだろ

701 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 00:01:06 ID:???

>>700
問題はその後に世界をどうしたいか、だ…

702 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 00:09:47 ID:???

紛争根絶を掲げてる以上、それは一応の目標ではあるんじゃないかね。
達成出来なくとも、そういう流れに世界を持っていければ御の字で。
真の目的と言うのがあるとすれば、ある程度世界の意識をまとめた後に何をするのか。

やはりアレか、ガンダムの活躍を伝説とし
それをモチーフにアニメ事業などを展開して儲けようと言う（ｒｙ

703 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 00:13:32 ID:???

>>702
途中までうんうんと頷いてたのに、
最後で吹いたじゃねーかｗ

704 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 00:15:56 ID:???

>>702
磐梯かよｗｗ

705 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 00:25:48 ID:???

MSガンダムによる扮装への武力介入
↓
度重なる介入により、過激派などが活動を停止
↓
軍需産業も次第に低迷、撤退が相次ぐ
↓
ガンダムに関するデータの一部がリークされる
↓
一般MSの性能が飛躍的に上昇したが、コストも爆発的に上昇
↓
安く済ませると対抗できず、対抗すると軍を維持できぬというジレンマを抱えた小国はMSを生産できなくなる
↓
こうして世界は平和になった

706 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 02:06:42 ID:???

>>705
コスト↑で戦争↓か　案外有効かもな

そういや
東西の超大国が核兵器作りすぎて全面戦争できなくなった時代や
西の超大国ですら新型戦闘機の開発で要求詰め込みすぎで難航しまくりの時代
そんな時代もありましたな

707 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 04:04:22 ID:???

いまさらコストとか言われてもな

708 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 05:26:16 ID:???

まぁ、戦闘機がジェット化して空母も戦闘機ももてない国が増えたのは事実だがｗ

709 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 07:12:37 ID:???

ＭＳという高価な兵器を持てなくなった小国はテロ行為に走る
紛争は無くならない

710 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 07:12:43 ID:???

みんなで空飛ぶ円盤に乗るわけにはいかなかったわけだ

711 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 08:39:49 ID:???

なんか今の情勢みたいだな

712 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 11:13:30 ID:???

ロシアがアメリカに領空侵犯して撃ち落とされてドンパチやれば面白いのに。
人が死なない程度に。

713 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 13:04:58 ID:???

>>709
小国で爆弾作ってる奴らは世界滅びてもテロやってそうだからな…

714 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 13:11:38 ID:???

皆おなかいっぱいになれば戦争しなくて済むのにね

715 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 13:18:37 ID:???

俗世の人間は空腹から喧嘩を始めてるのが全てじゃないからな。
腹が満たされれば別の何かが欲しくなるのさ。

宗教紛争なんてほとんどが俗物のやってることだし。

716 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 13:55:44 ID:???

>>714
時間が経てば堕落するかさらに上を目指すかになるな

717 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 14:08:28 ID:???

もう世界中の人間をヤク漬けにすればみんなハッピーじゃね？
少なくとも主観的にはｗ

718 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 15:23:41 ID:???

　　( ﾟωﾟ ) 　・・・・・・・・。
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　

719 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 15:25:26 ID:???

人類絶滅が一番平和ですよ
戦争なくなるし環境汚染も止まるし、言うことなし

720 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 15:30:37 ID:???

今更人間が居なくなったところで問題は解決しないけどな。
人の手で壊したものは人の手で直さんと。それが責任ってもんだ。

721 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 15:33:31 ID:???

>>720
なんという正論…惚れたぜ

722 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 15:36:43 ID:???

>>721
コーラ乙

723 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 15:41:16 ID:???

>>722
おい！そっちなのかよｗ

724 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 16:04:51 ID:???

せっちゃんがまた独断専行してた気がするけど今回に限り許す

725 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 16:20:37 ID:???

環境汚染なんて幻想ですよ
人間もまた天然自然の中から生まれたもの、いわば自然の一部
自然と人工を分けようとするのがそもそもおかしい

726 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 16:24:05 ID:???

今度はカッシュんとこのせがれじゃねーか
14回大会も期待してっからな

727 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 16:31:59 ID:???

なにこのなりきりスレ

…おもろいから良いけどｗ

728 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 16:32:01 ID:???

まぁ今の温暖化や人為的汚染なんて、例えばでかい隕石一つ落ちるのに比べたら屁みたいなもんだ。
今の汚染は地球にとっての困った事じゃなくて、あくまで人間にとっての困った事。
原因も人間、被害を被るのも人間、解決したがってるのも人間だけだよ。

729 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 16:38:34 ID:???

グラハムが墓の前で言ってた模擬戦っていつのことだ

730 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 16:46:34 ID:???

>>729
フラッグのテストパイロット時代でしょ。
グラハムがフラッグ、当時の上官が相手機体で、
トライアルの最中、あやまって上官を…ってこと
（数話前にジョシュアに言われたやつ）じゃないの

731 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 17:01:50 ID:???

グレートメカニックＤＸのインタビューより抜粋
ＭＳの売りは、一応こういう感じの模様。

*設定の面で、ＭＳという存在はどのように構築されていますか？
千葉＞最初に「この世界のＭＳとはなんぞや？」という話合いをしました。
前提としてＭＳは他の兵器では倒せない圧倒的な存在であること。
この世界にはＥカーボンという強固な素材があって、この素材で巨大な人型兵器を作ると圧倒的な防御力を得て、通常兵器では太刀打ちできなくなる。

*確かにこの世界で、ＭＳを通常兵器で倒すシーンは想像できませんね。
千葉＞対ＭＳライフルなど、兵士が使うような対ＭＳ戦用の兵器が存在するかという点も確認しました。
今までのガンダムで出てきた武器は、どうしてもユーザーの中にイメージとして残っているので。
今回は歩兵が携帯するレベルでＭＳに対抗しうる兵器は存在しません。
ＭＳに対抗できるのはＭＳでしかなく、大規模戦闘に関しては、戦車のような兵器がほぼ駆逐されています

732 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 17:05:34 ID:???

>>731
申し訳ないが、確か既出だったかと・・・

733 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 17:51:58 ID:???

アンフはMSというよりは歩く装甲車だしなぁ
ティエレンより更に数世代は前に作られてそうな感じだ。
ゲリラでも作れるほど簡単な作りだから使われてるってレベルの。

734 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 18:44:07 ID:???

>>733
ゲリラでも「作れる」というのはどうかと思うぞ。

735 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 18:53:55 ID:???

「ゲリラ等技術の無い組織でも整備が容易」だったかな

736 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 20:12:54 ID:???

OOの世界のゲリラやテロリストって金持ってんのな。
現実世界の装甲車や戦車、戦闘機に当るものを入手して運用できるなんてさ。

737 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 20:50:19 ID:???

>>736

738 ：737：2008/02/12(火) 20:58:36 ID:???

>>736
間違えた

そういやそうだ
人革のアンフとかなら安そうだけどなＡＥＵは国柄か？

739 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 21:10:12 ID:???

>>736
一台動かすだけで
その機械単体の何倍もの設備や人材のコストがかかるはずなんだがなー
あの世界のMSはゾイドみたいに生きているんと違うか
配線つなぐだけで自分で治す、みたいな

740 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 21:15:15 ID:???

いまさらだな
CBっていうテロリストは他の国を凌駕する性能のガンダムっていうのを持ってますけど

741 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 21:25:29 ID:???

CBはやってることはテロかも知らんが規模は秘密結社クラスだろう

まあ現代に当てはめるとどれぐらいの規模よ？って言われると困るけどさｗ

742 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 21:45:52 ID:???

クロスボーンバンガードみたいな組織だったら
またこれはまたあれだが多少は通じるところもないわけではないし

743 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 21:47:43 ID:???

ガンダム世界のMSは一機500万円くらいです
10年ローンまで対応してます

744 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 22:10:25 ID:???

>>731
前に出たとき、色々ツッコまれてました

745 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 22:42:18 ID:???

トリニティが各地の軍事基地を襲撃しまくってるのをロックオンが嫌味っぽく言ってたんだが、
おまえらトレミー組だって同じようなことやってきただろうに、
なにをいまさらしたり顔でトリニティのやり方批判してんだか。自分ら棚にあげて批判するのむかつくわ。
まだ何もしてないタリビア軍のＭＳを一方的に虐殺したり、
モラリア軍の合同軍事演習に武力介入してめちゃくちゃ暴れまくっただろうが。
それに人革連のコロニーに侵入して超兵機関のビルにミサイルを撃ちまくって
中にいた職員や子供を抹殺したくせに。あのビルの崩壊で周辺の建物にいた人も
巻き添えくらって死んでるだろうし。民間人巻き添えもモラリア演習の時におまえらもやっただろうと。
アイリス社の軍事工場だってトリニティがやらなくてもそのうちトレミー組が
武力介入してぶっ潰していたかもしれないしな。一方的に警告した後に。

746 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 22:46:42 ID:???

そういう感想は然るべきスレに書き込んでくれるとみんな嬉しい

747 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 22:47:54 ID:???

>>745
　　お　ち　つ　け

748 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 22:50:11 ID:???

まあいくらトレミーチームでも気まぐれで結婚式場殲滅はマネできんわなｗ

749 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 22:51:14 ID:???

感想スレと間違えるくらいだからよほど嫌なことでも有ったんだろう

750 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 22:51:48 ID:???

>>748
トレミーと分けるために無理やりやった感じはあるけどな

751 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 22:56:45 ID:???

>>750
しかしあれは分かりやすかった。インパクトもあったし。
まあ安直といわれればそれまでだが登場三回目でトリニティの
立ち位置が完全に確定したし

752 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 22:59:28 ID:???

>>751
まあ、悪のテロリストと正義のテロリストをしなければ
あれでいいとは思うけど。

753 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 23:43:57 ID:???

>>748
あれはトリニティチームがミッションで式場攻撃をしたわけではなく、
ミッション予定地への移動中に偶然通りがかった結婚式場見て
「あー幸せそうな奴らまじムカツクわ、みんな死ねばいいのに」
っていうネーナ一人の感情でやったこと。いわば組織の中の単独犯でトリニティチームとしては不本意。
例えばの話
「○○商事で働く会社員××容疑者が殺人の容疑で逮捕されました」
っていうニュースがあるとする。
そうしたらおまえらは○○商事を「人殺し会社の○○商事は潰れろ！」って叩くのか？

754 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 23:45:58 ID:???

ここ最近のレスでトリニティをCBの敵対関係者として扱ってるかのようなレスがあって混乱してるんだが、トリニティもCBの一部だよな？
ちょっち俺が把握してる限りで組織としてのCBをまとめてみたんで、間違ってるところがあったらつっこんで。ちなみに外伝は読んでない。

ソレスタル・ビーイング（CB）…戦争根絶を（表向きは）目的として掲げる私設武装組織。
　現時点で描写されている限りでは、構成員はチーム・プトレマイオス、チーム・トリニティ、エージェント。
　組織の性質上構成員は各国に多数いると思われるが、その全貌は構成員にも知らされていないため不明。
　外部支援組織フェレシュテ、CBの内外かは不明だが作戦への拒否権を持つ「監視者」が存在する。
チーム・プトレマイオス（トレミー）…４機のガンダムとその輸送艦プトレマイオスを運用するCBの実動部隊。
　４人のガンダムマイスターと戦術予報士スメラギ、ブリッジクルー４名、整備士イアンと多数のハロで構成される。
チーム・トリニティ…３機のガンダムとその母艦を運用するCBの実動部隊。
　現時点で描写されている限りでは、３人のガンダムマイスターと１機のハロで構成されている。
エージェント…描写されてる範囲では、CBの情報収集、実動部隊支援などを担当している部門。
　描写されている範囲では、王留美、紅龍の主従が元締め的な立場であると思われる。
フェレシュテ…CBの外部支援組織。外伝読んでないので割愛。
監視者…描写不足のため割愛。唯一判明している構成員は、国連所属のアレハンドロ・コーナー。
ヴェーダ…プトレマイオス搭載の量子演算装置。だったよな？

755 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 23:48:41 ID:???

トリニティもヴェーダの指示で動いてるはずなんだけどラグナとは一体・・・・

756 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 23:49:23 ID:???

うむ、その通り

757 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 23:49:51 ID:???

CBといっているが、本当にCBなのか？
というのがこれから明らかになるんではないだろうか

ヴェーダに登録されてないし改ざんされた後もあるし

758 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 23:55:34 ID:???

同じ組織の中での
セクション同士の対立みたいなもんだと思う現場レベルでは
管轄の問題とか

759 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 23:56:58 ID:???

>>754
大体あってると思うよ。
良いまとめ乙

760 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 23:59:10 ID:???

その線が濃厚なのは間違いないが、内ゲバレベルなのか完全に別の独立した組織をぶち上げているのかで
若干意味合いが変わるのではなかろうか。

761 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 00:09:48 ID:???

>>754
上手いまとめだが、フェレシテが外部というのは疑問
直接ヴェーダからプランを受けて動いてるし

・・・こういうふうに細かい事をガヤガヤ言うから外伝信者は嫌われるんだろうが

762 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 00:13:36 ID:???

>>761
ちゃんとしたアドバイスなら良いんじゃないか？
良いまとめがあると話もしやすいしな
まあ外部…というか補助部隊？上手い言い方ないかな

763 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 00:18:27 ID:???

その支援部隊以下はトレミーを当然知ってるんだろうが
トレミーは逆にあちらのことを知っているんだろうか？
知っていて然りだとは思うのだが…

764 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 00:20:55 ID:???

>>763
一部のトレミークルーしか知らないんじゃないか、という説が多いかな。
イアンのおっさんは確定だったかな？
外伝詳しい人、フォローよろ

765 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 00:26:46 ID:???

>>764
そうなのか
いやはやなんと閉鎖的な組織なんだろう
トリニティの事もあるし、知っていたら混乱も少ないのにまあそれは疑問ではあるのだが
どうせわざわざやっているんだろうな

766 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 00:34:16 ID:???

各々が組織の全容を知る必要はないと思うが
それは情報漏洩に繋がる

767 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 00:36:15 ID:???

>>765
あくまで（表面上は）存在していないはずの影の部隊、って感じじゃね？
CBの実働部隊はトリニティ登場まではトレミーチームのみ（世界から見て）
だったわけだし。ガンダムも四機「しか」存在しないって印象付けようとしてたみたいだし？
聞いた話じゃフェレシテは出撃時にわざと機体を偽装とかしてガンダムだってばれないように
してるんだっけか
トレミーメンバー全員に周知の部隊ならタクラマカンの介入の際に応援を頼むだろうしさ
（これも外伝じゃこっそり出撃してたんだっけ？フェレシテは）

いや、俺も外伝には明るくないから間違ってるかも知れんが

768 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 00:38:24 ID:???

公安４課と、公安６課と、公安９課の違いみたいなものだろうか

769 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 00:39:22 ID:???

>>764
イアンのおっさんの弟子のロリがフェレシテに居るだけで
フェレシテのリーダーが第二世代ガンダムマスターで開発に従事した為
フェレシテは開発部門から分派した可能性が高く

イアンのおっさんの場合、開発部門から実戦部隊に転属だとしたら
フェレシテの存在は知らないかもしれない（弟子のロリは開発部門に居ると思っている）

フェレシテは留美と紅龍は知っています

770 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 00:43:53 ID:???

>>769
フォローサンクス。
と、なると…比較的組織の中枢に（トレミーの中では）近いと思われる
スメラギやティエリアあたりも、自分達以外の部隊もいるだろうってこと
ぐらいは認識していても、その規模や名称その他は知らない、って感じかな？

771 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 00:45:58 ID:???

>>767
タクラマカン砂漠の件はフェレシュテ側も、
いくらガンダムとはいえ4機で三国相手にするにはキツいと予想していて、
影で支援するつもりだったんだけど、ヴェーダに止められたので、
フェレシュテはあの時支援してない。見てただけ。
なぜ止めたかというと、ガンダム4機が苦戦することはヴェーダも予測済みで
これを機にトリニティのスローネ投入する為だったっぽい。

772 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 00:50:58 ID:???

>>771
なるほど。確かヴェーダがハッキングされてるかも？って
言われ始めたのは外伝かららしいが、この時のヴェーダの
判断にフェレシュテが疑念を抱き始めたってこと？

773 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 00:55:25 ID:???

そしてその結果三大国に対して
合同演習の名のもとに行われた作戦とその後の各地の基地襲撃と合わせて
ソレビーの逆鱗に触れたということ三大国らに対してを知らしめたわけですね

774 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 00:55:38 ID:???

>>761
外伝に関しては２ｃｈの伝聞でしか知らないのでどんどん突っ込んでもらえると助かる。
ってか>>754は叩き台にして誰か推敲してくれることを望んでる。
スレの最初にテンプレあったら用語の誤用による混乱は減らせると思うんで。

とりあえずこのスレではフェレシュテ表記とフェレシテ表記が混在してるが、どっちが正しいのかな？
外伝でも混在してるの？

775 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 00:56:46 ID:???

フェラして

776 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 00:57:44 ID:???

外伝メンバーの一人からデュナメスのマイスターロックオンの名前や
刹那がクルジス出である事を知ってる発言が出てきた

外伝メンバーもヴェーダハッキングを示唆してる
ヴェーダとリンク出来るハナヨ（ハロの兄弟）はヴェーダは常に完璧だと言ってる

777 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 00:58:24 ID:???

>>774

覚えにくいからよく間違える

正解はフェレシュテ

778 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 01:01:22 ID:???

GN粒子とヴェーダは超便利な設定
GN粒子のおかげ
ヴェーダの計画通り
ですべて説明できる

779 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 01:02:41 ID:???

>>777
フェレシュテ、ね。うん！ちぃおぼえ（ｒｙ

>>776
人間であるCBメンバーはヴェーダに疑念を抱き、
機械であるハロシリーズはヴェーダを盲信する、か…

780 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 01:05:43 ID:???

ヴェーダ相手にはもうヴェーダしかなくないか？

781 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 01:07:52 ID:???

>>780
ん～と、どういう意味でかな？

782 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 01:13:29 ID:???

プログラムさえわかれば、裏とかかけるかもしれん

783 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 01:13:47 ID:???

>>781
ヴェーダと同等ないしそれより上のコンピューターで
以ってするとか

すいません深く考えてませんでした

784 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 01:23:43 ID:???

>>783
うん、そういった意味か。でもイメージ的にはティエリアみたいに
直接アクセスできる存在がいればどうにでもできる気もしないではないけど…
（当然、生半可なセキュリティではないんだろうけど）
ネーナしかり、リボンズもヴェーダに何かしやがった！って思わせる演出があったからなぁ

785 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 06:56:41 ID:???

>>753
その商社がそいつを懲戒免職にしなければ叩くだろJK

786 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 09:12:37 ID:???

>>753
社員の犯罪を黙認していた某食品会社なんかは世間から叩かれまくって、
しかもそれを誰も疑問に思っていないわけだが。

787 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 13:03:49 ID:???

>>753
例え話が例えになってないよ。

788 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 14:45:28 ID:???

>>753
トリニティは都合三人しかいないわけだし、そこそこでかい会社で例えるのはおかしいのでは？
アイドルグループで誰か一人が不始末やら貸したら、他のメンバーの何らかのコメントなりを求められるだろ？
そういうのに近いかと。

789 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 15:01:32 ID:???

>>753
殺し屋が自分の為の殺しをするようなもの。

790 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 15:52:23 ID:???

>>779
余り関係無いが、トリニティがフェレシュテらの眼前に現れるとほぼ同時に
おガンダム譲渡とフェレシュテ解散の命令がヴェーダから下った。
それに反発して出撃した二世代目の機体プルトーネがツヴァイと戦い出すと、
短パンがハロにあぎゃぎゃの命令無視をヴェーダにチクるように指示して
あぎゃぎゃの首輪（遠隔操作で爆発可能）がどかん。と言う流れ

ラグナが何かも分かってないが、確実にヴェーダとも繋がりはあったっぽい

791 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 18:18:58 ID:???

>>785-789
いきなりフルボッコの流れになると自演だと思われるよ？

792 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 19:27:09 ID:???

>>791
否定されたら自演扱いか……かわいそうに。

793 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 19:53:30 ID:???

>>790
うわぁ…ひょっとしてフェレシュテ大ピンチなんじゃん

794 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 20:00:55 ID:???

無かったことになるんじゃないの？
OOやら千葉やらには良くある事だよ。
あぎゃぎゃも、「首が吹っ飛ばされたような気がしたがそんなことは無かったぜ！」みたいな感じで何事も無かったように出てくるって。

795 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 21:05:45 ID:???

あぎゃは頚動脈をギリギリ吹き飛ばせる位の炸薬量なんだろう、たぶん。
「心肺停止まであと１０分」て８７４が言ってたし。

796 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 21:32:54 ID:???

どうせなら一発で首が吹っ飛んで即死するくらいの爆発なら楽に死ねただろうに、
中途半端に首から血がドバッと出るだけで即死じゃない。
風前の灯効果でプルトーネの真の力が開放しトリニティ追い返しフラグ。

797 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 21:36:40 ID:???

>>788
なるほど、モー娘。メンバーの一部の不祥事のせいで
モー娘。全体のイメージが下がったのと同じ事か。
十何人くらいいる中で一人、二人馬鹿やるだけで十何人全員が犯罪者扱いみたいな。
他のメンバーからしたらたまったもんじゃないよな。

798 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 21:42:24 ID:???

犯罪を行うことを目的としている集団の構成員が(集団の意図に反しているかどうかはともかく)犯罪を行ったという事例を、
犯罪を行うことを目的としていないことは明らかな集団の構成員が犯罪を行った事例で例えること自体が不適切。

799 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 21:45:45 ID:???

>>795
ああいう道具って爆発したら確実に首と胴体が分かれる量の炸薬使うんじゃね？
逃げたらor逃げようとしたら確実に始末しないといけないわけだし。
何でそんな中途半端な量にしたんだろう？
爆弾制作者がサドなのかね？

800 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 21:47:12 ID:???

>>799
ＧＮ粒子でガードされた

801 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 21:48:50 ID:???

どうせヴェーダの意思なんだろ

802 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 22:06:23 ID:???

つーか、確実に首を吹っ飛ばせる量ってなるとかなりゴツい首輪が必要になるぞ。

頚動脈をブッ千切るくらいの爆発ならあまり目立たないチョーカー程度で済む。

803 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 22:10:12 ID:???

>>802
でも三百年後なんだしゴツくなくて即死爆発の首輪ぐらい楽勝で作れるだろう

804 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 22:13:18 ID:???

300年後なら何とかなるんじゃないの？
今の時代の爆薬ですらかなり高性能になってきてるんだし。
爆発に指向性を持たせる形状なら、今の時代でも充分だと思う＞首ちょんぱ

805 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 22:14:41 ID:???

>>798
トレミー組からしたらネーナの気まぐれ式場襲撃はたまったもんじゃないな。
トレミー組って民間人は攻撃しないっていう暗黙の了解みたいなのがあって、
正義の味方ヅラしてられたけど、ネーナ一人の暴挙でソレスタルビーイング全体の評価がガタ落ち。
他からみたらトレミー組もトリニティも同じソレスタルビーイングのガンダムだろうし、
「ソレスタルビーイングは民間人を虐殺する悪い奴らだ」
「いやあれは俺たちとは別チームで、あいつらが勝手にやったことで俺たちとしても遺憾に・・・」
なんて言い訳したって同じソレスタルビーイング。

806 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 22:15:14 ID:???

実際アメリカでそういう事件があったような……
そんなに大きな爆発じゃなかった風に見えたが、やられた人は即死だったみたいだぜ？

807 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 22:15:22 ID:???

そこでバトルロワイヤルですよ

808 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 22:16:59 ID:???

>>805
神の視点(視聴者)から見ても、同じ穴の狢にしか見えませんが？

809 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 22:21:10 ID:???

>>805
一体何の評価を気にするんだ？
一話で「俺達はテロリストだ・大量殺人者です」みたいなこと言ってたんだけど？

810 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 22:26:33 ID:???

視聴者の視点から、描写された範囲でいくら好意的に解釈しても、トレミー組の方針は
「民間人は直接の攻撃対象とはしない」「民間人の命を奪うことを第一の目的とはしない」
程度であって、間接的な攻撃対象となること、民間人が犠牲になることまでも否定している
ような描写は存在しない。
PMCの定義に正確に従えば、民間人も直接の攻撃対象としていることになるが。

謎の組織であることしか分からない00世界の人間であれば、違いなんて見抜けるはずもなく。

811 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 22:30:45 ID:???

つーか、最初の演説で企業への攻撃を肯定してる時点で民間の敵な訳だが。

812 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 22:32:37 ID:???

中東の回し者と思われなかったのが不思議でならない

813 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 22:33:14 ID:???

少なくともその違いを認識できる人というのは
ほんの一部の連中に限られてはいたな

814 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 22:36:20 ID:???

>>812
確かにｗ

815 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 22:39:41 ID:???

中東周りのゲリラにも攻撃しかけてたから無差別とは思われてたんじゃない？

PMCの定義もまあ法的には問題ある（交戦規定外の民間人に戦闘行為をさせる）し、
攻撃の対象としてはそれほど奇異ではないとは思う。

むしろ比較対照となるのは麻薬畑の方だろうなあ。
死傷者が出ないとしても、戦闘行為に参加しない民間人の財産を焼いたわけだし。

816 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 22:43:48 ID:???

・60回以上も介入していたのになぜか紛争多発地帯の中東には介入せず
・他は問答無用で喧嘩両成敗だったのになぜか聖者の護送

明らかに中東にだけ温情的。
オイルマネーを溜め込んで作った中東所属の秘密組織じゃないのかよと。

817 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 22:45:13 ID:???

>>815
ＰＭＣは自然消滅を狙ったんだっけ？
武力を持った奴に逃げ道（降伏等）もないのに兵糧攻めみたいな事したら戦争行為に及ぶ可能性があると思うが・・・

818 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 22:47:46 ID:???

>>815
財産ねえ…。確かに農民達には自覚は無いのかもしれないけど、
その生産物で行われることは間違いなく紛争幇助だし。
その点ではアイリス社襲撃とベクトルは同じだが、民間人の
直接殺傷を極力避けた、ってのがやっぱりトレーミーチームの
唯一にして最大のポイントだな。

やっぱり、良くも悪くも彼らは不完全なテロリストって位置づけかと。
その他もろもろの面もふくめて、ね

819 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 22:50:46 ID:???

>>818
直接殺さなければ殺した事にならない。
綺麗なテロリストｗ

820 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 22:50:59 ID:???

>>818
そもそも焼畑がなんで紛争幇助防止になんの？

821 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 22:52:33 ID:???

>>820
あの畑で栽培されてた麻薬がテロリストとかの資金源になってたんでしょ

822 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 22:53:22 ID:???

トレミーのやり方は甘いし不完全なものだから
代わってトリニティが遂行するというわけか

823 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 22:54:06 ID:???

>>821
資金源程度で幇助と断定されて攻撃対象とされていたのか。

まだ軍事基地が残っていたのが不思議だな。

824 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 22:54:40 ID:???

>>823
そりゃ兵士だけ殺して上層部は殺さないような人達だしな…

825 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 22:56:19 ID:???

>>821
まあ効果自体はともかくだがｗ
農民のことを考えてやったわけではないしな

826 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 22:56:40 ID:???

>>823
その優先順位の決め方が不明。
まあヴェーダの指示に沿ってるんだろうが。

こればっかりは設定っていうよりストーリーの都合じゃないかなｗ

827 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 22:57:09 ID:???

>>818
ただし、麻薬の収入で現地の人々が生活してたのも事実。

麻薬畑焼いたら彼らはどうやって食っていくのかというのは
現実世界でも麻薬根絶が難しい理由の一つだからね。

>>821
麻薬畑の所有権と言うか支配権を巡って武装組織が戦うって事も少なからずある。
コロンビアとかがずっとそんな感じだったような。うろ覚えですまんは。

828 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 22:57:17 ID:???

ＣＢの活動初期だったから見せしめにやった
反省はしていない

829 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 22:58:02 ID:???

>>818
あの麻薬生産が紛争幇助とかマジで意味わかんないんだけど？
あとさ、農民には自覚あると思うぜ。
それでもやるのは、それしか生きていく道が無いからでしょ。

＞直接殺傷を極力避けた
例を出そうか。
的を狙って銃を撃ちました。
でも、的が砕けた拍子に的の破片が飛んで、近くに居た人を傷つけてしまいました。
さて誰が悪いでしょう？的を打った人？それとも的の近くに居た人？
的を「テロリスト」や「軍事企業」に置き換えてもらうといいかな。

直接の殺傷を狙おうが避けようが、被害をかぶった人間から見れば同じなんだよ。

830 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 22:58:07 ID:???

不完全なテロリストというより意味不明なテロリストと言った方が正しいみたいだな

831 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:01:13 ID:???

>>829
南米は麻薬組織とテロリスト（反政府ゲリラ）がイコールだったりする。
国によっては政府が麻薬農場運営してたりするし。

832 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:04:25 ID:???

>>828
ああ…それはあるかもな。
どだい、地球上の全ての軍事関係者を殲滅するのは無理な話なんだし。
抑止力を期待しての面も少なからずあったのかも

833 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:04:38 ID:???

モラリアでは民間人にも多数の死傷者が出たことになっているけど、演習地と民間人の居住区の
位置関係等から、CBが介入すれば民間人にも死傷者が出ることくらい当然把握していたはずだよな。
死の原因がガンダムの弾か敵の弾になるかはともかくとして。
それでも介入して結局民間人を死なせるって、民間人の殺傷を極力避けたことになるのかね。

834 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:05:15 ID:???

>>831
300年後も？

835 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:06:38 ID:???

>>833
自分の目の届かない所でなら、いくら死んでも無問題なんだろ。
マイスター的に考えてさ。

836 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:07:17 ID:???

資金源だから狙われるのなら、税金という形で軍隊に資金を提供している国民はまさに攻撃対象だなｗ

837 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:11:08 ID:???

つーかさ、一話の演説内容は解釈次第では「世界中の誰もが抹殺対象です」になるんだが……
社会って基本的に繋がってるわけだし。

838 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:11:57 ID:???

>>833
民間人の「直接」殺傷は極力避けたい、でしょ
いくらなんでも一人の民間人の犠牲もなしに本懐を成し遂げよう、
とは思ってないだろうし
まあ考えようによっちゃあ結局犠牲はでるんだから１００人殺すも１０００人殺す
も大差ない、って考え方もあるだろうが、それが出来ないのがトレミーチーム、
出来るのがトリニティだと言うんだろう

やっぱり甘ちゃんなんだよね

839 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:12:14 ID:???

>>834
そこまでは知らんけど、今では絶滅危惧種に近いリアルIRAが
00世界では活動し続けてたくらいだからな。

840 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:20:14 ID:???

>>838
要するにこういいたいわけ？
民間人の「直接」殺傷を極力避ければ綺麗なテロ、民間人を巻き込むことを厭わなければ汚いテロ、と。

どっちも民間人を巻き込むことには変わりないし、何よりテロである事は一緒なんだが。
確か、何話目かで「テロが憎くて悪いか！」とテロでご両親を失ったテロリストの人が言ってたような希ガス。
後、モラリアで500人死んだ時も妙にうろたえてたような？
上記みたいなことを考えた上でやってるんなら、そんな必要も無いしなぁ。
まさかこの期に及んで覚悟ができてなかったのか？
一話で「覚悟は出来たか」みたいな事言ってんだけどなぁ。

841 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:24:47 ID:???

>>840
綺麗なテロと汚いテロが00の本当のテーマかもしれない

842 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:25:30 ID:???

>>838
事前に退避勧告をしたのに民間人が逃げなかったからとか、民間人がいるはずもないところで
戦闘したところ、運悪く民間人がいたからという場合なら、直接殺傷は極力避けたいという姿勢
であることは分かるのだけどね。

敵の流れ弾に当たって死んだのであってガンダムの弾が当たったわけではないから「直接」
ではないとマイスターたちが考えているのなら、そうですかというほかないが。

843 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:27:42 ID:???

結婚式襲撃はともかく、アイリス社襲撃はトレミー組との違いはないんじゃないか。
少なくとも00世界の世間的には。

844 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:29:29 ID:???

宇宙でMSをダルマにして放置して、
とどめは差してないから殺したことにはならないよ！なキラきゅんと大差ない理屈だなCB

845 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:29:32 ID:???

>>840
とっくの昔に覚悟は出来てなきゃいけないはずなのに、所どころで
それが揺らいでしまう（それが甘さゆえか捨てきれない良心ゆえかは知らんが）
そういったところ含め不完全かと。
留美とかアレハンドロはほぼ割り切れてるみたいだが。

綺麗なテロとか汚いテロとかそういったものがあるのかどうかは知らない

846 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:31:12 ID:???

そのうちヴェーダが「不確定要素が欲しかった」とか言ってはならない事を言います
冗談だけど

847 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:31:19 ID:???

>>844
他作品を持ち出す必要は無いと思いますけど
あなたがどう思うかは自由ですけどね

848 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:32:43 ID:???

>>845
＞とっくの昔に覚悟は出来てなきゃいけないはずなのに、所どころでそれが揺らいでしまう
CBって何でこんな不良品つかってんの？
大学のサークル活動やってる訳じゃないってのにさ？
そんなに人材不足してるなら、ハロ使えよ。
あいつらならミスも犯さないし、裏切らないだろ。

849 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:34:41 ID:???

>>848
外伝じゃあMS操縦できるハロがいるんだっけか？

850 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:35:30 ID:???

ハロも木星でじっくりコトコト煮込まないと出来ない

851 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:38:24 ID:???

>>848
最初から失敗させるためだろ。
有能な人材使ったら、自分の頭で考えて上手く動かないじゃん。
道具であるコンピュータの言う事を疑いなく聞くような馬鹿じゃないと駄目だったんだよ。

852 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:38:41 ID:???

そもそもCBの連中の中に、戦争根絶なんていう絵空事に近いお題目を
真面目に信じてる連中がどれだけ居るか疑問ではある。

あと、監視者連中の口ぶりだと、構成員の皆が皆組織の全貌知らなくて、明確な人間のトップもいなさそうなんだよな。
ヴェーダなら全貌知っていそうだけど、ラグナの登場でそれも怪しいし。

853 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:39:37 ID:???

>>851
それこそ最初のミッションからして失敗してもおかしくないような人材を使う意味なんてあるのかね。
失敗させるにしても、失敗させるタイミングというものが必要である以上、刹那たちは不適切だと思うよ。

854 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:41:01 ID:???

>>852
>そもそもCBの連中の中に、戦争根絶なんていう絵空事に近いお題目を
>真面目に信じてる連中がどれだけ居るか疑問ではある。

そもそも、なぜ戦争を根絶したいのか語られないしな

855 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:42:37 ID:???

>>853
それが駄目なら、残りはハロだけなんだが。

856 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:44:12 ID:???

>>855
予備パイロットとかいるじゃないか

857 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:47:09 ID:???

>>856
そんなの居たっけ？
俺の記憶には、艦砲がない船に勤務する砲撃士しか心当たりが無いんだが。

858 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:48:59 ID:???

>>854
どうせＣＢの本当の目的はエリスンの小説と同じオチだろ

859 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:49:40 ID:???

>>856
あの予備パイロット肩書きだけでガンダムを操縦できそうにないのだが

860 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:49:54 ID:???

どんなオチ？

861 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:55:44 ID:???

>>855
外伝のハナヨはガンダムマイスター８７４

アシモフコードさえ外せばＯＫ

862 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:59:04 ID:???

イオリア=カレルレン

863 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 23:59:58 ID:???

>>862
ゼノギアスエンドってこと？

864 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 00:04:38 ID:???

いや幼年期の終わりの方のカレルレン

865 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 00:05:35 ID:???

たしかトレミー組は半年の間に60回武力介入してたんだよな
どんだけ働き詰めなんだよｗｗｗ
アニメで60回全部描いたわけじゃないから、後でいくらでもサイドストーリー作れるよな。
日本の沖縄米軍基地にエクシアが立ち寄って陸戦フラッグボコったりとか
アニメで描かれてない武力介入を・・・

866 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 00:05:57 ID:???

芥子畑焼く→農民生きていけなくなる→潰したＣＢは何の代替政策なし
結果、喰うにあぶれた人は難民化するか、犯罪しても生きる。
治安はズタボロ、手っ取り早い武力鎮圧は問答無用で介入、無差別破壊。

こいつら本当に何がしたいんだｗ？

867 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 00:10:51 ID:???

>>864
ああ、そっちか……って、それは流石に無いんじゃね？
一応「ガンダム」だし。
それに、これまでの流れからすると影響を受けたとかいうレベルじゃなく、内容マルパクリになっちゃうYO！

868 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 00:14:50 ID:???

>>860
既存の国家群を破壊して、
敬愛と道義で結ばれた理想の世界を作りあげるために大罪人になるってやつ
当たってるかどうかは知らないがｗ
まあＣＢが悪者になるだけじゃ三勢力が一時的に手を組むだけだから
結局どうにかして全部一度ぶち壊すつもりなんだと思うんだけどなあ

869 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 00:19:25 ID:???

ガンダム00が放送される前の00の番組キャッチコピーが「破壊による再生が始まる・・・」
だったんだけど、トレミー組が中途半端だからトリニティがそれを実行してるのかな。
破壊による再生・・・

870 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 00:22:58 ID:???

>>868
＞敬愛と道義で結ばれた理想の世界を作りあげる
普通に無理だろ。
つーか、その世界って人間住んでるのか？ｗ

871 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 00:23:38 ID:???

>>868
何か神聖帝国でも作るつもりなのかねぇｗ
２期はゴールデンバウム王朝でも出来てるのかｗ？

872 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 00:24:12 ID:???

人間である以上戦争根絶なんて無理なんだから
目的は別にあると考えるのが道理

873 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 00:27:24 ID:???

劇中では戦争根絶という目的を本当だと思っている連中がいるくらいだから
あの世界では無理ではないんじゃねえの？ｗ

874 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 00:28:52 ID:???

>>873
それはあくまで方便じゃね？と気づいてるキャラもいるけどな

875 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 00:29:35 ID:???

>>870
まあそれが実現するとこまでは書いてないからなｗ

876 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 00:31:05 ID:???

>>874
死んだ天才博士ですら本当の目的があるんじゃねえの程度だったわけだが。
戦争根絶？ﾈｰﾖという認識ならこうはならないね。

877 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 00:31:49 ID:???

870だが、>>870に少し追加。
これはその小説の内容に突っ込んでるんであって、貴方に対してのツッコミではないので悪しからず。
もし気を悪くされたんなら、こちらの配慮が足りなかったということなので先に謝罪しておきます。
申し訳ない。

878 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 00:46:03 ID:???

>>877
いえいえこちらこそツッコミどころがありすぎる書き方だったよｗ
タイトルだけなら超有名な本に入ってる短編だし
似通ってる部分もあるから元ネタでもおかしくないかなーくらいの話ということで

879 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 00:53:07 ID:???

SFで戦争のない世界を作る話なら「創世記機械」なんてのもあるぞ。

まあ、絵空事で目指すくらいは別に構わんだろうしそこに突っ込んでたらアニメなんて見られない。
それと、現実にも本気で「戦争のない世界」を実現可能と信じて目指す人たちが居る（それも少なからず）と
いうことは一応言っておく必要がある。

880 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 02:36:33 ID:???

>>809
紛争当事者の憎しみを相手から自分に向けさせつつ
世界的には全面否定されない程度の支持を集めていく

という戦略だったんだろ？

881 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 03:58:51 ID:???

ファイブスターでも、人類統一させるために、
あえて敵役になるんだっけ？

漫画やアニメの話だな。

882 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 06:58:27 ID:???

>>865
言うほど密集してないぞ。
単純計算で6ヶ月に60回、月に10回、週に2.5回、3日に1回。
これが常に4機同時のミッション数なら過密すぎるが、単機や分散での介入が主なんだからな。

883 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 07:38:34 ID:???

どうでもいいがエイフマン教授が命をかけて伝えた「CBの目的は戦争根絶ではなく…」が
全く浸透していないのに吹いた。
あれを念頭に置けば、トリ3人組の言い分はどちらかというとブラフに近い印象。
「紛争根絶(笑)のために」くらいの雰囲気。

884 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 07:55:01 ID:???

「もちろん、紛争根絶です（ばーかそんなことすっかぁ）」くらい？

885 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 08:01:32 ID:???

>>881
ユーパンドラはガチで「星団統一して平和な世の中に！」って思って無かったか？
単純に「星団王に、俺はなる！」な可能性も無いでは無いがｗ
ソープはお坊ちゃまやクバルカンの「ドサマギでハスハに自分の領土確保して国家の中枢移しちまえ」を端的にやっちゃうために星団侵攻したんだろうけど。

886 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 08:37:08 ID:???

トリニティは何も知らずに踊らされてる感じがするけどね。
細かいことは気にせずに命令どおりに紛争根絶。

887 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 08:52:17 ID:???

あそこで戦争根絶を口にしたのが次男か長女なら末尾に（笑）をつけてもいいんだが、
長兄が言ってるので（笑）ともマジとも取れちゃうんだよな…ワザとなんだろうが。

888 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 08:57:10 ID:???

ｵﾏｴﾗ最後まで見たらなんでこんなんの設定考察なんてｲﾁｲﾁしてたんやろ？orz
ってなること請け合いだから程々にな！m9（　･`ω･´）っ　ﾋﾞｼｯ!!

889 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 09:14:42 ID:???

食い終わってしばらくたてばまた腹が減るけど別に飯を食う意味がないということには鳴るまい

890 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 09:59:26 ID:???

食える飯があるなら食える時に食わねばな

891 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 10:05:16 ID:???

拾い食いは危険やねん('∀`)

892 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 10:11:53 ID:???

>>888
そうなる時は真面目に考察したのに
馬鹿なセルフツッコミで潰された時かな

893 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 11:04:54 ID:???

いやトリニティ三兄弟もだまされてる下っ端という気もするけどね
長男以外はそもそも何も真面目に考えてはいないかもしれないが

894 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 13:06:24 ID:???

穴があるならあるなりに、無いなら無いなりに楽しめるのが設定考察というもの。

895 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 14:01:21 ID:???

>>883
誰かに伝わってたっけ？
視聴者に向けて語った直後にあぼんされたような気がするが。

896 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 14:03:48 ID:???

基本的にこんなスタンス？
作中では本人たちと各国首脳くらいしか違いはわかってないだろうけど。

トレミー組
　戦闘行為やそれに繋がる火種を見つけると受動的に介入、基本は喧嘩両成敗。
　非効率を覚悟の上で紛争実行者＝末端のみ排除を続け、その上に居る者達が諦めるのを待つ。
フェレシュテ組
　CBの目標を達成するには甘さが否めないトレミー組を影からサポート。
トリニティー組
　戦闘行為やそれに繋がる火種を見つけると積極的に介入、基本は喧嘩両成敗。
　紛争実行者のみならずその上に居る者達も効率的に殲滅する。

897 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 14:05:57 ID:???

喧嘩の仲裁に入って
喧嘩を止めたら引っ込むのがトレミー
二度と喧嘩を出来ないようにぶっ殺すのがトリニティー

表向きはね

898 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 14:11:55 ID:???

>>896
寝言は寝て言え

899 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 14:30:32 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -――- 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／し,　/　　　_>.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ { ＼ﾚ/,二＾ﾆ′,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|'>`ー',' ヽ.＿,ノ　ヽ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|^ｰ'⌒l＾へ～っ_と',!
　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　! u'　 |　　　　　　/
　　/´￣　　　 `!　　　　　　　　　ヽ　　| 　 u'　 , ｲ
　｜　｀にこ匸'_ﾉ　　　　　　　　　　　　|＼_!__.. -'/ /｜
　ﾉ　u 　{　　　　　　　　　　 _.. -―| :{　　　,/ / 　＼
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/ |/　　　 {'´　　　｀ヽ.　"￣＼ U　｀ヽ.　　 __,,..　-‐丶　u 　ヽ
| /　ヾ､..　 }　　　 u'　〉､　　　}　　　　`ｰ''´　　／´￣｀ヽ '"￣＼
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900 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 14:48:52 ID:???

>>896
上に居る者たち～のくだりはどうか分からんが、
それ以外の点についてはおおむね合っているかと

901 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 14:52:43 ID:???

CEと違って00世界でおっぱいが揺れないのはこういう製品が普及しているから
http://www.j-cast.com/mono/2008/02/12016587.html

902 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 16:11:40 ID:???

昔はともかく、今の軍隊はちょっとくらい上のほう叩いても末端が戦闘を続行できるように組織されてきてるから、
上層部を叩かないというのはある意味で正しい判断かもしれない。

それこそ司令官以上を根こそぎ皆殺しくらいすれば話は違ってくるだろうけど、
そうすると軍隊そのものが瓦解して末端が暴走する恐れも出てくるし。

903 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 16:16:48 ID:???

>>902
なんか根本的に勘違いしてるみたいだが、軍隊ってのは国家にとって道具の立場にあるってこと分かってる？
まさか軍隊そのものが自分の意思で戦争やってるなんて考えてないよね？

904 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 16:28:52 ID:???

>>880
紛争に介入して憎しみを自分達に向けます。
でも世界中からは恨まれたくないんです。評価されたいんです。

……テロリストが支持を集めようとか、特定地域に属して活動してない限り、寝言としか言い様がないんだけど？
というかさ、世界中から支持を集めたいんなら素直に公的な立場に立って事を進めりゃ良いじゃん。

905 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 16:40:28 ID:???

支持されたいワケじゃないとおもけどな。
ソレビーでそんなこといってるヤツはいないでしょうが。
チームごとに介入の仕方に好みがあるし、交戦規定も違うってだけだろ。

906 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 16:42:22 ID:???

>>895
その視聴者が、未だに「戦争根絶とか言ってる割にやってる事は…」みたいな事言ってるからじゃね?

907 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 16:44:04 ID:???

>>904
あれだけアホ戦力なら、テロリストでも支持されるとおもうよ。
トレミー組みのスタンスなら。
国民主権ってファンタジーの鼻っ柱をへし折る形で、だけどな。

908 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 16:47:03 ID:???

>>904
テロリストは誰からも支持されてないとか思っちゃってるうちはアウト。
というかテロリストは支持者・支援者がいないとどうにもならない。
理念を忘れて好き放題やってりゃ組織のうちからも離反者が出る。
ビンラディンにだって山ほどの支持者がいて、
あいつらが救ってくれると思ってる人間がいるんだぞ。

909 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 17:00:18 ID:???

>>903
良くわかってるよ。
国家の上の方を叩いたりすると停戦を指示して後始末をするする人が居なくなるじゃないか。
CBにそこまで出来るとは思えないし。

軍上層部を叩いてその代わりに政府の上層部に瓦解を食い止めてもらうというのは
軍隊と言う組織の特殊性からして無理だろうし。

「武力介入」と言う選択をするなら末端を攻撃せざるを得ないんじゃないかって事。

910 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 17:01:50 ID:???

>>905
>>880の「トレミーへの考え」について言ってる訳だが。
それにね、「介入の仕方の好み」やらそんなふざけた理由でターゲットを決められても困ります。
好みで決まるんなら「あいつが気に入らないから介入する」という理由でも良いわけですし。

>>907
支持される理由を詳しく書いてくれ。
国民主権を否定してるわけだから、当然権力者層からの支持を集められるわけだよね？
上の人間てのはきれいなお題目だけじゃ絶対に動かない。
何らかのメリットが無ければね。
アホ戦力が理由とかいうかも知れんけど、世界全体から見てみればあんなものにたいした意味は無いよ。

911 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 17:20:14 ID:???

>>908
>>904をよく見てください。
＞テロリストが支持を集めようとか、特定地域に属して活動してない限り
私はこう書いてますね。
ビン・ラディンを例に出されましたが、彼はCBのように特定地域に属さないような活動を行っていましたか？
彼が支持されて理由を本当に理解していますか？
彼は支持者・支援者の敵(気に入らない相手)と戦っているからこそ支持されてるんですよ？

>>909
＞昔はともかく、今の軍隊はちょっとくらい上のほう叩いても末端が戦闘を続行できるように組織されてきてるから、
＞上層部を叩かないというのはある意味で正しい判断かもしれない。
＞それこそ司令官以上を根こそぎ皆殺しくらいすれば話は違ってくるだろうけど、
＞そうすると軍隊そのものが瓦解して末端が暴走する恐れも出てくるし。

>>902でこう言うこといわれてるわけですが。
少なくとも国家の上のほうを叩くとか欠片もかかれてませんよ？
司令官以上を根こそぎ皆殺しとかは書いてありますけどね。
後、やっぱり軍隊を根本的に勘違いしてるみたいですね。
軍政が敷かれてるとかならともかく、民政などの場合、軍隊に命令を出す事が出来るのは政府です。(軍政は軍隊＝政府だからね)
政府が止めろといえば軍隊は止めざる得ません。
それが彼らのルールなんですから。
あとですね、現代の軍隊というのは頭を潰してもそう簡単に瓦解しません。
軍隊に何のために士官がおり、何のために階級があるのかを考えてください。
伊達や酔狂でああいったものは決まってないんです。

912 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 17:22:24 ID:???

>>911
>彼は支持者・支援者の敵(気に入らない相手)と戦っているからこそ支持されてるんですよ？
物語を良く見てください。

913 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 17:24:18 ID:???

>>906
なお無視され続けるエイフマンの発見www

914 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 17:26:15 ID:???

ソレビーの活動資金がどこからでてんのかなんて、全くわかんねえからなあ。
テロリストとしてのソレビーの性格なんて考察しようがないのでは？

915 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 17:27:10 ID:???

>>912
支持者・支援者が劣化ゼーレの方々とか言うのは止めてくださいね。

916 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 17:38:16 ID:???

>>911
政府が「やめろ」といった時、誰がそれを実行するのかと言う問題ですよ。

戦闘中の軍隊に停戦を指示して撤収させるだけでも司令官の能力が必要になるんです。
士官クラスでは「国に帰りたいから輸送船を用意する」等の権限がありません。
「集積物資が足りなくなったから本国から食料を届けさせる」等の権限も無いので、
司令官クラスが居なくなった場合、糧食等の補給計画が滞る可能性は極めて高くなります。
飢えて国外に取り残された人間に士官や階級による規律がどこまで保てるかは…

それまでに誰かが撤収計画の遂行を代行してくれればいいんですが。

917 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 17:44:04 ID:???

>>915
俺ルールキタコレｗ

918 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 17:54:06 ID:???

>>916
司令官に当る階級の人間が戦死したとき、彼に課されていた任務とそれを遂行するための権限が宙に浮くと考えてる人ですか？
なぜ、階級があるのか？を提示した事をまったく理解なさってませんね。
軍隊というのは上の人間が戦死した場合、戦死した者の次席に当る人間がその任務を引き継ぐことになります。
その人間も死んでいた場合、彼の次席の人間が、という風に続いていきます。
その辺理解されてます？
一時的に指揮系統が麻痺する事は合っても、それが恒久的に続くというのはありえないんです。
それにですね、本国から離れた地にいる部隊な場合なら、司令部が壊滅しても本国は残ってるんですよ？
本国からの指示直接を受けるという頭はないんですか？

919 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 17:57:48 ID:???

>>904から比べると随分ウザッたい口調になったな
まぁそろそろスレ違い

920 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 18:12:58 ID:???

司令官クラスが根こそぎ皆殺しになったときにそれに次ぐ階級の人々が無事とは思えないし、それらの穴を全て埋められるとも思えないけどまあ確かにスレ違いだね。

結局、戦争根絶を目的とした場合は武力介入と言う手段そのものに問題があるんだよね。

921 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 19:12:35 ID:???

>>921
それ第一話の時点でグラ公につっこまれてたよなぁ。
戦争根絶とは別の目的があるのは間違いないんだが、見当もつかん。
教授は何か確信めいたものがあったみたいだが。

922 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 19:19:36 ID:???

>>919
考証厨とかそういう手合いなんだろ。
自分の知識に酔って場の空気が読めてないような感じの。

923 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 19:26:41 ID:???

>>922
まぁ、多数が常に正しいというのは往々にして大間違いではあるがな

924 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 20:49:29 ID:???

>>921
最初の介入が太陽光発電受信型のイナクト披露だったのは意味ありげ。

925 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 21:24:36 ID:???

ここで「本気で戦争根絶を目的とした場合」について考えてみた。
例はタリビアの麻薬畑のところで。

麻薬畑焼いてたけど、大麻とかだったりしたら焼畑でも充分作れるからちょっと手間をかければ
再び麻薬畑にすることが可能だし、あの地域を支配してる勢力は恐らくそうするだろうけど、その辺のフォローはあるのか。

それを防ぐために支配勢力に攻撃を仕掛けて戦力（＝支配力）を奪っておく、この段階では武力介入は有効かもしれない。
ただし、その後の治安維持を誰が行うのかは問題だけど。

その辺の問題が片付いても、その地域の人たちが麻薬栽培で生計を立てている以上、
現状の支配勢力を潰した所で第二第三の麻薬組織が生まれるだけだ。
今度は、タリビアの人々に麻薬以外の産業を定着させる必要がある。
そのために、産業そのものへの投資が必要になるのはもちろん、
新たな産業が定着するまで人々の生活に支障が出ないようにするための援助も必要になる。

産業が育つなら育つで、新たな産業が既存の市場に悪影響を及ぼす可能性も検討する必要がある。

CBはここまで出来るのか？っつーと多分出来ないんだろうし、出来るとしたらその資金と人材はどこから確保するのかと言う問題が。
戦争根絶以外の真の目的が早く知りたい所だ。

926 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 21:40:54 ID:???

>>925
麻薬畑に関しては、確かリアルＩＲＡの資金源だっけか？
他の場所の襲撃等と一斉に行うことで威嚇して一時的に行動停止させる程度の
効果はあるんジャマイカ
ヴェーダがどういう計画立ててどの程度の期間に何が出来るという見通しを立て
てるのか知らんが

927 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 21:41:53 ID:???

>>925
行き場を失った人たちが生活していくための新たな産業
を興すためのチームもＣＢにあるんだよ。
で、新たな産業が既存の市場に悪影響を及ぼしたら、
それを抑えるチームもある。ただお互いは知らない。
知らないんだけどみんなCB。俺もCB。お母さんもCBです。

928 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 21:42:39 ID:???

>>927
後付で出てきそうｗ

929 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 21:44:21 ID:???

CBの構成員が後ろ盾のNGOとか

930 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 21:46:10 ID:???

そこで国連が来るのか

931 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 22:00:52 ID:???

もう全人類CBに入れちまえよ

932 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 22:11:15 ID:???

>>927
というか奴ら自体が市場とか経済に悪影響与えてそう

933 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 22:33:52 ID:???

>>926
リアルIRAとの関係は不明

934 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 23:48:09 ID:???

アメリカだってたしかつい最近まで南米だとかに
麻薬撲滅の為の軍事支援だとか支援活動までやってきたというのにな
それでもやっぱ難しいというのにましてやＣＢじゃあ
でもＣＢだからこそというのは考えられるかなあ
よくわからんけど

935 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 00:20:37 ID:???

だんだんＣＢが統和機構に見えてきたｗｗｗ

936 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 00:21:01 ID:???

現在南米で麻薬作ってる武装組織は基本的に反政府ゲリラだな。
赤軍系と民族主義が主流で基本的に反米が多い。00の世界でも同じなのかな？

まあ、アメリカの麻薬撲滅支援は「麻薬畑潰した後に出来るのがアメリカ企業の農場」とか
露骨に資本主義的なんで反発を招くのが問題と言えるけど、そう言うスポンサー抜きで
支援活動が出来るはずもない。泥沼だ。

937 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 00:22:00 ID:???

同じ教義を掲げる宗教内で、教義への解釈の違いから対立が生まれ分派していく。
宗教の誕生から幾度となく繰り返されてきたことじゃないか。
CBを政治結社か何かだと考えるから違和感を感じるんだよ、宗教だと思えばよろしい。

938 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 00:31:57 ID:???

政治結社つーか秘密結社じゃね？
宗教というには余りに教義に疑問を持っている信徒が多すぎる
気がする

939 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 01:13:35 ID:???

トレミー達って紛争根絶云々言ってたっけ？
奴ら自身の現状目標云々がわからなくなってきた

940 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 01:44:54 ID:???

奴ら自身は騙されてるんだろ？

941 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 01:59:31 ID:???

紛争根絶もそれはそれで本当なんだろう
どういう形で達成されるのか明らかではないだけで

942 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 02:19:39 ID:???

>>941
やり方の違いかな
双方の掲げる同じ目標に対し急進的なやり方か段階をおってやるやり方に
分かれているだけなのかな
いやそもそもトレミー組の目標そのものが紛争根絶を目標にしてはいない
と思ってしまったものでねわからなくなってしまった

943 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 06:19:42 ID:???

トレミーのマイスターたちは多分本気なんだろうが、他はどうなんだろうな

944 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 09:58:57 ID:???

てーか、たとえば麻薬にしても、政府がやると
麻薬栽培に依存していた人のアフターフォローやらなくちゃいけないけれども、
CBはそういうの四の五の考えずに、行動ありきってスタンスじゃないの？
スメラギも、物事が変わるときの痛みって言い方してるし。
テロにしても、国家が介入するにはしかるべき段階があるけれども、
CBはとりあえずテロという現象そのものを止めることはできる。
アフターフォローしなくていいから。
チェチェン過激派の劇場人質事件の時に、とりあえず過激派の要求突っぱねて、
ガスまいて、民間人狙ったわけじゃないけれども結果的には犠牲を出してしまった
プーチンのやり口みたいなのが、CBのやり方ってーか。
自分はそう思ってたんだけどなー。

大国家連合三竦みで、まとまるもんもまとまらなくなってきた世界にイライラした、
国連一部過激派だとか、三竦みやられるとうま味が少ない実業家だとかが
呉越同舟してるのがCBかと妄想してた。

945 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 10:02:39 ID:???

アフターフォローも無しに暴力を振るうのは最低、最悪の行為としか思えないわけだが…

946 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 10:03:28 ID:???

アフターフォローのない攻撃、それすなわちテロ

947 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 10:09:49 ID:???

テロ組織じゃんw

948 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 10:12:35 ID:???

テロ組織だもん、テロやって非難されるいわれはないわな
テロ組織であること自体は非難されるだろうがｗ

949 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 12:54:51 ID:???

>>944
アフターフォローしなければ死人が沢山でるだろうな
しかも紛争のあらたな火種になる可能性まである

950 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 13:16:05 ID:???

麻薬栽培という違法行為を違法行為で駆逐されたところで文句言えないだろうがｗ
なんでそんなもんをフォローせにゃあならんのかわからん。

951 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 13:19:21 ID:???

その後に入った「疚しくない産業」がCBの出資者の可能性は0じゃないけどそれの証明は出来ない

952 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 13:22:33 ID:???

>>951
そこまで穿った妄想入るともはや安置の領域だな

953 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 13:23:25 ID:???

>>952
ああ、君は何時もの荒しさんか

954 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 13:25:34 ID:???

>>953
はぁ？お前が荒らしだろどう見ても

955 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 13:31:06 ID:???

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ﾟωﾟ )　　喧嘩は！
　　　　／　　　＼　　　ﾊ,,ﾊ　
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つ))（ﾟωﾟ）　　やめるんだ！
　　　　　（＿⌒ヽ((⊂ﾉ　　ヽつ ))
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　　（＿⌒ヽ
　ε≡Ξ　ﾉノ｀J　　　ﾉノ｀J

956 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 13:31:49 ID:???

ﾐﾝﾅﾅｶﾖｸ！ﾅｶﾖｸ！

957 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 13:34:24 ID:???

まあ、こういう設定スレってアンチっぽい奴のほうが昔から多いけどね

958 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 13:41:08 ID:???

>>950
あのな、麻薬で稼げなくなったら他の方法捜すだけなんだよ。
悪いなりに一定の秩序が保たれてたところでアフターフォローも無し
に畑だけ潰しても最悪の場合そこの農民が暴徒化して周辺のまとも
な地域にまでカオス状態が広がるんだよ。

959 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 13:42:18 ID:???

>>958
スルー出来ないのか？

960 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 13:47:45 ID:???

「俺様が設定の穴を埋めてｸﾚ（・∀・）ﾖｳ!!」（理科男イズム）ではなく
「愛故に埋めさせて下さい(*´Д`)ﾊｧﾊｧ」（長谷川スタイル）を推奨。

961 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 13:53:45 ID:???

このスレもしかして男が多いの？

962 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 15:13:55 ID:???

女がこのスレ見るとは思えない。

963 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 16:00:44 ID:???

女子高生だけど休み時間中にみてるよ

964 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 16:04:42 ID:???

じゃあ女子小学生だけど
毎日来てるよ

965 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 16:28:23 ID:???

CBってサーシェス達と根っこは一緒の思想で、
戦争こそが科学技術を飛躍的に推進させる起爆剤である、
という理論の元、軌道エレベーターの存在でおいそれと大規模な戦争ができなくなった人類の
進歩の停滞を懸念して活動を始めたんだよ。

現行戦力を叩き伏せて、軍事産業に大義名分を与えるための組織。
一期はそういう首領蜂な話で、二期はトレミー側がCBに反逆する怒首領蜂展開。

966 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 16:56:35 ID:???

300年後という割には技術の進歩があまり見られないから
無くは無いな

967 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 17:55:20 ID:???

戦争で科学が進歩するのは何故かってのは、
「予算や人員が平時の限度を超えて投入されるから」なんだけど、
これは基本的に「実用化の目途が立っているもの」が優先されて
基礎理論の分野ではむしろ戦争で停滞することも少なくない。

限度を超えた資金や人材の投入はドーピングと同じで、短期間で終わればまだいいが
戦争が長期化すると社会そのものの崩壊を招き科学の進歩どころじゃなくなってしまう。

かといって社会の負担にならない程度の小規模な戦争では「物的人的資源の投入」の必要性が薄れ
技術の進歩は平時と大差なくなる。

これらの条件で考えると、短期間の全面戦争と長期間の冷戦構造が
科学技術の進歩に一番向いていると言えるんじゃないかな。

968 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 18:41:58 ID:???

>>960
理科男はむしろちゃんとフォローしてる設定すら無視して無理矢理叩いてネタにするだけの男だがな