【チャット・age厳禁】デス種失敗の理由 Part418
ここは『機動戦士ガンダムSEED』及び続編の『SEED DESTINY』の問題点を検証するスレッドです。雑談もあるよ。
新作00(ダブルオー)がそろそろO.A.開始しそうな影で、存在すら抹消されそうな劇場版ガンダムSEED(仮)ですが
本当に製作されているのかそういう考えても無駄な事はやめて、過ぎ去りし夏を偲びつつ前を向いて日々を過ごしていきましょう。
過度な推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた脱線&余計な叩き、激情&感情的な即レス、
単純叩きなどは"できるだけ"控え、基本的に落ち着いて『Cool Brain,Wild Heart』で冷静に議論していきましょう。
なお、福田巳津央カントクを、全国の監督や福田さんや豚に配慮して「」あるいは「と呼ぶ件、
及び両澤千晶氏を全国の両澤さんや嫁に配慮して「 」あるいは」で呼ぶ件に関しては皆様のご判断にお任せします。
<お約束>
・基本的にはage禁止。
無闇やたらとスレをageる奴には付き合わないで「sage」基本。「hage」「saga」などの小細工でageるのも禁止。
・他スレや個人サイトのヲチと批評は『原則として』禁止。ひろゆきと"第三者”に迷惑がかかることになりかねない。
・成功談なんか殆ど無いけど禁止。いちいち釣られないでジサクジエンを見抜いて荒らしは放置。
・他作品を引き合いに出すと見せかけたSEED擁護禁止。雑談/大幅な脱線は空気を読みつつマターリと
・初心者歓迎。予備知識等は下記のリンクにて。
・キャラの名前については、同じ名前の人がいるかもしれないので、相手の立場になって考えましょう。
他名前関係は『できるだけ』避けた方が無難だと思われます。
・〜厨、〜信者といった叩きはやめましょう。気持ちは解りますが荒らしと変わりません。
・『妄想』で人を叩くのはこの世で恥ずべき行為です。例:ラクシズ
・次スレは
>>950が立ててください 。スレ進行が早い時は、
>>930が立てるのも手かもしれません。
・立てられない、
>>950以前・以後に立てるなどの時はホウレンソウ(報告、連絡、相談)を。
・なるべくレスを待ちましょう。レスが返ってこなさそうな時は、常識で判断して続行、または断念してください。
・再利用とかいう言葉に惑わされない。
>>950やホウレンソウの無いまま立てられたスレは粉みじんになった・・・
・OOの話題はスレ違いなのでほどほどに。該当スレとか行くといいよ。
・スレッド一覧で「00」で検索。オーオーじゃないぞ。検索ワードは00だ。
・他アニメの信者、アンチの方の粘着はお断りしております。
前スレ
【チャット・age厳禁】デス種失敗の理由 Part417
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1190989766/l50 <関連サイト>
○公式
ttp://www.gundam-seed-d.net/ ttp://www.xg-seed.net/ ○種の失敗・テンプレサイト
ttp://tanepo.at.infoseek.co.jp/ ○もう種ぽ検証サイト(種へのツッコミ、用語解説等など)
ttp://moutanepo.at.infoseek.co.jp/tanepo/ ○シャア専用ブログ (1/1で更新停止)
ttp://char.2log.net/ 【復活の】 シャア専用ブログ 【in旧シャア板】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1167909102 ○シャア専用ニュース
ttp://randal.blog91.fc2.com/
スレを立てるやつが相手なら
>>1乙をせざるを得ない
>>1 俺たちは昇り始めたばかりだからな……
この果てしなく続く乙坂を……
今日、初めてニチアサキッズタイムを録画し損ねた…。
でも、妙に悔しくなかったのは気のせいだろうか…?
君がオトナになったのさ
シンプルイズベストに
>>1乙。
>>6 HDDを購入してから録画失敗は激減したな。
昔は落雷で停電してビデオが止まって泣いたこともよくあったが、
最近はよほどのことがないかぎり停電もない。
技術の進歩を実感するなあ。
>>1 一万スレと二千スレ前から乙してる
八千スレたった頃からもっと乙しくなった
あの世で
>>1に乙し続けろオルステッドーーーーッ!!!!
>>10 それで乙だって?笑わせるなよ、ストレイボウ!!
(中略)
お前は、裸の王様なのさ!!
…と返してみる
>>1がこんなに乙なのは当り前田のクラッカー
(てなもんや三度笠)
何で
>>1乙一つにここまで頭を絞ってるんだろう
15 :
通常の名無しさんの3倍:2007/09/30(日) 17:37:01 ID:Q7WdzLS8
16 :
15:2007/09/30(日) 17:38:56 ID:???
済まん・・・
スレも天をついてトップに上がったな。
ちいさな乙〜ちいさな乙〜ちいさな乙〜み〜つけた〜
最終回記念とはいえ天元突破自重w
ああいうラストもいい。
ハッピーエンドが総てではない。
西園寺さんが
>>1の乙なんて出来るワケないじゃないですか。
>>21 個人的にはあれがハッピーエンドじゃなきゃ何なのよと思うがな
今は厳しいんだな
>>23 福井版髭とかテッカマンブレード見せたらとうなるんだべか
ちょ、カメレオンめちゃ萌えるんですけど
ペン一本で笑いをとれる椎名くんは確かにアホの子萌え
>>23 前スレの
>>994もいってるが。
シモンの「無理を通して道理を引っ込ませる力」というのは、
それが許されるのは名も知れない多くの人々が圧倒的な脅威にさらされ
それ以外に対抗手段がないときに許されるもので、
それを自分達の幸せに使うことは許されないということなんだと思う。
細かいところは兎も角、シモンは主人公としてそこは最後まで終始一貫してたと思う
29なら電撃隊復活
どうでもいいけど
>前スレのゲキレン
そもそも現プロデューサーが
「ボクのゲキレンが誰かに汚されるのはイヤだ〜!!
でも、ロボタフだったら入れてもいいよ♪」
みたいなダダをこねて
SHTEDの競演ネタやらせない時点で終わってる。
あと、ロボのみせ方とか(ry
>>28 OPとEDもシモンの行動は一致してたしな。
最初からの骨子だったんだろう。
しかし正直、言ってグレンラガンって
お子様は付いてこれたか、激しく疑問なのだが。
電脳コイルだって、同じ疑問はあるなぁ。
ああいうのって、お子様どうなんだろう。
ロボットが大暴れしてる時点でお子様の食いつきは良いと思うけどなー。
中身は判らなくてもあの熱さは伝わってたと思う。
>>32 燃える話だったんだし子供でもグレンラガンのかっこよさは解るだろ
子供が素直に楽しめる、という点では少し微妙か。
ここらで本当に痛快で、泣けて、笑えて、最後は心から喜べるような
冒険譚がほしいところだな。
>>32 コナミもお子様向け商品出してない時点で見切ってるさね
>>32 同じ「玩具販促じゃないけど朝方ロボットアニメ」パターン?っぽい
ガイキングLODだって好きなお子様もいるみたいだし、
気にしなくていいんじゃね?
>>34 いや、メカアクションが激しすぎるからある程度の「ロボ素養」がないと辛いんじゃないかな。
もっとも、今はアニメ以外でもゲームとかで素養積むことはできるけど。
>>37 コナミからお子様向け玩具が出ないのは
ガイナックスの判断らしいけどね。
ラガンがグレンにヘッドオンして完成するグレンラガンくらいはできそうだけど、
あそこまで行きつくと再現不可能だろうなあw
そもそもグレンラガンからして完全再現無理だろうしな
>>33 NHKは対象視聴者不明の番組を平気なツラで放映するからな…(例:ハッチポッチステーション)
まさに日本ヒキコモリ養成協会よ
合体できる全身可動のグレンとラガンの玩具をだな
>>1超乙
本スレは当然として、新シャアのグレンラガンスレも伸びてて吹いたw
やはりと言うべきか、シモンとニアが最後ああなったのが一番物議をかもしてるようだな。
俺はああいうのも全然ありだと思うがなぁ。おかげで最終決戦についてはあまり語られてなくて残念だ。
個人的には、文字通り銀河を舞台にしたバトルに笑いながら燃えたんだが。
>>43 ナディアの時も海底2万マイルをネタにってだけで
他は一切ノータッチだったんだっけ?
CCさくらとかNHkだからこそって感じもするけどなー
>>46 俺の嫁は宇宙一アタックとかな
と言うか冒頭のドリルの乗り込んだ大グレン団の時点で
俺の腹筋はクライマックスだった
>>46 聖剣伝説をやったやつは
それもアリだと思えるんじゃなかろうか
すきなっらすっきっとー
いえないこっこっろーにー
ひとはーいつもーくるーしーむーのー
>>46 そもそも昔のヒーロー物って最後は独りになる作品が多いよな。
最近だってクウガがおりますがな
メタルダーのラストや大鉄人17とか、切ないかな
>>33 電脳 = 異界
イリーガル = 妖怪
コイル探偵団 = 妖怪探偵団
で、怪奇ものとしてみればいけてるんじゃないの?
話の構造はやや複雑だけど、昔からあるレベルだし
メタルダーは最近見たが、いろいろと唐突過ぎて余韻に浸れなかったぜ
昔は1人寂しくというのが多かったような・・・。
今はわいわい騒いで終わり・・・。
>>50 漫才ブームの真っ最中に、当時ナンバーワンの人気漫才師を司会に起用
YMOが一世を風靡してた頃に、細野の秘蔵っ子をED曲に起用
劇中曲は収録時にN響の生演奏で収録
そして実力派俳優揃いのキャスト、川本喜八郎の名人芸で作られた人形(それも濡らしたり燃やしたり・・・)
冗談みたいな豪華企画だわな、本当に。 おかげで何回でも再放送できるコンテンツが仕上がった。
東映作品って結構話の筋がいい加減だと思わないか。
円谷みたいに綿密な構成じゃないし。
>>52 剣崎も自身がジョーカーとなって人とは違う道を進んだからな
ラストのシモンの声がOPナレーションの人になってたのはよかった。
DOMEとか、ガンソの銀河万丈記者とかああいう仕掛けは好きだ。
子供向け番組はアニメ特撮関係なく、全て構成がいい加減ですよ
スポンサー様の横槍が入りますからね
初期ウルトラシリーズですら、予算という名の化け物の影響は免れていません
>>52 アギトもいちおう独りだな。
すぐ近くにみんな居るけどw
恐竜惑星とジーンダイバーはー?(除くナノセイバー)
>>57 関羽に石橋蓮司、張飛にせんみつ、孔明&呂布にレオというセンスは今見ても異常
しかも絶妙に合っているから困る
最後に誰もいなくなる特撮・アニメはないのだろうか。
>>67 魔境伝説アクロバンチとか言わせる気だな?
ガンソードのヴァンはいちおう孤独だけど、時々ウェンディの家に迷い込んでご飯食べてそうだw
>>67 シャンゼリオンとか、あと龍騎
アニメならイデオンとバルディオスか?
>>67 分かって言っていると思うが、イデオンはまさに全滅エンドだぞ。
響鬼の企画段階での最終回は
魔化網の大軍を前に遂に戦死したヒビキの遺志を継ぎ
一年を通して成長した明日夢が初変身、立ち向かっていってEND
という物だったそうだな
最終的に変身したのはユートだけどな
それはそれで違和感があるな…
ナディア視聴中
確かこれが俺を魔道に引き込んだんだっけなあ‥
ま、二話を見ただけで一目惚れ、あとは見られなかったから今見てるんだが
>>74 実際の最終回は観ていて「あれ、明日夢はあきらと付き合っているの?」と思ってしまった。
種アンチの正体はガイナ信者だったのか
どおりで気持ち悪いわけだ
>>74 君は君の道を行けってー内容からすると明日夢が鬼にならないのはしかたのない展開
そして細くなる響鬼さんと明日夢君の接点。うーむ
強引にヨリを戻らせるためにでてきたエキセントリック少年ユート。うーん
明日夢は鬼も医者も目指す
響鬼さんには出来なかったけど、僕はそれをやりたい
でよかったんじゃないかと
くっ、またしても存在ごと忘れられてる
そうやっていつまでも葦プロ厨を馬鹿にしていればいいさ…
グレンラガン最終回のせいか、あちこちに儲とアンチが湧いててうぜー
どっちかっつーとアンチが一方的にファビョってる感じだけど
>>83 1年スパンでそれやるのは、逆に長すぎたのかも知れんね
>>80 そんなに少年はモテていたのか?付き合うのは同級生の子じゃなかったの?
アンチすら脱力してしまうよりは賛否紛糾するだけまだマシさ。
祭りの風物詩みたいなもんじゃないかね
話題にもならないよりはずっと良いよ
やっぱり響鬼は要素を詰め込みすぎて失敗したんだろうなと思う
唯一SICを買ったくらい好きなライダーだけど
>>1お疲れ様
グレンは二部までが本編で、残りは勇者の末路を書いたようなものだから
シモンがああなるのは仕方のない話だし、俺は酔い終わり方だと思うけどね
あれをハッピーエンドと取るかどうかは人それぞれなんだろうな
シモン達グレン団が勝ち取った平和が続いている世界というのはハッピーエンドだと思うけど、シモンが得たものが無いと不満に思う人がいるのも理解できるから
>>83 明日夢は医者を目指すだけでも良かったと思うよ
ヒビキさんとは違う自分のやりたい事を見つけ、そのために努力するで何の問題もないと思うけどなぁ
世界を救った英雄が、物語終了後も平穏に幸せに暮らす、ってのは実はレアなんだろうな。
当然のことながら、物語の主人公と言うのはどこかしら突き抜けていて、平時には役に立たん奴のが多い。
グレン団はその自覚があったわけだが。
ご都合主義満載のハリウッド映画の主人公達ですら、映画になっている部分以外はろくでもない生活を
してるケースが多いし。(例:ダイハードのマクレーン)
>>90 どちらかと言うと、整理できなくて、受ける要素が読めなくて、の気がするな
明日夢が鬼も医者をと言うきっかけに斬鬼さんはなれたと思うし
伊吹は何も無いがな
ところで、誰だよグレンのCパート20年後って言ったのは・・・
交渉に20年かかったって話で、それ以上の時間経ってるだろ?、これ
まぁ、蛇足だと思うけどな
墓に添えられた指輪のシーンで切っとくのが良かった
タロウの人は平凡すぎるくらい平凡そうだったがな
>>92 それは全くカタルシスが無いのよ
何でライダーでやるんだよ!って言われると反論しづらくないか?
最終回は概ね好きだし、その意見もわかるが
なんとなく「鬼専門の医者」を目指すのがらしいかな、と思う
そのために鬼も目指すならあまりおかしくないと思うし
>>95 EDでは20年後のシモンって出てたから
20年後なんだろう
響鬼は旧信者がとてもうざかったことしか印象に残ってないや
>>93 年中無休でヒーロー業やってるのは超人国家アメリカでもあまりないからなぁ。
>>75 ユートといわれたらソゥユートの方を思い出す俺
あれも世界救う変わりにほとんどのものを投げ捨てたっけ
異能の者は、平時では疎まれるだけ、か。
そう考えると、主人公が幸福に背を向けてあえて荒野に向かっていく
北斗の拳などはある意味王道なのだろうな。
>>87 なんか響鬼の撮影中に少年が誕生日を迎えたんで、あきらがケーキを焼いて現場に持ってきていたよ。
仮面ライダーにしろそうだが、日本のヒーローだって結構不幸を感じさせて物語りの
幕を下ろしているケースはある。
まあヒーローたるものは概ね他人の人生というか幸福の為に自分を犠牲にしている訳だからなぁ。
>>98 見直した、ホントだ
・・・たしかに興ざめだな、これ
例の騒動が無けりゃ笑って済ませた気がしないでもないが
ユートと言うとシルクロード
>>105 気がつかなかったんだからラッキーだったんだよ
ユートといえば遊人
異論は認めない
そういやGUNGRAVEのハリーもまだ40歳だったんだよな、当時老け過ぎだと思ったよ
ただ、コレでゲッターのやり残しを畳むと言うのは流石に気負い過ぎだったかもな
「お前を撃つなんて、出来ないよ」
>>104 日本のヒーローの原型はヤマトタケルやスサノオ、
その継承者として九郎判官や忠臣蔵があると考えれば
どうにもハッピーにはなりにくいよなー
>>109 アニメのキャラは+10歳がデフォだからなー
たしかドズルが20台前半で、ブライトが19歳、ハラケンのおばちゃんが15-18歳
ユートといえばスケートだろ常考
ハリーはブランドンを撃ったあたりからのストレスで急激に老けたんだろ
リーとかボブとか文治とかベアとかベアとかベアとかは経過年数分しか老けてなかったし
>>112 日本以外の神話だって活躍した後悲惨な運命をたどる英雄は少なくありませんぜ
エビルプリーストを倒した勇者は、一人廃墟と化した故郷に帰っていく・・・・・・
一方その頃、デスピサロはロザリーとチュッチュしていた
>>114 お前…俺を独りにする気か
あの漫画、画が小畑でも10週打ち切りだったろうなぁ…と思うほど話が酷かった。というか親父が酷かった。
>>107 追い討ちありがとo........rz>気付いた
年代記っぽくて良い終わりかただと最初は思ったんだんだけどな
どうにも個人的に、面白いんだけどガイナはどこを向いてこれを造ってるんだろう?
って胡散臭さというか疑念が付いて回ってただけに、
こういったズレを見ると余計に気になって仕方が無い
悪くない作品だと思うんだけどなー、どうにも楽しめない
>>116 ギリシャ神話もペルセウスくらいだと言われてるな
一人のドリル男の半生を追うアニメでいいんじゃないの
山風の長脇差枯野抄がそのあたりをえぐく書いてたな
一瞬スレッドを勘違いした
何でここでグレンラガン叩きなんかやってるんだ?
>>116 ジークフリートとかク=ホリンとかヘラクレスとかは悲惨だね
一方フランス人はシャルルマーニュ伝説を創った
クーフーリンは優秀なタルカジャ要員だったよ
GUNGRAVEほど悲劇的じゃないがスクライドも日常からどんどん遠ざかっていくラストだったな
黒田はろくでもない生き方をしてしてきた奴らにはそれ相応の報いを与えるタイプなんだろうかね。つーことは00も・・・
>>127 スルーされたまま埋まったんで寂しかったんだね
>>128 漫画版は意地だけで日常に帰ってきてたぜ
>>127みたいなのをマッチポンプって言うんかい?
>>126 継承できるようになって誰でもよくなったがな
>>74の話をした人は2話か3話かを見て
以降少年に成長する可能性がないと感じて「こりゃ駄目だ」と思ったそうだな
ここはグレンラガンが放送されなかった地方の俺の顔をたてて仲良くやろうぜ
20年後のシモンは「宝島」のシルバーだと思うんだがどうよ?
キカイダー(原作版)も悲しい最後だったな。
一応、イナズマンに救われはしたが。
明日夢が成長していた描写なんてライター交代直前までなかったじゃん
>>133 それも見切り速いなwまあ気持ちはわかるが
死ねん!この程度では死ねんのだ!
>>138 特撮ヒーロー物としての成長なら1年間通してなかったよ
後半になっても予算とスケジュール関係(見てる側には縁のない)以外の問題は何も解決してない
前半が嫌いだからって無意味に後半を持ち上げてもしょうがないぞ
うはwww太鼓ぜんぜん売れてねぇwwwテラワロスwww
ってことでいいじゃん
>>143 それも含めて1年間gdgdだったでFAだよなあ
ザンキさんの 引き締まった ケツ。
えーと話の流れが良くわからないんだけれどグレンラガンと響鬼に共通点があるのか
先達の英雄にあこがれる少年っていう所?
ケツでスレが止まったー!?
いざとなれば10くらいの話題が平行して流れるアメコミユニバースなスレなので
気にしないでください
あぁ響鬼で桐谷見た時に3年後ここまで中の人好きになると
当時の俺が予想出来たであろうか
中村君はホント面白い子だなぁ
>>145 うむ、あれはよかった。 …じゃなくてw
だが、響鬼で一番美味しい所をかっさらったのは確かにザンキさんだな。
弟子への愛の鞭とか師匠への思慕とか弟子に対する想いとか、師弟愛のパートを
全部受け持ってたからなあ。
響鬼が明日夢との師弟関係らしきことをろくにしなかったから。
あれは絶対失敗だよな。
1/100か1/144のプラモで天元突破グレンラガンを出してくれないかな
緑のオーラはクリアパーツで
どーせ買わないんだから、ガレキで我慢しとけ
種死ってグレン三部みたいな英雄のその後を書いた話になると思っていたよ
まさか暴君になるとは思わなかったなぁ
アムロが軟禁されていたZを作ったお禿ってその辺りをちゃんと考えていたんだね
アムロが腑抜けになっていたのは、当時叩かれたりしたのかな
個人的な推測だけど、響鬼って本来「響鬼と明日夢の出会い」を丸々一年つかって
やろうとしてたんだと思う
勿論、それが特撮として無謀極まりない暴挙だっていう意見にはいっさい反論しないけど
師弟関係でなく
明日夢が最初から頼りになる大人のヒーローををひたすら憧れる一般人その1になっちゃったんだよな
ザンキさんは初登場時から美味しすぎたからなぁ
>>153 当時のPC雑誌読むと(何でそんなモンで・・・)、
フラウやセイラさんとくっ付かなかったのに言及してたりするな
>>151 コトブキヤのは結構いい出来だよ
種コレレベルの可動だから間接仕込まないと動かないけど
安価な完成品が出せるようになったから、バンダイ以外はあまりプラモを出す気にはなりにくいんだろうなぁ
1万6千円の超合金も出るし、大人向けの高価な完成品も市場ができつつあるしね
>>156 大人しくフラウあたりを口説いて一緒になってりゃ、小市民的幸せは掴んでただろうにな…
>>154 怪物と戦うヒーローは世界の外側にいるもので
内側の普通の生活をしている人間とは時折触れ合うことは会っても交わることはない
と言うのは何となく理解できないでもない
しかし、何故か特撮ヒーローと言うよりアメコミヒーローが頭に思い浮かぶ
超合金魂の倍功夫には心を惹かれてしまう
ゼーカペインのプラモは……
>>66 人形劇三国志は呂蒙が理不尽なまでに非道な悪役にされていたのが
あんまりです。
本物は軍規に極めて厳しくて住民からは尊敬されていた人物なのに。
>>158 軍からは抜けられなかっただろうけど、それなりに幸せになれただろうね
Zの頃にはララァの呪縛からも抜けていたみたいだしね
そう考えるとシャアは情の深すぎる男だったのかな
>>101 続編では投げ捨てたはずのものがエンディングで自分から追っかけてきたり…萎えた。
>>159 だがそんなんだったら響鬼は文字通り人が鬼になってもう戻れない設定でよかった
少年と(心は人間の)怪物を狩る怪物の邂逅だったら物語になったものを
お茶目なおっさんの中の人なんぞいらん
当初の通り響鬼に弟子入りする明日夢
中盤で倒れる響鬼の後を継いで二代目響鬼に変身する明日夢
という2部構成で良かったような気がする
まあスポンサー様が許可しないだろうけど
少なくとも変身出切るようになってから止めて欲しかったな。
>>166 それやろうとすると、響鬼と明日夢の力量の差から強い敵が出せなくなるからなぁ
響鬼が楽に倒した敵にも明日夢は苦戦するだろうし
そう言うので響鬼の強さを視聴者に伝える事ができても、話自体が作りにくくなるだろうしね
派手になっていった戦闘が地味に戻ったら不満も出るだろうし
協力なボスキャラが出ない、延々と敵を倒し続ける話にしてもいいなら作れるだろうけど
視聴率やスポンサーがそれを許すかわからないからなぁ
>>168 相手も若手を出してパワーダウンさせる
封印の効力うんたらで敵がパワーダウンしてる(響鬼も負傷中、変身不可等・・・)
明日夢と同じ若手をペア、トリオで戦わせる
やるようは色々あるさ
電王はそのあたりうまくやったな
明日夢も凶暴だが抜けてる鬼に体を乗っ取られれば良かったのかも知れん
単純に童子→明日夢ら若手
マカモウ→響鬼らベテラン
と言う風に響鬼にそのままある設定だけでもいけた筈
>>168 その分、轟鬼や威吹鬼、弾鬼や裁鬼が活躍するとか
で、先輩でも苦戦する敵を相手に、ついに明日夢の潜在能力が開花
同時にパワーアップアイテム投入でスポンサーもウハウハ、とか
>>171 それやると「明日夢の戦闘はたるいからいらない」と言われそうだけどね
>>170 電王って何気に響鬼リベンジなんじゃないかと思う今日この頃
ギスギス抜きの人助け要素多めを残して足りなかった派手さや玩具展開のしやすさを付け加えたって感じの
電王あたりと比べたら、単に脚本が手馴れてるか否かの差になるんじゃないか
靖子脚本を手放しに褒める気はない(失敗作もあるし)が、伊達にジャリ番で長年メシ食ってはいないぜ
>>175 ウィッチブレイドの悪口は止めてください
>>177 つ空気の読めない二代目OPと最終回終了直後のお茶漬けのCM
ウィッチブレイドって能登がかごめかごめを歌うアニメだろ?
小林靖子の失敗作といえば実写版セーラームーンだろ…常識的に考えて…
>>180 それは脚本っつーより企画の失敗だと思うんだがどうだろう
OPはタイアップした奴の責任じゃね
脚本家に罪はないだろw
ウィッチブレイドの二代目OPは空気の読めない歌に輪をかけてあり合わせの映像を繋げた手抜きのアニメーションがねえ
反対に二代目EDは希望を思わせる作りだったのに
>>176 ウィッチブレイドはグレンラガンと逆に、その後を書かなくて不評だったね
あっさりしすぎだったからなぁ
どう見ても意味不明なタイアップは気持ち悪いな
ジンとかケミとか
誰が見てもアニメに合わないって分かるのに
テレビサイズで聞くとそんな違和感ないのにフルで聞いたら
本編とかなり乖離した印象の歌だったりした時、なんか騙された気分になる
それでも好きな曲は好きになるけどさ
CDを買ったらTV版と色々違ったり
いくら靖子脚本でもクレイモアのオリジナル展開はちょっとどうかと思うぞ。
原作の持ってるシビアさが失われ悪い意味でジャンプ漫画化しちまった。
そうでもしないと畳みようが無いというのはわからんでもないけどもなあ…。
>>189 ヘノレツンゲよりはマシだろう!ヘノレツンゲよりは!!
怪の「化猫」を見てるとゲキは横手脚本の使いどころを間違えたんじゃないかなぁと思う今日このごろ
作風が戦隊のメインで書くにはあってないと思う
○○よりはマシだろうと言う表現はキチガイ信者の常套句
ヒロイックエイジの最終回は良かったな。
良い意味での予定調和とほんの少しのサプライズで。今期最高とまでは
言わないでも、少なくとも恥ずかしくなく他人に薦められるような出来の
最終回になった。
今期は最終回で身持ちを崩したアニメが多すぎだっただけに感動できる
出来の最終回でよかったと思う。
種よりはマシとか
種死よりはマシなら
至って普通だけどな
>>194 むしろ比較対象に種・種死を持ってこられてる時点で煽りや荒らし同然
関東で震度5の地震ってマジ?
神奈川県民大丈夫か?
横浜にいる朋先生が心配です
5強は箱根湯本、5弱が小田原みたいだな
全然気がつかなかった@埼玉、らきすたで話題になった某神社近く
関東の人大丈夫?
関東のださい県の南の方だが、ほとんど揺れず。
神奈川方面とかが大変そうだな。
瀬戸の花嫁の最終回おわた。
内容も良かったが
地震キター
↓
テロキター
↓
ラスボスがナマズ
↓
おしまい
↓
直後のCMがニッポンの凄腕漁師
と狙ったようなコンボがすごかったな
>>195 種死は最高だろ
これを超える芸術は二度と出てこないし
BLではなく、真の意味でのやおいアニメは
地上波では二度と出てこないだろうな。
地震か・・・またさーや様に何か起こる前触れだろうか
>>166 むしろスポンサーの意図としては「明日夢変身させろ。させないならリストラしろ」だったと思うが。
主人公が変身アイテムにまったく関わらなかった事も玩具不振の理由のひとつだし。
ちなみに中の人は他のドラマだと意外と大人びた役をやってるから、2代目響鬼役も
それなりにこなしてくれてたような気がする。
>>168 最終回直前まで明日夢とヒビキのWライダーでもたせりゃいいんじゃね?
んでクライマックスでヒビキ死亡。HPを限界まで削られたラスボスに満身創痍の明日夢が
一人でトドメ刺す、と。それならバランスはギリギリ保てる。
んでもって以後はヒビキの意志を継いだ明日夢が地道な害獣駆除に精を出すようになる、と。
つくづく響鬼は仮面ライダーという枠に縛られたのが不運な作品だったな
つうか、響鬼は製作段階で作り手が何をやりたいのか明確にしてなかった番組だし。
企画に関わったスタッフの一人が暴露本でこんな風に書いてるぐらいだ。
──五年前の『クウガ』のときと違って『響鬼』ではもう、番組づくりを通して
やりたいことが高寺氏自身の中に残っていなかった。(このことは筆者が
文芸チームにいたときにもしばしば話題にされ、「『クウガ』の落ち穂拾い」
と半ば自虐的に表現されていた)。だから、ちょっと見には新鮮に映るが
しかししょせんは表層的な思いつきの羅列に番組が終始してしまい、
肝心のテーマがハッキリせず作品構造がブレてしまった。逆にいえば、
テーマや作品構造把握がしっかりしていなかったため、せっかくのアイディアが
十分に活かせないまま、その場かぎりの思いつきで終わってしまったのだ。
しかもその上、当初予定されていた明日夢弟子入り路線を放送直前になっていきなり
キャンセルしたことで製作スケジュールが破綻してしまったわけで。
失敗するべくして失敗した作品と言えるだろう。
>>208 俺はむしろ仮面ライダーとしてやる事に意義があった作品だと思うが。
「人を守るために、自らの意志で魔物となって戦うヒーロー」というと実に仮面ライダー向きの
題材じゃないか?
修行とか受け継がれる魂とかって要素もライダーに相応しいし。
むむむ。
所詮東映だからな・・・他の製作会社なら芸術的に上手く纏めた作品が出来るだろうけど。
だからマニアやオタには評判が良くない。
仮面ライダーといえば「悪の力で正義を行なう」じゃね?
悪の力って意味わかんないナリよキテレツ!
カブトだとゼクトの力でワームをヌッコロとか、電王だとイマジンの力でイマジンをヌッコロとかか。
初代はショッカーの改造人間、V3は初代どもの改造人間、ライダーマンはデストロンの技術を使って改造手術だっけ?
響鬼も「鬼」だし一般的には悪っぽいジャマイカ
>>215 ライダーマンは、厳密に言うと「義手と強化スーツで武装したライダー」だそうだ。
>>209 少なくとも響鬼のテーマは「響鬼(ヒーロー)とは何ぞや?」という
えらく分かりやすいもんだった気が。
一年かけて色々やった明日夢が「鬼=ヒーロー」じゃなく「人の為に生きる=ヒーロー」
と気づいて初めて響鬼を本当に理解して、自分もそんな道を目指す事で
やっと響鬼と同じ土俵に立てました、おしまい。ってな感じだろ
因みに、やろうとしてた事は一貫してたといってるだけで、
それをもって作品自体の擁護するつもりはないので悪しからず
なんかあったのか進んでないな
長谷川解釈でもライスピでもライダーマンはイレギュラーとされてるな。
特にライスピでは改造人間という聖痕を持たないライダーであるがゆえに、
他のライダーとは違うことができる立場として描かれてて、
ライダーマンの復権に寄与していると思う。
今日は珍しく書き込みが少ないな。
まあ、こういう日もあるか。
書き込みが少ないのはゴルゴムの仕業だ!
今年のうちの県の秋の交通安全運動の目標が「黄信号で止まりましょう」らしい
小学生かよ、我が県のドライバーは‥
>>213 だから自らを魔と化して魔物と戦うって事だろ? ライダーの定義として間違ってないよ。
>>215 クウガはグロンギと同質の存在。アギトは創造主と対立する存在に与えられた力。
龍騎はモンスターと契約して二度と引き返せない道。
555は一度死んでオルフェノクとして覚醒。
ブレイドはアンデッドの力を借りての変身。
>>218 結果的に出来たものにそういうテーマがあった事は否定しないが、スタート時点でスタッフが
そういう事を考えてなかったっつう話。
>>225 カイザとかデルタのベルトはオルフェノクの因子無くても変身できるし
うちの地元は青は進め、黄色も進め、赤は注意して進めだぜー
香川県民乙
DSのASHってのは面白そうですか
アシュはクエスターになったけどどうしてトールとかイーヴァルディとかの加護を使ってこなかったんだろうね
惑星のさみだれ、蛇のお姉さん可愛いなぁ。
ついさっき、信号待ちしてたら、こちらが青になったのに五台ぐらい信号無視して通過、その直後にこっちの歩行者信号が点滅を始めた
さすがだぜ讃岐人
マナーの悪さは誰にも負けない
>>232 幻獣の三棋士云々って姫除いて残り3人になったらアニマ真の能力解放とかかねえ?
ところで今月のOURS、表紙にはHELLSING連載って書いてあるんだが……
なぜにMacを悪し様に言うのだろう…正直インターフェイスはWindowsより練られていると思うんだが…
エロゲー全然できんし、サイト見ても崩れまくるけどさ…
>>226 いや、カイザもデルタも変身するためにはオルフェノクの要素が必要。
草加や流星塾の連中が変身出来たのは手術によって「オルフェノク」の記号を埋め込まれたから。
映画版は……まぁパラレルワールドだから。
>>235 1. ジョブスだから
2. 性能の割に高い
3. 互換性
4. ガワだけよこせ
ゆーくんの方がいいだろ、性格的に考えて
241 :
235:2007/10/01(月) 19:56:00 ID:???
なる…ぶっちゃけエロゲーできなくて中身いじらせないから嫌がられているわけね。
>>241 一番嫌われてる理由はむしろMac信者の自意識過剰っぷりと排他性かと。
いや、過去の、ね。
「もっと言ってやらあ!ウィンドウズなんてMS-DOSがマックをマネるために厚化粧しただけの代物だ!
MS-DOSほど使いにくいものはないよ!あんなものを使う奴はマゾヒストだね、
だからあれはMS-DOSじゃなくて、『SM』-DOSってんだ!」
↑
こんな奴か
>>237 映画版カイザのベルトはケータローが変身一発を飲んで命がけで変身したから
一応ただの人間では変身不可だったんじゃないかな
映画版もテレビ版も終盤は、ケータローの不格好だけど優しい心のおかげで巧達は癒されたんだよなぁ
ああ言うキャラがいると見ていて救われるよね
鶴が死んだのを知らずに振られたと思い、泣きながら皆と食べにいくケータローには泣けたよ
飯野もマカーだったっけか
>>244 あの時のたっくんの独白には泣けた
最初は最悪な性格のライダーと言われていたけど、最も繊細なライダーだったな
ある意味五代と正反対のライダーですな
オルフェノクである鶴を受け入れたケータローはマジで輝いてたな
だからこそ、その後が悲しすぎるんだが
20巻くらいまでは美味しんぼもボロを出さずに…もとい食に対して真剣に向かい合っている漫画だったのにな。
やっぱ栗田は18巻くらいで雄山に殺される必要があったな。
>>203 浪川いい仕事してたな
ドッコイダーやSDGFの頃の微妙さが嘘のようだ
俺的に美味しんぼは結婚までがギリだな。
どうにかがんばればVS金上もOKか。
栗子様が支配する世界で何を言ってるんだ。
あの漫画は栗子様から始まる=主役=支配者って事だ
アンキモって呪文だったのか
しかも唱えるとブタ箱行きになってしまう
>>252 美味しんぼ本スレでは「クリ子」と呼ばれ
初期キャラクター「栗田ゆう子」とは≠な存在として扱われています。
世界を裏から支配する「栗田顕彰会」の総帥でもあります。
昔はかわいかったんだよ、あの娘も。
それが今じゃ…。
>>248 ファイズは最初嫌な奴だった人が良い人になりましたね
少しずつ良い所を出していくのがうまかったなぁ
>>240 ゆーくんは姫一筋だからいかん。トカゲや半月のおかげで人間らしくなれそうなんだから、蛇の人とくっついちまえよ。
>>247 繊細な心の持ち主は善にも悪にも振れ易いから
そういう意味では平成ライダーの中で一番人間らしかったのかも
(一般常識や倫理観ではなく精神力の問題で)
>>249 「美味しんぼ」が大きく変化した点はいくつもあるが、そのひとつが雄山と山岡の対立構図。
本来雄山は「仕事は成し遂げたかもしれんが親としてはどうよ?」という、Vガンのジンジャハナムのような存在のはずだった。
ところが作中の雄山の評価が「親としても立派」に変わり、反対に山岡の評価が
「山岡は中学生の頃から美食倶楽部で修業していたが、母は死に雄山に人格を否定され、とうとう家を飛び出した」から
「山岡が家を飛び出したのは雄山と母親の仕事を理解できなかった愚かさのせい」
に変わってしまった。
>>258 そう言う意味では一番馬が軸がぶれたのかな
途中まではぶれなかったのに、最後ぶれまくりだったからなぁ
ファイズは超人的な力を持っても心は弱い人間のままだった人が多いね
>>259 というか、もはやクリ子にとって山岡はどうでもいい存在。
目当ては海原家の遺産と名声。
>>259 見ている読者層が山岡よりも雄山に近くなって来たので、悪者扱いしづらくなってきたのかねえ。
>>249 いつからだっけ?急に社会派ぶった作風になったのは。
社会問題を訴えるのは構わんが、料理漫画でそれをやるのは・・・。
最近は料理対決でクリ子が本気を出したら雄山が瞬殺される光景しか目に浮かばん。
再来年くらいには100巻いってそうな、クッキングパパを少しは見習って欲しいもんだ
>美食しんぼ
>>260 馬は元恋人殺しを事実上スルーしちゃったからな
恋人の兄貴がオルフェノクにならなかったらどうするつもりだったんだろ
>>263 社会派ぶるのは結構前から。
少なくとも20巻台ですでにやってる。
白くなった雄山は雄山じゃねぇよ。
きっと2号に違いない。
劇場版ファイズでのケータロ変身はDC版では
変身一発を飲んで変身を試みるもベルトに弾かれ、
「もう一発いっとく?」
と二本目を飲んでようやく成功という構成になっている
アスパラドリンクかよw
DC版と言えば電王も楽しみだな
一体どんな追加シーンがある事やら
ドリームキャストが真っ先に頭に浮かぶ件。
他に何があるっていうんだ?
DC Comicsとか
>>262 昔はものすごいワガママを言って山岡に負かされてたし、我が子に一本取られて当り散らすこともあれば、
影では豪快に笑ってたりもする人間味のあるキャラだったんだけどね。
美味しんぼの最後ってどんなだろ?
1.親子和解エンド
2.雄山死亡エンド
3.それから十数年後、
食を巡って激しく対立する山岡と子供達、永遠に続く美食地獄エンド
最近「軸がぶれている」
というフレーズを聞く機会が増えたなあ、と思う件について
>>276 DQN描写と反して「聖人君子」「大物」に設定が代わったからな。
クリ子も、「ちょっと鋭い小娘」が「聖女」に設定が変わっておかしくなった。
…ん?
なんだろうこの気持ちは?
あれ、この板にも似たような…
なんかさっきから栗田と海原の絡みのレスを見るんだが、原作でも仲がいいの?
いや、性的な意味じゃなくて。
>>281 ここ数年、海原は栗田の願いを聞き届けないことはほとんどない。
最近ではすっかり「海原は栗田の願いなら聞きかなえる」ことは作中人物も承知の上
あ・・・?あ・・・?
なぜだ、至郎田シェフの声が大塚明夫に・・・?
>>281 34巻以降、雄山を「ボーイフレンド」と呼ぶようになる。
今は「義父(ちち)」と呼んでる。
用法:「義父(ちち)はそんな心の狭い人ではないわ」「義父(ちち)はなんという素晴らしい人でしょう」
↑ほぼこんな台詞がある。
美味しんぼとかドラマに矢車さんが出たことしか知らんがな
>>266 従兄弟と恋人を殺し、裏切ったあいつらが悪いと自己完結しちゃったように見えたからなぁ
しかも鶴や蛇にも言ってないし
善人気取っておいて実は一番後ろめたい過去を持っていたんだよね
美味しんぼといえば、実写映画も。
三国連太郎と佐藤浩一のリアル親子競演しか見所が無いという映画・・・。
シャブスキーのお話の最後で一人杯を傾けながら、「ふっ、士郎の奴め」と笑みをこぼす雄山は最高に格好よかった。
幻のサバで皿にけちをつけ席を立つも、後日、立派な俎板皿を送る雄山。
良三のできすぎの料理が士郎の助力によるものと知ると、愉快に豪快に笑う雄山。
出汁のとり方の見事さを手放しで褒めるも、それが士郎の手によるものと知ると、「こんなものは美食倶楽部の下っ端料理人でもできる」と照れ隠し。
あの至高のツンデレは、いったいどこに行ってしまったんですか!
>>282>>284 なるほど、聞きしにまさる誑かしっぷり。海原雄山といったら、
長年仕えた執事ぐらいにしか心を許さないような気難しいおっさんというイメージがあったが、
息子の嫁にデレていやがるのか。そして調子に乗る嫁か。
実写版ホーリーランドの路上のカリスマ役の人って矢車さんの中の人に似てるね
マサキ「神代、ストリートのルールは完全調和、パーフェクトハーモニーだ」
とでも言うのか?
>>279 栗田は雄山夫妻の絆とやらを異常に強調するけど、雄山は誤って自分の作品を割った士郎(当時小学生)に向かって
「お前なんてこの皿ほどの価値もないくせに。死ね!死んで償え!」
と、我が子の人格を全否定した男なわけですよ。
何! 今度はライナーフォームだと!?
>>292 ああ、今ではあれは山岡の被害妄想扱いです。
「貴様に落ち度があったんだろう! あの義父に限り意味もなく暴力をふるうわけがないわ、たわけ!」と
クリ子ならほざくでしょう。
ミシャ、謳ってくれフォームか
>>281 全て雄山の遺産の為にやってる事なんだがな
>>276 議長の娘のアイドルが、天の聖女として議長そのものになっちまったとかか?
機械いじりが好きなうじうじしたパイロットが、独自勢力のカリスマになっちまったとかか?
俺はコンビニのリミックス版しか読まないから、雄山先生は先生の名に値するぜ
>>292 ニナとコウじゃないけど、「そこで相手の側に立たれたら男女の仲としては終わりだろ」って状態だからなあ、アレ。
幼少期のトラウマを一方的に非難するばかりの栗田を嫁として遇しつづける士郎はとんでもない人格者だぞ、冷静に考えると。
>>295 パーン
_, ,_ ∩
( ‘д‘)彡☆))Д´) ←ライナー
⊂彡
チベット、もうそういう国はありません
流石テレ朝
>>301 やっぱ貼ると思ったw
つか、美味しんぼスレ住人までいんのかよ、ここw
>>299 逆に考えよう。士郎は母に死なれて孤独な幼少の頃を過ごし、雄山の性格を半端に継いだために人間関係もアレな人間だ。
そこに、一生を共にしようと決意した相手に巡り会えたんだ。
相手の心が自分から離れてしまっても、孤独の辛さを二度と味わいたくない士郎としては耐えるしかないんだよ。
そんな雄山先生も、アルビオン隊とデンドロを独断で出撃させた結果
「命令破るし勝手にガンダム持ち出すしコロニー破壊できてねえし、何したかったんスかwwwww」と処刑されるハメに・・・・
>>305 そして士郎はその後も女運上昇の兆しが見えたとたんに死別という運命に追いやられ
最後は台詞さえ言い切らせてもらえぬまま宇宙のチリに?
>>294 栗田の母も「親の立派さを理解できずに意地を張るあなたが悪い」と言い切ってたな。
あれじゃ「子供が大人(親)の都合を察して譲歩すべき」といってるようなものだよなあ。
子供は未熟であって親が育てるものじゃなかったのか。
社主は、公安9課課長へと転身したんだっけ。
あ、ガトーもか。
>>307 「でもさ、子供にとっては一緒に過ごした時間とかけた手間が、イコール愛情で絆じゃない?
そーんな機能不全な課程で育ったミゾは埋められないわよ」
「あの」美神令子のほうがはるかにまっとうな親子論を語っている点について
いや、MFW版完結した直後なもんでw
>>309 …ぶっちゃけ、アスタロス編以降は美神親子話以外不要だったなーw
というか、アスタロス編もあれだけ引き伸ばして収穫はルシオラだけだtt(ry
でもルシオラは俺の嫁。
おキヌちゃんはおろか、美神すらさしおいてヒロインに浮上したのに……というかそれゆえだろうけど、
ルシオラは娘に転生するかもしれないというオチは、ちょっともやもやが残った。
いやこれはあれか、近親相姦フラグか! 絶チルを見るにおいて、作者はロリだろうしな!
>>311 まあ、「ヨコシマはモノノケにもてる」という設定がある以上
その編が長期化すれば、ドンドンそのシリーズ限定のモノノケヒロインが頭をもたげてくるのは想定の範囲
平安編もある意味そうだったし。
>>304 初期には「俺にはあの男の血が流れている。だから幸せな家庭を築く自信がないし結婚も恋愛もしない」と
言ってたもんな、山岡。
美食倶楽部の修業は真面目にやって技術は身につけた、従業員からも「若(士郎様)、早く帰ってきて先生の
跡を継いでください」と慕われている。しかも雄山に教えられたことはノートに記録して今でも持っている。なのに…。
>>311 横島が必死にあがいた結果だからいいじゃないですか
何かよくわからんがシンの娘に転生予定のステラより、はるかに納得できますよ
>>303 いいんじゃねえ、専門分野しか語れない奴よりは、漫画といえども知識が豊富でましだよ
このカレーは辛口だ。食べられないよ
さて、00は。
「この、ガンダムは出来損ないだ、見れたもんじゃない」
「なんだと!」
「では、君にガンダムがわかるのかね!」
「では、○年後に…」
と、なりますでしょうか?
>>319 「海原先生に種を叱ってもらうスレ」とかあったな、そういえば
もはや懐かしい
来年なんてあるわけが無かろう。
平均台なんて平気だい!
昔のエロゲーって主人公の顔が髪で隠れていたけど、最近は顔が出ているのが普通になりましたね
いつから主人公の顔出しが普通になったんだろう
放送前なのに00を叩いてる奴って、普段の生活でも些細なことでイライラする奴なんだろうな
>>324 「主人公=プレイヤー」とするか
「主人公は独立したキャラクター」とするかの差だべ。
名前変更不可の流れと同じだろうな。
元祖目隠し主人公はりゅうのすけか?
目隠し主人公なのに、やたらかっこよく見えた竹井マジック。
ああ、秋桜とかおねきゅーとかな
目隠しキャラなのに皆に愛されてるひーちゃん
目隠しキャラなのに変な奴と大方のプレーヤーに認識されてるハボキ
目隠しっつーか変なゴーグルかけてるイラストがあってワロタ
>>329 ハボキ言うなw
続編は作られないんでしょうか
魔人→転生みたいな改悪続編ならいりませんけどね
_、-''' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"''-,,_
/ ___,, '-,,
( ノ "''-,__ l
|l ....,,, ,,,,,,.. "''-,, i
l| / ・) (・ \ | | うるせえ
||  ̄  ̄ ̄ | / レバーパンチくらわすぞ
l | ( ,、,、) / /
l | / llll||||||llllll / /
し| 〈 {―÷‐ } 》 し'
\ ''''''' /
\::;;;;;;;;;:::/
, -/へ/\/`- 、
/./ ./o i. \
そういや、ネギ板の18禁でリメイクしてほしい一般ゲースレに、
魔人を18禁化したら、いろいろとやばいだろうなぁというネタがあったな。
どんだけカオスな死姦っぽい世界が繰り広げられるんだw
>>325 種で落胆した人が
自分に言い聞かせるように
期待するな、期待するなと暗示をかけてるんじゃ
_,. ァ''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
,、ッヽソイイィ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::L
}ヾ゙/ / // イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r7¨ヽ::| |
f(_ノヾl { // /レ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{ミ{ }::l |
(ヾミ.ニヾ={ { (( {/(::::::_... --―==ニニニニコ′
{ミ ヾ ニ =ヾ、ヾ、ヾ、(○)ニニ二二 _ ̄ ¨ └- .._
j ヾ ミヾ = ヾミ、ヾ 二 ノ― - ..._  ̄ フTi┬- 二 _‐- 、
│ // | / //| / _ヽ l | j|  ̄ )′
│ /.| |l ア メ / / /´ ` | ∨ __.. -‐ "´
', //| |! / ‐ 、 ´ __ l| |
ヽ/ | |,、‐'' "丶´ '´ ̄`ヾ| |
/ /| | | |
{ |/| | i │ ハ
∧ !l | | _ / | ヽ あらあらだぜ
/ : :V│ |  ̄‐´ /| l \ 〉
/ リハイ l__... -‐ '' "´ ̄ ̄ ̄ ̄l| ´三/ / /"ヽ_ヽ_
_../ -‐ ''"´:: : : : : : : : : : : : : : : : : : :l|  ̄ l--―{ { ̄--┐|二`ヾ"二
l´: : : : : : : : : : : : : /⌒\ : /⌒\: : l| |  ̄ ̄ヽ..) 。 中| {ヽ、}
|: : : : : : : : : : : : : :{ }{ }: l| | l |│二>、..二
>>334 つ魔人学園
リメイク流行の昨今、完結編を連載してくれませんか、チャンピオン?
転校生対帝高校「烈鬼」。
冬の響に黒金伝説、番外番の本多隆治に夜光。
美味しいネタが、ごろごろしているんだしさ。
>>339 今は落ちぶれたような言い草だな
落ちぶれたんじゃなく冬眠しているという事で
冬眠というより永眠…
転校生魔戒十条を是非全部出してほしい。
>>344 ひどゆき先生だとデフォルトで
1)主人公は色恋沙汰には我関せず
2)ヒロイン最後は死亡
3)脇の美少女キャラクターはアナルレイプされまくり
4)女教師も魔物にレイプされまくり
5)米軍と893は全滅
6)気風の良い兄貴分は間違いなくあぼん
となるが?
>>341 めばりして練炭炊くぞw
あの頃からの生き残りで今も最前線なメーカーってアリスぐらいかな
コンシューマー入れても10も残っていない気がする
ゲームって言う博打で会社を存続させるって大変なんだね
>>345 デビッド・ハッセルホフがベイウオッチで稼いでた頃は「リメイクすんぞ」ってずっと言ってたような
>>348 「ゲームという博打」というより、「エロゲメーカーを存続させるという博打」。
ファンはメーカーやブランドじゃなくスタッフについてくるからスタッフ引き止め策が失敗すると即経営危機。
小資本の企業ばっかだから発売遅延は即経営危機。
起業しても数作のうちにヒット作出せないと経営破たん。
気まぐれにおきるPTA査察イベント(これで潰れたエロゲー草創期の企業は多い)。
数百万程度の資本で始められるけど、安定ベースに乗せるのはかなり困難なんだよ。
>>341 博打的な要素を入れず、堅実に自分の持ち味を維持し続けるのは本当に難しいのかもな
>>350 鍵スタッフが抜けたタクティクスってかなりやばげな雰囲気だったなぁ
非エロゲ屋は大半がコンシューマに移行したけど、
PS2に乗り換えるあたりで純粋に体力不足でオワタってパターンが多いかもな
異次元原画を描くような原画家を切りたくなるのは、まあ、無理もない。
「スタッフが抜けたタクティクス」なんて言われるとどっちかってえとオウガバトルの方が先に浮かぶぜ
>>353 ギャルゲーメーカーとしては大手だったKIDでもなくなるぐらいだから
小さい所なんて大変なんだろうな
357 :
通常の名無しさんの3倍:2007/10/01(月) 23:15:27 ID:Z4kxEfqd
>>349 気品的にナイトライダーとベイウォッチだけが当たり役で他はみんな微妙どころかハズレばっかりだからな
オーバーフローは何故か生き残ったりするんだろうな。
憎まれっ子世にはばかると言う奴で。
Nice boat
>>358 ぬまきちがちよれん仲間にたかってますから(根も葉もない噂)
団長もいつまでダカーポで稼ぐつもりなんジャロ
>>243 ふっ、士郎め「MSX-View」を知らぬと見える
貴様がそう叫ぶ4年も前に
アムロの中の人はこれでアムロの声発声機能つきDB組んでいたのだぞ
ヤムチャの声発声機能つきドラゴンボール?
365 :
通常の名無しさんの3倍:2007/10/01(月) 23:37:07 ID:P3FLWR6q
ストフリ最強
>>355 □が引き抜かなかったら、オウガサーガは完結したのかな
引き抜かれた人たちは今何をしているんだろう
. /⌒\ // \ `</////// \
/-― ノ7 Y〃 | `く二 ̄∨/}
// ////|/ / | \ヘ |//
. 〈//| /////∨ / / | \ ヾ/∨
\|: ///// // ' ,' / | ヽ ヽ ∨ヘ
|///// // / | /|ノ| 、∧ ', l ヽ∨
〈//////│ ‐七 7'´| |! /\! :| | j ハ
|\/∨ | / | | _| l|: / | ̄| | │ |
| | | |: / /j,斗-z∨| / ニヾ ∧ | │ |
| | | | │ ,ィ介て⌒ヾ | / '⌒沁 │ / l| │
/│ | | /|. 〃7{::::゚トイ| l/ ハ_ノ: トヾ,| ./ ハ |
. / ,! l∨| / | /{ {∧ ノ}リ |∧ jリ }}| / / }ノ
</j l /│ | |弋辷少////ヒ辷ン / j/! ∧
│ ∨ l ∨ | //////// ,' | 人{
', ∧ | 卜 _ ー ' ノ |イ/
\ | Vヘ {/ {> 、 _ __/⌒`<| / / '/
\ | xヘ. ヽ\ Y 「V⌒ ヽ_/|: /∨ ストフリ最強
\{ /\ヘ ∨ \_r'` / ̄入 |/
/' \\ \{ Y__/// _マ
ア>、 \\ / // /∧
ストーンフリー最強
フリントストーンはペットが最強
ストレートフリッカー最強
371 :
通常の名無しさんの3倍:2007/10/01(月) 23:47:21 ID:iXMLOCAk
すとふりさいきょう
ストフリ最強
流行ってんのか
萩原流行ってる
流行がきてんのか
ストフリ最強
ストフリ最強
それって誉め言葉思い出した
380 :
通常の名無しさんの3倍:2007/10/01(月) 23:58:22 ID:VVz8Ju/7
ストフリ最強
381 :
通常の名無しさんの3倍:2007/10/01(月) 23:59:44 ID:9oNBdaZl
ストフリ最強
>>348 F&Cだってまだ死んじゃいないZE!
最近は詐欺ゲーしか出してない気もしますが
383 :
通常の名無しさんの3倍:2007/10/02(火) 00:05:03 ID:e0Tx1xuM
ストフリ最強
スクール水着
ト
フ
リ
最
強
>>379 あの曲結構好きだぜ。
いまだに耳に残ってる。
ストライクフリント最強
隠者最強
俺、最強
最強流
ねこロケットパンチ
>>366 まだ□にいるんじゃなかったっけ?
最終的にクエスト丸ごと傘下に入ったから、
ヒット作のスタッフひきぬいて似たようなゲーム作らせることへの
□の道義的責任とかうやむやになったと聞く。
松野って今はモノリスソフトにいるんじゃなかったっけ。
モノリスの設立メンバーなはずの高橋は、今は一体何をしてんだろ…
ところでクーン編って指輪物語のパクリだよな
終了間際にアレコレしやがってこの糞ビッチが
T260Gって実はタチアナという名前のおにゃのこなんだよなハァハァ
世 界 の 合 言 葉 は 森
ストフリ最強
T260は終盤でレイズナーになります。
無伴奏ソナタ
アニメ版D.C.Uの第一話を見て最終回と勘違いした
テレ玉でひぐらし終了のお知らせ。
なんだかな…
アニメを自粛して2時間サスペンスドラマは平然と子供が起きている時間帯に放送するときたもんだ
仮に少年がサスペンスドラマを見て殺人をしましたと言ったらテレビ局はサスペンスドラマの放送を中止するかな?
サスペンスドラマの代わりに関係のないアニメなどが影響を受けるに
200ペルリカ
法廷で公式発言しない限り小説か洋画か洋ドラマか漫画かアニメになります
ドラえもんが放送休止にならない件について
法廷での証言なわけだし、犯人と社会に与えた影響は計り知れないぞ
ストフリ最強
>>384 スクール水着
トラジマビキニ
フ
リ
最
強
>>406 いちおうヤロウが本気で言ってる事がまだ法廷で証明されてませんので。
週刊誌のメイン読者層=主婦連中
サスペンスドラマ批判なんてできないだろ
>>403 人の命が軽いって点ではサスペンスドラマは酷いよなw
あんまり死者を悼む人とか出てこないし。
お覇王ございますと挨拶せざるを得ない
取り敢えずマスゴミは一度滅びるべきだな
そうか?人間が人間を殺すのはごく自然なことだが。
>>414 最近のお子様は現実と虚構の区別がつかないのさ
そして親は自分の育て方が間違ってたのを認めたくないからアニメやゲームのせいにする意見を大歓迎する
…ん?これだと根本から直せないから再犯したりするんじゃね?
グレンの最終回を見て、誰かが言った猪木の理想の最後を思い出したよ
プロレスと言う力が全ての世界で最高の地位を手に入れ、政治家という一般的なステータスまで手に入れた男には
全てを失い浮浪者になりのたれ死ぬのが美しい
現実は老醜をさらし続けているわけですが
英雄のその後の生き方ってのは難しいね
あんなに猪木を否定した前田もある意味猪木化が進んでいるしね
>>415 昔から大人はそういって最近の若者はダメだダメだと言い続けてるな
>>417 昔から大人は「最近の若者はなってない」と言い、若者は「大人はわかってくれない」と言いますな
ダニエル・キイスみたいな人は珍しいんじゃないか
まぁ6000年前の古文書にも「最近の学生はなってない」って書いてあるそうだから
だったら納得いくように躾ろやって話だよな
それができないからああいうことになるんだが
>>416 前田は民族問題に首を突っ込んでからおかしくなっちゃったね。
韓国人なんだけど帰国したときにニダーに苛められて韓国大嫌いになって日本に帰化した。
そういや猪木はブラジル移民か。
>>408 スクール水着
トラジマビキニ
フタナリ
リ
最
強
>>422 スクール水着
トラジマビキニ
フタナリ
リタリン
最
強
>>422 スクール水着
トラジマビキニ
フ゜ラグスーツ
リ
最
強
>>423 スクール水着
トラジマビキニ
フタナリ
リタリン
最上型重巡
強
フタナリフタナリって、おまえらハッタリ村の住人かよ!
スクール水着
トラジマビキニ
フタナリ
リタリン
最上型重巡
強壮剤
>>421 在日の人は古い韓国の考え方のまま隔離されているから、今の韓国とは違う価値観になってしまっているらしいから
>>428 在日に対する差別感情も強いから
っていうか差別・抗争の連鎖で形成されてきた国なので
ところで劇場版種なんてのはどこいったんでしょう
20008年春公開予定
そういや、ナイトウィザードのアニメは今日からか。
にわか増えるんだろうなぁ。シャナのパクリとか言われるんだぜ、きっと。
夜が来るのパクリだっての。
そういう、にわかをうまくTRPGにはまらせることができればいいんだがな。
ま、リウイでSW人口が増えたという話も聞かんしな…。
にわかが増えるほど見てもらえればいいな
ガンナーズブルームがなのはのパクリとか言われたりするかもな
リウイで増えたら困るってw
>>435 スレ荒らすときはそれとシャナ引っ張ってくれば一発だな
ガンダムWはガンダム00のパクリスレは建つな、ほぼ間違いなく
いまどきの若いもんはがんぶるなんて知らないだろうしなぁ。
そういや、リプレイのラジオCMのBGMが、夜が来る!だったな。
連載がE−LOGIN+卓ゲ者が多いアリスソフトだからこそのコラボだった。
実際俺は知らない
杖だとか箒みたいな魔術師の持ち物を一種の銃火器に仕立てた作品なんて結構数あるよな
シャナも信者やアンチなんてついたのかい
そういやナイトウィザードのエロゲが出てたよな
カニアーマーが微妙な感じになってたやつ
ナイトウィザードは切ろうかと思ってたが
柚姉とゴトゥーザ様出るらしいからとりあえず見てみる
NWはアニメ放送に合わせてルール改定、ノベライズときっちり仕事してるね、
売り時逃すまいと必死なんだろうけど
でも、アニメから入る人間ってどれだけいるのかね?
木葉か…じゃなくて、力丸はどうした、力丸は。
アリアンにしか出さないのかねぇ。
英魔さまだってハートフルでPLやってんだから力丸だってその内NWやるんじゃないの
>>403 アニメでもバーローとかは自粛しないのにね・・・。
あれはガチで子供対象のくせに。儲かるからいいんですかそうですか。
1日一回ペースで事件発生してるんだっけ、コナンって
儲かるものは自粛しなくて良いんだよ、法律にそう書いてある
絶望した! 力丸乃りこ=木葉楓の事実を知らなかった自分に絶望した!
……そうか、聞いたことがあったのか俺は。奴隷市場は北都南しか印象に残ってなかったぜ。
どっかの学生がバラエティに影響を受けてイジメましたと言ったらバラエティは自粛するのかね
>>454 それは昔から言われていて、自粛もしているよ
ダウンタウンの松本の自伝に書いていたから
>>454 番組自体が終わった話は聞いたことないけど、番組内の企画が自粛して終了はよくあるでしょ
時代劇に影響を受けて人を殺したら?
ヒーロー番組に影響受けて人を虐めたら?
戦争・アクション・ホラー映画に影響受けて人を危めたら?
どうなるんだろうな。
>>459 宮崎の時はホラーが悪いと言われ、ギニーピッグが回収されたな
時代劇は人が死なない人情ものだけになり、
ヒーロー番組は規制され、
戦争・アクション・ホラー映画は自粛して韓流映画を流します。
くだらない話だよな、見せないように親が管理することすら出来ないとw
中島らものエッセイだったか。
自分の作品の影響で、読者が犯罪を犯したとしたら。
「創作者として、むしろ誇らしい」
と、断言したのは。
凶悪犯が熱烈な巨人ファンだったら巨人が活動休止になります
>>453 お察ししろよ、このデコスケ野郎!
木葉楓は表名が長らく不明だったが、某メーカーが声優のおまけメッセージをゲームに入れた際、
フォルダを表名(ローマ字英語表記)で作ってしまったために、一気にばれた。
あまりにもみんなして表名を検索するのでアダルトサイトのボットがキーワード登録したりと、
いろいろとドラマがあったもんさ。
妙だな・・・柳瀬なつみの声なんてVPでしか聞いたことないはずなのにな・・・
>>428 こっちの影響も多少なりとも受けずにはいられないだろうしな。
まあ、当たり前といえばそうだ。
日本人でも海外生活が長かったり、移民して年月と世代を経ると、
日本本国の人とは多くの点でドンドンずれてくわけだし。
全くだ。田中涼子の声だってあまり聞かんぜ。
裏ですごく頑張ってる人と、表でまあ頑張ってる人は
実力にそんなに差がないようにも思えるけど
それでも仕事の数に差があるのはなんていうか、事務所的な問題?
氷青さんの声だってバーローでぐらいしか
聞いたこと無い気がするが…
これがデジャ・ビュってやつか?!
白川涼子は俺の嫁
>>462 そもそも親の教育が(ry
アニメやゲームのせいにするのは良いけど
これらが世に出て一体どれ位の時間がたったと思ってるんだか
>>474 馬鹿だなぁ、親の教育のせいということにしたら子供が親を殺しても犯罪じゃなくなってしまうじゃないかw
>>474 自分が親な連中が多いから、自分のせいと思いたくないんだろう。
自分の子供が犯罪を犯したなら悪いのはその子供じゃねえか。
他人のせいにするなよ
己のために己の責任を回避して、そして生きろ
ロボゲ板で、○○(ミズホとかエクセレンとか)の声があわないという話題になると、
必ずといっていいほど、エロゲ声優話になったりするしなぁ。
まあ。キャラクターを考えた人がイメージした声だっただけだろ。
合わないとか言っても空しいだけだぜ?
スパロボスタッフはそろそろ伊藤静さんにオファーを出すべきだと思うんだ
子供を育てる自身がないお…
自分が育ててもオタだから子供もマイノリティになるお…
子供がつらいめにあうのは見たくないお…
だから結婚はしないお!
火星ロボを1話だけでも良いから出してもいい気がするんだ
まあ、犯罪おかすくらいアホなんだからゲームやアニメからネタぱくってこないと実行できないくらい想像力は貧困だと思うがw
歴史上、独創的な殺人犯ってそう何人もいねーだろ。
歴史上の殺人犯といえば?
そろそろスラングルをですね。
つまり、タリアの息子は母の真相を知ってもグレちゃいけないんだね
親のせいにしちゃいけないんだから
スクコマUで種死が出るけど、まさかスクコマ系列のスパロボだけ参戦で
終了とか悲しい事にならないよな?
ナイトストーカーことリチャード・ラミレスは…そうでもないか。
>>485 バネ足ジャック
今まで愉快犯だったのに奴め殺人にまで手を出しやがった
>>482 まぁその能力があるかどうかと、そうしようとするかどうかはまったく関係のない事象ではあるから別に良いが
>>485 むしろヒトを殺してない歴史上の人物を捜す方が難しいと思います
昔は陣地争いなどの関係で多くの人が殺し殺されの殺戮があったそうです。
>>493 アウター0にそんな話があったね
誰もがストレスなどを与えて誰かの寿命を縮めているという話だったな
この作者は面白いんだからもっと売れて欲しいよ
キテレツの歌がそんな感じだったな
コロッケの歌が好きだった
あー空はこんなに明るいのにどうしてこんなに眠いの?
すいすいすいすいすいすい睡眠不足
奇妙キテレツ男ってどっかにぶくて謎めいて
かないっこない夢ばかり見てさ
>>473 不覚にも大笑いしてしまった。
逆版も見てみたいな。
>>488 テッド・バンディっすか。
ピーター・キュルテンやヘンリー・リー・ルーカスでもエド・ゲインでもエドマンド・エミール・ケンパーでもなく。
シンデレラなんかになりたくない 自分で歩いていくわ
シンデレラなんかになりたくない 裸足で歩いていたいから
シリアルキラーの名前がすぐに出てくる素敵なスレ。
アンドレイ・チカティロはかなりすごいな。
顔がこええ。
シンデレラって、変身する前の方が可愛いから好みなんだ
シンデレラよ、この「魔法のロケットランチャー」を使うがよい
>>498 美希?美希じゃないか!!
さあ、早く切った髪を茶髪に染め直す作業に戻るんだ
「何か災害が起こったとき住民がなんの警戒もせずに避難所に丸腰で集まるのを当然と思ったとき」とか?
シンデレラは既に死んでれら。
>>509 [ー。ー]つ<<< ´w`) 川相さん帰りますよ
灰被り姫
シンデレラは代償に処女を奪われましたか?
>>459 勢いだけで州知事ぶっ殺したアーサー・ブレマーに感銘した
ヲタ脚本家ポール・シュレイダーか脚本書いたタクシードライバー見て
ジョン・ヒンクリーが勢いだけでレーガンぶっ殺しかけたことがあった
もうずっと昔に、既にメディアの与える影響云々なんてのは語られ終わってるんだよね
あとは堂々巡りするしかない
昔、ライダーキック騒動なんてあったなあ
515 :
:2007/10/02(火) 20:32:25 ID:???
つまり、灰被り姫の憂鬱ということですね。
シンデレラの本領は魔法が解けて服が消えかけてるところを
必死に帰るサマにある、と思ってしまう俺は病んでいる
シンデレラは知らないがシンデレーナなら知ってる。
魔法は十二時で切れるから、それまでに服を脱いで王子様のベッドに。
うむ、グリーンウッドの解釈は慧眼だ。
灰かぶり姫は知らんが砂かけ婆のツンデレ(三期仕様)なら知ってる。
シンデレラ「貴様の心の闇を打ち砕く!マインド・クラッシュ!!」
ネタに困ったら古典を漁れ。
特に、旧約聖書や仏典はネタの宝庫。
うんと古いものとちょっと古いものに、ちょっとだけ新しいことをブレンドさせるとうまくなる、とか。
>>520 東京タワーから中学を召喚しそうなシンデレラですね
>>521 日本古典もオススメだ。
所謂大作向けではないが、人の心の機微を描いてるのが多い。
だが一度腐ってしまったものは
どう手を加えても食えた物ではないのが大半だ
人間に絶望して魔女になったマリーンがどうかしたのかね
まあおいらはグレーテル派だけど
>>498 MA版しか思い浮かばない俺はきっと重症
グレーテル「強靱!無敵!最強! 破壊!粉砕!大喝采!! ハハハハハ」
>>517 ドラゴンをノリで一撃でぶっ倒して騎士団長(だっけ?)になった人でつね
朋先生の声でそれやってくれたら感動する
>>528 騎士団長で正解です。
というか、キャラがちゃんと立ってたなあ、へっぽこって。
キャラ立ちという意味ではへっぽこ・スチャラカはアニメ化すら可能なレベルだった。
シンジ「さあ。ゲームの時間だ」
ヒイロ「僕のターンだ!!」
渇いたー キャベツがー
絵師に浜田よしかづ連れてきた奴は
旧支配者の声が聞こえていたに違いない。
>>530 ほかほかのご飯のうえに、よく練りからし効かせた納豆をのせて、食うべし食うべし。
>>521 やあ、それはモノローグに聖書を持ってきたスペエディのことですか?
それともゲッターにインスパイアされまくったグレンラガンのことですか?
どうせなら「どうみても打ち切り→最後で何だか良くわかんない奴登場→むお!→『ガイナの次回作のご期待ください!』」
までやればよかったのに
(まて、それは石川賢orダイナミックプロの芸風であってゲッターの芸風ではない)
>>531 旧世代組でスチャラカしか知らんが、「フォーチュン・クエスト」がアリなら確かにアニメ化は可能だわな。
ザボンにユズときたから、全部かんきつ類しばりすれば良かったのに。
一時期、ザボさんのプレイヤーがピロシのかみさんという噂が立ったっけなぁ。
グレ子さんは良いキャラでした
>>541 ザボン
ユズ&バレンシア
ケチャ
ワンレン・ボディー
あとは普通の名前が二人、か。
ザーボンがどうしたって?
>>541 あ、そういえば確かにどっちも(元)看護師なんだっけねw
リウイアニメにするくらいならへっぽこアニメにした方が良かったのは確かかもしれんw
スペランカーsのほうはちとマニアックすぎるが
>>545 ファンロードとかでも話題になってたなー。
本人はどこで否定表明したんだっけ?
柑橘類で名前っぽく聞こえる奴ねぇ
オレンジ君しか思い浮かばない(違
>>546 いっそ、深夜でリウイ15分ヘッポコ15分とか。
…そんなアニメ放映形式なかったっけ?
>>546 主人公がつまずいたぐらいでも死にまくるアニメって流石に放送できないと思うんだ
>>549 原作者を殺しかけた朝霧がその形態だったっけ
最近の俺のメシの友は明太子に卵黄入れて混ぜてネギ刻んで混ぜた奴。
おかげで米の消費量が増えて困るぜ。
>>550 身長から推測するにけつまづいた程度の衝撃じゃないぜ、あれ
ネギをケツの穴に本当に突き刺した奴。正直に言いなさい
さて、巨人が優勝したわけだが問題は某駅のソフマップは残念セールをするのかだ
>>546 ぺらぺらーずの問題はそこではないけどな…
PCが総出でGMいたぶったり、キヨマーが横からいらん口出ししたり。
レジィナて名前も凄いよな
>>553 卵白を食べないとコレスレロールが・・・
レッジーナってチームもあるし、名前としてはありなんじゃね?
レジーナって言うんだっけ?ディノクライシスの主人公の名前
>>557 アニメにする分にはGMがどうのとかきよまーがどうのとかはカットすればいいから問題じゃあないよ
カルロの妹の、炎使いのサイキッカーだろ?
クレスポの能力値をGMがスルーした時に、
「これでゲームやって本当にいいんだな?」と確認するのも、
ベテランプレイヤーの役目だよなぁ。
レジィナって女王様って意味だろ確か?
キャラと合ってないw
実は、女王様キャラにしようと目論んでたのかと思うとw
へっぽこはあの出目あってのパーティーだからなあ
まあ、ヒースのスリクラ連続失敗やパラライズ連続成功、
イリーナのたまに出るとんでもねぇクリティカルくらいなら表現できるか
>>550 逆にギャグもシリアスも出来て美味しそう、と思ってしまった
>>564 あれじゃシェイドやエネルギーボルトやウーンズ一発で倒れるもんな
本当なら数値入れ替えや振り直しないと…
バブリーズはスイフリーの強烈さに目を奪われがちだが、
他のPCもなかなかにすげぇからな。
>>557 へっぽことぺらぺらのPC逆の方がよかったんじゃね?
みやびさんならあのPC制御できそうだし
あえてありえないパーティバランスでシナリオを工夫させる戦術だったのかもしれんが、
超初心者マスターにやらせる題材じゃあないわな。
あれじゃあ、初心者の読者が「こんな苦労するならやらんでいい」とか思ってしまう。
>>571 まだイリーナやキーナみたいに筋力が異常に高い方がやりやすいだろうな
あんな一発当たったら即死なキャラ怖くてマスタリングできないって
でも素体としてはたぶんラーンのほうが優秀
リウイアニメ化するならへっぽこも見てみたい
最初はゴブリンシャーマンにしてやられる程へっぽこだったのが、バンパイアと対決して勝つくらいに成長する、おあつらえ向きじゃいか
>>574 でもイリーナがラーンみたいに当てて回すキャラだったら話つまらんよ
それこそ初期イリーナみたいな能力値の
戦術や知略を争うゲームならともかく、TRPGではキャラクターを殺すことは別にGMの勝利じゃないしな。
>>577 GMとしては負け、だな
シリーズにつき一人殺してるGMもいますが
…あ、へっぽこは二人死んだか
あれは2連続1ゾロや精神ダメージのクリティカルなんて不運としか言い様がない状態だったが
>>576 強いことと面白いことと魅力的なことは別の問題だからな
とりあえずカイジとネウロがどうなるかだ
運命のダイスロール!
へっぽこに関しては長くやってりゃあ起こりうるミスと言える。
キヨマーは擁護しにくい。ってか、キヨマーのマスタリングには困ったちゃん要素が多くて困る。
>>577 死力を尽くした上での、偶然や戦術のミスで死ぬってのならありだが、圧倒的に強い敵による虐殺とか萎えるよなぁ。
>>578 いや、それを言うならカシスが死んだのもキヨマーの責任ではないと思うが
>>582 強引な価値観の押しつけ、プレイヤーが協力することを前提にしたマスタリング、ルールや報酬やシナリオそのものミス
まぁ友野よりはなんぼかマシ
>>584 き、きさまっ、なぜ俺の考えていることがわかった!?
>>582 ミスってか運がなかったよな、ノリスは
キヨマーは無理矢理戦闘に持ち込んだらいきなり死亡、明らかに戦力に差がある状態で死亡、水圧のダメージでクリティカル適用して死亡…
避けようと思ったら避けられるからなあ
>>586 次にお前はまさか「ジョジョ、貴様ッ」と言う!
ジョジョ、貴様ッ! ……ハッ!?
>>587 四回も回ることまで想定する責任がGMにあるのか?
それを言い出すと戦闘を設定できなくなるぞ
>>590 カシスは不運の死だな、ものすごい確率だったよあれ
「8000ガメルの男」は擁護できんが
産経はとことん未成年の凶悪犯罪の原因をゲームやアニメ、漫画、ネットのせいにしたいらしいな
>>585 >プレイヤーが協力することを前提にしたマスタリング
プレイヤー同士が協力するのは当たり前だと思うけど、そういう意味じゃないんだよな?
どういうこと?
>>592 未成年を育てる大人を教化できなかった、自分自身の無力さについては相変わらず無自覚?
>>592 だからこそ健全なへっぽこのアニメ化をだな
…ん?忠実に再現するとあのロンダミやラヴェルナがでてくるのか?
>>595 わかってるからこそアニメのせいにするんです
もうさ。開き直って残虐アニメを放送すれば良いんだよ
世界にはもっと酷いアニメもあるんだぜ!みたいな感じで
>>594 PCのシナリオへの参加動機が完全にPL任せとかじゃない?
金に興味が無い奴に報酬が出るから!でのみ押すとか
>>594 長年ともにプレイしてきて形成された仲間内のお約束、暗黙の了解を理解しそれに沿ってプレイしてくれるだろうという期待。
まぁ、馴れ合いとも言いますが。
>>594 PCに対してたいした報酬や動機も用意してないのにミッションに乗ってくれるものとしてマスタリングってことだろ。
へっぽこに対してファリスの教えに反するミッションを用意するようなもん
やはりGMの考えたシナリオを徹底的にぶち壊すような行動をするPCこそが必要というわけですな
>>599 ぺらぺらは酷かったぜ
新人GMなんだからパーティーくらい組んでやれよ、基本だろ
プレイヤーキラーって初めて聞いたときは意味不明だったぜ
>>602 でも空気を読むからいいよな!?
な!?な!?
>>601 無理だな
へっぽこのGMはその辺上手かったな
イリーナもちゃんとしたファリス神官をプレイしてたし
…出会い頭のセンス・イービルなんてミスもありましたが
最近のトレンドはメチャ強い敵をメチャ強いNPCが倒す。
で、PC達はそれをボケーッと見てるだけ。これぞ最高。
>>606 声を聞いたばかりで年少の未熟なファリス神官ならそういうこともあるだろう。
>>608 やぁ、それはデス種終盤のミネルバ組のことですね?
>>608 それは20年も前にロードス島戦記リプレイ第二部が通過した地点だ!
>>608 この前、身内でそれやったGMが居て、後日PCたちがめっちゃ愚痴っていたことがあったぜ。
やっぱり、PCやっていると自分たちの力で敵を倒したいもんだよなぁ。
というか噛ませ犬にされるのが辛いというか。
>>598 そうか…
蘇るがいい禿の髪の毛よ!
お前の出番がやってきた!
友野に較べればキヨマーだって良GMですよ
吟遊詩人よりうわーだめだー
>>598 まあ残虐というか強烈なインパクトを残すのは名作を造るよりは遙かに簡単だ。
そう言う意味では種の前半はそれなりにインパクトがあっただけまだマシと言えるかもしれん。
デス種のスカスカに比べれば。
ソードワールド2.0なんてものが進行中らしいですね
山本曰く 人を感動させるのは簡単、怖がらせることは難しい、人を笑わせることが最も難しい
インパクトを与えるのは感動させるよりもっと簡単だろうな
死ねばいいってもんじゃないとはどっかの皆殺し禿のお言葉だったな
何かオススメのTRPGってある?
友野といえばドラゴンマーク。
まだルナルの初期の頃はまともなマスタリングをしていた…か?
>>619 お禿の言うことをまともに聞く奴は変態野朗かニュータイプだけです
>>620 It came from late late late Show
マジオススメ
>>620 よし!RQ第4版をオススメしておこう!
>>612 自分が世界の命運を動かす側でありたいと思うのは自然な事なんだろうね
まあその他大勢でいいなんて言うPCがいる方がおかしいよ
英雄がラスボスを倒すまで敵の増援を引き付けるとか、やりようによってはやりがいのある噛ませプレイもあるかもしれないけどね
そう言うのは難しそうだなぁ
>>621 あのころから「ぼくのうつくしいすとーりーをこわすやつはみなごろしじゃぁ」だった気がする
>>614 奴は腹いせにNPCを陵辱殺害する人間だけどな。
ルナ・ヴァルガーRPGってどーなったんだろう
凄いインフレしそうなゲームだな
>>620 クトゥルフの呼びごe・・・何でもありません
>>618 表面的に見せるだけなら猿でもできるわい。
そこらへんに散らばってる感動しました!って映画ぐらいに。
>>626 何が凄いってそれを公言してたからな。
SNEのリレーマスタキャンペーン企画「実戦!ゲームマスター道」で
他のGMが、前話の伏線とかネタとかを一生懸命解消しようとしてるなか
一人だけ「○○さんの話の続きもいいかもしれないが、ここは私の美しいストーリーを(ry」って
完全独立の話をかましやがったからな。
それも二度。
>>627 助けに来た非力な歳よりもあっさり殺すよ
>>620 どんなのを遊びたい?
それによって答え変わるしなぁ
今なら手に入れやすい文庫のアリアンロッドかアルシャ−ドガイア、
ソフトカヴァーだけどアニメが始まるナイトウィザード2ndあたり?
>>625 何というかね、
関わり合いたくもない世界の命運に強引に関わらされる→勝てない敵と戦わないよう必死こいていたら、そいつを超NPCが一撃で瞬殺
という展開を食らって泣きそうでした。
それまでも、敵が出てきては、倒すんじゃなくて勝利条件を満たして撤退して頂く、という展開が数回あってなぁ。
ごめん、愚痴ってしまった。
友野って「今、君たちは敵のいる部屋に突入しようと身を潜めている」なんつー
「PCの主体なぞ知ったこっちゃねぇ」な状況からリプレイを始める奴だからなぁ
SNEなら山本≧みやび>キヨマー>>(越えられない壁)>>友野
位の好感度
>>634 俺の同級生にTRPGはソードワールドしか知らないって子がいてな
他に何かないかって聞かれたんだ
>>637 そのやりかたは、一応、導入としてはよくあるパターンではある。
いわゆるホットスタートというやつ。
>>630 おすぎの感動したより淀川の爺さまの方がまだ本当っぽい
>>620 金が有り余っているなら月刊でハードカバー200ページのサプリが出る
D&Dがいいぞw
>>639 SWくらいしか知らない人間か…
…
……アニオタ?
そうだったら適当なFEARゲーを薦めるが。
>>637 そこから、「では、君たちがそういう状況に至った経緯を語ろう」
と、PCの出会いの場面に飛ぶ、とかそういう語り口の上での演出や手法とは無縁にそんなことやっているのか?
>>639 違うルールのリプレイを何冊か読ませて、反応を見ればいい。
しかし、中高生なら、ルールブックが文庫のアリアンロッドとかソードワールド、旧ガープスとかがいいのかもな。
真面目な話、D&Dはアホみたく金がかかるが、間違いなく傑作。
>>645 ルナルでやっていた記憶があるけど、それは第一部キャラの引き継ぎだったからなぁ。
シャイアラの非協力的プレイは問答無用で困ったちゃん認定。
>>646 旧ガープスの場合、最初の有力参考資料であるリプレイが…
>>650 というか、あんなのをコンベでかましたら
ソッコーで困ったちゃんスレに晒されるだろうな。
プロの癖に素人以下でどうするよ…
>>647 私なんか原書に手を出してるのでD&D専用の本棚を用意してますよ。
中高生でアホみたく時間があるなら、迷キンもいいな。
猿みたいにプレイして、王国をガンガン発展させろ!
ガープスを読んでいた頃は、ロボット戦闘RPGが出ないかワクワクしていましたよ
操縦テクニックよりロボットの性能で勝負がほぼ決まりそうだから、そう言うのは難しいのかな
ロボットものでTRPGなんて・・・エムマとか?
>>639 ファンタジー系で通すならアリアンロッド
目先変えるなら現代が舞台のアルシャードガイア
じゃないかね、やっぱり
文庫で手に入れやすいし
D&Dとか勧めたいけどね、SWからジャンプじゃきつかろう
>>653 プロというか、社内での立場にものをいわせてw
まったく、金で売るものを作ってるんだという意識がないからプロとは言えないな
>>656 メックウォリアーの権利HJが買い取ってくれればいいのにな
ガープスはマーシャルアーツと武器関連のルールがあまりにも…。
もっとも正確なルールがいいとも限らんけど。
アリアンロッドはウォーリアの存在意義がねー!と言うのが
友人達の評価なのだが。
>>642 どんなクズ映画でも仕事なら褒めるし、仕事外なら容赦なく叩く
淀長神の真似はやろうったってできやしないぜ
>>662 関西ローカルのラジオなら、本音で語る映画紹介番組があるけどね
まあ全国放送でそんな事したら食えなくなるんだろうな
>>656 商業ルールじゃなくて同人というかネットのだが、TIR(戦ういろいろロボット)とかお勧め。
ガープスでスパロボやるってルールなんだが、かなり大味だが、ハウスルールで調整すれば意外と楽しめる。
ただし、多少身内の共通認識っていうのが必要かもしれない。
>>662 「よい映画をたくさん観なさい。悪い映画もたくさん観なさい。
どんな映画が良いのかがわかるから」
>>575 「実に生き急いでおるの、わしら」はぜひとも収録してほしいセリフだ
へっぽこもソーサラー6レベルとかオーファンにとってかなりほっとけない存在になってきてるよな
つーかオーファンのソーサラーなんて
ラヴェルナ、カーウェスの下がいきなりヒースとハーフェンになっちまってるぞ
>>657 おーい「メックウォリアーRPG」
……ライフルマンはいいマシンだ! 脚を蹴り折られても戦闘力たいして減らないからな!
>>668 つか、魔術師ギルド内部の立場上では
嫉妬してたキウイと互角クラスになってるわなw
怪力美少女の彼女もいるし。
ある意味、SWリプレイ史上最高の勝ち組かもしれんな、ヒース。
>>670 リウイパーティーより融通効くかもしれんな、あのパーティーは
実際出目の悪さ無視すれば強いし
>>670 つーかキウイ国外だからなぁ…
ずっとギルドに所属して国内で活動してるヒースの方がギルド内での地位はむしろ高いんじゃないか?
実務トップの直弟子だし。
でも最終回で使い魔死んで唯一使い魔を失ったキャラになったなぁ
>>672 そういや使い魔が死んだ場合の処理のルールってあったっけ?
>>674 通常のダメージ処理だけだよ。
使い魔が受けたダメージをソーサラーも受ける。
>670
SWリプレイ史上最高の勝ち組は
バブリーな人たちだとおもふw
強さがローンダミスだったり
拡大ロングレンジミサイル使いまくりだったり
あの肌は白粉、あの耳はつけ耳だったり
陰謀レベルは「指し手」と互角だったりw
>>675 二代目の使い魔のことじゃないか?
普通にもう一回儀式するんだと思うが
>>676 おい、バブリーズはシリーズでも屈指に勝ち組と縁遠いぞ…
>>676 あれは旧ルールだからこそできる戦術だよなw
新ルールだったらそこまで強くない
原因のスケープドールの値段が下がったし、ルール改定なんて対バブリーズ用にしか見えんしw
>>590 違う。
生死がどう転ぶかわからない「シナリオに織り込まれた戦闘での死(クリティカル込み)」はいいんだ。
”雑誌掲載リプレイのラストシナリオ”で、”シーフが死んだら詰むダンジョン”を作っておきながら
”事故が起こりうるクリティカルありのダメージ判定”なんかさせるのがダメすぎる。
仮にもデザイナーが、”システムの危ない部分”(上方無限ロールで、何点HPがあろうと即死がある)を
軽視し(どんなに低くても確率はあるのだから)、”思いつきで判定させて事故った”ってだけでも酷いのに、
”そんなことをまるで想定してなかった”ものだから、フォローもgdgdでルールまで忘れ(どうしようもないんで
わざと無視したのを誤魔化したのだと思ってるけど)、ついでに言えばあのオチ。
これが素人ならともかく、キヨマーの場合困ったちゃんとしか言えんよ。
>>679 バブリーズ対策というより、あのリプレイのせいで
劣化バブリーズが量産された。
その対策だと思う。
確実に対策の方向を間違ってると思うが。
「俺たちはルールを悪用して好き勝手した。しかし貴様等一般PLには許さん」ってのが
いかにムチャクチャかわからんのかな、キヨマーや水野には?
>>680 戦闘でクリティカルして、ってんならともかく、ダンジョンの途中、罠でもなんでもない場面だしな…
まあカシスも回しすぎだから不運な面もあったろうが
実際、ルール改定は明らかに対バブリーズなんだけど、ようするに
マジックアイテムの値段設定や、インフレが激しくなった時の調整を、
やらにゃいかんとキヨマーが思い知ったってことなんだよな。
陰謀レベルが指し手と互角ってのも、まあ仕方ない。
なんといってもスイフリーがいるわけだしな。
>>683 よく考えるまでもなく、とんでもないオナニーだよなw
「自分がこういうキャラと決めてある大物NPC」の思考ルーチンを読める俺SUGEEEE!なわけだし。
全部ガン牌状態で相手の当たり牌読んでも「読みの天才!」とは呼ばれんよなあw
>>681 分かってたらあんな恥ずかしい代物を堂々と雑誌に掲載しない
>>678 最後は全ての地位を捨てて放浪エンドだからね
こう言うとシモンみたいだな
>>681 バブリーズは読み物として楽しむものなのに、真似したら凄く殺伐としたプレイになりそうだ
色んなバランスがいいのはスチャラカ・第二期・へっぽこかな?
waltzは…ちょっと報酬交渉の場面がなあ…
へっぽこの値切りとはまた違うから何ともいえない
世にものデキが年々酷くなっているんだが
特に今日放送した一番最後のドラマが酷すぎてもうね
>>688 ヘッポコの後のやつは全部論外じゃね?
狙って外してる分たちが悪いというかなんと言うか。
>>690 ぺらぺらなんて開き直ってるしな
猫の手シリーズは知らんがあっちはどうなんだろう
>>681 あんなプレイが当たり前だと思われたら普通のGMが困るから、対策を打ったのはいいと思う。
でも、ルールや運用(お金の使い道とか)にあんな大穴が開いてたのがそもそもまずいし、
リプレイで散々やらかしてからあーゆー形にすんのはそれはそれでダメだと思うw
黎明期(っていうには無理があるが)ゆえに、モラルも整備されていなかった時代だからこそだと思う。
ぺらぺらは論外。
ハーフエルフの田舎モン美形がいい味出してけどな。
>>689 まあ、あんなもんだよ。こういう言い方はアレだが、SPしか見ない一般向けだぜ?>最後の話
一つ二つ当たりがあれば上等。
>>691 猫の手はちょっとキャラ薄いけどまぁ面白いよ、キヨマーにしてはなかなか
>>692 キヨマーも(友野も)結局「ルールで縛る」しか方法論を持たない無能なんだよな。
秋田の凄かったのは「性善説でGMをやる」のを突き通した事だな。
そりゃ、いつもいつも性善説GMじゃ上手くいかないだろうが
「性善説GMが良識的PLとハマった快感」を呈示できたのは大きいと思う。
(山本56も性善説GMといえばそうだな)
コンベではそりゃ「アレ」な奴の対策も必要だが
身内100%でやるならあんなギチギチの縛りが必要な筈が無い。
うちのサークルではよく
「ルールで縛るのは3流、モラルで縛って1流」って言ってるな。
>>691 猫の手はひどい。
キヨマーがSWにだってネタプレイを許容する度量はあるんだぜ?とばかりに
PLの妄言を取り込んで、悪の秘密結社・怪人(怪モンスター)・改造人間とかを出してるけど、
ぶっちゃけ寒いっていうか、GMもPLの力量もそういうのやるには足りないんで、まるでつまんねー。
特撮愛のないやつらがやるああいうネタは厳しいわ。
バブリーズのプレイは、ルールの悪用ではまったくないと思うよ。
純粋にパワープレイ志向のバランス調整をしただけだろう。
さすがに、>「俺たちはルールを悪用して好き勝手した。しかし貴様等一般PLには許さん」
ってのは、穿ちすぎな見方だと思う。
むしろ、奴らがやばいのはロールプレイでの口八丁手八丁…
>>608 つまりロディさんは最高ということですね
>>699 > さすがに、>「俺たちはルールを悪用して好き勝手した。しかし貴様等一般PLには許さん」
> ってのは、穿ちすぎな見方だと思う。
いや、後に修正された
「エルフ式ヒットアンドアウェイ」は十分にルール悪用だと思うぜ…
>>697 身内以外とやる時は、ルール縛りも必要なんじゃないかと思うが……
>>697 山本だけだな、プロ意識が僅かでも垣間見えるのは
>>698 世界観的には十分有りだろ?
西の方がマジックリッチなんだぜあの世界w
>>702 問題は、あの3〜5部(バブリーミラルゴ住専)リプレイって
身内なんだよな、一応w
まあ、当時のコンベでは劣化スイフリーが氾濫してたけどなぁ。
一時期は劣化天プレイも多かったが。
>>697 個人としては評価するけど、やっぱそれはサークルみたいな環境でしかいえないことだよ。
法を軽視してモラルに頼っても世界は平和にならないでしょ?
困ったちゃんを縛る方法としてはやっぱりルールで規定するのが確実だし、
モラルで縛れるだけの腕を万人に求めるのは無茶だから、現実的にはそうせざるを得ないんだよ。
だが、その実際の運用にこそモラルが必要になる。
>>703 誤解させたらスマン。
ああいうネタをやるのはいいし、その程度の懐はあると思う。
問題は 面 白 く な い ってだけw
バブリーズの頃は和マンチ問題も華やかりし頃だったな。
ルールの隅々まで活用して強さを極めるのは是か非かってのは、
プレイスタイルにおける大きな問題でもあった。
>>706 バブリーやルナルをやってなければそれはおkだよ、勿論。
ただし、自分たちは好き勝手をさんざんやりまくってるんだよな。
ゆえに、一般人からすると「何だよ、自分たちだけ楽しんでおいて…」としかならない。
だから、ルールを改正しても、改正後のルールの穴を突く、という思考にしか繋がらない。
一時期のガープスは、どこ行っても和マンチ決定戦でしかなかったし。
>>700 ロディは良い奴ですよ
弟思いだし仲間と協力して困難に立ち向かったから
>>708 ぶっちゃけ住み分けができればいいだけなんだが、それをするには
プレイ人口(プレイグループ)が少ないし、明文化も区別も明確にはされてないから事故るんだよね。
まるで今週号の「へうげもの」宗匠の嘆きのような状況が発生していたわけですな
それに平行して誰とでも遊べるTCGが普及したら、そりゃ皆TRPGなんかやらなくなりますな……
>>709 ルナルは酷かったな。
公式リプレイで、平気で
ある程度バランス・社会性等を気にして作った主人公に弱い弱いと書いてたから。
で、戦闘マシーンマンセー。
そして戦闘マシーン準拠の戦闘レベル。
そしてどこの鳥取でも人外魔境選手権。
TCGは、さらにTRPGよりも稼げるというのも大きかった。
そりゃあ、TRPGなんか出さないで、TCG出すよ。
>>712 TCGはルールさえ守れば何やってもおkだからな。
>>709 >ただし、自分たちは好き勝手をさんざんやりまくってるんだよな。
>ゆえに、一般人からすると「何だよ、自分たちだけ楽しんでおいて…」としかならない。
ひどい言い方になるけど、そういう考えに凝り固まってしまうとしたら「モラルが低い」んだよ。
そういう不満を一切持つなとは言わないけど、彼らの無能を責めるのと、現実的な運用は別に考えないと。
あいつらが好き勝手やって初めて気付いたのも、暴走ともいえるそれへのブレーキが実セッションと
セットになっていなかったせいで困ったちゃんが増加したのも彼らの無能の罪だけど、
それへの対策は別個に評価するべき。功罪は相食むものだから。
>一時期のガープスは、どこ行っても和マンチ決定戦でしかなかったし。
だからルールの縛りと、モラルに基づいた運用がセットで必要なんだよ。
>>714 TCGは、売るほうだけでなく買うほうも
資金さえあれば強くなる(上手くなる)ように錯覚する、というのも大きいぜ
実際ある程度の投資がないと勝負にならないのだけど
ルールは守らなくてはいけない。
ルールに禁止されていないことは、何をやっても良い。
このあたりのすりあわせが難しいわな。
90年代半ばの頃って、和マンチな奴って、たいていろくなロールプレイはしないわ、
強さだけ誇って人を見下すわと不快な奴ばっかりだった記憶がある。
俺の鳥取がろくでもなかっただけかもしれんが。
そういう奴って、自分のキャラがロールに失敗したりすると、やたら機嫌悪くなったりするんだよなぁ。
>>718 だから「常識」で処理せざるを得ないのも事実なんだけどねw
キヨマーは言い方や使い方で損してると思う。勉強できるけど頭の悪いやつにしか見えない。
>>716 >ひどい言い方になるけど、そういう考えに凝り固まってしまうとしたら「モラルが低い」んだよ。
いや、俺もそう思うよw
だから、ある意味「モラル」によるマスタリングの理想形の一つである秋田嬢の評価が高いし。
実際「やりゃあ出来る」ハズなんだよ。
「啓蒙」ってほど大上段に構える必要はないと思うが
SNEはそういう方向のアプローチもやるべきなんだよな…
とはいえ、スチャラカとかヘッポコ読んで
後輩「ああ、こういうのは創作ですよww こんな上手く行くわけないでしょ、バカですか?」
とかほざくアホウもいるからなあ…
だからこそ、海外ではD&Dが、日本ではFEARがゴールデンルールの概念を作ったわけだな。
The Computer …もとい、Your GM is always right
>>719 ロールプレイもなぁ、
アニメや何かのパクリの寒いネタばかり披露してロールプレイした気になってるのがいるんだよなぁ
どうしたもんか
>>721 >後輩「ああ、こういうのは創作ですよww こんな上手く行くわけないでしょ、バカですか?」
賽子の神様はいるよ、本当にいる。
祈るな、ただし、信じろ。
それが、ゲームの奇跡を招く。
いや、本当なんだって。
T&T仕様の「全力で全殺しにやってきますダンジョン」なら問題ない(なわけねーだろ)
>>724 うちの鳥取では「右手族」という言葉があるw
「右手に神を宿す者」
どうしてあそこで三倍ダメージKOが狙ったように出るんだー…
>>721 御大なみに禿げ上がるほど同意だよ。
分かる人はこうして少し話しただけで分かってくれるのにな・・・w
>SNEはそういう方向のアプローチもやるべきなんだよな…
この面でのFEARとの差は意外と大きいと思うね。
自分達が体感でそれなりにできてきたことを、いちいち整備する気にならなかったんだろうけど、
世のどんな競技でもそういうところから一からルール整備していったからこそ、今の地位があるわけで。
>後輩「ああ、こういうのは創作ですよww こんな上手く行くわけないでしょ、バカですか?」
俺の後輩なら、「おまえがバカだwwww」で終了なんだがw
そりゃ修正がまったくないとまでは言わないが、厨房丸出しのセリフで聞いてるほうが恥ずかしいw
・・・後輩をバカにしてごめんなさい。
>>726 気を付けろ、ダイスで狙った目を出すのはスキルだぞ
それで吟遊詩人マスターを粉砕したのは内緒だけどな
運は自分で掴むものですよ。マジで。
「自分を信じられないようなヘタレに女神が振り向くわけないじゃん!」の心意気で頑張ってます。
この考えの反対がデータマンチに走る(これはこれで分かるからあり)のだがw
俺のロールプレイは、布団にくるまって何分回転し続けるかを競う事だぜ
>>713 その中でも気絶しまくりアンディさんが普通に戦えていたのは、中の人の性能かな?
>>727 >・・・後輩をバカにしてごめんなさい。
いや、いいよいいよw
結局その後輩とは最後まで上手くいかんままサークル分裂したから。
FEARは「こういう事も出来ますよ〜」「こういうのが出来るんですよ〜」っていうスタンスで
リプレイを捕らえてるイメージがある。
天プレイは極端としても、いい指標足りうるんだろうね、やっぱ。
「ああ、流れに沿っていればこのレベルまでの無茶は通してくれるのかな?」とか
「PLサイドからもこのレベルでシナリオ干渉もおkなのか」とか思うしね、あそこのリプレイ読んでると。
>>726 でも、狙ったように出る偶然ほどゲームが盛り上がるものもないよね!
自分もそんな状況をクリティカルで乗り切ったことは二度や三度ではありませんw
>>728 ヒースもそのスキル持ちでしょうか
スリクラは絶対失敗するのにパラライズはほとんど成功するてわ
>>733 ニコ厨的にいうなら「真赤な誓い」弾幕的なシーンでファンブられると困るっちゃあ困るしな
>>731 気絶しまくりだったのは「我慢強さ」を取らなかったからで、そんな状況に陥ることが多かったのは
キャラの立ち位置(主人公、戦士)のせいと、中の人のダイス目の悪さ。
で、そんな兄さんでも戦えるようにしたのは中の人のルール読み込みやら周囲のフォロー。
トータルすると、中の人の性能だけならマイナスのほうがデカいw
ここ300レスくらいの話題にまったくついていけない俺。
カクテル一缶だけでべろべろになりつつ、DBZのビーデルさんに萌えていよう。
クリティカルばっかりだすバクラくんは酷いと思います
>>735 いや、なんか魔法で技能を上げてからの部位狙いとか、ネットとか、
殴るだけじゃないプレイをやっていた記憶があったから、そういう印象があったんだが。
そうでもなかったのか。
スパロボEXで友達と対戦やってて、
命中率8%の攻撃を命中させたときは正直顎が外れそうになった・・・
でも、よりにもよってクリスinカプールでこんな奇跡起こすなよ俺・・・・、
俺も奇跡を起こしたぜ。
もっとも重大な時に必ず失敗するという奇跡をな!
>>737 マイナスなんかい、アンディ兄さんの中の人w
>>732 いい指針だと思う。
あそこは一応、まずいところにはちゃんとツッコミが(セッションルールのフォローとして)あるのも大きいね。
PLは面白いからマネするし、それが行き過ぎたらGMも線引きをマネして運用する。
劣化天プレイとかって問題もあるけど、システムがある程度進行の保障をしてることもあって、
卓がそれなりには回るね。
一階の戦闘中にヴァンスマを四回閃いたぜ
GBAFEシリーズに導入されてたウソ命中率は許されるものではありませぬ
>>744 でも、あれだけみんなに愛されるキャラになったのは中の人のプラス作用だからw
いるよね、普段のダイス目は良いくせに肝心なときにファンブル振ったりする人。
ビーデルさんが髪をきった理由って…あの髪型じゃ握られちゃうから?
>>742 気力130オーバーで分身が発動していて、命中率3%で撃墜された我がトップエース機ビルバイン。
命中率2%なのに当たってよりによってクリティカルして沈んだうちのアムロinνガンダム
クリティカルの確率どんだけだよ
>>751 表向きは、ね。
ただその一連の会話で朴念仁悟飯とのやり取りが「鳥山もツンデレ描けるんだぁ」という新鮮な驚きを……
>>751 悟飯がショートの子が好きかと思ったのと、あとはなんかオシャレとかいいから修行!の勢いでw
正義の味方カイバーマンとグレートサイヤマンとスーパースターマン
とエキセントリック少年ボウイの中で誰が強い?
>>751 だと思うよ?
はっはっはっ、何処へいこうというのかね?
状態になるのもあれだろ
クリティカルは1%は必ずあるとかそんなシステムじゃないのか
>>752 あの頃は擬似乱数なだけじゃなかったっけ?
トラキアの追撃必殺率補正はどうかと思うけれど
味方の命中率1%は限りなくゼロに近い
敵の命中率1%はたぶん50%くらい
世界の法則
>>746 天プレイは、GMや他のPCが「駄目なプレイだ」「よくないプレイだ」と地味に言っているんだがなぁ。
それでもやっぱりウケが物凄いから、やっちまうんか。
トランクスってパンに恋してたロリコンさんだっけ?
でも、結局、大会ではわしづかみされていなかったっけ、ビーデルさん?
>>764 まあ、ちゃんと「よくない」というのがいい事だとは思う。
どこぞの反省すらしないキヨマーやわはは男に比べれば…(嘆息)
>>755 当たらなければどうということはない!の逆は、当たったら大変なことになる!だからw
>>701 「エルフ式ヒットアンドアウェイ」
kwsk
>>768 反省してるのに止めないのは反省できないより余程質が悪いと思うが
まぁどっちも死んだ方が良いがな
今ビーデルVSスポポビッチ戦やったら、超顰蹙モノだろうな
というか、アニメ版のはかなり引いた
F完結編の時クワトロin百式が97%の攻撃を二回連続で避けた事があった
ミスターサタンってDBの世界で唯一DBの力で蘇って無いんだっけ?
>>764 うちの卓にもいるけど、大体スルーかなw>天プレイ
正直言って何が楽しいのかさっぱりだが
>>770 相手より敏捷度が高い三レベル以上のシャーマンの場合
1ラウンド目
自分:姿を消す
敵 :姿が消されたので魔法のターゲットに出来ずに行動キャンセル
2ラウンド目
自分:姿を現して攻撃
敵 :行動宣言をするラウンド頭では見えていないので攻撃できない
以下繰り返し
>>774 地球人ではね。
ちなみにビーデルと同レベルの戦力があるから、一般人では絶対敵わない。
>>760 悟飯「ビーデルさんって髪切った方がいいと思うよ」
ビーデル「ショ…ショートカットの方が悟飯くんの好み…?」
悟飯「いや、髪が長いと掴まれやすくて不利だからさ」
ビーデル「バカ!」
悟天「お姉ちゃんなんで怒ったの?」
悟飯「…さあ?」
〜翌日〜
ショートカットに変えたビーデル「さあ、修行の続きはじめましょ!」
>>771 単にリプレイで編集しているだけかもしれんが、天は主役やった時はそれなりに自制していたぞ。
まあ……単にハーレムコメディというジャンルのせいだけだったかもしれんけど。
>>770 エルフゆえ、敏捷が敵味方で一番という前提でよろ
奇数ターン
インビジで消える(当然攻撃対象にならない)
↓
偶数ターン
自分の番でインビジを解除して攻撃(ターン最初には見えないので、攻撃対象にするという選択肢を敵は選べない)
↓
以下繰り返し。
擬似的な無敵状態。
ヤムチャ好きだったな。
いや〜。おかげでヤラレ役の大切さを知ったな
>>770 大量の魔晶石を抱え、エルフの知力と敏捷力の高さを生かして
「ターン最初にインビジ(透明化)を使い、敵の攻撃対象から除外された後、
他の行動が終わったターン最後にバリキリージャベリン(強力な攻撃魔法・自動命中)を発射。
攻撃したから透明化の効果は消えるが、最後なので無問題。で、次ターンの頭からまた同じことを・・・」
だと思う。
>>776 トリガーハッピー状態の、拳銃とサブマシンガンで武装する成人男性2名を一瞬で叩きのめす程度の力はあるからなあ。
普通の格闘マンガであれば十分達人の域には居るw
>>776 そういや、サタンって
最初の天下一武道会だとどのくらいに位置するんだろうか?
天空×字拳にくらいは勝てるか?
身の程知らずのビックマウスと思わせておいて。
ブウ編では、腕力や武芸によらない人の強さをたっぷり見せてくれたのが格好よかったなミスターサタン。
インビジビリティはロードス小説で猛威を奮ったダークエルフの暗殺者を再現するための魔法だからな。
ああなるのは必然だったという気もする。
>>783 たぶんナムに勝つのも無理w
初期の武道会でも一回戦突破できれば御の字のレベルだw
流れに乗り遅れたが
α外伝でコンバトラーがし損じて800ほどHPが残ったメイガスを
命中8%で810ダメージを与えて撃墜したウチのソシエお嬢さんを誉めて下さい
>>784 あれが書ける作家は稀有だな。
完全に発狂モードに入ってたはずなのに、その辺は流石だよな、鳥山。
なんでスパロボのコンバトラーはあんなにやわらかいの?
さすがソシエお嬢さんです!(≧∇≦) ←ロラン
>>783 戦闘力数値だけで考えたら、第一話の悟空よりは強い。
ナムには勝てそうに無いな…
>>782 非武装の一般人で戦闘力5以下
ライフル装備で10ちょっと
で、サタンが30
第一巻での孫悟空とクリリンとヤムチャなら三人まとめて相手できるなw
>>756 むしろ鳥さはあんな強い女の子しか描けないんだがな。恥ずかしいから。
>>777 髪を切った理由自体は武道会対策だな。
問題はその前の反応だ。
このソシエ嬢すごいよ!さすがディラン・ハイムの娘さん!
ギャバン・グーニーのプロポーズは受け取っている!お前が振り向いてくれないからなぁ!
それを分かっているのかロラン・セアック!
>>792 くそ、そう考えると
急にサタンが凄い奴に見えてくるじゃねーかw
ヤジロベーって気を使えない中じゃかなり強いよな
>>789 5台のマシンとその半分は優しさで出来ているからです
>>796 今このスレにいる全員が金属バットや斧やヘルメットで武装して襲いかかっても勝てないだろうなw
800 :
701:2007/10/03(水) 00:34:34 ID:???
>>783 ナムさんは普通に雲の上までジャンプできる。
サタンはかわら14枚割れる。
パンプットは壁を壊せる。
このくらいだ。
>>793 あと大穴として「髪が長いと格闘シーンを描くのが面倒くさいからショートに」という可能性も
捨てきれない。
>>799 このスレ住民にローゼンがいて、銃装備おkなら勝てるかも。
まあ俺がビーデルさんに萌えてる理由の98%くらいは皆口ボイスのせいなんだがな。
グレートサイヤマン2号の使い勝手がいいなあ…
ビーデル危機一髪を見て笑ってしまったのは俺だけではないはずだ
>>776,779,781
thx
まあ、今はルール改正で封じられてるのかもしれんが
自分はやろうとは思わんねw
もっともSWなんて身内の誰もやろうとせんので機会すらないがねw
>>804 グレートサイヤマン2号はアニメオリジナル?
だとしたらアニメスタッフのセンスは素晴らしい(鳥山先生と連絡は密にしていたらしいが)。
飛んだよ悟空がシッポふりふり
なあ悟空が月へ送ったウサギのチンピラ達はどうなったんだ?
月は亀仙人がかめはめ波でぶっ壊したよな
>>807 たしか2号は映画の龍拳で初登場だったと思うが
俺なら。1ラウンドで使える魔晶石の制限
レベルによる魔法拡大の制限
不意打ちの判定や、一度その行為を行ったら達成値-2
又は相手の抵抗力に+2を付けるが(対シャーマンのみ)
>>809 ヴィクター達ホムンクルスの餌食になりました
>>813 結局ヒエムスって女性人格だったのだろうか?
機体の外見はどう見ても女性型ロボだが、兄ロボたちの変態っぷりからすると
シーメール型ロボという説を捨てきれないんだが…
>>815 女性人格だと男がアイドルに乗れてしまうのか?
まあ、百合っ娘か両刀使いな人格としとけばおkかw
それはアイドルの人格が男だとしてもホモか両刀なら男でも乗れるって意味で
カヴァーは大学生、ワークスはニート。
失敗スレ住人にカオスフレアやらせたらどんなトンチキキャラができるんだろうか……
>>821 種キャラをメタったPCがけっこういそうだ
僕は宇宙怪獣の羽クジラ!
さあ、アニメ版ナイトウィザードの感想をどうぞ
うつらないのはなんでだ
>>824 とりあえず俺、《プレイヤーズコール》でダスク議長に黒歴史ノート突きつけるからよろしく
ネウロの子安は良い子安
だがゴシカァンもクシカッも無いのはゆるせん
デスノート殺人犯の名残し、男性のバラバラ遺体…ベルギー
【ブリュッセル=尾関航也】ベルギーの首都ブリュッセル市内の公園で、
切断された若い白人男性とみられる遺体の一部が見つかり、
そばに「私はキラです」との日本語がローマ字書きされた2枚のメモ紙が残されていたことが2日、分かった。
「キラ」は日本の人気マンガ「デスノート」に登場する連続殺人犯の名前で、
警察は、作品に触発された猟奇殺人の可能性があるとみて調べている。
地元警察によると、見つかったのは両足の太ももと胴体の下半身部分。
先月28日夕、公園内の遊歩道脇に、むき出しの状態で置かれているのを通行人が発見した。
メモ紙には、2枚とも手書きで「WATASHI WA KIRA DESU」と書かれ、1枚ずつ異なる色のインクが使われていた。
マンガ「デスノート」の中では、「キラ」は、犯罪を憎む余り、死に神の力を借りて世界中の犯罪者を次々と殺していく。
作品はフランス語やオランダ語に翻訳され、欧州でも人気を集めており、今回の殺人との関連が疑われている。
死体が捨てられていた公園は高級住宅街に近く、警察によると、凶悪犯罪は極めて少ない地区という。
死体の身元は発見から4日たっても判明しておらず、死体のほかの部分も見つかっていない。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071002i317.htm?from=main3
>>825 俺、ナイトウィザードじゃなければAパート終了時に寝たな
今週のネギまがエロマンガになってて驚いた
同人だと違う場所にさしてエネルギー補給するに違いない
ナイトウィザードっつーと、RUNEで原画うろたんのあれか
懐かしい
>>830 デスノートちゃんと読んでないの丸わかりの事件だなw
そのメモ紙ってマスコミが置いたんじゃね?
日本のマスコミならともかく、ベルギーのマスコミはしねぇだろ。と、思いたい。
種のキラかもなー
不・殺・完・成
>>835 GONZOで脚本書くんだな少しびっくり、二作目から制作会社変わったから仲悪いのかと思ってた
>>834 いつ月がバラバラ殺人したんだよw
きっと日本のマスゴミよりは頭いいから大丈夫だろ
通常ルナマリアは軍服に超ミニスカートという背徳とも言える格好をし、
そのスカートから生える2本の太もも、それを包み込むニーソックス、そして絶対領域・・・
その奥にあると伝承されているルナパンに我々は日々妄想と股間を膨らませている。
しかし忘れてはならないのは彼女がミネルバにおけるモビルスーツのパイロットであるということだ。
そう、パイロットスーツである。
モビルスーツのパイロットスーツは宇宙での船外、機体外活動をも可能にするため、
その気密性は抜群であり、当然着用中の内部は着用者の汗等で「蒸れ」た状態になっている。
またパイロットの動きを妨げない為に高度な伸縮性を持っておりこれが完璧な圧力での「食い込み」を生み出す。
これらが意味するものはなにか?
出撃と同時にルナマリアは汗をかき始める。
戦闘が始まり、それが長時間に及ぶと機体の突然の振動などによる衝撃で軽い尿漏れを起こすかもしれない。
戦場という異様な雰囲気が適度な興奮状態を作り出し、それが膣内液の分泌に繋がることもあるだろう。
しかもミニスカートと違ってその成分を余すことなくルナパンが吸収し、かつ外部からの余計な汚れを遮断。
高純度で高濃度、理想的なムレを生む・・・。
想像できるだろうか?戦闘が終わりルナマリアはシャワーを浴びようとする。
全体的に湿っており、局部には淡い黄色の染み、粘性と酸味を持った体液が付着したルナパン・・・・・
それを彼女がシャワーを浴びている隙に洗濯カゴからこっそりとポケットに忍ばせるスリルと達成感・・・。
パイロットスーツ着用後のルナパンこそ究極であると私は信じたい。
ミネルバ副艦長 アーサー・トライン
>>839 自分の脚本家としての能力によっぽど自信が有るか。
解りにくいように婉曲にGONZOへの厭味入れる方法に気がついたかどっちか
>>838 いや、死んでるから
でも、バラバラなら確かにキラ・ヤマトのお家芸だな
てめえは副長席でフォンドゥヴァオゥ!言ってろ、このイグニッション野郎
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_, ‐''"´.........|........ ``丶、_
_,‐‐'´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:. i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:... `ヽ、
‐'´:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.::.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、
(.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:..:.:.:.:.:. _,. -- 、 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:..:.:.:.\
`ヽ、:.:.:.,. -‐ ''´フイ''" ̄` ァ`'' fr−- 、 .:.:.:.:.:.:.:.:.)
`T ((‐= =‐ )) `ヽ、:._,.‐''´
ト 、_ \ヾ、 ___フ / _{ ´
゙r‐--、`ニニ ーゞー‐ 'ニニニニニニ,.イ,
ハ  ̄ ̄ ̄ /:::}
,{:::`>、.,_________.ィ´::;::::::/
}i、_:| \ 〈i´ / ノ,.イ/
l ● ● l はっきり言って着衣に興味有りません
.| (_人__丿 | 私が望むのは裸体のみです。
l l
/,` 、 /⌒⌒i /⌒ヽ /ヘ
`'ー-‐` / | | \ /,__;:>
>>830 アルファベットで書かれてるからキラじゃなくて吉良吉影の可能性もあるよな……無いか
世界樹の迷宮の続編が決定したそうだが…。
新納がいない状態でどうなることか。
二次元にしか手を出さないアーサーが同僚のパンツを盗むのはおかしいだろ常考・・・
いや、でもルナマリアも二次元っちゃあ二次元で・・・・
>>848 何だかんだ言っても買ってしまいそうな俺がいる
しってるかえる
きらはKILLERからきているのに、KIRAとかあほですか
さっき、失敗スレ見たんです、失敗スレ。
そしたらなんかルナパンがどうとかとか長文レスがある。
で、よく見たらなんかパイロットスーツの中で汗をかいてそれがパンツにどうのこうのとか書いてある。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、宇宙服兼用のパイロットスーツ着るときに下着なんて着ると思ってるのか、ボケが。
宇宙服だよ、宇宙服。
なんか宇宙服に汗が蒸れるとか言ってるし。体温維持機能もない宇宙服か。おめでてーな。
高純度で高濃度、理想的な蒸れ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、105円やるからブクオフで小学生向けの本買ってこいと。
宇宙服ってのはな、もっと完成されたシステムなんだよ。
まして未来のものなら汗を検知した時点で排除しててもおかしくない、
そのスーツ一枚隔てたところには極寒の真空がある、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、そもそものところ、下着を着たままパイロットスーツを着る、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、宇宙服着るときに下着なんてつけねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、パンツ、だ。
お前は本当にパイスー姿に萌えてるのかのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、パイロットスーツって言いたいだけちゃうんかと。
パイスー通の俺から言わせてもらえば今、パイスー通の間での最新流行はやっぱり、
循環システム、これだね。
パイスーってのは着たまま何時間も過ごすだから当然用も着たまま足せるし、水程度ならメットのまま飲める。これ。
で、それに宇宙用糧食。これ最強。
しかしこれを頼むと次からスカトロかと誤解される。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ビキニアーマーくらい無理のある薄着でMS乗ってなさいってこった。
>>853 要約すると「明貴美加サイコー」って事だな
相撲業界を叩くのはいいけど、ワイドショーが正義面して叩きたいから叩くだけ、っていうあのスタイルには虫酸が走る。
戦闘中におしっこしたくなったらどうするんだろうな
実際の戦闘機のパイロットとかはどうしてんの?
オムツ?
俺が飲むよ!
>>856 Vガンダムじゃ「トイレパック」というのがノーマルスーツに内臓されてるらしい
避けられない運命の渦の中
傷を負っても探し続ける
ルナパンの謎を…
テレビで貴乃花が凄いいい人だ……
そのポン貴花田とやらは実際は悪い人なん?
ポン高花田が悪い奴だなんていう奴は俺がエロ本持ってやっつけてやる。
貴乃花のあの髪型はいくら何でもないと思うんだ
語尾に「〜にゃも」とかつけそうだよな
>>855 2ch(特にニュース系)でも「逮捕を免れたのはおかしい」「ビール瓶で殴った以上は殺人罪決定」「稽古と称してリンチしているだけ」
みたいな文字が踊っていて、叩き半分になっている。
実際のところ「リンチで傷害致死」の疑いは濃厚であって、そこまで極端な話ではないんだけどね。
正義面云々はともかく叩くには充分な理由だとは思うが
そもそも精神修養を重視してないのが問題じゃ無いか?>相撲界
暴飲暴食して取っ組み合いの喧嘩する職業なんだから、もっとメンタル的な部分を鍛えるべきだと思うんだよ。
メンタルな部分なんて不要。
パフォーマンスを鍛えるべき
別に叩くことは否定しないって。なんでワイドショーはあんなに上から目線で、叩かなくてもいいようなことまで叩くんだ。
>>872 俺らがそれを見たがってるからさ、当然だろ?
もっともっと叩けばもっと埃が出る。
どっちかというとちゃんと相撲してくれれば文句無いんだが…トラブルばっかり起こしやがって
男に相撲をやらせるからいかんのだよ
ここは女が相撲をやるしかないな
見栄えが悪いから太るのはナシだ、しかしマワシはつけるべきだな
デーモン閣下はこの報道に胸を痛めてるだろうなぁ
正しい記憶ではこうです
ビールビンで軽く小突いたら、変なふうに避けたので角に当たって額が切れちゃいました
バットは使いましたが、ケツを一発はたいただけです
あとは木の枝でしばいてたらいつの間にか死んでました
あちこち骨折したりしてるのも全部木の枝です
テレビ番組で殴るのに使うビール瓶は、確か蝋だったか蜂蜜だったかで作ったニセモノなんだよな。
いい大人の癖にそんなことも知らなかったのか・・・・・・。
ゴムをつけてろよ……性病的に考えて……。
ガキを作っては捨てるって事件が頻発しているそうだが、アホちゃうか。同情できん。
>>869 暴力を批判するのは当然なんだよ。でもそれの尻馬に乗って叩くのはちがう。
「充分な理由」どころか、正当な理由がないことなんだ。
>>881 /: : /:: : : / : : : !:: : : : !: : !: : : ヽ:: : : : : ',
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<:: |. 小{ _,,.. - 、-.,_ レ{: :.|ヽ:| 気をつけねーと俺みたいになってしまうからな
厶ヘ ハ 、 {ハ/ V
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Nice boat
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{;:./: : : : :/: f | 厶ヘ ハ 、 {ハ,;'
/V|从W:/|:リ| ├--r─0匚lア ミミ \_!! _ ' !
/ r'‐-| ├-┴〆 ミミ ヽ / `t / < PS2版発売日までには体を復元せにゃイカン。
仁二ニ_‐-イ | | . r| \ { / /
| l i 厂  ̄ニニ¬ | \ ヽ `_⌒ ィ ´
,ゝ、 \ \ __厂`ヽ .l二二二二二二二二l
_/ /\_i⌒ト、_ ノrr- } | |
└-' ̄ `| |_二二._」」__ノ | |
└ー′ .| |
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
オナホールだったら中田氏し放題
スクイズPS2版ってエンディングほぼ総て
新規にしなきゃ出せないんじゃなかろうか
>>885 ばっ!…化物め!化物め!
みんなは伊藤みたいになっちゃダメだよ?
ゼオライマーと約束だ!