デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムデュナメス

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〜シンアスカのテーマ〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20650
【前スレ】
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムエクシア
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1192308420/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガーベラテトラ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1187094461/
デスティニーガンダム　ｖｓ　コアブースター
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1185571314/
デスティニーガンダムｖｓガンダム試作3号機GP03
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1183803237/
デスティニーガンダム ｖｓ クロスボーンガンダムX1
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1183286342/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ボール
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1182520356/
デスティニーガンダム　ｖｓ　アプサラス�V
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1180980920/
デスティニーガンダムｖｓガンダム試作2号機GP02A
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1175943472/
デスティニーガンダム　ｖｓ　シャア専用ザク
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1173804839/
デスティニーガンダム　ｖｓ　イフリート改
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1164266520/
デスティニーガンダムｖｓジム・ブルーデスティニー
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1163899313/
デスティニーガンダム　ｖｓ　RX-78-2 ガンダム
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1163699715/

遠距離武装持たない運命じゃ、普通に狙撃されてあぼーんだろ




------------------------終了------------------------------------

狙撃されておじゃん

>>1
せめてムウと比べようよロックオンと歳近いんだから

つーか、デュメナスの狙撃レンジ考えたら、シンはロックオンされたのにも気付かず
あぼーんしそうじゃね？

PS装甲じゃ、ビーム攻撃には何の意味もないし

>>5
ちょっと待て。その理屈だとシンには何も教えずに超遠くからいきなり狙撃？

そりゃ勝てんわな。

デュナメスはバスターとでも比べてろよｗｗｗ

ストライクガンダム（ムウ）VSデュナメスのほうが良かったね
大人の男同士の戦いって感じで

>>6
戦争やってるのに
「おーい！これからお前を撃つぞー！」
ってわざわざ敵に教えないといけないわけ？
何、その八百長試合。

運命粉砕

これは相手悪すぎるんじゃね…？

せめてデスティニーｖｓコーラサワーにしてくれよ

突然の超長距離からの狙撃を躱してずっと向こうに居るそのMSを倒すのか

誰が出来るんだ？

つまりジムスナイパーは最強のMSってことか

NTみたいな連中とかじゃないと狙撃を避けるってのは不可能に近いだろ。
狙撃側が外さなければな。

つまり勝敗の確率は初弾の命中率に大きく左右されるわけだ。

だからデュナメスの相手はムウのストライクかバスターだよ

>>13
ジムスナイパーカスタムは、遠距離精密射撃でアプサラスを落としたほどだからな

まあ１発で落としきれなかったせいで、反撃されてあぼーんしたけど。

運命VS一話の宇宙での訓練120時間
で十分

>>1
まぁ10メートルルールなら

つまり、ここは
「１０メートルルールありで」
ってことですね。公平的に見て。

というか、運命では発射位置がわかっても、超長距離反撃手段がほぼ皆無だから
結局アロンダイト特攻で突っ込む前に、二射目、三射目、撃たれてあぼーんだろうな

超長距離狙撃に対抗するんだったら大砲使えよｗ
何のための高エネルギー長射程ビーム砲ですか？

まあ、SEEDには長距離狙撃なんて概念はほとんど無いけどさ。
たまーに思い出したようにやるだけで。

ネーミングは高エネルギー長射程ビーム砲でも
全然、高エネルギーでも長射程でもないからな

あれならまだブラストインパのケルベロスの方が砲撃力高そうだ

１０ｍでもハロで完全回避だろ常考

キラとムウの下で修行すればシンにもNT能力が目覚めるかもしれない

確かにシンにはNEETの素質はあるな

修行ってネトゲでもすんのか

らき☆すたのこなたのスカートなしMADでも作るんだろう

バスターガンダムって砲撃戦仕様機なのに、接近戦ばっかしたがるから
デュメナスみたいに純粋な意味でのスナイパータイプのガンダムは初めてかもしれない

>>27
そんなのがあるのか
というかそういう発想よく出てくるよな

>>29

http://www.youtube.com/watch?v=3bettuNeDgc

マジで感心するわ

>>30
ちょｗｗｗｗワロタｗｗｗｗｗｗ

シンは接近戦（特攻）戦法を極めたいから、遠距離戦では手も足も出ないのを承知で
運命を選んだんだろ

例え、連合ｖｓザフト2で雑魚扱いされようとも

フリーダムじゃあるまいし戦争は単機で戦うわけじゃ無しそれは構わないだろ
それこそ10mルールでもない限りデュナメスとは相性悪いだけで

まあデュナメス相手じゃどうやってもコクピットぶち抜かれる運命の図しか見えないからな・・・

まあ今回は相手が悪いと思って諦めるしか・・・

そりゃ、アロンダイト構えて突っ込んでいくのが主戦術のシンと
超長距離から精密射撃で敵を撃ちぬくストラトスじゃ
戦術が正反対だしな

圧倒的に相性が悪いから仕方ないっちゃ仕方ない
ﾃﾞｭﾅﾒｽにﾊﾛがいなかったら面白い勝負になるかもしれないがその辺の描写は皆無だからなんとも言えん

じゃあ１０メートルルール採用しようぜ

シン、自重しろ

１０ｍで数学の早解きな
機体の機能使っていいからｗ

10mでパルマとビームピストルの早撃ち勝負

パルマ、出が遅いからなぁ
好きだけど

ＭＳで10メートルつったら殴れば手が届きそうな距離なんだがｗ

デスティニーで勝ち目がないなら「ブラストインパルスVSデュナメス」にすれば良い

前スレVSエクシアの後半、エクシアの雑魚っぷりが放送された瞬間に運命への難癖で埋め尽くしたのに笑ったw

正直３話分の戦闘だけで比べてる時点で相当なハンデキャップマッチなんだけどな

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　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾞｌ `! l l　|　｜l'l　､-―-.， 　 /「l　 `　一ｿ　 l
　　　　　　　　　　　　 　 i､_>ﾄ､| | .| ﾄl　 ｀二 ´ 　　'ノｨ /　　＜＿ノ} ハレルヤ…
　　　　　　　　　　　　 {､ ` ¬.∧l ｌＮ丶　　　　 ／ ／ｨ-|　 ｌ ､＿／ 　　シン厨の悪意が見えるようだよ…
　　　　　　　　　　　　 ゝ｀¨¨´　∧||ﾆﾆｘ`ニニ´ﾆ´　-‐// ム `　‐一ｯ′
　　　　　　　　　　　　／￣/,　｜ﾍﾄ　{　{　 {　　　 -=彡 / ／￣￣｀ ヽ 　
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　　 　 　 ,　　´￣|/ 　 . ||∧｛ 、　　　{　{　｛　　　 __!/_//　　 　 l　//
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.　　 , ′　　　　 八　　 /　　 ＼＿/__/__/＿　　／￣ |　　 　 /_/∧
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シン厨の悪意？
どう見ても運命＼(^o^)／ｵﾜﾀムードですがww

相手が運命より圧倒的に格上になった途端、一気に大人しくなるシン厨は何なんだ？

むしろ真の男なら、不利な戦いこそ燃えるんだろうがよ

>>46
回を重ねれば強くなるってわけでもないけどなぁ〜
運命みたく

>>49
それは刹那厨も同じなんだぜ
シャイニングvsエクシアとかもう見てらんない
ﾀﾞｶﾗﾄﾞｰﾀﾞｺｰﾀﾞｲｳﾂﾓﾘﾊﾅｲﾝﾃﾞｽｶﾞﾈ

で、どうするの？＞十メートルルール

>>50
運命はどうみてもインパルスより退化してるだろ。
インパルスがフリーダムに勝てた要素を、全部取っ払ってるんだから。

運命に乗り換えてからのシンの戦法が池沼化したからそう見えるのかもしれんが。

>>51
このまましばらく>>100くらいまでやってみて、どうやっても運命に勝てる要素がなかったら
採用するしかないんじゃないのか？＞１０メートルルール

本来ならそんな戦闘ありえないんだがな・・・

>>1
特攻馬鹿　VS　狙撃主ってそもそも相性最悪じゃねえか

しかし、運命のビームシールドを貫通できるのか？

……なんでまた

超遠距離で
デュミナスだけが策敵に成功していて
運命をロックオンした状態から戦闘がはじまってるんだ？

種厨の亀田っぷりには、正直ウンザリするな

特攻馬鹿なら最初のライフルの一撃をかわして懐に飛び込めば勝ち
狙撃手なら接近される前にライフル命中させれば勝ち

近距離は運命が勝つけど中距離以上だと相性悪いからだろ
白兵戦に特化した機体なんてそんなものじゃないか

ゴルゴとか見れば分かるけど、「狙撃主」が相手から反撃を食らう可能性があるような
状況下では決して撃たない。
必殺必中の状況を作るまで決して安易に撃たないのも、狙撃主の能力の内。

シンが特攻だけに特化してるのに対して、ストラトスは狙撃だけを極めてるんだから
その辺の仕事は完全にプロだろう。

今のところ
デュナミスｉｎロックオン＋ハロ
は００最強の戦力だと思う
ハロが回避運動して今のところはどんな遠い敵にも百発百中のロックオンだし

>>60
確かに狙撃というと一見、地味だが、CBのガンダムマイスターの中で一番の功労者だと思う
どっかの種世界の痔悪化や豚マリアと違って、前に出たがったりしないし。

もしストラトスが欠けるようなことになったらCBの戦力はガタ落ちになるだろうな。
某ネトゲをプレイしてる俺としてはその辺がよく分かる。

スナイパーライフルの方は百発百中だったが
3話から登場のビームガンは結構外してたな。
威嚇が目的であって別に命中しなくてもいいからかもしれんが。

明らかにワザと外した威嚇射撃だろアレは

一方キラさんは手足を狙った

あんなプチモビみたいな奴の手足を狙うってかなり危なくね？

狙ったのは足元だと思ったが

キラさんの話？

腕ぶっ壊されてこけてる奴もいたが、コクピットは無事みたいだったな

特攻馬鹿と狙撃手、敵対したら特攻馬鹿に分が悪いがコンビ組んだら相性最高何だよな。

まあ随時狙撃の射線を塞がない様に戦闘する為にもそれなりに相手を理解し合わなきゃならんが……

兵士になりきれていないシンと良き兄貴キャラ(？)のストラトス、コンビ組ませたら本当に相性最高かもしれん

ああ勝てる勝てる

パイロットはコクピットの中に縛り上げ、完璧に動きを封じ、
MSは着座状態で、コクピットハッチを開放し
躑弾筒にグレネードを装填し、コクピットまでの弾道計算をして、
後は引き金を引くだけ

この状態から始めれば、
ストライクフリーダムに乗ったキラが相手でも勝てるよ。

＞躑弾筒にグレネードを装填し
そこからなんだｗ

でもこの人も迂闊でガッカリな人と一緒で接近したがるよね

迂闊ほど近くは無いが、目視距離にはいるもんな

砲戦のバスターと違って狙撃なのに敵の射程距離に入って
回避しながら戦うのは頭に重い病気を抱えてるとしか思えない

前衛が一人しかいないんだから、距離うんぬんは酷かもしらん

>>74
前衛もなにも敵の攻撃が届かなくて見えないとこから狙い撃つのが狙撃だろ？
敵は飛べないんだから空から雲にでも隠れて撃てばそれだけで片付く

1話では狙撃やってたじゃないか。
2話ではフォローに回ってたからすぐ後ろをくっついて飛んでたが。

3話は単機での威嚇行動だから姿見せないと意味無いくね

射程外から一方的に撃った方が狙撃に専念できるから援護でも効率良い罠

そりゃあお前ら

少しは前線で回避しながら攻撃とかしないとプラモ売れないだろ

まあ、ガンダムの姿を見せ付けるにしたって
一通り掃討してからでもいいわけだがな。

姿を見ただけで敵が逃げ出すようになるにはまだ戦果が足りんし。

運命ｖｓ００スレ総じてだが、たてるのはキラ厨でシン厨は００側を叩きたいんだが
描写的に（というかネタ的に）運命が叩かれるって状態ばっかりだな

１話は狙撃ポジション確保後の戦闘で狙撃に集中できた
２話は高台に砲撃機部隊が陣取って居た上、刹那が突貫したので狙撃ポジションを探すより射撃戦で早期に叩く方を選んだ
３話は単独行動でガンダムの姿を見せる必要と、相手が鉱山労働者が乗る作業機械なのでライフルを使わなかった

て、感じじゃないかと

1話：あーめんどくせ、なんで遠くからちまちまやらんといかんか
2話：なんだ、回避はハロ任せでも何とかなるじゃないか
3話：あーやだやだ、どうしてこういう弱いものいじめみたいなことせにゃならんのかね

4話：敵のパイロットはおにゃのこらしいぞ刹那！これは捕まえるしかないよな！

接近できればデスティニーが勝つな

デュナメスも一応ビームサーベル持ってるんじゃなかったか？

二本持ってるらしい

ＧＮシールド使用で近接すら運命勝ち目なかったりしてな

ビームサーベル2本って充分接近戦出来るじゃん

てかエクシアも結局ビームサーベルで戦うしか無いと前スレで言われ続けてたんだから
まともな射撃武器持ってる分デュナメスの方がより強いってことになるんじゃね？

あれ？

なぜか、シンの攻撃は当たらないって前提で語るよな。
種厨って。

マジでいらないなエクシア
腕二本しかないのに剣ばっか持ってどうするんだよ

しかもメイン武器のブリッツみたいな複合装備は2世代前のMSを斬れなかったり、当たらないと馬鹿にされたり

運命に乗ってからのシンの池沼化ってなんかあったっけ？特攻しかしてなくてもそれで十分戦果あげてるじゃん。

・アロンダイトを大振りで振りまくり
あんなもん振りかぶらなきゃ振れないんじゃね？それで隠者と接近戦互角（４３話のラスト以外）なんだし、十分だと思うが。
しかも大振りの隙をつかれない戦い方してるし、避けられて後ろに回られてもリカバーしてる。フラッシュエッジ使えとか言われたらそれまでだけど、十分戦ってる。

・パルマを毎回振りかぶる
対デストロイ戦とラストの発狂は振りかぶってたけど、ビームライフルを囮にして軽く触れようとしたシーンもあるぞ。

・フラッシュエッジを投げ飛ばす
基本的にはブーメランの使い方がメインだからな。まぁ、確かにアホだと思うが。

・接近戦最強の隠者と近距離戦
ルナマリアが邪魔をするまで被弾無しで、隠者と互角だったぞ。折られたんじゃなくて受け止めたら折れたみたいだし。
フラッシュエッジのほうが良かったってのは妄想だろ。現実と混合しちゃ駄目だろ。

・サーベルをパルマで受け止めようとする
確かにアホだ。ビームシールド使えよ。
でもあの縦振り、受け止めなきゃシン死んでるよな。一応効果あったんだろうか。

・隠者の蹴りに対して蹴り返す
スラスター壊されて両腕壊されてる状態で出来た行為なんて蹴りくらいだろ。
少なくとも何にもしなけりゃ死んでるし、結果的に生き残ったわけだし。

アカツキに対して一発で接近戦に切り替えたり、そこまで堕ちてはいないと思うんだが……。

演出過剰になって無駄な動きが多くなってるのは確か。
まあ、それは運命だけに言えることじゃないんだけども。

＞シンの池沼化
ルナマリアに攻撃が全てを物語っています

<<反逆　：　ルナマリアが敵になりました>>

>>95
裏切り者に攻撃しただけじゃん。

この辺の話見てるとＺが神がかってると思うよ
ま、言い過ぎなんだけど

池沼ってより火病ってやつ？よくわからんが
少なくとも混乱したのはあるわな

あぁアレだよ、シンだけに心神耗弱状態ってやつ。

いくらなんでも、ブタマリアと一緒にするのはストラトスに失礼すぎだろｗ


ルナ「撃つの！？これ、撃つの！？ねぇ！敵！敵撃つの！？」
シン「あぁ、撃っていいよ」
ルナ「本当！？大丈夫なの！？シンじゃない！？」
シン「あぁ、僕は他の敵を狙うから大丈夫だよ」
ルナ「そうかぁ！私赤だから！赤だから狙いは完璧だから！」
シン「そうだね。誤射マリアだね」
ルナ「うん！でも敵なんだ！そうなんだぁ！じゃぁ撃っていいんだよね！」
シン「そうだよ。撃っていいんだよ」
ルナ「よかったぁ！じゃぁ溜めるね！敵倒そう！」
シン「うん、倒そうね」
ルナ「あぁ！溜ったからチャージショット撃てるね！ね、シン！」
シン「うん、ちゃんと前見ててね」
ルナ「あぁー敵とシンをぶち抜いてるよー！みんなも気をつけようねー！」

貫通性の高いビームのほかに、予告でデュナメスはアグニみたいな太ビームぶっ放してたし
榴散弾とか炸裂弾とか状況に応じて弾種変更とかできそうだな。

>>101
何この連座仕様犬ｗｗｗ

ルナマリアの誤射率は凄まじいからな…
意図的に味方を狙ってるとしか思えんｗ

そんなとこまで原作に忠実にせんでもｗ

待て待て、原作じゃ味方に誤射はやってないぞ。
敵にもあんまり当たってないが。

ジブリールのシャトルにあれだけ接近しておいて
ビームがシャトルカスリもしないのはむしろ天才的だと思った

どうも運命じゃデュナメスに勝ち目ゼロみたいだし、変則ルールで
シンに誤射マリアをパートナーにつけてあげようか

>>92
本命はGNブレイドだから良いんです

>>107
それくらいなら十メートルにしようぜ

豚マリアをデュナメス側に入れるならいいけど

＞十メートル
その代わり距離を常に十メートルな
先に出たら負け

なぁ、そういえばこのスレってデスティニーvsインパルスってやってないよな。
以外に盲点じゃね？

よし！誰か立ててくれ
徹底的にデスティニー支援する

インパルス換装不可とかミネルバいないとか付けてやれよ

デスティニーインパルスってのもいるからな・・・
あれは意外とあなどれない

あれはエネルギーを賄えないという欠点と
構造的に負荷が掛かるという運用上の問題さえクリア出来れば
それなりに使える代物だからな。

剣と大砲を同時に持つ意味は無い、というデスティニーと同様のジレンマを抱えてはいるが
パルマみたいな無駄装備は無いし。

>>115
つーかそれクリアしちゃったら、それなりに使えるどころか
運命がただのウンコMSに成り下がっちゃうんですが。

>>116
ｸﾘｱできなかったからこそｼﾙｴｯﾄじゃなくてﾃﾞｽﾃｨﾆｰという機体そのものを作ったということだそうだ

ﾊﾝﾃﾞつけるならﾊﾛ撤去でｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

いや、デュナメスはハロ前提の狙撃機なんだからそれは厳しいだろう

ストラトスにだけハロの支援があるのがズルイというのなら
シンにはルナマリアの支援をつけよう

ルナ「狙いは完璧よ！☆」

＞いや、デュナメスはハロ前提の狙撃機なんだからそれは厳しいだろう

＞ストラトスにだけハロの支援があるのがズルイというのなら
＞シンにはルナマリアの支援をつけよう


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　 -=´-ァ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::／ |:::li:::: ::::.　::::ヽ.　　 　　　１０００の力が１００１になったって
　　　 ／::::::::::::: :::::::::::: ::::;／ 　 |::|,,!:::iヶ;::::::::::::ヽ　　 　　　 デュナメスに勝てっこねえ・・・・
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　 '／ﾉ;:::::::::::::::::::::| "´￣　 .::::/ヽ`￣ ノ:::::;ﾉ:::ﾄ､!
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１０００（シン）×１０００（レイ）は１００００００だが
１０００（シン）×０．００１（誤射マリア）だと１になるんだぜ……

>>62
＞スナイパーライフルの方は百発百中だったが
＞3話から登場のビームガンは結構外してたな。
＞威嚇が目的であって別に命中しなくてもいいからかもしれんが。


今、３話見終わったけど、確かにアレはわざと外してたとしか思えないな

というかデュナメスの狙撃手としての真価は
普段はアンテナで隠されている頭部の狙撃用カメラの使用によるわけで、
スナイパーモードどころかヘルメットもかぶってない棒立ちでの射撃なんて論外ｶﾞｲ。
そのうえGNハンドガンなんて所詮プラモにもついてないオマケ武器でしかないのぜ?!

ルナを攻撃したって言ってる奴がいるな。

はやくテレビ買ってもらえよ。

だよな。ファビョって攻撃しようとした所を凸にフルボッコされただけだ。

>>122
アレは明らかに威嚇っしよ
ストラトスが弱いもの虐めとか早く武装解除しろとか言いながら明らかに足下にあわせて撃ってたし

あと>>117
素直にデスのバックパックに運命パック流用しときゃいろんな意味で強かったんじゃないか……ってのは禁句かね？

>>125
テレビが買えないなら、ワンセグ携帯買ってこい。
な？

飛び出すな
男は急に
止まれない

>>124
今スペエディ見直してきたがどう見てもルナを攻撃してるぞ。

攻撃しながらフリーダムの幻影を見てるというのは
暗にインパルスのデザインがフリーダムに似ているということを示しているのではないか？

とりあえず、上を見る限りこの戦闘は
「何故かデスティニーが索敵成功していない状況で何故かデュナメスが索敵成功していてその上ロックオンまで終わっていて何故か避けようともしないデスティニーが何故か棒立ちで撃たれる」
と言う状況なのか？
狙撃機体にとって最高の戦闘だな。勝利決定してるじゃん。

よーいどんで始めるような戦いだと狙撃機体はどうしても本領発揮出来ないから困る。
成層圏まで飛んで逃げていくようなことがデュナメスに可能なら話は別なんだけど。

お互い策的範囲外から始めた方がいいんじゃない？

・・・狙撃機のほうが有利になるか

>>132
かと言って>>131みたいな条件だと狙撃機体以外が著しく不利……ってか勝てる機体が存在しないことになる。（装甲が異常な機体以外）

結論、役割の違うこの二機は比べられません。
突撃して相手を切り崩すのが役目なデスティニーと後方から狙撃するデュナメスなんて比べられねーだろ。

ツキのない男シンに、悪運の強い女ルナがサポートにつけば、生き残ることはできるぞ
勝敗はともかく

>>124>>127
この手合いは自分は解ってるんだ、お前は解ってないって
いう「見下げる行為」が目的で、それ以上は語ろうとしない馬鹿
馬鹿を本気で相手をするのも馬鹿

スルー能力を鍛えさせてくれる人がいると聞いて飛んできました！

2話以降のデュナメスが、敵から目視可能な距離で戦闘してるのも
ストラトス的には１話みたいな超長距離狙撃の方が得意なんだけど
中遠距離の武装がほぼ皆無のエクシアは必然的に敵陣に飛びこまないといけないから、
ほっとくとエクシアが敵の集中砲火浴びるし、あえて敵の目にデュナメスを曝して
敵の注意の何割かを自分に向けさせようとしてるんだろうな。


どっかの射撃が苦手なのに砲撃機体乗ってる痔悪化や豚女神は

砲撃する→当たらない→当たらないからもっと近くから撃つ→まだ当たらない→さらに近づく
→それでも当たらない→もっと前に出る→あれ？いつの間にか格闘戦の距離に？

という感じだけど。

運命の長距離砲じゃとても対抗できないか・・。
つーかあれどこが長距離砲なの？

ビームライフルより遠くを狙えれば十分長距離です。
比較の問題ですね。

一度も長距離で使用したことないしな

むしろアカツキにあっさり反射されたり、ショボいイメージしかないよ

長距離って言うからには長距離専用なんだろ

そもそも運命って基本格闘に特化した機体だから
長距離狙撃のためのレーダーやら火器管制はかなりお粗末な作りだと思われる

どう見ても威力は

インポのケルベロス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞運命の長射程ビーム砲

でしょ。
福田や森田の戯言とかはどうでもいい。

対デュナメスなら長距離砲をパージして光の翼でミラコロばら撒きながら突撃だな。
相手の得意距離にあわせる必要ないし。

デュナメスの一番怖いのは対艦戦
レーダーに反応しないのでいきなり艦橋を射撃される事に

むしろ運命の分身は、本体を追尾するだけで本体の位置がバレバレの無意味分身だから
何の役にも立たない。

運命としたらデュナメスの狙撃に対して、１秒でも早く
白兵戦の間合いに飛び込まないといけないわけだから
そんなモンに電力を回す余裕あったら、スラスターとシールドに回した方がマシ

>>147
つまりジャスティスに追いつけるディアクティブモードでシールドにエネルギーつぎ込んでガードしながら近づけばいいんですね。
レールガンも防ぐビームシールドでガードしてりゃ真正面からじゃデュナメスに打つ手なくね？
種の「核＝無限」（スペエディ準拠）を考慮すると、デュナメスは相手の索敵範囲外から打ち抜くしか手がねぇのかな？

予告でデュナメスはアグニみたいな高エネルギー砲ぶっ放してたし
ビームシールド程度ではまともに喰らったら吹っ飛ばされる可能性が高い
敵に合わせていろいろ弾倉交換できるのがデュナメスの強みだな

>>148
甘い。運命のビームシールドは、ストフリや隠者と比べて
ガード面積が狭すぎて、せいぜい胴体部分しか守れん。
出力上げても、Ｖガンダムみたいに面積広げられるわけでもなさそうだし。

http://img02.ti-da.net/usr/ai0513ver2/kan-desut-hg%20(7).JPG

シールドを前にして運命が頭から突っ込む形にして被弾面積最小にしても
羽とか思いっきりはみ出すから、羽打ち抜かれて機動力殺されるのがオチ

地上の場合は運命は飛んでしまうのでいくらビームシールドを張っても相手を補足できず
後ろを向いた時点で終了

宇宙なら視界で捕捉できるかもしれないがシールドで防ぎきれず体制を崩した場合は
２発目で積み

結局アドバンテージはデュナメス

つーか、ビームシールドって中心に発生装置がムキだしになってるから
ハロと連動したデュナメスの精密射撃なら
普通に発生装置撃ち抜いてビームシールド破壊されそうだ…

機構上どうしようもないビームシールドの最大の弱点だしな＞発生装置が剥き出し

そもそも、種のビームシールドって耐久力結構脆いし
あれだったらアンチビーム盾の方がいいんじゃねえのか？
ライフルだろうがミサイルだろうがゴッドフリートだろうがローエングリンまで防ぐんだぞ？

ＵＣ世界なら、実体盾はかなり脆いから、ビームシールドが開発された経緯は分かるけど
アンチビーム盾があるのに、わざわざＥＮ消耗するビームシールドなんて作った意味が分からん

実体盾より軽くてかさばらないのがメリットらしいですよ。
何故かデスティニーは実体盾も持ってますがね。

運命はもうコンセプトがメチャクチャだなｗ

ビームシールドではビームは防げないっていう消え設定の名残り。
隠者のキャリーシールドとかと一緒

シンと凸の間に割って入って来たルナ。
シンがルナを狙っていたなら未だしも、どうみてもルナの横入りだろ。

お前は車の前に突然人が飛び出して轢かれた時
「この車は歩行者を狙って轢き殺した」
とか言うつもりか？

>>153
ローエングリンを防いだ？後ろの戦艦は防いでますがストライク自体は蒸発してますが何か？
そもそも実体盾はザクのオルトロスにも耐えられなかったろーがｗあとビームシールドは長距離射程砲さえ防ぐ

>>157
でも
「止まれる距離だったけどパニクってアクセル踏んでしまい轢いちゃいました」
って感じだよな

>>159
まあ、９０ｔクラスのMSが突撃して、１００ｍ足らずで止まれるならな。
で、TVは買って貰えたか？
アニメ雑誌斜め読みじゃ駄目だぞ？
な？

最強の糞ゲー！みんな遊ぼう！
http://avg-maker.com/456649.html

シンが真ゲッター１に乗っていたら止まれたのに

索敵から始めたらそりゃ話にならないよ
GNなんたらで索敵されないんだから

>>151
＞地上の場合は運命は飛んでしまうので
＞シールドで防ぎきれず

おーい亀田ー。
2chにはオヤジもヤクザもTBSも居ないぞー。

お前らさ、いい加減ガンダムなんていう子供だましみたいなの見るの止めようぜ。
巨大ロボットがガシンガシン歩けるわけもないし、格闘戦なんかできるわけでもない。
どの辺がリアルなんだwwww
ストーリーも山も谷もなければ燃えるシーンなんか一つもない。
あるのは萌えばっかり。
そんなのよりこれ見ようぜ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1264736
素晴らしい編集技術、作品に対する愛情
二つが合わさって究極とも呼べる動画に仕上がっている。
この動画には素晴らしいストーリーと血湧き肉躍る燃えもある。

お前らもこれ見ていい加減ガンダムなんていうポンコツロボットアニメから卒業しよう。
素晴らしい感想コメントを期待してるぜ。

http://www.vipper.net/vip370530.jpg

ここで俺様の鰈なスルー

>>160
止まれないってんならそうだろうがパルマ振りかぶったあげくに叩きつけようとしたからな
腕だけなら体全体で突撃してても引ける

ましてルナパルス押しのけて隠者が前に出てこれる時間があるならなおさらだ

ルナも邪魔すんのかって勘違いしてぶち切れてた記憶があるが
なんでこんな話になってんの？

デュミナス応援じゃなくて、単なるシンアンチだからだろ。

そもそも何でルナがああしたのか、理由が分からない

キラ厨が亀田気質だっていうのはよく分かった。

つか、運命のビームシールドは別に小さくないだろ。デストロイの主砲を受けとめて前進するくらいだし。
もし小さいなら誰かさんが言うとおり羽が壊れてるだろーしな。
あと、種世界は負債の描写ミスのせいでビームシールド発生機でも大出力ビーム防いでるんだよな・・・。

ベルリン以降に出てきた量産タイプのハリボテデストロイとか、明らかに大幅コストダウンされてるし
あの主砲、アグニ以下の威力しかないんじゃね

そりゃあんな状況下で敵に寝返ったら、シンだってぶち切れるだろw

そもそも普通にシンを圧倒してたアスランを庇う理由がわからない

普通、ああいう場合って、やられそうな方を庇うでしょ
（やられそうだから庇う、と言うのが正解か）

どうみても隠者はパルマなんか余裕で避けるだろうし
むしろあのシーンは、フルボッコにされてるシンを見かねたルナが、思わず隠者の攻撃から運命を庇い
「もうやめて！アスラン！シンのライフはゼロよ！」が正しい流れ。

キラ厨の亀田ファンタジーが止まらない！

>>176
だからルナが尻軽とか言われるんだろーね。
あのシーンはルナよりも「シンのやっていることは完全に間違い！」的な描写に呆れたが。

キラ厨の亀田がバレて、対戦者そっちのけで運命叩きに走り、
そこをアンチに叩かれて釣られ倒すという、
いつもの流れとあいなりました。

流れに乗って>>168を書いたらキラ厨と呼ばれてしもうた／(^o^)＼

流れの読めない子が
無理して流れ読もうとすると
こうなる

まぁ実際決着ついてるからな。

審判員キラ厨による不思議判定でデュメナスの勝利だそうです。

以外亀田スレ

開始条件も決まって無いのに、どう決着が付いたんだろうか？

キラ厨つーより00厨な気がするが

普通ルナみたいに「もうやめてー」と割り込むと
恋人に刺されて非業の死を遂げるのがお約束なんだが
種デスだと目の前に一瞬で割り込んできたルナに反応して
更に素早くアスランが前に回り込むというよく分からないことが起きている不思議。

その素早さをもっと活かして戦えよ、どっちも。

>>186
「うわぁ！ステラァ！マユ！やめろぉぉぉー！」
とか言ってる間に割り込んだんじゃねぇの？どれだけ距離があったんだって話だがｗ

あの素早さで割り込めるんだから衝撃の方が運命より速いんじゃないかと思えてしまう

>>187
インパルスに攻撃が届く直前まで背後にいるくせに
次の瞬間には前にいるから困る

キラとアスランは負債パワーで時間停止が出来るから。
種世界でキラアスに勝つ事は出来んよ。
他の世界なら、名無し雑魚に瞬殺されるがね。

あ…ありのまま今起こったことを話すぜ！
「ジャスティスの前にインパルスが割り込んできたと
思ったらいつの間にかジャスティスが前になっていた」
な…何を言っているのかわからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
催眠術だとか超スピードだとか
そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

まぁ、２対２の戦闘から離脱した隠者に対して、随分遅れてから追いかけたはずのデスティニーが一瞬で追いついていたりするからなぁ。
その後しばらくデスティニーの姿が消えて隠者だけ戦闘してたし、わけわからん。

>>174
ちょっと亀だけどさ
ヘブンズベースのデストロイの主砲、艦隊を薙払ってたよね

ビーム兵器が爆風となって艦隊を飲み込んだのは「すげえ！やる気ねーだろ作画」
と突っ込んだのを思い出した

つまり運命のビームシールド中心の発生器も超威力ビームに耐えるのか

というか、デストロイの太ビーム弾けたのは、ビームシールドの原理として
中心のビームシールド発生装置から外側に向かってビーム粒子を放出してるから
面の部分で受け止めれば、敵のビームの力を外側に逸らして流すことが出来るから。

収束されたビームを真正面から受け止めたらビームの幕ごときではぶち抜かれてしまうから
そのビームの勢いを逸らすことで防いでる。つまり曲面装甲みたいな感じ。

だからデュナメス級の精密射撃されたら、
シールドからはみだした羽やら下半身やらをダイレクトに撃ち抜かれてしまったり
幕の部分に当てずに、発生装置をピンポイントで撃ち抜かれてしまうから
運命のビームシールドは無力。

つーか運命の羽ってホント無駄に被弾面積増やしてるだけだよな…

あんな横に羽広げたって推進力としては無意味なんだから
自由のハイマットモードみたいに、加速中は横じゃなくて
後方へ揃えて立てる形状にすりゃよかったのに

>>196
初めて知った。いつそんなの解説されたんだ？本編で言ってたっけ？

>>198
脳内設定
粒子の流れを面で受けるとかもうアホかと

>>196
妄想自重

>>197
そもそも羽自体は意味不明分身のためのミラコロ散布するだけで
スラスターは別だからな

あんな羽毟り取って捨てた方が軽量化で早くなるんじゃねｗ

>>196
そんな設定はない

運命がデストロイのビーム防げたのは単なるご都合設定

>>196
どこでそんな電波受信したんだ？

つーか、運命の実体盾併用は意味あっただろ

ストフリのドラグーンでビームシールド吹っ飛ばされた瞬間、フルバーストの
キラコンボをかろうじて防げたのは実体盾のおかげだし

ビームシールドだけだったらあそこで運命あぼーんで終わってた

>>196
運命厨は後付設定で運命を美化しまくりで困る

>>204
仕方ない。このスレはキラ厨だかＯＯ厨だかわからんが、亀田ルールで運命を敗北させた挙句、運命への難癖をつけまくる奴がいるからな。

>>205
どう見ても>>196はＯＯ厨だろ。

>>197
後ろに展開する形状だとフリーダムの羽と被るからだろう

明らかに運命の羽の形状は欠陥だが

運命厨は、運命の核エンジンは核融合炉エンジンとかわけわからんこと言ってた品

おまえらたまにはデュナメスの話しろよ

そもそも運命厨なんて存在しないだろ

運命スレ住人ですら運命最弱を認めるくらいの謙虚さなんだし

種のシールドは確立で壊れるんだぜ、きっと
どう見てもシールドに着弾したのにもかかわらず
全て爆風で消し飛んだアストレイとか居たし

まあ動力が「本来バッテリー切れはありえないのにバッテリー切れを起こすハイブリットエンジン」
だから、ビームシールドが消滅してもおかしくはないわな

まあエネルギーコントロールにただでさえ難ありそうな運命に
ビームシールドは確かに無理あるだろうな・・・

といっても確かに併用してなかったら>>204の言うように
キラのコンボで確実に落とされてたけど

TV版のEN切れは嫁の超演出だったとして実際のところはどうなんだ？
EN切れか一時的な出力低下は起こる設定なのか？

>>214
運命のバッテリー切れ回後のインタビューでの森田のフォローによると、


・核エンジンは無限動力とはいえ、一度に搾り出せる最大電力には限界がある。

・種世界の核動力ＭＳは、核エンジンで発電した電力を一旦バッテリーにストックしてから使う。

・よって、運命の核エンジンが発電する電力量以上の電力を大量に消耗すれば
　発電が間に合わず、バッテリーが空になることはありえる


だそうだ。一応、説明に筋は通っている。
ビーム数発撃って分身かましただけでそんなに電力食うのか？という疑問はさておき。

シンにボコられて悔しいキラの仇を討つ為に
今日もキラ厨は他作品を出汁に運命をコキ降ろすのです


で、そんな弱い欠陥機にケツまくったキラ和田、と。

>>208
＞核融合
あ、それ言い出したのキラ厨。
和田のエンジンはレーザー核融合炉って大騒ぎして、
森田にブッタ斬られたってオチだ。

今日も脳内のキラ厨を相手に頑張ってるな

亀田連呼してる子は何勘違いしてるのか知らんけど
近：運命、中：デュミナス、遠：デュミナスだから
相性悪いって言われてるんじゃないのか
中距離って一足跳びで近づける距離じゃないぞ
現実の戦闘機でも数km単位だぞ

所がキラ厨さんの言う事には
・超遠距離からスタート
・デュナメスだけ策敵に成功
・運命の防御は無効
・運命の攻撃は当たらないし、効かない

だそうですよ。

そもそもGN粒子で索敵出来ないんじゃなかったっけ？
運命の為に目視距離で棒立ちしてろってのもそれはそれで亀田じゃね

だからデュナメスからの不意打ちが前提ってのも、ますます亀田だろ

一応種もＮＪ（なぜかレーダー阻害）があるから光学観測じゃなかったっけ？

索敵から始めるならデュナメスだろうが運命だろうが不意打ちからは当然じゃ
お互いが同時に発見とか攻撃の合図するなんて無いだろ
索敵から始めるならだが

デュナメスは狙撃からだけどデスティニーは突っ込んでくるから不意打ちにならない

キラ厨は長射程ビームライフルの存在をお忘れのようです。

持ってても基本的につっこむじゃん
中の人が違うなら話別だけど

つか敵はキラ厨だけなのか

＞突っ込むだけ
そうやって都合の良い様に考えるだけだから亀田って言われるんだよ

むしろ、キラ厨以外居るのか？

だけはどっから捏造してきたの？

>>230
00厨なんか居るはずないと申すかｗ
ﾋﾄﾞｽ

そもそも始まって数話の00に、ここまで粘着な厨が発生する事自体考えにくい。

おまけにこの流れ、
vs運命スレに暴れキラ厨が沸いたのと同じ流れじゃねーかw

>>233
すでに旧シャアで刹那厨がアムロ厨と戦ってるぞ

しかしデュナメスの方が射程に優れてるとしても
スナイパーライフルの威力自体は他作のビームライフルと比較しても低く見えるぞ。
00のMS自体が誘爆を起こしにくいと言ったって、本当に機体の一部しか撃ち抜かんし。

そもそもあれって熱量兵器なのかね？
鉛弾の代わりにGN粒子固めて撃ってるだけだったりしそうなんだが。

突っ込むだの何だの言ってるが、光る粒子と光るビームじゃ光学レーダーや熱紋感知をどうやって逃れるんだ？

スナイパーなんて場所バレたら突撃食らって終りでしょ

光なんぞ出さなくても無限機関内蔵の巨大ロボはクソ目立つ罠

つーか、デュナメスのスナイパーライフルはあれだけ遠距離から撃ちぬけるんだから
かなりの貫通力だぞ

しかもアグニみたいな高エネルギー砲にも換装できるみたいだし

はっきり言って遠距離戦では運命に勝ち目はない

そもそもシンがキラに勝てたのは
「何度破壊されても瞬時にパーツ交換が可能」
「状況に応じて攻撃オプションの選択可能」
「場合によっては、武装をすることすら可能」
といったインパシステムの長所を限界まで引き出したからだろ

それなのに、そのインパシステムの長所を全部捨てて
「ソードとブラストとフォースを合体させたら最強じゃね？」
とか消房発想のデュランダルが馬鹿すぎる

普通、常識的に考えて、インパの後継機はデスティニーインパだろ
なんでいきなり分離機能も武装交換もできないデスティニーとか退化してんだよ

ヒント　つ［ザフトはユニウス落とし事件以降、連戦に次ぐ連戦で、経済状況がカツカツ］

ディナメスのシールドを見ると、デスサイズヘルを思い出す

>>237
＞スナイパーなんて場所バレたら突撃食らって終りでしょ

そんなバレるような場所から撃たないからスナイパーなんでしょ

>>243
しかしここのアレは射点丸バレなビーム兵器を使うダメスナイパーな訳で

つーかデュナメスが、移動射撃とか覚えたら
デュナメスの位置を特定できないシンに勝ち目なくなっちまうだろｗ

現状なら、まだ狙撃をかいくぐって突進すりゃシンにも勝ち目あるんだからｗ

>>23
二年間の休戦で、時間も金も技術者も豊富につぎ込んだインポと
戦時中の急造仕様の運命ではそらコストも違うわな

そもそもデスティニーインパの正式パイロットのマーレが
外伝キャラとの戦闘で、シルエットごと持ち去られたんじゃなかったっけ

実はマーレはＴＶにもちょびっとだけ出てるからな

つまり本来、デスティニーシルエットの課題であった燃費の問題を解決する為に
核エンジンとデートリオンのクソブリットエンジンを搭載する予定だったけど
シルエットごと紛失してしまったため、低コストで運命を組み上げたわけか

デスティニーの武装がアロンダイト×2、腹カリドゥスだったら勝てたかもしれん

>>250
というか、それ技術的には普通に可能だな。
基本、デスティニーインパにして、腹カリドゥスもアビスのやつと同じものらしいし。

議長にもうちょい、おつむがあったら・・・

議長はテロリストの対処に追われて「うえｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ」みたいな感じになってんたんだよ……
それであんな暴走をしたに違いない

大体、ザフトにまともなＭＳ作る金あったら
議長が自分で赤いＭＳでも作って自分で乗り込んでるだろｗ

移動なんかしたらキラキラ粒子で場所モロバレだろwww
ビーム光で射点もバレるし、デュナメスの勝ち目は最初の一射目だけだぞwwww

>>246
やっぱりチンポ君だったか。
核動力のPS装甲をビーム無しで貫通するインパルスをインポ扱いするなんて、
お前のチンポはどんだけ堅いんだと。

ＧＮドライブは稼動熱を発生しない
GN粒子は既存のレーダー無効
目視距離でキラキラ見えても元々近距離は運命有利

GNドライヴの生み出す運動エネルギーでは飛行速度ではフラッグ（ガンダムに心奪われた可変機）
に速力で劣るらしいから、反則エンジンもアドバンテージになるかは微妙だな。
OOV（00-MSV）を公式設定と取るならば、だが。

フラックどころか旧式のヘリオンにも追いつかれてたじゃないか

戦闘機形態ならば連中の方がガンダムより速いってわけか。
まあ、そうじゃなきゃキュリオスが意味無さ過ぎるしな。

ありゃどういう理屈で速くなってるんだろうな
形が変わっても出力が上がるわけじゃないし、空力的にも多少マシ程度にしかなってないし

手足ぶらぶらする人形よりは飛行機っぽい形の方が安定するから
その分速度を出せるって感じじゃね？

まあ種世界では戦闘機形態のムラサメを、インパが普通に追い抜いていったからなｗ

しかも既にシャトルが飛び立った時点では、まだルナは乗り込んでもいないし
その後、発進シークエンス→合体までかましても間に合うって
どんだけノロマなスペースシャトルなんだよｗ

常識的に考えたら、あそこはわざわざ合体なんかしねえで
コアスプレンダーだけで追いかける描写にすべきだろ。

>>259
それ以前に、エクシアはどう見ても空戦タイプじゃないだろ

フォースインパルスみたいに馬鹿デカいランドセル背負わなくても
飛行できるだけでも十分だ

運命とかクソガンダム作って、シンを特攻馬鹿の池沼にした議長は万死に値する

制作側におっしゃい

確か、運命って、福田と大河原が徹底的に打ち合わせしてデザインした意欲作らしいぜ。

デュランダル的にも、マニフェストの「デスティニープラン」の名を冠した意欲作らしいぜ。

特攻馬鹿の池沼に成り下がる運命にあるシンなんぞ乗せずに議長自身が乗ればよかっただろうに

デュナメスがどうこうってより、運命の悪口を言いたいだけって奴だな。
コレでキラ厨じゃなく00厨ですって言うんだから笑わせる。

キラ厨なのか？運命はCE最強の機体なんだから運命貶すと和田も貶すことになるし
そんなことして何の意味があるんだ？

いやぁ。
間違いなくキラ厨だろう。
だってこの流れも運命アンチの書き込みも、関係ない議長叩きも、
全て００放送前から延々と続いてきたｖｓ運命スレと全く同じ流れだぞ。

議長たたいてんのは運命をあんな機体にしたと嘆いてるシンファンだろ
つーかOO厨はもう旧シャアにも喧嘩売ってる。なんかアムロ厨叩いてるし

>>271
議長叩きはだいたいDP議論や運命にケツまくったキラって話を出された時に、キラ厨が決まって取るパーソナルアクションだお＾＾

００厨だ！って言う割には、全然デュメナスもロックオンも話に出てこないな……

厨になるにも３話じゃまだなあ

種のガンダムは射程外から一方的に攻撃してくるような奴と戦闘したことが無いからな。
フリーダムがミネルバに捕捉されない陽電子砲を狙撃で破壊したりはしてたが
MS戦、特にガンダム戦ではやってないし。

ふと思ったが核融合炉にもNTスタンピーダは効果あるのだろうか
人体には酷い影響ありそうだけど

種世界にも、痔悪化とか豚マリアとか、砲撃戦仕様ＭＳのパイロットもいるにはいるけど
みんな「砲撃」よりも「格闘戦」の方が好きだからなｗ

少なくとも、目視不可のロングレンジからの長距離狙撃なんてやった香具師は誰もいないし
強いて言えば>>275の言うように、ミネルバの索敵圏外からタンホイザー撃ち抜いたキラくらい。


種世界はこんな調子だし、シンはスナイパータイプの相手に対して
経験がないんだからしょうがない

一応ストフリはロングレンジの攻撃もあるんじゃね？連結ライフルとか

自由と和田は本来の仕様としては砲撃タイプなんだろうけど、
二刀サーベルとか居合い斬りとか、白兵戦まで強いから
いまいち砲撃タイプというイメージがない

今日のスナイパーライフルってレベルじゃねーぞビームが楽しみだな。

ただでさえ運命に勝ち目ゼロなのに、これ以上、デュナメスに強い要素増やしてどうすんのかと

勝ち目ゼロ……？
お前の脳内でキラキラ粒子とビーム光で射点バレまくりなスナイパーが、
どんな超展開的大活躍をしてるのか、詳しく。

このスレ見てると
運命はデュナメスの攻撃にもデュナメスの存在自体にも
レーダーが反応せず（Ｐ音が鳴らない）瞬殺されるみたいな感じなんだけど
そんなＭＳあったら運命どころかＵＣ時代のＭＳにも勝てるくね？
ごめん、殆どスレ読んでないし00も見てないからよく分からんのよ。

と思ったけどよく見てみたら
戦艦とかの巨大ビームじゃなきゃレーダー反応しなかったな
普通のビームライフルとかじゃ反応せんのか

言っとくがお前ら
狙撃と砲撃では意味が全く違うからなっ
混同させてるやつ多いよ

>>283
ＵＣ時代のＭＳにはデュメナスでも勝てんだろ。あれは次元が違いすぎ
種MSとかボール以下じゃんｗｗ

UC機と００系ガンダムだと話が変わってくる
ボール・ガンタンク系の砲撃は着弾点を計算して射撃角度を調整する
軍施設なんか移動しないからそれで十分だが
狙撃系は射線上にいるのがわかるだけ
射程260ｋｍでも有視界で当てるのには相手が同じ軌道で動いてくれなければ無利
少しは数学的に物事考えようや

あとザクスナイパーは無理があると思う人だったりする

じゃあミノ粉を数学的に説明してみろ、にわかの分際がｗｗｗｗｗ

ガンダムの設定であれにもこれにもミノフスキーとしてしまったのは最大の失敗な気がするぜ。
不思議粒子に頼りっきりなんじゃ、魔法で戦うようなもんだ。科学っぽいけど魔法的。
高度に発達した科学は魔法と見分けが付かないとかそういう問題じゃない。

ジャンル的に言うと熱血魔法ロボットバトルアクションアニメな。

ヒント：ＳＦ＝すごいファンタジー

頼りすぎは確かだがろくすっぽ頼れる設定がなく矛盾出てるのもどうかと思うが

どうでもいいけど、キラキラスナイパーはもういいのか？

スナイプしないスナイパーに価値は無い

つーか粒子が見えるような目視可能距離から撃ったら、スナイパーでもなんでもねえよ。

デュナメスの本来の戦闘スタイルは、目視不可のロングレンジからの超長距離狙撃なんだから。

>>293
※シン厨の要望により、１０メートルルールが適用されています

※狙撃なんて卑怯な行為は許さないそうです。

デュナメス側・我々はトントン相撲を要求する！

ＵＣの雑魚ＭＳにも勝てない運命がアナザーガンダムクラスのデュナメスに勝てるわけないだろ

>>296
いや、デュナメスがアナザークラスなのはありえない

GN粒子って、飛ぶときくらいにしか出してないような

そもそも狙撃する時に、相手から粒子が見えるような位置から撃つわけないだろ

キラキラで位置がバレバレとか言ってるのは知障か？

ほら、種世界には、生粋の狙撃手っていないからさ…

砲撃型ＭＳも、中、近距離に出たがるし

ロックさんは丸見えな位置からしか狙撃しません

中遠距離用武装がないエクシアが集中砲火浴びたりしないように、もしくは
威嚇のために敵の注意を引くために、わざと敵から見える位置から撃ってるだけ

これまでの戦闘をみればそのくらい分かるだろ

今のところ、ガンダムの脅威を知らしめるという宣伝効果も必要だしな

>>302
そういうのは一度くらい隠れて撃たないと通じない

>>300
つーかNジャマーあるんだからキャンセラー付きの機体でもない限り遠距離砲撃なんてできないだろ

つーか運命ってさ、

近距離戦
羽がデッドウェイトになってかさばる上に、アロンダイト等の武装も大振りすぎて
格闘戦タイプのＭＳ相手ではまったく歯が立たず

遠距離
まともな遠距離用武装なし
シンは中距離でしか使ったことがないため、ホントに長距離で効果があるか微妙

一体、運命ってどんな戦闘を念頭に入れて開発したの？
汎用機っつーより、単なる器用貧乏じゃん

そもそもＮジャマーで電波通信が阻害されてる設定なのに
マユが携帯電話持ってるとかアホすぎる

GN粒子あるのにエクシアが毎回見つかる件について

>>306
MG運命でCE最強の機体は運命に決定しました。これは最新のため現在最も信用できるソースです

>>307
Ｎジャマーが撃ち込まれたのはコズミックイラ70年ごろだったはず。つまりそれより前は
普通に携帯も使えてた。Nジャマーが地球に撃ち込まれる前に買ってもらった携帯なのでは？

友達の連絡先とか撮り貯めた写メとか入ってたんだろ

ソースがあるのはいいが、肝心の内容を書かないのはどうよ

あの超重量をものともせず空を縦横無尽に駆けるデスティニーのスラスター総推力は57400000�s

格闘タイプに歯が立たない所か、キラさえ縛り上げたグフ鞭を手で掴んでみせる程翻弄してたが。

>>312
ようはＮジャマーって血のバレンタインの復讐として地球に撃ち込んだって設定のはず

>>314
しかし和田に乗った雑魚いキラ相手に赤服は鞭で捕まえたが和田キラ相手にシンは一度も
格闘を当てることが出来なかった。MGの運命がCE最強機体というのが本当ならシンは格闘戦たいしたことないな

トンデモ理論キタ

戦果の大半を格闘攻撃で上げてきたシンが格闘弱いとか
腹に実剣食らって真っ二つにされた最強君がいたが、
格闘弱いって何？

シンに落とされ
グフに掴まれ
レイに見切られ
最後はシンから逃げ出した

そんなのが基準っておかしくね？

トンでも理論といえば赤服ザクグフ25機＝ジン3機といってた連中はどこ行ったんだろ
あれはシン厨っぽかったが

デュナメスって狙撃銃しか武器ないのか？接近用の武器は？

>>316
つーかＭＧ運命とやらでどんなソースがあるのかはしらんが、
運命がＣＥ最強ってことになったら、その最強機体に乗ってて負けたシンが
雑魚ってことになっちゃうじゃんｗ

>>320
サーベルとビームピストルで十分だろ。

大体、どっかの池沼議長が「ブラストとソードとフォース合体させたら最強じゃね？」
などと消房思考で考案したガンダムと違って、
遠距離用武装と近距離用武装を両方ゴテゴテとつけりゃ強くなるってもんでもない。

>>320
ケツのスラスターにビームサーベルが二本付いてるらしい

>>309
種って、最新のソースになればなるほどアホ設定が多いのは気のせいだろうか？

>>323
それは知らなかった。まだ本編では使ってないよな？

>>320
狙撃用ＭＳが接近戦しなきゃならないような状況になる時点で戦術的に敗北。

そのために狙撃用ＭＳは絶好の狙撃ポイントを探したり
前衛と後衛って役割があるんだから。

運命もパルマとかアホ武器つけるくらいなら、ビームサーベルつけときゃよかったのにな

フラッシュエッジとかじゃなくて、シンでも一目で「これはビームサーベルです」と
わかる形状してるやつ。

>>326
デュナメスは狙撃能力が高いけれど、別に専用というわけではない

まあビームサーベルなんて手の平サイズの筒とかコンパクトなサイズなんだし
運命につけておかなかった意味がわからんな。

アロンダイトなら、せいぜい２本が限界だろうけど
ビームサーベルサイズなら、運命のケツなり背中なり肩なり、１０本くらいつけるスペースはあるだろうに

スナイパーモードのデュナメスがカッコよかった

ビームサーベル１本分の値段で、アロンダイトが１０本くらい買えるからじゃね？
コスト削減

普通に考えて、アロンダイトよりビームサーベルの方が使い勝手いいし。

>>328
いや、ディナメスが格闘戦とかどう考えても無謀でしょ。
狙撃機として以外の運用は、よっぽどのことがない限り避けるべき。

インパルスって、３形態の異なる武装を持たせることでそれぞれ
火力、格闘力、機動力を突き詰めた機体なんだから
それを全部合体させたりなんかしたら、それぞれの長所が全部殺されることになることくらい
分かりそうなもんだがな

ぶっちゃけＭＳにビームサーベルっていらなくね？
せいぜい市街戦で角の先にいる敵とバッタリ出くわした時ライフルの弾が無いから代わりに突き刺す、っていうくらいの用途だろ、白兵戦用武装って

だいたい5kmくらい（近い？）離れた戦艦から両者スタート
デュナメスは速攻隠れて狙撃狙うにして
運命は空からデュナメスを探策（まさか歩きながら探索は無いよな？）
シンとロックオンには「敵MSが来る」以外に情報無し（自分で調べるのはおk）
デュナメスの攻撃には一発当たったらアウト

あれ？やっぱデュナメスUCにも勝てるんじゃね？

＞探索は飛んで
＞デュナメスの攻撃には一発当たったらアウト

負債補正がまだ続いてるのか？

軽自動車をスポーツカー並の金かけて改造するか
最初からスポーツカーに乗るかの違いなんだろうな　運命とインパルスは

>>332
なんで無謀？
ヴァーチェならまだ分かるが、普通に格闘戦も出来るだろ。サーベルは飾りか？
狙撃機以外の運用はさけろなんて、どこから出てきた妄想だ？
格闘ではないがOPでも至近距離で二体葬っているし、昨日も中距離戦をしていたわけだが。

>>335
海か宇宙か母艦使える場所で5kmじゃ至近距離も良いところ
隠れる時間ものんびり狙う暇もない、とにかく撃たないと死ぬ

最初の一射目を当てないと、接近されて自由の二の舞いだろ

>>333
全部積むってのはいいとこ取りにはなりにくいからな。
悪いところも全部背負い込んでしまう可能性の方が高い。
格闘戦も射撃戦も極めたいってのはどうしても無理が出る。

それ以前に運命の場合は搭載してる武器同士の相性がまず悪いわけで。

>>336
二行目はともかく
一行目のどこに負債補正が感じられるんだ？

しかし。
なんで運命の防御攻撃回避は考慮されないんだ？

察知されて無いから防御も回避も不可能だという理屈だそうですよ。
そんな条件から始めて勝てるのなんて常時Iフィールド展開してるような機体だけだぜ。

高速で移動すればなかなか当たらないと思うんだが…
ロックオンはそれでも見事命中させるくらいの凄腕なの？

移動しているMSにも当ててるのは確かだな＞ロックオン

ついでにコクピットをピンポイントで命中できるのか
凄いなロックオン。どこまで本当なんか知らんが

移動しているＭＳつったって2世代遅れの型落ちだし

2世代遅れと言うが、その2世代遅れの時点で既に水準の高いものになってるから
圧倒的な性能差とまでは行かないみたいだけどな。
グラハムのカスタムフラッグみたいな無茶をすれば渡り合えるわけだし。
（むしろ機動性に関してはカスタムフラッグの方が上だった可能性すらある）

それでも運命よりは速そうだったがどうなんだろうな

運命は劇中でスペック値の最大まで性能を使い切って無い悪寒。
「最強」とか「最速」とか色々設定される割に本編で際立って速さを演出されたことは無いし。

むしろビームを正面から押し込んでみたり、押し相撲でインジャに勝って見たりと
スピードよりもパワーなイメージが。

>>350
隠者との戦闘見たらわかると思うが
今の00の世界でスピードで運命に通用できるＭＳはキュリオスくらい

数字が出ない限りスピードとかは比較できないが
もしそれでもデュナメスが難なく当てるなら運命以外の種MSでも
勝つのは無理だな。暁みたいなビームコーティングしてないと。

あ、ハムフラッグを暁と同じ装甲表現だったら嫌だなぁ
百式ぐらいでいいよ

今までの対象がフラッグが相手なのと奇襲攻撃という事を考慮したら
デュナメスじゃ運命を倒すのは厳しいと思うけどな。

>>354
それだとガンダムが負けるなｗ
てか公フラッグはエクシアより装備が良いんだな。

>>355
へ？

フラッグでもヘリオンでも良いが、どっちもロックオンされると静止してるだろ

そりゃ自由の攻撃喰らってる連中だろ

自由にロックされた後の紙芝居っぷりは並ぶ物が居ないよな

キラもロックオンもザ･ワールドのスタンド能力が使えるという事か
そりゃシンじゃ勝てなねぇｗ

シンが倒した３０体のウィンダムも棒立ちだったし
種世界では、「ガンダム」に遭遇したら量産機は
抵抗してはいけない紳士ルールでもあるんだろ

デストロイも量産型になったら、ありえないほど弱体化してたし

>>353
確かに運命はウンコだが、アカツキ連れてくれば、デュナメス詰みじゃね？

一応サーベルがあるが
まぁアカツキは反則機体だなｗ　どの対決スレでもほとんど見かけないし。

ぶっちゃけ、防御面だけなら、ＣＥ最強は確実に暁だよ

ヤタノカガミに比べたら、ＶＰＳ装甲とかラミ装甲とかビームシールドとかウンコ

アカツキ（大鷲）は防御面だけでなく、攻守ともに種世界で最強クラスに普通に強い。
装備も一見寂しそうに見えるけど
格闘戦用にツインビームサーベル、
中距離戦用にビームライフル、
遠距離及び対艦用に高エネルギービーム砲、
と必要なものは一通り揃ってる。シンプルイズベスト。

下手にゴテゴテとつけた運命より、トータルバランス的な性能は上だろう。

ただ劇中ではパイロットが未熟だっただけで。

あかつきは敵のビームを吸収して自分のエナジーに変換できるし
当ったビームを時間差で跳ね返すことも可。

>>366
……デスティニーと装甲以外どう違うんだ？

遠中近にそれぞれ対応
運命
・どの距離もハンパ
・コンセプトガタガタ
暁
・全対応の万能機
・最強の傑作機


キラ厨丸出しだな

しかしデュナメスは接近されてしまった時用に、
デスサイズもまっつぁおな素敵シールドを装備してたりする…。

種厨は、運命の攻撃と防御は無効って考えるから分かりやすいな

シンも一応負債補正に守られてるんだし防御回避くらいはできるだろ

補正・描写で言ったらスナイパーライフルの命中率１００％

本当の負債補整は……

・食らってもダメージ無し
・何をしてもマンセーされ、歯向かう奴は悪描写
・準備が整うまで、敵が待っててくれる
・時間を自由に止められる
・ラミネート装甲で実弾が防げ、PS装甲でビームが防げる
・敵が弱くなる


誰も勝てねえよ

369 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/29(月) 06:22:51 ID:???
遠中近にそれぞれ対応
運命
・どの距離もハンパ
・コンセプトガタガタ
暁
・全対応の万能機
・最強の傑作機


何この厨丸出しな解説ｗｗｗ

まったく負債補正の恐ろしさだな

まあ、隠者にフルボッコで瞬殺されたシンのどこが負債補正で守られてんだよw
と思えるが、あんだけ機体がやられても、シンはろくに怪我もしてないのは負債補正のおかげだな

負債補正で守られてないのは、オクレ、アウル、ステラとか

TBSｱﾅ「隠者ビームサーベルを繰り出す！運命これを迎え打つ！運命の両腕が吹っ飛んだー！」
畑中「手の甲に付いてるビームシールドはどうしたんでしょうかねー」
TBSｱﾅ「そしてグリフィンビームブレード！運命もキックで応戦あーーーっ！」
畑中「運命、隠者のキックが来るのが分かってたようなタイミングでしたね」
TBSｱﾅ「いやー、見事なKO劇でした！」
畑中「アスランの勝利は決って――宿命付けられてますから……」

>>370
あれは接近された時じゃなくて狙撃中に位置がバレて
砲撃された時に身を覆って防御するシールド
機動性は考慮されていない

接近されたときも普通に使えばいいと思うが

股間のバタフライが丸出しなんです！＞＜

>>380
咄嗟の動きが取れない達磨になっても仕方ないだろう
転がされるかもしれないじゃん＞＜

>>380
あれはデスサイズヘルのアクティブクロークみたいなもんだから
遠距離からの攻撃に対する防御には有効でも
接近戦だと、運命の羽みたいに嵩張るだけのデッドウェイトだから
身動きしにくいし、隙間をサーベルとかで突かれたりする危険もあるから
白兵戦での使用は厳しい

そういや、デスサイズヘルも、スナイパーとは違うけど、
ガチンコタイプではなく、ステルスとジャマーで姿を晦まして
奇襲で敵を葬る死神の異名通りの戦闘スタイルなんだよな

お前らさ、いい加減ガンダムなんていう子供だましみたいなの見るの止めようぜ。
巨大ロボットがガシンガシン歩けるわけもないし、格闘戦なんかできるわけでもない。
ビームサーベルwwwビームライフルwww
なんだそれ？www
どの辺がリアルなんだwwww
ストーリーも山も谷もなければ燃えるシーンなんか一つもない。
あるのは萌えばっかり。
そんなのよりこれ見ようぜ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1264736
素晴らしい編集技術、作品に対する愛情
二つが合わさって究極とも呼べる動画に仕上がっている。
この動画には素晴らしいストーリーと血湧き肉躍る燃えもある。

お前らもこれ見ていい加減ガンダムなんていうポンコツロボットアニメから卒業しよう。
素晴らしい感想コメントを期待してるぜ。

>>363
ならば、

運命＆アカツキ　ｖｓ　ディミナス

だと勝負はどうなる？

>>386
運命がいらなくなる。

こういう時こそ運命の光学残像の出番だろうが！
果たして役に立ってるかはともかく

>383
＞隙間をサーベルとかで突かれたりする危険
それは別に危険事項じゃないだろ
シールドが全身をカバーしてないのと同じ
かさばるだけというが、装甲板を前に張られたら、明らかに攻撃しづらくなる
ちょっと考えれば分かるだろ。機動隊の盾みたいなもんだ。
逆に、隙間を付かなくては有効打にならないんだよ。
動きづらくなるのは確かだがな、デメリットばかりでもない。

暁ってムラサメ10機くらいの価値があるらしいが運命はザク何体分の価値があるんだろ

ワンオフなのにそれっぽっちなの?
戦力的に見て、10機分の価値って事かな?

値段だろ

だとしたらしょぼすぎる。

まあ、設定を読むに、実弾系の兵器で火ダルマだからな。

その為のビームシールドです

ムラサメ10機じゃなくてＭ１20機だった

>>396
120機に見えたw

シンはオーブでアカツキを鹵獲して、運命なんか捨てればよかったのに

そもそもデスティニーの高エネルギー長射程ビーム砲なんかより
ブラストインパの大根ヴェスバーの方が絶対威力ありそうじゃん
しかも２門もついてるわけだし。
せめてフリーダムのバラエーナくらい小型化されてるならまだよかったけど
砲身の長さは、ブラストのやつと大差ないし。（折りたためる分、多少はマシか）

おまけにブラストのは、単なるビーム砲じゃなくて、対ラミネート装甲用にレールガン、
対艦及び掃射用に４連装ミサイルランチャーの複合兵器だし


そもそも、スキュラとかアグニとかバラエーナとかカリドゥスとか、他のガンダムの赤ビームは
全部、名前ついてんのに、デスティニーだけ「高エネルギー長射程ビーム砲」とか
そのまんまな投げやりな辺り、製作者のやる気のなさを感じさせる。

>>399
公式映像で威力は運命の高エネルギー長射程ビーム砲＞ブラストのケルベロスとなってますが何か？
単にブラストインパは長射程ビーム砲2門積んでるからそう見えるだけだろ
それに運命にはアロンダイトという対ラミネート装甲、対艦用のビームソードがあるからミサイルもレールガンも
必要ないだろうし
あとケルベロスじゃダイダロス基地での長射程ビーム砲5連速射は無理だったな
連射すること自体が考えられてないビーム砲だし、ケルベロスは

それにキラ厨だか和田厨だかが言うには運命はただでさえデッドウェイトが多いらしいから、
ケルベロスなんか積んだら大変なことになると思うが
実際は運命の方が和田より軽いんだけどねｗ

また今日も見えないキラ和田厨相手に頑張るのか
大変だな

キララク信者丸わかりな書き込みして、反論されたら「そんな人居ない」か。
まさに厨房だな。

認定厨必死だな

ハズレなしのスピードくじ「一番くじ　機動戦士ガンダム　脱戦士編」
http://news.ameba.jp/hl/2007/10/8174.html

厨房を厨房と言っただけで必死あつかい。
どんだけ必死の基準がゆるいんだと。

分かったから落ち着けよ、運命VSデュナメスの話に戻そうぜ
確か十メートルルールでデュナメスが運命に背中向けた状態で勝負開始だったか？

>>400
＞公式映像で威力は運命の高エネルギー長射程ビーム砲＞ブラストのケルベロスとなってますが何か？

アホ負債や森田のなんら演出的根拠を伴わない「設定上は」の妄言などどうでもいい

もうゲームの設定でいいじゃん

>>406
なんでストラトスがロックオンされた状態で始まらなきゃならないんだよｗ

そんなの


　勝　て　な　い　か　ら


に決まってんじゃん

いや、遠距離戦じゃ勝ち目ゼロだろうけど、
いくら運命でも殴り合いならデュナメスに勝てるだろ

シン必殺のアロンダイトが、白羽取りされないという保証はどこにもない罠

ＯＰのデュナメスが投げてるブツが気になってしょうがない
手榴弾？

>>413
あれは、左右にいるティエレンの頭をビームピストルで至近距離で打ち抜いた後、
スナイパーライフルに換装するために、ビームピストルを投げ捨ててるんじゃないか？

真上に向かって狙撃態勢て間抜けで嫌

折角バイポッド付いてるんだから使ってほしいな



って完全停止してる様なトコにしか使えんだろーが！

>>413
ＯＰをスローで見直してみたけど、>>414の言う通り、ビームピストルだな。

投げたブツが爆発してるんじゃなくて、撃ち抜かれた機体が爆発してる。

接近戦＝サーベル扱いの優劣とは限らないからな。

デュナメスの二丁拳銃とか見ると、実は接近戦でもデュナメスかなり強いんじゃね？
少なくとも、アロンダイトなんて長物振り回す運命よりは。

デュナメスはきっと「パンツめくれ」が使えるに違いない

デュナメスは基本武装は、ビームビストルとスナイパーライフルだけだけど
十数種類の専用火器持ってて、作戦によって携行する火器を選択できるらしいな

これはもう反論できんわ
何か言ってもシンだったらシンだったら
って結局パイロットの腕次第ってことだな

>>408
森田や福田のアホ発言をいちいち「公式設定」扱いしてたら、破綻する

あいつらは発言する度に、言ってることが矛盾するし
上の方のレスで、最新のMG運命のインストだと、運命がCE最強機体、
ってことになったらしいがあの欠陥コンセプトのどの辺に最強の余地あんだか説得力ゼロだし
最強の機体でも勝てないシンなんてどんだけ雑魚だ？って話になる

>>419
「パンツめくれ」もといファントムバレットは彼女のあの時点での最強技らしいですよ。
チャージ時間が長いからか、高威力砲撃はキャラ被りするためか最後まで撃ちませんでしたが。


最終話のシンは議長について行くべきと考える理由が「レイがそう望むから」という理由しかなくなってる。
そんな状態で戦ってりゃ誰だって負けるわな。

という免罪符がキラは使えてシンは使えないから困る。

>>422
架空の話のガンダムの設定に説得力ってアホかお前は…
しかも欠陥コンセプトってお前の妄想じゃん
IWSPとかからそういうコンセプトの機体が強いって世界じゃないか

大体説得力とか言い出したら歴代ガンダムの設定殆ど無意味になるだろ

変な理屈だと陽電子シールドを叩ききれるアンドロダイトなら
ストフリが白刃取りをしてもそのまま２枚に卸されてるって事になるしな

結局は嫁の
「ＭＳで白刃取りしちゃうキラきゅんかっこいい！」
な演出なんだよな。超獣量の剣を勢いつけて振り下ろしてるのにMS2本の腕で支えられるわけ無いだろ
ま、スパロボだからと諦めるしか

どんだけ白刃取りを根に持ってんだ

このスレで、誤変換で超獣とか出る人は
ゲシュタルトなのかダンクーガなのか迷うな。

がゆんだしゲシュじゃね？

アカツキカガリとコンビ組めば、シンはデュナメスに勝てるんじゃね？

アカツキ不知火ムウだと、シンのいる意味もなくなりそうだから
アカツキカガリくらいがちょうどいい

>>428
特オタなのかもしれん。

DXくらい頑丈or暁ビームコーティングみたいなのなきゃ運命じゃなくても勝つの無理。
あとは相手の殺気みたいなの感知できるとか無いと
一発で確実命中＆コクピットに当てられることができるMSなんて普通につえーしww

あの白羽取りは実はビームシールドを展開してる





とか確認しないでいってみたり

だからビームシールド「ごと」斬れるはずなんだよね

特攻馬鹿とリフレクトウォールって相性最悪じゃないか

攻守ともに援護能力高いシラヌイなら話はかなり違うが

素手でアロンダイトの串をキャッチしつつ、シールドでアロンダイトを切断したんでしょ

いくらポッキーのように折れやすいと言っても、白羽取りだけで折られるはずがない

まあインパのエクスカリバーは、初登場でいきなりキックで折られたがな

インパって前作のストライクの丸パクリで大して目新しさなんかないんだから
見せ場作る意味もないだろ
対艦刀なんてストライクてで見飽きてるし

AAの二番煎じの、ミネルバのタンホイザーも登場二回目でいきなり跳ね返されて破れたし

>>430それだと

カガリ暁←あぼん←運命←あぼん←力

でデュナメスの勝ち

>>437
キックじゃねーよ
勢いのままエクスカリバー振り下ろそうとしたらすかさずシールド出されて折れたんだよ

ついでにアロンダイト白刃取りは和田は両腕のビームシールドを展開してる

>>440
>>434>>426

>>440
シールド出されて折れる、ってどんな武器だよｗ

>>438
ザフトってコーディの集団のくせに、連合のストライクのパクリとか頭悪そうだよな
っていうかローエングリンにしろ、ＰＳ装甲にしろ、大半の新技術が連合側の発明で
ザフトはほとんどパクリばっかじゃねえか。
デュランダルが切り札にしたレクイエムすら、連合からパクったもんだし。

ビームサーベルとか「絶対に折れない上にコンパクトな武器」が既に実用化されてるのに
「嵩張る、折れる、取り回しづらい」な対艦刀なんて時代錯誤の武器を運命に搭載させた
池沼議長が悪い

せめて威力がビームサーベルより上とかなら救いもあるが、普通にビームサーベルと
互角の威力しかないんじゃ話にならない

そもそも、何が悲しくて「刀」で「対艦」戦しなきゃいけないんだろう…

斬艦刀のパクリ

シンは突撃厨だがロックオンも狙撃銃を持ちながら対空放火の中に突撃していくスナイパー失格のパイロットだ

シン(原田佐之助)　VS　キラ(緋村剣心)

のイメージなんじゃね？

>>446
別にデュナメスはスナイパーライフル持ってるけど、スナイパー専用機というわけじゃないし。

そのために、普通のビームピストルだって持ってるわけだし
銃で戦えるレンジなら、どの距離でも戦える。

要は、じっくり狙撃した方が得策か、二丁拳銃で短期決戦挑んだ方がいいか、
状況次第ってことだろ。

>>447
どちらかと言うと
シン(原田佐之助)VSキラ(四乃森蒼紫)
よく二刀流するしvsセイバーでは回転剣舞も使ったし

CBの作戦としてはガンダムを表に出したいのでデュナメスが〜ってなりそうだが
そこはエクシアで揺さぶりかけてデュナメスで狙撃がセオリーだからな

重さで叩き切るんじゃない？ ＞アロンダイト

まあ隠れて狙撃だけして全然機体を見せなかったら、ＣＢのプロパガンダにならんしな

刃はビームなんだから重さは関係ない ＞アロンダイト

最終回のアレは、斬馬刀で小太刀二刀流に向かっていくようなもんだ。
負けて当然。

斬馬刀っつーのは鯨波やイワン坊みたいな奴に対して使うべき。

>>448
要は武装の長所を自ら殺してるってことだな
GNライフルで中距離戦するメリットが何処かにあるのか？
中距離戦なら扱いやすいピストルを使うべきだろ

そもそも、わざわざ接近して戦艦を切る必要性があるのだろうか？

>>454
それだけだと破壊力の差で斬馬刀にへし折られる小太刀しか思いつかないぞ

運命も肩のビームサーベルしっかり使えばもうちょっと和田隠者に肉薄できただろ
シンは対艦刀バカｗ

アロンダイトは寧ろＵＣのヒート系装備に近い運用方なんだと思う

ビームで装甲表面を融解させ、弱くなった部分をなぞるように実剣の重量で叩き割るって感じで

普通の実剣と違って刃こぼれしないし、剣に掛かる負担も大分小さくて済むんじゃないかな








まぁ、あの世界では、ビームサーベルで切れない物が無いから意味無いが

ピストルは名前からして近距離用だろ。
実際でも拳銃の射程距離なんぞナガモノ振り回すのと大差ない。
あとは>>452

スレの流れ読まずに発言させてもらうと、
デスティニーの武装ってカスじゃね？
戦艦にしか使えない刀と、モロ使いにくそうな腰のビームと、用途不明の手のひら攻撃、
何の意味の無かった光の翼

こんなクズ機体に乗せられたんじゃチンが活躍できないのも当たり前だ。

固定兵装は、もっと小回りの利く兵器を中心にして、
対艦刀とか長射程ビーム砲とか長物の類は、出撃時の任意選択オプションにすればよかった。

一撃必殺の長物でいいんじゃない ＞対艦刀
MS戦で使うのは無謀だと思うけどな

「アロンダイトの死」

議長からもらったアロンダイトが
ぼきんっておれた
俺の心もおれた
ビームサーベル使いたい・・・

運命の羽なんて飾りも同然なんだから、一番上の羽だけじゃなくて
全部、フラッシュエッジにしちまえばよかったのに
そうすりゃ1つ2つ投げ捨てても無問題

>>464
つジュアッグ

>>461
意味もない武器しか積んでいないからな＞運命
CIWSも削除した方が機体の軽量化に繋がります
なにしろ強化プレステ装甲を積んでいますから、ミサイルなんてただの豆鉄砲です

早い話、運命ってエース級との戦闘想定してなかった雑魚だけ倒してろ、な機体

必死こいて運命をコキ下ろす度に、逃げ出した和田さんの背中が煤けていきます

中のシンちゃんが無能なんじゃなくて議長と運命が全て悪いんです＞＜
とでも言いたげな流れだな

>>468
まあ所詮和田だし

デスティニーはそこまで悪い機体では無いだろ。
対MS特化の構成になっているMSなどを相手に出来るほど
MS戦に向く装備が充実していないだけで。

ビームライフルとフラッシュエッジビームサーベル以外の装備がMS相手に役に立たないのでは
出力増し増しになったフォースインパルス（分離できない）に過ぎないしな。

そりゃ白羽取りされたりあっさり折られたりもしてるが､
しかし一方でキラとアスランの両方を撃墜してる対艦刀が
「MS戦に向かない」ってのもどうなんだろう。

しかし、それならその世界で大型実体複合剣が只のビームサーベルより有用だという
描写を出さないと。
ビームの刃の出力が柄だけのものとは桁違いとか、後はビームサーベルの出力程度では
実体部分は通す事は不可能だとか。

そもそもアロンダイトの分類は大型ビームソードであって対艦刀では無いんだよな。
その流れを汲んでるだけであって。

なら何さ？と聞かれても答えは無いが

折角ビームシールドの設定を作ったんだから
アロンダイトは従来型のビームサーベルや
レーザー対艦刀とは動作原理の異なる仕様にすればよかったのにな。

具体的には「ビームシールドで作った剣」な

>473
描写を基準にすると、運命は何故かガス欠したり、
ブーメランを蹴り返されたりするからな……

しかしまあ、対デュナメス戦にはあんま関係ないんじゃないのか､
アロンダイトの問題は。

デュナメスは何でも防ぐ反則盾も持ってないし（今のところ）
格闘戦の間合いに飛び込んで白刃取りなんて芸当もしてないし（密着距離での戦闘自体してない）
一方的に捕捉できる距離からの狙撃もやってない（GN粒子で隠れて撃ったりはしてる）

本編（1話除く）みたいに相手からばればれな状態で戦闘開始になるなら
デュナメスのアドバンテージはあんまり無いんじゃないかと。

シンは有視界限定戦闘の経験はほとんど無いんじゃないのか？
ＮＪは核分裂反応抑止の副産物で一部誘導兵器の使用不可やレーダー機能の低下をもたらしたが
ＧＮ粒子は上記の完全使用不可、レーダーに頼った戦いじゃなく己の目が全てになるんだから運命不利じゃないか？

むしろ有視界戦以外に何かやったか？
測量データのみを頼りに洞窟の中を飛行するなんていう神業をやってのけたりはしてたが。

>>479
ああ、あの手の込んだ自殺か


つーかこのスレ、定期的に運命叩きと運命超不利状態での戦闘での対戦相手勝利宣言が起こるよな

>>476
そういや、ブーメランをシールドで弾くのはわかるけど、蹴り返すって無理だよな
普通なら足のほうが切れると思うんだが……これが嫁補正？

つーかシン、洞窟の壁に機体ぶつけまくりだったぞ

普通に考えりゃ、即、つんのめってあぼーんだ　　　

まあカガリとか戦闘機に固定した対艦刀で普通にすれ違い様に戦艦ぶったぎったりしてたし
物理法則の常識が通用するか怪しい世界だが

隠者なら可能だろうな
全身刃物で武装完了してるし

>>481
まぁ足にビームサーベルが付いてるからな〜。
設定はどうだか知らんが全身凶器の隠者が種死最強だと思う。
運命は相手が悪かった。

>>482
好意的に解釈すると、ぶつけても持ち直したシンが凄い
普通に解釈すると、コアスプレンダーの姿勢制御が凄い
悪意をもって解釈すると、嫁補正

好きなのを選べ

って言うか、普通に考えたら洞窟の中を測量データのみを頼りに戦闘機で突破とか無理だよな。
あんな手の込んだ自殺大作戦を考えたアホはどんな思考回路を持ってこんなこと考えたんだ。

あのシーンの何が凄いって、一番小さいコアスプレンダーがガンガンぶつけまくってんのに、
それより横幅デカいチェストフライヤーが無人で普通についてきてる点だw

勝手に母艦に帰投するミサイルランチャーといい、人乗せるより、無人の方が優秀じゃねw

そういや上の方で運命のコンセプトが破綻してるとか言う話があったが、そんなに破綻してるか？
いくらインパルスシステムが優秀つったって、破壊は出てくるわ第三勢力は出てくるわな状況の中で換装できるか？
答えは間違いなくNOだろ
換装してる最中に間違いなくどっちかに攻撃されるし、最悪の場合ミネルバが撃墜されるなんて可能性もあるし
そう考えるとインパルスのシルエットの能力を全て突っ込んだ上にミネルバのサポートなしで戦える機体（＝運命）は必要だと思うが

ただ、運命がミスったのは普通のビームサーベルを装備しなかったことだな
運命自体に柔軟性もあるし、パワーもあるからってアロンダイトに対MS戦もやらせようとしたんだろう、開発陣は
その失敗さえなければ運命は充分最強を名乗れる機体だ

そもそもアスランやミネルバが力押しで要塞直下まで来てしまったため、
一人だけ坑道突っ走ってきたシンが何の意味もなかったな

ローエングリン→ミネルバ回避
ゲルズゲー→セイバーが瞬殺

最初からゴリ押しで要塞落とせたじゃん

運命と伝説はセットで運用してこそ、互いの欠点カバーできるのに
最終戦は二機を分散させたレイとシンがアホ

>>487
このスレでは定期的に理屈抜きの運命叩きが現れるんだよ
ＭＳ戦での脅威であるキラ、アスランが死んだと思われた（普通なら死んでる）の状況での運命投入はいい選択肢

現にデストロイやザムザザーなんかをばっさばっさと切り捨てる（ＭＳも切りまくり）
ケロベロス以上の威力のビーム砲は連発可能
基本的にアロンダイトもデッドウェイトにならない（これはキラやアスラン相手でも取り回しが悪かったことはない）
光の翼の推進力はデストロイのビームを押し切るほど
ベルリンを焼き払ったデストロイのビーム砲を持続的に耐える脅威のビームシールド
レールガンを受け止められる実体盾

と、十分すぎる高性能を見せている

ただ、インフィニットジャスティスという機体に対して相性が悪かっただけ
隠者はタイマン特化機体だからな。タイマンで言えば間違いなくＣＥ最強。

>>488
そうそう。あの回は珍しく作戦を考えたのに、いざ実行してみたらなんの意味もなかったという、破綻の局地だったｗ

無敵の槍（ローエン）と無敵の盾（ゲルズ）の前提が崩れてる時点で、
何の意味もない作戦だしな
あの要塞に何ヵ月も足止めされてたザフトってどんだけ

>>492
正直、ゲルズゲーとかガナーザクが二機いれば倒せた気がするんだ。
片方にシールド展開させて、もう片方からぶち抜くだけで十分な気がするんだ

>484
いや、サーベル同士は干渉しないんだから、足かブーメランかどっちかが斬れそうなモンなんだが……

>490
その隠者とだって”傷一つ付けられない”って程の差があるとは思えないけどなあ。
パルマだってサーベルだってもっと上手い使い様があるだろうし､
そもそも隠者得意の接近戦に付き合いすぎるのもどうか。
まあもうアレだ、展開が悪かったとしか。

……しかしおまいら、デュナメスの話もしようよ。

>>494
＞サーベル同士は干渉しないんだから

普通にサーベル同士で鍔迫り合いやっちゃってますが何か？

アロンダイトってぶっちゃけ、ハッタリ用の武器だろ

こんなんで対ＭＳ戦やるなんてまったく想定してない

ガチきめーwwwww
http://www.jvcmusic.co.jp/rice/charisma/

電童の「アカツキの太刀」をパクらせてみたけど
アカツキの太刀に比べて、アロンダイトは演出が地味な上に、
ガンダム世界にはいまいち合わなかった

そもそも近代戦において、要塞は無意味なんだがな。
種はSFの名を借りた中世暗黒時代だよ。

実はその通りで、アロンダイトは対艦兵器であって対MS兵器じゃない。

しかし、シンの卓越した技量がバランスの悪いアロンダイトでMSと戦わしめる。


ソースはプラモのインスト

つまりシンはなまじ中途半端に技量あったばかりに
アホな武器使わされても戦えてしまったため
開発者サイドはなんら改善策を講じずにいた結果、
いざ強敵にぶち当たったら負けてしまったわけか

武器もチンコもデカイ方がいいに決まってるだろ

大は小を兼ねるんだよ

同じデカイなら槍でいいじゃん

アロンダイトって、自分よりトロいor弱いヤツ専用武器だなｗ

アロンダイト
射程1〜3
攻撃力6500
命中補整0
クリティカル＋50

ビームサーベル
射程1
攻撃力4000
命中＋35
クリティカル＋20

だいたいこんなもんか？

和田より強くて、VL推進でトビキリ速いんだから、万能兵器って事か。
>>504によって証明されますた

>>492
アスラン的に、あのザフトの司令官に気をつかったんだよ

司令官「何度も突破を試みようとしたが結果は散々でね」
アスラン「え、こんなん普通に突破できますよ？」

じゃ、あの司令官泣いちゃうだろｗ
だから、あえて「一大突破作戦」的なノリを演出したｗ

特攻馬鹿のシンには対艦刀って相性いいんじゃね？
どうせアロンダイトなんて誰も使いたがらないから、倉庫に腐るほど余ってるだろうし

NJのせいで遠距離戦闘が困難なCEがの機体自体が
性能以前に他作品のMSに比べると用途的に無能

なんで遠距離からなんだってレスもあるけど
戦艦自体が近距離まで近づいてから戦闘開始な種が異常なんだが
目視距離からヨーイドンなんて格闘技じゃないんだから

わざわざ戦艦に近づいていって斬る意味もわかんねえしな

ブラストでビーム振り回したほうがよっぽど早いし安全

>>509
ミネルバとＡＡの「ドッグファイト」とかアホすぎて吹いたｗ

福田とシンはでっかい武器が大好き

あくまで運用するならデュナメスって話で
白兵戦ならエクシアより運命押すよ

>510
対艦で使ったのなんてオーブ脱出戦の時くらいのような・・・

あれもブラストで海面ホバーで移動しながら戦った方が楽だった気がする

>>512
でかい武器好きだけどガンダムには似合わないな
Gあたりなら違和感無いかもだけど

ビームじゃ駄目なんだよ。
減衰するから。
ほれ
ﾉﾐ【アンチビーム爆雷】

>>516
だからって対艦刀じゃなくても……
それよりもビームシールド終了のお知らせじゃないか

そもそも、アンチビーム爆雷があるのに
『な ん で』ビームシールドが開発されたんだ？

全身ビームサーベルの隠者も涙目

を？アンチビーム爆雷考えると実剣実盾持ってる運命がCE最強なのかと納得

>>505
シンは技量が高いんだろ？
EN消費にもよるが、集中持ってるならビームサーベルよりアロンダイト使っちゃうなぁ。

>>509
つ　10メートルルール

>>522
デステニィーが振りかぶる間にデュナメスがビームピストルでコクピット打ち抜いて終了ＯＫ？

いや、戦艦の接近の話

>>521
つーかビームの刃だから、ビームサーベルもアロンダイトも威力は全く一緒。

アロンダイトは折れるというデメリットしかない

>>510
「対艦」刀というアホなネーミングではなく
ＧＧＳ（ガンダム・グレート・ソード）とかいうネーミングなら
ここまで突っ込まれなかったかもな

それは別の意味で突っ込まれる

そもそもアカツキの大太刀って、７つのデータウェポンの力が結集した最終兵器なんだし
ウンコアロンダイトとは根本的に違うと思う

対艦刀の地位を向上させる演出を増やせばいいんだよ


改訂版「悪夢」

馬鹿みたいに対艦刀を振り回しながら特攻し続けるシン
間合いを見切ったキラが油断した瞬間、対艦刀が根元から射出され
フリーダムの腹部を貫通。

シン「あ、あぶなかったぜ…　レイとルナマリアにも秘密のソードインパの奥の手だぜ
　　　　この剣先を飛ばすのはな　
　　　　もっとも１本しかねえから、かわされたら剣がなくなるから
　　　　本当にヤバいときしか使わねーがな」

そしてこうか。

キラ「あ、ありのまま今起こったことを話すぜ！
　　　俺はアロンダイトの間合いを見きったと思ったら、
　　　いつの間にか刀身だけが俺の腹に突き刺さっていた
　　　見切り損ねとか、不意を突かれたとか、そんなちゃちなもんじゃねぇ　　　
　　　もっと恐ろしい整備不良で刀身の留め金が外れて飛んでくるの片鱗を味わったぜ……」
シン「いや、狙ったんですけど��(´Д｀,,)」

つーか向上してんのか、それｗｗｗｗｗｗ

>>530-531
議長「インパルスの不具合のパターンは全部覚えた…
一度発生した不具合はたとえ勝利に繋がったとしても絶対に…絶対に絶対に絶っ…
〜〜対に！
直おおおおおおおすゥゥゥ」

そのせいで隠者に……

アス「アロンダイトがいきなり柄から外れて飛んできたら誰だってビビる
　　　　俺だってビビる」

シン「その、心配なんじゃ、なにしろわしはデスティニーという機体は初めてなんじゃ」
シン「対艦刀というと、ポッキーのようにポキポキへし折られているイメージがある」
レイ「俺は戦闘中にバッテリー切れとか起こさないかが心配だな」


デュランダル「心配ないです。デスティニーはシンに合わせて調整した最高の機体です。
　　　　　　　　 私が保証しますよ」

なんてジョジョネタで遊んでいる合間に、デュナメスの予想外の超長距離狙撃能力が明らかにｗ

もうシン終わっただろｗｗｗｗｗｗｗ

長距離だとドローってところか

今週のデュナメスの凄さを三行で

つーかやりすぎだろアレｗ

あの超長距離じゃ、自分が狙われてることにすらシンは気付かないだろうよ…

デュナメスに狙撃モードありなら、運命じゃ無理。
第六感で殺気を感じ取れるＮＴでもないと対抗できない。

キラキラ粒子で位置がバレバレだからデュナメスの狙撃なんて無意味、とか
上の方で言ってた香具師がアホ丸出しに見えるほどの超ロングレンジだったな・・・


つーかもう「狙撃」って次元、超越してるだろｗ

地上から衛星軌道上を狙撃できんのか？
ガンダムタイプのジェネシスってところかな。
少なくともデュナメス＞ヴァーチェ＝キュリオス＞＞＞＞＞エクシアだな。

今まで射撃用の機体はあったがかつて無いﾛﾝｸﾞﾚﾝｼﾞだったな
でもお互い近づけない当たらないで勝負つかないんｼﾞｬﾈ？

デュナメスは専用火器を十数種類持ってて、作戦によって携行する武器を選んでる
ってのは知ってたが、あんなんまであるのかｗ

デュナメス強すぎ以前にあんなデカイ武器持ち歩けないだろ

これはダメだ…
種世界ではシンどころかキラやアスランでもこんな戦略規模の戦闘距離は経験してない…

そもそもあれだけの武器をどこに隠してあるんだろう

スナイパー機体にしては１話から４話まで大人しかったから
そのうちなんかエヴァのラミエル戦みたいな燃える狙撃ミッションやるだろうな
とは思ってたが、規模が予想を遥かに越えててワロスｗｗｗｗ

００スタッフもいい具合にはっちゃけてきたな

これまでデュナメスが他の武器を持ち出せなかったのは
コンテナにあんなでかぶつを詰め込んでたからじゃないのか？

>>546
ジェネシスとかメサイアとか？

>>550
ＭＳがジェネシス携行してるような感じだな＞デュナメスの砲撃モード

100km単位の距離で許容誤差数mの構造体を打ち抜く精度って種には無いな。
38万km彼方から砲撃を加える曲射ビーム砲はあるが、求められる精度は高くないわけで。

>>549

アレルヤ「そのコンテナはなんだい？」

ストラトス「俺のデュナメスは作戦に応じて十数種の火器を換装して真価を発揮するけど
　　　　　　　固定兵装のスナイパーライフルとビームピストルしか持ってこなかったからな。
　　　　　　　武装コンテナをスメラギさんに頼んで送ってもらったんだ」

刹那　「なんか中見たら、馬鹿デカい砲塔が１個、ギチギチに入ってただけだぞ」

ストラトス「スメラギさん……、なんちゅーことを……(;´Д`)」
　　　　　　　

無理だ…あれだけの射程と威力…おまけにスナイパー…
運命じゃ勝てる気しねーよ、10mルールじゃない限り

ガンタンク超えた＼（＾Ｏ＾）／

あれじゃ、シンにあらかじめデュナメスの位置を教えるハンデ与えても
超長距離戦闘じゃどうにもならんだろうな…

出撃前に母艦が落ちるｗｗｗｗｗｗ

精密射撃可能な、ガンダムＸ、ハイメガ百式、ザンネックって感じだな。

種世界では対抗できるＭＳいないよ…

ホントにこれ、１０メートルルールとか採用しないと
シンが風呂入ったり、トイレ入ったりしてる時に狙撃とかマジで可能になっちゃうぞ

あの超距離じゃ、シンの常識では
既に戦闘が始まってるなんて夢にも思わないだろうし

相手が互いにどこにいるかわからない時点からのスタートならデュナメスの勝ちだな
でもMSの本懐は近接戦闘にあると思う。

マジレスすると、あれ大き過ぎて持ち運びは出来ないようだから、（下においてある）
MSに運用させるより艦に積んだ方がいいと思う。
一番良いのはプトレマイオスにGNドライブとあの砲撃装置を搭載することだと思うね

>>558
並大抵の射撃では抜けないデストロイさんの場合はMAがMS形態になれる、という扱いだしな。
さしものアカツキだって許容範囲というものはあるだろうし･･･
狙撃距離だけならライトニングパックを装備したMSが対抗出来そうだが
あれは実体弾を打ち出すレールガンだし…

発信する前に終わってそう。

ザンネックも超高度から狙撃とかやってたけど、ＮＴ能力使っても
命中率はかなりの低さだったしな
今回のディナメスはアレ以上の射程だし

射点モロバレなキラキラスナイパーが脳内で大活躍だな

つーか狙撃機体に対して超遠距離から戦闘開始、しかもシンには戦闘開始したと教えずロックオンにだけ戦闘開始したと教えて戦い始めるんか？

>>564
上の方でそんなこと言ってたアホとかが可哀想になる展開だったなｗ

>>565
戦争やってるのに相手に対して「戦闘開始したよ」って教えないといけないの？
それは随分な紳士ですね

>>552
重力圏って26万ｋｍ程あるらしいぞ
>>564
射撃の度にGN粒子でロストされたらたまったもんじゃない

シンに戦闘開始したよ、って教えたところでどうにかなる距離じゃないだろ・・・
これから死ぬことを知らずに死ぬか、知ってから死ぬかの違いだけ

互角に戦わせるには、１０メートルルール採用するしかない

>>567
じゃあロックオンにも戦闘開始したと教えずやるのか？
それなら戦闘にならなくね？

>>564

ストラトス「これから戦闘開始するよ〜」
シン「おっけー、ところで、今どこ？」
ストラトス「地上」

>>567
へー、ロックオンだけ最初から索敵に成功した状態から始まるんだ。
その亀田体質は矯正した方がいいぞ。

もう射程が違いすぎて、まともな戦闘じゃ勝負にならんだろ…

あらかじめ連ザみたいに戦闘フィールドを半径１キロのエリアとか指定でもしないと、
シンじゃ手も足も出ないわ

二人は戦闘開始を知らず、マターリと過ごす

これはハッピーエンド？

じゃあロックオンとデュナメスは1000km彼方で砲台を構えて陣取ってるんで
今からそれをやっつけに行ってください

勝てねぇよ

>>572
アホか。索敵距離が違うんだから、運命よりディナメスの方が先に敵を補足できるのは当たり前。

なんでわざわざ狙撃機体のデュナメスが、自分の得意スタイル捨てて
シンが近づくまで待ってやらなきゃならん

八百長大好きなのはシン厨だろ

今週のでシンは一縷の望み断たれた、って感じだなｗ

っていうか種世界って技術レベル自体、００世界に大きく劣ってそうだ

>>567
種世界の３馬鹿とか、いきなり目の前で変形合体始めるシンに対して
手を出さず、合体終わるのを待ってるくらいの紳士です

運命は論外としても、同じ００ガンダムのヴァーチェがカワイソスになるほどの
射程と威力だったな

>>576
索敵でレーダーは重要だけどねー。
しってるー？レーダーは岩や木にも反応するんだよー？
遮蔽の無い平地でやり合うのー？

>>576
両機の索敵距離のスペックうｐ

正直、シンには滅茶苦茶不利な戦闘だろうな

ロックオン凄過ぎるｗ
ガンダムマイスターは化物か？

GN粒子で既存のレーダー類は効果無いが

つまり
ロックオンのみシンと戦うことを知っている。シンは何も知らない。
シン宇宙、ロックオン地上
何故か運命は棒立ち

勝てるわけねーだろ
って言うかその距離だとデュナメスはドンくらいの速さで動く奴を捕らえられるんだ？

デュナメスは狙撃砲台の支援ありなら1万kmの超長距離精密観測が可能なようだが
精度としてはちょっとした天文台くらいになるわけだ。
もっとも、今回のは予め位置が分かっているケースだから索敵可能距離とイコールではない。

デスティニーの方は本編の演出からして精々数十キロの範囲を捉える程度。

生デュナメスの方のセンサー距離はどれくらいだろうな。

そもそも、こんなロングレンジの戦闘経験ないシンじゃどうにもならん

種世界ってまともな狙撃機体存在しないし

痔悪化や豚マリアは、自分から敵に突っ込んでいく阿呆だし

ドンくらいの速さで動く奴を捕らえられるかわ知らんけど
地上から見たらアレ洒落にならんくらい速く動いてたと思うが

大抵のＶＳスレで索敵距離なんて聞いたことねーよｗｗ
なんでデスティニーＶＳデュナメスだけ遥か遠くから始まって索敵から戦闘開始してんだよｗｗｗｗ

ミネルバなんて、敵との相対距離が５００で「コンディション・イエロー」（普通レッドだろ）
とか言ってるくらいだしな…

まあ距離の単位もよくわからんが、とりあえず１０００程度あれば目視可能距離みたいだし

>>584
戦うことをシンが知っててシン地上で動き回ってても結果は変わらないと思うが

てか「シンじゃ」というより「シンも含めて多くのパイロットが」と言うべきだろう。
ザンネックだって精々30kmほどの距離だと言うのに、桁が違いすぎる。
歴代でも居るのか怪しいレベルの距離。

……ビームっ光るよな？
でもデュナメスのビームは光学レーザーじゃなくて粒子だし、超長距離から撃ったら
光ってんのがバレて避けられね？

>>588
そもそも索敵ってファクターを抜きに戦闘語ってる時点でナンセンスなんだが

ガンダムｖｓガンダムの新作で種と００が出てきたら、思う存分対戦しろ

>>588
現実の現代ですら中距離で数十kmはあるのに
近距離ですら目視距離じゃないぞ、10mルールでもなければ
索敵から始めるのは当然じゃないか
今回問題になるのはNJのせいで索敵必要無い距離での戦闘が
当たり前の種とGN粒子で索敵出来ない00だからだろ

シンもファビョるだろうけど、アズラエルはもっとファビョるｗ

　「君こそ何を言っているんだ！　状況が判っていないのは君の方じゃないか！
　　あそこに！　あんな物を残しとく訳にはいかないんだよ！
　　何がナチュラルの野蛮な核だ！　あそこからでも、衛星軌道を撃てる
　　ＣＢのこのトンデモナイＭＳの方が遥かに野蛮じゃないか！
　　そしてもう、何時その照準が運命に向けられるか判らないんだぞ！」 」

>>592
1km先から敵がライフルで洩光弾を撃ってきたのを見てから避けられるのか、って言うレベルの問題だぜ？
到達までの時間はそれなりにあるが、弾道を見極めなければ避けられないわけで。
相手が絶対に当ててくると信じられなけりゃ迂闊に動けないんだからな。

>>593
ボール相手に、１０メートルルールとかアホなこと言い出す連中だからしょうがない

>>592
普通ビームは光速だが
光速じゃない（というか正確にはビームじゃない）UCやCEが特別なだけで

つーかシン宇宙ロックオン地球で戦うとして
戦闘開始したって言わないと永遠に何処にいるか探し出せずに終わりじゃね？

>>592
粒子にしろ亜光速の世界だぞ？
ビーム光が見える（目に届いてる）時点で、回避は絶望的。

強い弱いはともかく戦術、戦略的にデュナメスの方が使える

>>592
まず自分の言ってる日本語を理解しろ

光ってるのが見える＝光が到達している

>>599
デュナメスのビームって光学レーザーなの？
単なる熱ならラミネート装甲があるから、あんまり効かないぞ？
ってか、GN粒子じゃなかったか？
粒子だと光速出すのは難しいぞ？

シンにＮＴ能力があれば、反撃は無理でも回避くらいなんとかなると思ったが
シンはそういう能力はからっきしだしダメだな

ビーム＝光線、光条だから光の線に見えればビームと呼称してもいい。
粒子ビームは現実にある技術だしな。兵器には今のところは転用されてないが。

高濃度圧縮という言葉の方が変といえば変だ。
高密度の間違いではないのかと。意味は通るが用法がおかしい。

まぁともかく。戦闘開始にも色々な状態があるわけだが、
ある程度の距離をおいてから開始する、という戦闘開始条件だったら、運命涙目ではあるな。

26万km/sでも回避無理だと思うが

>>604
お前が、設定もまだろくに説明されてないＧＮ粒子の何を知ってるってんだよ？ｗ

技術的問題を無視すれば、光速どころか光速を越えるタキオン粒子なんてのもあるくらいだ

運命勝てる要素無ぇｗ

デュナメスって、接近戦で使える武器有るっけ？

ビーム見てから回避余裕でしたが可能なのは種シリーズのアニメ作品だけ。
小説や漫画では発砲前に射線を予測して避けてることになっている。

ガンダムを人間サイズに置き換えて、ボクシングのリングくらいの限定空間で
ゴングと同時に試合開始、というありえない状況下でなら
運命の勝ちだと思う。

>>603
……あー、A君がB君に光るボールを投げつけたとしよう。
A君に光が当たるのと、ボールが当たるのは、どっちが早い？

光学レーザーはまさしく光速だが
粒子砲だったら粒子の光を浴びただけじゃ、ダメージにはなるまい。
粒子が当たらないとよ。
デュナメスの武器が粒子砲なら、弾速は光速ではないぞ。

冗談抜きで10メートルルールでもなきゃフォローしようが無い描写だった

>>605
一応福田がシンはNTみたいなことを言ったそうだが？

正直、光速じゃなくても回避できる速度じゃないと思うんだが描写的に

っつーか、前提がなんでデュナメスの得意距離から、索敵成功状態で始まってるんだ？

>>616
種パイロットはビームを見てから避けるぞｗｗｗｗｗ

>>610
福田のアホな妄言はいらん

ついでに、攻撃の軌道上に割り込んできた味方も回避できない
ゴミのようなＮＴ能力なんぞいらん

>>617
現代兵器での近距離ですら目視距離じゃねえですよ

実際、今日デュナメスに狙撃されたのもかなりの速度出てたみたいだしな

運命も早いらしいけど、あれとそう大差ないだろ

光るビームで長距離射撃なんてやったら
普通バレて避けられると思うんだが？
むしろ拳銃で近〜中距離で撃った方が当たるんじゃね？

むしろ索敵の必要無い距離からスタートなんて有り得ないんですが

>>617
そりゃＭＳってのは、母艦ないしは基地それに順ずる施設から発進して、
敵を探しながら、序々に敵との相対距離を詰めていくんだから当たり前。

いきなりお互いの目視距離に出現してスタートする方がありえねえわｗ
ワープでもしてくるんか？ｗ

>>619
９０ｔの巨体が戦闘機動で突っ込んでるんだぞ？
慣性制御か重力制御でも無い限りすぐには止まらんって……

光らないビームなんて無いと思うんだが
つかバレようなものならコンテナ押してた中佐が気付くと思うが

>>622
ビーム兵器を目視で回避できる人間なんているわけないだろ
ビームの亜光速なら距離などほとんど無関係

地球から木星でも撃つ、とかなら話は違うがな

高度1万kmで浮かんでる物体の速度がどれ程かは分からんが
スペースシャトルが高度300kmを秒速8km弱で飛ぶのよりは確実に遅いわけだし
直線軌道を取っていて加速量も微々たるものなわけだから実質止まってる的を狙うのと大差は無いけどな。

>>624
だったら、運命が先にデュナメスを発見して、長距離ライフルでスパーンってな可能性を完全に無視するのはなんで？

>>572
ＶＳスレなんて馬鹿が集まるスレだからまじめに考えるだけ無駄なんだぜ

26万km先でビーム光ったって気付けるのかシンはｗ

>>628
＞直線軌道を取っていて加速量も微々たるもの
この前提はどっから出てきた？

正直、目視戦闘じゃなきゃ亀田言う運命厨の方が亀田じゃないかな

>>631
26万ｋｍから、光って近づいてくる何かを棒立ちで受けるってのは、なかなかステキなアイデアだなｗｗｗｗ

結局はロックオンの勝ちではなかろうか？

>>629
運命が遠距離の敵を一方的に捕捉した描写なんてないしなぁ・・・

そもそもシンは長距離でライフル使ったことも一度もないし

まあシンはラッキースケベな幸運持ちだからそういう可能性はゼロじゃないんじゃね？

>>631
いつの間にデュナメスの射程距離が26万kmになったんだ？
今回の距離は約1万kmだぞ

しかし避けると言う観点から言えば26万kmの彼方からの方が優しいかもな
ビームの速度を仮に光速の7割とすれば見えてから約0.4秒の猶予が生まれることになる。
1万kmではこの26分の1の時間で避けなきゃならなくなるからな。

>>634
光って近づいてくる、ってどんだけトロいビームなんだよｗ
光なら２６万ｋｍなんて一瞬
光ったのが見えた瞬間にはシンは死んでるわ

描写的に気付いたらコンテナ狙撃されてた風味だったし
あ、ビーム飛んできた回避しようなんて暇なかったような

>>636
まあ、もう一回種死を見てから。
ね？

種世界のビームは時速３０キロらしいから、
シンがＵＣ世界行ったらビビるだろうな・・・

シン「なに？ビームライフル？そんなもん、光が目の前まで届いた瞬間、
　　　　紙一重でかわしてやんよｗ」
つって死ぬかも知れんｗ

ビームの発射を見てから「かいひー」とか馬鹿演出やる知障がシンの生みの親だからしょうがない

>>638
おーいアホーｗ
粒子ビームは光速じゃないぞーｗｗｗｗｗ

シンが回避できるなら、今日のやつだって回避できただろ

大体、狙撃地点も分からないビームなんて
ＮＴ能力もないシンが回避できるわけもない

>>642
そんで避けちゃうから始末に負えない。
結果、種パイロットはビームを見てから避けるなんて変な事になる。

>>628
地球の自転を考えてない上に、
高度の差があればあるほど、わずかな誤差が極端に拡大すると言うことも分からないのか

光速の10%だと1万km飛ぶのに約0.3秒
1%なら3秒も掛かる計算になるが、流石に1%で亜光速と言うのはあり得ん。

どのくらいあり得ないかと言うと
高校野球の豪腕投手の投げた球を亜音速と呼ぶよりもあり得ん。

>>644
福田が言うには、シンはNTだそうだぞ
後、その今日の奴は運命に乗ってたのか？
VL推進で和田より早い運命に。

今来産業。
デュナメスの狙撃モード見た瞬間、このスレ思い出して
「もうこれＭＳ戦の次元突破してるよ、シンあぼーん確定じゃん」
って思ったけど、やっぱり予想通りのスレの流れになっててワロタｗ

>>648
運命と同じかそれ以上に速そうじゃなかったか？

少なくとも、長距離狙撃で落とせるようなスピードじゃない

そんなに距離が離れている状態で両者に戦闘開始宣言しないならどっちもお互いに気付かず終わるだろ。
そんだけ離れている状態で索敵ってったって遮蔽物があるだろうし、まともに見つけるの無理だろ。

>>646
逆にそれらを観測できてさえ居ればあとはビーム砲の精度だけが問題になるわけですが

対決したらどうなるのかはわからんけど
運命みたいなウンコＭＳより、デュナメスの方が優秀そうだわ

実際に1万kmに3秒かかっても実際光ったの気付いた時点で回避不可能だと思うが
肉眼で地上の光が見えるとかじゃなければ

シンはゴルゴに狙われる感じになるわけか。

いつ超長距離から狙撃されるかわからないから
精神的にはきついだろうな。

デスティニーの長距離砲がもはや玩具屋で１００円で売ってる水鉄砲と大差なくなった

シン厨ではない俺ですら、この勝負はシンに同情してきたわ

>>656
長距離砲という名の中距離砲だし

1万km狙撃っつっても、予め位置やら何やら分かってる状態でのことだしな。
実際に1km離れた状態から「こっから見える範囲のどっかに敵が居るので倒せ」と言われても無理だろう。
しかし、それより近くから始めてしまえば相対的に運命有利なセッティングになってしまうわけで…

まずは互いにウォーリーを探せ、から始まる運命vsデュナメス

>>648
「種世界にＮＴなんかいない」と豪語した馬鹿監督の台詞に説得力なんかない。

結局、運命アンチが根拠無く感情を吐き出し始めましたか。
まあ、そのうち勝てるんじゃないの。
脚本は黒田だから締め切り守るし、日登１スタも時間あれば動く動画を描ける。
デュナメスの武器も厨向けにドンドン強化されてるしな。
その日を楽しみに待て。

むしろ運命が回避できるって言ってる子の根拠が知りたい
ビームが光るからって豆粒以下の光を観測するの無理だろ、専門の機器でも無きゃ

＞超長距離から撃ったら 光ってんのがバレて避けられね？
そんな理屈で言っちゃったらジェネシスもレクイエムも見て回避できる訳で

あー、一万�qかー
デュメナスは天文台付きで戦うんだー

>>658
運命アンチだかシンアンチだか種アンチだかわからんが、デュナメスを推してる奴が言うには「戦闘開始宣言すらない」らしいぞ
つまり「こっから見える範囲のどっかに敵がいるので倒せ」とすら言われない。
戦闘にすらならない。しかしデュナメスは何故か戦闘開始を知っていてシンの位置を正確に知っていて狙撃するらしい。

>>660
どっちかというと運命の方が感情でもの言ってるような
光るからとか亀田とか距離関係も何が何でも近距離だし

>>662
艦隊のど真ん中を狙われて、３秒で回避距離を稼げる超機動な艦と、
回避機動を取れる建物や陸地があればな。

>>665
>>629
スレ読め。

光ってるのがバレて運命が回避できる、と言ってる池沼は
光で発射地点が分かってもビームの軌道までは分からないことに気付けないアホだろう

もっとも１万キロも離れた発射光が見えるなんてどんだけ目がいいのかしらんけどな

>>664
戦闘開始告げても結果変わらないと思う。
いままで索敵の必要無かった運命と索敵されないデュナメスじゃ。

でも前スレでは「エクシアにはビームサーベルがあるからアロンダイトじゃ勝てないよ」って結論になったよな。
デュナメスもビームサーベル持ってるから、近距離でもやっぱダメなんじゃね？

>>664
１０ｍルール並みに都合良いなｗｗｗｗｗ

>652
で、それらの前提条件が必要という話なのに、止まってる的を撃つのと同じというのか
固定目標を撃つのとは、まるで異なる次元の話だが
ほんの些細な誤差やアクシデントで、まるで狙いが逸れるというのに

そもそも和田や隠者に接近されても撃たれるまでまったく感知できなかった
運命のマヌケな索敵能力ではな…

まあアロンとかパルマとか格闘特化機体っぽいししゃあないけど

>>669
＞いままで索敵の必要無かった運命
この前提がどこから出てきたのか詳しく

>>667
可能性はあるけど100やって半分以上運命が先に見つけるとか無いと思うよ
デュナメスは仮にも狙撃機だしGN粒子あるし

>>672
激しく軌道がぶれてるような物体ではないから止まってるようなものだと言うんだ。
例え亜光速だろうが相対距離と速度が分かっていて加速度も判明していれば止まってるのと変わらん。
もちろん、それを実現する観測精度については特筆すべきものではあるが、
だからといって「1万km先で動き回るMSを打ち抜ける」という理屈にはならん。
発射間隔も20秒以上だしな。

運命ってソード、フォース、ブラストを足して３で割った機体にしちゃ
やけに格闘仕様の作りだよな

シンに狙撃のスキルないのか、長射程ビーム砲が実は中射程ビーム砲なのかはしらんが
遠距離では一度も使ってないし、なにかっつーと基本、特攻だし

運命もデュナメスも動けばバレるキラキラマシーンだぞｗｗｗ
索敵とか何言ってんだｗｗｗ

動いた途端にお互いバレるわｗｗｗｗ

>>674
NJでレーダー関係効き辛い
白兵戦得意な機体が多いのもそのせいだし
実際、作中での戦闘は遠くても数十km程度

>>678
どっちも飛ばなきゃキラキラしないよ

常識的に考えたら、遠距離戦ならデュナメスの勝ちだろ

ＭＳにだって得手不得手はあるんだし

シン厨は、シンが最強じゃないと気が済まんのか？

>>679
種世界じゃ熱紋や音紋や光学感知でバンバン索敵してましたが何か？

いつも思うが、NJって展開されてるの前提なのか？
UCのMSがミノ粉を自前で撒いたり
00のガンダムがGN粒子を生成するのと違って
運命は自力でNJを展開できないと思うんだが。

>>681
射点がバレたら終わりなスナイパーが、キラキラ光ってビーム撃ってるんだぞ？
前衛無しの単機で何言ってんだ？

>>682
種世界は創造主が自分の作った設定すら把握できないアホなんだよ・・・

>>684
キラキラ言ってるシン厨は目が悪いのか？頭悪いのか？
飛ぶ時以外、キラキラなんて出てない

そんな目の悪さではキラキラなんて見えないぞｗ

>>681
飛躍しすぎ。シン最強だなんて言ってる奴ひとりもいない。レッテル張り乙。
デュナメス推してる奴らは>>664で言われてるようなことばっか言ってるから突っ込まれてるんだろ。

>>680
「キラキラを出す」というのはシン厨の数少ない攻撃材料なんだから多めに見てください

っていうか、さすがに今日の話見た後じゃ、シン厨が可哀想すぎるだろ

なんで遠距離から言われるけど近距離なら運命勝つことも何度も言われてる
実際にデュナメスが格闘戦してtueee描写なきゃひっくり返らんだろ
遠距離でも運命が勝たなきゃ嫌だっていうのはそれこそ亀田だろ

>>686
舞台は地上なの？

遠距離から狙撃されたらシンあぼーん

アロンダイトの間合いに入り込んだらストラトスあぼーん


これでいいじゃん

>>682
現実でもその程度出来るけど300年後の既存の索敵無理なのに出来るわけ無いじゃん

>>689
長距離攻撃力ならデュナメス＞＞＞＞＞運命だろう。
だけど、なんで「必ず当たる」「索敵できてる」「一撃で決まる」ってオマケが付いてくるんだ？

で、GNドライヴのキラキラは狙撃するような距離を取っていて運命から察知可能なのか？
一発撃ってしまえばどの道位置は割れるが、どうなんだ。

機体と同じくらい大きく展開される運命のビームウィングの方がよっぽど目立つわけだが。

>>689
激しく同意

デュナメスを推してる連中も、接近戦でもデュナメスの圧勝、だなんて誰も言ってないしな

デュナメスの得意レンジの遠距離戦でも運命を勝たせようと必死で厨房臭いのはシン厨

シン厨はキラキラが目立って発射地点バレバレｗとか言ってるけど
運命の羽のキラキラの方がよっぽど目立って的になることに気付いてないのかな？

>>692
光学は判らんが熱は無理だぞ、不思議GNぱわぁで

>>686
ああ、じゃあ宇宙だったらデュナメスは終わってるな……

そもそも熱紋識別が出来る距離は既に目視可能距離ですが

つーかデュナメス推してる奴らが「運命に勝ち目無し」とか言ってて、「近距離か始まるとかねーから」とか言ってたくせに
今更得意レンジ云々言い出すとかわけわかんね。近距離戦になる前に決着がつくとか言ってるから避ける避けないの話になってんじゃねぇの？

>>699
シンの属するミネルバは距離500（距離1000で目視可能距離）なのに
コンディションレッド（第一種戦闘配置）ではなく、
コンディションイエロー（半舷待機）かける馬鹿艦だからしょうがない

>>696
いや、運命はVL使わなくてもある程度飛べるが？

>>702
GNドライヴもキラキラさせずに飛べるのは前回で判明してる。
その代わりキラキラ出さないとジャミング効果が弱いが。

デュナメスって書きにくい。
何か良い略無い？

そもそもフリーダムに主砲ぶち抜かれてもまったく気付けなかった
ザフト脅威の索敵能力

戦艦でこれじゃ、運命なんてそれ以下だろうな

>>705
ああ、キラサマとAAはレーダー引っかからないからな。

>>702
それ言ったら００だってキラキラ出さなくても飛べるじゃん

なんで００だけキラキラ出さないと飛べない前提なの？

>>705
艦が敵を探して、MSがそれを撃つというのは両者に共通してるんだけど
プトレマイオスの索敵能力がミネルバのそれを遥かに上回ってるからな。
艦の援助ありなら益々運命不利になるかもしれん。

ミネルバを盾にすればビーム効かないぜｗｗｗ
をできるなら別として

>>707
>>703
ジャミングは弱くなるそうだよ。

>>700
実際近距離からなんてねーよ
あえて近距離からか近距離まで近づければってことじゃないのか
回避しちゃ駄目というより今のとこ百発必中のデュナメスの攻撃
回避して近づくのが困難だというのもあるだろ

さすがに今週のを見て、まだ遠距離戦でも運命に勝ち目があるとか言ってる香具師は
池沼としか言いようがない

>>711
>>693

運命は、対雑魚及びＭＡ戦なら最強なのに、それだけでは足りないシン厨

つか索敵出来てなきゃ撃てないじゃん

とりあえずシン厨もアンチシン厨も↓で一発抜いて頭を冷やして来い
話はそれからだ


シンがマユの携帯をシコシコ弄りながら４シコり目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1194062878/

フリーダムが手を焼いたデストロイを真っ二つに出来るってだけでも
かなり優越感に浸っていい性能ではあるんだよな

レジェンドのビームスパイクの方が地味でありながら凶悪なせいで
素直に喜べないが

デュナメスが先に索敵に成功して、一撃で決められたらデュナメスの勝ち。
一撃で決められなかったり、運命が先に索敵に成功して射点がバレてたら、
突撃されてデュナメスの負け。

こんなもんだろ。

近距離でもビームピストルで蜂の巣にされそうな予感

>>716
ビームスパイクという遠距離から安全に攻撃できる手段持ってるレイにも
シンはルナに、インパの対艦刀渡すように指示してたな
（レイもいい迷惑だっただろう）

シンはただの対艦刀フェチなんじゃないのか？

デュナメスは今のとこワザと以外では外してない
運命の回避能力が異常というほどではない
索敵出来てなければ撃たない
逆に一発しか撃たないなんて事は無い
遠距離なら移動しながら撃てばそう位置バレしない

一発外したら終わりのほうが亀田

>>720
シン厨がいうには、デュナメスは移動したらキラキラが出ちゃうから
位置バレバレなんだってさ

>>719
地上じゃドラグーン使えないので問題ない判断かと。
まさかスパイク展開して本体ごと突撃するわけにもいかんでしょ。

>>720
射点がバレたら、何発撃とうが方向判ってんだから回避も防御も思いのままだろ。
単機では弾幕も貼れんし。

>>722
戦場でいきなり刀渡されて
シン「これすっげえ切れるんだぜ！使ってみろよ！ﾌﾋﾋﾋww」
とか言われても、俺なら丁重に辞退する

所で、何処で戦ってるんだ？

>>721
遠距離戦で地上なら歩いても良いし海潜っても良くね

ついでに運命擁護（というほどでもないが）
フラッシュエッジはビームサーベルとして使えるぞ
アロンダイト振りまわすのはシンの趣味だろ

>>719
ホントに艦を対艦刀で斬り始める時点で、対艦刀フェチ以外のなんだと言うんだ？

キラキラを出せば目で見える。
出さなければジャミングできない。

だから僚機が必要なわけだが。
デュナメスを単機で戦わせるなんて、どんなイジメだ？

単なるシンアンチのオナニースレと化してきた訳だが

>>726
だが、それを使い、対艦刀を使わないデスティニーに魅力はない。
あえて自分から突っ込んで、演出の為に対艦刀やパルマを使ってこそ漢。

持ち前のスピードで逃げながら、ビームライフルで引き撃ちに徹し、
近づいたらフラッシュエッジで追い払うデスティニーなんて、
普通に強いだろうが……地味すぎる。
ただでさえキャラが地味なシンには、演出が地味というのは死活問題。

そもそもキラキラって肉眼でもなんかキラキラしてね？程度だろ、ハムの感想だと
遠くからバレるようなものじゃないと思うが

＞あえて自分から突っ込んで、演出の為に対艦刀やパルマを使ってこそ漢。

負けなかったら漢だけど、それで負けたら魅力０だな

>>728
わかった、シン（デスティニー）＆ルナマリア（ブラストインパルス）vsコーラサワー（イナクト）＆ロックオン（デュナメス）で。

>>729
運命は駄目じゃない→じゃあシンのせいということで→シンアンチかよ

どうしろと

>>731
シン厨が言うには１万キロ離れてても目視可能らしい＞キラキラ

だーかーらー、何処で戦ってるんだよ？

宇宙？デブリ帯？小惑星帯？隕石上？月面？空白地帯？

地上？山岳？森林？岩場？平地？海岸線？海？

>>733
誤射マリアのブラストなんてただのゴミじゃねえか
ビーム反射できるアカツキを運命と組ませろよ

デスティニーVSなスレで運命に不利な発言はアンチってどんだけ

劇中描写だと姿が確認出来る映像でなけりゃ光の粒子も見えていないわけだが
そもそもそれがMSかどうか分からんような距離で光ってると分かるもんだろうか。
デスティニーも近接戦闘時以外は基本的に羽根広げてないし、互いに見えないんじゃね？

>>735
戦闘開始距離がイキナリ最大射程か。
亀田体質も極まるな。

>>730
キラかアスランが乗ったらビームライフルとブーメランサーベルを華麗に振り回してくれたかね？

>>738
いや、ﾌﾋﾋだのフェチだの言ってれば、普通にアンチだってバレるぞ……

>>736
何処でも良いしどの距離でも良いけど単純に
得意なフィールドがデュナメスの方が多いだけ
さんざん相性の問題言われてきてるし
今日はTUEEEEEE描写で興奮してる子多いんだよ

デス種のキラなら締めはいつも高出力ビーム砲による遠距離攻撃になりそう
ストライクに乗ってた頃のキラが運命乗れば上手く使えると思うが

>>741
キラはＳストライク使ってて対艦刀のキャリアはシンより上だし
対艦刀はvsMSには不向きってことを知ってるだろうから
無難に射撃武器とFE2メインで戦うだろ、ただデストロイ辺りには苦手意識を持ってそうだ

一万�qからの狙撃って、着弾時間はどんくらいだ？

>>740
だから近距離は問答無用で運命の勝ちなんだよ
遠距離はデュナメスに意義有りなのは運命厨なのに
遠距離の話になると亀田亀田ってどんだけ亀田なんだよ

せめて片手で振れれば良いんだがな。

両手でもってるから他の武器が使えない上にビームシールドも手の甲についてるからどうしようもない。
なんかつくづく使いどころに困る武器だな。

対、巨大拠点や艦隊はブラストや高出力ビーム砲のが便利なのは明白だし。

>>746
弾速が分からんことには算出不能だろ。
距離、速度、時間の関係の式は習うはずだが。

>>746
今日の描写を見る限り、おそらくコンマ何秒の世界だと思うぞ。
着弾に１秒以上もかかったら、あれだけのスピード出してる敵には当たらない。

>>745
いや、ストライク時代のキラってエールばっかり使って、ソードもブラストも数えるくらいだったぞ。
対艦刀のキャリアはかなり疑わしいが？

>>744
種死の遠距離は全然遠距離じゃないけどね
正直デュナメスの遠距離攻撃も中距離程度だと思って舐めてた

せめて片手で振れれば良いんだがな。 ＞アロンダイト

両手でもってるから他の武器が使えない上にビームシールドも手の甲についてるからどうしようもない。

なんかつくづく使いどころに困る武器だな。

対、巨大拠点や艦隊はブラストや高出力ビーム砲のが便利なのは明白だし。

>>750
機動を予測してるんじゃないか？

>>751
キラは、ソードは必要どころでしか使わなかったからな。

コロニー内部とか、ほかの装備よりも有利な場所とかで。

ラゴゥ戦ではソード装備で出すって言われても
高速戦闘では不利だからって断っていたし・・・。

スナイパーだから弾速の早い武器を使ってるだろうが、アニメ演出は見栄え重視で、
設定と比べると多少嘘が混じるからな。（イボルブとかイグルーとか）
明文化された公式設定が欲しい所だ。

>>753
運命のビームシールドはビームガン変わりに使えるよ
ついでに和田のビームシールドはビームガン、ビームサーベルにも使えるチート仕様

>>751
キラのエール以外での戦績
ランチャー：ヘリオポリスを崩壊させる・夜の砂漠で俺最強の舞・トールの援助で煙幕内から敵ガンダムのグゥルを壊す
ソード：ミゲル殺害・モラシム戦で使うも海底に落とす・ニコル殺害

すくなっ

>>754
１万キロで軌道予測とか無理だろうな
本来、精密射撃ってだけでも、角度が１度ずれただけで、１万キロ先では
ビームはあらぬ方向へ飛んでいくし。
さらに敵機に軌道予測まで含めたらとんでもない確率になる

>>757
いつのまに運命とストフリは、そんなＶガン＆クロボンのパクリ設定になったんだ？

>>759
それをやってのけるからさすがロックオン・ストラトスなんじゃね
ぶっちゃけハｒ

>>759
そりゃランダムな機動を取る敵機を狙うのは恐ろしく困難だろうが
今回みたいな比較的狙いやすい物体を撃つ分には支障は無いかと。
着弾時の予想位置がそうそうずれたりはしないし。

少なくとも、シン厨が言うように光ったのを見てから回避できるようなトロい速度じゃないだろうな

エクシア以外の３機は充分世界に喧嘩売れるレベルだな、ウン

>>764
でもエクシア初めてSUGEEEEE描写貰ったじゃん、雲斬るとか
それが戦闘で役立つかは知らんが

議長的にフリーダムさえおとせば後の敵は 連合のデストロイやMA、戦艦だから
火力と機体スピードさえあればオッケーだよね、だったのさ
シンは大物倒させれば調子こいてくれるようだしな
雑魚ＭＳはドラグーン機体のレジェンドがやってくれるし
だからこそ【通常ありえない超接近戦闘を意識したパルマ】なんてのが装備されたんでしょう


まあ超機動に高火力でエースパイロットのSフリや無限正義が出てきて
ボロクソにされた感じだったけどｗ

>>763
粒子砲だから、ちょっと難しいぞ。
弾帯が粒子だから、空力悪いし。

エクシアの一太刀は雲をも切り裂く！

凄いのか凄くないのか、いまいち分からないから困る

デュナメス今まであまり狙撃らしい狙撃してこなかったけど
今日のはシンがカワイソスになるくらいぶっとんだ狙撃だったなｗ

>>766
一騎打ちや大物狩りを想定した感があるよな。
ライフルとフラッシュエッジはサブ武器で。

あの超距離だとＭＳの高機動には対処できんだろ。
狙撃するには敵が一箇所に留まって必要がある。

雲斬りエクシア VS 裏切り凸

>>769
そうか？
一話の支援射撃は一射一殺の狙撃手らしい狙撃だったが。

つか粒子砲って何処から出て来たんだ
wikiではGNドライヴからエネルギーが供給されてるとあるけど
今日の一見さんだからソース持ってないのよ

>>774
光子の崩壊現象の副産物だそうだが、光子って仮定の物質だから、具体的にはどんなもんかワカンネ。

>>774
今回使った砲台の射出物は圧縮されたGN粒子と考えて問題ない。
GN粒子はニュートリノの一種。極めて軽い。

そもそもGNドライブがどんな仕組みでエネルギーを取り出し、
どんな過程で光子が崩壊して、
どうして崩壊した光子がGN粒子に変成するのか、それ自体謎。

しかも、崩壊してるのに、光ってるのに、熱を全く出さずフルドライブでもおｋなんて所は最大の謎

>>774
単にＧＮ粒子って名前だけ聞いて、ビーム=粒子砲と勝手に脳内解釈してるだけじゃね？

そもそもＧＮ粒子がどんなもんかすらも説明されてないのに

ニュートリノと説明されてる以上、光子とは異なるだろう。
これは質量のある物質だ。ただし、通常ならニュートリノはほとんど物質を透過してしまうが。

>>755
確かに、「高速戦になるから不利」つってソードでの出撃を断ったキラみたいに
アロンダイトなんて、必要ない状況下ではむしろデッドウェイトで不利に働くだけなんだし
出撃前に任意で取捨選択できるオプション武装にすべきだよな

最初からアロンダイトが強制装備されてる運命とか欠陥品でしかない

>>780
アロンダイトはマウントに乗ってるだけだから、強制的な装備ではないんだけどな。

ニュートリノ粒子砲だったら、どんな物質でも貫通するから
装甲とかクソの役にも立たないな

てか普通に武器を選択して持ち出せるようにすればいいだけのケースでも
バックパックごと換装してしまうことが種の場合多いんだよな。

>>782
マガジンもチェンバーも貫通してしまうがな

しかしアレルヤの話の回なのにデュナメスに惚れた
HGは11月か

そもそも、ＧＮドライブって、戦艦の動力炉代わりにもされるくらいの
ハイスペックエンジンだろ

運命なんてむしろミネルバからコンセント繋いで常時電力供給してもらいたいくらいだし

じゃあ、00ガンダムが通った後は被爆するんか。
戦争が無くなる前に人が居なくなるわｗ

>>787
だから戦争が無くなるんだよｗｗｗｗ

>>786
GNドライブは理論上無限に近いエネルギーを搾り出せるらしいからな
まぁ運命も本当ならパワーダウンするはず無いんだけどね

>>780
ていうか、アロンダイトも長距離砲も固定武装にする意味が分からない

ＭＳなんてよっぽどの特殊戦仕様機でもなければ、
基本は小回りの利く武装だけにして、長物の類は後付オプションで選択させるべきなのに

人型のメリットは、状況に応じた武器選択の自由って点なのに
最初から長物を強制的に背負わされてる時点で

>>781
シンが対艦刀厨だから、
「今回は対ＭＳ戦になるから止めたほうが…」とメカニックが制止しても
毎回勝手に持っていってるんだろうな

固定武装も糞も持って出る必要無いけどな
内蔵装備じゃないんだから

また始まった……

アロンダイトも長射程ビームもなかったら、
運命なんて羽からキラキラが出て手からビーム出るだけのストライクじゃん

上の方で言われてるように、議長は最大の障害であるフリーダムを倒した以上、
後は大物の雑魚掃討しか考えてなかったための運命仕様だろ

>>793
異論があるなら言えばいいじゃん、アンチアンチ言ってないで
むしろ固定装備に拘らなければ使えるんじゃねって流れな気がするんだが

まだ、両肩のマウントの装備選べるんなら話は変わったんだろうけどな
アロンダイト×２とか、長距離砲×２とかさ
これなら事実上、分離できないだけで、インパルスの長所を生かした運用が可能になるし

>>795
デスティニーガンダムを強化するスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1192886204/l50

ほれ、スレチだから。ここ行け。

運命はある意味不遇だから人気がある機体だといえる。

初期からドンドン性能下げられまくってるから。
ゲーム種死Ｃ・Ｅなんかでは元々バルマは中距離砲なんだよな。
光の翼もビームウィングから只の飾りへと変化させられたし。

>>798
むしろ運命はいろいろなガンダムの必殺技をパクってブっこんだ結果
何だかわけわからない機体になった、って感じだな

個々では美味い食材もヤミ鍋にしたら台無しになる感じ

>>797
運命最強話以外はしちゃ駄目なのか

>>800
まず深呼吸。
そしてスレタイを読め。












ロックオンが泣いてるぞ。

>>798
俺運命好きだけど、別にあんな扱いだから好きな訳じゃないぞ
俺が運命好きになったのはあの主人公機らしからぬデザインが気に入ったから

それと上の方で運命のアロンダイトがデッドウェイトとか言ってる奴がいるけど、
運命は種死後半4機体の中で一番軽いんだが

運命の悪顔フェイスや、ガンダムカラーではなくプロビと同じグレーで
ダーク系なところは結構好きだったんだが、最終バトルがあんな瞬殺じゃ何の意味もない。

クルーゼくらい互角に渡り合って欲しかったよ。

>>803
福田「尺が足りなかった」

>>801
デュナメスの話から運命の話にシフトチェンジしただけだろ
つか、またアンチか・・・みたいなの来たからそうじゃないだろって言っただけで
運命の話してるのは俺じゃないんだが

シンは無意味に腕振りかぶったり無駄な動きが弱さの原因だが、
その無駄な動きこそが運命の特徴付けにもなってるため難しい問題だ

>>803
基本的に、力を求めた結果、修羅道に落ちる、という展開はよくあるが
修羅道に落ちた結果得た力がアレではなぁ…

なんか種ってその場その場のノリで脚本書いてるとしか思えない

>>805
まあ、>>791の後だから、>>793と来るのも分かる話だぞ。

>>807
両澤は2chの反応を見てから脚本書いてるって噂があるくらいだからなｗｗｗｗｗｗ

実際扱いが酷すぎだからな。
ＭＧの売れ行きもその反動があるかも。出来がいいのは確かなんだけど。

両澤の友達のありりんって腐女子がラクシズ厨シンアンチで、
シンを活躍させたら縁を切る、ムゥを生き返らせないと縁を切るとか言って、
脚本に口出ししてたって噂があったな。

まあ、俺もデス種１クールあたりで
「どうせ第４のシルエットは、核エンジンにソードとフォースとブラストを合体させたトリニティシルエットだろ」
とか議長レベルの消房思考の予想してたのは否定しないｗ

しかし運命の劣化ぶりは俺の予想を上回ってたけどな

知ってるかい？
アロンダイトとパルマは、ビームシールドを引き裂く事が出来るって消え設定があったんだぜ。

>>812
その妄想はストライクにもあったぞ。

そもそも、福田がメカデザに口出してる時点で終わってる
そんなもん餅は餅屋に任せておけば、ほっといてもいいの作ってくれるものを

>>813
更には翼から発生する光の翼はビームウイングって言う設定だったなあ……

本来のスレの意図に立ち返って、真面目に考察するなら、
デュナメスの近接戦のデータが欲しいとこだな。GNシールドとかも。
なんかデータが揃うたびに、どんどん運命が追いつめられそうな予感がするんだけどｗ

>>813
むしろパルマは、あの掌のアナから敵のビームを吸い取る、って設定の方が
まだ使い道あったな

シャイニングフィンガーをパクったのに、どうやればあんなにダサくなるんだ？

>>813
そういやビームシールド切れるから和田の白羽取りはありえないと言われてたけど
横から挟んでるんだからビームシールド切れるのは関係無いと思いましたまる

白羽取り自体がアホ演出だが

>>819
実際は、白羽取りされた上に、ストフリのビームシールドでアロンダイトの方が斬られた

アロンダイトじゃなくて、普通のビームサーベル使ってりゃよかったものを

運命の第一印象はガンキラーだったよ
パルマもシャイニングフィンガーじゃなくて
手の平ビームサーベルを想像した

運命の分身は、四機の中で運命だけが圧倒的なスピードを誇っているっていう福田の演出だったが、森田がミラコロ分身って変な設定を付けた。
森田が余計な事をしなければ、ビームウィング＋超スピードっていうV２なMSになってた。
でも、その後VL推進の後付けが来て、超スピードだけは戻ってきたが。
ってか、監督と設定なんだから、コンセンサス取れよ。

>>819
あれで完全に駄目機体とレッテルが付けられたんだよな。
大剣の振りかぶった単純明快な一撃を受け止められるわけないべ？

やっぱ対艦刀は「ビジュアル」と「迫力」の問題だろう。
有用性とか二の次。
種運命の１２話で、シンが船斬りまくったのは、燃えた。
憎悪に燃えて「うおおおおおおっ！」ってのは
「残る命散る命」だっけ？

ビームライフルでバキュンバキュンだったら、ああいう燃え演出にはならない

だいたい、ムラマサブラスターみたいなビームの出方じゃないと
対艦刀としての役割果たせないだろ

>>821
パルマ・フィオキーナは掌の槍って意味だから、あながち間違ってない。

ムラマサブラスターは１４本(実質敵に当たるのは最大で７本だが）の
ビームサーベルを束ねてるから強いという設定だったよな。
種にはそんな設定ないの？

>>823
シャイニングフィンガーだわ白羽取りだわ
どこのＧですかと思ったよ

まぁ、どんだけ扱き下ろされてもパルマ大好きなんだが

その名の通り戦艦用の武器なんだろ
重い上にすぐに折れるし、MS戦で使うのは無茶

>>821
パルマフィオキーナって、掌からガスバーナーを噴き出してるイメージだし
大体、それであってると思う
http://www.bit-craft.net/img/destiny/144_strike_freedom1.jpg

白刃取りは取った後は即座に横に反らさないと、そのまま押し込まれて死ぬって新陰流やってたじいちゃんが言ってた
取ったまま頭の上においとくのは、馬鹿と役者のやることなんだと。

何と言っても掌底ビーム『砲』だからな。
本来なら格闘距離でも使える飛び道具だったはずなんだが……

>>831
だから取った後、即座にへし折ったんでしょ

っていうか、あの状況下でボケっとしてたシンが馬鹿すぎる。
あの間合いこそ、隠し武器であるパルマを使う絶好のチャンスだろうが。

そのままアロンダイトの柄から手を離せば、ムキだしのストフリの頭部に触れる位置関係なんだし

シンがとっさに機転利かせることができれば
ストフリの腰のレールガンは半回転させないと発射体勢になれないから
シンが掌を伸ばす方が早く、先に反撃できた可能性が高い。

欠陥機というより、初期コンセプトからどんどんずれていったからおかしくなったことか？
何でそんな無駄なことを福田やスタッフ連中はするんだ？

>>833
へし折ってねーよ
レールガン撃たれたからその衝撃で咄嗟にアロンダイト手放しただけでアロンダイトそのものは無傷

>>833
上の方見ると、福田は「シンはＮＴ」とか後付設定の寝言をほざいたらしいが、
それだったら、むしろ白羽取りされることまで予想した上でアロンダイト振り下ろしながら
既に柄から手を離しつつ、ストフリがアロンダイトを白羽取りすると同時に
振り下ろした掌をストフリのコクピットに押し付けて
シン「パルマーッ！」
でシンの勝ちだった。

>>834
・福田の指揮能力が低く、森田が迷走した
・両澤が設定を見ずに書くので、設定と描写の齟齬が生じた
・キラヨイショの為に、いくつかの設定が消えた

さて、どれでしょう！










多分全部。

白羽取りなんてシンがアホみたいに馬鹿デカい剣振り回してるのを見た上での
キラの判断だろうしな

実はその行為こそがキラの油断を誘う為のフェイク…、
とか、インパルス時代に必死にキラ研究してたシンならやったと思う。

改訂版「悪夢」

馬鹿みたいに対艦刀を振り回しながら特攻し続けるシン
間合いを見切ったキラが油断した瞬間、対艦刀が根元から射出され
フリーダムの腹部を貫通。

シン「あ、あぶなかったぜ…　レイとルナマリアにも秘密のソードインパの奥の手だぜ
　　　　この剣先を飛ばすのはな　
　　　　もっとも１本しかねえから、かわされたら剣がなくなるから
　　　　本当にヤバいときしか使わねーがな」

そこで>>529-534へ戻る

運命に乗ってからのシンは、ろくに敵の研究なんてやってなかったからな
まあ出てくる敵が雑魚ばっかで、腕がなまってしまった、ってのもあるだろうけど

>>839
そんなぶっ飛んだ奥の手あったら、アロンダイトなんて無意味な武器を
使い続けた意味が生まれちゃいそうだｗ

150個のアポジモーター内蔵で脅威の機動性を誇るなんて、福田設定もあったなｗ
スパ厨の福田らしい馬鹿設定だがｗｗｗｗｗｗｗ

負債補正から解き放たれた完全版デスティニーは、凄い事になりそうだなｗ

>>843
そこまでいかなくてもｗ
実はデスティニーが、火力も格闘力も機動力も中途半端なのは、
実はデスティニーは単なる素体（素トライクや素インパみたいなもの）に過ぎず
この後、火力強化したブラストデスティニー、格闘強化したソードデスティニー、
機動強化したフォースデスティニーに発展する予定だったｂｙ議長　で十分。

実際、インパデスだかデスパルスの妥協機体なんだろ？

ザフトは金欠で、運命みたいな１機でインパ３機分美味しい３色パン機体と、
伝説みたいな天帝のコンパチ機体作るだけの予算しかなかったんだよ。
インパルスみたいにチェストとレッグとフライヤー使い捨てる戦法なんて他。

いくら議長の権限でも、ユニウス事件以来、あれだけ連日連戦で
グフだのバビだの新機体も作るし（バビって何の意味があったんだろうな）
これ以上の予算が引っ張れるわけないだろーが。

議長「新型ガンダム４機のうち、一番予算をかけたストライクフリーダムが
　　　　盗まれてしまったのは秘密だ」

議長「新型ガンダム４機のうち、２番目に予算をかけたインフィニットジャスティスも
　　　　盗まれてしまったのは秘密だ
　　　　ラクスめ、小娘のくせにいい目利きしてやがるぜ」

>>848-849
これメサイヤ落とされなかったとしても、引責辞任モノだろｗｗｗｗ

>>850
>>848-849はただの妄想だから
和田は元々ただの自由量産型だったし、隠者は出所不明だし

盗まれたことに変わりはないがな
まぁ盗まれたこと自体は議長の責任では無いだろ

>>846
普通にインパルスの上位互換であるデスインパの方が強かったのに
「機体構造上、負荷に耐えられない」だの
「ビーム兵器に偏りすぎた武装は燃費が悪く、１回の出撃で2、3回のデュートリオンが必要」
とか、わけわからん理由でお蔵入りだからな

ガオガイガーみたいに、インパの時点で劇中でちょっとでもそういう描写があったならまだしも
インパがあれだけ合体繰り返しても何の問題もなかったのにいきなりそんなこと言われてもハァ？だし
燃費問題を解消するための、ハイパーデュートリオンと核エンジンだろうが

インパの長所全部殺した運命なんて作ってどうすんだ？って話

１話の時点でとっくに３機も盗まれてんだから、いまさら１機や２機ｗ

っていうか、他人が勝手に乗り込んでも起動させられないように
ロックつけとくなり、無理矢理起動したら自爆するなりしとけよ

前大戦で虎の子のＮＪＣ機体フリーダムとエターナル盗まれる戦局を左右する失態やらかしたのに
ザフトは何も学習してないのか？

>>855
OSごと書き換えちゃうようなアホ世界観だからしゃーねーです
量産型自由は改造されてベース以外別物になってるし

まあ００は種みたいに、出てくるｍｓの大半がガンダムとかアホ展開でなくてよかったよ

ﾋﾟﾝｸﾃｨｴﾚﾝｶﾜﾕｽ

もうザフトは負けるべくして負けた、って感じだな
議長は計算高いようでいて、肝心な部分がヌけてる

あの世界は、知能が高いはずのコーディーがバカって世界観だし

まあ昨日ちらっと話題にのぼった、ローエングリン要塞突破できなかった司令官とか
馬鹿丸出しでしかないしなぁ…

ゲルズゲーのリフレクターが無敵つったって、所詮、１機しかいないんだし
陸と空と全方位からひたすら波状攻撃かければ、どうとでもなるだろうが。

デュナメス
おそらくパワーはコンテナを押し返したキュリオスと同等で地上から宇宙まで狙撃できるパイロットと強力なビーム兵器付きでこれらのビーム兵器を見ると他のビーム兵器の威力も高いだろう
おそらくカスタムフラッグ＝12Ｇより速いか同等のスピードを持つ


デスティニーに勝てる要素あんの？

>>862
デュナメスに気付かれずにアロンダイト届く距離まで接近できれば
運命が勝てる

出撃するだけでも金掛かるのよ
金渋ってたらミネルバが来たから押しつけただけじゃね
押しつけてみたらとんでも作戦決行（特に意味は無かった）

>>863
そりゃそうだ
アロンダイト届く距離まで気付かないわけ無いけど
CEと違ってレーダー使えるし

定期的に涌くな……

>>862
狙撃するには運命がいるってことを認識しなきゃならんからなぁ〜
お互いが同時に相手を捕捉っていうのなら少なくともチャージに時間のかかる
馬鹿でかい砲台は使えないだろうし。ありゃ対MS用に装備じゃないだろうよ。

正直、別にザフトとしちゃ、張り切ってスエズ打通する戦略的価値なんてないもんなぁ・・・

見つかったら逃げればいいのよ
接近されてまで狙撃に拘る必要無し

>>867
確かに棒立ちＭＳでもない限りはあの距離じゃ威嚇程度にしからなんｷｶﾞｽ

>>867
少なくとも格闘に特化した運命の索敵機能で、狙撃機であるデュナメスに勝てるとは思えん。
運命が派手な剣で敵をぶったぎるのを得意としてるように
遠くにいる敵を索敵するのは、デュナメスの得意とする機能だろうし。

まあ種世界はNJのせいで、遠距離戦とかありえんから、遠距離索敵なんて
無用になった機能だしな

ぶっちゃけ高高度狙撃用装備で戦わなくてもいいのよね、デュナメスは
そういう手も使えるってだけで

今回のでＯＯのガンダムのとんでもなビームの威力がわかったな
常時持ってるあのスナイパーライフルもかなりの威力があるだろうよ

接近してくるストフリや隠者が撃ってくるまで、シンは接近を察知できなかったし
アラームや警報の類も鳴る描写はなかったから、有視界レベルの
レーダー機能しかないんじゃないだろうか？

お互い近づかなければ何もできずにドローだな

索敵に関しては運命が如何こうの以前にNJ撃ち込んだコーディのせい

>>872
デュナメスの強みは「十数種類の専用火器を持ち、作戦内容に応じて最適の火器を携行する」
って点だしな。

運命が切り捨ててしまった機能。

今回は衛星軌道の超長距離狙撃だから、メガバズーカランチャーのバケモノみたいな火器使ったけど
運命が相手ならもっと他に有効な火器を出してくるだろうな

>>875
デュナメスは近づかない方が有利なんだが
というか近づかなければならないCEのMSがｶﾜｲｿｽ

>>873
おそらく「精密射撃」であれほどの超長距離狙撃を敢行したガンダムは
今までのガンダムシリーズ通して初めてだと思う。

射程だけならザンネックやらXのサテライトキャノンもあるけど
MSをピンポイントで撃ち抜く精密射撃は不可能だし。

ザンネックも真っ青なビーム兵器 果たしてこのビームは運命のシールドを破れるか

>>879
あとは実際に動いているＭＳに対してはどこまでの精度を出せるかが見ものだな

CEは設定の段階の問題なんだよな
ガンダムファイトでもやるなら逆にCEは良いとこ行くと思うぞ

つーか、ヴァーチェとかテラカワイソスになる射程と威力なんだが…

種のビームシールドって頻繁に吹っ飛ばされて強度自体は
大したことなさげだし、あれをビームシールドで受け止めるのは無理ぽ

運命のビームシールドや実体盾じゃどうにもならんだろ
あの距離をものともせずにぶち抜いて飛んでくるビーム砲なんて

シンに残されてる可能性を言えば、アカツキを拉致ってきて、
盾にしながらそのままダイブするくらい

エクシア涙目だったのが昨日でデュナメス以外涙目な状況に

ｼﾝ逃げればｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

>>886
むしろ距離が離れれば離れるほど、シンが勝てる材料がなくなっていく。
もう勝負捨てて、月の裏側まで逃げていくってならともかく、
戦う気があるなら、なんとかして接近する方法を模索しないと。

タッグ戦で運命と暁は良さげ、最強の矛と盾
暁の後ろから和田がこそこそ虹色ビームしてる方が強そうだけど

まあ、狙撃機体なのにデュナメスはずっと大人しかったし
そのうち劇場版エヴァのヤシマ作戦ばりの燃える狙撃ミッションはやると思ってたが
まさかここまでぶっとんだ展開は予想できなかったわｗ

そりゃたった４機で世界相手に喧嘩売るだけはあるよ…

>>889
正直デュナメス以外は割りとCE世界でもMSの範疇に収まるような感じ(今のところ)
エクシア、キュリオス、ヴァーチェなら勝てそうだがデュナメスは無理っぽいな。
デュナメス4機の方が絶対強いと思う。

>>888
いや、アカツキと運命は相性、最低だぞ。

アカツキはヤタノカガミによる絶対防御で
ロングレンジで守りに入って真価を発揮する機体なのに
シンは逆に敵に向かって特攻したがるんだし。

アカツキはアカツキでも、カガリのアカツキ大鷲ではなく、
攻守に渡って援護力高いムウのアカツキ不知火ならかなりのベストコンビ。

シンが撃たれたらビームバリアで守ったり、シンが特攻かける間、
ドラグーンで弾幕張って援護したりが可能。

暁の中の人がムゥの場合
今日ゴルゴもびっくりなスナイプを奇跡を呼ぶ男

暁の中の人がカガリの場合
無能オーブ連合首長国代表バリアに使える

×今日
△今日の
○昨日の

ムウが兄貴分ならよかったのにな

シンの特攻一本槍作戦も、ムウの援護が加わるだけで、脅威度が数十倍に跳ね上がる。

というか、デュナメス相手ではシンも運が悪かったと思って諦めるしかないだろ…

もうあれは「MS」とかいう次元じゃないぞ…

ジェネシスとかレクイエムとやりあうようなもんだ

運命は戦術規模のMSでしかないが、デュナメスは戦略規模のMSだしなぁ…

よく見るとあの狙撃銃は外部からエネルギーを補給しているととれるコードがついている(エネルギー無限のはずのガンダムが外部からエネルギーを調達する必要があるかは別にして)
持ち運び便利というわけではないだろう
しかもチャージに20秒はかかる
まぁ大気圏内の重力から宇宙まで狙撃できること事態はかなり凄いが

とりあえず上から軽く見たが良く分からない点をまとめてみた

１．決闘のようにスタートの合図があるのか？
２．スタート時の機体間の距離がどうなのか？
３．各使用武器(射撃系)の弾速(ビームの速さ)が曖昧
４．どちらの世界設定で戦わせるのか？
５．どこで戦うか(宇宙？地上？)

これぐらいかな？

単なる考察になるがデュナメスの撃ったビームはＧＮフィールドと類似する物を
さらに高濃度に圧縮刺せた物を射出しているのかなと
さらにビームを混ぜる事で火力をあげているとか

誤字あったがまぁいいや

>>898
1.合図が無いとどちらも戦闘が始まったことがわからないので当然ある
2.近距離はほぼ満場一致で運命の勝ちなので中距離以上から
3.これは設定が無いとどうしようもない（描写から、もしくは現実に照らし合わせる）
4.どちらも制限を受けない00が妥当では
5.現時点ではデュナメスは宇宙での戦闘を行ってないので地上戦

こんなカンジじゃなかろうか

さっさと情況想定して始めないと、デュナメスにGNフルシールドが実装されるぞ。
見ためそんなに使いかっては良く無さそうだが「GN」の二文字が凶悪すぎる。

ぶっちゃけフルシールドで防御させるために描写的には弱体化しそうな気がする
撃たれまくっても無傷→化け物か！フラグかも知れないけど

ここって運命pgrするスレかと思ってたが違うんだな
だってこんなMS種＆種死のどんな機体でも勝てねぇよ

>>901
逆はともかく、近距離満場一致で運命の勝ちって、このスレのどこを見てるんだ？
君にしか見えない謎のレスがこのスレには満ちているのか？

10mスタートでもガンマンなデュナメスが斬艦刀を構えて突っ込むディスティニーに
斬られるとでも？

そりゃ運命は一般人にすら勝てないからな

そうだね。
１０ｍスタートでも、
運命がパルマもシールドもFEも使わず、
棒立ちのままデュナメスに霰撃ちにされたらイイネ。

>>902
股間のバタフライが丸出しなんです！＞＜

>>905
昨日のレス読めば良いよ

デュナメスの近接能力がはっきりしてないと言うのに勝ちを確信できるなんて、運命信者は脳味噌お花畑だな

むしろはっきりしてないからだろ
これから近接戦闘でも俺TUEEE描写があればひっくり返るだけの話

運命の格闘能力は、「ストフリとか隠者とか超反応してくる格闘に特化したエース機体」
以外が相手なら、大体勝てる、てのが実証されてるからな。

引き換え、デュナメスはいまだに近距離戦闘の描写皆無だからなんともいえないし、
予想する範疇なら、遠距離狙撃能力があれだけぶっちぎりなら、
格闘戦がお留守でもしょうがないだろう、と現時点では予想するのが普通だろう。
遠近万能機なんてあったら４機種も揃える必要ないし。

つーか、アロンダイトだのパルマだの格闘戦でしか役に立たない
使えない武器てんこもりなのに、格闘戦で勝てないんじゃ、運命ってウンコじゃん

でも運命って普通のＭＳ相手にはあんましアロンダイトを使ってないような気がする
大抵はデストロイとかゲルスゲーみたいなのだったような

というより、運命に乗り換えてから、普通のMSを相手にする機会がめっさ減ったし

ていうか運命と伝説の特性上、

数が多い雑魚→伝説
動きがトロい大物→運命

で分担するのは当然だろう

つーか運命の大物二本はMS相手に使うような物じゃないだろあれ
どう考えたって対艦、対大型MA用だろ、MS相手には取り回しが悪過ぎる

議長としても、最大の障害であるフリーダムを倒した以上、
後の敵は、連合のデストロイやMA群とか大物がメインだろうからこその
MS戦はほとんど考慮されてない設計の運命だろうしな

>>918
別にアロンダイトは取り回し悪くないと思うが
折られたのだってメサイア攻防戦の1回だけだし

無駄に（失礼）使えてしまったのがアスカ氏の不幸

ああ、オーブ攻防戦では運命はアロンダイトどころか、腕ごと持っていかれたからな

もうシンは、キラやアスランと遭遇した瞬間、逃げるべきだったな

もしくは対MS戦で有効なインパからルナマリアを無理矢理下ろして乗り込むとかさ

あの世界じゃ実体複合剣は効果的な武器らしいじゃん。
連合のダガー系列も標準装備で使用してるらしいし。

>>924
アロンダイトは寧ろＵＣのヒート系装備に近い運用方なんだと思う
ビームで装甲表面を融解させ、弱くなった部分をなぞるように実剣の重量で叩き割るって感じで
普通の実剣と違って刃こぼれしないし、剣に掛かる負担も大分小さくて済むんじゃないかな








まぁ、あの世界では、ビームサーベルで切れない物が無いから意味無いが

つーか、運命の索敵距離が話題になってたけど、オーブ攻防戦とか酷いな

１、シン、アカツキと戦闘中
２、ストフリと隠者、大気圏突破中
３、ストフリと隠者、大気圏を突破してオーブ上空へ
４、シン、アカツキにブーメランを投げる
５、それを見たストフリ、高速接近してきて、レールガン発射
６、ブーメラン破壊
７、シン「何！？」　
８、ストフリ、シンの目視距離へ。さらに運命に向かって高速接近。
９、サーベルを抜いて運命に切りかかるストフリ　←ここでようやく運命のレーダーに反応

とか、シンが目視でストフリを捉えてから索敵完了とか遅すぎるっつーの
（ちなみにミネルバは３の時点ですでに索敵完了）
普通だったら、最低でも５の時点でレーダーに反応しないとヤバイだろ

普通は、
アラートが鳴る→パイロット、敵の接近に気付く
だけど、種MSは
パイロット、敵の接近に気付く→アラートを鳴らすボタンを押す
なんじゃないの

>>925
＞あの世界では、ビームサーベルで切れない物が無いから意味無いが

問題はここだよな。
せめてアロンダイトの方が威力が上、とかいう設定でもあればまだ救いはあった。

>>927
アラートの意味がねえｗ

ビームライフルにもスコープ？が付いてるじゃん。あれ索敵能力うｐとかの効果ないの？
片手にライフル構えて敵を狙って、もう片手（左手）は長ビームで狙撃とか出来んのかね。
OO見てないからよく分からんが、デュナメスの狙撃はそんな凄いの？

というか、シンはなぜ、敵と近接してる状態パルマを撃たずに
わざわざ遠くにいる時にパルマを使おうとするのだろう？

>>929
＞デュナメスの狙撃はそんな凄いの？

５話で、00世界や種世界どころか、ガンダム全シリーズを含めても最強クラスの
超長距離狙撃能力を持つことが明らかになった。

簡単に言えば、百式のメガバズーカランチャーやVのザンネックキャノン、Xのサテライトキャノン級の
長射程で、さらに「精密射撃」まで可能、って感じ。

>>930
それが宇宙なら辻褄は一応合うんだがな。
鋼鉄の7人曰く宇宙空間なら（真空だから？）ビームは距離が離れても威力が落ちないみたいだし、
「武器を出す」って動作が省略されて先制攻撃が出来るかもしんないからね。

＞ビームは距離が離れても威力が落ちないみたいだし

パルマが遠距離から飛ばせるならいいけど、シンはゼロ距離でしか使わないから何の意味もないし。


＞「武器を出す」って動作が省略されて先制攻撃が出来るかも

運命のパルマは腕ではなく掌についてるせいで、手に何か握ってる状態では撃てないから
「武器を捨てる」という動作が必要になってしまう。

>>931
マジで00スタッフははっちゃけすぎｗ

パルマがビームガンじゃなくてビームサーベルだったら良かったんじゃね

>>931
それってまず索敵能力が凄いな。戦争の基本・サーチアンドデストロイが完全にデュナメス優位なのか。
で、運命の方の索敵能力は>>926で言われてるような程度だから勝ち目が皆無に等しい訳ね。
これで勝負がメタルギアソリッド3のジ・エンド戦みたいな勝手に敵探せ方式なら運命は残念な事になるな。

天下一武闘会みたいな方式ならビームシールドで防ぎながら近づいて頑張れば勝ち目あるんでない？
後はシンが敵が何者かを知ってるって条件。うまく遮蔽物を使ってビームの来る方向を確認したら残像移動で回避しながら接近。
勝負の方式や条件によっちゃまだ可能性は残されてそう。

次スレはなにと戦わすんだ？

>>933
＞シンはゼロ距離でしか使わないから何の意味もないし
ん？パルマは接近武器なのに、シンは接近してないのに使うから困るって話じゃなかった？

>>926
これ、初撃でブーメランではなく、運命がビームで狙われていたらヤバかったな
射程に入られるどころか発砲されてもまだ存在に気付けないって、戦場だと致命的だぞ

>>938
違う違う。

パルマは、密着状態でいきなり撃つ隠し武器として真価を発揮するのに
シンはわざわざ遠距離から腕を振りかぶって絶叫しながら
「これから手から何か出しますよ」的なテレホンパンチなパルマしか撃たない話。

やっぱ初期設定の中距離砲を無理に変更したからおかしくなったんだろうな。
それならば振りかざすポーズをする意味はある程度はある。

>>940
なるほどね。しかも武器捨ててかｗ
シンはなんつーか、感情をムキ出しにして戦いすぎなの？
種死見てないけど、確か和田や隠者にアロンダイトで切りかかってたんでしょ？
感情が昂ると勢いで動いて武装や有効な戦略とか考えなくなっちまうのかな。
そしたら>>936で挙げたような冷静な対処とかも無理そうだ。

＞＞931
実はｻﾃﾗｲﾄも超精密長距離狙撃ができるし実際劇中でもやってるんだがなw

>>943
サテライトキャノンで、１万キロ以上離れた高速移動するMSを
ピンポイントで狙い撃ったことなんてあったっけ？

長距離だと、MAとかコロニーとか馬鹿デカい標的しか狙った記憶ないが

そもそも他の武器全部破壊されて最後の切り札が「ゼロ距離武器」って時点で終わってる

ゼロ距離なんかでまともに渡り合えないからこそ、武器全部破壊されてんだろうが

>>945
パルマからアグニ級のビーム砲でも飛ばせればまだ「最後の切り札」的な意義はあったのにな

サテライトキャノンより射程36〜40万kmのマイクロウェーブ波の方が脅威

もう運命がどうこうできる相手じゃないだろ…
４話までなら運命でもいけると思ってたけど

サテライトキャノン自体の有効射程は狙う標的の大きさにもかなり左右されるわけだけど
サテライトシステムが38万km彼方の月面から地上のGXにピンポイント送電出来ることを考えると
ちゃんとシステム全体で連動させりゃ数万kmくらいの射程は楽に確保してきそうではある。

というかビームの持つエネルギー量が半端無いから多少外れてもダメージが通っちゃうのよね

ｺﾛﾆｰﾚｰｻﾞｰ破壊の話での作戦練ってる時のﾏｯﾌﾟをみてもｻﾃｷｬは最低でも30万キロメートル彼方から撃ってるっつーことになる
しかもｻﾃｷｬのあのｺﾞﾝﾌﾞﾄﾋﾞｰﾑでワザとｺﾛﾆｰ外壁をかするように二回撃ったあとど真ん中撃ち抜くっつーﾄﾝﾃﾞﾓなことやってる

そもそもサテライトキャノンって宇宙軍のコロニー落とし作戦阻止のために
地球軍がコロニーを迎撃する為に開発したんだからそのくらいできないと

そろそろXの話はやめとこうぜ
スレ違いだ

ヱヴァの劇場版を観て、えぇい零下３００度だ！　とでも想ってしまった悪寒

MSの持つ武器で最高の射程を持つのはやはりサテライトキャノンかね。
装備機体での単独運用でもラグランジュポイント間を抜くような砲撃が出来るかはともかくとして。
ザンネックキャノンは成層圏から地上への「砲撃」が可能なだけで
照準自体は搭乗者の能力に頼る部分が大きいから攻撃が届いても狙いが正確って訳じゃない。
メガバズーカランチャーは広範囲殲滅が目的のものだから射程に重きを置くものじゃない。十分長いけど。

ある程度の可搬性があることを考えると、使い勝手はザンネックが一番良さそうではある。
接近戦じゃ役に立たないのはウッソが指摘してるけど。

次スレの対戦相手は
・イデオン(イデ覚醒無し)
・四鬼隊
・スコタコラウンドムーバー装備(キリコ搭乗)
・マグナムエース

この辺で頼むよ

>>955
相手が強すぎるとシン厨受けが悪いことはすでに実証されてるから不可

エクシア、デュナメスと来たら流れ的にキュリオスなんだろうけど
情報の出来ってない00勢と比べても微妙なんだよな。

コーラサワーさんのイナクトとかなら別としても。

コーラサワーでいいじゃん。

キュリオスとかヴァーチェとかまだまだ未知数すぎるし
デュナメスみたいに、ようやく機体の情報出てきたと思ったら
もうスレ終わった、とかじゃもったいないｗ

>>956
・四鬼隊
・マグナムエース

この辺はいい勝負すると思うぞwww

あと、イデオンもイデ無しならなんとかなるんじゃね？

>>954
デュナメス、ザンネック並って言われてたけど
成層圏なら50kmだから1万kmのデュナメスと勝負になってないな

>>929
08小隊のカレン機のライフルにはロックオン用のカメラ付いてたな。
顔のカメラやられたときにエレドアがこっちのカメラに繋げとか言ってた覚えがある。

>>960
成層圏(11km-50km)
ザンネックってかなり外してなかったか

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>>960
デュナメスのは移動しながら使えるようなものでは無いから
MSの装備としてはザンネックキャノンくらいがちょうどいいのではないか、という意味。
というか、それって普段デュナメスが持ち歩いてる方のライフルだな。

つーかアンチ運命だかアンチシンだかＯＯ厨だか知らないが、本当に種死見たのか？
パルマを毎回腕振りかぶって突っ込むとか言ってる奴、隠者戦ではそうだったけどストフリ戦ではビームライフルを囮に隠し武器として使ってたじゃん。蹴られたけど。
アロンダイトを大きく振りかぶるのだってあんなでかい剣振りかぶらなきゃ突きしか出来ないだろうし、別にデッドウェイトにはなってない。

近距離から開始　運命の勝ち（デュナメスの近距離戦情報が出切ってない）
遠距離から開始　デュナメスの勝ち（運命が避けられないと仮定）

でＦＡだろ。そもそも用途の違う機体なんて比べられねーよ。

1

>>965
かぶり振らなきゃ使えない時点でビームサーベル使えよって言われて当然では

まあビームサーベルも予備動作が無いわけじゃないけどな。
対艦刀を振り上げるのに比べりゃ素早くはあるが。

パルマはむしろ手甲にビーム砲、掌にビームシールドの方が良かった気がしないでもない。

つーか元々剣で斬るときは長かろうが短かろうが振りかぶるもんだし
振りかぶらずに斬れる武器なんてダガーかナイフぐらいだろ

>>969
下段のそれ、「突く」ちゃうんか？

ロックオンの射撃能力はまだ未知数だけど、シンの回避能力は随分高いよな。
ウィンダム30機もそうだし、オールレンジ攻撃に対する強さもあるし、34話で見せた神回避があるし。
34話の奴、コックピットを狙わないって言ったって（狙ってきてたけど）他にも狙われる場所なんていっぱいあるのに間接を軽く動かすだけで回避って凄いと思うんだが。
中距離戦だとどっちが勝つんだ？

＞あんなでかい剣振りかぶらなきゃ突きしか出来ないだろうし

だったら槍でも使えよ

動作の少なさならビームサイズで突けばいい。胴から真っ二つだ。
自称死神はなぜかそれをしなかったが。

>>971
白兵戦としての中距離なら運命かもだが
近代兵器の中距離戦って数十km単位だから
運命の長距離砲の射程届くか微妙

>>973
サイズって鎌だよな動作としては一番大きいんじゃ

>>975
ビームサイズの刃はビームだぞ。
それで突くって事はどういうことか考えてみようぜ？

>>976
それだったらビームサーベルの方が出力調整したら短くナイフみたいに出来るし
サイズだと両手で持たないと駄目だし

鎌は武器として剣より優秀だよ兄者
大鎌を武器に使うのはファンタジーだが

そもそも、対艦刀と切れ味は一緒なのに
よりコンパクトで軽いビームサーベルの存在の時点で対艦刀は存在意義がないが
ニーズヘグが対艦刀並にすっぱりと戦艦切り裂いた時点で、対艦刀は完璧終わった

>>977
よく想像してみてくれ
ｻｰﾍﾞﾙ＿　　　　ｻｲｽﾞ＿
　　　　　　　　　　　　　　ノ
この状態で地面に対して平行に突くと・・・

いい加減運命欠陥機論者がうざいからテンプレ作ってみた

運命欠陥機論者に対する解答

Ｑ，アロンダイトは大振りだから隙がでかい
Ａ，その大振りのアロンダイトを回避されてもただのビームサーベルの反撃より早く振り回しています。

Ｑ，エネルギー切れｐｇｒ
Ａ，スペエディで修正されたようです。

Ｑ，パルマを毎回振りかぶる
Ａ，ちゃんと隠し武器として使ってることもあります。

Ｑ，インパルスのメリット死んでるじゃん
Ａ，大軍を相手にする場合、インパルスの戦闘中換装は非常に危険です。アレが活躍したのは限定された状態での1対1だったからです。
　　そう考えるとデスティニーのコンセプトは別に間違っていません。

Ｑ，長距離ビーム砲とかケロベロスより威力低い
Ａ，威力はケロベロス以上、また連射可能です。

Ｑ，実体盾とビームシールド重複してるじゃん
Ａ，結果的にストフリのビームライフルとレールガンの同時攻撃を防ぐことが出来ました。

Ｑ，アロンダイト、ビームサーベルに折られたし白羽取りされてるじゃん
Ａ，そうですね。

その他
デストロイの極太ビームを防ぎきるビームシールド
デストロイの極太ビームを押し切る推進力
レールガンを防ぐ実体盾

結論、現実に当てはめて考えるのをやめましょう。
　　　　アニメ描写上はそこまで欠陥な機体ではありません。

こんなんどうだろうか。
運命が欠陥機体かどうかはともかく、現実に当てはめて考えている奴は何考えてんだか……。
って言うか運命が欠陥機体かどうかはスレ違いなんだよね。

もう終わるスレでご苦労様です

＞その大振りのアロンダイトを回避されてもただのビームサーベルの反撃より早く振り回しています。

ならビームサーベル使えばもっとはやく振り回せただろうな

＞スペエディで修正されたようです。

×修正
○省略

＞ちゃんと隠し武器として使ってることもあります。

だったら毎回隠し武器として使え

＞大軍を相手にする場合、インパルスの戦闘中換装は非常に危険です。
なんで戦闘中に換装することしか考えてないんだ？「出撃前」に最適装備に換装すればいいだけ
そもそも、フリーダム戦を見れば、少なくともインパ時代のシンには
「相手の隙を作ってその間に換装」というおつむがある。

＞威力はケロベロス以上、また連射可能です。

劇中では、ケルベロス以上の破壊力を出したこともなければ連射したことすらない。
まあ福田の妄言とはいえ、仮にも創造主サマのおt言葉だし、そこは認めておこうか。

＞そうですね。

そこは否定しないのかｗ

デスティニー長距離ビーム砲がウンコに見える理由って、ろくな使い方されなかったからじゃね？

あれだけ砲身が長いならそれなりの収束度が期待できそうなのに
バレルがなきに等しいストフリの腹に収まるようなコンパクトな砲と互角の威力とか
ザフトの小型化技術の遅れってどんだけ？とか

それとデスティニーの中で最大の火器なのに、アカツキにあっさり反射されてたのが痛い

とりあえず対戦相手は、話題性として旬の00のがいいだろう、ってのと
キュリオスとヴァーチェはまだ性能が未知数って意見と
デュナメス相手でカワイソス状態だからハードルを下げて、ってことで
次スレは

デスティニーガンダム　ｖｓ　AEU イナクト
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1194179185/

シンとコーラサワーなら、（ダメな方向に）キャラ補正も互角だろうから
純粋に機体同士の能力で競えると思う

＞ならビームサーベル使えばもっとはやく振り回せただろうな
ビームサーベルじゃ短すぎて勢いがつかないので無理
つか振り切った時点で既に次の攻撃へのモーションに入ってるようなもんなんだが＞アロンダイト

＞だったら毎回隠し武器として使え
一回使ったらばれてるだろ常考

＞なんで戦闘中に換装することしか考えてないんだ？「出撃前」に最適装備に換装すればいいだけ
戦況の変化に対応して装備をことがインパルスの特性なんだが
その特性を殺してるというから作った奴はこう書いたんだろ

＞そもそも、フリーダム戦を見れば、少なくともインパ時代のシンには
＞「相手の隙を作ってその間に換装」というおつむがある。
だからそれは1対1じゃん
1対多数で1機の隙作ったからって換装なんてできないだろうが常考

＞劇中では、ケルベロス以上の破壊力を出したこともなければ連射したことすらない。
ダイダロス基地戦で驚異的な破壊力＆長射程武器にあるまじき5連速射をやってのけましたが何か？

＞ビームサーベルじゃ短すぎて勢いがつかないので無理

ビームで斬るのに勢いなんていりません

＞一回使ったらばれてるだろ常考

ばれてるなら特攻してまで使うなよ常考

＞その特性を殺してるというから作った奴はこう書いたんだろ

そりゃどんな戦闘だろうと同じ武器ぶら下げて出るしかないんだから殺されてるわな

＞相手が多数なら多数なりの目晦ましが出来ないほどにシンは頭悪いのか？常考

＞ダイダロス基地戦で驚異的な破壊力＆長射程武器にあるまじき5連速射をやってのけましたが何か？

あの爆発はただの誘爆が大半だ、連射を見逃してたのはまあ詫びるｗ

>>986
>>983の「毎回隠し武器として使え」ってのは、そういう意味じゃなくて
遠距離から特攻して馬鹿みたいなテレフォンパンチとして使うんじゃなくて
密着状態で使えよ、って意味だと思うんだがな

>>986
＞1対多数で1機の隙作ったからって換装なんてできないだろうが常考

１対１どころか、無数の艦隊とMSに囲まれていた状態で
シンは換装やったアホですが何か？
目の前で換装するインパルスを見ても、換装終わるまでほっといた
連合やオーブ軍はもっとアホですが何か？

ちなみフラッシュエッジのビーム刃はサーベルとして使用できるけど
通常のサーベルより短いんだとさｗ

どこまでも初期設定を歪めるてくんだろうな。
そんなにラクシズ連中を有利にして勝たせたいのかね？

>>985
次の敵はコーラサワーかよｗ
これはまたボーナスゲームだなｗ

>>981
スレ違いだと認識してるなら反論されてもスルーすればいいのに
ていうか次スレで運命はこんだけ使えるよってアピールすればいいのに

>>990
つーか、普通のビームサーベルつけとけばいいじゃんｗ
あんな小さいんだから１本や２本つけといたって全然ジャマにならないだろｗ
もうわけわかんねｗ

>>989
つ「合体中は攻撃してはならない紳士協定」

>>991
某オレンジみたいに終盤ぱわーあっぷするかもしれないから
運命がTUEEEするなら今のうち

>>989
そういや、自由戦のせいで、シンは合体にかなり気を使ってるイメージあるけど
オーブ脱出戦やらザムザザー戦では敵のど真ん中でなんも考えずに換装始めちゃったな

>>987
……勢いで斬る？何言ってんだお前
>>986はアロンダイトのほうが重量あるから振り切った時点で次の攻撃モーションって言ってんじゃねぇの？

>>995
つーかコーラサワーって後半絶対伸びてくると思うぜ。いや真剣な話。

>>998
ビームサーベルは振りきった時点で次の動作に移行しちゃ駄目ですか

＞一回使ったらばれてるだろ常考

そもそも隠し武器を簡単に披露しちまう時点で隠し武器でもなんでもない
デストロイ戦なんてパルマ使う必要皆無だったろ

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