侵略せず、侵略を許さず、他国の争いに介入せず15

オーブの理念とは・・・
「他国に侵略せず、他国の侵略を許さず、他国の争いに介入せず」

ケース１、アマギ１尉の場合。

アマギ「無論ですキラ様、仇を討つ為とかただ戦いたいとか、
　　　　　そのような想いで我らはここに来たのではありません。
　　　　　我らはオーブの理念を信望したからこそ軍に身をおいたオーブの軍人です。
　　　　　ならばその真実のオーブの為に戦いたい」

　　　　　　　　　　　　その翌週。

アマギ「この戦いは　オ　ー　ブ　と　は　何　の　関　係　も　あ　り　ま　せ　ん　が
　　　　　黙って見過ごすことなどできません」

ケース２、ソガ１佐の場合。

領空侵犯してきたザフトの大艦隊に対し、スクランブルをかけて
艦隊やＭＳを出撃させるどころか、国民に避難勧告すら出さずに
「政治家の命令がないから」と突っ立ってる時点で
オーブ軍士官の常識を疑うが、

オペレータ「本島防衛線が総崩れです！立て直さないと全滅します！」
ユウナ　「だったらやってよ！いいからもう！早く！」
ソガ一佐「ですから、そのご命令は！？」

軍事のイロハもわからん政治家に、戦線を立て直す具体的な指揮を求める指揮官。

　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　知障か、こいつら
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｺﾚｶﾞ ｵｰﾌﾞｸｵﾘﾃｨ!
侵略せず、侵略を許さず、他国の争いに介入せず１４
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1168018030/

　　　　カオス→・　・←フリーダム
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　↑セイバー


●　●
　●　●
　　●　●　　　　　・　　　　　●←ミネルバ
　●　● 　　　　　↑インパルス
●　●
　↑地球軍＆オーブ艦隊


トダカ「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません」

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　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::　どこまで無能だ貴様等…
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
　　　　　　　　↑ユウナ

　　　　　　　　冂　　　　＼ ｨ =＝=┐　　 ＼＼　　　/i__／　/　／　/: .:
　＼　　　 ／|ニ | ＼　 ／/|　　　　.|、　　　 ＼_＼/　|　 ∠／　 ／: : :.
　　丶＼/ 　{三ｌヾ　 ／,ｨ /l、　　 　|　＼　　　/￣＼/／　　　／: : : : . .
　　　　ヽ＼_「￣ト‐",イ }/　ト＝= イ ,へ、＼/　　　　>　　 ／: : : : : : :.:.:
　　　　　入__L=|_,∠, i |/　 |　 　　 | ,へ ＼/　　　　ハ＼ヽー――――
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　　　　　／二二! ヽ／ !＿　　|ヽ、　　　 .／　　　ヽ「　　＿_丶　　 ＼
　　　／/　　／　　/ト 、　 /ヽ|　　` ー＼　　　　　 丶「 ー‐‐ :}
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　∠-― 二.|ヽ | ／ |　　 !　　| |　　　 ヽ /　!
　　／　　　 |　 |　　 |　　l　　 | |　　 -―'　/|

アンタは一体何なんだぁぁぁぁぁ！！！

軍を引け
ttp://www.youtube.com/watch?v=OSsf9oS4VXc&mode=related&search=

カガリ　この身を焼かれたほうが
ttp://www.youtube.com/watch?v=OP4YsDd0Ebo&mode=related&search=

強すぎる力は
ttp://www.youtube.com/watch?v=zHymszzWYl8&mode=related&search=

テンプレ終了

乙

GJナリ
しかし、久々に来てみればちょうど埋まっていようとは

この国（オーブ）は考える頭を完全に潰してから、もう一度焼き付くさねばならん


古き血を淘汰する>>1乙

>>3の動画なんだけどシンの声変じゃね？
あと、途中のウルトラマンに出てきそうな人はなんて言ってるんだろう

>>8
「つっこめ つっこめ つっこめ つっこめ　ヘイ」
　って言ってる
あとウルトラマンじゃなくてジャッカー電撃隊な

シンのハァ？が遺作の声みたいに聞こえるな

前スレ1000はソガさん？

ソガ「よく見るサイトは２ちゃんねる。こういうモノは絶対に許したくないと思いながら、それでもネットの現状を知るために見ている」

またソガかｗ自分を有能に見せたいからって必死ですなｗ

自分の無能さをアピールしてるだけなのにな

なにかのパロディじゃないのか。

>>13は全スレの1000のこと言ってるんじゃないの？

アスハ前総書記がマスドラと一緒に心中した意味が未だにわかんね
死んだことで国が救われたならまだしも結局焼け野原だし
あと、ヘリオ崩壊、オーブ焼け野原の原因を作ったりアスハを崇め奉ってる軍も理解不能




これが理想の日本とかいう人が一番理解できないけど

必要な時に軍事力を振るえる国ってこと？
鴨だけでいいのに、キャラ可愛さにネギを背負わせてへタすると締めてあるのが地面に横たわってる
そんな世界あるわけねえ

オーブの人間の大半は洗脳されてるんだよｗ
強化人間より悪質だなｗ

新しいテンプレにこれも入れていいかな？

つ種死でオーブにおいてあった石碑の一文。
　「オーブの理念を貫きし、先人達の魂、我等、永遠に忘れん」
現代文に訳すと
　「オーブの理念を貫いた、先人達の魂を、私達は、永遠に忘れましょう」

ウズミだったらいくらでも忘れてもいいと思うが、犠牲になった民間人まで忘れていいのか？

自分の過ちを糊塗するのがオーブクオリティ

「永遠に忘れじ」位なら良かったのかも分からんね
職人に到るまで職業意識のない国

>>22
ああもうダメダメです、そんな言葉がしっくりくる国だ

君達に真実を伝えよう･･･

アスハ家、及びモルゲンレーテ社はアンチブルーコスモス派のロゴスなのだよ。
国としては介入しなかったが、裏で軍事物資の提供して戦局を影で操っていたのだ。
だが、残念ながら私は派閥争いに敗れ、討たれてしまったがね。

今は娘が後を継ぎ、良くやってくれている。
戦局を混乱させ、国内の政敵を葬り、競争企業を衰退させるのにも成功した。
ザフトのクライン派に、物資提供した甲斐があったというものだよ。
アカツキは、我が国の軍事技術の、良い宣伝効果になった。
エースパイロットが弟というの、また、然り。
そんなキラがクラインの元に行き、プラントとの政治的な結束も充分だ。
ただ、娘はアスラン・ザラに色々期待していたが、パイロットとしてキラに劣り、
軍人や政治家としての決断力にも欠けるとみて、ついに見限ったようだ。
これはカガリにとって誤算だったな･･･。

今は劇場版での火種と筋書きを、クラインと共に検討している。
アスハ家とオーブ、モルゲンレーテ社は、一層栄える事だろう！

理念？理想？　そんなものは大衆を扇動する、建前に過ぎんよ。
強すぎる力は･･･勿論、新たな争いを呼ぶ為に用意しているのだよ！

＞だが、残念ながら私は派閥争いに敗れ、討たれてしまったがね。
貴方が勝手に自爆しただけです。

＞エースパイロットが弟というの、また、然り。
それは公開されてるのか？
そして、意味があるのか？
戸籍上は赤の他人だぞ。
人形にしても、オーブの言う事聞かなきゃ意味無いと思う。

産みの親（人工だろうと）が同じなだけで遺伝子も全く違うしな

カガリの政治力じゃ適当に利用されて捨てられそうだが

まともな政治家は大昔に全滅したみたいだし

セイランは？

08スレにおいてウズミにぴったりの言葉があったよ。
つ「治世の能吏」
ウズミにこれほどぴったり来る言葉があろうとはね。
いい意味においても悪い意味においてもさ。

乱世の奸雄になれないのがウズミの限界なんだろうな

君と余だ！

せいぜい劉表あたりかのぅ

公孫讃くらいかと

戦闘は得意だが、他の官僚と上手く行かず、政治は苦手で最後は国を焼く…キョウ維かな

ウズミなら王允じゃないかな
董卓（＝AA）を引き込み呂布（＝キラ）を篭絡したまでは良かったけど結局……
ただそれだとチョウセン（＝カガリ）になる罠

>>36
南蛮の連中でいいよもう。

つーか英雄、好漢、悪漢を問わず種のキャラよりクズなのはいないだろ。

某蜀の2代皇帝陛下

あれは何もしなかっただけで実害はなかったろう
やっぱ呉の孫皓だな。
存在が害

呉の末帝･孫皓は支那を統一した
晋の司馬炎(武帝)の側近として長生きしたんだっけ？
悪くないじゃん‥。



司馬炎てラクス的｢慈悲深さ｣の人かね。

福田に三国志SEEDを作らせたら…

隕石でも降ってきてラクスを賞賛するおぞましい人民もろとも中国大陸を消滅させてくれと思いそうだ

>>42
負債が作る三国志か…演義よりもさらに劉備と諸葛亮賛美がひどくなるか
呉マンセーなことになりそうだ
んで中国からクレームが出る

竹Ｐもセットなら、漏れなく中立を自称するちっさいのに軍事超大国な国も付いて来ます

ザオラル

しかし　ユウナは　生き返らなかった

種と種死で死んだキャラで生き返った方がいいのって誰かな？
とりあえず議長や盟主王にユウナ、他にトール、ニコルにハイネ、クローン兄弟もいるな
対キラ用にフレイ様も欲しいな。マユが復活すればシンもラクス教から抜け出せるかも

種死のＥＤ後に死んだキャラで第三勢力を作ればどうなるかね

何を言ってるんだおまえら！
ムネオは陽電子砲が直撃し、宇宙空間でヘルメットが外れたのに種死に出たじゃないか、そんな世界だぜ。
あの世界では人は死なないんだよ。
全員元から死んでるんだからさｗ

ああ、ひょうたん島か

ネタがわからねぇ…
ひょうたん島？

セーフティーシャッターでみんな助かるよ

残念ながら、ラクスの軍門に下らないと（負債補正の恩恵を受けないと）
セーフティシャッターは下りてくれません

ひょうたん島は死後の世界らしい。詳しくはググってくれ

｢よみがえる空｣で氏んだ仲間に｢ひょうたん島の歌｣を自衛隊員が合唱してた。
そういう意味があったのね。

ttp://www.geocities.jp/igorlfreak/0403made.htm
これだな

ていうかコレとはまた違うだろ

セーフティシャッターって要するに脚本の都合って事？

>>56
それはまだマシな方
宇宙空間でヘルメットが外れて確実に死んだはずの人間が続編で出てくるのに比べたら、まだギリギリご都合主義の範囲内

新役で設定の改定なんてゲームとか問わずどんな作品にもあることだが

こんな短期スパンで、あんな印象的に見せ付けたラストカットを「あれ無しね」にしたのは凄い
凄すぎて見たくもない

普通後付けするにしても出来るだけ矛盾が出ないようにするもんだがお構いなしだからな
とてもプロを名乗る奴の仕事とは思えない

大丈夫、皆が望まないでも踏み台がいるようになれば
ユウナは生き返ったりするよ･･･残念ながら、生き返らない保証はまったくできない

某スレに投下してるけど正直、本編の資料を漁れば漁るほどに本編のオーブの
設定に沿う気にならなくなってきた俺ガイルorz

劇場版でクルーゼが実は生きていても全く驚かない

>>62
むしろもっと違う敵を出せないのかと嘲笑う。
で、最終的にクルーゼまでラクシズに…

>>63
ネオ生きてたしなあ
別にクルーゼ半分メカになって生きててもおかしくないよ
異常だけど

戦争軽ぅーい、すげえなＣＥ世界ザオリクあるんだ
ザオリクある世界ももっと悲壮だ

ムネオは実はラクシズが用意した二人目

案の定、手頃なところで連合裏切ってラクシズ入りしやがった

ちなみに、キラにダルマにされた時点でアスランも死んでる

虎も二人目、メイリンも一応は赤服である姉を牽制するためとして二人目を用意
議長も密かに暗殺し運命計画を実行させるための二人目にすげ替え、レイも二人目を予め用意しておきメサイアに乗り込ませ、二人目のシンはキラと握手を…

そういや凸は一回死んでから、急にキラキラ言い出したな。
死ぬ前はキラの「何をしたいのか分からないまま闇雲に力を振り回す」やり方に批判的な態度だったのに。


なぜアークエンジェルとフリーダムを撃てと命じられたのですか！→　先にミネルバを撃ってきたから

デストロイに立ち向かったのだって彼らの方が先だ！！→ザフトの方が先だ

ネオみたいになるんだったら死んでてくれユウナ。

ミネルバのタンホイザー受け止めて記憶取り戻したムネオが
「俺はもうどこにも行かない、みんなで帰ろうマリュー」
「ああ・・・（涙」
とか、くだらない昼メロやるためだけに生き返ったのだと思うと堪らない。

「ヤタノカガミが無い部分まで弾いてるけどいいのかこれは？」と思った

そもそもヤタノカガミってビーム反射じゃなかった？
なんで陽電子弾いてるんだ？

バスターは実態弾とビーム砲を合体させて撃ってるしな
どういう仕組みなんだあれはｗ

実弾をビームで溶かして撃ってるんだよ、多分w
ゲロビの方はしらん

２機ともザフト製ならザフト脅威のテクノロジ−wwで済むんだがな

ああゆうデタラメというか見栄え重視のノリは嫌いじゃないし
ガンダムがそういう難解でない方向に行くのは良いと思うんだが

使いきれてればね
そしてそんなスーパー技術の集積するオーブ、魔法の国

アカツキの一歩前の盾とか連合あたりに存在してザザムザもどきにでも付いてればなあ

ムネオ復活が熱狂的ファンの差し金だ説を以前聞いたけど、
実はアレはアンチムウが彼の評価を地に落とすために……という気になってきたりもする。
ムウ好きだった友達が種死終わった頃には立派なアンチになってたし。
そんなわけで、映画版では反ラクシズ・反オーブな故人が
ぜんぶ生き返ってきて電波な悪役に……なったらどうしようorz

嫁の腐女子友達のありりんとやらがムウ死亡に激怒して絶交を迫ったから…ってのがよく聞く説だな。
まあ個人的に無印時代から糞だったと思うが。「虎は優しい」発言とかな。

話と視聴者製作者互いの認識と理想が剥離したのが種のぶっ壊れの原因
オーブがびっくりどっきりメカ発生装置になったのもやむなきこと

オーブ製のアッガイと連合のフォビドゥンブルーの熾烈な海中戦が見たかったぜ。
今日このｽﾚ見つけたが、テンプレの『強すぎる力は』爆笑した。

オーブ＝野望の王国

動物、サファリパーク

ピッタリ杉ｗ

オーブを商品に例えると保証書とか無いのは確実だなｗ
自己責任とか言い出しそうだｗ

>>78
二行目には同意なのだが、あの「不可能を可能に〜」はそこだけ切り取ってみて
かつ設定とかガン無視すればなかなかいいシーンだったと思うんだ。

それすらも台無しにする死者蘇生。ホント同人もどきの脳内は地獄だぜフゥー（ry

>>82
動物に対して失礼だ
謝罪と賠償を(ry

同人だってあんなキャラ蹂躙ねえだろorz

>>86
だから>>84は同人「もどき」なんでそ

>>81
どちらかといえば・・・・・・サルでも統治できる政治教室

オーブはおとぎの国なんだと思う。未だに絶対王権チックだし。
たぶんＭＳも錬金術師かなんかが手作りで作ってます。
噂の反則ビーム反射ＭＳは彼らが一枚一枚、金色の折り紙を（ry

暁は完全に、エネルギー保存の法則を遥か彼方に追いやっている。暁は『ブラックホール』のミニチュアと、言っていい機体なんだよな。

>>89
アカツキには
ウズミの自爆で巻き込まれた人の命を利用して作った賢者の石が使われています。
物理法則を無視した八咫鏡装甲も
等価交換に縛られない賢者の石ならではです。

暁は、金さえあれば大量生産が可能な機体だぞ。そのノウハウは、オーブしか持っていないが。

大量に生産された暁がデストロイの大群と戦う地獄絵図を想像した

サウンドブラスターを口に装備して目からレーザーを放ち
全身をヤタノカガミでコーティングされた、レイダーの鉄球を素で受け止めるバケモノ機体が思い浮かんでしまったおれは
オーブ代表に殺されるかもしれな、なにをするきさまrくぁ背dｒｆｔｇｙふじこｌｐー！！

でも有線コンセント

俺は、八咫野鏡装甲＋アンチビームシールド＋全周囲陽電子リフレクター ＋新型高機動エンジン＋対艦ビームソード装備のネエル・アークエンジェルを想像している。

必殺技はラクスの死の歌に乗っての『ＶＭＡＸアタック』


『おのれプロトカルチャーめー』

多分ファンネルもついてる

ここでFAGの登場だ

FGAGは？

FAGの次はゴキラが知恵を付けてFGUGになってるんだよ

FGUGｋｗｓｋ

大量生産された暁と破壊が、双方共に、師団規模でクルクスで激突したら、さぞかし凄い戦闘になるだろうね。

なにも暁じゃなくて、ＰＳ装甲機体にヤタカガミ盾を量産してやるだけで。
「ふはははは、この盾の量産の暁には連合もザフトも蹴散らしてくれるわ！」

その盾に、アンチビーム機能と陽電子リフレクターを備えさせれば、完璧だな。
「オーブの科学技術は世界一いぃぃぃぃぃぃ！」

行き過ぎて、種世界を滅ぼしそう。


スペースランナあかーつきー。

ファクトファイルよりうろ覚えにて引用
「ザフトが攻めて来た際、もはや彼(ユウナ)は冷静な判断も出来ず、ザフトへの攻撃を指示するだけで、防衛線が突破されるのを、指を加えて(誤変換に非ず)眺めているだけだった」

>>105
ザフトへの攻撃指示する以外に何ができただろう……
自分だったらどうするだろうと思うだけで鳥肌だわ。
味方は無能だわ、国家元首は火に油注いで回ってるわ……

軍がまともな防衛もせず市街地を敵戦闘機が飛んでる状況で冷静になれるほうが不思議だ。

さすがオナニーファイル
健常人には書けない文章だぜ

>>108
ギレンが残した悪影響だよな
最高指導者が軍の動き全般を支持するのが当然のようになっちゃってる

己らの政府首脳が気に入らないからって
理念を楯に国土を焼き国民に苦難を強いる軍隊は武装解除しれ

オーブ軍はまさにそれ

>>109
でもユウナの立場はギレンじゃなくてデギンだよな
軍人に「迎撃しろ」という以外に命令しようがない

>>109
IQ180の傑物と普通の政治家を一緒にしている時点でダメだろｗ

冷静な判断を失って、ってのはジブといっしょにシャトルに乗って逃げなかったことを言ってるのかな。
これまで負け戦しかしたことがない自軍を信頼するってかなり馬鹿。

オーブ本国軍の大半は、三線級の兵隊ばかりなんだろ。
一線級の兵隊は、ウズミの時代にアスハ・オーブ宇宙軍に引き抜かれた。

自国に損害与えることに命を賭ける池沼軍人

ギレンの場合は、政治と軍事の双方で最高指揮権と責任を持つ総統で、実質的な独裁者だったわけだからな。
一閣僚で、アスハ代表の夫君に過ぎないユウナとは、立場がまるで違うよ。

『国家反逆罪』の一言で要人を拘束できるカガリの方が、余程ギレン的じゃないか。

ファクトファイル書いたやつは上司に早くやってくれと仕事渡されても
「ですから、その指示は？」とか言っちゃうような人なのかもしれないじゃない

戦術規模なら指示なんか出さんよなぁｗ
日本がどっかと戦争になったら安倍が陣頭で指揮を執るとでも思ってるんだろうか

ファクトファイルは種以外のガンダムに関してもデタラメだらけの糞雑誌
ろくにガンダム見た事ない奴が適当に書いてるとしか思えない

オーブ軍はヒトラー並の独裁者じゃないと仕事しない。

ヒトラーは戦術規模での介入をやりまくり

>>120
素人のヒトラーが介入したおかげでボロボロだったんじゃなかったっけｗ

>>121
確かにヒトラーの介入は独ソ戦の勝機を奪いますたね♪

それが己の破滅に繋がりますた

製作者が戦略と戦術の違いをわかってないんだろう

＞冷静な判断

全くだ。種の時のウズミみたいに自爆するか
カガリみたいに国民盾にして逃げれば良かったのに。

>>120>>120
有能な赤軍将校を粛清しまくった挙句、危うく戦争を失いかけたスターリンとどっちがマシだろうか？
何にせよ独裁制なんて、ろくな代物じゃないよな。

……事実上のアスハ独裁体制になったオーブは、どうなるのかね。

戦略は政治家の仕事だが、戦術は軍人の仕事。

政治家に戦術指揮を求めるオーブ軍は無能

安部がF22で戦闘指揮

別にヒトラーにだって功績はあるさ。
アスハは・・・。

なんせオーブ軍人の意識がこれだもの。


628 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/01/21(日) 18:53:37 ID:???
　ちょいと長いが、小説から問題の箇所を抜粋しとく

　トダカ同様、アマギにも、『司令官どの』――ユウナ・ロマ・セイランに対する根強い反感
があった。軍人である彼らから見ると、ユウナ・ロマは親の威を借りた、口だけ達者な軟弱
者に過ぎない。ウズミの遺志を継いで立ったカガリは、かつて一般兵と同様の軍事教練を
受け、前線に立って戦ったことさえあるのだ。カガリに対する忠誠と同じものを、ユウナに対
しては抱きようも無い。

オーブは昔からアスハの独裁国家だぞ

なんで政治家の娘が軍事教練なんか受けてんだｗ

他国でテロってたのがそんなに偉いのかよ

テロ支援国家だから

もうテロ国家だよ

当たり前だろ、カガリ様はオーブの理念に従って？ザフトへのゲリラ活動を行っていたんだぜ。
オーブの理念に従って？種最終回はザフトに攻め込んだし、アークエンジェルを匿ったり、
アークエンジェルを潜水艦に改修したり、フリーダムを直して隠したり、偉いに決まってるだろ！

>>125
どっちもどっち。

敢えて言うなら政治は結果責任であり勝者こそが正義だから
スターリンの方がマシ。
日本はスターリンをナメ過ぎだったw

それと戦争に負けて国家分断の危機におとしめた日本の戦争指導は
いかなる大義があろうと糞だな

国民に苦難を強い国土を焼くアスハ家も糞

盟主王によるオーブ攻めの時も司令部は飾りであるだけ
AA及び自由正義でもっていたようなもんだし


オーブ軍人は有事の際には政治家がMSで前線に出て指揮とるのが当然だと思ってんじゃね？

>>135
カガリはテロのスポンサーまで読んだ

どこもかしこも国家の指導者が世襲制の時点で終わってる
なんで国策にガキが口を挟んでくるのかｗ

>>139
オーブおよびプラントという、極一部の特殊な国家だけです。

ヒトラーがいなけりゃドイツは現在地球上に存在すらしてないかもな。
弱肉強食の戦国時代のような当時、八方塞がりで共産圏に飲み込まれようとしていた
ドイツを強国につくりかえたからドイツ国民はヒトラーを歓迎したのだよ。

戦国時代に信長や武田信玄が隣国をせめとったからといって断罪されるか？

>>139
一応は世襲の形を取るが養子はオッケーとか意味不明

しかもその養子が直系血族よりもバカときてる

>>141
少なくともヒトラーは大方の人間が『独裁者』と聞いて思い浮かぶ、下卑た人格とは無煙だったみたいだからなあ。

あと第一次大戦のベルサイユ条約みたく、敗者をとことんまで追い込んだら後が怖い、という教訓を世界中に示してくれたよな。

欧米列強が世界の大半を植民地化して強大化する一方で
ドイツに圧力をかけドイツはボロボロに疲弊いたからな

>>141
別にここではヒトラーの政治面では否定はされてないんじゃね
素人が戦術に介入するのは無茶あるだろって事以外

確かにヒトラーは優秀な政治屋ではあったかもしれんが軍事面はサッパリだったしな。
しかしアスハは政治ですら優れてないとはこれいかに。

>>141
ヒトラーはベルサイユ体制へのアンチテーゼ

しかしヒトラーはスターリンに負け、
ドイツの戦争犯罪は裁かれ
ソ連の戦争犯罪は不問とされたのが政治の現実

>ヒトラーがいなけりゃドイツは現在地球上に存在すらしてないかもな。
ヒトラーがいなかったらソ連の衛生国か共産主義の防波堤になるだけww

支持率99％になるような国だから国民はもっとアホなんじゃねえの
相対的に優れてる事になってるとか

あの時代は現代とは全然違う、剥き出しの力が支配する世界だったわけだしね。
その中で日独のような『持たざる国』が列強に伍して行こうとすれば、国の内外に無理を強いざるを得ないわけで。

ある意味、第二次大戦があったからこそ、そういった『力の論理』が破綻した訳だし。

>>147
数百年も続いた欧米列強による世界の植民地支配体制に終止符を打つきっかけになったのが
第二次世界大戦だ。
ヒトラーがいけりゃ少数の強国による世界支配が続いていたんじゃね？

>>150
ヒトラーという一個人がいなくても、いずれ違う形で帝国主義は終わっていたと思うよ。
第2次世界大戦の前後で、世界が大きく変わったのは事実だけどね。

ヒトラーは「伍長」だった。

つまり軍事教育（兵士の）は受けてた。カガリと一緒。
なんでカガリが指揮取った途端に強くなるんだ。
サボタージュしてただろオーブ軍人。

>>145-146
小政党から合法的に政権を取らせたヒトラーが無能なわけないし
ヒトラーが現れるのは必然が会ったよな。

だが最終的に国を敗北させ民族を分断させた敗者でもある。

そしてヒトラーの政権獲得を後押しし
ヒトラーの戦術指揮介入を許したドイツ国防軍は自業自得だった。

ある意味無能。

恐ろしい国だなオーブ

第一次大戦に一兵卒として入隊し、最前線で下士官に昇進してるんだから、非凡な人ではあったんだろうなあ、ヒトラーは。
第一級鉄十字勲章まで授与されてるし。

戦前の日本だって皇族が士官学校に入っていたとはいえ、
これも「指揮官としての訓練」だからなー……
一兵卒としての訓練うけなきゃ尊敬されないってどうなんだろね。

>>150
？
直接統治の形態が衛星国と言う間接統治に変わっただけで帝国主義は健在ですが何か？

ソ連は赤い帝国だったしアメリカは帝国主義の最後の勝利者。

第二次世界大戦がなかろうが英仏の衰退は間違いない。

日本は帝国主義諸国の生き残りに敗れ
まかり間違えば朝鮮半島の分断が日本に起きたかもしれん。

本土決戦まで行ってりゃ日本も分断されただろうな

>>155
ヒトラーは所属した連隊で伝令として重宝がられた替わりに
昇進できなかった。
昇進すると異動だからw
そのかわりの叙勲

>>156
ノブレスオブリッジてヤツでは？

ガノタ風に言うとクロスボーンの貴族主義

栗田がヘマやらなきゃ（ｒｙ

言うこと聞かない軍隊
統治ほっぽらかしてテロ活動してる君主
頼りにならない連合

逃げるだろ。常識で考えて。

>>158
ベルリンまで戦車の履帯で蹂躙されたドイツに比べれば、８月15日に手を上げた日本は遥かにマシだな。
沖縄県民の俺としては、もっと早く終戦に出来なかったのかよ！ と思わんでもないが。

>>161
レイテで栗田艦隊が頑張りすぎたおかげで、アメリカの対日侵攻スケジュールが大幅に遅れてしまいソ連の北海道侵攻を招き
挙句の果てに日本が分断されてしまった火葬戦記小説もありますぜwww

>>161
大西洋連邦にしてみればオーブは棄て駒だしな。
ラクスがカガリを拉致しなかったら
大西洋連邦と以外に早く手をキレたんじゃね？


しかしオーブの変わり身は両世界大戦のイタリア並だがw

>>160
まあ旧軍にかぎらずイギリスあたりでも、
貴族の子弟が率先して戦場に……というのはたくさん例があるが、
下級兵士に混ざらなきゃ尊敬を勝ち得ないってのはなー。
　
(´-`).｡ｏO(それこそFSSのアイシャ姐みたいに顔出しだけで士気高揚とかさ

>沖縄県民の俺としては、もっと早く終戦に出来なかったのかよ！ と思わんでもないが。

沖縄戦が本土決戦の時間稼ぎとされたのに本土決戦は回避で
なおかつ琉球としてアメリカの主権下に置かれた沖縄県民は複雑だろうな
戦争の終わらせ方を始める時に考えて置かなかった報いとも

戦場にでて信頼を〜
他国に侵略してないか？

やっぱ見た目か。
紫ウンコは嫌で金髪ゴリラが好きかオーブ軍。

>>165
そこら辺オーブ軍が国軍なのかアスハの私兵なのかみたいな感じなのかね？

ちゃんとした国軍なら指導者云々は問題にしないはずw

オーブ軍は国民の生命財産よりアスハw

>>166
俺自身は戦後、というか本土復帰後の生まれなんで、直接の経験があるわけじゃないんだけどね。
餓鬼の頃は兎も角、在日米軍の基地がある意義も一応は理解しているつもりだし。

でもやっぱり死んだ爺さんや婆さんの話を聞くと、ね。
口にするのも辛い、て感じだし。

ヒトラーの奮起がなければ、ヨーロッパの共産化が東欧だけで食い止めれる訳がないだろう。
ヨーロッパ全土が共産化し、アメリカのみでそれに対抗できるかどうか・・・
世界はもっと悲惨なことになっていた。

下げ忘れてすまん

>171
チャーチルに謝れ！
トルーマンに謝れ！

マンネルハイムに謝れ！

上からの強制だけで共産主義みたいな政治体制が可能なわけ無いだろ
東欧の一部ですらソ連には支えきれなかったのに、欧州全土なんて十年持たない

>>174
自由主義国家からの圧力があったからこそ、共産化の歯止めができたんだよ。

オーブ国軍だと思うからあのサボぶりに腹がたつのであって、
アスハ家私兵だと思うと……いや、やっぱ駄目だろorz

>>170　うちの爺さんは一言も戦争に関して語らないまま逝ったな。
ばあさんの話じゃ戦争末期に満州に兵士として居て、ロシアにとっつかまったらしい。
蹄鉄作成技術がなければシベリアの奥地にいってたかもしれんとさ。
満州に行く前にいた部隊の人たちは沖縄で戦死した。
生前に沖縄に花を供えにいった。……すげースレ違いだな、以後自重する。

>>171
世界の共産化云々では日本も罪深いなw

満州だけで我慢せず中国に手を出して国共合作を成立させ
国民党に潰されかけた共産党を間接的に支援w

毛沢東に感謝されるようじゃ遺憾

>>175
フィンランドがソ連と戦っている時に英仏は何もしなかったんだが
ポーランドの亡命政府がイギリスにあっても共産化を防げなかったわけだが。

おまいが高い評価を下すヒトラーはそれに関係ないんだがw

>>179
共産化を食い止めたのは戦後の話だ。
ソ連東欧に対し、西欧・米の民主主義国家が団結して圧力をかけたからこそ
共産圏の解体に成功したわけだ。
ヒトラーが存在しないままヨーロッパ全土が共産化していれば
共産化したヨーロッパに圧力を加えることはできない。

>>180
おまいがキララクアスカガ並に思考が固まっていることがよく判った。

以後自重する

まあ、ヒトラーは負けたからボッコボコに叩かれ、俺らは勝利者の一方的な
歴史を刷り込まれているだけだ。
人道に対する罪？
欧米諸国はいったい植民地でどれほどの弾圧や虐殺をしてきたか。
教育も人権も与えずにただの奴隷としてきたことは不問にされる。

ロウが用いた、エネルギー空間転移の技術が、オーブの技術ならもうオーブに逆らえる国は、太陽系には存在しない。

逆らったら最後、何処へ飛ばされるかわからないし、何が降ってくるかわからない。

＞何が降ってくるかわからない
グフとかグフとかグフとか

>>182
連中にとっての人道ってのは欧州に住む白人だけなんだろうよww

>>182　今更常識を仰られても、博物館にも白人がもっとも優れた人類だって飾ってあった時代だし。
日露戦争で数百年の常識が破られたときなんか世界がびっくりしたんだぞ。

元々は欧州半島に逼塞していた野蛮人の分際で……

政治の世界は勝者こそ正義。
敗者の日独が叩かれるのは当たり前。
それと歴史的評価は必ずしも一致しない。

イタリヤや種世界のオーブの様に立ち回ればおk

>>186
日露戦争の勝利の高揚はあらゆる国に飛び火したしな。

＞空間転移
外伝ももう滅茶苦茶だな。

オーブの新技術？と思われる。エネルギー空間転移技術の誕生で、ザフトのＮスタンピーダは役立たずに成り下がった。

民間人まで駆りだして国家を総動員して戦ったのはドイツもイギリスも日本も同じだしな
負けたほうは悪の軍国主義で勝者は正義の軍国主義なんだよ

オーブで次々と脅威の新技術を開発する科学者をお目にかかりたいよホント。
ついでにローエングリンとＰＳ装甲なんてとんでも技術を創り出した連合技術者も
お目にかかりたいよ。

ジオンの試作機の数も相当無茶な感じになってるが
オーブはもはや統合性すら放棄してる感もある

でもこれで暁の謎が、解けたような気がする。
暁それ自体には、動力は存在しないで暁の動力とエネルギー源は、別の場所に存在していて暁は堪えず、そこから膨大なエネルギーの供給を受けているのではないか。
そして、吸収したエネルギーは別の空間に放出を している気がする。

>>195
そんなトンデモ技術があったら戦争するまでもなく勝てるじゃねえか

っていうかさ、まず地上の災害復興しようぜ？
DP導入しなきゃ無理なレベルまで落ち込んでいるのにあまりな事だと思う

ていうか連中って常に自分の周囲しか基準にしてないよな
ぶっちゃけDP導入しようがしまいが自由が許されている国なんて
オーブ他極一部のBWの被害をあまり受けなかった裕福な先進国ぐらいだて

そういえば、なんでオーブは島国なのにユニウス７の被害を受けてないの？
何か説明ってあったっけ

サハクが頑張った
以上

あー思い出した。
散々既出のこと即座に答えてくれてすまん。

空間転移技術で、ダイダロス基地を破壊する発想は、アスハとオーブにはなかったのだろうか。

戦災復興は下級氏族をまとめあげたセイラン家が
世界規模のテロに対してはミハシラのサハク家が
それぞれオーブに対し貢献しているわけだが……権力闘争って怖いねえ

しかし戦艦ぶつけた程度で軌道が変わるような破片がオーブに被害を与えられるだろうか？
そりゃまー映像上ではユニウス７は、まるで核弾頭か何かを搭載してるみたいに派手に爆発していたからもしかしたら凄いのかも知れんが。

無能な民主主義者＝セイラン
有能な独裁者＝サハク
無能な独裁者＝アスハ

アスハはどす黒い独裁勢力！。

サハクってそこまで有能なの？

>>207
少なくとも一人目のミナ様なら、アスハの豚どもにやらせるよりも万倍、いや億倍……、比べる事自体間違ってるな。

サハクは裏ではアスハに対して散々文句を言いまくっているが面と向かってアスハを非難できない

>208
なに言ってるの
ミナなんか今までやってきた反アスハ運動の責任を全てギナに押し付け
自分を支持する人間を放逐してアスハ派に鞍替えした極悪人ですよ

これだからアストレイ厨は困る

そりゃ、政のアスハ、軍のサハク、という立場を弁えてるからな

表舞台で対外的に綺麗な政治をやるアスハと、裏舞台で汚れ仕事を請け負うサハクの
２つが存在するからこそ、オーブは今の立場を維持できるわけだし

ロンド派は、心の中では何度アスハをぶっ潰してやろうかと思っただろうて

まあアスハは神輿みたいなモンだからな
政治パフォーマンス以外の実務は全部サハクに任せときゃよかったんだよ

そのミナ様も、アスハの裏方役でしかない。

アスハに逆らえば、最悪の場合、アメノミハシラ事空間転移されて太陽の中に放り込まれるか、アメノミハシラに、隕石をぶつけられる事を覚悟しなければならない。

>>210
外道アンチの大半ってラクシズ厨なんだね
DPプラント議長を捏造と脳内妄想で否定するときと論調がまったく同じで笑える
もうちょっと臭い隠してくれない？　臭いんだけど。

つーか
「カガリに逆らう」＝「アスハの理念：元首こそ国家なり」＝「国家反逆罪」
という構図が成り立つのがオーブの恐ろしいところだ

『カガリに逆らう』＝『人類の敵』の、単純構図になりました。

突き詰めると結論としてテポの国になるのがオーブの怖い所

テポドン何処ろか、国事、太陽の中に放り込まれそう。

カガリ様に逆らったからぱーんちなんて描写したから
カガリ至上主義なんて分かりやすい描写に流れ
生理的に嫌なセイランや、倫理的に悪のサハクを斬る
んでカガリが正義になるなら、善人を生かすより悪人を殺すわ
嫌な奴が居ることと、正しいことをすることは全く別の問題なのに

カガリが名実共にオーブの実権を握ったらとても凄いことに
……ならないな、だって支持率９９％の設定だから。

ある意味一番馬鹿なのは国民かもしれんな
俺は支持率アンケートの票は操作されてると思うけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アスハ不支持の１％は事後確実に処刑していますが、どうしても生じてしまうためにオーブの人口は減少傾向にあります

>>214
>>210のどこが捏造か言ってみろよミナ厨ｗｗｗｗｗｗ

>>214
アンチ外道、アンチラクシズな連合厨もいるんだけどな

劾最強！とか世界的影響力を持つジャンク屋とか作ってる時点で千葉も負債もかわんねーよ

ここでも過去スレでとっくに結論は出てるが、要するに「豊かな北朝鮮」なんよね、オーブは

しかも陰謀論でしか出てこないような超世界政府並の組織がバックにいるとなれば…
戦後に地球の盟主になっても不思議はないわな

>>223
政治の意味くらい知っておこうぜ。
それに>>214は>>210に関しては捏造とか言ってないぞ。

ミナが政治的にやったことって何？

国民を全世界に放逐して元オーブ人民ネットワークによる一大スパイ組織を作り上げたこと

政治的というか、裏世界で勢力広げて順調にテロリズムに走ってるだけだな

サハクは何処まで行っても軍人だと思った
いや良い軍人か悪い軍人かは別にね

着々と良い「オーブ軍人」になりつつあります

一時期、天空宣言で世界珍遊に出掛けていたらしいが、速攻打ち切り食らったから詳細不明

>>225
それのどこが「理想の日本」なんだ・・・

>>234
発言した人間にとってはあれが「理想の日本」
左巻きかプロ市民か在日か帰化人か…

正常な思考を持つ人ならあれが理想だとは誰も思わないから

空間転移技術を、持つオーブに逆らえる国も勢力もいません！。逆らったら、何処に飛ばされるかわかりませんし、何が飛んでくるか堕ちてくるかわかりませんから。

オーブが浸すら、空間転移技術を秘匿し続ければ話しは別になりますが。

ごめん、日本語で頼む

>>236
オーブはゼントランでも抱えてるのか？

誤字を素直に指摘してやれ

『！。』
↑
………

いつものキチガイだよな。

>>235
政府が国民に対し何の保障も権利も与えない国だぞ

プロ市民や在日なんて遙かに凌ぐ、なまじな左巻き右巻き
なんて通用しない。

アメリカの独善とソ連の独裁とナチスの狂信を兼ね備えた国だ。

99％のうち1％はシンですか？

いえ、凸です
100%だと色々と困るから1%になって世間を欺いてくれと懇願されたからです

たぶんこんなだな

支持する：99%
どちらかといえば支持する：1%
どちらかといえば支持しない：0%
支持しない：0%

>>242
となると、セイラン時代やウズミ時代以前の記録なんて、ソ連もビックリの改竄がしてあるんだろうな。

たとえば良かった出来事の写真からはセイラン一族（に限らず、カガリの対立者）が削られてるとか。

>>242
>>235はそういう意味でレスしてるんじゃないぞw
Pの茸駄が総連シンパのブサヨだってことだろ

1%しかいない正常なオーブ国民は連合かザフトの工作員認定されてんだろうな
アスカ一家はアスハ独裁の被害者だがシンが脱オーブできたのは幸いといえるかもしれない

デス種の最後でまた洗脳されてるっぽいが

種死後はきっと支持率が100％になってるよ
セイランも無くなっちゃったし

セイラン一家…惜しい人達だな

権力闘争とは、かくも無慈悲なり。

種本編よりオーブ空白の二年間の方が面白そうだからな…

オーブ政府発行の歴史教科書ってどうなってんだろうな？
アスハ信者向けの歪められた歴史が書いてあるんだろうか？

たぶん矛盾だらけ

セイランは、アスハに使い捨てにされた。

セイランは、権力を握っていたつもりだったのだろうが、実際は逆だった。

軍がオーブ軍ではなくてアスハの私兵集団、市民はオーブ市民でなくてアスハ臣民
セイランはよくやった方だよ、政治基盤が極めて不安定という状況はプラントと変わらないんだから

>>253
ユウナ主人公でやって欲しいね

>>256
セイランにとってもラクスにとってもカガリが軽い御輿にしかすぎないわけで。
実はヘリウム風船だったとかいうオチが待ってそうだな。

じきにあっちへ行き、こっちへ行きが見られるに違いない。

今起きたのだけれど、夢の中でカガリとラクスの二人が、火星軍に処刑された夢を見た。

いい夢見れたな

>>258
ひたすら連合と折衝を重ねて支援の約束をとりつけるユウナ
それを全て破壊していくカガリ
その後始末にひたすら奔走するユウナ

ユウナに萌えるじゃないか

カガリがヘリウムなら、キラは水素でラクスは窒素だな。

誰かライターを貸してくれ！。
ダイナマイトをほうり込むから。

えー
ダイナマイトが可哀想

もうオーブに何を言っても、無駄な気がする。
最初、新型ＭＳオオツキガタは、狙撃が得意と言うからジムスナイパーに近い、狙撃用ＭＳだと思っていた。
だけど蓋を開けて見たら、旧フリーダムを遥かに凌ぐ砲撃戦能力を持つ超高性能ＭＳだった。

さしずめ、オーブ版ＺＺと言った所か。しかも大量生産機と来ている。
「だが、強すぎる力は争いを産む」と、誰かが言っていたが。その当人にこれは何だと聞きたい気分だ。

種世界でカガリに問い詰めることが出来る奴は永遠に現れねえよ

問いつめる事は出来る

次の瞬間にはリンチを受けてグフでの圧殺刑が待っているが

>>267
自動的にな

「奇麗事はアスハのお家芸だな」に対して「どうだ、私の奇麗事は」とも「奇麗事だけじゃ済まないんだ」とも
彼女は返せないようだな、オヤジが勝手にやってたとしてもカガリはアカツキをどう思ったんだろ
そりゃあのときには打開できるただの手段で、溺れるものはなんとやらだったのかもしれんが
どこも開発してないビーム反射能力を持つ、普通のＭＳ10台分の開発費が必要なＭＳを作ってた事実
これを把握してもなお父を純粋に支持できるなら、奇麗事は流石アスハのお家芸ですこと

つーか、アカツキの開発やら、フリーダムやＡＡの修理・整備に回す金があるなら、国の復興に回せよ。

回さない、理念に国の人間が豊かであることというのが無いから

理念と国民の生命の間には、決して越えられない壁があるから。
国民ありきの理念ではなく、理念の為の国民って感じ？

カガリもだいぶ吹っ飛んでるけど、この頃その親父がガイキチに見えてきた。
アカツキが出てきた時は、オーブの心配よりもこの親子の頭の心配をしたねｗ

美しい国、オーブ

自分達のせいで手に職を持つ人材に逃げられて、その逃げた先の国に
「その人と技術はオーブの物だったんだから、軍事には使うな」
とか言いに行く池沼国家

でもさ〜あ、それ以上の優秀な人材は確保しているんだぜ。

ムラサメとかオオツキガタを作るとかさ。

こっそりAA直したりアカツキ建造してても
復興して大月型とか作れるのか。オーブすげー。その金は何処から？

手軽に気持ち良くなれる魔法の粉とか・・

たぶんヘリオポリスの賠償金とか前大戦時にマスドラを使ってあくどく儲けたんだろ

オオツキガタは、宇宙専用超高機型動砲撃戦用モビルスーツ！。

バスター＋カラミティー＋フリーダム＝オオツキガタ
になるらしい。

先行量産機数機が、メサイヤ攻防戦に参加していたから、これから次々とロールアウトしていくのだろう。

バスター級の大型キャノンを２門持ち、カラミティー級の重量感を持ち、フリーダム級の機動力を有しているそうだ。

「！。」の人キタコレ

バカツキが模型誌（たぶん伝穂）で紹介されたときにこんな文が

『力は力。されど、その力は守るための力』

プラント侵攻でも使ってましたが？
一体何を守るんですか？アスハの独裁ですか？

オーブ理論では、あれは全て正当防衛の範囲内です

逆らう奴等は皆殺し＼(^o^)／大丈夫、正当防衛だから

積極的自衛権の行使なので問題ありません

アスハの見解では木星圏までがオーブ本来の領土なので自衛の範囲内です

ハッハッハッ何をおっしゃる
伝穂だってみんなわかってて言ってるんだよｗｗｗ聖剣伝説と同じだよｗｗｗｗｗｗ

わかってやれよ。
書いてる奴にだって、養っていかなきゃならない家族がいるんだからよ………。

オーブが戦えるのは守る戦だからではありません！
カガリ様が戦えばソレは全て守る為の戦いなのです！　全てにおいて自衛権があるのです！　
レクイエムをぶっ壊してから、キラキュンが壊れかけのメサイアに乗り込んで、デュランダル議長にとどめを刺すのも自衛権なのですｗ

作品見直してみるとさ、どうもあのザフト攻めは
「精神の侵略から国を守るため」っぽいんだよ

DPは我々の精神を侵略する死のプラン
だからその侵略から守るために武器を取って戦わなければいけない
だからこの戦いはオーブの理念には反していない、と

だったらまずラクシズからの精神侵略から国民を守れよ

戦史上侵略軍を自称した軍は存在したい。
それぞれ国を守る為とかもっともらしい理由を付けた。

と特殊な頭の軍事評論家が言ってた。

日本語でおｋ

たぶんここだな
>存在したい。
いいこと言おうとしたんだろうけど
意味が凄い勢いでどっちらけに

悪い事は言ってないんだがなぁ
でも日本語でおk

正に日本語でおｋ
国語の授業から受け直しだな

一瞬「ＮとＴ、またはなとたを打ち間違えたんじゃねーかな」と思ったが、
ちょっと位置関係的にそれは無理だなと思い直した。

>>289は極度のアホっ娘

携帯で打ち間違えたんじゃないの

鳩の丸焼き。
おいしいよ。
生きながら
羽を毟って
串刺し

腹減ったｏｒｚ

カガリとラクスの行動を種時の時点からある程度修正出来れば、それなりにいい作品になるかなぁ

ある程度の修正でどうにかなるレベルじゃない

魔乳：野郎に差し替え
カガリ：フレイと一緒に拾われて、殴られたりしつつ成長させる
ラクス：増援艦隊壊滅時に射殺

キラ：連合軍人として戦う。
フレイと結ばれコーディネイターの身でありながら、否、コーディ
だからこそ地球連合の政治の舞台に立ち、ナチュラルとコーディ
ネイターの良き未来を築こうと武器を持たずに戦う。

アカツキに乗り込み、連合もオーブも殲滅する議長を夢に見た……アカツキはどう見ても、ラスボスが乗るべきだ。
タカなどではなく……

無傷のストフリ
無敵装甲アカツキ
無敵戦艦アークエンジェル
無敵電波エターナル

ラスボス級のヤツが味方にしか居ない種死。

前作ラスボスの後継機レジェンドに悪魔のような姿のデスティニーがいるじゃないか！

実際はドラグーンだけの二番煎じと器用貧乏な欠陥機だったが

聖剣と隠者はラスボスだろ

主役が一方的にボコラれて終わっただけだ

主役？
とりあえずシンじゃないな、公式で否定されたから

アスハのせいで家族を失ったのにまだ足りなかったのか…

>>307
シンがアスハを恨むのはヤパーリ不自然だよ。
連合を恨むのが普通に思う。


しかし‥、難民としてプラントに渡って｢アスハ支配の矛盾｣に目覚めた！
‥のかも知れない。

またキラ厨か

>>304
ラスボス級の連中が順当に敵のようですね。



ああ、「オーブの」味方ってことか・・・

>>308
仮定の話だが、小泉が馬鹿やってアメリカに攻め込まれて占領されたら
アメリカよりも馬鹿やった小泉憎しになるのは国民として自然な感情では？

>>311
普通は何をもって「馬鹿やった」という認識をするかという問題が挟まるぞ。

ただ、アスハには『自爆しちゃった』という他の要素全無視でも『馬鹿打った』と認識されるのが当然と思える理由があるんだよな。

そ、それじゃあどう頑張ってもアスハの弁護は不可能って事になるんじゃないですの！？

ウズミがバカやって(交渉断る)国内火の海にしたあげく
自分の身内だけは脱出させるんだもんな。

アスハを擁護できる人間なんかいないよ

>>315
連合が皆殺しにしかねないとか言いだすさ。

実際のオーブは「コーディのシン」が「プラントにいける」のだから、
占領統治下でもそれほど不自由だったとも思えんが。

戦後のわずかな混乱期とかなんとか言い出すか？
オーブって2年であそこまで街もどってるんだが

>>311
レクイエムで被害を受けたプラント住民の怒りの矛先はデュランダル議長なの？

>>318
怒りの対象はジブリール逮捕を妨害した香具師

>>318
なんで何の落ち度も無いのに恨まれる事になるんだよ
「馬鹿やって」の部分が見えないのか？

まあ民間人がどこまで知っているかにもよるが
結局望む望まず関係なくきっかけを作っちゃった陣営に矛先は向く罠

>>318
その前にジブリールの逃亡を補助したオーブに怒りの矛先が向かいます

>>322
セイランとアスハを区別してくれればいいけどねえ
貴様の国の内ゲバなんか知るか、なにやってるんだ
ってのが普通の対応かもねえ

それともアスハが全部セイランのせいです
セイランは処断しましたオーブ無実！って言うか？

>>323
本気で言いそうだから困る。

俺もアスハなら言うんじゃないのかと普通に思ってしまったｗ

>それともアスハが全部セイランのせいです
セイランは処断しましたオーブ無実！って言うか？

本編はこの通りじゃなかった？


政権交代の際に都合の悪いことは
全て前政権の責任にすることは政界では珍しくないが、
カガリがザフトのジブリール逮捕を妨害し彼の逃亡を幇助、
その後はジブリールに対しての責任を一切果たさないのは弁明の余地なし
ジブリール逮捕に関してプラントと協力すれば言い訳のしようがあったのに
カガリのやったことはテロリストのAA一行に正規の軍籍を与えるという恥知らず。

シンスレより抜粋

本っ気で脳障害者しかいねえのな、このスレ。
マジレスしてやるからママにでも読んでもらえ。
ベルリンの大虐殺を行ったステラを助けたのはシンで、フリーダムがいなければ
ステラを守るためにもっと多くの都市で大虐殺を繰り広げた可能性が高い。
対してジブリールの件はまずユウナが奴を匿ったのが原因であり、
国家元首がカガリに変わった以上その罪を追求するのは韓国系発想。
その上、議長は以前サトーなどのテロリストを使ってユニウスセブンを
地球へ落下させた罪があるため、ジブリールの反撃は正当な物であるとも言える。
これだけ言われてまだシンの虐殺とオーブ防衛が同じとか言うんであれば、
それはもう医者の仕事だな。

韓国的発想だって

オーブがな

オーブ最高まで読んだ

ＣＥ世界がどう判断するのかは確かに分からないけど
これは･･･すごい発想

>>327
とりあえず
「虐殺虐殺と言って敵対する相手にレッテルを張っておけば、腐女子は自分たちが正しいと錯覚できて実に安心で楽しく満足」
までは読んだ


でもあの世界で実際に無差別虐殺してるのもテロしてるのも、連合とかよりもコーディのテロリストどもなんだよね

>>331
因果応報って言葉知ってる？

>>332
どこに向かって言ってるのかによるけど
国語辞典のＵＲＬ貼りましょうか？

また設定もロクに知らないアホが来ましたかよ、、、

>>334
なんかここに居るとむやみに詳しくなるからねえ
あの正義の国っぽく書かれてる国が

そういや連合とオーブの同盟っていつ破棄したっけ？

同盟を破棄したとはどの媒体でも出てないと思った

同盟国のＭＳ（カオス）を奇襲で撃ち落とすムラサメ隊。
そりゃオクレもやられるわ。

オーブ攻撃って連合加わってたっけ。
連合も参加してたのはヘブンズベース戦か。

>>327
シンスレの住人大変だな。

>>327
どっから突っ込んでいいのかわからん

>>327はシンスレで暴れてる池沼だな
まー、生暖かい目で見守ってあげよう

>>337
……おいおい。

こりゃ、オーブの行く末は暗いな。
まあ、かのソビエトですらラパロ条約みたいな嫌われ者同士の連帯してみたりしても、
祖国大戦争のときにはうまくやってたんだから、ラクシズから爪弾きにされる頃にはなんとかなってるんだろうかね……

>>341
プラントが味方である限り連合なんてカスの集まり
縁切られたら終わりだけどな

逆に考えるんだ
「今こそオーブ消滅のチャンスだ」と、そう考えるんだ

>>342
＞プラントが味方である限り
イコール神の加護が得られる限り、とも言える？
身も蓋もないどころか、三次元人がわき出てくる話だけど。

連合と同盟破棄するわけ無いじゃんｗ
連合が撃たれたのを口実に
集団的自衛権掲げてプラントへ侵攻したんだから

いっその事、キラ・凸の戦闘データをコピーして次期モデルに組み込めばオーブ安泰？
アマクサ・アムロコピーみたいに

村雨と大月型には、キラの戦闘データーが搭載されているのでは。
でないと終盤戦の活躍の説明が出来ない。


逆に考えると。タケミカズチの戦闘データーには 、キラのデーターがなかった事になる。

毛沢東チックなラクスとイタリアと北朝鮮を足して２で割ったようなオーブ

お似合いですねw

>>347
別に搭載されてなくても説明は付く

>>346-347
そんな技術ＣＥにはねぇよ

ＣＥ世界自慢のＯＳ様に学習システムが無いっていう記述は無いからね
シンがフリーダムを落とすのにレイとともにキラいやフリーダムの戦闘パターンを調べてる
そこからすれば「強いヤツの戦闘パターンを生かすシステム」はアリ
千変万化する戦争でどこまでパターンを生かすシステムが存在しえるかはまた別の話か
ＯＳキラの手が入ってるって話はどこまでの話だろ

×：強いヤツの戦闘パターンを生かすシステム
○：強い奴のデータを解析して弱点を発見し、マニュアル操縦でその弱点を突く

キラはあくまでも人型ＯＳのプログラマであり、人型機械の基礎ＯＳ構築一人者カトウ教授の下で学んだに過ぎない
ので、ＭＳモーションや汎用戦術対応の経験蓄積を再構築するなどの末端は門外漢。

だからキラは自分用にはＭＳ人型制御ＯＳの基礎部を構築しなおしてパラメータ調整をする。
アストレイＯＳも基礎部分を再構築し手直しするだけで、自分には必要ないモーション上の不具合や戦術対応プログラム自体には驚くほどに無知。

当然、アストレイの剣術モーションや拳術モーションはアストレイ赤枠系列からの流用だし
ＦＣＳは青枠から移植したブツになるわけだ。

>>352
レイがごちゃごちゃキーボード叩いてたから何かしてると思ったんだが
ＭＳの顔だけ傾けてビームを避けるとか、腹を斬られても分離するとか
全部手動でやってるなら凄いな

むしろそこの判断をプログラムでやってるとしたら種世界からパイロットがいらなくなるわい

>>355
･･･ものすごい方向からリターンが来た
釣られる！俺釣られる！助けてくれー！ｗｗｗ

備考；
設定上自立で動かすだけなら、種のＭＳには実はパイロットは技術的には必要ない
(ソース＝ハチ・量子ＡＩ・または量子コンピュータウィルスの回を参照すべし)

それがどうしてパイロットが必要なのかっツーと、どーしても咄嗟の状況判断や戦術行動や入力では
種コンピュータ(ッツーかプログラム)では人間に劣る性能速度でしか判断できないから
だから連合とか生態ＣＰＵ使ってみたりする。

だというのに、その判断速度がプログラミングだけで人間を超える設定になったら
ナチュだろうがコーディだろうが、マジにＭＳパイロットが必要なくなって
ナチュラルのモビルドール軍団にプラントとオーブが徹底的に蹂躙されるわけで

オーブ軍の最凶ラクシズだろうが反応速度差で凌駕され連携の差で負け物量の差に蹂躙されて
対抗すらできずに、戦線を食い止める術すらなくなるわけでｗｗｗｗｗ

後の、「糞国家オーブの終末」である

いくら物量で勝っててもイノセントウェーブを強く発するヒロインがいないからピンクの魔のオーラ（洗脳・再生効果）に対抗する手段がない。

パイロットを必要としないなら洗脳の心配は無用じゃね
問題は無限に湧き出てくる軍団に物量で勝つ事が出来るかどうかだ

種でストライクのＯＳをキラが戦闘中に書き換えてたわけだが
あれはパラメーターの変更だけをしてると他のスレではいわれていたが、それはつまりＯＳはほぼ完成してたということだろうか？
そうでなければパラメーター変更した程度で動きが劇的に変わったりはせんだろうし、もしＯＳが未完成でパラメーターだけ変更なんてしたら恐ろしいことになるのは間違いない

だからＭＳ用のＯＳ開発能力は十分あるはずなのに、何故キラ印のＯＳなんて使ってるんだろうか
現在のＯＳでさえパイロットがいてもストフリの前に出たら棒立ちになるのに、パイロットがいなかったら空飛ぶ的どころか部隊がそっくりそのまま敵に取り込まれるんじゃないか

>>ストフリの前に出たら棒立ちになるのに
ぶっちゃけアホ演出のせいで設定やらなんやらおかしくなっちまってるな
敵の前で棒立ちとかＭＳの兵器としての有用性も糞もなくなるな

>>362
つーかさ、現代の戦闘機でさえロックオンされたら警告ぐらい出るだろうにな
ああも容易くフルバーストを食らう量産ＭＳって何なんだよ

>>361
パラメータの変更だけだなんてとんでもない！！
キラはあれでＯＳの基礎部分に直接介入して書き換えてるらしいですよあの台詞内容的に。
まあ、戦場でそんなことするバカ乙と言うか戦場でそれが出来る奴スゲーと言うか。
それは視聴者次第だとは思う。まあ俺は奴はバカだと思うね。

＞フルバースト棒立ち
アレだ、ロックオン警告システムがバグってて
ロックオンされたら一時的にシステムが固まるんだよ、とか？

>>361
一人目キラの「手が入ってる」――ここで勘違いしてはいけないのは、奴はあくまでも
プロトアストレイベースのナチュ用ＯＳに『手を入れた』だけだって事――ＯＳなんて
オーブのＭ1のＯＳだけだぜ、コーディ用と連合は関係ない

連合のナチュ用ＯＳは、一人目のキラとストライクの宇宙戦闘データを戦術教本にしているとはいえ基礎部分は地上の技術者たちの血と汗と努力と根性と涙の結晶だし、
その後の戦闘動作モーションや戦術の練りこみは地上のソキウスやレナさんや連合のコーディさんたちが必死でテストしてモーションや戦術対応の不具合を洗い出して完成させた
連合の血と汗と涙の結晶であるナチュＯＳだ。

さらに言うと、名あるパイロットなら和田の前だろうがナチュラルだろうが余裕でフルバースト避けられるので
ホントにＣＥＭＳが自立戦闘機動が出来るレベルまでプログラムが発展したら、そんな奴等のデータ入れられてる機体とかマジで和田はかなわないと思う。

ジ・O動け！なぜ動かん！状態って事か

>>364
絶対にバグるだろ。打ち間違いがひとつあるだけでもエラー出る
奇跡的に一文字も間違うことがなかったとしても、まず設計意図すら知らん人間がどこを直したらいいとか一目で分かるわけが無い

>>368
だからこそ、
「そんな設定にした負債と森田死ねばいいのに、純粋に死ねばいいのに」
と、そういう事だろ。

>>368
一応設計図は気付かないうちに課題としてカトウ教授に叩き込まれてたらしい
まあ、知らずに叩き込まれてたって時点で「キラって、実は致命的なバカじゃね？」という説は当然のようにわいてくるわけで
オレは奴は馬鹿だと思う、脳の性能がよくても根本のところで馬鹿だと思う。

たかが学生に最高機密の兵器開発に携わらせる教授もアホだな
キラの遊びやミスでデータを流出させたらどうするつもりだったんだ

後の、ヘリオポリス襲撃事件の真相である。

機密を一般人に教えるってどれだけアホなのかとｗ
もしキラがザフトのスパイだったらどうするつもりだｗｗｗ

いくら能力があるとしても部外者に機密データを渡すとか、モルゲンレーテの危機管理はどうなってんだよ？
そら種世界の人間がこんなんばっかだったらラクシズが機密情報やＭＳを盗み放題できるわ

カトウって馬鹿がオーブ本国に戻る為に手柄が欲しくて暴走した、とかなら納得できんでもない

｢戦争のある秩序のない自由｣という現状維持こそオーブの利益
戦争が無くなると軍需産業のモルゲンレーテは市場縮小と商機損失で大弱りだが
戦争があれば今まで通りの商売ができる。

そして自分達は他国の紛争に関わらず繁栄すると
世界の秩序構築等どうでもよいオーブはデュランダルに勝ってはいけなかった。

カトウもアスハ派の一員なら、キラを利用しようと考えても可笑しくはない。

アスハに取ってヘリオポリスは、さしたる価値はなかったはずだ。
ヘリオポリスは、サハクの強い影響下にあり資源もあらかた、掘り尽くした後のはず。
ＭＳ開発の基礎のノウハウを吸収して終えば、ヘリオポリスそれ事態には用はないはず。
後はザフトにたれ込んで、ヘリオポリスを襲撃させ連合とザフトの戦闘を誘発させて、連合とザフトにヘリオポリスを崩壊させる。
全ての証拠隠滅にも成功して、ウズミが政治的責任を取って辞任する事で、サハクの政治的軍事的影響力を、大幅に減らす事に成功した。

もしアスハ派の計算違いがあるとしたら、キラが連合軍に入隊してしまった事だと思う。

アスハはそこまで考えていない
崩壊の要因もアスハではないし、崩壊させる事でのデメリットも色々と発生
後に絶対必要となる金のお嬢様とキラという要因も下手すればヘリオポリスで失われていた（確保しようとするアスハの動きも一切無し）

挙句の果てに色々と理由を付けて接触しておけば、デメリットより多くのメリットを得られた筈のAA・キラはあっちへふらふらこっちにふらふら
更には、お嬢様がアスハの理念を破っている現場にまで流れ着いてしまうし

そうか？。
ヘリオポリス崩壊後に、程なくしてお宝を物色していたロウと、オーブの要人からの依頼で証拠隠滅の任に、着いていた劾を抹殺しようとメビウスの編隊が、待っていましたとばかりに攻撃を加えてきたぞ。
もうヘリオポリス崩壊以前に、オーブ軍がヘリオポリスの宙域近くに潜んでいた証拠だぞ。出なければ、待ち伏せ攻撃は100％不可能に近い。

カガリの事は想定外だったのだろうが、キラに関してはカトウとムウの二人が、示し合わせてキラをヘリオポリスからいち早く、ザフトの攻撃が始まる前に脱出させる手筈が着いていたのではないか。
ムウの言動もかなり怪しい所もある。ザフトに追尾されていながらヘリオポリスへの上陸を希望するわ。キラの正体をあっさりと見破るわ。キラの才能を見抜いているわ。キラの軍律違反を容認するわ。キラの我が儘をあっさりと容認するわ。
んでもって、ザフトを撃退する頼もヘリオポリスを壊しているわ。ＡＡを何が難でもオーブに向かわせようとするわ。で、やたらと怪しいんですが。

メビウス編隊は福田のインタビューにあった
ある程度の根回しはしてあの宙域にいたが、崩壊は予想外だったらしい
崩壊以外のストーリーはあったそうだ（ただ、崩壊時の救助で人手を割かれる始末）

ムウのキラへの配慮も、エースパイロットとしての一種の感覚で、
「こいつは何か違う」と感じていたそうだ（某アニメ雑誌設定関係者インタビューより）
それに、AAオーブ行きが目標（指針）の一つとしてあるなら、
色々とおかしい部分も出てくる（以前、種ダメぽスレでの議論にもあった）
ムウの態度も一貫していない所もあるし

カガリゲリラ参加行動は、もし追求されればアスハ系氏族の失脚にも繋がる重要なファクター
種系製作サイドはアスハは正義（支持率99%等無茶設定）という位置づけで種ストーリーを作っていたので、
そこら辺は華麗にスルーしていたが
少し前（種死開始以前）の種系議論スレでそこら辺は結構議論された

というか、せめて髪と瞳の色を変えろとか、終始一貫して偽名使えよとか普通に思うが

ヘリオポリスって崩壊してから放置プレイ？

>>382
コロニー落しに使えるナｗ

ヘリオポリス崩壊の謝罪と賠償まだぁ？

アスハ自体が謝罪と賠償を求める道をスルーしてむしろ自分らが謝罪する始末
何この弱腰外交orz

ヘリオポリスの事を持ち出せば連合との関係を問いただされ下手すりゃオーブは火の海に
ヘリオポリス住民は泣き寝入りですよ

むしろ、カガリゲリラ行為への説明を求めたい

>>387
社会勉強でやってました

アスハ派失脚…


とまではいかないまでも支持率急落

とりあえずヘリオポリスのころからおかしな行動が目立つのねオーブ
ヘリオポリス落としに一枚噛んでたは言い過ぎにしても、いちはやく情報を
手に入れてちゃぶ台返しをもくろんでたというのはありそうだな
それにカガリが首を突っ込んだのが絡みそう、なんだかなあ

>>378>>380とかは、流石に妄想しすぎだな
お疲れ様としか言いようがない

>>380
＞？。
まで読んだ

>>391
>>392
ネタにマジレスしてるよ･･･ダメだねえ空気読めないヤツは付和雷同に沸いて

いや、いつもの
！。
↑こいつだったということだろ？

>>378=>>380=>>393

>>386
> 下手すりゃオーブは火の海に
しかし、連合に喧嘩売るよりは開き直って連合と同盟する方がマシと思えないのだろうかな……

そういや、最後の最後に勝者側に寝返った遺作と痔の親達はどうなったんだろうか？

>>395
悔しいのは分かるがそういうことするやつは馬鹿の証拠だぜ
面白いネタが披露されてるのに面白がらないやつがいたから茶々を入れただけだ
反論もしないで顔を真っ赤にするなんて余裕がねえなあ、笑え笑え

コウウラキ、ジオン軍スパイ説とか
カミーユ最初から精神異常者説とか
そういうものの同列だわな

それだけオーブが話の都合のせいでよくわかんねえことになってる証拠だが

>>398
くやしいっ…でも…釣られちゃうっ！

>>400
そこで「オーブは正義の国だ！」ですよ！
「国家反逆罪でグフ落とすぞ！」だ！

>>398
どこが面白いのか解説よろしく

>>399
>>402

信者も半泣きになってマジレスするほどの説得力
脅威！オーブは危険な国！（週間ＣＥ）

>>398
こっちもネタだったんだが…　まぁ生暖かい目で見守ってあげるわ

頑張れ

>>405
そっちもがんばれよ（ジミー大西

よくわかんないけど、どっちが必死なの

ウザイからそういうのは他所でやってください

398ガンバ
きっといい事あるさ

>>407
最初に、>>378・>>380と自身の妄想設定ありきで語ってきた事から、
分かりそうなもんだが、
そういうのは個人のHPかブログで妄想しててほしいな

>>409
なるほど>>398に挑みかかってるほうが必死か

とでも言って欲しいのか？煽りあいは別でやって
話を振れ

あーセイラン父とかどうなったと思うよ

ウナトはシェルターごとグーンに潰されて死んだじゃん

ウナトパパンはジオグーンなる萌えMSにえぐり殺されたんじゃなかったっけか？

マジかよパパン哀れ

実はあのジオグーンはラクシズからアスハへ渡されたもの

わずか２年で荒廃し主産業も壊滅した無政府状態のオーブをほぼ復興した功績があるのに・・・

本当に救われねぇなぁ・・・

ウズミが燃やし、セイランが直しオーブ国、座りしままに攫うはカガリ。

良狗煮らるか
用済みになったらポイだぜ

>>416
＞わずか２年で荒廃し主産業も壊滅した無政府状態のオーブをほぼ復興した功績があるのに・・・
これ具体的に何したと思う？
アストレイとか全く知らないんだけど何かあった？

岩瀬ではジブに裏切られて射殺･･･哀れだよウナト･･･まともな人なのに

>>419
１）自己顕示欲や権勢欲が強い下級氏族を纏め上げてオーブ暫定政府を樹立
２）大西洋連邦相手に交渉して、復興支援を約束させる
　　アストレイでは大西洋連邦の雇ったジャンク屋がオーブ復興作業や避難が遅れた人を救助したりしていた
３）ウズミが自爆させた主産業（マスドライバー＆モルゲンレーテ）を復活させた
　　モルゲンレーテ：Ｍ１アストレイの飛行タイプ、新型可変ＭＳムラサメの量産が可能なまでに復活
　　マスドライバー：種死の時点ではまだ工事中っぽい
４）国を焼いた上に五大氏族で唯一人オーブから宇宙に逃げ、連合やプラントにテロしてたカガリを国家元首に迎えている
　　ぶっちゃけ問答無用で死刑にされても文句は言えないのに寛大すぎる処置です

こんなとこかな？

>>419
・連合各国に必死に頭下げて食料支援してもらう
・ロゴスの皆さんと交渉してマスドライバーとモルゲンレーテの修理費用を出してもらう
・プラントと交渉して資源を分けてもらう
修理が終わったマスドライバーによる打ち上げとモルゲンで造った兵器の輸出で地道にカネを稼いだんじゃね？
とにかく頭下げまくりだろう。

>>421
カガリに「父に反発してふらふらと何やってたんだ、ボディガード？どうでもいいから父の後を継げ！」
と怒鳴りつけたのかもしれんね、支持率９９％は最強
それで調子乗って息子と結婚させて支持率いただきまーすとしようとして崩壊

>>423
日本語でおｋ？

>>421
4番目が計り知れないほどの失策になったな
処刑しとけばよかったのに

だが本当に支持率が99%なら、処刑なんかしたら国民の暴動が待っているという・・・


つまり元からオーブに未来はなかったんだよ！！！！！

他国に攻められた時点で国策に失敗してます。ありがとうございました。

まぁトップがテロ活動してる国家だしね･･･

>>424
何いってるんだ？
カガリが首相についたら自動的に政治家としての手腕を発揮して復興が成されたとか思ってる方？
アスランというプラントの暴君の息子をボディーガードにするのを許すとかいう名目で
設定の森田いわく９９％とかいうありえない支持率をもつアスハの政治力を使ってオーブ国民に
増税や亡命を我慢させたんじゃないかって話だろ

話が飛んでそれをセイランパパが1人でやって、支持率を奪うために自分の息子と結婚させて計画が崩壊した
なんて話になってるが

そうだよなあカガリ飛んで行くよなあ、押さえつけないと

カガリって押さえつけないとまたゲリラ旅行に出そうってか
よくやったセイラン他

>>429
あぁ、そういう意味か
主語がなかったり話題が飛躍し過ぎたりして
何言ってるのかわかんなかったよ

日本語の前に２ｃｈに慣れようぜ
ここは日本語よりそっちが大事らしいぞ

安価先にいきなり補足したり、補足ついでに自分の考えを足したり
安価もせずに流れにいきなり答えや疑問を足したり
安価＝アンカー＝引用先なんてのも日本語じゃねえし

まあ誤字とか主語述語が無いなんてラクな方だよなあ

誤字だけは許さん

ていうか汚いこと、頭を下げなきゃならんことはは全部他人にやらせてるんだな
本当に汚い奴だよ

アスハ支持率９９％ってのはオーブ建国にかかわったからというものらしい
アニメでやったことは単に自爆だが、まあロゴスが動いてナチュＶＳコーディの世界に
その両方が住んでいい国をつくったのはすごいことなんじゃねえの？
娘は反発してゲリラやってたりするから、いい親では決してなかったみたいだけど

んで娘が何を見習ったんだろうなあ

>>436
ロゴスすげーなあ
ロゴスのことを公表した議長もすげー

そんなものに左右される世界もすげーし
その程度の世界でちょっと国を作っただけで支持率９９％なんていう
オーブもすげーよ、はいはいすごいすごい

結局、『男なら戦え』という事を言いたかったとかインタビューで言われてもな
負債は素直にフェードアウトして欲しい

劇場版消えないかな
またオーブは都合のいい4次元ポケットだよ

>>438
「男ならウダウダ言わずに戦え」だな。または「漢なら背中で語れ」とかでも良し
種キャラでこれが出来てる男はいるかな？

僕らのヒーロー（ごっこ）アスランさんなんてどうですか？

むしろ、ハイネ西川辺り
ある意味背中で語る

＞支持率９９％
ああ、日本の隣にもそんな国があるな。

>>443
あの国の場合は民間一部の支持率は入ってない

…実はオーブもそんな感じだったりして

軍人＝市民
民間人＝準市民

準市民には様々な制約があります、具体的にはある半島の北側の国を参考にして下さい

自由社会で支持率99％なんて、洗脳か世論操作でなければありえない
そうさな・・例えば
Q:あなたはアスハ家を支持しますか
A:1.支持する
　2.かなりの部分においては支持する
　3.ある程度は支持する
　4.少しは支持する
　5.支持しない

で、1から4までを支持するとカウントすれば？

それでも99%は無理だろ・・・

A:1.支持する
　2.かなりの部分においては支持する
　3.ある程度は支持する
　4.少しは支持する
　(中略)
　998.ほんの少しは支持したいように思えてきた
　999.支持したくないように見えて支持しますと言うか支持するって言え
1000.支持しない(だがこれ選んだらどうなるか判ってんだろうな？)

コレなら支持率99％も夢じゃない、かも？

北朝鮮では支持率１００％とか普通にあるだろ

支持率100％だと怪しまれるから99％に変えてるんだよ
怪しい事に変わりはないけど

サイレントマジョリティを考慮して支持率99％にした

つか設定作ったやつはオーブがいかに危険かってのを言いたかったんじゃないのか
さすがに本気で99％って作ってたら基地外だろｗ

んな面倒なこと考えてないだろ
「皆そう思ってるだろうなー」っていうお得意の思い込み。でも100%だとウソ臭いから、気を使って99％

つまり結局、サイレントマジョリティを考慮して(ｒｙ

オーブ首長国連邦選挙

カガリを
　支持する
　支持しないわけがない

※どちらかに印を付けてください

>>454
それだと支持率９９％にならないんじゃ？
……ああ、無回答が１％か

オーブは理想の北朝鮮

>>455
無回答でも1%って少なくね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

アスハを支持しない人々のほとんどは種死１話時点でプラントに移住してるのかもな。
彼らが技術協力してる件でカガリはデュランダル議長を非難していたが、見当違いも甚だしいわ！

無回答は、種時戦争後、通知書類が届いているのを知らなくてプラントにいったシンの分

せめて70％くらいにしとけばこじつけ様もあるだろうに

不支持が１％って怪しすぎるだろう
オーブの情報操作以外ありえん

ていうかそんなに支持されとったらカガリが怒鳴り込んでこなくても
技術者たちはオーブに戻ってきたのでは？

だからシンを筆頭とする、オーブの闇を知った元支持者は帰ってこないんだよ。

>>462
「無様にも親族知人が死んだ愚か者を処刑せず、国外に追い出しただけという慈悲も理解できず、アスハ様に牙を剥く愚か者」
扱いの可能性もあるな。

アスハは処刑したくて「返せ」（誤字にあらず）と喚いていたと……まさかそういうわけじゃないだろうが。

>>463
ゴリラ怖えぇぇぇぇぇ！！

むしろ強制収容所行きだな

再放送やってたから見た。中立のくせにザフト兵を笑いながら殺すカガリを見れたぜ。
この頃ソガさんは何をしてたんだろう？仕事サボってトイレでカガニーかな？
んで上司に仕事しろと言われ「ですからその内容は？」とか言っちゃってんのかな？
階級は当時三佐ぐらいかな？

まああれだ、種死見た後じゃ普通に良作に見えたよ種は。

>>466
幻想にひたるのはやめようぜ
使用前使用後で２０キロ体重減でも今体重１００キロとか痩せてない

中立国でゲリラに参加したり、ウズミの自爆も荘厳なわりにわけわかんないし
やっぱ４次元ポケットでカガリはせいぜい無能なドラえもんだよ

９９％はワシントンにアメリカ人がどう思うか生粋アメリカ人にだけ聞いてみたとかいう数値だとか
言い出してる人もいたなあ

歴史上の生きてる偉人、オーブの建国の長、それをオーブに望んで来て国籍もらったやつだけに聞けば
「今生きてる」というのはマイナスにならず有名人議員に票が集まるように支持率が集まるのではないか
さらにはＣＥ世界は今も昔も火薬庫だ、プラントか連合かという血気盛んなヤツしか居ない２択で
「私はナチュラル、愛する人はコーディなのでオーブしかない」そんなカップルはウズミを悪く言えるはず無い

･･･苦しいなあ

アスハ支持しないと非国民扱い。
軍人が非国民をリンチしたり財産盗んでも罪に問われないという国だから
国民は非国民になりたいので仕方なくアスハを支持してる。

書き込む前に一度読み返す。これ大切

支持率が９９％だとして、その調査の回答率はどのくらいなんだろうな？
一万人に調査して１００人ぐらいしか回答してないとか？
あとの連中は所詮オーブの政権なんてどれでも同じだと回答する価値すら認めてないとかありそうだ。

代アニ方式で、一人が複数個書いた解答もカウントとか
選択設定は、昨日のように「支持する」を多くして

大体、ウズミは、前大戦でオーブから亡命しようとする避難民を
ドンパチやってるオノゴロの軍港のど真ん中に集めるようなヤツだぞ？

そら、シンの家族だってフルバーストの流れ弾で死ぬわ

>>473
あの時点では、別に亡命の意思もないただの避難民だろ
ただ、外見まるっきり軍艦な船だったから、あのまま沈められてても文句は言えん
白旗揚げたりとかさせとけ

>>473
出身成分の低い奴らだったんじゃね？

要は避難民と認識してない。
オノゴロ島から持ち出す財産の一つとでもいうか。

愛国無罪！

常識的に考えて、避難民とかは普通、戦場の反対側から逃がすよな

避難船を守ってるつもりなのかしらんが、船のすぐそばで対空砲をバンバン発射してたけど
あんなん逆に敵の注意を引くだけだってのｗ
敵にイザークみたいなのがいたらどうすんだよｗ

戦闘開始前

ウズミ「”国民の”避難は完了した」

戦闘中

必死に逃げるアスハ一家。軍港で順番待ちで長蛇の列の避難民


つ　ま　り　、　ウ　ズ　ミ　の　言　い　た　い　意　味　は　わ　か　る　よ　な　？

そうか支持率９９％を維持するには
簡単否支持者を国民にしなければいいんだ

今の最高裁の裁判官の国民審査みたいなもんじゃないか？
まあそれでも９９％はおかしいけどな・・・

＞必死に逃げるアスハ一家

つまり、ウズミ＝ナラ＝アスカ乙と
そういいたいのかアンタって人は！！

正男がマカオで好き勝手にやってるな
まるで

アスカ一家は国民として認識されていなかった

アスカ一家だけ避難完了後、見当違いの方向に『わざわざ』移動し、その結果
避難民と同じ『戦闘空域に近い軍港での避難船』に避難するはめになった

アスカ一家は実は横領等で手配されており、国民と同じように避難が出来なかった

アスカ一家寝坊+避難状況の確認に来た軍人さん（警官）も気づかずにスルー、結果軍港に

避難完了後（点呼等で確認後）家に忘れ物があったので『全員で』取りに戻ったてら戦闘開始

因縁を付ける為の話の都合





上記で好きな理由を選べ

俺はモルゲンレーテの証拠隠滅のために遅くなったんじゃないかと妄想してるがな。

>>485
それなら子供は先に逃げてるだろ・・・常識的に考えて

両親ともモルゲンレーテの技術者だったわけだし、一機でも多くのＭ１を前線に送るため、ギリギリまで工場に詰めてたんじゃ？

そういう信念を持った技術者なら、尚更子供は先に避難させてるだろ
子供を待たす理由が適切な理由が無い



…まぁ、シンマユが親と一緒じゃなきゃ嫌！とか言って駄々こねてたら別だが

あれは既に撃たれる為に居たとしか言えないよな〜
しかしまだ非難の為の船があったということは、他にも逃げ遅れた人たちが居た訳で……

伝達ミスじゃねえの？　極論するとシナリオの都合（銃声

子供を待たす理由が適切な理由が無い
　　　　　　　↓
子供を待たす適切な理由が無い


訂正

結局はオーブの駄目さ加減に繋がってくるな

上空に撃ったカラミティのビームが地面に当たる世界ですから。

>>484
もう一つある。

「ウズミに行った報告がデタラメ」
その理由でさらに分岐するけど、これは略。
俺的にはウズミ体勢故にオーブ軍は不利な情報をあえて伝達しない体質になってた説を推しておく。

本編作中や外伝等で、不利益をこうむるであろう情報もきちんと伝えているので却下

でもあの無能軍人たちは何しでかすかわからんので
ひょっとしたらそれもあるかもしれん

>>492
・カラミティも実はフレスベルグ搭載だった
・フリーダムにもGパンツァーが搭載されていた
・負債の世界なのでなんでもあり

さあどれだ？

>>496
・負債が状況を忘れてた

これで頼む

負債はアニメを見たことがなかった。
とりあえず事実の改変を命じただけなので、状況を把握していなかった。

>>492
レイストームのように曲がるビームを搭載しているのだろう

シンの家族が死んだ原因をカラミティにしたせいで更に矛盾がｗ
フリーダム目掛けて撃ってるのに地面直撃ですかｗ

キラを守る負債バリアで跳ね返って、地面に直撃したんだよｗ

むしろ、（何故かレイダーから降りてない）レイダー搭乗カラミのビームが、
『たまたま』下に居た自由を狙ったがかわされて
そのままアスカ家へ


この方がまだなんとか

大体、あの演出で地面に突き刺さったのがフルバーストじゃなかったとなると
誤解を招く福田の演出が下手すぎる、と言わざるを得ない

何でフリーダムがぬっ殺したんじゃいけないのかと

別にいいじゃんキラがぬっ殺したって事で

嫁「わたしのキラきゅんがそんな野蛮なことするわけないでしょ！！キーッ！」

わざわざ最終回でも、キラの手を汚させず、
レイに議長を撃たせる、とかわけわかんね展開にしたほどだしな

レイに撃たせるくらいなら、ボンボン版のように要塞の崩壊に巻き込まれて死亡に
しておいたほうがよかったのに。

>>505
その割にメサイアに思いっきりフルバーストかましてるけどな
直接死ぬ描写が無ければ何やってもいいんですか

自分の手を汚さず周りの人に殺してもらうとか外道すぎｗ
クルーゼはキラに刺された時はまだ生きててジェネシスの爆発で死んだとかｗ

>>509
正にザエボス・ローゼンバッハ

>>502
いっその事、実はあそこにはアカツキ用格納庫秘密入り口があって、
スパイ対策用に地雷トラップが仕掛けてあったと

そもそもデス種の先行試写会でのカウントダウンゼロでは
「前大戦でフリーダムに家族を吹っ飛ばされて、怒りで上空をにらみつけるシン」
「ＯＰで激突するインパルスｖｓフリーダム」
という新旧主人公対決の場面が一番受けてた部分なのにな。

それをなかったことにしたせいで、「蒼天の剣」でフリーダムと遭遇したシンが
なんかポカーンとしてるだけ、ってのはなぁ・・・

普通だったら、「ようやく見つけたぞ！！フリーダム！！！」つってシンが凸の制止も無視して
フリーダムに襲い掛かるシーンだろうが。

キラはデストロイのコクピットハッチが開いた時しっかりステラを撃ってた

しかし一時期連合の占領下におかれたのによくアカツキ見つからなかったものだな

セイラン家も知ら無かったんじゃないの？

勝手に金流用して作ってたみたいだし

>>510

ザフトレッド・シン
「遅かったな、キラ・ヤマト。待っていたよ。
英雄と呼ばれた貴様がなぜ、ザフトに追われているのか、やっとわかったよ。
議長は貴様のことが嫌いなのさ。
貴様のように 手を汚さず、きれいごとばかを語り、美味しいところだけを盗む･･･。
汚い仕事は他人まかせで、理想や正義をちらつかせる･･･。 それが貴様だ。
いずれ民衆は、議長を見限り貴様を支持するようになるだろう。
議長より 『汚れていない』。 からな。
しかし、それもつかの間だ。どうせ、貴様そのうちに 『汚れる』 さ。くっくっくっ。
さあ、おしゃべりはここまでだ･･･」

キラ・ヤマト
「僕らはオーブ人だけのために戦っているわけじゃない！
私利私欲のためにロゴスとの闘争を利用する議長や君たちと一緒にするのはやめてくれッ！」

ザフトレッド・シン
「ふははは･･･　なんて御都合主義なんだ。ごふっ･･････ごふっ･･････
それは詭弁だ･･･。この偽善者めッ！　ごふっ･･････
民を欺き･･････仲間を欺き･･････そして、自分をも欺くのだな･･････」

>>512
実際はフリーダムを見た時
シン「あれは？まさかあの時の！？」になる筈だったのに
現実は
シン「何だよ？あれは！？」だもんなぁ・・・

あの回はシンよりも凸・ハイネだしな

>>514いつ作ってたのかってことがきになるわけだが・・・性能的にもｗ
オヤジがしぬまえに作られてるんだぜ？ｗ

>>511
じゃあ二次創作とかでアスカ家が走ってる直前辺りでアカツキが搬出されかけのところで連合にボコにされ
たまたま近くを走ってたシンが、アカツキ(不完全装甲)でガンダム大地に立つをやっても良いワケですねっ！！？

アスカ家と自由に関しては、
前にSEED120%であれはそういうふうに見えるかもしれませんが、
ただ戦争でああなるって事を表しているんです。
とか言ってたな。もっともインパルスは１機しか存在してないとか、
ユウナは生きてるかもって言ってたから信用出来ないけど。

>>520
それイイな。

>>520
｢こんなところで死んでたまるか！｣
｢まだらな金色のMSだと！？｣
戦場のど真ん中に突然現れたド派手なMSに、周囲のストライクダガーからビームの雨が降り注ぐ。
偶然成金装甲の無い部分を貫かれ、あわれシン・アスカは帰らぬ人に…

ピカツキ大地に立つ・完

>>523
馬鹿め、そこで一話主人公補正がかかりまくりだわｗｗｗｗ

>>523
足りない部分は「」が補う
主に嫁補正バリバリの自由とか正義がアカツキの援護をしてカッコイイ主役の面目を保ったりする。

アカツキなんて機体は存在しません
あれは全部CGによるホログラフです
中には、全身ビーム砲だらけで、アンチビームシールドで鎧われたMSが入っており、撃たれた方向に間髪入れずにオートで反撃を行っているのです

もう当時のピカツキはヤタノカガミ装甲が不完全なせいで数回しか反射できないって事で良いよ
もしくは乱反射でビームが当たるごとに拡散反射するかわりに装甲が少しずつ蒸発していくとか。

で、その事知らずにシンは効かないビームの中を突っ切って相手の機体をブッターギルン！！→ひるむストライクダガー
→そこに登場する三馬鹿機体→ボコボコにされる→自由か正義が登場→巻き込まれて宇宙に攫われるシン、不幸である

あんな成金機体にシンを乗せたらシンが可哀相だ

クズミ様は何を思って金なんつーカラーリングにしたんだ…
百式のパクりってレベルじゃねーぞ

よし、じゃあ間を取ってスーパーメカカガリにキラを乗せるって事で良いな？

>>520
上司がまともでシンが普通に軍人できるところは…トダカは微妙魔乳は電波だし

ナタルかタリア艦長あたりか…
フリーダムに家族アボン→暁でガンダム大地に立つ→種割れして善戦するもフリーダムに返り討ち
→連合に鹵獲→その場で連合軍に志願とか？

シンはぐれる→これが、、、ザフトのフリーダムかッ！！→アカツキのマニュアルを拾う→マユ、避難民の中からこっちへかけてくる
→アスカ両親、避難民ごとフリーダムに吹き飛ばされる→マユ号泣、シン激怒して擱座したトレーラの中のアカツキに搭乗→以下>>530

こうですか！！　判りません！！！

最後はシンとキラの白兵戦
銃を撃てるシンと、銃を撃てない投げることしか出来ないキラ

っていうか途中から未来から来たイマジンに取り付かれたんだよ、種のキラを筆頭に奴等は

じゃあ不完全アカツキで自由キラにぼこられるシンのピンチに
未来から来た某人が憑依してＢＧＭにClimax Jumpがかかり
「「俺、、、再び参上！！」」

「「前は『キミはキミだ！！』に説得されそうになったが、良く考えたらこっちの方が正しそうだ、、、、
　　っていうかそもそも俺は、こーいうのがやりたくてここまで生きてきたんだぜ！！」」
「「いっとくが俺は、、、(クローニングの副作用で)最初から最後まで、徹底的にクライマックスだぜ！！！」」

ソレ良い！！

ttp://flingk.com/10dc0y0g
アベラエル総理＞
麻日こそ何を言っているんだ！状況が解ってないのは麻日の方だろうが！あそこに！あんなもの残しておくわけにはいかなんだよ！
何が番組改編の圧力だ！くっ…あそこからでも日本を撃てる奴等のこのとんでもない兵器の方が遙かに野蛮じゃないか。そしてもう、いつその照準が日本に向けられるか解らないんだぞ！討たれてからじゃ遅い！
奴等にあんなもの作る時間与えたのはお前達麻日なんだからな！無茶でもなんでも絶対に謝罪して貰う。あれと天安門、日本が討たれる前に！

あーもう…どうしてそういちいち的外れなんだ！古館は！

発進させろ！フォビドゥン、レイダー、自衛隊は！

話しぶった切るが、オーブ製のMSって何種類あるんだ
金枠とかも一応オーブ製？

アストレイとムラサメだけだよオーブ製のＭＳは
あ、それとアカツキとオオツキガタもそうか、でもそれだけだな。

ルージュは連合の違法不法コピー品なのでオーブ製ではない
量産型アストレイやシビリアンやレイスタは
ジャンク屋組合やＤＳＳＤ製なのでオーブ製ではない

パクりだらけじゃねえかｗ

＞Ｍ１アストレイ
大西洋連邦のＧＡＴシリーズのデータをパクって製造、オーブ単独での開発には失敗している
＞ルージュ
ストライクの予備パーツをパクって勝手にオーブ軍に編入した外交問題級ＭＳ、国際法廷で敗訴は確定
＞アカツキ
アスハ派がオーブ復興及び国民への補償の為に支援した金を着服して作り上げた成金ＭＳ
基礎設計はＣ.Ｅ.７０には終わってるらしいのでストライクのデータを流用したと思われる
製造コストはＭＳ数十機分とか・・・
＞ムラサメ
可変ＭＳ、劣化したパチモンＺ
ＣＩＷＳ（対空機銃）が貫通するほど装甲が薄い、空飛ぶ棺桶

アカツキはフレームの形状からして確実にストライクのデータ使ってるな

>>540
暁についてのくだりはガチで北朝鮮風味だな

オーブは国家体制自体が北朝鮮だが

オーブ的には力はただ力らしいからOKらしいよ

>>542
そのうちにあの北朝鮮にすら謝った方が良いと思えるような超設定がオーブに付きそうな悪寒がしてくるな。

暁が何故今まで使われず、しかも反則的能力を持ってるかって理由に
そうだ普通のＭＳよりムッチャ高くてやっと完成したことにしよう！だからな
ド・ピーキーで最悪の乗り心地とか（トールギス）やること多くて普通じゃ使えないとか（ストライク？）
そういう「悪くて使えなかった」にはしないのはプライド？

キサカ「カガリ様の捜索急げ！」


これって、土日まで使ってやる仕事だろうか

もっと輝ける軍へ。

あんな悪趣味な成金ＭＳ作るぐらいなら
Ｍ１の盾に反射装甲の劣化版でも付ければいいのにな
その方がリーズナブルだし

>>547
もう１００兆回くらい言われてるよな、ソレ

まずはアカツキで成功してからって話だったのかもしれないけど･･･

まあ腐りきってても国家元首だし

>>549
だから叩かれてるんだろ
それとも今からカガリ様とでも呼ぶか？
俺らは洗脳光線からは逃れられてるみたいで
かの国が理念の下に作られた正しい国にはとてもとても見えないよ

×腐りきってても国家元首
○国家元首なのに腐りきってる

５４９だけど、これは>>546へのレスだった。
安価付ければと反省してる

>>550
しかもカガリ様はラクス様の精神支配を受けているから
オーブはプラントの衛星国だったりする。


オーブの理念はどこ？

国を焼いて国民を苦しめてまで、守る価値のある崇高な理念なんだよねカガリ様？

>>553
ＣＥ世界ではそのためにセイランを殴り、事故で死なせ
フリーダムを直し、ＡＡに補給し、軍に組み込んだよ
連合の司令官ごとね

>>553オーブはラクスの兵器庫に成っちゃったからな。
でも元々世界征服できる軍事力を分不相応に建設しても
外交に生かせなかったカガリ･オーブも無能だ。

>>554-555
オーブとラクスは共犯して世界の秩序を踏み潰したもんね

世界の難民がオーブに押し寄せればいいのにね

DPを拒否したんだから
オーブは世界の失業者に雇用機会を創出してくれますよねカガリ様？

戦争がなければオーブは儲からない

ウズミ時代に使える亡命者（コーディの技術者など）は受け入れていたらしいが、
経済難民はどうしてたんだろ。普通に送り返していたのか発電所（生体電池）逝きか。

そうだね。

戦争がないと武器在庫がだぶつくだけだよね

つまり、戦争を起こしたいから
外交で色々無理言ったり、ムチャクチャな理念を振りかざしたりしてるのか

アスハ・・・恐ろしい子！

アスハもまたロゴスのメンバーなんじゃね？


ロゴスてホントは金持ち旦那衆の集りっぽいもの。

つまり種死の戦争はロゴスの内紛にデュランダルが乗じただけと。

ロゴスのメンバーリストの中に、一名だけ空白の所があったな。

オーブの理念は後回しだったんだよ、ラクス勢力と結びつくことによって
まずオーブを地球最強、最高、最恐、最狂の国家にして盤石なものにする
ことを急務としたんだ。理念はその後に実行されるんだよ、きっと。

軍需産業の親玉がロゴスなんだからカガリも立派なロゴスだろう
種時代だって連合とガンダム作ったりアフリカゲリラやったりと裏で色々やって儲けてるんだし

軍需産業がメイン（ウズミが工場ぶっ飛ばしたけど）なんだから
戦争煽って武器買わせようとするのは間違ってない。
正義の味方としてはどうかと思うが。

理念は…アレだ
「他国の争いに介入せず」
つまり地球をオーブが統一すれば「他国」が無くなるってことだったんだよ！

>>566
なるほど。そしてラクス・プラントはカガリ・オーブの本国みたいなものだから宇宙においても他国はなくなるということだな

あんな小さい島国で資源もない国が地球の盟主ってありえなさすぎ
海上封鎖されたらプラントが支援しないとすぐに干上がるよ

ウィンダムやデストロイやレクイエムの部品作ってたから連合からしっかり輸入出来てました

美しい国、オーブ（笑）

海洋資源が豊富です
地熱発電でエネルギー問題がありません
モルゲンレーテ製MSを輸出しています
マスドライバーで外貨を稼げます
宇宙にコロニーを所有しています

しかしオーブもプラントも工業立国で食料輸入国

皆さんは、現在、テレビ東京でプロ野球解説者をしている
元横浜ベイスターズのＶ戦士、駒田●広選手をご存知でしょうか？
元々巨人軍に在籍していて、顔が長いことから「ウマ」などと
呼ばれていた選手です。

駒田選手は結婚して２ヶ月で離婚しています。
２ヶ月。スピード離婚もいい所です。

元々　この結婚はできちゃった結婚でした。
入籍した時、奥さんは既にお腹が相当大きかったそうです。

２ヵ月後。奥さんに陣痛が！
駒田は一緒に病院に行きました。
分娩室の中で、奥さんの手を握り、一緒に出産を乗り越えようと頑張る駒田。

オギャー！オギャー！　　　？？

分娩室の中は異様な空気だったそうです。
なぜか・・・。それは、

赤ちゃんの肌の色が、黒かったんだって・・・。

助産婦さんも駒田に
おめでとうございますとは言えなかったそうです。

駒田は呆然としながら奥さんに言ったそうです。

「とりあえず、お疲れ。」

食料確保はどうしているんだろ･･･日本でさえ自給率１００パーいってるの米ぐらいしかないのに

魚が一杯獲れるんだろ
後、遺伝子操作されたオーブ印のクローン人面豚（カガリ顔）で解決
裏設定で実は食料輸出国と新設定がw

・自前コロニーにて農業
・海産物
・赤道付近だが温帯らしいから、島でもいろいろ作れはするだろう
・両脚羊
・例え戦争中でも、「中立国」だから売ってくれるらしい

工業若しくは資源立国でないと国は豊かにならない

そして食料輸入国は食料安保上食料輸出国を敵にできない

日々の食料＞現金収入

工業資源輸入国はそれを止められると経済が大混乱だが
食料輸入国の場合は国民が飢餓に陥る


オーブもプラントも食料輸入国

輸入ストップしたら最高のコーディネイター(笑)が武力で解決

結局戦争の無限ループ


オーブは基地害国家

良いこと思い付いた、オーブを消去しようぜ

そんな俺のケツの中でションベンしろみたいなノリで言うなよwww

オーブ消去は確かに素晴らしいプランなのだがね？　あの国にはレクイエムすら跳ね返す負債フィールドが…（ｒｙ

無印種で宇宙にあがるクサナギを常夏が打ち落としてたらよかったのに

ジョークでありそうだな

Q、世界が平和になるには？
A、ラクシズを皆殺しにすれば

最近ソガさんこないな

ジョークじゃなくてマジで世界は平和になっただろう
無印でもラクシズがいなかったら全面戦争は起こらんかっただろうし
死種でもレクイエム発射等の被害もなく、議長主導の下にそこそこの平和が得られただろう

なにより、ラクシズの敵に回る人達が負債改変によってファビョらないのが大きいな

ラックス・スーパービッチ

しかし本国から見たヘリオポリスってどういう扱いなのかね
支持率９９％を誇るアスハ家のカガリの顔も知らない市民ばかりだし、もしかして流刑地みたいなもん？

プラントとの窓口になってるんじゃないの？
てかオーブって小国に見えて宇宙拠点もちすぎだ。

無印種でカガリが国家元首の娘だと判明した後、AAの乗員に元首の娘の顔も知らないのかと問われて
ヘリオポリスの学生は「オーブは別に王制ってわけじゃないし、娘の顔までは知らない」と答えた。
とても支持率９９パーセントの国民とは思えない描写だ。ヤマト夫妻から養女としてもらいうけたという
ややこしい事情があるから、国民にはなるべく存在を知らせずに育てたのか？

だって、戦争中だってのに、ろくな守備隊すらおいてないようなコロニーだもの

>>591
オーブは王制でないって…事実上はアスハ王家の国だろ
建前が民主制なら実質的な統治体制は気にせんのか。流石オーブ国人

オーブは「首長」国だから完全な専制君主制なんだがな

愚民化政策により国民は支配体制がどうなってるかすら把握できてません
つー事だったら、さらに哀れ

「首長」じゃなくて「酋長」でいいよ
某南の人みたいにエンターテイナーではないから不快と絶望しかないのは変わらないが

>>591
まあ堂々と側近ともどもゲリラやっても大丈夫な世界だからなｗ
しかも大西洋連邦軍艦にも気にせずに乗り込んでるしｗ

カガリが虎とか匿ってた理由を想像してみる。

虎「反ザフトのゲリラやってたの暴露してもいい？」
カガリ「ごめんなさい」

虎、オーブへ移住。

９９％･･･ヒトラーとかみたら負けたぁって泣き出しそうだ

>>599
オーブにゃルーデルとかマルセイユみたいなエースパイロットはいないがな

こんな人ならいるような

＞よーぜふ・でぃーとりひ
＞ヨーゼフ・ディートリヒ《人名》
＞武装SS上級大将。愛称オヤジ。兵士の信頼も篤く、愛称で呼ばれる数少ないナチスの幹部である。
＞骨の髄までヒトラーに心酔していたが、服装の規定は守らなかった。
＞ついでに、戦場では総統命令をあっさり無視したり、「指揮官は兵隊の先頭に立って敵陣に突っ込むべし」と
＞合理性のかけらもない発言をしたと同時にカリスマ的に実践したりと、非常に恐るべき男であり、ロシア人もビックリである。
＞なお、彼の率いる部隊は大概負けた。当然である。

それなんてトダカ

凸が種死の時にザフト戻らずオーブに居続けた場合、
どうなってたんだろう



…何も変わりはしないか

>>603
オーブに残留したら‥

◇カガリと結婚したかも知れないよ。
◇ミネルバ艦内は平和だった。

◇メイリンは脱走しなかった。

>>601ドイツ化だと以前、

キラ‥オットー･スコルツェニー少将てのもあったね。

ムッソリーニを空挺団で救出した。

オーブ残留の場合、
ミーアが出てきた時にラクスを確かめにいって「？？？」
面識があるので議長に問い質しにプラントへ
議長トークで丸め込まれる
フェイス貰ってセイバーへ




…あれ？

オーブに一貫して残留するとすれば、
カガリから離れない為。

凸はカガリへの愛が足りない。

凸にはどこまでもオーブのアレックス・ディノとして生きて欲しかったな。
オーブ軍人としてタケミカヅチに乗船とか？

本人が隠そうとしても姫様がバラしてしまうで乙。

>>601
あのクルト・マイヤーやヨーヘン・パイパーですら彼を尊敬していたしな

2話で早くもバラしたしな

オーブは地球から消滅すべきである

｢戦略は政治家の仕事、戦術は軍人の仕事｣であるにも関わらず
政治家に戦術指揮を求めるオーブ軍

理念を守れるなら国民の生命財産の保護と
国土保全等どうでもよく国を焼いても構わないとするオーブ政府

元首自身が同盟を承認したにも関わらず
私兵のAAを使っての同盟に対する背信行為を行わせる国際感覚皆無の国家元首

しかも犯罪者集団のAAに軍籍を与える恥知らず


こんな国はレクイエムに撃たれるべきだった

ラクスは軍事政権（民政移管するつもりなし）、カガリは先軍政治だから。
王権神授説（むしろ自分が神？）を標榜してるから社会契約説とは相容れないんじゃないんだろうか。
どう見ても奴らの体制では所有の権利や抵抗権ないだろ。

変装するなら髪型も変えろよｗって言いたいなｗ
クワトロの劣化パクリだし・・・

確か魔乳も偽名を使ってたよな、凸並に意味がなかったが

>>615
あの胸は隠せない。

変装すべき時に気合（髪や瞳の色等色々努力すべき）が足りない人
種：カガリ、オーブ観光凸隊、ソース虎、潜伏ラクス

種死：護衛凸、新三馬鹿、ネオ、新生活虎と魔乳、結婚式乱入キラ（キラ自身よりも自由をなんとかしろ）、
ルナ監視付秘密会議メンバー（セイバーで来るなよ）、小船キサカ、ミーア逢引メンバー

潜伏ラクス（凸密会時）は別の意味で気合入ってたなw

スレ違いになりそうだがあの劇場で衣装みたいな派手な服着て凸に会ったのは何が目的なんでしょうか、マジで

凸は顔知らないオーブの仕事が主なら、気合入れてるうちにダレてグラサンだけになったんじゃね？

>>612
つかオーブが掲げる理念も、その時々によって変わるしな。
連合軍との同盟はオーブの理念に反するからとユウナを批判してるくせに、他方ではオーブとは関係ないが見過ごせないと参戦。


わけわからんわ・・・

無理が通れば道理が引っ込むのさ

護衛凸は一応英雄扱い（に近い）として情報規制されてるから、
変装は最低限でいいのでは？と思った

さすがに、二話目でバラされたのは笑ったが

サングラスでは、その凸は隠し切れないのさ。

ゲリラカガリは髪と瞳の色ぐらい変えろと思ったがな
政敵に突っつかれたら…と、政敵なんていなかったなオーブ

さすが、99%の理想の日本

>>621
オーブはセイラン以外外交感覚が皆無じゃまいか？

理念はコロコロ変わってもいいけどさ
全てその場の勢いで事を決している様に思える

その結果が、国の体面と国際信用が失墜する事に想像が及ばない感じがする

AAの行動は現実なら外交問題だし同盟に泥を塗っているしね


それに対してセイランの外交失点はジブリール受入くらい

種シリーズを見る時に外交だとか軍人だとか政治を気にしたらダメなんだろうな
作る側がそこまで考えてない

>>627
そうできたらいいんだが中身が薄いからついそっちに目が行ってしまう

>>627
種世界の政治スレを見るとそれを強く感じるんだけどね

オーブが理想の日本とか言うのは寒すぎるから
ついつい叩きたくなる

富野ガンダムは集中して見ていないと伏線を見逃して何をしているのかわからなくなってしまうが
種ガンは何かをしながら見るのが丁度良いってどっかのレビューにあったな
従来と同じスタンスで見ると拾わなくてもいい情報まで拾って混乱する

売国サヨの考える理想の日本が朝鮮クオリティなのは当然じゃないのか。

テロ屋やめたと思ったらＡＡに乗り込むのも謎過ぎる
なんか理由付いてたっけ。忘れたけど

>>626
特にＡＡ絡むとどう対処しても問題があるからな

セイラン家を責める上ではカガリがオーブを留守にした問題を無視できない
留守にしたのが不本意であったというならＡＡは国家元首拉致の罪を背負わなければならない

セイラン家は別にクーデター起こしたわけじゃなくてアスハの都合で留守を預かっただけだからな

>>626
ジブリ受け入れも失点じゃないと思う。

あの状況下で受け入れたんだから、何らかの逆転の方策が有る事くらいは知らされていたのでは？
と、同時に受け入れを断った場合に、それの矛先が自分たちにも向けられる可能性があることも。

>>633
そうなんだよね。

カガリが本心では反対な大西洋連邦との同盟を、オーブ政府の決定として彼女も承認しているし、
オーブ軍の派兵はそれに付随するから、カガリが派兵決定云々をセイランの反逆にするには無理がある。

そして、カガリが国家元首としての職務遂行が不可能になったのは
彼女のポケットマネーで飼っていた私兵集団AAを管理できないのが悪いもんね。

で、仕方なくユウナが代表代行職に就任し、軍の派兵を正規の手続きを経て決定と。

そのオーブ軍に戦場でいきなり撤退要求をするカガリこそ
無責任であり外交感覚0である。

で、プラントとオーブはオーブが連合に付いてから終始一貫敵対関係なのに
カガリは休戦を呼びかけることなくプラントを非難と

ジブリール隠匿と逃亡幇助について、政権関係なくオーブに非があるにも関わらず
その後もそれに非協力。
ギルがオーブをレクイエムで威嚇する名分があり
それが読めないカガリは無能

>>634

セイランがジブリールに｢私を匿わねばレクイエムでオーブを撃つ｣と
威嚇されたならやむを得ないかも。
ロゴスとのコネクションもあるからね。


ただ、プラントの政治的軍事的優勢を
大西洋連邦単独で巻き返せるだろうか？

それこそレクイエムの多用でもない限りね

また、ジブリ受入はセイランが公言していた｢オーブを焼かない方策｣
とも乖離していると思う。

そもそもカガリがキラに拉致される前に
セイラン達連合シンパかキラ達のどちらかを粛正していれば
国際信義の面でオーブの体面は守れた気がす。
だがカガリはそこまでして理念を守る覚悟がなかった。


どちらにしろオーブは基地害国家

>>636
レクイエムはヘブンズ戦で使えなかった時点で
出し遅れた決戦兵器。
連合の地上軍が潰れたあとで手遅れ。

>>637
ではジブリール受入はセイラン唯一かつ最悪の失点ですね

>>638
それでも結果レクイエムがオーブに向く可能性がある限り建前はあるけどな
さらに失点というのはあくまで「勝ち馬に乗れなかった」点であって
オーブ再建の過程でロゴスの協力があったなら信義には則ってるがな

クレタの後に凸の言うとおりオーブに帰ってクーデター起こすだろ普通･･･

クーデターっつうか、普通に顔晒して帰ればいいんだけどな
そもそも別にセイラン家もカガリをどうこうしようってワケじゃないんだし

>>639
確かに信義は通しているね

>>640-641
カガリはキラに拉致される前に行動すべきだったね

自分の大事にしている理念に反して
オーブが連合陣営につくこととか
オーブ軍が異国で戦闘をすることとかが受け入れられないならさ

連合と手を切らないにしてもカガリがオーブ政府にいて影響力を行使しないとね


そういうのが全くないからザフトに侵攻される羽目になる

そもそもなんで連合は負けたんだ

気にいらなければ武力解決･･･ヒトラーですらある程度は外交努力してたというのに

>>643
連合は負けたと言えるのか？

大西洋連邦は大統領が死亡し軍事力も大きな打撃を受けたが
国土は大した被害を受けていない
しかもオーブとの同盟はそのままだから敗戦国ではない

ユーラシア連邦はプラントについてロゴスを討ったが
DPでオーブに寝返ったわけで一応戦勝国

>>645
政治的にはそうだろうが
連合の軍事力は全滅に等しいぞ
プラントが治安維持名目で駐留はじめたりしたら止められないだろうな

>>646
連合はあの直後平気でワイルドダガー開発するくらい軍事力は有り余っていますが。

>>647
そうすると何でオーブ侵攻のときに救援しなかったのかわからん

連合ってまだ本気で戦争してないのか……
種死の戦争はほぼブルーコスモス対プラントだったのかな

>>648
オーブが嫌いだから

同盟結んでるのにも関わらず攻撃してくる
キチガイ国家なんて誰も助けてくれません。

>>649
本気でなかったというより、戦時体制移行が不十分なまま開戦という印象だな。
まあ連合が本気で全面戦争挑めば、前と違ってアドバンテージがろくにないプラントはやられてるだろうね

本当にそう思うか？　俺はそう願うけれどその結末にはたどり着かないと思う。
戦いは数だよ兄貴！　昔そんな言葉を聞いたような気がするよ。

種は完全な少数精鋭主義だな･･･

>>654
質＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞量
の世界だしｗ

>>642
拉致されたのは「嫌だけど仕方ないから結婚します」みたいな手紙送ったせいだけどな

>>656
カガリにとっての理念はその程度なんだよね

大事な時に動かないから弟に拉致され国を焼く羽目になる

自分の色恋沙汰＞＞＞＞＞＞＞理念

こいつらって戦わない道と戦う道があったら真っ先に戦う道を選ぶよな

戦いたくなんてないけど、それでも戦わないと失うものがあるから。
という論理かな。欲張りすぎですよ君たちは。人はそんなに何もかも
手に入れることはできないのに

ラクスみたいな考え方をしている奴がいるから戦争は終わらんわけだが

いや、こんな考え方してる連中ばかりだったら人類滅んでるか

ラクスは腐った蜜柑です

ラクシズは、自分が我慢する事を極端に嫌う
どこかで自分達は前大戦の勝ち組だから奪われるなんて許せないとか思ってんだろ
やっぱりこいつ等は前大戦で負けるべきだったんだよ。

邪神様が付いてるからなぁ・・・

>>663
DPによる階級再編をラクス達が嫌うのは当然だね

ただ、それは異常な世界の現状維持に過ぎず
世界の処問題の解決にはならないわけで

ユニウスセブンが落下して人類絶滅の危機にも関わらず
自分達だけとっととシェルターに逃げ込んだラクソ一味に
「世界のために働こう」なんて殊勝な意思があるとも思えん。

自分らが幸福なら、世界中の愚民どもがどうなろうと知ったこっちゃないんだろ。

自分たちはあんなに辛い思いをして前大戦を戦ったんだ！！
だから僕たちにはこれからの人生を幸福に生きる権利がある！！
の権利を否定すると言うのなら、なら僕はキミを討つ！！

とか考えてんだろあの桃色思考に染まったラクシズどもは

世界の危機にはフリーダム出さなかったくせに
ラクスの身に危機が迫った途端、あっさりフリーダム出したよなｗ

>>667
平和の配当か。

でもそう考えてると仮定したらあのクソどもの種死での行動が一本のラインで繋がるし
何故ガキどもが種死とかをラクシズに感情移入して普通にマンセー出来るのかも判ってくる罠。
判ってくるけど、これ何か胸糞悪いよ！！

オーブやラクス達がやっていることは既得権の固執に過ぎず
そのためには平然と｢花を吹き飛ばします｣

そりゃシンがキレる罠

それをやるためには地道な努力が必要だが
彼等は我慢が効きません

我慢が効きませんどころか、いったん放棄して無いかラクシズたちは？

>>672
そうだね

だからキラのようなお気楽発言ができる
｢吹き飛ばされても何度でも花を植えると｣

所詮彼等に取って人命の価値等紙屑でしかない

｢花を吹き飛ばさない｣努力をしていたシンが哀れ

俺はたんなるヒーローきどりだと思う
金持ちの道楽だね

そういう思想で行動するのは構わないが
その考えでやったことが劇中で全部正当化されまくってるのが嫌だ。

だって脚本家の脳みそが

キラきゅんはあんなに辛い思いをして前大戦を戦ったのよ！！
だからキラきゅんたちはこれからの人生を幸福に生きなきゃ絶対に駄目！！
なのに彼らを不幸にする人たちが平和に生きるキラきゅんたちを襲います
ああ、何てかわいそうなキラきゅん！！　
でもキラきゅんはめげませんって、
そろそろ鳥肌が全身に廻ってきたのでこの文体ヤメ！！

まあ、そんな感じの超弩級腐思考だから
ラクシズの奴等が正当化されてるっていうより、脳内で正しいと一方的に断じたまんまを
嫁がそのまま脚本にしていると言う数倍タチの悪い状況なんじゃねーかな

さいしょっからワンサイドゲーム、ならそう言う作りにすれば良いのに
嫁の腕がクソだからそれすらでけん、何この駄目な同人以下。

だからガノタ切り捨てたんだからガノタ楽しむなってことだろ
だったら、ガノタだったら「種？ゴミだね」って言っていいのさ

腐だって楽しめないよこんなの
そもそも腐か否か以前に物語として駄目だものこれ

焼け太り指向のラクシズの人生感は、
リアリズムではあるよ。

>>676
でも最後までマンセーで行くとは思わなかったな。
まるでブラックホールのごとく、周りを呑み込んで信者にしていき、信者にならなさそうなやつは死んでいく・・・

あそこまであからさまにそれをやると思わなかった。
普通は仲間でも「お前、間違ってるよ」と、進言するキャラがいるのに、種はほぼ全編にわたし皆右向け右だもん。
政治家も歌姫も、カメラマンも敵さえも、職場放棄して仲良く戦いましょうだからな。

一人くらい死ぬならまだ分かるけど誰も死なずに圧勝だからなぁ・・・
シンは一番の被害者だよ、あんな基地外の信者になってしまうとは・・・

オーブのコーディネート技術で服従遺伝子が組み込まれていて、強靭な精神力で抑え込んでいたが遂には屈してしまったとか…

死んだのは視聴者の精神でしたってオチ。

つか、あの状況でシンはキラに手を差し出すしかないと思われ

シンは敗者であるのに対しキララクアスは勝者で権力の中心にいるわけで
キララクアスカガは自分の考えを正当化し
他人の考えに配慮することはないからシンとしては慎ましくするしか道はない

本心からキラ達に屈服したのでは無いと思いたい

シンの願いである｢花が吹き飛ばされずに済む世界｣とは真逆の方向だからね

視聴者がどう望んでいたとしても
嫁の脳内のシンは「何も考えていない子供」
よくわからんままその場の流れで手を差し出したのだと思われ

嫁脳内での「理念を守り通す立派な軍人さん」達の方が
よっぽど思考停止してるように見えるのはさておき

嫁の脳内シン≠スクリーン通して視聴者に提示されるシン

作品なんてモンは一度作られたらもうその先の解釈はバンダイ⇒視聴者に委ねられる怖い怖いものなのです
もう嫁の解釈なんて誰も信じねぇよ。プラスモードとかすら作られるんだぞ公式で

まぁ「どんなキャラにするつもりだったか」と「どんなキャラになってしまったか」は別だからな
ラクスとかどう見ても諸悪の根源だし

カガリもシチュエーションばかり気にするあまり「空気が読めない馬鹿」から「ウザいだけの無能元首」に逆ランクアップ
更にそれにつられてオーブも理想の北朝鮮になるという事態に

種死エピソード終了後も、アカツキは後生大事に保管するんだろうな

このスレ的にアスハ家の存在が
オーブという国と国民にとって害悪でしかない？
ウズミが理念の為に他氏族と国家資産を巻き添えに死ぬし、
理念そのものはヘリオポリスでのMS共同開発で既に踏み躙っている。

その言い訳でサハク家に見放されているしね。

で、戦争の後始末をセイラン家に押し付け、
カガリは宇宙で好き放題暴れるしアフリカでゲリラをしていた。

カガリは世界情勢より理念に固執するかと思えば、
AAを私兵集団として飼う恥知らずだしそれの管理もできない無能。
理念を守るための粛正の決断も出来ないと来た。
で、その後の舵取りをユウナに押し付けると、
自分は空気読まずに戦場へ繰り出し、ユウナ率いるオーブ軍の足を引っ張り大西洋連邦との同盟に泥を塗ると。

カガリは政権復帰後、理念を守って大西洋連邦と手を切るかと思いきや
実は同盟を維持するダブルスタンダートと来た。
大西洋連邦に泥を塗り続け、プラントの足を引っ張ることに必死になり
戦争犯罪者集団AAを正規軍に入れる恥知らずなカガリ

そして国の再建に貢献したセイラン家を国賊扱い
そんなアスハ家を、信奉する国民や軍人は愚民でしかないが。

話ぶった切るが、死種終了後の各国勢力はどんな風になるんだ
オーブ親プラント国で地球代表国みたいな感じになるのは予想できるが

大西洋連邦はまだまだ国力とか健在じゃなかったっけ？

>>691
大西洋連邦とユーラシア連邦に、どれくらいの軍事力が残っているか次第だと思う。

その二国にまだまだ力が残っているなら、世界の構図はそう変わらないと思うよ。

で、オーブと大西洋連邦の同盟が維持されたままとかさ

>>692
大西洋連邦は月とアイスランド以外は、大した戦火に見舞われていない。

ブレワーもあんまり被害がなかったんだよな

>>690
こうしてみると改めてアスハ家の無茶苦茶ぶりが良くわかるな
テンプレに入れても良くね？

本人乙

>>696
うざい

ゴメン

>>693
ユーラシアとか東アジアとかが被害酷いみたいだな

地上に残されたザフトはどうなってんだ？

ていうかナチュ助けたりしてんだよな
ミスコニールっていう娘はコーディとかじゃねえだろ

>>694
そのうち、大西洋連邦の国力低下のために本土はブレイクザワールドでかなりの被害という設定が後付けされるに70円。

そんな被害を受けたんだったら、怒りのはけ口を求めるのも無理ないような……

>>702
２度の戦争はザフトの｢コーディ純血性｣の維持を稀薄化させただろ？

対ロゴス戦で動員した兵力はプラントやコーディだけでは維持できないよ。

あのナチスでさえ戦争維持の為にゲルマン純血性は稀薄化した訳だしね。

大体ラウやレイはナチュラルだもの。

>>705
ユーラシア連邦は大西洋連邦の力を削ぐ為に
一度はプラントに協力しているしね

それもコーディ至上主義のラクス様が台なしにしたけどね

>>705
あの世界でそれを考えるのは無駄だ
考えてもみろ、地上では防衛に必要な最低限の兵力以外をアラスカに動員しその８割を喪失
宇宙ではボアズが防衛隊ごと消滅している、それにヤキンでラクシズに受けた損害も馬鹿にならないはずだ

しかしプラントの市民生活は奇跡の復興を果たしたオーブとなんら変わらず軍備もしっかり拡張している
どうも人や資金や資源は湧いて出てくるものらしい

>>702
ナチュもコーディも
｢敵の敵は味方｣理論を立てられる香具師達が一部には居るってことでしょ
コニールﾀﾝ達の故郷ガルナハンは、ユーラシア連邦の圧迫を受けていたしね。

福田がアニメ誌で発言してるしな

…キラ達の活躍のお陰で戦争が早期終結になった…略
…早期終結した事でコーディネイターの人口は激減しなかったんですよ…略

キラ達の活躍のお陰で戦争が早期終結になった
キラ達の活躍のお陰で戦争が早期終結になった
キラ達の活躍のお陰で戦争が早期終結になった

早期終結した事でコーディネイターの人口は激減しなかったんですよ
早期終結した事でコーディネイターの人口は激減しなかったんですよ
早期終結した事でコーディネイターの人口は激減しなかったんですよ


福田、お前はもうなにもしゃべるな

「自由の無い平和な世界」ではなく「平和の無い自由な世界」を作ったんだから人口なんてこれからいくらでも減ってくんだけどな

短期的に見ればそういう部分もあるかもしれないが、根本的な所が何も変わってないという事がわからないのかあの馬鹿は

>>707
プラントやオーブは見た目ザビ家時代のジオン公国並に焼け太ってた感じ。



普通は移民いないと無理だ。

むりやりこじつけてテキトーうなってるのか
馬鹿の視聴者はこうやってキラの働きを持ち上げればまだ釣れるという算段か
本気でヤツの中のがんだむしーどでぃすてぃにーはそういうことになってるのか

いやそういうことにしないと、劇場版でキラがかっこよくならないか

>>711
焼け太りと言うよりも、他を無理矢理地に落として、相対的に上がったと言うべきじゃね？

他を無理やり落として、『上げさせた』んだと思うな

侵略し、侵略を許さず、他国の争いに介入する

もうこれからこれでいーじゃねーか

カガリとオーブは種世界の敵

タリバンより性質が悪い

>>716
逆に考えるんだ！

カガリ→ブッシュ

>>717
幾らなんでもそれは藪に失礼だろｗ

オーブは共和制になった方がいいね

当然オーブ国民に災いをもたらすだけのアスハ家は追放で

いきなり共和制に変えても素知らぬ顔でカガリが戻ってきて軍人や市民はあっさり迎えるだろうな
まず軍を解体して軍人を追放、軍需産業に携わる奴やアスハを支持する市民も同じく追放しそれらの資産はアスハに流れないように政府が差し押さえる
更にカガリを処刑してオーブ正常化が完了だ

…人口が推定で約１％まで落ち込むのが難点だな

そんなことしたら９９％の支持率のおかげで「民主的に」アスハがオーブのキングになってしまうじゃないか。

オーブの民主化とアスハ家の追放にDPは意味が有ったな

そりゃカガリ将軍様が必死に抵抗するのもわかる

むしろ、ラクス･プラントが世襲の君主制を導入する可能制が高い。


アスハ･オーブと君主連合がつくれるから。

このスレを見てよくわかることはアスハ家は世界の敵ということだな

ヒトラーより性質が悪い

>>715
本当にやってるかどうかはどうでもいいんだ
それだと悪い「みたい」だからダメなんだ

たぶん不殺もそれくらいの理由
だから一緒にいるアスランやムネオや虎が
殺しても何もイベントが起きない

>>724
ヒトラーに失礼だろ

アスハと比べるべきは赤の筆髭ヤロウとか赤の禿主席とか某半島の酋長だろ

>>723
Ｃ.Ｅ.７×年、プラントのラクス・クライン女王陛下と
オーブのキラ・ヤマト王弟殿下の御成婚により、
両国の絆は揺るぎなきものとなった。

>>724
総統閣下をナメんな。あんなアホちゃうわ。

>>726
カガリは支持率のある酋長ってのが近いと思う
演説下手だし空気読めないし泣き言いうし人のせいにするし場違いな平和講義するし…
結構共通点あると思うんだがどうよ？　

まあ笑えるか笑えないかの違いはあるけど

前から気になってたんだがオーブが連合と同盟結んだ条約の中に軍事協力も
含まれてるって見方が普通なのか？
ジブリールがブルコス会議でオーブに出兵させると決めたとき
「この間もおもしろいものが飛び出して、またこちらを驚かせてくれたりもしましたけどねぇ。」
と言ってるバックにジブ回想として拉致事件のAAがでてたんで、連合軍の脱走艦を匿ってた
ことをネタに脅し駆けられて出兵になったんだとうと勝手に解釈してたんだが

>>729
えーと、某南の酋長の政権初期のことですか？

カガリは任期永久という所から究極のレイムダック化するに違いないとかほざいてみるテスト。

>>730
AAの件がなければ出兵させるところまではいかなかったかもな

>>732
どう見てもキラ達はオーブを窮地に陥れています。本当にありがとうございました。


全ては飼い主のカガリに監督責任が有るがね。

カガリを復権させる（セイランを失脚させる）ための
嫌がらせだろあれ。

>>734
さすがはオーブを私物化しているカガリ様一行www
セイランが気に食わなければクーデターでさっさと粛正すればいいのにねw

どう見てもアスハ家はオーブ国民の疫病神です本当にありがとうございました

キラ｢クーデターを進めてる内に、
初夜が終ってカガリが汚されちゃうよ！｣

どう見てもアスハ家と弟達は政治がわかっていません本当にありがとうございました

クーデターもカガリが結婚するのも嫌で、さらう？
さらった後が問題だろ、カガリお前もブリッジで驚き役してる場合じゃねえ

自分の意に沿わない連合シンパを粛清する気概がなく、
自分で飼っている弟達を管理できないカガリ様。
オーブ派遣軍の前に表れいきなり元首面をし、
派遣軍とオーブを窮地に陥れるカガリ様。

自分で飼っていた私兵集団にザフトへのゲリラ活動を容認したカガリ様。
ベルリンでも大西洋連邦軍にゲリラ戦を挑み、国際信義にも劣る卑劣な犯罪行為を容認したカガリ様。

今まで散々ゲリラ戦で敵対行為をしておきながら、
いざザフトが討伐に乗り出すと｢我々はザフトとの戦闘を望まない｣と
自分達に都合のいいことを艦長に言わせるカガリ様。

プラントの軍事力整備を散々批判しながら
自分達こそAAに自由を不当に隠匿しアカツキという成金MSをひそかに開発させていたアスハ家。

マジでカガリ様は種世界の滅ぼすべき敵

とりあえずさ・・・オーブは「中立」という意味を辞書で調べてきたほうがいいんじゃないか？

禿同
カガリは理念が大事だという割に大西洋連邦との同盟を維持したからな

まさにダブルスタンダート

ウズミもヘリオポリスで理念を踏み躙っているし
アスハ家はﾎﾝﾄオーブ国民に取って害悪でしかなくそれに従う国民は愚民である。

国民はブーステッドマンより進んだ強化されてるとかじゃね？
シンはたまたまされずにすんだとかｗ

>>742
おいおい…いくらなんでもブーステッドと比較するなよ






ブーステッドに失礼だろーが！

カガリ「オーブは中立を保つんだ！」

オルガ「うっせーよ、お前」

カガリ「殺したから殺されて、殺されたから殺して、それで本当に平和になるのかよっ！？」

クロト「何必死になってんだよっ？やらなきゃやられる、それだけだろ？」

カガリ「私はオーブ連合首長国代表、カガリ・ユラ・アスハ！オーブ軍、今すぐ戦闘を中止しろ！」

シャニ「ウザい……」


盟主王「ああもう、ダメダメですね（カガリが）」

>>744
相手の立場を配慮した主張をしないとただの喚きだもんな

流石は理念のためなら国を焼くアスハ家w

お前ら熱いなｗ

もっとやれｗ

３馬鹿だって命令無しで戦いやめたら殴られたりするんだし必死なのにな。
自国の立場ばっかり考えるなと。

オーブって連合MSの技術パクリまくってたけどヤバくない？

カガリ「お前らーーッ！こんな事をして何になるんだ！？」

アウル「ハァ？何言ってんのコイツ？」

カガリ「私の声が聞こえないのか、オーブ軍！？」

スティング「知るかよ、俺達は俺達の仕事をするだけだ」

カガリ「や、止めろ！オーブ軍！理念を忘れたのか！？」

ステラ「敵…倒す……」


ネオ「困った子猫ちゃんだな、全く」

連合とオーブのMS共同開発で連合が出した技術をパクるのは大した問題か？
スパイ行為でパクったりジャンク屋組合経由でパクったり、
若しくは第三国に技術を流すのは当然問題だろうけどね。

後、AAがオーブに入港した時にストライクからデータを収集したのは問題になるよね。

ま、本来連合に所有権があるAAやザフトに所有権のある自由を、
不当に占有し隠匿かつ武装民兵に資する犯罪国家オーブですからね。

後、アカツキのドラグーンの技術はザフトのものだよね？

オーブが種世界の問題児であることは間違いない。

>>749
弟に拉致されてオーブ軍の統帥権を掌握していない国家元首が喚いても、
後を引き受けざるを得なかったユウナは黙殺するしかない罠。

ここでユウナが撤兵してしまうと大西洋連邦との同盟に対する背信行為になってしまうし
AAの所属の問題も当然追求されるからね。

PPとしては余所の国の事等関係ないしな。


やはりアスハ家はオーブの害悪

ｵﾏｲﾗが理想とするカガリってどんな行動を取るのだろう
いきなり自殺とかは無しにして

>>750
さすがにストライクルージュは・・・

>>752
ユウナ達の主張を受入れ、キラ達に政治的事情を直接言って聞かせる。

キラ達が受け入れないなら粛清。

これが現実的かな。

理念の為なら国を焼く大事な理念にこだわるなら、
大西洋連邦との同盟の閣議決定を引きのばし、
キラ達にクーデターの準備をするように指示する。
そしてセイラン派粛清。
デス種の時代は大西洋連邦の戦力は不足だそうだから
果たしてどうなることやらね。

私兵集団AAに自由とアカツキで国を焼かずに済むかは微妙。

>>753
ゴメン
忘れてた

>>752
ＡＡが味方にいるなら連合に対して徹底抗戦し中立を保つのも可能だろ、今回は
戦力そろってからは普通にザフトも撃退してたし

>>752
強大な代表酋長の権限を使うべき所に使う決断力があることだな。

具体的には同盟なんぞ結ばず、
（話の展開上有って当然であろうセイランのクーデターを防いだ上で）セイラン派を大粛正。

AA一味がいれば、WW2のアメリカ並の左うちわよ。
モンロー主義でも別段問題なくやっていけるし、必要なら通商保護に関してはダブスタで行けば良いし。

>>750
G五機作るのにオーブのコロニー使ってたんだから、Gの技術に関するものは貰えるよう話ついてたんじゃないのかな

全部神の視点ありきの話じゃねーか
なしで考えてみろよ、同盟を結ばないなどという寝言はどうやっても出ないだろ

>>759
>>754の前段も論外？

>>759
種の時のオーブ戦もそうだが、作中のオーブ人はAA+フリーダムの能力を過小評価しすぎ。

オーブ理念は一見ガンジーの非暴力非服従闘争に近そうだけど全然違うんだよなあ

オーブの侵略の定義ってどうなってるんだろうな。

>>763
アスハが侵略と定めた場合

ようするに気分次第

AA組とフリーダムのバケモノスペックで連合を威圧すれば同盟なんて必要ないんじゃないか

>>759
だからセイランのやった事は政治家としては正解
ただカガリ視点だとＡＡ戦力も計算に入れていいと思う

>>758
そんなモン話付いてねーから必死こいて裏でプロトアストレイ作っていたわけで

>>767
って言うか初めッから技術を盗用するためにヘリオポリスに大西洋連合軍開発チームを招いた
んでビーム兵器と機体フレーム技術はパクれたけど、それでもPS装甲とミラコロはパクれずにアストレイは発泡金属。
んでパクれ無かったそれらは、オーブで破壊されたブリッツの腕とストライクの残骸パクった上で解析して技術的にパクった。
あの国、徹底的にパクリばっかやorz

実に狡猾ですばらしい。建前と本音を使い分ける外交手腕、やっぱりオーブは凄いぜ。

>>768
こうしてみると大西洋連邦の技術は凄いねえ
ＴＰ装甲は未だザフトは持ってないし
どっちがコーディネーターなんだか

>>770
ＴＰ自体コロンブスの卵みたいなもので
コーディがやってやれないハズねえんだよなあ
種の段階で遺作たちは奪ったＧシリーズをもてあます
ようなことは決して無かったわけだし

解析運用は遅れをとっても
発想は頭数がいるほうの勝ちだろ

発想力で枯渇したコーディが常に前に進み続けるナチュラルに適わないってのはなんか意味深やね？

簡単に言えば、いずれキラきゅんを倒すナチュラルも出るわけだな。素晴らしい事だ

その場合、そのナチュラルに負債の寵愛が移ったってだけじゃないのか

極端な話、ラクスかカガリを人質に取ればキラに勝てると思う｡
まあ、取るまでが困難だが。

そもそもあいつにMSを与えてやらなければいいだけだ
ただの引きこもりニートに戻そう

オーブにコロニーか隕石落っことすのが手っ取り早そうだな

>>778!
ユニウスは本トはオーブに落ちるはずだったが、
ミナ様が命がけで(ry‥

>>779
あのアスハの犬に成り下がった奴がいなければ…

オーブの世界征服はギナ様の夢だったからな。
夢をあきらめない！て事だね。

ミナ様はギナとウズミは民をないがしろにしたから死んだとか言ってたくせに…
なぜ民をないがしろにし続ける奴の肩をもつんですか

平時ではアスハは有能らしいから、、、
アレ以降だアスハがおかしくなったのは

>>774
いつか？
通信索敵システムでＮＪ妨害を克服したらＭＳなんぞ艦砲のダーツ扱いですよｗ


つまりセーフティシャッターが最強ということです

アスハ家が乱世の無能であるのは間違いない

平時にしてもセイランだって奇跡の復興を成し遂げた訳でアスハだけが有能かと言われても非常に疑問だ
外交面では失策ばかりにしかならないだろうし

アスハの場合は軍需産業でオーブを儲けさせただけじゃないか？
それもほとんどアスハ家の資産に化けてそうだけど

平時といっても戦争前は国際連合が機能してただろうし、よほど国家運営が駄目駄目でない限り心配ないとオモ

>>787
平時ならウズミの掲げた空疎な理念が美しく見えるもんな。

これが戦時になると理念の為に国を焼き国民を苦しめるから困ったもの

国体の為、民を焼くとは言うのは間違っていない、チャーチルだってそれに似た事やったし
ウズミや理念で国民やいちゃったからなぁ･･･

軍に研究成果を渡せと言われたために断って自爆する天才科学者のノリだよな

てか元ネタだと思う
そう思えば国民の背景っぷりとか自爆後のフォローなしとかも納得できる

>>789
チャーチルはナチに徹底抗戦する為、
ナチの暗号解読をけどられない様に都市を一つ犠牲にしたけど、
国と国民の事は考えていた。

ウズミは理念の為に
国を焼き国民を苦しめ国の財産と資源を潰した。

似て非なる者此有り

>>791
ウズミの自爆で、誰か助かったりしてるのか？

>>790
元ネタはネタとして見れるけど
ウズミ自爆はネタとして見るには無理を感じる

ウズミは池沼

>>792
誰もいないかと

オーブ政府とマスドライバーをウズミは道連れにし、モルゲンレーテを爆破。

国土を荒廃させ難民が流出する羽目に。

そして戦後処理をセイランに押し付ける。

オーブでウズミ自爆により利益を得た人はいないかと

>>794
宇宙に逃げた能無しの一人娘がいるじゃマイカ＞利益を得た人

>>795
忘れてたw

カガリは後始末をセイランに押し付け、
自分は宇宙で好き勝手暴れるもんな。

しかも国土再建に貢献したセイランを国賊扱いw

どれもこれも種死でカガリがセイランに結婚を迫られるほど立場が弱くなり
オーブが復興し、連合との同盟問題から逃げたから、無能化してるんだよね

話はこびによっちゃシンだけでも助かったのはウズミの判断の･･･という
流れにも出来たんだろうケド、死んでるけどウズミ黒だよねそっちも

日本語でおｋ

どう客観的に語ろうとアスハ家は叩くことしかできません。本当にありがとうございました。

二枚舌外交も世界に生き抜くには必要だけど･･･あまりに露骨にすると袋叩きにあうんだよなぁ

二枚舌外交が叩かれてるんじゃない
二枚舌だと本人が気付いてないのが叩かれるんだ

ウズミ「オーブの理念は守られなければいかん。でなければ何処までも世界は戦争を繰り広げよう」

シン「そうやって理想だけを語って！その上で犠牲になる人の事を考えたのかよ！？」

ウズミ「だが、その理念なくば人は、世界は憎しみによる争いを続けるだけだ」

シン「その言葉を信じて、この国で暮らしてきた人達はそれを信じて……なら、なんで死んだんだよ！！」

ウズミ「世界はオーブのようではないのだ。だからこそオーブという国は必要なのだ」

シン「戦いに関係ない人達を守れない国が、一体何を守るって言うんだよ！！」


ってな感じで一般人の声は届かなそうだな

アスハの場合、２枚舌ではなく
自分の都合を通す為、その場しのぎの言い訳を繰り返してたら
いつの間にか言ってる事とやってる事が矛盾してただけ

何、この中２病元首

これマジで後付けの結果なのか
こういう暗部もある国にしようとしたのか
わからんね

オノゴロで被災した人たちにアスハは頭を下げたのだろうか？
記念碑は作ってたけど

>>805
正しいことをしたと思いこんでるのに頭下げるはずないだろ・・・

とりあえずシンに両親殺してすみませんと頭下げることになるから
絶対やらない

あれだけの被害出しちゃったら開き直るしかないでしょ
責任取るつもりもなさそうだし

遺族が責任追及してきたら、オーブ首脳陣はどう答えるだろうか？
１、記憶にございません
２、しょうがないよね？
３、お父様だって(ry
４、私達「も」悪かった！
５、死んでお詫びを

…５は無いな

その記念碑は「オーブの理念を貫きし、先人達の魂、我等、永遠に忘れん」とある

お前等、あんだけ理念理念と騒いでおいて忘れるのかよｗ

だからこそアスハ家は基地害で、
オーブを祖国としそこに裏切られ家族を奪われたシンがオーブに怒りをぶつけるのは当然至極。

そしてアスハ家は庶民の怒りを理解できない無能

>>809
2･3だと思われ

>>811
シンを絡めだすと議長シンパだのなんだのと話はぐんぐんズレていく

しかし死んだ両親とマユとかは確かにオーブ国民だったりするんだよなあ
他にも何か巻き込まれてるっぽい人もいたし

「国民の避難は完了した」ってのは嘘だったのかね。

>>813
アスハ家に取って、オーブ国民の命は紙屑同然の価値しかないからな。

>>814
行間を読むんだｗ

国民の避難は(見える範囲では)完了した
国民の(軍事施設からの)避難は完了した
(オノゴロ島以外の)国民の避難は完了した
国民の避難は(たぶん)完了した(と思う)

>>814
国民の部分に語られない形容詞が付いていたりして名ｗ

国民(アスハ家関係者とそのシンパ)の避難は完了した
(それ以外の、オーブ在住を許可してやっている人畜は知らん)

今更ながらなんてひどい国なんだ！

しかも小説版だとホムラが避難勧告指示するまで誰一人として民間人の話はしない有様
テレビ版に至っては民間人に対して何も無し

小説版だと自爆後のオーブ取り仕切って連合とかと折衝やってたのはホムラなんだよな
でもホムラはカガリが帰ってくると何故かオーブを戦火に巻き込んだ責任を取って代表辞めちゃう
しかもカガリは留守番してたホムラを軟弱扱いする有様

アニメじゃ全くスルーされてたがな
（それどころかホムラはウズミの自爆に巻き込まれて死亡してる設定に）

>>821
カガリが行政府の意味をわかっていないことがよくわかるね。

まさにバカガリ

三人娘以上に不幸なキャラだな・・・

＞しかもカガリは留守番してたホムラを軟弱扱いする有様

何で？自爆しなかったから？

言葉も出ないとは正にこの事かっ！

オーブ国民に災いをもたらす、無能元首カガリはギロチン台に登るべきだ。

死刑執行人はファラ中佐。

おかしいですよ！カガリさん！

なんとなくシンの怒りがわかるかも。まあこんな国に住んでたシンたちも悪いけどな。

>>828
アスハマンセー教育のおかげでアスハの異常性に気がつかなかったんだよ
家族が死んでようやくオーブのおかしさに気付いた

北朝鮮に住んでいたのが悪いんだよな。
うん、そう置き換えるとシンが悪いことが判る

シンの家族を守らないウズミが全部悪い

オーブってどんな国？
・赤道直下で温暖な気候
・地熱発電だから電気料金も安いぞ
・国営企業モルゲンレーテは兵器産業世界一
・税金が安いぞ(多分)
・コーディネーターでも差別されません

シンも頑張ってオーブに居れば洗脳されたまま、
両親とマユがアスハの大義の犠牲になれて｢有難い｣と思っていたかもな。

そんなガチな臣民が｢普通｣だとカガリやアスハ軍人達は見てる筈。

祖国を捨て、プラントで生きて来たシン･アスカの存在は、
アスハ家の掲げるオーブの空疎な理念へのアンチテーゼだったのだ。

しかし、種世界はシンに無情だった。

つかこれだけやっておいて、国民にマンセーされ
最終的には、政敵を完膚なきまでに叩き潰し、漁夫の利を逃さず戦勝国になってるあたり
カガリは実は有り得ないくらい有能なのかもしれん
計算ではなく本能でやってるんだろうが

>>832
コーディ差別はあるよ
他国よりはましだろうけど

>>835
これだけは言っておこう

「それは無い」

中立国の政治家の娘がザフトに対して笑顔でテロ行為を行う国だからなあ
コーディに対する偏見はあると思うぞ

でもキラやエリカがコーディである事を隠してた事を考えれば
案外コーディは差別されてそうだけどな

コーディで苦しんでる人が出てこないから
ネタ振りしたエリカが浮く浮く

>>839
キラは別に隠してないでしょ
友人達は全員普通に知ってたし

>>841
始めてコーディネイターの自分を受け入れてくれたナチュラルだから
あいつ等はあの時点のキラにとって初めての「ナチュラルの友人」なんだってさ

キラってコーディである事は隠してなかったけど能力はある程度隠してたんじゃなかった？

そんな素晴らしいナチュラルの友人を結果的には全員切り捨てたんだね
キラさんは

だからストライク時代からのキラ厨は
イージス自爆以降のキラを決して認める事は無い
ある意味、当然だよね。

キラはピンクの邪神拾ったあたりからキャラ変わってるけどな

きらはぴんくのじゃしんをてにいれた！
そうびしますか？
ﾆｱはい
　いいえ

なんと！ぴんくのじゃしんはのろわれていた！

つまりあの脱出ポットを華麗にヌルーしてれば、キラは少しはまともだったかもしれないということか

待てよ…ラクスがＡＡにいなかったらそのまま沈められていたのか
という事はアフリカにいたカガリはそのままアフリカにいたかもしくは死んでいたのか
しかもカガリがオーブに戻ったとしてもオーブ防衛戦では三馬鹿を止められず連合が自爆前にアスハを押さえた可能性もあるな

キラ、余計な事しやがって…

>>849
キラはカガリとの姉弟関係が出たあと急速にアスハ的DQNになるね。

オーブではナチュラルとコーディネーターの違いより、
アスハとその他の違いが社会軸なんだね。

>>850
ラクスもアスハの末席に居なければ、
マルキオの保護があってもオーブでイイ暮しは出来なかったな。

キラもカテジナさんやファラみたいにラクシズに強化されちゃったんじゃないの

>>802
会話になってるような、なってないような…………親子揃ってダメダメだな。

カガリは背伸びして、
王様演ってるのが人生の目標。

キララクやアスハ軍人達は利用してるつもり。

>>849
いや、どんだけ無能でもAAであの時点のザフトに落とされるってのは無いだろ
種割れするかもしれないしギリギリまで追い込まれるだろうけど生き延びて命からがら逃げ出すだろ

キラだって、あの時点で手抜いてたのが公式らしいけど、追い込まれれば手抜き解除して全力で戦って
それでも物量差と慢心で敗北。そして、キラは自分の無力さと情けなさを死ぬほど思い知りここで涙流してキラの中の「男」が奮起
ひょっとしたら長い長い真の主人公への逆境男坂を登り始めるかもしれませんね？

あいつらのダメなところは目の前で話している人間を無視して
世界規模、もしくは人類規模のひどく抽象的な話をしだすところだと思う

>>855
キラ「俺、、、俺、、、、自分が情けないです！　勝手に相手を過小評価して、、、、！！！　
　　　コーディネイターってだけで慢心して、、、そんな今までの自分が許せない、、、、！！
　　　その自尊を今、本当になかった事にしたいでず、、、！　
　　　俺！強ぐなりたい！！　本当に強くなりだいでず、周りのみんなを守りぎれるぐらい、
　　　本当の意味で、強く、強く、強い奴になりだいでず、ムウざん、、、！！！」
もはや後半涙声である。

こうですか？　わかりません！！

負債や竹Ｐは、努力や積み重ねを否定に走るから困る

全く訓練を受けてないキラが才能だけで赤福四人衆に勝ってるからな
その後も特に努力した描写も無いし

種死では２年間のブランクなんて無かったのかのように自由でテロ起こすしな

いくら努力しても補正には勝てないとか哀れすぎ。
シンは頑張ったんだよ一応・・・

キラは霊夢と同じ努力嫌いなんだよ

あっはっはｗそれなんて最悪の格差社会だよｗ

運命プランを否定し、破壊し、殲滅したラクシズが、その後も最も強く血筋やら遺伝子調整やらの恩恵を享受しているこの矛盾

DPを否定したアスハは、戦災に苦しむ世界の貧困層の存在と救済など無関心。
オーブさえよければ世界のことなどどうでもよいと言うのがアスハ。

つまり、貧困層に死ねといっているに等しい態度だな。

当然、貧困層に取って自由よりも衣食住と仕事の確保の方が大事と言うのも判らない。

貧困層に取っては自由よりも当座の生活であり、
それが判らないアスハは富裕層の利益代弁者でしかない。

これはプラントを乗っ取ったラクスも同様である。

こんな無責任な勝者より、ギルの強権政治の方が貧困層救済になるな。

自分の国がよければ他国はどうなろうが知るかは強ち間違っていないなんだ
問題はそれを自覚しているのかしていないのか

カガリは世界の覇者な訳で

>>779
なんか、サトーが浮かばれない気がするな…

努力と友情は種キャラに必要ないのか・・・

シンの様に身勝手な為政者のせいで全てを失い
そこから努力でザフトエリートの地位を勝ち取る云々
花を吹き飛ばさぬよう平和のために努力する云々は
スーパーコーディキラﾀﾝが全否定w

凡人がいくら努力しようと
恵まれた人間のわがままの前では無駄。

種死って素晴らしいね。

>>870
だって、吹き飛ばされなければまた植えられないじゃない？

>>872
本気でいいかげんにしろキラ

結局キラは平和より暴れることが好き
キラの姉のカガリは世界の敵

穏便な手段をまず取らないって
時点でおかしいだろ
取って邪魔されたとか
取ることが出来ない、じゃなくて
まず、取らない

違う違う、平和のために暴れるのがすきなんだよ

>>876
キラのそれは平和には繋がらない皮肉

カガリはウズミ自爆以後の親連合政策を軟弱として全否定
ホムラやセイランが必死になってオーブを自爆以前の水準に戻したというのにそれすら認めない

小説じゃ自爆後のオーブについて後藤リウがホムラを使って補足したが
本編じゃ自爆(ホムラは巻き添えになって死亡)してから停戦までオーブは無人ｗ

しかもデス小説では何か特別な事情でもあったのかホムラについては何も書いてない後藤リウ

というかホムラについてスポットが当たったのは数ある種メディアの中でも無印小説４巻だけ

無印小説４巻は連合侵攻に対してのオーブの対応がよく書かれてるよな。
なによりもウズミが本編よりまともだしｗ

ホムラに責任押し付けるのはどうかと思ったが。

>>873
「ぼかぁいつもイイカゲンです。」

こんなキャラならよかったな

実際はやめてよね(ｒｙなキャラだからな

悪く言えば欲望？だからなｗ
撃墜しても死なないしどうすれば・・・

生身で宇宙空間に放り出すカーズ方式しかないだろ

>>883
ヒント：不可能を可能にする男

「ヘルメットが無ければ即死していた」
↓
ヘルメットを外す
相手は死ぬ

補正が付いた奴には物理法則なんて通用しない世界だからなぁ

ロウも生身で宇宙空間に出て死ななかったような

ロウの場合はアストレイ脚本の千葉が自身のブログで散々言い訳してた

>>885
エターナル負債補正かよ・・・

時期にキラが「諸君、僕は戦争が好きだぁぁぁ」って叫んでも違和感なっしんぐ

>>890
ラクスが戦争が好きだぁぁぁぁぁぁで

キラは戦いが好きだぁぁぁぁぁぁだと思う

http://gazoubbs.com/2ji/img/1162681402/128.png
福田と嫁の絶叫ﾏﾀﾞｰｰｰ

>891
カガリは（拡大解釈した）理念が好きだああああああで
凸は自分が好きだああああああだろうな

【憲法】「なめられて平気なのか」という今の嫌中嫌韓とセットの改憲論は、サブカル的…安彦良和[02/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171171187/l50

>>1
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　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: 何時まで捏造続ける気だ？
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::　紫モミアゲが指揮官だろ…
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
　　　　　　　　↑ソガ

>>895
ソガさんお久しぶりです、クーデターの手腕だけは見事でした

>>895
自分のサボタージュも棚上げですか？
責任転嫁が酷いですね、ソガさん

ソガはオーブ英雄功労賞勲章

アスハの犬

本編で北朝鮮風のニュースでソガを讃える報道とかやれば良かったのに、もったいない

ソガの功績はアスハの功績とされソガに名誉は与えられない

他者の功績を自分のものにする･･･まぁそれも悪くはないけど露骨はやばいだろ

まあ結局、派手に戦ったフラガやアスランの方がソガより
功労を認められた訳だね。
ラクス派ザフト艦隊とオーブ艦隊をジェネシスの火線から誘導脱出させ、
議長派艦隊をジェネシスに焼かせた
遺作の白服みたいには逝かなかった訳ネ。

ソガに何の功績があるって？
カガリが来るまでは何もせず
ユウナを拘束しろと言われてもただ殴り飛ばしただけで拘束したのは他の人達だし
その後の指揮はカガリに任せっぱなし
ジブリの居場所を特定したわけでもない

何もしなかったことによってテロ一味に活躍の場を与えた

無能軍人ここに極まり
まあカガリ様たちを引き立たせるために軍人は無能な
戦う人形なのがいいのでしょう

戦ってすらいないぜソガ。
「ｺﾞﾒｲﾚｲﾊ?」じゃねえだろ。

有能な軍人は前大戦のオーブ防衛戦でお亡くなりになってるんだろう

少しでもアスハ家に疑問を持つような軍人は、全員ミネルバに当てられたんだろ

トダカはアスハに対する忠誠心の無い軍人を一掃する作戦を立てたんだよ
あわよくばユウナも葬りたかったが元首代理を気遣う姿勢だけでも見せなければという余計な考えがあったからむざむざ逃がしてしまったが

となるとソガもアスハ家が再び実権を取り戻す為に、わざと無能な行動をしてユウナに責任を押し付けたのか。
独自の判断で民間人の非難や防衛準備をすれば、セイランの功績になるうえに独自に行動したことで捕まり、
アスハ家のお役に立つことができなくなるから、あえて民間人が何百人も死ぬような状況で放置していたと……。

オーブ軍人がそこまでアスハ家に忠誠心が高いのは何処だ？

アスハは、軍にとって都合が良いからだろう
平時でも、惜しみなく必要以上に金を使ってくれるから

各地オーブ基地等やガンダム・アカツキ・ムラサメまで作るような奴らだぞ
それこそ、軍事費は最優先だろう

先軍政治ですな

もう士官以上は貴族階級とか言われても驚かない

ほんと北朝鮮そっくり

こんな国でも疲弊した世界では
希望を持った臣民(奴隷)希望者がいる訳だ。

そりゃ君主は馬鹿だが運がいいから最終的には勝ち馬に乗れるし、
ロゴスがなくなった今となっては世界一の武器輸出国だろうしなー儲かってるんじゃないか？

>>919
一応、資本主義社会らしいから頭の良い奴にはチャンスが転がってるネ。
軍人たちを仲間にすれば更に儲け話があるだろ。

>>919-920
運命計画も潰しかたらまた戦争もおきるだろうしな

真のロゴス、オーブ

>>916
実はそんな感じだったり・・・
将官は実質カガリと代理のユウナ、そしてカガリ任命のキラしかいないわけで・・・

なんだかんだ言って戦後は上手く行きそうだな。
政治的には世界を制覇。
他国を圧倒する軍事力。
世界の武器生産を一手に担う。

…悪役じゃねえか。

ラクスが議長になったプラントも、実質的な属国だしな。
かつての三大理事国が握ってた権益を、一国で独占か。

むしろラクス支配下のプラントの属国オーブじゃね？

>>926
戦国時代の織田･徳川連合とか
近現代の米英同盟みたいなものじゃね？

今のところ｢大器｣のラクスが牛耳ってる訳だが。

ババ、なんか切ないな…
こんな国のために

>>927
分かりやすいなそれ
実際本編終了から先は戦国時代だろうし

幕府がオーブ、朝廷がプラントか？
数百年くらい逆行しちゃったな

ラクスとキラが死んだら凄いことになるだろうな

>>931
きっと世界中で一年に及ぶ葬儀が行われて後追い自殺で人口が半分になるんだろうな

>>932
いいねそれ
どっかで使っていい？

>>932
未洗n、いや、非国民が半分もいるのか？！

>>931
キラとラクスが死ぬとしたら
「私達だけ死ぬなんて不公平ですわ」
「そうだね、世界中の愚民どもも一緒に死んでもらおう」
とか言い出しかねない

僕たちだけで死ねっていうの？
やめてよね、世界も一緒に滅んでもらうよ

魅力的な悪役になれるな

キラに寿命はあるのだろうか

>>934
全て洗脳したら反抗する奴がいなくなる
それじゃ面白くないからわざと洗脳してない奴を残してるんだよ

映画版がラクスを倒す話だったら面白そうなんだが。

>>934
ヒント：世界中で

>>940
仮にそういう話になったとしても、何故かラクス側が正義っぽく描かれると思える不思議

最初はラクスが悪っぽく描かれる
中盤で実は主人公側のトップが悪で、ラクスはそれを倒すために戦っていた事が判明
最後に主人公もラクス側になって悪を滅ぼして終わり

>>943
で、エンドロールのあとにラクスが一人で「全て計算どうりですわ（ニヤリ）」と笑ってエンドなんですね？

>>944
そのパターンでラクス様は銀河に進出して欲しい。
異星人でも感応させてください。



デカルチャー！

>>944
むしろそんなラクスだったら（ｒｙ

幾度となく言われてる事だよな

>>946
なんか、ロシアのエカテリーナ(カザリン)皇帝みたいな奴か。

則天武后だろむしろ･･･

ラクスがもしリリーナで、
カガリがもしハマーンだったらどうしよう

むしろブラッディーメアリー。

>>949
支持率99%で地球で最高レベルの軍事技術と
特攻さえも平気な軍人さん達を従えたハマーン様？


ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

脳みそが無いが

とりあえずリリーナ如きは一蹴されるのは確定だな。

>>952
取り巻きに、が抜けた

知能もカガリ並になるハマーン様

カガリはオーブ軍で訓練を受けたんだよな
そんな奴が銃を投げて暴発させてアスランに怒られていたわけだが
オーブ軍というところは銃器の取り扱いと基礎知識について教えないのか？
恐ろしい国だなw

指揮官が空母特攻なんてやらかす国ですぜ？

ハマーン様ならオーブを素敵な国に変えてくれるに違いない

ミネバ陛下がおられないと張り合いがないよ、ママン

>>956
オープンボルト（笑）

>>959
ミネバ様は地球に留学して｢夜明け前は瑠璃色｣です。

ウズミ（笑）
最高指導者としての責任を放棄して自殺してんじゃねーよｗ

>>962

いや、ウズミは｢オーブの大義の殉教者｣としてアスハ派のキリストに成りました。

カガリの言動ではウズミは神格化されてる。

でもまあ、あの戦争の中で1年近く中立を維持し続けたのは確かに賞賛に値する

何をどーやってたのか具体的に分からんのよね
娘で跡継ぎのカガリがゲリラなんてやってるし
アカツキなんてものは残してるし、んで自爆ｗｗｗ

ほんと、賢い人っていう風にはねえ

結局ラクス･プラントと人事を含めた連合に成ってるから、

カガリは中立政策を捨てた訳だ。

ラクスにＮＯを言えない理由は？

>>967
セイラン粛正や対ザフト戦を通じて、
ラクスがカガリの保護者になってたからでは？

おまけにラクスはカガリの｢義妹｣だし。

でも、カガリオーブて公式には｢中立政策｣は捨ててないんジャマイカ。



実態は実態、公式は公式でしょ。

>>968
外からは「オーブにとってラクスプラントとの同盟は綺麗な同盟ですか」なんて大笑いされてたりするんだろうけど、
カガリオーブ的には「ラクスは身内」であって、綺麗とか汚いとかそういう問題扱いされてるなんて想像の外なんだろうね。

ホムラ政策を【軟弱】の一言で切り捨てるからなぁ

>>964
裏でサハクが頑張ってましたから

カガリにとって、ホムラなんか

「誰それ？」

とかの認識なんだろう


説明とかされると

「ああ、お父様の金魚のフンか」

と思い出すかもしれんが

説明されても思い当たらないにマスドラ１つ賭けても良い

びっくりするほど頭悪いからなぁ

えっ？　ホムラ？
ホムラの扉？

…なんか違うな…


ホムラって、人間の事？

>>964
赤道連合とか他にもいたんだけどね。
まあＣＥの瑞西ですからｗ

賞賛に…　値する…
（TOA風に）

オーブには「あの国の法則」に通じるものがある

つーかなんでウズミ自殺したの？

前世がボンバーマンだったから
耐熱スーツの調子が悪かったからミスって死んだ

↑次スレヨロ
立てれなかったら
↓次の人ヨロ

オーブの理念とは・・・
「他国に侵略せず、他国の侵略を許さず、他国の争いに介入せず」

ケース１、アマギ１尉の場合。

アマギ「無論ですキラ様、仇を討つ為とかただ戦いたいとか、
　　　　　そのような想いで我らはここに来たのではありません。
　　　　　我らはオーブの理念を信望したからこそ軍に身をおいたオーブの軍人です。
　　　　　ならばその真実のオーブの為に戦いたい」

　　　　　　　　　　　　その翌週。

アマギ「この戦いは　オ　ー　ブ　と　は　何　の　関　係　も　あ　り　ま　せ　ん　が
　　　　　黙って見過ごすことなどできません」

ケース２、ソガ１佐の場合。

領空侵犯してきたザフトの大艦隊に対し、スクランブルをかけて
艦隊やＭＳを出撃させるどころか、国民に避難勧告すら出さずに
「政治家の命令がないから」と突っ立ってる時点で
オーブ軍士官の常識を疑うが、

オペレータ「本島防衛線が総崩れです！立て直さないと全滅します！」
ユウナ　「だったらやってよ！いいからもう！早く！」
ソガ一佐「ですから、そのご命令は！？」

軍事のイロハもわからん政治家に、戦線を立て直す具体的な指揮を求める指揮官。


　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　知障か、こいつら
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｺﾚｶﾞ ｵｰﾌﾞｸｵﾘﾃｨ!
侵略せず、侵略を許さず、他国の争いに介入せず１５
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1168961041/

こんなんでいい？

侵略せず、侵略を許さず、他国の争いに介入せず16
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1171698572/l50


勝手に立てた、今は反省している

>>983
otu

>>983

カガリ将軍万歳！

生め

>>985は将軍様に「様」を付けなかったので国家反逆罪。人柱として埋め立て

偉大なカガリ将軍様万歳！

偉大なるバカガリ将軍閣下万歳！

カガリ様、軍人教育の前に義務教育を受けて下さいませ
小学校中退はさすがに元首としては如何なものかと存じますが…

家庭教師による専任教育を受けたんだよ！とフォローしてみる。
やっぱり刷り込みは子供のときが一b(ry

子供時代はテロリストのキャンプで暮らしてたんだと予想。

>>992
それがカガリの受けた軍事教練か、納得

>>988->>993
国家機密漏洩罪

こやつめ、ハハハ

カガリ＝金正男

無能でも世襲制で指導者になれる美しい国（笑）

世襲制はともかく養子と女系が認められる＝血族乗っ取りもありというのがすごい。

北チョンかぶれの竹田が理想とする日本だからな・・・

竹田（笑）

1000ならオーブはサハク家に統治される

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
　｡　.:ﾟ* + 　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　ﾟ 　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　　　　ﾟ 　/ヾｰ､
　　 　 　 ｒ!: : `､ヽ
　　　　　 l:l::..: :.|i: 〉
　　　　　 ヾ;::::..:lｼ′ 　　　　　 新シャア専用板＠２ちゃんねる
　 　 　 　 　`ｰ┘ 　 　　　　　　 http://anime.2ch.net/shar/