シン･アスカを語るスレ184

種デス当初の主人公にして、前作主役機のフリーダムを討ち
遂に名実共にザフトのエースパイロットになった。
議長演説に感銘を受け、デスティニーを受領しさらなる躍進か。
特務隊フェイス所属となり、オーブから宇宙へ。
だが、レイのマインドコントロールにはまった辺りから日が翳り始める。
自らの手で運命を切り開くと信じたが、最終二話にして公式に主役落ち。
ついに夢破れ、全てを失い落ち延びる嵌めに。
最後に残ったルナマリアとも意思があってないとの説あり。
ステラにああ言われはしたけれど、シン・アスカの「明日」はどっちだ。

でも、こいつが一番、必死に戦った奴だった。
そしてある意味判官贔屓な日本人向けの史上最強に印象の残るおいしいキャラだった。

注意
『シン主体』で語ろう
煽り、荒らしは通常の30倍無視
他キャラ叩き禁止！
実況は禁止！！
カプ厨はカプスレか専用スレへ
次スレは>>950以降が宣言してから立てて下さい

前スレ
シン･アスカを語るスレ183
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1150359530/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/277/1090855729/

>>1
乙
もう少しで埋まるところで落ちてたのでびっくりした

>>1
182が二つあって、183だったので実質185じゃまいか

>>1
乙！

>>1
乙

>>1
乙

もうスペエディも映画も早く終わって決着つけて欲しいな
種じゃなくシンの存在だけに未練がある分だらだら続くのはかなわん

>>1乙、そしてシンに幸あれ

映画でるかな
最近みごとにスルーされてる気がするのだけど

映画でスルーされた方がまだましだった…


…ってな扱いにならない事を切に祈るよ

嫁脚本ではこれまでのガンダムの映画みたいな濃度は期待できないな
スペエディ1回分で起承転結
福田と嫁という組み合わせではキララク以外は期待できない

煽りでもなんでもなく、まだ期待してるやつらは種死で何を学習したんだ
負債が降板にならなかった時点でもう終わりだよ

シンさえいなければ、種ごときにこんなジタバタしなくても済むんだけどなぁ・・・・

種無印は最初から見てたが、キラが悟り拓いて以降一気に興味が失せて平和な日々を過ごしていたんだ
種死が最初全然見てなくて、評判の悪さだけ聞いててファンの人ご愁傷さま〜とか鼻で笑ってたんだが、
なんの因果かうっかりシンを好きになってのた打ち回ってる現在・・・。

早く種映画中止になれと祈らずにはいられない

素直シンはアスランよりもハイネの部下になった方が成長できたと思う
あんなへタレの部下では・・・・

>>15
そら当たり前だよ
人間の大きさが違いすぎる
アスランは自分がグダグダ悩んでただけだったって話

スペエディ見ない、見れないけどレポだけよろしくね
福田の後付けで色々嫌なことばかりだろうけど

いまだに凸の暴力は納得いかん
今までザフトで暴力を振るう上官は凸だけだったと記憶している
出戻りのくせに偉そうだ

別に殴ってもいい、ていうか殴られて成長するべきなんだけどさ
ただそれをやるのがよりによって凸というのが全くもって納得いかんのよ
こいつ無印時代にさんざん命令無視・独断専行やらかしてもニコルに庇ってもらってたじゃんか

ハイネみたいなキャラがずっといたらな
一番はブライト艦長みたいな方だろうけど

まあ、シンは初めから当て馬扱いで、成長させる気無かったにしろ
殴るのが凸ってのはどちらにとっても大失敗だったな

ごめん、上げてしまった

さんざん既出だろうが、スパロボにでてもう少しまともな上官に当たれば
エヴァの碇シンジに続いてこの「シンちゃん」も化けてくれると、せめて期待しよう。

シンはブライト、ハイネ、カミーユと一緒だったら成長できた
アスランなんか駄目だ

凸がよくやり玉に挙がるが、艦長ももう少し何とかならなかったのだろうか？

結果的にシンを成長させられなかったアスランてことになってるね
嫁はアスランきゅんだけが正しいってやりたかったのだろうけど、
それが結果的にアスランを貶めたって毎度のパターンかなと

>>25
成長させなくても良いんだけど、凸は普通に間違ってるでしょう。それを無理矢理
ただ一人正しいと描くから無理がでたのかな。

なぜシンの成長物語では駄目だったんだろう
なんで常に絶対的な正義で完全無欠なキラという主人公がいるんだろう
そしてそのキラ（とアスラン）による、シンの完全な否定をなぜああも
侮蔑的表現で描く必要性があったんだろう

負債の歪んだ人間性に疑問符だけが残ったよ

当初は、シンとキラがそれぞれの正義を掲げて真っ向からぶつかり合う話になると思ってたんだけどなあ
どこで間違ったのか・・・まあ嫁が脚本書き始めた時からだろうが

>>28
それぞれの正義の結末を上手くまとめられなかったのか、あるいはまとめたつもりでいるのでは？

まとめられないなら、どちらか一方を殺す（この場合はシンを殺すのかな）と言う手段もありますが、
なぜこれをやらなかったのかは判りません

いややってるじゃん
DP推進してた奴だとか偽者とか全員死んでるよ

新主人公シンと旧主人公キラが戦うというのは、
演出的には面白……くなるはずだった…
あ〜こんなふびんなキャラ無いわ…シンを主人公に始まった作品なのに。
　
しかしアレだな、やっぱスペエディでもステラ死んだし、
劇場版での桑島の役どころは全く別のキャラか。

ヘブンズベース戦すごい勢いで端折られた。
おまけにメイリンのが新規多い。

そういや自由貫いたあとのエクスカリバー、先端にビームなかったな

>>33
それって直す意味あったの？
正直考える気力が無い

>>33
むしろ先端にビーム無くしたら逆にＰＳ装甲貫いた理由が不明になるんだが・・・

負債の考えることはわからん

>>31
大丈夫、マーシャンがステラ救助してマルキオのところに運んでくれるらしい
やっぱりシンステだよね。シンにお似合いなのはステラしかいない

まあルナマリはベルトーチカと同じだから、映画でなかったことにされる運命

なぜカプ厨がここにいる

>>38
カプ厨は馬鹿だからテンプレ読めないんだよ

昨日のスペエディで、
今度発売される種・種死の主題歌とキャラソン集のCMが流れてたが
最後に出てきたおそらくパッケージになるであろう絵は
キラアスでした・・・
シ、シン・・・

>>40
期待していたお前に驚いた

歌だけ聞けりゃいいよあんなもん

買う訳がないからどうでもいいｗ
ＭＳじゃなくてキャラだけの絵のＣＤ
ほんと種のどこがガンダムなんだって思う

昨日のスペエディ、シンの演技が本編よりも子供っぼかったな
いやな仕事だろうに鈴村お疲れさん

腐女子に媚売るだけの糞と成り果てたのは
無能者に脚本任せたからだろ・・・。
映画もさぞかし戦闘等は適当で
キャラ萌えに走った醜悪な作品と化すに違いない。

それはキャラ萌えアニメに対する冒涜だ
どこの世界にあんなキャラに魅力のないキャラ萌えアニメがあるかw

>>46
萌えるのがお客ではないという点を除けば、立派な？萌えアニメだ

文句言うだけで金を落とさない人間。
ｷｬｰｷｬｰ言いながら金を落とす腐。
商業的にどっち取るか明らか。
まぁ何だかんだ言いながら一番DVD買ってるのは20.30代の男

このスレ、しばらく見ないうちにキラ厨に侵食されてる

>>44
「あんたは俺が撃つんだ、今日、ここでーーーー！！！」は遥かに本編のほうが良かった
てかシンに限らずスペエディよりも本編のほうが声に気合を感じる

結果としてあの時に完全に殺せなかったのが最大の失敗と化したがな・・・。
最終回は殺し合いの予定が馬鹿のせいであんな悲惨な終わり方に・・・。

>>50
子供っぽく演じてくれと言われたんだろう。
みんな棒読みだったせいもあるが頑張って演技してたと思うよ

>>52
あの扱いで気も進まないだろうに頑張ってた方だろうね
石田は棒読みにしてくれと言われれたんかねえ
あの馬鹿負債はアニメキャラの演技ってのを勘違いしてそう

あれぐらいの扱いまだいいほうだろ。
菊池はドラグナーで中盤は主役なのに脇役に落とされたような出番になって
終盤はライバルキャラに主役やられて最終回はほとんど登場しなくて終わり。

ドラグナーは主役降板もあるが
リアルロボットアニメだったのが途中からスーパーロボットみたいに
何よギルガザムネってw

ドラグナーの監督は福田の師匠の神田さんです
０８小隊の仕事中に急逝なさいました

結構台詞とり直してるんだな
本編の時は絵がない状態で想像で入れた声で
今度は絵も入って前後の状況もわかって入れてる声
鈴村的には本編よりは納得いく演技になってるのかな
ただ初種割れの時のはなんで変えたんだと思うが
それは誰かさんの指示なんだろうな

声優の話まで出たけど、劇場版種にもしシンが出るとすれば声優変えられてそう。ついでにカガリも。
制作発表時やスペエディがどうあれ、あの負債ならありうる。
まあ制作自体がお蔵入りの方の可能性が高いがな〜今は美少女アニメ＆百合アニメの時代だし。

>>19-20亀だけど
禿同！よく言った！！

話変わって
今から思えばシンは議長に父親を求めていたのではないだろうか?
ステラに妹・マユを求めていたように。
シンの父も温厚で誠実だったが、議長はその上を行く導き手だと。
なのでその議長が理不尽なことをしても、信じてついて行こうと。
裏切れなかったのは、アスランへの反面教師もあったが。

となるとタリア艦長はシンの母親的な存在に描くべきだったな。
厳しく接しつつも時折優しさも見せるような。
実際、本編のタリアは母親失格みたいだがorz

>議長が理不尽なことをしても、信じてついて行こうと。

シンの知ってる限りで議長が理不尽な事してたか？ 

>>59
＞シンは議長に父親を求めていたのではないだろうか?

それはさすがに無いかと。まずシンの父親の描写が全く無いからね。
後議長との接触が少なすぎる。シンの場合プラントで一番偉い人が
自分を認めてくれるのが嬉しいというぐらいの感情じゃないかと。
議長を父親とダブらせてるのは凸の方が当て嵌まるのでは？
ジエッジではもろそういう視点だったし。

タリアに関してはシンとの交流が殆ど書かれてないからどうとも言えない。
むしろタリアはレイとの関係を強調すべき(議長と別れる前は彼と一緒に暮らしていて
そこにレイが引き取られてきて母親のように面倒を見たとかのエピソード入れるとか)
だったと思う。
>>60
シンの見えてる範囲ではなかったと思う。

シンの両親に関しては、驚くほど描写が薄いな、とつくづく思う。
比較はまずいかもしれんが、キラや凸には家族のドラマがそれなりに用意されていたのに
シンは冒頭のシーンとキャンプのシーンのみ、ってのはあまりに差がありすぎだ。
主人公として立てるなら、毎回どうでもいい回想入れるよりもシンの過去を掘り下げるべきなのに、
負債ときたら・・・

>>61
シンの父親の描写が無い代わりに、ということで考えてみたんだが。

あとレクイエムで国ごと撃とうとした事や、それ以前に脱走するアスランをメイリンごと撃てと命令したのは、十分理不尽な事だろう。
オーブにはまだかつてのシンやその家族のような人達も残っているかもしれないし、アスランはともかくメイリンまで撃つのは・・・

>>63
為政者が交戦国に下す判断としてはまったく理不尽でないし
脱走者に下す判断としては至極当然だ
メイリンはあくまで「スパイ行為の共犯」と言うことになってたんだから
（脱走の共犯なのは事実だしな）

>>61
>シンの見えてる範囲ではなかったと思う。
戦犯者（イザ＆ディア＆アス）の特別待遇も含めてか?

>>64
そこまでくると「シンは軍人としてのあり方に疑問を持ち始め、やがて議長に反旗を翻す。」
展開にすればよかったのにな。キラアスとはまた違った意味で議長と敵対することで。
でも下手すりゃ裏切り行為を肯定化してしまう危険性があるし・・・やっぱダメか???

つーか、一々スパイ容疑なんかかぶせなくても
基地のセキュリティをハックしただけて、生かして連れて帰っても充分銃殺ものだよなメイリン
同様に銃殺ものの案件を揉み消して貰ったシンは複雑な心境になるだろうけど

いつからここはコテが居座るスレになったんだ？

シンは守られたかったのにあまり父性も母性も求めてなかったように思えるな。
子供であると強調されてる節があるにも関わらずだ。
結構分からないキャラだが面白い

いや、やはりシンは守られたかったと思う
たとえばステラ。シンは彼女を恋愛対象として見ていたというよりは、
むしろ「可哀想な自分自身」を投影していたのだと思う
カミーユとフォウが「名前コンプレックス」「自分自身を肯定できない」
という同じ心の傷を持っていたから曳かれ合ったのと同じ理屈
だから、シンが守りたかったのはステラではなく、可哀想な自分自身
ステラを守りぬくことでマユを守れなかった過去のトラウマを精算し、
自分自身を肯定したかった
アスランに期待をかけられた時も子供のようにはしゃいでいたし、
レイに後のことを託された時もそうだった
シンはマユや家族を死なせてしまった自分をずっと許せなかった
だから自分自身を肯定しようと躍起になっていた
アスランやステラやレイはそんな自分を理解してくれると思ったから心を開いた
結局、シンは誰かにありのままの自分を受け入れてほしかっただけ

ステラを守りたかったのは戦災孤児だというステラの姿に家族を失った頃の可哀想な自分の姿が重なったから
後半にレイのマインドコントロールに引っ掛かったのもレイがそんなシンの本質をよく知っていたからだろう

なんか妙なの釣ってしまった

言っていることは基本的に間違ってないし、理解もできるんだが、微妙に否定的に感じるのは俺の気のせいか？

ステラの件はもっと単純なことかも。
シンやレイでなくても、ステラのあの扱いに何も感じないヤツはそうそういないだろう。
だが、他のクルーは「大人」で「軍人」だから我慢して命令に従う。
シンはガキだから我慢できなかった。

俺は別にレイがシンを操っているようには見えんかったけどな
最後も逆に自分の方が先に議長を裏切る始末だし

>>74
あれは裏切ったんじゃなく、Ｄプランが失敗したら心中するつもりだったのかと思う。
ボンボン版ではＤプラン失敗後、ごく普通に心中したそうだが。

それより気になるのは前半で何度か違反行為を犯していたシンが、後半でそれが無かったかのように命令に忠実な軍人になってたことだな。
凸を反面教師にしてたせいもあると思うが。

>>75
命令の重さを学習した…と言いたいところだが、彼の経験は命令違反を許されることの連続だったからなぁ

やはり凸を見て、裏切ることの醜さが骨身にしみたのか、あるいは軍と戦闘に依存していたのか。

どうもこうも、シンの命令違反なんぞステラ絡みぐらいだろ
通常の精神状態のときはどこにでもいるザフト一般兵なんだろう

>>77
ヒーローごっこの一件は?
あれはむしろタリアに独房送りにした方が無難だったな（もし罰するなら）
そもそも凸が罰したのが間違い！
やはりシンの違反行為は目立ったところで2件ぐらいか・・・

>>61
>議長を父親とダブらせてるのは凸の方が当て嵌まるのでは？
キ・・・キモイ！！

>>69
アスラン ×→議長 ○
じゃないの？

2件と言っても結構でかい、特にステラの方は普通に死刑相当の違反ですけどね。

その死刑相当をさらっと不問にされちゃったら、「何やっても大丈夫」となりがちなのに
以後どんどん忠実な兵になっていくというのも面白い。

>>73
ただのシンの顔見知りの連合の女兵士ならともかく、ステラはハイネの仇でしかも強化人間だ
見た目は可愛い女の子でも、他のやつらにしてみれば、ステラは狂暴な人喰い虎か何かに見えたんだろ
ただ、その人食い虎は不思議とシンになついていて、シンもそいつが愛情を持ってるらしいということ
ステラが好きで殺人マシーンになったのではないように、
人喰い虎も好きで人喰いになったのではなく、人間に住みかを奪われて餌がなくなり、
仕方なく人間を襲うようになったのかもしれない
が、人間にしてみれば、そのような事情には関わりなく人喰い虎が脅威であることには変わりはない
人喰い虎を野性に帰すとまた人を襲う可能性があるなら、保健所送りもやむおえまい
シンは人喰い虎（ステラ）の事情を知っているし、直前に保健所（ロドニアのラボ）の様子を見ていたから、
何としてでも助けたかった
あるいは、人間に追い立てられた哀れな虎の姿に自分自身の姿を投影していたのかもしれない

>>68
シンは妹との関係ばかりで両親との関係が出てこないのはなんか変だったね。
多分嫁はトダカをシンの庇護者のポジションに置いたつもりだったんだろうけど
シンが彼のことを殆ど思い出さないから空回りした感じを受ける。
>>69
ファイナルプラスで運命が隠者に蹴り飛ばされて敗北決定して
シンが幽体離脱してるようなシーンがあったが
個人的にはアレは憑き物落としのような物じゃないかと思ってる。
それまで強がりの仮面をつけていたシンが素の顔に戻ったのかな？とｵﾓﾀ
>>73
＞シンはガキだから

レイが似たような境遇だからステラに肩入れしたのは判るけど、ルナマリア辺りはどう思ってたんだろね？
>>75
しかしDプランはあの時点では議長さえ生きていれば何とかなったのでは？
シンが命令違反をしなくなったのは議長に目を掛けられているという意識と
レイに管理されてたからだろう。
>>76
グフ撃破以降戦闘への依存はあったと思う。
>>77
つうかシンってアーサーを馬鹿にしたような態度取ったりグラディス艦長に
叱責されても反省する様子とかまるで無かった。基本的に上官の言う事に
服従しないﾔｼだったよ。

>>82
トダカは自身もカガリ様とAAのことばかりでシンのことはあまり回想していなかった気がする
ステラは>>81で書いた通りだから事情を知るシンと似たような境遇のレイ以外はびびって近寄らないと思う
特にあの暴れぶりを見た後では、ステラを逃がすことは
それこそ虎を野に放つよいなものだというのがミネルバクルー内の共通認識なのでは？
ただ、スペエディではルナマリアはシンが彼女に（恋愛感情でないにしろ）
愛情を持っていたことを知ってるから、シンの複雑な心境を少しは察しているのかもしれない
憑き物が落ちた、というのは同意
しかしなんでステラの幽霊がそれを言いにくる？とは思った
シンの中での彼女は戦争による怒りや悲しみや憎しみの象徴ではなかったっけ？
マユが一人で出てくるか、ステラとマユがセットならまだわかるのだが

Zで言うなら最後の特攻の時、幽霊サラがシロッコをかばわないで
「どうぞやっちゃってください♪」
と言うのと同じくらいの違和感を感じる

>>66
>生かして連れて帰っても充分銃殺ものだよなメイリン
いやここはシンが「メイリンはアスランに利用されただけなんだ!」と懇願し、罪は不問（それでも除隊はされるだろう）になるかもな。
議長はそれをネタに姉のルナを徹底的に服従させ、更にルナは特別待遇となる。
シンもメイリンの命を助けてもらったことから、議長への忠誠心及び依存心を強めてゆく。
一方ルナは妹を庇ってくれたことから、シンに惹かれ始める・・・という展開だったら納得行くのに。

>>82
>しかしDプランはあの時点では議長さえ生きていれば何とかなったのでは？

その心中も実は芝居で、他の敵（キラ）に射殺される前にレイが急所を外して議長を撃ったのでは無いのかと。
タリアまで同伴したのも、キラ達が去った後にタリアが乗ってきたシャトルで脱出したのだろう。
見事ラクシズの目を欺き、Ｄプランの研究は一からやり直すことになったとかね。

>その心中も実は芝居で、他の敵（キラ）に射殺される前にレイが急所を外して議長を撃ったのでは無いのかと。 
タリアまで同伴したのも、キラ達が去った後にタリアが乗ってきたシャトルで脱出したのだろう。 

某スレのネタ思い出したw

ここ長文厨大杉

まああの状況でメイリンを生かして連れてくるってのは不可能だがな
アスランが降ろすとか行っていたがどこに降ろすんだよ

>>88
救命胴衣を着せて突き落とし、シンレイが救助してる間に逃げる。
もしメイリンが溺死しても、それは救助できなかった方が悪い。

>>89
レイが救助してシンが打つんだろ。
何のために２機が出向いてるんだ？
そんな簡単なチームーワークを無視するなｗ

なるほど。救命胴衣を着せないで沈め、捜索に二機が必要な状況を作らなければいけないのか。

まあすでに銃殺モノの犯罪を犯しているから
毒を食らわば皿までですよね、アスランさん

そうか。既に銃殺相当なら、これ以上何をやっても刑が重くなることはないか。

……CEだし、事後法で鋸挽きにされたりして。

シンスレなのに凸叩きしかない

>>94
あいつの部下になったのが、ケチのつき始めだし

ぶっちゃけ旧キャラ叩くためにここ来てる

なんで他キャラ叩き禁止を守れない？
ここはステラ厨とカガリ厨の巣窟か？

>>94
叩きじゃなくて、事実だろ凸厨

>>97
なんでカステラ厨やカゴリ厨になるんですか？

旧キャラ叩きになるのは、もともとシンというキャラが「旧キャラを否定するキャラ」だからだろうな。
だからシンを語っていくと、どうしても旧キャラ叩きに為らざるをえないわけだ。
シン個人としてのエピソードが本編でもう少しあれば、また話も違うんだが。

シン厨だけどアスランは好きだけど
きらいなのは脚本の未熟さ
なんで「悪い種」だか「実」だか「芽」だか…
そんな事言われないといけないんだ

アスランが全ての原因とは思わないな。(原因の一つだが)
基本的にミネルバ側の人間描写が全然的外れだったと思う。
今、思うにルナマリアを女難要因にする必要あったか？
メイリンにやらせれば良いし、そうすれば「アスラン脱走」の突拍子の無さもある程度緩和できる。
序盤からシンとルナマリアを絡ませとけば、いきなりくっついたって感も無くなると思うんだが。

>>102
視聴者や物語的には必要ない＞女難要員
必要があったのは嫁だけだろ

つか、ガンダムにおいて過度なイチャつきや女難なんて必要ない。

やっぱZじゃなくてZZパクればよかったんだよ
マユが生きてる設定で、シンはマユを山の手の学校に行かせるために
アーモリーワンの軍工場でバイトしてたところを、偶然戦闘に巻き込まれてインパに乗ってしまうって話

シン→ジュドー
マユ→リィナ
ステラ→プル
ルナ→ルー
コニール→エル
ヨウラン・ヴィーノ→ビーチャ・モンド
アスラン→ブライトさん
ラクス→ハマーン
キラ→マシュマー

>>100
今のシンは別に旧キャラ否定してもいないし旧キャラの誰とも敵対してないのに
ここは相変わらず旧キャラ叩き推奨なんだなｗ
キラたちと和解したシンなんて旧キャラアンチだらけのここでは価値ナシなんだろうが

>>105
過程をすっとばして涙で握手のシーンだけみせられてもなー
普通、そういうのって「和解」じゃなくて「屈服」って言わね？

>>102
プラントに引っ越してきてからはシンと近所付き合いがあったらしいよ、ホーク姉妹
まあスペエディの後付け設定だけど
スペエディは女難オールカットだから、プクもさすがにやばいと思ったんだろ

序盤からして、シンがミネルバ連中の中で無くてはならない存在でもなかったからな。
言っちゃえば空気。
オーブの観光の時にでも、友人連中がシンを半ば強引に引っ張っていく描写とか欲しかった。
慰霊碑に行かせるのなら、途中から離脱させればいいだけだし

>>107
なにそれ？ｋｗｓｋ

>>108
マジで！？全然そんなの知らない…。
まぁ、自分で言っておきながらなんだけど、女難消してもなぁ。
実の妹殺された(と思ってる)姉が、殺した本人許すってありえないし。
スペエディ見てたけど、ヘブンズベース戦直前まで「何泣きながら抱き合ってんの？」
って感じだった。

>>110
そこらへんはジエッジでは「軍人」として割り切ってた＞ルナ

>>110
以前から深い絆で結ばれてたのなら別だけどね
親友だけど妹の仇で、親友も好きで撃墜したわけじゃなくて、とか
そこらへんの葛藤をうまく描いて、上手く料理すれば、
前作の痔ミリみたいにそれなりに美味しいドラマになったはず

>>112
葛藤抱きながら、それでも前みたいに接することもできなくて
ｷﾞｸｼｬｸ(または意図的に避ける)した関係でもあれば…
それでシンも何も言わずに、ルナマリアは死なせないみたいな感じで
守り続けてれば良かったんじゃない？

>>112
そんな美味しいドラマ、嫁がシンに用意してやるわけないだろ









もっとも、田中のおねだりでミーアの回想で貴重な終盤の一話を潰すことはできるがな

>>113
視聴者に「こいつらくっついたぞ」ってわかりやすく見せたかったんだろ
もしくはお嫁さんがやる気なくて描写適当にしたとか

…ま、多分後者だと思うけど

>>112
ルナ「離してっ！メイリンが…メイリンがいないのに…なんでこいつがここにいるのよっ！？」

みたいになるんでつか？

くっついたって表現もいらないな。
男と女が必ずしも恋愛に行くわけでもないと思うし。

そんなオレは男女間の友情ってのがわりと好きな派。

>>116
それもまずい、同僚にナイフで斬り付けたら軍人失格でしょ
小説版では背中殴る→泣き崩れるに変更になってたっけ
あそこはシンにしてみたら「いっそ恨んでくれたほうが楽だった」って感じだろうな

>>117
負債は女キャラの扱い方下手すぎるから
ステラ、ルナ、メイリン、みんな初期設定の跡形もないくらい性格変わってる

>>119
ステラってなんで途中からロザミィみたいに幼児言葉しか喋れなくなったんだ？
一話に出てきた頃は普段は夢見がちな少女、戦闘時はクールな女戦士って感じで、
別に馬鹿ってわけじゃなかったのに
あと、メイリンがレイを好きだった設定や、子供っぽい甘えん坊設定はどこ行った？

プクはヨウランとヴィーノは前作のマードック以上に活躍させたいとかも言ってたな

ミネルバサイドというか、全体的に新キャラの描写薄いからな
何度も言うが、新キャラ同士の人間関係が希薄というのはもはや致命的

>>104
>アスラン→ブライトさん
それだけはやめとけっ！！！！！

>>123
ZZブライトさんはお笑い担当です

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　|;|//　　　　　　　|;|　　　　　　　　　　♪　 　 　 クルクル〜
　|;|/　 　 　 　 　　|;|
　|;| 　 ,r"｀⌒)ヽ　.|;| ,r"｀⌒)ヽ 　　 　 　,r"｀⌒)ヽ　 　 　 　　 　,r"｀⌒)ヽ
　|;| 　（ 　人ﾉ') ） .|;|（ 　　 　　）　　　　 （ 　人ﾉ') ）　　　　 　　 （ 　　 　 ）
　|;| 　从（*ﾟーﾟﾉ　.|;| ﾊ从从从　　　 　 ﾉ从（´∀ﾉ　　　　　　 　ノﾉﾉノﾉﾘﾉ
　|;|　 ｒ'´ ノX{"つ .|;| ｒ'´ ノ　{"つ　 〜　 と゛ﾉ Xﾉ"ﾞﾞ７　　〜　と「_´ノ" {"つ__
　|;|　 レ/_´^｀ヽ,　.|;| レ/_´^｀ヽ,　　　　 ／ ﾉ __ﾍヽ'　　　　　ヽ.ヽﾝ ´^｀ヾﾝ ﾉ
　|,,',;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',,|;| ｀ﾞr_,ｨ_ｧﾞ´　　.( ( ｀ﾞ｀(ﾌ~l_)´　　 ( (　　　 ｀ﾞﾞ(ﾌ~l lﾞﾞ´´

シンがカッコよかったのは自由ぶったおした時で終わり。
俺の中じゃシンはもうその時点で死んだも同じ、ただ肉体的に残ってるだけ。
俺は共産党(デスティニープラン)支持で尺もなくルナとくっつくシンなんか見たくないね。
それなら死んでくれたほうがマシ

　 　 　 　　　　..　　　(（
　　　 ,r"｀⌒)ヽ　〃´　 ｀ヽ
　　　（ 　人ﾉ') ）（ (（ ）) ）. i　　下がり過ぎage
　　　从（ﾟーﾟﾉ')(i（´∀｀*W　　　.
　　　と 　　ｲ　　 ヽ 　　 つ
　 　　（_つ ﾉ 　　　ゝ と_ﾉ
　　　　　し' 　　 .　（_ﾉ

>>124
ブライト女難はエマリーだけだったし、一応ちゃんと清算できたじゃん。
凸と一緒にされたら、ブライトさんの鉄拳で修正されるぞ！

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>>128
エマリーさん→ミーアか？

ZZといえば、ユウナはグレミー化すると思ってたのに、何あの死に方？
死に様まであんななんて、いくらなんでもあんまりだ

シンがグレミー化したから

つシン受けサイトでシンステ取り扱いが多い件

ルナはなんかよくわからんキャラだったからなあ
外見的には好きだし、シンとくっついたまでは許せたが
最後になんで達磨にされた凸をかばうのかわけわかめ

>>134
かばったんじゃなくて、シンを止めようとしたんだってオフィシャルファイルにも書いてたろ

つーか何このカプ厨大増殖？いつからこのスレこんなにキモくなったんだ？

ルナはくっついただけで別にシンにそれほど関係ないしスレ違いだな

>>135
シンを止めようとしていたのはわかるが
他にやりようがあるだろ
敵に完全に背を向けてるぞ、後ろから撃たれるぞ

やっぱここステラ厨とカガリ厨しかいねぇな

ルナはシンの姉ーチャンっぽくって好きだけどね
シンステの悲恋もたまらんしステラもすごく好き。シンを目立たせてくれたし・・・苦笑

シンとルナは自分脳内ではアホゲ姉弟ってかんじ
いかんせんみんなかわいい

>>137
どっちにも死んでほしくないから、やられそうなほうをかばうようにしたんだろうて

>>140
つまり昔の男対今の男の板挟みで、今の男が昔の男を殺しそうになったから昔の男をかばったと？

それなんて0083？

>>139
お前さんの好みはよくわかった
わかったから頼むからカプスレに行ってくれ
ここにいるならシン主体で語ってくれ
他キャラ叩いたりとかそういうのがない優しくて暖かいところにするよう努力してくれ

>>141
もっとはっきり言うなら小説版の0083みたいな感じ
アスランは憧れの人＆シンに同僚殺しをさせたくない
みたいな感じか？

ちょっと板違いだよ

今昔の男というかんじではないなルナシンもアスルナもルナの一方的な気持ち要素おおいし

なかまだった者同士で戦ってほしくなかったんだろ。そういう真心

シンが言った「優しくて暖かい世界」ってのは、種死の中で結構好きな言葉だったな

負債の中で女関係だけは絶対Zをパクるの前提だったのかもな
記号的な猿真似だった訳だが
他に学ぶところがあるだろうと…

>>143
それでシンの機体撃墜させてれば世話無いな。アレでシンが死んでいたらどうしただろう？

>>144
そうなんだろうが、なんでいちいちageるんだ？

>>117で言ったけど、別に恋愛関係とかいらないよ
どうも負債は、男女はくっついてイチャつかなきゃいけないと勘違いしてるような気がする。

不幸な者同士、慰め合って一緒にいるだけだろ
良くあること

>>145
「優しくて暖かい世界」＝種名言

>>148
ごめん
ｓが間違ってた

>>147
はた目から見てもシンはアスランに論破されてたし、
あの一撃は往生際の悪さが出てたからシンに勝ち目がないと見たんだろ
そうでなくても、シンは最初からアスランを殺しにかかってるが、
アスランはシンを殺せないと見たんだろ

シンステ厨は釣りで言ってるのかネタなのかわからないことが多い

あの状況でそこまで考えて無いだろ
もうシンとアスランの戦いが嫌だったから飛び出した程度で
シンも完全に錯乱してるし

ちまき版では、「もう戦わないで！」と言ってるし、先の見えた勝負だから
これ以上戦って死んだりしたら犬死にだと思ったんだろ

>>150
ルナは主にメイリンを失った喪失感でシンに思い入れてたんだろ。もともと弟扱いだったし
シンは近くに頼れる人がいる安心感

作戦が成功してもその作戦ってオーブを焦土にする作戦だからなｗ
シンは勝っても幸せにはなれん

>>153
あの状況でシンが論破されちゃうのが謎なんですよね。
どう見てもアスランの方が後ろ暗い所多いのに。極度の口下手なのかな

レイにシンがひっつきっぱなしのとき
ルナは一人で悩んでたから自分なりの答え。

>>159
レイがキラに論破される世界だから。
何度見直してもレイが動揺する理由がわからん、なんなのあの脚本

>>155
正確にはシンが突っ込んだところに割り込んだのではなく、
凸との間に割り込んだインパに向かってシンは攻撃してる
小説版だとそこわかりやすいな、「お前も裏切るのか！？」とか言ってるし

本人が迷ってるのに相手を論破なんて出来ないんじゃね・・・
考えるの辞めた結果、議長に付いたわけだし
良く考えるとオーブを討ちたくは無いだろうから

>>160
違うと思う

メイリンの「どっちが本当のラクス様か〜」と、アスランの「未来まで殺すのか！？」発言が直接の引き金

なんで種シリーズって、昼メロ＆ドロドロした面白くも無い人間関係があるんだろう？
オレは普通に燃えるストーリーが見たいだけなのに…！

凸は自分が裏切り者と自覚せずに裏切ってるから罪の意識なんて全く無い

ルナ「聞くなアスラン！シンは既に錯乱している！」

シンは悩んでたんだよ。家族、ステラをなくして、自分の周りのすべての人を守りたいって思いと、逆にすべてを壊したいって気持ちの狭間で

>>146
シンステもステラの片思いだろ
シンはステラを一人前の女として見てはいない
ステラはフォウよりはプルのほうに共通点を見いだせるしな

またシンステルナカプ論争に凸叩きかよ

もういい加減この流れ秋田

今日はルナ厨がやけにハッスルしてるな

そういえば結局シンはネオと再会しなかったけどあいつらのイベント意味あったのか

シンもレイも本心を殺してたってことですかね

このアニメに関して考察など無駄、製作者が何も考えてないんだから

>>169
つリウ小説


そしてここでカプばなしすんな

>>171
誰だよ、凸かばったとか挑発した椰子

>>168
シンの肩持ち乙
そして自分も同意だ

>>175
リウ小説読んどらんさかい、どない書いとったか教えておくれやす

リウはいいねシンをちゃんと描いてくれる

ただ４、５巻ではレイにマインドコントロールされてるっていう解釈なのは・・・

つーかさ、ステラしか目に入ってなかったらネオに返さないでステラと一緒に連合に亡命してるって
それがステラの傍にいられて、なおかつステラを守り抜けるベストな方法

>>161
議長を裏切る伏線として
ロドニアのラボで吐いたり
ステラとシンを逃がしたりは有るけど、
｢舌足らず｣な演出。
また普通に生存してラクシズ入りしてもおかしくない。

レイとの描写が細切れで謎のままが痛いな
ぽっと出のキラなんぞにレイの心動かす役割取られるし

小説版Z読んでたら、カミーユが「あれは僕のフォウなんだ！」を連呼して
エゥーゴの作戦まるっきり無視してた
リウ小説の「俺のステラが〜」はある意味よくシンの心理を描写していたということか？

レイは単にクルーゼを演じるっていうかクルーゼと同じってのが嫌だっただけじゃねｗ

正直、過程がグチャグチャのシンステもシンルナも全然興味無い。
>>168の「自分の周りのすべての人を守りたい」
って感じの青臭さが好きだ。

御大が書いた小説の心理描写なんてわけわからん
小説としては最低の部類だよ・・・
電波が気持ち良い人専用っぽ

レイとステラって結局接点あったのか？ステラのザフトベルトの意味は？

>>178
だからここでカプ話は・・・

とりあえず
シンは一目ぼれ、ステラはシンに優しくされて・・・なかんじ
まあ無条件で惹かれあうって事かな。
自分はそういうのないって思う性質だけど、読んでいったらまあありかなっておもえた。感動的に描いてくれてるし。シンの心情の描き方がいい。すごく

カプ話以上。
以降はシンを語るスレでしんこうします。

>>183
自分もそう思った。
ダブルね

レイとステラは勿体なかったよ
どうせ最後は死ぬ運命にしても、
もう少しうまく使ってやればよかったのに

レイはともかくステラは池沼に近い以上大して変わらんだろ

>>187
種界最大のなぞW

>>187
なんか、｢もう一つの｣カガリとキラ
みたいな印象あったのにね。

劇場版で生かされたりしてな。
レイとステラの存在

>はた目から見てもシンはアスランに論破されてたし
はぁ？

実はクローンステラでした・・・とか
んでレイと接点が。。

>>188
一目惚れにしては最初崖で踊っていた時に声をかけず、
落ちる→助ける→暴れる→君を守から！という流れになったのはおかしい
一目惚れならアーモリーワンで遭った時の印象を絶対忘れないし、
すぐに同一人物だと気付くはずだ
君を守から！以降にステラを戦災孤児だと勘違いしたシンが積極的に関わりはじめる

シンとアスランはそれぞれの思いのぶつけ合い
論破とかチガウ

>>196
あんなに目を掛けてやった娘が偽物だったら尚更萎える
幽霊も出てきた意味全くないし

>>197
人の心はロジックじゃない。特に惚れたはれたなんて…

シンだって議長の遺伝的息子だが
オーブの養母養父に預けられた印象が
最初はあった。
でトダカは知っててプラントへ送った、と。

>>197
一目ぼれと言うかなんか見つめあったときにきゅううんとなった感じ

ってことはシンはステラの外見が好きで・・・ええ！？

まぁでも凸から見りゃ議長に裏切られた感もありそうだけどな

無条件で惹かれたでいいジャマイカ

シンは人を見た目で判断するような子じゃない！・・・たぶん

>>202
外見が好きなら尚更再開した時声かけないのはおかしい

>>197
　まあでもシンがあのときからステラに夢中になったのは事実で。。


やば。カプスレ化す・・・る。

凸は議長とラクシズの仲を
取り持てなかったのかね？

>>201
議長の息子か
スパコディよりはましな設定だよな
あのワカメ髪は濡れたシンの頭見たら遺伝しててもおかしくないと思える

>>205
町でほんのちょっと胸揉んじゃった子のことを覚えてるもん？

>>204
いや、あれはただの妄執

ステラは善悪の判断すらままならない子供で、しかも殺人技術をたたき込まれた強力な強化人間だ
ハイネの仇でもある、危険な女

カミーユにとってのフォウもまた危険な女だったしな

議長の息子って
議長そんなに歳じゃないｗｗｗ

>>209
お前粘着しすぎでキモイな

>>205
まあラッキースケベのときも
ちょっと見ただけで「たしかにかわいい子だった…」とか
「もっと（胸の）感触をあじわっておくべきだ(ry」とか
シンの男の子らしいところだね

>>209
一目惚れなら忘れるわけなかろ

まだある。シンがステラに恋愛感情を抱いてるなら、
なぜ別れ際に告白しなかった？
ネオに返す時はもう二度と会えないかもしれないのに
なぜ別れのキスの一つもしてやらなかった？
死ぬ時も、なぜ向こうが「好き」だと言ったのに
なぜシンは応えてやらなかった？死にゆくものなのに
相思相愛だと判明したのに、なぜ？

>>209
すまん>>205だった

>>211
｢息子｣よりも｢弟｣なら有り。
ラウとレイみたいに。

>>211
それ以前に
議長はタリアとの間に子供が出来ない云々の
運命には逆らえなかった過去があるのに
シンが議長の身内とか意味不明過ぎだよ

>>212
うわあ言っちゃったよ

議長のクローンを作る必要ねーし馬鹿じゃねーのｗ
俺設定なんていらねーつーの

まぁスペシャルエディション見ても、議長がシンを選んだのは遺伝子解析の結果
シンがSEEDを持っててキラを倒すための切り札としてっぽいからね

>>207
それはどう見ても無理でしょう。プラントから見れば普通に裏切り者だし。
叩きになっちゃうけど、十分に洗脳されなおしたアスランに、ラクスへの服従以外の
行動が取れるとも思えないし。

>>214
ぼうや、それがが全てではないのだよ


げんにシンはステラに尽くしてた。シンの真摯な態度にステラは「好き」といったの。
最後のステラの「好き」は恋愛なんて軽薄なものじゃない。
シンの人格とか全てに対してありがとうの言葉だったんだよ。

くさいな・・・おれ

ミーア使ってる以上
プラントじゃ英雄だろラクス・・・
失脚してるのはザラ派

カミーユはフォウの性格や外見に惚れたんじゃなくて、
その内面に自分との共通点を発見したから
シンもステラの立場や境遇に自分との共通点を見いだしたから、あれほど執着した
決してステラの内面を見抜いていたわけじゃないと思う
（見抜いていたなら「人殺しはやめろ」と言い聞かせるはず）

>>222
おとながいる

>>224
確かに最初につながるポイントはそこかもね

>>222
ごめん、興を削いじゃって悪いけどさ、
ステラがそこまで物事を理解できるとはどーしても思えんのだわ、俺
そこまで理解してたならベルリン虐殺も自分の判断でやったことになるのでは？
コーディネーターは悪だと洗脳されていたとしても、シンと会ったことで
敵にもいい奴がいると気付くことも、自分の今の境遇に疑問を持つこともできたはず

しつこいなぜなぜ野郎が一人混じってます。

>>222
臭いの大歓迎

>>227
222じゃないけど、ステラが恋愛って感情を理解できるとも思えんがな。
単純に自分に良くしてくれたシンにたいしての純粋な好意だと思う。

>>226
シンはステラの姿に自分自身を見ていたんだろ
家族を失い、祖国に裏切られ、頼るものが誰もいなかった昔の自分自身を
だから、そんな昔の自分を見ているようでステラのことは放っておけなかった
そこには恋愛感情が介在するか否かは関係ない
シンが守りたかったのは自分自身の心だ

>>231
君、友達いるかい？

>>230
ステラの場合はあるいは初恋だったかもしれない
（もちろん本人は気付いてないだろうが）
ただ、小学生レベルの恋愛がそのまま継続するかというと、
それはまた別の話なわけでして
ステラにとってシンははじめてまともに自分に接してくれた異性だから、
恋心を抱くのは当たり前なのでは？

>>227
ステラは自分から接触しようとしない受身な子だから、守るとか自分の知らない単語いって、
ひたすら尽くしてくれる人に出会うのは初めてだったんだよ。
周りを理解する理解しないではなくて、自分に関わるものだけについて、自分なりに足りないおつむで考えてたんだろ。
シンとは心のつながり面が大きかったからDEEPなところでりかいしあってんのかなとか思って>>222みたいに書いたんだよ。恋心とは又別に。


シンがコーディネイターであることはステラは知らずじまいだったからね
もし知ったらフレイ化すんじゃないかって思ってたりはする。

答えになってないかもだけど・・・

>>233
性別の違いも理解してるか怪しいからなぁ…。
普通にスティング達と同室で着替えてるし。

>>231
そこまで深くは考えてないだろ？
単純に守りたいって感情だけな気がする。
そのためにザフトに入って力を手に入れたんだから

とりあえず俺、スレタイ見直してしばらく自粛する！

ステラを純粋で汚れのない天使みたいに優しい娘だと言いたいなら出ていってくれ
ただの幼稚で我儘な甘ったれだろ、美化しすぎ
たとえ本人は無自覚にせよ、ステラのせいでハイネは死んだし、
ネオにだまされたとはいえ、ベルリンを破壊しつくしたのもステラだ

222パワー恐るべし
スレが一色になった

>>235
まあ殺人技術以外は教わってこなかっただろうしな
精神年齢がアウルやスティングより低いのも、
そのほうが扱いやすいからとわざとそう設定されたのかもな

>>236
そこはシンの単なる盲目な面だと思うよ。
シンはステラをそういう子だと思っていたし。
まあそこでアスランとぶつかり合っていくわけだが

>>236
誰もステラマンセーなんかしてませんが、何か？

>>236
さっきから痛い椰子だなぁ

>>239
というよりさ、シンはステラを普通の女の子に戻したいなら、
なんで「人殺しなんかやめろ」って言わなかったんだ？
カミーユの場合はフォウに「戦っちゃいけない！」「罪を重ねるな！」って言ってたのに

>>235
確かにステラはシンのこと男としては意識してないね。でも元々男女の観念が無ければ恋できないって事はない。
世の中にはいるしなゲイやビアンが。。。

>>242
ステラに言ったって…
ステラはさせられてるんだから。

>>241
ステラマンセーしたいならよそに行ってくれって言ってるだけなのに

>>244
本人が自分が悪いことをしてるっていう自覚持たなきゃ駄目じゃん
ZZのプルだってはじめはステラみたいなのだったけど、
ジュドーにいろんなこと教わってかなり変わったし

>>245
シンについて語っているだけなんだが

少なくともシン視点にしたらステラはそういう子。もちろん回りから盲目ととられるけどね。

ステラが罪を意識してればネオの所には帰らないよ。
｢ステラ、シンのところで死ぬ。｣
｢もう、ひと頃しイヤ｣
｢ネオのところへ行かない｣
｢もう、わるものの仲間に戻らない｣
とか言ってシンに抱かれて氏ぬさ。

>>246
シンは教えることより
させない道に進ませることを選んだ。

シンの絶対的盲目観念は「ステラは決して悪くない」だから

>>239
シンはステラが頭の中までいじられてて（実際そうなんだろうけど）、
善悪の判断がつかないほど強化されてると思ったからそう言ったのでは？

まあそういう人間に果たして恋愛感情を抱けるのか、といったら疑問だけど

>>248
ステラが全てを理解して絶望のふちに立たされたらそうなるかもね。


ってBWいってるよ？？

あげてみる

>>249
だな。それにそこはまだシンすら発展途上な段階だからな
敵を倒す＝誰かを殺す

いっそロザミィ→ロザミアみたいに完全な二重人格にして、

幼児みたいなステラが本性で、こっちは善良な人格
戦闘時のステラは後付けで、こっちはためらいもなく人を殺せる

で、幼児ステラは戦闘ステラのことを嫌っていて、

「駄目…別の恐いステラが…来る！」
「シン…逃げて！ステラ…ステラじゃなくなる…！」「（もう一人のステラに向かって）あんたなんか嫌いだっ！私の中から出ていけっ！」

「（人格チェンジ）…お前は誰だ…？敵だな！」

みたいな感じにすれば、もう少しステラに好印象持てたのだが

>>249
その段階ではシンは一生懸命でも自分の意にそぐわないものは全て聞く耳もたんなとこあったしね。

でも頑張ってたのには変わりない

>>254
それなんて魔人ブウ？

>>254
いかんせん尺と製作者の頭がたりんかったのよ

ああ負債

まあステラと関わって青臭くて必死で理解されず悲しみすら孤独で感じるシンは好きだったよ
ステラとの交流はもっとしっかりして欲しかったが、シンの盲目暴走な描写は嫌いじゃない

>>249
ベルリン事件の後も相変わらずステラは悪くないって言い続けるのもどうかと思う
騙されてたにせよ、ステラは決して許されないことをしちゃったんだから
カミーユの場合は同じように暴走してアーガマに危害を加えようとした
ロザミィ（ロザミア）が乗ってるサイコMK-2を撃破してるし、
自分の意志で戦いをやめられないなら、これ以上罪を重ねる前に
せめて自らの手で引導を渡してやるのも慈悲なのでは？

>>260
つ恋は盲目シンアスカ

>>260
ステラしか見えてないんだよ。自分と二人で幸せになれないなら、他の男とでもいいからってくらい。
ステラマンセーな面があるから

>>259
同意。

そういうシンが大好き
盲目で暴走で一生懸命で

みんな寝ないでよく平気だね。。。

>>261
でももしベルリンでステラが生き残れたとしても、
待ち構えてる未来はろくなもんじゃないってシンにも理解できてたはずなんだけどな
あそこはステラが云々以前に意地になってアスランの言葉に反発してたとしか思えない

>>262
どうかな？そこまでステラしか見えていないなら尚更他の男には渡したくなかったはず
ステラを守りぬくことが全てなら、シンはステラをネオに返す時一緒に連合に亡命している
それが自分がいつまでもステラの傍にいられて、ステラを守り抜ける唯一の方法

>>265
ネオに預ければ大丈夫って考えだったからねシンは。その時点でもう半分願いが含まれてたし。

予測できる云々よかもうそれしかステラを生かす道が無いって思ったからだろ。

>>266
コーディを目の敵にしているブルコスなんかいったらどうなるかW

それよりあの時はどこか知らない土地へ逃げるのがベストザフトで銃殺されるし。
でもそうしなかったのは自分は正しい,ステラが生きるのも正しいこと、という自己主張。

ああ眠

>>268
連合でしかステラが生きれないなら自身も亡命するしかなかろ
ザフトのエースなんだし、向こうも無下には扱えまい
アルテミスのガルシア司令だってキラを利用しようとしたしさ

もうTVで死に逝くエクステンデット兵士として、
ステラを公表して全世界に助けを求めるしかナインじゃね？
議長とラクスがTVつかった情報戦争してんだから。
ステラの存在を公表して
助けを求める他ないよ。

>>268
ベルリンの後ステラが生きてたらどうするつもりだったんだろ、シンは？
連合に返したらまた戦わされるし、ザフトにいたら解剖だしで、
今度こそ脱走するしかないわけだが、そうするとメンテを受けられないステラはどの道長生きできない

まさに八方塞がり

キラは元々民間人
シンはザフトのエース

ナチュいじってまでコーディに対抗しようとする連中だぜ？コーディなんて使ったら、恥さらし。
結局コーディが上って示すようなもの。

>>271

私も考えたことあるけど

もうどの道助からないことを理解したシン
せめてステラに悟らせず静かな場所へ隠れ住み。
ステラの最後を看取る。

感極まったシンは自殺はかるかも…。怒りのぶつけどころが無くて

>>270
無理だと思う。おそらくステラたちがこなした任務で顔を見られたこともあるだろうし、
遺族や被害者にしてみたら家族や友人の仇であるステラを助けるなんてとんでもないこと

シンとレイ以外のミネルバクルーもステラが強化人間だと知ってめちゃびびってたし
ステラ可愛い女の子の姿をしていても、中身は人の味を覚えた獰猛な人喰いの虎
野に放したら大変なことになるというのはみんな理解していたはず

>>274
ずっと拘束されてたしね

>>274
そしてその人喰い虎を哀れな棄て猫だと思い込んじゃったのがシン

>>276
人食い虎と哀れな捨て猫、

ステラの二面性

>>276
シンは以前に自分が飼っていた猫（マユ）を死なせているから、
目の前で死にかけてる猫（実は人喰い虎）が何物であろうと、放ってはおけなかった
たとえそいつが何人も人を喰い殺している獰猛な人喰いであっても

>>277
それが強化人間の怖い点であり哀れむ点でもある

>>278
マユっつうか家族ね

だからステラに関しては盲目だっつってるじゃん。シンは

>>277
だからシンは、
「こいつが人を襲うようになったのは人間達に住みかを追われたからだよ！こいつ自身は悪くない！」
と虎の立場に立って人の行いを批判する動物愛護少年

>>274
結局シンってステラの見た目・・・

>>282
…何が言いたいのか

>>283
シン「だってかわいかったんだからしょうがないじゃないかああああ！！」

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000158234.zip
パス：GPX
シンちゃんへ

>>282
俺も猟友会より熊たんを応援するぞ。

>>286
れれ？
ダウンロードエラー
しちった
それなに？

>>287
その熊が赤カブトみたいな奴で、友人や家族がそいつにやられてたとしたら？

>>283
その虎がまた里に下りてきて今度は村人全員を食い殺したとかやったら、
今度こそ問答無用で射殺されてもやむおえないと思う

>>288
シン主役MAD

えーっと、最近リメイクされた映画「キング・コング」見た椰子いる？
シンとステラの関係ってあれをたとえにすればわかりやすいと思う
つまりキング・コングがステラで、ヒロインの女性がシン
コングは森の奧で平和に暮らしてたのに一部の人間たちの欲にかられた行いから捕まり、
見せ物にされそうになったところを脱走、人間たちに怒りを覚えてニューヨークの街で大暴れ
ヒロインは人間たちの愚かな行いに対する反発と、コングに対する愛着から、
コングを人間たちの手から守ろうとする

そんな感じ。別に恋愛じゃなくても成り立つような気がするけど？

>>292
それイイな。

つまり、シンはステラに対する愛情もあるが、それ以上に、
ステラを強化人間にしたり解剖しようとするまわりの大人たちへの不信や怒りから、
ステラを守ろうと躍起になっていたのでは？
シンにとってステラは戦争の悲劇の具現体

>>292
実にわかり易い例え話だ。

あと、おそらくシンはステラに「戦いをやめろ」と言い聞かせても無駄だと悟ってたはず
ステラは戦い以外は何も知らない戦闘マシーンで、精神年齢も幼い
言っても理解できないし、理解できてもやめられないとわかっていたんだろう
キング・コングに「暴れないで」と訴えるのと同じ
だからネオにステラを戦場に出すなと約束させた

何より、シンもキング・コングのヒロインも、ステラやコングを頭から被害者だと決めてかかってる
彼女たちが自分と身近であったからだが、実際は被害者であり加害者でもある
事情を知らない第三者から見れば彼女たちがどれほど脅威かということを理解していなかった

まあこれは既出だけど

コングとヒロインって人間同士なら恋愛になってたかもしれないけどね

>>297
シンとステラの場合も同じこと
ステラは幼すぎるし戦い以外のことを知らない
種族の壁と人格や精神年齢という違いはあるが、
二人を隔てるものはあまりに大きい

フォウやギュネイの場合は自分自身の立場を理解していたから恋愛になっただけ
ロザミィやプル等、人格にまで手を加えられている強化人間とは恋愛にはなっていない

まあよくカミーユとフォウって引き合いに出されるけどさ、
そもそもこの二人自体がどう考えてもまともな恋人同士になれそうにないし
フォウが生きていたとしても、カミーユとは上手く行かなかった気がする
お互いの中に自分に足りないものを求めあって曳かれあった一過性の恋
冷めるのも早かったのでは？

シンの一目惚れは小説だけに出てくる設定
言われて改めて本編を見なおしてみればそうかな？と思う程度
本編でこの二人はステラの今際の際の「好き」以外は
恋人らしい会話を交わしていないし、キスもしていない
大体お互いのことよく知らないのに恋人同士になれるだろうか？
恋愛かと聞かれると非常に微妙、グレーゾーン
カミーユとフォウの場合は無理に恋人らしくしようとしていた（特に香港では）節があったが

でもそういうの関係なく、お互いを大切にし合っていたとは思う

この前のスペエディ見たらステラがキラに殺される直前に

種のお家芸の

互い裸で共鳴する
ってシーンが追加されてた

まぁこの事から
シン×ステは成立してんじゃね？


だが余計話が訳ワカメ
種の共鳴はただのパクリにしか見えん

裸の共鳴シーンは前からあったよ。
トレカとが本にも収録られてるし。

裸の幽霊が出てきたら成立？ならキラフレも成立やん
あれそういうのとは関係ないと思ってた
単なる精神的な繋がりの強さを強調しただけかと

ちなみに富野ガンダムの幽霊は必ずしも裸ではない

鈴村にまで「恋愛じゃない」とか言われとるし、
この二人って色恋とはもっと別の何かで繋がっていた気ガス

シンステもシンルナも両方恋愛に見えない
ステラは頭が可哀相な娘だから恋愛感情抱いてたらむしろヤバい
それは恋愛じゃなくてただ年ごろの娘に欲情してただけ
シンは外見さえよければどんな娘にも手を出すヤバい男になる
ステラのほうは馬鹿だから恋愛とか意識も理解もできんと思う
シンはステラの境遇に昔の自分を見る思いがして必死になってただけ
ステラははじめてまともに自分に接してくれた異性が現れて浮かれてただけ
あの裸の抱き合いはシンの「守りたい」とステラの「守って」の気持ちが
通じ合ったっていうイメージを表しただけだろ

シンルナは論外、全部間違ってたとか思えない、シンステ以下

マユを守れなかったから代わりが欲しかった、二度目も駄目だったから少しﾌｧﾋﾞｮった

>>305
ルナは頭の可哀想な娘じゃないから恋愛感情抱いてもやばくないんじゃないの

＞シンは外見さえよければどんな娘にも手を出すヤバい男になる


キラは？

キラはクズだからいいの

>>307
きっかけが駄目

妹が撃墜されて、でも相手も命令でやったんだし、相手昔から知ってる大事な仲間で…

という葛藤が描かれていたならまだいいのだが
前作の痔ミリはその点まだよかった

ここでまたカプの話したら池沼厨豚厨が飛んで来るだろうが
カプ厨共は自スレに引き篭ってろ

ステラがアホの子じゃなかったら恋愛に見えたかもしれない、というの言える
ステラももう少し恋人らしいアプローチしただろうし、
シンもちゃんとステラを一人前の女の子として扱っただろう

本編のは「死を」異常に恐がってたステラが「守る」と言ってくれた
頼もしいお兄さんであるシンにべたべた甘えてて、
シンは丁度生きてたらマユくらいの年になってる娘に頼られて嬉しかったってだけにしか見えない
精神年齢もステラとマユは同レベルだし、それもマユのことを想起させたのでは？

だからシンステはカミーユとフォウには見えない
カミーユ×ロザミィやジュドー×プルのほうがしっくり来る

>>312
シンが愛してたのは実際のステラじゃなくて自分が脳内で作り上げた理想のステラだから仕方ないよ

>>312
まあシンはステラのこと頭から被害者だと決めつけてたし、
可哀想フィルターかかってたし、頭が弱い＝人畜無害だと思い込んでたんだろうな
第一印象が出会った姿が神秘的なドレス姿だったってのもあるだろう
連合の軍服姿ならかなり違った印象になったはず

>>314
出会いがカットされてる件について

>>314
そーなんだよなー、シンってステラの悪の側面をほとんど見ていないし
出会いがいい印象ばっかだから（シンの心の琴線に触れる戦災孤児設定だし）
まさかこんな可愛い娘が自分達の仲間を何人も殺したとは思えなかったんだろ

強化人間だと判明した後も「無理矢理戦わされてるだけだからステラは悪くない」
とすぐ脳内のイメージ修正してみせたし、やっぱ第一印象とか外見って大事だよね

>>315
尺の都合だろ。あそこはカットしても話の流れ的には全く支障がない
崖で会った時もドレスだったし、ステラに血と硝煙の匂いを想起させる印象はなかった

>>316
普通はあの暴れっぷりを見たら引くよね、まあそこはフィルターがかってたってことで

ステラを戦わせたくないなら、やはりシンはステラに人殺しはいけないことだと教えるべきだったな
無理矢理戦わされていたのではなく、戦うことしか知らない娘だというのはちょっと考えればわかったはず

>>318
それを教わってたらステラはフォウ路線じゃなくてプル路線で行ってたかもね
ミネルバに居ついて、もっと終盤まで長生きできたと思うし

>>319
プルも最後のあたり弱ってなかった？やっぱ強化人間ってメンテなしじゃ長生きできないのかも

>>319
プルツーの役割も兼ねてて、最終回で崩れ落ちるメサイアに取り残されたシンを救助するために
シンの意識を感じ取ってタンホイザーの発射角度を調整、
無事生還したシンを見届けた後キャプテン・シートに座ったまま眠るように死んでる、とか？

新キャラ中心でいけばありえたかもしれんな>ステラのプル化

ステラがプルみたいになったらアウルとスティングの立場がないよ

>>323
スティングは前作の痔ポジで連合勢でただ一人生き残るかもしれないと思ってた
ヘブンズベースまではステラみたいに前後不覚に陥るほどの薬物投与はされてなかったみたいだし

>>322
受け身の娘のステラがプルみたいな賑やかし担当になれるかな？
毎回天然ボケやらかして空気を和ませる役回りならやれそうだが

>>325
ロリキャラという共通点はある>プルとステラ

ミネルバはネェル・アーガマと違って大人もたくさん乗り込んでる軍艦だからな
ステラがミネルバのクルーに馴染んでる光景っていまいち想像し辛い
ジュドーたちと違ってシンたちも軍人だしさ

ステラのメンテ受けなきゃ死んじゃう設定がなくて、もう少しアホじゃなかったら、
いろいろ使い道あったのねー

>>318

ステラ「…うう…イヤ…ステラ、シンと約束したもん。もう誰も殺さないって」
ステラ「ステラが壊してきた『恐いもの』にも…家族も友達もいるって
…敵はみんな悪者じゃないって、シン言ってたもん！…シンは恐くないし、悪い人にも見えなかったよ！」
ステラ「だからステラ、もうMSには乗らない！それはいけないこと…シンを悲しませることだもん！」

デストロイ搭乗前にネオとの間にこういう会話があれば、シンステも意味があったと思うが
シンと出会った後もステラの内面ってあまり変化してないしなぁ…

>>329
アウルの「母さん」を「守」ろうとしてガイアで飛び出したあたりは
シンのおかげでステラが成長→改心してミネルバクルーの一員に、
路線を期待したんだけど、シンのこと思い出した途端にアウルの「母さん」のこと忘れちゃったし、
アウルやスティングのこと気に掛けたのだって後にも先にもあれ一回だけだしねぇ
シンとの関わりでステラが成長して、シンやネオ以外の人にも優しさを見せれるようになり、
戦争や連合のやり方に疑問を持つようになって、正義に目覚めればよかったのだが

つーかステラ関連を中途半端な会話で終らしてるのが問題だよな。
まあステラが通常でまともな事話さないのが問題だけど・・・

>>330
ソレなんてエウレカセブン？

そういや竹Pってやけにシンステについて熱っぽく語ってたけど、
後にエウレカを作ったことを考えると、それも納得できるな
シンとステラがレントンとエウレカみたいになることを期待したんだろ

>>331
シンもまともなこと喋ってないぞ
ほとんどベッドの傍で黙って見てただけ

戦闘時に説得する時だって「ステラ！」しか言わないし
カミーユとフォウってもっといろんなこと話してたよな？
好きな者同士なら尚更お互いのこと知りたいと思うだろ
シンはステラがあんなだからいろいろ聞くのは遠慮してたのかもしれんが、
ステラもただシンが傍にいて「守る」って言ってくれてるだけで満足してたみたいだし

なーんかね、お互いのことをきちんと理解した上で、
シンとステラが結ばれ合ってるってイメージがないのよ
お互いに相手の中に自分の都合のいい異性像を求め合っていただけというか
「守る」という関係でのみ繋がってるというか、非・日常的なカップルだよね
ステラ、「君を守から！」と言われるまでシンのことスルーしてたしさ

>>333
まあ一目惚れ設定はリウ小説にだけ出てくるからな
一目惚れしてるにしては明らかにリアクションがおかしいんだよな
ステラが可哀想な境遇の娘だとわかった途端に執着しはじめてるし
鈴村が「恋愛じゃないけど、恋愛より深い絆で結ばれていた」
と言ってたけど、恋愛とかじゃなくてもっと切迫した何かだろ

「ステラのおつむがもう少し足りてたらちゃんとした恋人同士になっていました」

by嫁

>>292でFAでいいんじゃね？

シンは誰でもいいから可哀想な娘を守りたかった
頭が弱くて従順そうなステラはマユを思い起こさせて守りたい願望を満たすには最適だった
ステラを守りぬくことでマユを守れなかった過去のトラウマを清算し、自分を許したかった
ステラに対しては異性と言うよりは年下の女の子に対する喋り方だったしな
本当に好きなら相手がアホだろうとなんだろうと関係なく告白したと思うが、それもしていない
ステラは「死」自分をから守ってくれる人を探していただけ
なぜならシンと出会った後も相変わらず保護者であるネオの名前を呼び続けていた
これはステラが異性ではなく守ってくれそうな人を探していた証拠
本当にシンだけが好きならシンの前で他の男の名前を出すような無神経なことはしない
幼稚なステラは自分を総受けしてくれる人が好きなだけ
シンのことも異性として見ていたかどうかすら怪しい

シンがもう少し大局的にものを見れていたら、ステラがアホの子じゃなければ
恋人同士になれたかもしれない、というのは同意
ただ今のままだと恋愛と呼ぶにはあと一歩及ばない感じがする

まあ元ネタのカミーユとフォウ自体が、
フォウが生きてたとしてもちゃんとした恋人同士にはなれそうにない関係だしな

大体ステラってシンに貝殻くれたこと以外何もしてくれなかったじゃん
フォウは命懸けでカミーユを宇宙に返してあげたのにさ
あれだけ無償の愛を注いでたのに、答えが死に際の「好き」だけじゃあんまりだ
シンのほうがステラの笑顔に騙されていいように使われてたアホみたいじゃないか

>>339
ミネルバにいた時はネオネオばっか言ってたしね
あのへんはフォウっていうかサラとかクエスみたいだった
シロッコとカツの間で揺れ動くサラ、シャアとハサウェイの間で揺れ動くクエス
幽霊の出方もフォウじゃなくてサラっぽかったしな

>>340
そういやサラも自分に騙されてもなお慕ってくれたからカツが好きになったんだっけ？
幽霊の出方は確かに似てる、
「カツは私に優しくしてくれた、私はこの世に生まれてきてよかったと思ってる」
「ステラ、昨日をもらったの。だから、明日がどっちだかわかるの」

>>341
無償の愛を受け続けるうちに気持ちが変わったんだろう、二人とも
サラの場合もシロッコに対しては恋愛じゃなくて年上の男性に対する憧れみたいな感じだったしな

キモい解釈を長文で晒すなよ

>>338
カミーユとフォウは恋愛だよ、キスしたし

つまり、極端に頭の悪いフォウ＝ステラと。
なんで池沼キャラになったんだろ

>>345
嫁が新境地を開拓しようとしたけど失敗した

>>344
長続きはしないと思う
お互い同じトラウマやコンプレックスを持っていたから、
つまり似たもの同士だったから曳かれ合っただけ
トラウマやコンプレックスが解消されたら一緒にいる理由もなくなる

>>345
天然巨乳ロリ系お馬鹿キャラを狙ったから

>>345
頭が悪いというかただ単に幼稚なだけね

フォウの場合とは明らかにケースが違う
フォウは一人きりだったけどステラにはネオやアウルやスティングがいた
フォウは自分自身を取り戻したくてカミーユと接触したり記憶をほしがったりしてたけど
ステラは自分を守ってくれるネオやシンが傍にいるだけで幸せだった
フォウは自分自身やまわりのことを全て理解していたけど、
ステラは戦うたびに記憶を消されていてまわりのことも自分自身のことも理解していなかった

>>345
フォウみたいな喋り方にしたらフレイ（桑島声）とキャラが被るから？

外伝小説フォウストーリーによるとフォウにも仲間いたけど
一人減り二人減りして独りぼっちに
そして仲間の記憶すら奪われた

カプ厨くっせースレだな

>>351
あの話に出てくるフォウの同僚のもう一人の女の子いたよね？
あっちのほうがステラに近いイメージがある
フォウは本当に独りぼっちで誰も頼りにできずに生きてきた娘
幼稚で誰かに甘えなきゃ何もできないステラとは違い、自立した女性

>>352
同意。正直、もうカプ話はお腹いっぱいだよな…これ以上は該当スレでやって欲しいよ
これだけ長く続くとさすがにウンザリする

>>354
取り敢えずシン厨＝シンステ厨だからみんなステラが大好きってことでFA?

>>354
ノロケカプ話じゃなくて、真面目なシンステ考察だからよくない？

おーけーおーけー何でもいいからさっさと出て行きなされ

>>355
そういう問題じゃないと思うが

シンステは恋愛にはならなかったけど深い繋がり
シンルナはこれから恋愛になるかもだけどまだ薄い繋がり

でええやん

じゃあシンレイとシンアスについて日が暮れるまで語り合おうぜ

アスシンはスペエディで仲悪くされたから消滅しますた

>>360
もう日は暮れたがｗ

シンとレイはスペエディだとかなりレイの「操っている」感が出ていたな。
本編でせっかくレイがシンに「自分が死んだ後は頼む」というシーンが
あるんだから、個人的にはそっち方向でいって欲しかったよ。

>>362
スペエディ後付け､グダグダだな

でもどちらにしても最終回がアレじゃな
嫁が変態な限りどうしようもない

>>363
レイはキラによって改心するまでは悪を貫かなきゃ駄目ってことなんだろ、悪役路線強化は

というかあんな金八先生みたいな一言で改心て、
逆にレイを逆に貶めてるとしか思えないけどな

>>365
逆にも何も、初めからレイを持ち上げる気なんてねーだろw

また「スペシャルエディションで変更」ですか…困った者だ

>>367
ぶっちゃけスペエディは本編の数少ないいい部分さえカットしたり改変したりしてて見る価値を見出せない
あえて良い点を上げるとするなら回想が少ないことだけだ

>>366
嫁はあれ最後持ち上げてるつもりだろ
シンのFプラスの握手も本気で良かったと思ってるゴミだぞ

>>369
握手するまでの過程がキングクリムゾンで完全にぶっとばされてるからなー
普通の人間じゃ嫁の思考は読めんよ

>>369
どう見ても「キラ様の説得ならどんなやつでも自分の非に気づきますよ」という
描写にしか見えんのだがw

>>371
コードギアスに出てきた、何でも言うことを聞かせられる目みたいなものを
ラクスに移植されたのか？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ ,ゝ. !ヽ､_ヽ＿___/ .. ィl_, く__l/

>>371
つ嫁インタ

>>374
お前は「゜シンが可愛くて仕方ない」という嫁インタを信じるのかw

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.　　.|:|.　|:|　　　　lvvl .,.,傘傘|∩||∩|}　。　 。 .{|∩||∩|傘傘,.,. lvvl　　　　|:|.　|:| 　　　　　　　　　　/ﾐ∧　〃´　 ｀ヽ
　　（（△））,,.,.,.傘||"||傘傘傘||　l|||　　∧М∧)ヽ　l||　l|傘傘傘||"||傘,.,., |∧||∧|　　　　　　　　　／　・ |ﾐ（ (（ ）) ）. i　
.　 (´･ω･`)傘傘{∽}个个个{∽}{　　☆ 　人ﾉ') ） ||∽}个个个{∽}傘傘.,(‘∀‘*) 　　 　 　 　　 （＿）'　|ﾐ（´∀｀*W　ｽﾃﾗ姫 白馬ﾉ王子様ｶﾞﾑｶｴﾆｷﾀﾖｰ
　 山i!山i山傘傘|三|!|/⌒ヽ!|ｌ~~|l. 　从（*ﾟーﾟﾉ〈. |ｌ~~|!/⌒ヽ||!|三|傘傘山i!山i山 　　　　　　　　　/　　ｷﾐと 　 |＼
　　||^^||^^|个ｌ个{∽}!||:.　　||{∽}l 　 (__)~~∞~(__) .||{∽}|:.　　||!{∽}个ｌ个||^^||^^|　　　　　　　　　　|‐−"ｷ‐(⌒）'"⌒"ｷﾐミ三≡＝〜
　　||　l||　l|／ｌ＼|三|!|iﾆﾆﾆi||ｌ~~|l　ノ∪lノ　.ヽ∪　|ｌ~~||iﾆﾆﾆi|!|三|／ｌ＼||　l||　l| 　　 　 　 　 　 　 |Ω‐'"〈__し'〉γ　　　|　　　
　　||　l||　l|::l⌒l: ||: ||!|:Ii==iI:|||　l||￣￣￣￣￣￣~l||　l||:Ii==iI:|!||: ||::l⌒l: ||　l||　l| 　 　　　　　　(~ﾆL(　ｿ　　||　|（　＿,ノ､ゝ　　　　
　　|∬||∬|::|___l: |§|!|:|l 　l|:||∬||∬|}:::, '三`､::{|∬||∬||:|l 　l|:|!|§|::|___l: |∬||∬| 　　 　　 　　　 ヽ_7/ /ー'"⌒`ﾋ`ー‐ヘ＼　　
　　{})({i})({}iﾆﾆﾆi{({})}!!.!|,,, l|:!{})({|})({}}::|皿ｌ皿|::{{})({|})({}!:!|,,, l|:!!{({})}iﾆﾆﾆi{})({i})({} 　　 　 　　　　　　/ /　　　　　 〈__ゝ　　ヽヽ　　
　　||　l||　l|鬥ｌ鬥||: ||!|鬥ｌ鬥|||　l||　l|}|鬥轟鬥|{||　l||　l||鬥ｌ鬥|!||: ||鬥ｌ鬥||　l||　l| 　　 　 　　　　　〈__/　　　　　　　　　　　〈__|

>>375
嫁はアスキラの下僕としてのシンが可愛いだけ

>>375
むしろインタでは嫁はレイの方がシンよりお気に入りと明言してた様な
実際シンは最終回、蚊帳の外

嫁インタ
凸＞＞＞＞レイ＞＞＞＞＞＞＞シン
福田インタ
キララク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シン

まさにその通りです
ありがとうございました

　;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;　　　　　　　♪
　|;|//　　　　　　　|;|　　　　　　　　　　♪　 　 　 クルクル〜
　|;|/　 　 　 　 　　|;|
　|;| 　 ,r"｀⌒)ヽ　.|;| ,r"｀⌒)ヽ 　　 　 　,r"｀⌒)ヽ　 　 　 　　 　,r"｀⌒)ヽ
　|;| 　（ 　人ﾉ') ） .|;|（ 　　 　　）　　　　 （ 　人ﾉ') ）　　　　 　　 （ 　　 　 ）
　|;| 　从（*ﾟーﾟﾉ　.|;| ﾊ从从从　　　 　 ﾉ从（´∀ﾉ　　　　　　 　ノﾉﾉノﾉﾘﾉ
　|;|　 ｒ'´ ノX{"つ .|;| ｒ'´ ノ　{"つ　 〜　 と゛ﾉ Xﾉ"ﾞﾞ７　　〜　と「_´ノ" {"つ__
　|;|　 レ/_´^｀ヽ,　.|;| レ/_´^｀ヽ,　　　　 ／ ﾉ __ﾍヽ'　　　　　ヽ.ヽﾝ ´^｀ヾﾝ ﾉ
　|,,',;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',,|;| ｀ﾞr_,ｨ_ｧﾞ´　　.( ( ｀ﾞ｀(ﾌ~l_)´　　 ( (　　　 ｀ﾞﾞ(ﾌ~l lﾞﾞ´´

>>379
嫁のはお気に入りキャラベスト３だぞ？枠外のキャラはどうなるんだ？

>>381
負債ともどもシンに関しては単に聞かれたから
答えただけって感じくらいいい加減もいいところだし

ttp://www.tv-asahi.co.jp/taikouki/asx/taikouki_PR01_300k.asx


ttp://www.tv-asahi.co.jp/taikouki/asx/taikouki_PR02_300k.asx


ttp://www.tv-asahi.co.jp/taikouki/asx/taikouki_PR03_300k.asx

>>383
ｺﾞﾊﾞｰｸな予感ｗｗｗ
どこのスレに書き込もうとしたんだｗｗ

>>384

テレビ朝日「太閤記」
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1154325426/

なんでステラ厨に占拠されてんだ

>>386
ルナ厨臭い隠せよw
シンステに嫉妬するのみっともないぞ

>>386-387
両方出ていけ

>>383
これ面白そう

嫁インタの「シンが可愛くて仕方ない」は、完全に見出しだけで、
内容は「アスランは正しく、シンは間違ってる。シンはアスランに帰依しろ」ってなもんだったからな。

凸担当の声優ですら、そんなあほなって感じだろうな
嫁の脳ってスポンジなんじゃ

ステラ逆ハー超モテモテ☆

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date23990.jpg

モテモテ度はラクスとカガリの方が上じゃん

>>393
豚厨(・∀・)カ・エ・レ！

>>392-394
>>388

ステラに惚れこんでいたシンは好きだった。
ステラが死んで湖に沈められるシーンはマジで泣いた。
ステラをずっと想い続けているシンであってほしかった。

・・・んで、あの最終回。ここまで価値の無い主人公ってそうそういないと
本気で思った。

コピペ乙

なんでシンの魂を連れていってくれなかったんだステラorz
豚の色香にたぶらかされて人格改悪されて主役の座から引きずり下ろされたシンなんか生きてる価値ない
シンをステラのいる優しくて暖かい世界に連れていってやってくれ
そうすれば豚の呪いから解き放たれてステラだけを愛してた頃の世界一カッコいいシンに戻ったのに…

>>398
連れて行きました。でもステラはシンの抜け殻を始末していかなかったんです。
そして……ゾンビが一匹生まれました。

>>388
>>395
両方って、明らかに片方だけが騒いで叩かれたら
勝手に認定してるだけジャンw

>>398
やっぱりステラ死んだ時点でシンも一緒に湖に身を投げるべきだったんだよorz

>>400
仕方ねぇやん、シンステの時のシンって雑誌でも扱いよかったし、
みんな主人公扱いしてくれたし、ステラは優しくて健気で純粋で、
本当に天使みたいなシンには勿体ないような女の子だったし
俺の友達もシンとステラが幸せになってくださいねって応援してたのに、
シン豚になった途端に売女にケツ振るシンなんか死ねとか言われたしorz
ああ…シンステの栄光を再び…ステラよ、お前の力で再びシンを主人公の座に返り咲かせてくれ

>>400
ステラはシンステ純愛描写でシンをカッコいい人気者にしてくれた恩人でシンスレの守護神
豚マリアはシンを色香でたぶらかして主役の座から引きずり下ろした挙げ句に人気を急降下させた疫病神

豚厨(・∀・)カ・エ・レ！

ステラファンさんは大歓迎てすv

キララクソ禿ゴリ豚マリアがシンをいじめ抜く話だったな、種死は
シンの味方は最愛の恋人ステラと心の友のレイ、父親代わりになってくれた議長だけだったよ…

ゴキラとラクソさえいなければシンは種世界の救世主になれた
禿さえいなければシンはザフトの英雄だった
カゴリさえいなかったらシンの家族は死なずにすんだ
豚さえいなければシンはステラと結婚できて幸せな家庭を築けた
みんなあいつらが悪い。シンは絶対正しいはずなのにあいつらが邪魔したせいで何もかもメチャクチャだ

カプ話ししてる奴らも、他キャラ叩いてる奴らもテンプレ百回読み直せ

>>405
本当に俺たちの思いは裏切られてばかりだな…
シンは誰からも好かれる人格なのになぜか嫌われてばかりだし、
戦闘もゴキラや禿なんかとは比べものにならない強さなのに負債補正で負けるし
天使みたいなステラとなら結婚して幸せな家庭を築けると思ったのに売女豚がくっついてきやがるし、
挙げ句は絶対正義のはずのシンが禿とゴキラの意味不明な説法に屈するし
本当にシンを苦しめるために作られたようなアニメだった
シンは何も悪いことしてないのに、あんなにも素晴らしいキャラなのに、
なぜゴミみたいなゴキララクソ禿ゴリ豚マリアみたいなやつらに屈しなきゃいけないんだ

>>406
スルーしれ

飽きたらやめるだろ

このスレの住人やってんならこれがどんな意味でどう対処すればいいか位言われないでも理解しろよ
新参じゃあるまいし
わからないならもう半年ROMれ

またなりきりシン厨の荒らしが来てたんだー、随分久しぶりだね？

>豚マリアはシンを色香でたぶらかして主役の座から引きずり下ろした挙げ句に人気を急降下させた疫病神
　↑
それだとルナは妹の仇を討つため、シンを色香で骨抜きにしようとしたんだろうな。
でも妹が生きてたのが分かったので、凸に撃たれたシンを後で助けた。

>>411
荒らしの言うこと真に受けてどうする
そんな設定はどこにもない、オフィシャルファイルにもリウ小説にも

>>412
おまいこそマジになんな
負債補正自体が荒し以下の糞なんだから

むしろシンルナの現実に対して無力な人間二人が抱き合って泣いてる、
みたいな描写には感情移入できた。

比べるとシンステって結局フリーダムへの因縁付けでしかなかったなー。
シンって「オーブを討つなら、俺が討つ」ってぐらいだから
ステラだってそれしか止める方法が無いと悟れば殺したかもしれんと思う。

カプ厨は互いの本スレに帰って存分に語り合ってろ、な？

つうかそもそもルナマリアにフレイみたいな妖艶な色香はない

むしろ俺はステラのほうが天然フレイみたいに見えた
初対面で裸になるという天然アプローチでシンの心をゲット
保護欲をそそる容姿に、お目目ウルウルで守ってオーラ照射
とどめに「シン…」と言いながら天使のほほ笑み
これでシンはステラのためなら火の中水の中、獅子奮迅の働き
これら全てを本能的にやっている

>>413
おまいさん、ちゃんと文章になってるものより自分の脳内設定を信じるのかい？

だって本編描写だけ見るとステラは純粋で汚れのない天使みたいな娘に見えるし
ルナマリアはどうしても汚らしい尻軽売女に見えるんだもの
負債の後付けインタとかころころ変わる公式文なんか信じられるか
俺が本編見た印象が一番正しいんだ

シンステを全くなくしてマユ殺害犯をキラーダムにするだけで、
物語の流れは正常になり尺は半分になったと思うんだがなー。

>>414
それはない
あの時のシンはステラのことで頭がいっぱい
たとえ世界中を敵に回してもステラだけは守りぬこうとしたはず
そんなシンステだから人気あるんだと思うし

>>420
俺は軍を抜ける！俺はステラと添い遂げる！ってかー？

>>419
それでラストはテレビ通りだと、悔し涙におぼれるシンでおわるのか

でもさー、ステラがベルリンの後生きてたとして、シンどうするつもりだったんだろ？
解剖を免れたとしても、ステラはあの頭だからな…まともな社会生活が送れるとは思えない
ふとした拍子にBWが発動したら大変なことになるし
結婚もできないし、もしかしたら戦闘に邪魔な子宮も取られてるかもしれないから、
赤ん坊も産めないかもしれない、前歴が前歴だからもちろん職にもつけない
どうやって一緒に生活するつもりだったんだろ？

>>421
シローは一応責任果たしてから逃げたけどね

>>421
腐女子的にはそれで戦争も仲間のことも忘れてステラと二人だけで幸せに暮らす、
という選択肢が一番望ましかったのだろうけど、ただ戦争アニメの主役としてはそれでは困るわけでして

後、アイナたんはステラと違ってもののわかる女性です

>>423
そこまで心配しなくても、薬が切れて死ぬんじゃないか？
で、結局また守れなかったとトラウマになるのは同じことと

>>422
ファイナルプラスの筋でいいと思うけど、アレも説明不足なんだよな。
リウ小説とか漫画でも言ってたけど自分が第二第三のマユを生んだ張本人という自覚がハッキリしないと
キラとの和解も「また花を植える」ことの価値も出てこないと思うしさー。
そこら編をぼかされた、って意味でもシンステは嫌い。

>>426
いや、あの時のシンならどうせステラが死ぬとわかったら、
ステラと一緒に曽根崎心中やらかしたかもしれん、
もうステラのことは自分の体の一部というか、
心そのものみたいに思ってたはず

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>429
いやいや、キリマンジャロの時のカミーユも完全にフォウしか目に入ってなくて相当ヤバい状態でしたし

そういやフォウの存在と死ってカミーユを精神崩壊に導いた最初のきっかけなんだよな

>>423
つカミーユ「エゥーゴにの施設に行けばフォウの記憶を戻してもらえる！」

仮にステラ助けて脱走して死ぬまで添い遂げて・・・その後どうすんの？
一人でオーブにフラフラ戻ってきて、侵攻戦でオーブに味方すんの？
やだなー。

>>427
>自分が第二第三のマユを生んだ張本人

意味わからん。別にシンが戦争起こしたわけでもない。

>>428
ただそこまでシンがステラに夢中になったのも
強化人間で戦災孤児でしかも頭が可哀想な娘で、
なおかつマユを想起させる幼稚で受け身なキャラだったからなんだよな
これってシンの萌えポイントを全部押さえてるってことだし
だからステラがもし普通の娘で、戦争ではなく平時に出会っていたら、
果たしてシンは彼女に興味を示したかどうか
別にステラじゃなくても他に条件に合う娘がいたら、
シンはその娘にも「君を守るから！」と言ったと思う

同じことがカミーユとフォウにも言えるわけでして

>>433
生きるために軍に入って、その軍を選んだ基準も突き詰めれば
「コーディネーターの自分が生き易いから」でしょ。
ＺＡＦＴに入るって事はオーブを攻める事も当然ありうるしね。

守りたい守りたいってすぐ口にするシンだけど、実際は自分がかわいいだけでしょ。
だから俺はシンステはその自己嫌悪の反動みたいなもんだと理解してるがね。

>>433
ステラのベルリン事件やオーブ侵攻のことを指してると思われ
自分が正しいと思ってしたこと、あるいは守ろうとしていた存在が、
事情を知らない第三者にしてみたらまさに降ってわいた災難になるということにシンは気付いていなかった
シンが守ろうとしたステラはベルリンで自分と同じような戦災孤児をたくさん生み出していた
シン自身はロゴスをかくまった敵性国家であり因縁の地でもあるオーブを撃つことで
戦争を早期終結に導けると信じていた
しかし、その過程でシンの家族のような犠牲者が多数出るということを失念していた

>守りたい守りたいってすぐ口にするシンだけど、実際は自分がかわいいだけでしょ

突き詰めて考えると人が他人のためにすることは全て
自分の心を満たすためやってる事になるんだが
だからそれがどうした？

軍人が生き易い職業だとはこれっぽっちも思わんが

無力な自分が許せんかったから軍に入ったんだろう
立派な志でいいじゃないか

>>435
それはちょっと言いすぎやろ

ていうか当時オーブは首脳陣自爆等で壊滅状態だったから
オーブを攻めることを想定するのはシンには難しい
シンの脳内ではすでにオーブは亡国扱いでしょ

>>438
その通り
だからステラの存在は過去のトラウマの再現
マユの亡霊であり、また自分自身の弱さの具現体でもある
シンが本当に守りたかったのはステラ存在そのものじゃない
ステラを守りぬくことで力がなくマユや家族を死なせてしまった過去の自分を払拭したかったんだと思う
つまり、シンが守りたかったのは「自分自身の心」
ステラとは過去の自分自身の姿そのもの
ここで負債インタで出てきた「シンは本当は守られたかった」が意味を持つ

>シンの脳内ではすでにオーブは亡国扱いでしょ

んなアホな。
シンをプラントに送り届けてくれた
将校さんはどこの軍人じゃい

>>432
わからん。議長に直訴すれば、遺伝子研究の第一人者だった議長のこと
何らかの方法でステラの寿命を延ばしてくれるとでも思ったのかもしれん
議長が自分に目を掛けてくれてることはシンにもわかってたはずだしな

まあ、カミーユが根拠もなく
「エゥーゴの施設ならフォウの記憶が戻せる」
と言ってたのと同じ、はかない希望だが

>>441
前から思っているんだが、その理論で行くなら
すべての人間が自分の心を守るために戦っていることになるんだが

キラで例えるなら
不殺は自分の心を傷つけないため
自由が欲しいと言っているのは自分が自由にやりたいから
ラクスやカガリを守るのは自分の地位や生活を保障してくれるから

キラだけじゃなくて誰にでも適用可能だぞ

>>441
>ステラ存在そのものじゃない

それおかしいだろ
｢自分自身の心を満たすためにやった事｣なら
｢本当はステラはどうでもいい｣事になる,みたいな発想は。

>>444
少なくとも種世界ではそれでいいんじゃねーの
コラムなんかでラウ様にキラが勝てなかったってのも結局は心の問題だし。

>>445
「本当はステラはどうでもいい」から
フリーダムを憎んだり仇討ちでスッキリしたりするんじゃね？

>>446
現実は違うみたいな言い方だな…

>>448
現実は心が無い人間の方が多いもん

>>447
お前の中ではフリーダム討った後
シンはすっきりした気持ちで,ステラの事もすっきり忘れた事になってんのか？
そうとしか思えないなら議論の余地は無いがな…

>>442
そりゃオーブの軍人でしょ
だが国自体はほぼ壊滅状態、作中では脅威の２年復興なんて果たしたが
本来なら何十年もかけて少しずつ復興していくか、さもなくば消滅、もしくは他国に吸収されるか

>>450
ストフリと戦ってるときもステラはフラッシュバックしなかったし、
敵視の度合いもフリーダム撃墜の時のような強さが無かったと思うが？

>>444
そりゃあ、シンの場合はステラにマユや昔の自分を投影してからさ
ステラ自身はおそらく苦痛を感じることもなく大好きなシンに見取られて満足して死んでいった
しかしシンにはステラの思いは関係ない、ただステラを奪った自由を許せなかった
どんな理由があれ「自分が守りたいと思った」ステラを奪った自由が許せなかった
だから仇討ちに躍起になった、悪く言えば自己満足のために
これは、ステラの存在に自分自身を投影していた証だと思うのだが？

>>447
「過去に囚われるな」って凸さんが言ってたよ
過去に囚われる男シン･アスカ。だがそこがシンの欠点であり美点だろ？

>>450
ありゃあシンの心境の変化でしょ
それ以前のシンは自分のため、あるいは自分が守りたいもののためだけに戦っていた
しかし自由を撃墜した後はもっとマクロな視野でものが見れるようになり、
戦争を早期終結させ、ステラやマユのような娘を二度と生み出さないようにするという
大義のために戦うようになった
アスランとメイリンを撃墜したのも、レイやルナを守ろうとしたのもそのため

>>452
フリーダムへの憎悪が弱まったら
ステラの死を忘れた事になるのか？

普通,爆散した機体と後から出てきた新型の機体のパイロットが
同じだと認識できんし,そもそもシンはフリーダムの中の人間を意識せず
ずっとフリーダムと呼んでるが

>>455
「どうでもいい」とは言わない
しかしステラの特性がシンの「ツボ」にはまったからあれだけ執着していたというのもまた事実
もしステラが強化人間でなかったら？もし戦争時に出会っていなかったら？
もしシンの家族やマユが無事だったら？それでも二人は曳かれ合っただろうか？
二人はいくつもの条件が重なり、なおかつ戦時下という異常状態で出会ったからこそ曳かれ合った

ちなみに、元ネタのカミーユとフォウにも同じことが言える

ステラアンチのシン像はちと歪みすぎでない？
一部そうだからといって他人の介在しない損得勘定だけで動く人間では
あんな涙はでないぞ…

>>458
ステラが嫌いだからこんなこと言ってると思うのか、お前は？
そういう色眼鏡でしか見れない奴と議論しても仕方ないな

>>455
いや、完全に大儀に目覚めたのは凸メイリン撃墜後だとおも
私情と大儀を天秤にかけて大儀を取ったから、もう引くに引けなかったのかもしれん
大儀のために戦うことが二人の供養になると考えたかもしれん

>>460
しかし作品の中では大儀のために戦うことは
嫁的価値観で否定されてたがな

>>458
あの涙はステラが可哀想だから流したんじゃない
ステラを失う自分が可哀想だから泣いたんだ

シン自身はステラのために滅私奉公してると思ってただろう
しかしそれは現実のステラを全く無視した、シンが脳内で作り上げた理想のステラを守るための行動だった
リウ小説でたびたび出てくる「俺のステラ」がその証拠

>>459
そこまでシンがステラのために何かすることの因果関係に相手に寄せる感情すべてを否定するのは
何か理由があるのかと思うぞ？
シン好きの発言とは思えないシンが自分本位すぎる言われようだからな
これも>>462ひどいw

>>461
そうは言ってないだろ？
ただ、議長の正義が間違っていたということと、
大義のためでも自分のルーツ（オーブ）を撃つのはいけないことだということ

シンはステラを第一に考えて銃殺も覚悟で逃がしたりした
一方、ルナのために何かしたという描写は無いな

ルナマリアは”俺が何とかしないと死んでしまう可哀想な子”
じゃなかったし

本当に大切な人間なら、何があっても自分から殺そうとはしないな
最終回はアスランがいなきゃ確実にルナマリア殺してたし

>>464
では聞くが

ステラに夢中になっていた頃のシンは地に足がついていたと言えるのか？
実際に自己本位な言動を繰り返していたのではないのか？
シンのしていたことは結果的にはステラをさらに苦しめる結果になったのではないのか？
悪く言えば
あの時のシンは自分がステラと幸せになることしか考えていなかった
ステラの幸せではなく、あくまで「自分が」ステラと幸せになることしか考えていなかった
それを無償の愛と呼べるのか？

ところでなぜ急に関係ないルナマリアを引き合いに出すのだ？
他キャラを陥しめなければ自分の好きキャラの優位を主張できないというのは情けない話だ

>>468
詭弁にすぎん

あの時とステラのケースでは状況も置かれた立場もシンの考え自体も全く違う

シンはステラだとかルナマリアだから守るとかってのはあの時点じゃ関係なくなってんのよ
もっと大きな大義のために戦っていた

ステラの幸せを第一に考えたから、
たとえ離れ離れになってもネオに返す道を選んだというが、果たしてそうなのか？
本当は生きて自分がステラと再開したかっただけなのではないか？
別れ際に「忘れないで」と言ったのはその心のあらわれだと思う
ステラがシンのことを忘れなければ、シンはいつかステラと再開できると思ったからだ
「戦争や死のない優しくて暖かい世界」と言うが、
軍人であるシン自身がそんな場所とは既に縁遠い存在
なのになぜ「忘れないで」と言ったのか？
本当に戦いから遠ざけたいなら、軍人である自分のことも忘れさせるべきなのに
そしてリウ小説に出てくる「俺のステラ」というモノローグ
シンはステラを独占したかっただけだと思う

ついでに言うとさ、元ネタのカミーユとフォウなんだけど、
実はフォウの存在はカミーユにとってはむしろマイナスに左様してるんだよね
小説版だとフォウのことを引きずってしまったせいでカミーユが崩壊した、という描写になってる
劇場版Zでフォウが死ぬのがあっけなかったのも、
カミーユがフォウのことをあまり引きずらないのも、
フォウの存在がカミーユを過去に縛り付けていて、
劇場版では意図的にフォウの存在を薄くすることで
カミーユを前向きにさせて崩壊させなかったのだと思うし

シンにとってのステラが、過去や、戦争というマイナス面を象徴してるのは、
きちんとフォウをオマージュしているせいだと思うんだよね
キリマンジャロの時のカミーユもフォウのことで頭がいっぱいで
作戦も忘れてたしクワトロの指示も無視していた
だから、シンステの時のシンは自己本位で視野が狭いキャラでいいのだと思う
そういう若さゆえのあやまちが見所でもあるし、あれを肯定的に解釈するほうがむしろおかしい

>>474
小説版Zだとカミーユも「あれは僕のフォウなんだ！」を連呼してたっけ

>>473
>ステラの幸せではなく、あくまで「自分が」ステラと幸せになることしか考えていなかった
>あくまで「自分が」ステラと幸せになることしか
>ことしか

自分の心満たすためにやったことなら
他人のことは一切考えていない事になる,見たいな発想はおかしい

>本当は生きて自分がステラと再開したかっただけなのではないか？

そういう描写は特に無かった
が,お互いに生き延びる事ができたなら普通は会いたいと思うだろうがな

>そしてリウ小説に出てくる「俺のステラ」というモノローグ
>シンはステラを独占したかっただけだと思う

小説版は本編で描かれた出来事の一解釈で本編とはリンクしてないわけだが

>そういう若さゆえのあやまちが見所でもあるし、あれを肯定的に解釈するほうがむしろおかしい

否定的に解釈すべき所でもないんじゃないの？

>>476
個人的理由で銃殺刑にも値する軍規違反を平気でやってのけ、あまつさえ逆切れして上司にたて突き
其れが不問に処され天狗になり

社会や集団のルールが守れないＤＱＮをどう肯定的に解釈しろと？曲がりなりにも彼は軍人なのに。
それに自身が軍人であるにも関わらず素でネオにステラを戦場に出さない約束をしたとすれば
かなり常識的にヤバイぞ。オカン銀行にお年玉を素直に渡す子供レベルだぞ。

>>477
まあシンステはそういうステラに狂ったシンの暴走ぶりが見所だからね
ただその行動の是非自体を問うならこれは当然「NG」なわけでして

>>477
>個人的理由

ザフトはステラを実験材料として扱った
要するに連合がやってた人体実験の続きをやろうとしてた訳で
軍隊だから許されるなんて事でもないだろ

シンがやったことはともかく
ステラを助けたいと思う事,
ザフトのやろうとした事を止めたいと考える事自体は別に否定される事でもない

>>479
なるほど、確かに非道だな、シンの目から見たのなら
しかしここで注目してほしいのは他のミネルバクルーがステラに対して見せていた反応
事情を知らない第三者にしてみれば、ステラはただの凶悪な連合の強化人間で、しかもハイネの仇だ
シンはステラが戦いを強いられていると感じていたようだが、
実際はステラたちは戦い自体が仕事だし、コーディネイターは悪だと洗脳されている
自分の意志で戦いをやめることなどできるわけがない
戦うことしか知らないから、戦いから遠ざけられても居心地が悪いだけだ
アスランもそのことに気が付いていたから、シンがステラを返したことを咎めた
ネオが約束を守るわけも、また守れる立場にもいないということも、
ステラが生粋の戦闘マシーンだということも理解していたからだ
気付いていないのはステラに心を奪われていたシンだけ

>>479
軍に個人的理由を持ち込むべきでないし、其れが許される訳でもない。

たとえば、ある犬好きな男の子がいたとしよう
その子は昔犬を飼っていたが、自分の不注意からその犬を死なせてしまった
それから数年後、男の子は道端で怪我をして倒れていた犬を見つける
昔飼っていた犬によく似た可愛い犬で、男の子のほうに懸命に助けを求めている
男の子は当然放っておけず、その犬を家に連れて帰り、手当てをしてやった
しかし、犬が元気になり、男の子と遊べるほどに回復した頃、
実はその犬は狂犬病にかかっていて、既に何人かの人が被害にあっていることが判明した
母親は犬を保健所送りにしようとしたが、男の子は、犬だって好きで狂犬病になったんじゃない！
この犬だって生きたいんだ！人里離れた里に放せば誰も襲われることなんかない！
と主張し、山の中に犬を放してしまった
しかし、犬は再び里に降りてきて人を襲ってしまい、ハンターが出動した
なんとか犬をかばおうとした男の子の前で、犬は無残にも射殺されてしまう
男の子は誰も弔うものがいない犬の死骸を引き取り、自分だけの大切な場所に埋めた

…さて、少々長くなってしまったが、言いたいことはわかるな？
結果としてこの男の子がしたことは是か非か

…まあ、犬と男の子の話に置き換えてみたけど、改めて見るとシンステって悲しい話だなー
こりゃートラウマにもなるわ、シンが崩壊しなかったのが不思議なくらいだ

>>483
美談であるか否かということと、登場人物の行動自体の善し悪しは全く別問題だろ

ステラがシンにとって大事な人だということも、
人生に転機を与えてくれる運命の人だということもわかるよ
でも運命の人＝恋人、という図式が決まってるわけじゃないんだよね

どうでもいいがいつまでシンステ話が続くんだ？

専用スレあるんだからそこへ行けばいいだろが・・・
これだからカプ厨は困る

くせえスレだな

>>486
嫌なら出て行けよ

>>489
カプ厨ｶｴﾚ
ここはカプスレじゃねえよ馬鹿

実はシンが一番恋愛的行動をとってるのは凸に対してのような気がしたりしなかったり

カプ厨の次は腐女子かよ

ホモ女も帰れよ

シンが好きならココに居てもイイでしょうが

>>494
つまりホモ好き腐女子なのか

>>492
腐女子云々じゃなくて
嫁が男同士のまともな関係を描けないからそういう風になるって話だろ

なーんか、ようするに「シンステはただシンがステラに自分の悲劇を投影したただの自己愛で、
恋愛感情なんてモンはない」という自分の見解に長文書き散らかして固執しているヤツがあるみたいだな。


そう思うのはお前の勝手だから、該当スレがチラシの裏にでも書いてろ。

>>497
×あるみたい
○いるみたい

>>495
いや、>>494は別の人
カプ話じゃなく、シンの思慕対象への感情はまだ未分化なのかと思って

>>497
カプ厨も戯言はチラシの裏に書いてくれ

とりあえず>>1を読めば幸せになれる奴が多数いることは確か
というか>>1を嫁

>>496
恋愛だってシンルナレベルだぜ

嫁は「男同士の関係描けない」とか「恋愛が描けない」とか言った個別のウィークポイント
では説明できん
あれは「脚本が書けない」と言うべきだ

中途半端な会話で通常でもあまり接触してないのに
いきなり恋愛感情が芽生えるとかおかしい。

脚本のせいでもあるけど、シンが相手によって好意を区別しているとも思えないんだよな
子供のようにごく単純な好き嫌いしか差別化してないみたいだ
シンは愛に飢えているから男女構わず自分を受けとめてくれる人を欲してるし、
基本的な親和愛に満たされたいように見える

>シンは愛に飢えているから男女構わず自分を受けとめてくれる人を欲してるし

別にシンに限った事でもないな
あとシンは自分に頼ってくれる相手に弱いな

>>506
自分が誰かを頼りたくても、その「誰か」がいないことを知ってるから、他人から頼られると懸命に応えようとするんだろう。

>ようするに「シンステはただシンがステラに自分の悲劇を投影したただの自己愛で、

喧嘩売るつもりはないけど、カミーユもフォウに自分と似た部分を感じたから引かれ合った、
という描写になってる、富野小説その他を見てみると
>シンは愛に飢えているから男女構わず自分を受けとめてくれる人を欲してるし

これはステラにも同じことが言える
シンとステラは境遇や性格にかなり似てる部分があるんじゃないか？

「似たもの同士は引かれ合う」というが、
元ネタのカミーユとフォウ自体が「鏡のへの恋」と言われている
お互いの中に自分に似た要素（名前にコンプレックス、精神的に不安定、寂しがりや、非・日常性）
を発見しから引かれ合ったのであって、
必ずしもカミーユだから、フォウだから好きだというわけじゃない

シンとステラにも同じことが言える
あの二人が繋がっていたのはシンの「守りたい」という思いと
ステラの「誰か私を傷つけようとする『恐いもの』や『死』から守って」
という一点のみで繋がってるし、前にも言ったが戦時に出会ってなければ、
シンの両親やマユが健在なら、ステラが強化人間でなかったら、
二人はあそこまで強く引かれ合わなかったと思う

あと、ステラにもう少しまともな思考力があれば、
二人があれほどウブでなかったら、恋愛になってたと思う
二人には恋人らしい積み重ねがほとんどない、二人とも異性に対しての免疫がなさすぎる
本編描写を見たかぎりでは恋人同士になっていたと断言することができない

しつこくてごめんな、でも鈴村も「恋愛じゃないけどもっと深い繋がり」と言ってるし、
やっぱりシンステは恋愛と呼ぶには中途半端だし、もっと別の何かで繋がっていた気がするんだ

ちなみに

>>502
お前がシンルナ嫌いなのはわかったからいちいち引き合いに出すな
シンルナを否定したところでシンステが成立するわけじゃない
大体、負債も「今までは傷の舐め愛、これから恋愛になるかも？」と言っていたしな


>>504
Zでミライさんはフォウのことを相談してきたカミーユに、アムロとララァのことを引き合いに出して、
「敵同士でろくに合っていなくても、人生を変えるほど愛し合うことは可能だ」
みたいなことを言っていた
しかし、アムロとララァ、カミーユとフォウは相手がNT、強化人間だから
心に直接響くものがあって引かれ合ったのだが
シンの場合は種持ちではあるがあくまで普通のコーディであり、ニュータイプではない
シンは何をもってステラと直接心を通わせていたのだろうか？
リウ小説の「一目惚れ」設定が公式のものならまた話は別なのだが

>>508-509
必死すぎて引くわ

>>510
オマエモナー

シンステ恋愛説否定されるのイヤならずっと巣に籠もってればいいのに

あと否定したからってシンルナ厨呼ばわりもやめてほしい
対抗カプ厨だから否定する、というカプ脳でものを考えるのも
シンステにラブフィルターかけた自分の思考本位に喋るのも

>>511
鸚鵡返し乙ｗ
つか、シンステだろうがシンルナだろうがカプ話なんてどうでもいい。
いちいちスレ違いの話をしつこく長文で書くのがうざいんだよ。

まあシンの人間関係の大半は>>503>>505で説明つくやろ

>>514
じゃあシンにとってのステラって何だ？
恋人であるならどう思っていたのか
あるいは恋人じゃなければ、どういう存在だったんだ？
彼女の存在と死はシンにどんな心境の変化をもたらしたんだ？

･･･そういうことを話してるんじゃねぇの？

まあまあ、双方熱くなりなさんな、もちつけもちつけ

>>517
いや、別に熱くなっちゃいないけどなｗ
いい加減、この手の話はうんざりなんだよ。
たまに盛り上がるぐらいならいいけど、ここんところ女がらみの話ばっかりだからさ。

>>518
カプ話になると持論を絶対に曲げたくないやつがいるからさ

この手の話が嫌なら相手にするな。
カプ話する奴は荒しでスルー汁。

>>518
まあシンがカミーユのオマージュであることの宿命みたいなもんだ

>>519
少なくとも二人いるな

カプ話ではないと思うけど、何か熱く語りながら否定的な人が多いな
それが誤解を生んで雰囲気悪くしてる

初めて種デス見たが、シンの破綻した顔が好き
主人公の悪人面というのは貴重だ

シンとステラが深い愛情で繋がっていたことは誰も否定してないと思うよ
ただそれが恋愛だったかどうかについて意見が分かれてるのかと
ちなみに自分は恋愛じゃない派、ただし悪い意味ではなく
鈴村が言うように、この二人は単純な色恋沙汰よりもっと深い根っこの部分で繋がってる気がする
この二人の関係を恋愛と規定することは逆に二人の関係を矮小化することになるかと

･･･あ、ごめんぶり返しちゃった？

>>524　誰も否定してないかはともかく大体同意

いい加減にここに池。お友達が一杯いるから
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1160980692/

シンステってむしろアスキラとかの関係に近いんじゃね？
エッジではアスランがシンとステラを見て、カガリじゃなくて、
ヘリオポリスで偶然再開したキラのこと思い出してたしさ

>>526
スマン

>>527
君の姿は僕に似ているか

ステラの話はもういいよ

豚厨氏ね

↑？

シンは頼って来た人間には全力で応える底抜けなお人よしってだけだろ

議長に頼られたんで頑張って戦果を挙げまくり
頼られ守ると誓ったステラを全力で守ろうとして
凸撃墜後にルナに頼られたんで全力で守ろうとして
最終決戦は老い先短い親友の願いを聞き遂げた形だろ
結果はともかくザフト兵士として最後まで戦ったしな

恋愛がどうこうとかではなく、シン・アスカがそういう男というだけだろ

そして最後はキラに「一緒に世界を平和にしよう」と「頼られた」のでハイと応えて握手した。
お人よしはバカを見る（主役降板とか）、シン･アスカ伝説　完

>>533
シンにはそういう一面があるのは確かだが…なぜ終わらせようとしている話題を蒸し返す

>>523
最近の主人公はアヒャった顔の１つや２つできなきゃ話にならないぜ、童貞神が言ってた

放映初期のガンプラCM 1/100インパルスガンダム編

「インパルスに乗ってるシンって、とってもクールなのよね〜」




（　ﾟдﾟ）

>>536
シンも自由が舞い降りて来た時に「アハハハ！見ぃつけたああ！！ウヒャヒャハハハ！！！」と狂笑ぐらいすれば良かったのに

>>538
そこまでは言わんが、自由が舞い降りてきた時はシンが１話の光景を
フラッシュバックさせて鬼の形相で突っ込んでいく、と期待していたよ。

…現実はあのザマだったけどなｏｒｚ

>>538
>>539
なんだ？なんでそうなるんだ？
第1話でフリーダムはオーブを守る側だったんだが

>>540
キラがシンの家族をどさくさ紛れにぶち殺したから

キラは事故に見せ掛けてシンの家族を殺害したってのは公式だろ？

今も昔も平和は叫ぶが下々のことを少しでも考慮したことがあるか？
見ろよ、プラント５基ぶっ飛ばされようがプラントの味方をせず
議長を撃つといって息巻いていたあいつらを。

シンやその家族などゴミ屑同然、仮に自分が殺したとわかっても
「仕方がないことだった」で済ますさ。

>>543
まーまー、気持ちはわかるけどこれ以上はラクシズアンチスレでな
それにあの時のプラントはオーブの敵性国家だし、AAはオーブ正規軍に編入されてたし、
助けにいくのはおかしいだろ
Zで言えばあのあたりはシロッコ（議長）とバスク（ジブリール）のティターンズ内部での内輪揉め、
ただの覇権争いでどっちが勝っても地獄みたいな感じなんだろ、負債的には

ああそうか両方とも敵性国家だったからわざとジブを逃がして
敵性国家同士で戦わせて疲弊させたところを撃つという作戦だったのか
なかなか頭が切れるな

>>544
プラント議長とブルコス盟主じゃ内輪揉めじゃないだろ
むしろザフトとラクシズの争いこそ内輪揉めだろ

>>546
ラクシズからすれば両者とも同じ「悪の組織」だったってことを言いたいのでは？

>>547
何か殺人犯同士の争いを犯罪カルト教団が「ヤツらは人殺しの悪だ」と叫んでいるようだなｗ

>>548
連合もザフトも基本的には自衛のために戦ってるに過ぎないんだが。

>>546
Zガンダムでいうと。
ティターンズ≒ザフト
エウーゴ≒ラクシズ
アクシズ≒ブルーコスモス
て役回りなんだよね。
種シリーズの設定上はプラントて人口が一億居ない筈なのに、
五億程度は人口があって政争が激しい雰囲気だよ。

Zに当てはめること無理。
漁夫の利とか2台勢力の間に入ったりしたのならアクシズがクライン派になる。
けどやっていることはエゥーゴっぽいことをしている。
ティターンズは連合内部にあったブルコスのほうが当てはまる。

>>551
ZZに当てはめたら？

ザフト→ハマーン派ネオジオン
ブルコス→グレミー派ネオジオン
クライン派→エゥーゴ

>>549
つうかブルコスやデュランダルは「自分の理想」のために戦争やってた訳で
自衛の範囲は飛び越えてると思う。

>>553
種死になってからブルコスの理想とかロクに出てこなくなったが。

デュランダルの場合｢自分の理想の為だけ｣に戦争してた訳でもないし,
ブルコスもだけど,戦争を回避できる状況でも無かったと思うな。

あと本来はザフト＝デュランダルでも
　　　　地球連合＝ブルコスでもないはずだろ

ttp://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20061010-101726.html

ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/20061011et03.htm

それ言い出すならラクシズの戦う理由が一番意味不明だわな
自衛が主張できたのはオーブ侵攻ぐらいじゃないか
最後のレクイエム攻撃は、シナリオの都合上議長は撃つ気まんまんだったが、
オーブ側がその根拠を握ってたわけでもないので自衛を主張できるか微妙。
結果としては自衛行為になったが。

>>556
多分ゲシュマイヒ・パンツァーを展開する廃棄コロニーの向きをそれぞれ計算したら
どこ打つかは事前に判ると思う。

自分から攻め込んできて敵が自衛のためにレクイエム使ったら
「オーブが撃たれそうになったから自衛のためでーす」ですかね？
だいたいプラントは大きな拠点が少ないんだからプラント守るためにも
レクイエムのような抑止力は必要不可欠だろうに。
ジェネシスと違って汚染もないし。

新たなガンダムを手に入れるための交換条件として、
ルナマリアを整備士達に売るシン・アスカ

シンならガトーに心酔して弟子入りしそう、
シンも鬼畜だし、目的のために手段選ばんし
んで一緒にガンダム強奪

>>560
そしてエターナルにアトミックバズーカぶちこんでラクソ蒸発させる
ついでオーブにコロニー落とし、これ最強
ラクシズ支配下のプラントなど連邦占領下のジオン共和国と同じ
そんなやつらが何千何万死のうと知ったこっちゃない
シンの家族を殺した独裁政権アスハを容認するオーブ国民も皆殺しだ
堕落したプラント国民にザフトの真実の戦いを見せ付けてやれ、シン

シンの心の友はもはやガトーしかいない
シンの無念を果たすためにはテロリズムしかない

いやいや、シンは子連れ狼こと拝一刀とともに冥府魔道を歩むのだ

シン「トチ狂ってお友達になりに来たのかい？」

シンはデスノートのキラみたいになるべきだった

キラだけに、その役はキラでしょう。

シンってカミーユと同じで自分の意志にそぐわない奴を殺し続ける死神としての役割をに担ってたからな
ステラと共鳴したのも彼女がシンと同じ、
周囲に死をふりまき最後は自分自身さえも殺す死の女神だったからだし、
レイに同情したのも彼がラウ・ル・クルーゼという破壊神の分身で、
生まれながらにして死神に見入られた男だったからだし
沢山の人を殺し続け、そのたびに心を蝕まれていったシンは生者よりもむしろ死者の側に近いところにいる
シンは絶対幸せになれない男、まわりを不幸に巻き込みながら破滅に向かって全速力で突っ走る死神

…まあプクはそういうカミーユ的キャラが嫌いだったから、シンに同じ宿業を担わせた上で、
キラの説得でその宿業から解放させる→キラきゅんすげー、という方法を取ったのだろうけど

Z見た事あんのかこいつ

>>568
小説版Zの最後のカミーユの暴れっぷりはすごいぞ、まるでイデ発動後のイデオン

イデオン見たことあんのかこいつは

本質的には似てると思う
イデオンも善悪を超越した神的存在だし、
自分の思ったとおりの世界にならないら滅ぼした
神の裁きという名のエゴで動いてるのがイデオン

ちなみに、カミーユ＝死神説は別冊宝島から出てるZの解説本に書かれていた
シンがカミーユをインスパイアしていたのなら、あの自己破滅的な行動もうなずける

あんな間尺埋めの駄文の塊を鵜飲みにすんなよ

シンがデスノートを手に取った。

――キラ・ヤマト
――カガリ・ユラ・アスハ

以後、シン・アスカがデスノートを手に取る事はなかった。

>>571
ここはカミーユスレでは無いが、
カミーユが単なる敵以上に
ハマーンとシロッコを憎んだのはピンと来なかった。
シンがキラやアスハ家を
恨む気持ちの方が自然だ。

あと、ラクスが新しい世界を望んで
征服者になるのも自然な感じ。

シンがレクイエム発射してオーブ丸焼けにしようとしたのはあれだろ、カミーユの
「本当に排除しなければならないのは、地球の重力に魂を引かれた人たちだ！」
っていう台詞、つまりわからずやのアースノイドは皆殺しにしちえ論のオマージュ
このことから考えても、シンは相当エキセントリックな考えを秘めてると思うけど？
下手したら議長以上に危険な思想の持ち主

>>574
カミーユはニュータイプの直感でハマーンやシロッコの危険思想を悟ったのと、
あとは何より自分が気に食わないから排除しようとした
ハマーンやシロッコの暗躍のせいでエゥーゴの仲間や、フォウやサラのような人間も死んだしな
しかし一方でジェリドのようにカミーユに全てを奪われた人間もいるわけで、
正義を語るにはカミーユ自身の手は血に汚れすぎてるし、
またカミーユもフォウの一件の時はエゴ丸出しだったし、
立場を変えてみればカミーユ自身シロッコやハマーンと変わらないエゴイズムで動いている、
というのがZのミソ
Z語りが長くなってすまんね
これに比べたらシンの因縁はちと底が浅いというか、短絡的
しかしシンとカミーユとほとんど同じ行動原理で動いているように見えるのは、
さすがオマージュキャラたる所以といったところか

>>575
オーブは北朝鮮みたいなもんなんだからそれを滅ぼそうとするのはごくごく自然な考えだと思うがね。

>>575
シンはミネルバの仲間や、
議長との会話の中に
居場所をみつけた。
ラクシズ化したオーブは｢今の居場所｣を奪う敵地に見えたんだろ。

そのシンがラクシズに居場所をみつける訳で
キララクにやはり疑似肉親感情をもつんだろうな‥。

>>575
あなたの言っていることは「原爆投下は戦争を早期終結に導いた」ということと変わりない
米国人から見ればそうかもしれないが、何も知らない日本人にしてみたら？
それはシンが陥ったのと同じ地獄、絶対の正義などない、
エゴとエゴのぶつかり合いの中で己のエゴを貫くために相手の存在を否定すること

…と、電波で返してみる

>>575→>>576な

また間違えた、>>577あてです、失礼

つまり当時の日本もこう思われとったわけですよ
「日本はアジアに侵攻した悪の枢軸国、野蛮な黄色いサルの住む悪の国に容赦はなし」
とね
欧米人は自分達もアジアに植民地を持っていたことも棚にあげて日本を非難する
ここにあるのもエゴとエゴのぶつかり合いだけ

>>578
結局シンは自分を無条件で肯定してくれる誰かがほしかっただけ
だから同じように戦争で全てを奪われたステラのことが他人事に思えず必死で守ろうともするし、
議長は自分の力を認めてくれたから必死に期待に答えようとした
シン戦っていたのは戦争を終わらせるためじゃない、ただ自分のために戦っていたんだと思う

>>581
思えばシンの立場は脱北者や在日･対日帰化者なんっすよね、
オーブから出てきて。

>>584
だからね、それはとても一面的な見方で、シンと同じ近視眼的な考えだと思うわけですわ
日本人から見た北朝鮮がとても都合が悪い国というだけ
どちらが正しいとか悪とかは存在しない
彼らも彼らなりの事情なり正義なりで動いているし、
日本もメディアで意図的に北朝鮮を悪者に仕立てあげてる部分がある
己の都合を押し通すために相手の存在を否定するのはシンと同じこと
しかしそれしかできないのが人が愚かで罪深い生きものたる所以なのではないかと
私は愚考いたす次第でありますよ

>>585
ﾁｮﾝ必死だなｗ
だからオーブに共感できるんだ

そこにシン＝カミーユのオマージュたる所以があるわけでして
北朝鮮はちと極端な例だけど、そこで実際に暮らしている自分と考えは違うけど
自分と同じような人間の存在も全否定してしまうのがシンという「死神」
戦時中の日本も同じで、戦争に疑問を抱いていたり、
軍部の統制に不満を抱いている人ばかりだったかというとそうではなく、
実際に日本の勝利をかたく信じて疑わない国民が何人もいた
なぜなら自分達の国は正しいことをしているのだと信じていたから
侵略戦争をしていることなど知らなかったから
それを「悪の枢軸国」と定義し、そこに住む人とともに全否定しようとしたのが米国
米国兵もまた自分の祖国の正義を信じて戦っていた
しかし米国も裏ではいろいろ汚いことをやっていたわけでして
ようは世の中に絶対的な正義などなく、人間は自分も含めてエゴの固まりだと気付けず、
自分こそが唯一無二の正義だと信じてそれを受け入れられない他人の存在をことごとく否定してきたのが、
シンの過ちだと私は思うわけです

>>587
もういいからとっとと国に帰れよ。マジでチョンは害悪でしかないな。
さすがリアルオーブ国民

↑お前もキモいから二人そろってどっか行け

そもそも負債がオーブやラクシズをきちんと正義の味方として描けてりゃ、
こんなややこしいことにはならなかったし、シンやレイの「改心」にも納得がいったんだ

>>589
いじめている人間は自分が絶対に正しいことをしていて、
相手は死んで当然の愚図だと思ってからると思い込んでるから、
相手が自殺を考えるまで追いつめちゃうんだろうね、と言ってみる

>>589
ガンダム作品に正義の味方なんていらん。双方それぞれが正義を掲げて戦ってるのが普通。
もしラクシズに正当性があってもそれにシン達が従う義理も必要もないし
突然の心変わりで意味不明な事には変わりない。

>>590
いいからお前もどっか行け

>>591
だがシン自身はおそらく自分が絶対唯一無二の正義だと思っていたはず
実際は正義など存在せず、大人の都合で敵味方が別れていることに最後までシンは気付かなかった
シンに誤りがあるとすれば、身勝手な正義を貫くために多くの人の命を奪ったことだ

>>591
けれどキラと和解することを選んだのもまたシンが自分で決めたことじゃない？と言ってみる

>>584
まあ確かにそうだが。
シンはリアル在日と違ってプラント民を殺したりなんかしないぞ。それどころか守ってる。
思えば種死って在日が自衛隊のエリートになってしかも朝鮮人を倒しまくって
多くの戦果を上げるありがたい存在になってる、みたいなもんだな。

…しかし最後には北に寝返った日本人に「この馬鹿野郎！」と一蹴され
しまいには北に洗脳されると。

GジェネPSPってシンの扱いどうなの？

>>593
私はシンはそんなに強いやつじゃないと思う
むしろ自分を唯一絶対の正義の側に置きたかったというか、
深層意識のどこかで「おかしい」と思いながらも自分の所属集団を正義と思い込んでいただけというか
力がほしかったのも自分を肯定したかったって部分もあるし、
シンはありもしない幻の「正義」を追い掛けていた弱い人間だった気がする

>>595
オーブを北朝鮮にたとえることが正しいかどうかはわからないけど、
オーブの人たちだって人間だよ、シンの家族みたいに普通に暮らしてる人たちだってたくさんいた
その人たちを皆殺しにしようとする行為に手を貸したこと自体は許されるべきじゃない

つーかシンの家族ってオーブ脱走しようとして殺されたわけじゃないし
大体シン送り出してくれたのはオーブ軍人のトダカさんじゃないの

うっせーな。チョンは人間じゃなくて獣なんだから殺してもいいんだよ
むしろせいせいすらぁ、あんな民族地球から消えちまえ

オーブが洗脳政策をとってるのは間違いなくガチ

>>598-599はチョンか
道理でキムチくせぇと思ったぜw
おめーらチョンは日本人様に家畜としてのみ生きる権利があるんだ
家畜が人間だとかナマ言ってんじゃねぇ

>>598
釣りでも何でもなくこの期に及んでまだアスハマンセーしてる奴らなど
生きる資格ないと思うんだがな。なんかオーブ国民には
無条件に将軍様をマンセーしてる北の国民と同じ恐さを感じる。
まあ生まれた頃から将軍様やアスハマンセーの洗脳教育を受けてきた事を考えれば
彼らも被害者ではあるんだが。

ZAFT視点ではオーブって防いだとはいえ大量に自国に核ミサイル打ち込んで、
レクイエムでプラント撃った奴のツーカーなんだからオーブを撃つってのは当然の選択肢だっての
まさにやらなきゃやられるだろ

>>601
そんな描写劇中のどこにもない
俺様脳内補正は負債補正と同じ、みっともないこと

>>604
ロゴスと通じていたセイラン派が失脚した後もオーブを滅ぼそうとする意味がわからない

>>606
レクイエムはセイラン派失脚後だろｗ
政権変わっても相変わらずツーカー、というか失脚後はロゴスそのものな。国際世論では

>>603
だから、オーブ＝北っていう脳内妄想前提にして語るなっちゅーに
お前らの主張も危ないぞ、9.11の後に何の関わりもないアメリカ在住アラブ人を襲ったやつらと同じだ

>>607
何かおかしいと思ったらお前議長厨かよ
レクイエムはオーブじゃなくてジブが撃ったんだろうが
電波ジャックでもラクスとカガリは「プラントもロゴスも信用できない」って言ってた

レクイエムを撃ったのは、『オーブが一所懸命逃がした』ジブリールです

それにプラントにレクイエム撃つ＝皆殺し、核とかわりないかもっと酷い
オーブにレクイエム撃つ＝あくまで通常兵器による爆撃と変わりない

>>607
国際世論てw
そんな描写どこにあったんだよw

>>609
だからZAFT側、国際世論って言ってんだろ？
神視点とキャラ視点混同すんなボケ

>>612
カガリがオーブを取り戻した後の国際世論の描写がない以上、
以前と変わりない状態であると考えていいんじゃねえの？

つまり、「ロゴスは潰せ、ロゴスを匿うオーブも潰せ」だ

>>610
カガリ派オーブ軍はジブを捕らえようとしていたけど逃げられたんですけどね

>>611
つアスラン「レクイエムはジェネシス並の破壊力」

>>615
どう考えてもローエングリン、タンホイザーなどの陽電子砲＞＞＞＞＞＞＞でかいだけのビームのレクイエム
んで陽電子砲は撃ちまくり

>>615
＞カガリ派オーブ軍はジブを捕らえようとしていたけど逃げられたんですけどね

じゃあ、ザフトと交戦したのは何故？
都市部にまで侵入されてから抗戦開始したのはどういう意図によるものなの？

>>613
それ「プラント側の世論」って言わないか？普通

>>614
カガリがTV会見したのはセイラン派を駆逐したことを国際世論にアピールする意味もあったと思うけど？

>>617
あの状況では停戦など呼び掛けられないし、目の前に殺気立った敵が迫っている以上戦うしかない
ちゃんとムラサメ隊がジブのシャトル追撃してたろ

>>618
おまえちゃんと見てたのか？
議長のロゴス演説からラクスの電波ジャックまで一部連合とオーブと支援国以外
全世界的に世論はロゴスぶっころ！だ

>>618
＞カガリがTV会見したのはセイラン派を駆逐したことを国際世論にアピールする意味もあったと思うけど？

　そ　ん　な　描　写　ど　こ　に　あ　っ　た　ん　だ　よ　w

会見を行ったのは事実だが、ロゴスとの縁切りの宣言などは一切行われてません
セイラン家を駆逐したからといって、オーブとロゴスが繋がっていた事実は消えませんし、
ロゴスとの繋がりがセイラン家だけとか、普通の人はそうは思いませんねｗ
政治家の汚職は秘書が勝手にやったことなどといわれて信じる口？

あー訂正
議長のロゴス演説からラクシズ世界制覇まで一部連合とオーブと支援国以外
全世界的に世論はロゴスぶっころ！だ

>>616
ただでかいだけのビームってなぁ…
お前、1stのソーラ・レイを地球に向けて放ったらどれだけ損害出ると思ってるんだ？
実際、Vの時代には衛生軌道上から都市を狙撃できる
カイラスギリーのビッグ・キャノンがかなり有効な兵器として出てきてるのに

なーちょっと気になったんだけどさ
セイラン派がどうとか言ってるが、対外的にずーっと代表はカガリだぞ？
セイラン派が実質はともかくちゃんと政権にぎってた事など無いだろ

カガリがTVに出たというだけで、AAと共に国外亡命していた現君主が返り咲いて
カイライ政権を打倒したということはわかるはず
さらに言うなら、ラクスは「プラントもロゴスも信用できません」と会見で言っていた

>>623
ソーラレイは地球まで届かないと思うけども何か？

>>619
殺気立った敵？

ザフトは市街地、民間人への被害は最小限にとどめるよう全軍に通達するほど
紳士的な侵略をしたわけなんだが
むしろ都市部に防衛戦を張る異常な軍隊がオーブであり、カガリなわけで


ちゃんとムラサメが追撃した？
ちゃんちゃらおかしいぞ。ムラサメの追撃ってあまりにお粗末過ぎる。
コアスプレンダー発進→合体したインパルスに速攻で追い抜かれる鈍足機を
差し向けておいてちゃんと追撃した、とは…ｗ
大体、ビームライフル一発も撃ってないじゃないかｗ

>>625
>>624
すぐ上のレスくらい嫁

>>624
カガリがさらわれた様子はTV中継されてたから、
セイランが政権を代行してるってことはみんな知っているのでは？

>>629
仮にそうだとしても代行は代行だよ
正式に政権を委譲していない限り、最終責任はカガリだ

>>625
意味わかんねーなー
正日が死んで、誰かが総書記になってアメリカも中国も信用できませんって
言ったとしてだから何？としか言いようが無い

シンスレに来てまでゴリラ擁護してんじゃねーよゴリ厨はw

>>627
ザフトの流れ弾がシェルターを直撃してたんだけどね
全然民間人避けて撃ってないじゃん

>>633
>全然民間人避けて撃ってないじゃん 
「最小限に留める」という言葉の意味を理解しろゴリ厨

>>633

＞むしろ都市部に防衛戦を張る異常な軍隊がオーブであり、カガリなわけで

どっかの誰かさんが都市で防衛戦を開始してなけりゃ起きなかった悲劇としか言いようがないなｗ

>>633
シェルター直撃？って落ちてきた機体だろ
ユウナプチっも落とされた機体
ZAFTが攻撃したってはっきり分かるのはユウナパパ居たとこだけじゃん
全然民間人でも民間施設でも無いと思うが

>>627
仕方ねーじゃん、ジブ逃げなきゃ話続かないんだし
あれは負債の演出がヘタクソなだけ
ジブのシャトルが対ビームコーティングされてたとかならまだよかった

>>631
だからなんでオーブ＝北という脳内設定前提で語る
無印でナチュとコーディが共存する平和の国で、
その平和は武装中立により保たれてるって描写があったじゃん

>>636
いや、確かにザフトの攻撃が民間人に当たってたよ
録画してるなら確認してみ

>>639
極力民間人に被害が及ばないようにと命令しようが出るときは出る
なんせ、都市の中で戦争始めちゃうんだもん、オーブ軍は
流れ弾ではなく故意の射撃だとでも言うのか？

むしろ、オーブ軍がビルを盾に防衛戦してたことのほうが印象深いわｗ

>>638
北朝鮮も「主体主義という社会主義のもっとも進歩した形で統治される地上の楽園」って
言われてたよw

>>638
だーかーらーあの時点での国際世論で
プラント正義、ロゴス悪
オーブはロゴス陣営なの！わかった？

>>626
宇宙空間では大気の摩擦でビームが減衰することはほとんどない
障害物がない限りはどこまでも直進する
今ダムAで連載してる長谷川のクロボンでも木星帝国が
木星から直接コロニーレーザーで地球を狙おうとしてるだろ
レクイエムがコロニーレーザー級の破壊力があれば、
広島型原爆なんてもんじゃない被害が出るぞ

>>638
元首がどんな愚かな行為をしても批判されないなんて北朝鮮以外の
なんだと言うんだ？

>>643
ソーラレイってビームじゃねーもん
広島形原爆って爆発力だけなら大したこと無い

Zでもバスクがコロニーレーザーでサイド２のコロニー撃ってたし、
レクイエムがあれのオマージュなら「威力がない」なんてわけがない

陽電子砲が言葉どおりの意味なら
ローエングリン、タンホイザーなどの陽電子砲＞＞＞＞＞＞＞でかいだけのビームのレクイエム 
これは限りなく正しいけど
実際には単なる強力なビームでしかない罠

>>646
実際撃ったじゃんよ。プラントと月に
んで大したこと無かったじゃん
プラント、コロニーに撃てばそりゃ大惨事にきまっとる

>>646
だから威力があるないの話じゃなくて
単なる破壊兵器であるコロニーレーザーやレクエイムよりも
放射線撒き散らす陽電子砲のほうが危険って話じゃねーの？

街中に防衛戦張ったのはカガリじゃなくてユウナじゃん
本編描写の見間違いを述べてるだけなのに、なぜ擁護になるんだ

>街中に防衛戦張ったのはカガリじゃなくてユウナじゃん 

オペレータ「本島防衛線が総崩れです！立て直さないと全滅します！」 
ユウナ　「だったらやってよ！いいからもう！早く！」 
ソガ一佐「ですから、そのご命令は！？」 

オーブ軍はサポタージュまがいの態度でまったくユウナの言うこと聞いてなかったのではw

>>648
都市クラスの基地が丸ごと一つ吹き飛んだのに、どこが威力がないんだ？

>>649
そうだけど、それでもピンポイント爆撃なんか無理
都市部にかなりの被害が出て一般市民が巻き込まれる

>>652
陽電子を何らかの方法で対消滅させずにおき、ローエングリン・タンホイザー級の口径でぶっ放して目標にあたると同時に
対消滅させたら月の半分が消し飛ぶだろうな
それとくらべりゃ全然大した事ない
何故か劇中では破壊力ないけどw

ザフトが世論で支持されなくなったのって連合の大統領をレクイエムで撃ったあたりから？

>>655
デスティニープラン宣言でべったりだったのがちょっと迷ってる程度
負けるまでずっと大半の支持はうけてたはず

>>653
ピンポイントで狙えるのが売りだろ？レクイエムって

ボンボン版ではカガリ謝ってたよな？TV会見で
なんで負債はああいう演出で気配りを示せない？

>>657
官庁や軍事施設だけを狙うのは無理だろ
都市を丸ごと吹き飛ばす威力があるんだから
大気の摩擦でビームが減衰したとしてもやっぱりまわりの都市部に被害が出る

>>659
アルザッヘルの規模わからんがな
あの射撃は艦隊を狙いつつなわけだ、かなりの精度だろうよ

ああ…監督が負債でなければオーブがこんなに叩かれることもなかったのにorz

大気がゼロに近い月はほとんど減衰しないからな

お前ら、すでに語りつくされてることを長々と

侵略せず、侵略を許さず、他国の争いに介入せず１２
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1158568871/l50

ここに行け

>>658
ジ・エッジに至っては停戦してますw

まあ独裁＝悪で民主主義＝善というわけでもないのは富野ガンダムで表現されてますが
無能で自分の利益しか追求しない政治家たちによる議会政治より、
優秀な一人の独裁者による改革のほうが正しかったりする例はいくらでもある

そろそろ教えてくれ、もう焦らすのは勘弁願いたいぜ！

GジェネPSPってシン的にはどうなの？
OPじゃ東方先生のマスターと運命で掌男比べしてるけど

ちゅーか後半議長以外のプラント議員出てこなくなったけど、
プラントっていつのまにか議長の独裁国家になってたんか？
運命プランも審議にもかけないでいきなり公布してるし

>>665
あのなー
民主主義が尊ばれるのは正義だからでもシステムとして優れてるからでもないんだよ
権力が腐敗した時の対処法がより多く残されているからという消極的な理由に過ぎん
為政者が有能なら独裁の方が優れてるなんてのは政治学では常識だ
なぜその優れたシステムが否定されるかというと、その有能な人間が何かの拍子で
暗愚になったり、最初から暗愚な人間がまかり間違って権力を握った時に対処が困難
だからだ。

>>667
まだるっこしくやってたら尺たんねな状況だったろ

民主主義はローリスク　ローリターン
独裁制はハイリスク　ハイリターン

>>669
もっともだが
はしょりまくりでもまだ尺足りてなかったぞw

958:通常の名無しさんの３倍 :2006/10/18(水) 13:57:25 ID:??? [sage]
シンは最終回不憫過ぎるし影薄いからどうでもいいけど
ネオは何気に勝ち組入りしてマリューさんとくっついたりと許せないな
あと直接ステラに手を下したキラも氏ね

963:クジョイビッチ :2006/10/21(土) 10:28:52 ID:k91d7B8o
>>958
殺した吉良とデストロイに乗せた根尾はもちろん許せんが軍人相手にあんな
約束してステラ返したシンも根が正直すぎるバカな奴。でも、ステラの発作
治せる機械を連邦しか所有してなかったというのが何ともムカつく。

少なくとも終盤のシンに比べたらステラ期の方が断然良かったが。

>最初から暗愚な人間がまかり間違って権力を握った時

どこぞの首長国だなwww

独裁ってのは形態というか結果で議会制民主主義と比べるなら専制君主制じゃまいか？

無印中盤までのオーブはまだまともだった
ウズミ様が自己満足で心中やらかしたあたりからおかしくなった

>>675
最初から戦争状態の片割れである連合の機体作ってるがなー

>>676
武装中立国家ってそんなもの？

>>676
中立じゃないじゃない
オーブ内の一企業ならともかくあれ国営だろ

ウズミ様ってなんでマスドライバーと一緒に心中したん？
戦後処理とかあるし、結果的にオーブを戦火に巻き込んだ責任もあるし
東京軍事裁判前に自殺をはかろうとした東条英樹みたいだ

>>679
責任を取って切腹じゃなく責任取るのいやなので爆死ってとこがミソ

>>678
モルゲンレーテって国営なのかよ

>>681
国営企業
あの政治形態ではすべて国営じゃねえのかと思う

連合からＭＳ開発依頼が最初にきたときはウズミは突っぱねた。だが軍事部門を司るサハク家がこっそり依頼を受け、ウズミやプラントの目の届きにくいヘリオポリスにて開発スタート。ウズミは事後承諾の形になってしまったって感じ

>>683
事後承諾っつーか、ウズミもサハク家の思惑を上手く利用したんだろうな
オーブ本島にＭ１大量配備してるし

どうでもいいけどレクイエムで民衆に被害が出たら
それは民衆を非難させなかったオーブ政府の責任だろ？
レクイエム潰すためにザフトに攻め込んだんだから、民間人非難ぐらいさせてんだろ

>>685
どうでもいいならチラシの裏にでも書いてろ

>>686
「言い回し」って知ってるかい機能性文盲ゴリ厨

>>687
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>>688
お前の無知に突っ込んだら何で「必死」になるんだwww

>>689
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結局オーブ政府は何年経っても無能なままか。
せめてセイランが生きていればな。

凸がいなければルナを確実に殺してた・・・とか
書いてる奴がいたがアスランの乗ったグフが撃墜された時に
きっちり仕留めてたらルナが死ぬ危険は無かったし
（凸とシンの戦いに無謀に割り込んだのが原因だが）
オーブ戦でストフリに乗ってたキラもきっちりあの世に送れてた罠。
（その後は議長の統治下であまり自由の無い平和が実現する訳だが）
シンの最大の失点はキラをフリーダム撃墜時に仕留める事が出来なかった事では無く
逃亡したアスランを確実に始末できなかった事だろうな。

ステラの件は不運だったとしか言いようが無いな。
キラがいなければ説得はなんとか成功してただろうけど
その後生かしたくても逃げ続けるしか手段が無くなるし・・・。
逃げ続けた果てにステラは衰弱して結局死亡するだろうが
シンが己の無力さを再び悟るイベントとしてはこっちの方がしっくりくる気も・・・。
キラのフリーダムがシンの家族を爆殺した件をもみ消さなければ
ステラをベルリンで死なせる必要無かったかもな・・・。

>>692
アスカ家の死亡原因については最初っからキラが殺したことになってない。
キラが殺したように見せただけで誰かの流れ弾。

>>692
たられば言えば議長がいなければユニウスセブンが落ちて戦争が再開しなかった

>>692
あの時のシンはステラがどの道死ぬとわかったらステラと一緒に心中して来世で結ばれようとしたと思う

シンは病室に寝ているステラでオナって
「俺は最低だ…」
とか呟いていたと思う

とりあえず巣へ帰れ
話はそれからだ

>697
キリマンジャロの時のカミーユもフォウのことで頭がいっぱいで、
クワトロの命令無視して死に物狂いでフォウ助けようとしてたけどねぇ

ステラがベルリンで死ぬのはまあ仕方ないと思う
しかし彼女がフォウのオマージュならせめてシンをかばって死ぬべきだったろ
ずっと「死ぬのはイヤ！」って自分のためだけに戦っていて、
シンの被護を求めていた少女が、シンとの触れ合いを通じて思いやりや優しさを学び、
最後は愛するシンのために命を投げ出す
自分の命よりも大切な人の存在を見つけたから
シンと愛し合うことで死の恐怖に打ち勝つ強さを得られたから

こういう話にしたほうがシンステも意味があったし、より盛り上がったと思うのだが

・・・・・

フォウを救えなかったカミーユと
ステラを守りきれなかったシンじゃ扱いに差がありすぎるけどな。
カミーユはちゃんと最後まで主役張ってジェリドとシロッコ屠ったのに
シンなど途中降板で凸もキラも半殺し止まりで最後はボロ負けだし。
作品の評価は捏造雑誌だけ高くて他の所では滅茶苦茶酷評されてるし・・・。
（捏造雑誌も女性キャラ人気だけはハルヒが奪い去ったが）

>>699
そう考えるとステラはフォウよりはプルみたいな役回りをやらせたほうが似合っていたかもな
精神構造も幼いし、ミネルバの賑やかし役として丁度いいだろ

>>701
カミーユもフォウが死んだあとはその魂に引きずられるように破滅に向かって歩んでいったという点では、
ステラが死んだ後のシンとそう変わりないような気がするが

カミーユも結局自分が許せないと思った人間を殺し続けてきただけだしねぇ
視点を変えてみたらカミーユ自身が自分の主張を貫くために
ジェリドからマウアーやライラを奪ったということだろうし
でもカミーユは自分がエゴイストだとも罪深い存在だとも思ってなかったし、
世の中で自分だけが絶対正しいと信じ続け、
自分の意に沿わない他者を殺し続けることで否定してきた
シンもまた同じ

>>704
世の中には絶対に正しいものなどないし、人間は自分も含めてエゴの固まり
そういう事実を受け入れられずに自分が信じる正義という名のエゴでもって
他人の存在を否定し続けてきたのがカミーユとシンだしねぇ
相手の立場に立つということや相対性という考え方を一切拒否した人間
そういう人間が人を殺すたびに心を蝕まれていき、最後は自分自身の業で潰されてしまうのは当然の帰結
…でもシンは精神崩壊はしなかった

703:名乗る程の者ではござらん :2006/09/30(土) 15:17:35 ID:lAWAhGnn
フジテレビ年末時代劇
明智光秀「神に愛されなかった男」決定
明智光秀 唐沢寿明
織田信長 上川隆也
羽柴秀吉 柳場利朗
柴田勝家 隆大介
丹羽長秀 本田博太郎
滝川一益 矢島健一
ひろ子 長沢まさみ

またカプ厨か

>>705
自分が直接手を下さなければ良いやと不殺をきどったラクシズは
ホントにすばらしいな。自分は殺してないと信じきってるから
罪悪感に蝕まれることもないｗ

>>708
プクタン的には精神崩壊する運命にあったシンを救ったのがキラきゅんということです

正義という名のエゴでもって
他人の存在を否定し続けてきたっていうのは
ラクスとキラに最も当てはまるような・・・

いや「正義」だから凸か
「俺が正しいおまえが間違ってる」と終始言い続けた男だったな

>>710
凸がクワトロのように清濁合わせ飲む大人の思考を持った人間ならよかったんだろうけどねぇ
シンにはステラを諦めろと言っておきながら
自分はキラがやられそうになったら
ファビョッてるあたりとかダメダメ

>>710
プクダ的にはキラきゅんは悟り開いてるからOK
シンは自分の感情に振り回されてるからNGってことなんだろ

相変わらずの他キャラを叩いてシンを語るスレだな

>>713
しつこいやつだな
それがどうしたって言うんだよ
文句あるなら一々覗くなボケ

作中のキャラの言動をありのままに書くと「叩く」ことになるらしい
つまり、負債がキャラを叩いてるということだなwww

シンって本質的にはそこまで強い人間じゃない気がする
心のどこかでは「俺は正しいのか？」といつも疑いながら
（アスランとメイリンの悪夢を見ていたあたり）
でも弱さを認めてしまったら自分がこれまで気張って守ってきた
プライドが崩れてしまうというか、一気に気が抜けちゃうような気がした
だから自分と自分が信じるものは絶対正しいんだと思い込もうとした
というより、意地でも認めたくなかった
今までの自分がしてきたことを全否定されたくなかったから

俺もそう思う
シンは強い男ではなかった、本当に普通の少年だった
それが良いところであり悪いところでもあったが

だから俺はファイナルプラスでも納得できた
自分と同じ目的を持つ男を意味のないプライドではねつけたりはしない

残念だがファイナルプラスは納得できないな
シン視点から見た場合、キラ達はただの理不尽なテロリストでしかないから
そこらへんを納得させる理由がない限りシナリオ的に不整合が生じる。
つうか基本的に種死のストーリーは
「ＡＡのやっていることは正しい、もしくは周りの人々から支持されるような行動である」
という大前提の下、進行するわけだが、実際に描写されたＡＡ側の行動がめちゃくちゃなため
大前提が成り立たず、その結果、めちゃくちゃなことをしているのにもかかわらず
なぜか他のキャラからＡＡ側が支持されるという矛盾が生じている。

シンは持っている情報があまりに少なすぎて
（おそらく）捕獲された凸にキラやラクスがいかに正しいかを延々と聞かされて
自身もぶっちゃけオーブ大好きっ子だからキラの説得に応じたと
しかもキラはえらい良いスマイルで歯が浮くような奇麗事を言って見せた

隣のルナも完璧に洗脳済みだし、しゃーねえんじゃね？
納得はいかないけど、理解はできるよ

シンはヒーローでもなんでもない、ただの戦災孤児のガキにすぎなかった。しかし、
そのキャラ設定は特に不遇でもなんでもないと思う、そういう等身大の人間を主人公
にするなんてことは珍しくないし、むしろ一種のリアルロボットアニメと呼称される
作品ではそういった方向性の主人公こそ一般的だろう。

ただシンにとって不幸だったのは、SEED DSTINYという作品にはキラやラクスといった
別次元の正義のヒーロー的完璧超人キャラクターが存在し、さらにそいつらと
敵対し敗北するというストーリーだった為、ヒーローに比べればバカで生意気なただの
ガキという印象が植えつけられてしまったからだろう。

>>714
とりあえずお前は>>1を嫁

>>721
まがお前は前後のレスを嫁
誰も叩いてないだろ

>>720
なるほど種死を指示する腐女子は下四行みたいな感想なわけか
そりゃー分かり合えるわけないわ、そんな人外とは

>>694
だからあれはザラ派残党の仕業であって、議長はノータッチだと何度

>>723
>>720は皮肉を込めて言ったんだろうが、腐は本気でそう思ってるんだろうな

>>694
たられば言えば、ラクスがフリーダム盗まずに、父親が死ななければ種死自体無かった

>>558
＞プラント守るためにもレクイエムのような抑止力は必要不可欠

これってニュートロンスタンピーターがその役割を担ってたように思える。
あれで連合が核攻撃できなくなった訳だし。実際前の戦争でジェネシス使った事に
関してあれでは連合の核ミサイルと変わらない虐殺だという指摘は為されてるしね。

抑止力というのは、殴ったら10倍にして返される恐怖の事を言います

ニュートロンスタンピーターは、基本的に核に対する画期的な防御手段でしかない
故に抑止力にはなりえない。
お互いに拳銃を突きつけあって、お前が動いたら引き金を引くぞーと脅しあう関係が普通。
種世界はぞれがあっさりと銃撃戦になる

公式に書かれてるが、ニュートロンスタンピーダーは一回こっきりの兵器なんだと。
生産すればいいだけの話な気がするが、文章から考えて生産は無理っぽい。

>>724
テロリスト関係は議長ノータッチだとまだ言ってるのか…
ザラ派残党はザフト軍所属じゃないが議長が裏で支援していたというオチ
あと議長は2ndの4機のデータをわざと流出させてインパだけ消した可能性もかなり高い。

デュランダルはプロトセイバーはデータ取ってたら一族がパクってもスルーしてたな。

議長の陰謀関連のソースプリーズ
福田のインタから、また変わったのか？

福田
止めなかったどころか、ちょっと色んなものを提供したりとか、
そういう風に助長するような事はしてたという風に僕らは考えている。
ちょっとね、タイミングが良すぎるからね。最初からね。
6話でね、ユニウスセブン落っことす時にね、半ば破砕作業が成功しかかった時に
デュランダルがチッっていう様な顔をするところがあったんだけど。本当はね。

福田インタを最後まで見てないだけ

ていうかインタなんぞ信用ならん
デス種では議長は灰色。それだけが真実

個人的な感想で言わせてもらうなら、多少は関わっていると思うが
絶対に足がつかないようにしているはず、立証不能

サトーらはNJCを用意してユニウスセブンを落としたわけだが
ただの脱走兵が事件を起こすための設備も機材も用意できるわけがなく
『陰で機材を提供してそそのかした者がいる』と小説では書かれていた。
福田のラジオとあわせて考えればデュランダルで確定だろうな。

>>734
多少じゃなくどっぷり関わってる。
劇中では足がつくような証拠残してないと思うが
神の目視点の視聴からだと黒確定。

何だ、肝心なことは全然はっきりしてないじゃん
劇中で入れるはずだったって、入ってないなら最初から無いのと同じだ

それとも、スペエディにはそういったシーンが入っているのか？

まったく、アテにならないな、福田のインタは

557:通常の名無しさんの３倍 :2006/10/22(日) 20:29:41 ID:??? [sage]
597 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 00:37:40 ID:???
シンステのアンチがまさかシンルナ厨だけとは
思ってないよな？
597 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 00:37:40 ID:???
シンステのアンチがまさかシンルナ厨だけとは
思ってないよな？
597 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/03(日) 00:37:40 ID:???
シンステのアンチがまさかシンルナ厨だけとは
思ってないよな？


それ以外何がいるんだか(‘A`)

559:通常の名無しさんの３倍 :2006/10/22(日) 22:17:09 ID:??? [sage]
シンステを嫌うのなんてシンルナ厨以外いるわけない
じっさい私の友達はＢＬ好きもいるけどシンステはすきだもん

>>737
デストレイとラジオ発言から議長が黒なのは確定です。諦めましょう。

盲目な議長厨がいるみたいだな。
とりあえずスレタイと>>1を100回読んでこい。

このインタ、どう見ても制作サイドの人間のものじゃないな。
「考えている」とか「タイミングがよすぎる」とか「はずだった」とか、
見ているだけの視聴者と何も変わらないじゃないか。
しかも「僕ら」って何だ？自分の発言に他人を巻き込むなんざ、姑息もいいところだな。

さっきからインタ、インタってうるさい奴がいるが
インタじゃなくて福田が議長はテロ支援していると言ったのはラジオ。
そんで福田と叩きたいならいい加減スレ違いと気付いて処断スレにでも池。

じゃあ、シン関係で言うなら、自由によるアスカ家誤殺もなかったことにするような奴の言うことなど信用できんな
公式なんざ種の場合、都合が悪けりゃいくらでも改竄出来るし

>>743
>>693

>>743
Q.シンの両親と妹が死んだ爆発の原因はキラのフリーダムじゃなかったんですか？

A.いいえ違います。PHASE-01のアバンタイトルではそう受け取れでしまうかもしれませんが、
　あれは“戦争の象徴”であるガンダムとそれによってもたらされる“悲惨な結果”の対比を描いたものです。
　シンの両親とマユを吹き飛ばした爆発は流れ弾によるもので、発射元は特定されていません。

>>743
さっきからお前必死すぎ

>>745
発射元が特定されてないなら
フリーダムかも知れんはずだが

別に必死ってわけじゃないんだがw
つか、あのいい加減な福田発言や公式をそのまま信用してる人間が多いんだなと思ってね

いいえ違いますと言われてる時点でキラじゃなくなってる。
発射元が特定できないがキラではないってことだろ。

＞別に必死ってわけじゃないんだがw

こんなこと書いてる時点で必死丸出し

>>748
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

>>748というなかなかの逸材が現れたみたいだ

自由がやったのではないなら、わざわざ自由を出す必要はない罠
で、ここの住人はあの福田や公式を信じてるのか？

>>753
お前が必死なのはもうわかったから処断スレで福田のことを思う存分話して来い

>>753
少なくとも2ｃｈであーだこーだ言ってる奴らよりも重要視すべきことなのは確か

>>753
いくらあれはキラが殺したと言ってもスタッフなどがキラじゃないと言えばキラじゃない。
TOAのEDみたいにスタッフ側の答えがあっても見た人が感じて思ったことが
公式設定ですとかスタッフが言ってくれれば話は別になるけど。

>>753
信じるも何もどーでもいい
　
>>755
＞重要視すべきこと

すべきってｗ

>>756
何で種の製作スタッフの発言ごときに
視聴者がいちいち合わせなあかんのかね

自分の感じた物が全てだろ

キラが誰を殺したかなんぞどうでもいい
キラが殺したのがシンの家族か別の民間人かなんてどうでもいい

>>758
あーわかったわかった。お前の脳内種死が福田が作った本編より素晴らしいってことはよーくわかったから
満足したか？ならさっさと帰って糞して寝な

220:名乗る程の者ではござらん :2006/10/21(土) 00:55:37 ID:??? [sage]
今、松竹で白虎隊とほぼ同じロケ地、同じエキストラで
１月２日か３日放送の正月時代劇を撮っているらしい。
フジテレビの明智光秀「神に愛されなかった男」。
明智光秀が唐沢寿明で、織田信長が上川隆也。
他に柳葉、隆大介、本田博太郎、矢島健一、長沢まさみ、高杉亘、浅利陽介、大泉洋等が出演するらしい。

ttp://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20061010-101726.html

ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/20061011et03.htm

ＮＥＷＳの山下智久（２１）が来年のテレビ朝日・ＡＢＣ系新春スペシャルドラマ
「白虎隊」（１月６・７日、放送時間未定）に主演し、
初めて時代劇に挑戦することが２７日、同局から発表された。
作品は白虎隊士・酒井峰冶の血を引く現在２０歳の酒井新太郎が、
同じく白虎隊士の篠田儀三郎の血を引く友人・篠田雄介とともに
福島・会津若松市の白虎隊記念館を訪れ、歴史をたどる物語。
白虎隊の青春と家族のキズナ、命の大切さを描く。
山下は生き残った白虎隊士・酒井峰冶と、
現代に生きる酒井新太郎の２役を演じる。

プロデューサー内山聖子
演出：橋本一
脚本：内館牧子

主演：山下智久

戦場外れの森を走るアスカ一家。

辛味茶と自由飛来。

辛味茶打ち上げ、自由打ち下ろし。

アスカ一家、シンを残し爆散。

公式『自由ではありません。流れ弾です』

その後の改編でも横からビームもミサイルも無い上、一度は消えた自由の打ち下ろしまで復活
どう見ても、公式の泥縄です。

>762キャスト

10:名乗る程の者ではござらん :2006/10/17(火) 08:24:30 ID:??? [sage]
前スレよりつれて来ました。
松平容保＝東山紀之
準主役（白虎隊士）＝田中聖

あとは名前と役名が一致しないが記憶している出演者だけ書き連ねると
冨田翔、栩原楽人、山内明日、橋爪息子、薬師丸ひろこ、高島弟、若村真由美、東ちづる、浅野ゆう子、渡辺いっけい、ねんじ、小林健、野際陽子、真瀬樹里、升毅、松重豊、山田明郷　　他

某所より

--------------------

新たな共演者情報です。
すみませんが正式発表ではありません。

里見浩太朗　　北大路欣也　　松平健　　橋爪功　　伊吹吾郎　　
石丸謙二郎
あおい輝彦　　風間杜夫　　的場浩司　　黒木メイサ　　中越典子　　
黄川田将也(マイボスで真喜男の弟役、仮面ライダーカブトで本郷猛役、
今回は新太郎の兄役)　　藤ヶ谷太輔(キスマイ？詳しくないので)

【主演山下】テレ朝新春SPドラマ白虎隊　その３
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1160993183/

「自由じゃありません、流れ弾です」ってんなら、最初からM1なりただの流れ弾なりにしておけばいいだけの話だな。
もしくはスペエディではっきりと描き変えるなりすればいい。せっかくの機会なんだし。
手直しもせず、あの描写でただ公式だから信じろってほうが無理だろ。

こういうのはミスリードとは言わん。単なる嘘だ。

しつこいなぁ
あんたがそう思い込んでたきゃ勝手にそう思い込んでろって言ってるじゃん
ちなみに俺は負債を信用したわけじゃなくて、
単に呆れて文句も言えない＆言っても無駄だと悟ったから

虐待児童がイジメ殺されるのを、何も出来ずに見てるだけな気分だ。

>>767
お前、アニメ見るのやめちゃえよ
本当はシンが可哀想なんじゃなくて
シンに自己投影してる自分が可哀想なだけだろ
シンだけが可哀想なんじゃなくてみんな可哀想なんだよ
キモいよ、お前

>>765
なんで
｢キラが｣｢シンの家族を｣｢殺したかどうか｣,に拘るんだ？
直接殺してようが殺してまいがキラのやったことには変わりないじゃないの

>>768
↑自分の事には気づかないもんなんだなｗ

>>769
まあ、流れ弾だから直接では無いわな。

ここにいる連中はキラのかわりにシンマンセーしてほしいだけか？
「シン様！」とか言われてまわりからマンセーされて、
命令違反しようが無関係な基地破壊しようが捕虜逃がそうが
「さすがシン様！シン様のなさることに間違いはありません！」
とか感涙にむせびながらまわりのキャラがマンセーしてくれて、
種世界のすべてがシンの都合のいいように回ってほしかった
そういうことか？

>>772
当たり前だろｗ
それ以外の何のためにここにいるんだ

>>772
シンって何か間違ったことしてたっけ？

>>774
してた覚えはないな
シンは常に正しい完全無欠なヒーローだった
誰からも好かれる聖人君子の人柄だった
なのになぜか基地外テロ屋のゴキララクソのほうが正しいということになった

何だこの流れ

>>774
命令違反をたびたびしております

>>776
基地外が昨日の夜からいるみたいだからスルー汁

>>773
あと裏切り蝙男の禿とシンの家族をオーブに圧政を敷いている偽善者カゴリ、
シンを色香でたぶらかして最愛の人ステラから奪った尻軽売女豚マリアのせいな
シンは何も悪くない、悪いのは全てまわりのカスみたいなキャラがシンを邪魔したからだ

>>777
ゴキララクソ禿カゴリラ豚マリア厨は出てけ
シンの味方は永遠の恋人ステラに心の友レイ
心の底から世界平和を願い努力していたデュランダル議長閣下だけだ

>>779
コテつけてくれ

>>775
シンは常に正しい道を歩んでいたはずなのにな・・・
なんで基地外テロリストのキララクソがマンセーされるんだ
シンこそ種世界の救世主になりえる資格を供えていたのに

>>782
だから、ゴキラとラクソと禿と豚マリがシンが正義を行うのを邪魔して、
なのにあたかもそいつらが正しいかのように演出されんのが種世界の狂ってるとこなんだよ
どう考えてもあんなクズ共よりシンのほうが人格者なのに

シンのなすことは種世界の正義、シンこそが法だろ
種世界の絶対神になるはずだったシンに意を唱えるやつはカスだ
カス以下のカスだ

俺なんかTVにシンの姿が映るたび現人神を見る思いがして思わず手を合わせちゃうもんね
シン様がお声を発するたびにありがたくて感涙にむせんてしまう
こんなにも素晴らしいシン様を崇めないなんて頭おかしいんじゃねぇの？
そいつら人間じゃねぇよ、シン様の素晴らしさを理解できないやつなんて家畜以下、
生きる価値なし、みんな死んでしまえばいい

>>785
シンのためだけに種死を見ていたのに、シンに味方してくれた良キャラはみんな死んで、
生き残ったのは産廃みたいなゴミキャラばっか
我らが偉大なる指導者シン様のしもべにすらならならいカス共
こいつらこそシン様の手で掃除されるべき種世界の汚物だ
ステラとレイと議長以外のキャラはみんな死ねばよかったのに

そうだよな・・・シンは常に正しかったんだよな？
悪いのはそれを邪魔したゴキララクソ禿カゴリラ豚マリで、
そいつらこそ死すべき悪の権化なのに、
シンの味方の正義の戦士、ステラレイ議長のほうが死んでしまい
悪の組織のやつらによってシンが洗脳されるという最悪のバッドエンド
子供たちにも大人気だったシンを応援していたよい子のみんなはさぞ負債を恨んだに違いない

>>787
素直にシンマンセー話を作ってれば種死は大成功だったのに…orz
シンは間違いなくガンダム史上、いや日本アニメ史上最高の主人公だったのに、
まわりのゴミキャラ共に正義の行いを邪魔された挙げ句に洗脳なんてあんまりだ
シンの味方は死んだいいやつらばかりだよ…
シンほどの神キャラをマンセーしないなんて負債は本当にどうかしてる
世界中の子供たちが負債の悪業を怒り、偉大なるヒーローシン様の凋落を嘆いたに違いない…

・・・まあ、仕方ないよ、種世界はさかさまだ
現実世界ならシンほど愛される人間はいなかったはずだよ
ゴキララクソ禿カゴリラ豚マリみたいなゴミはいじめ殺されて当然

>>789
本当にそうだな、シンとあんなクズ共比べるべくもないよな
…何だか言いたいこと言ったら少しは気が晴れたよ、ありがとう

>>790
いいんだ・・・俺の中ではシンは種世界の救世主なんだから
心の友レイと共に悪の権化ゴキララクソ禿カゴリラ豚マリアをぶち殺し、

最愛の恋人ステラと結婚して幸せな家庭を築き、
議長から後を託されてシンは種世界の王になった
それが種死の正しいハッピーエンドで、俺の中ではそう脳内変換してるから

>>791
お前も大変だな…うん、俺も全く同じ考えだ
正しいシンファンとはそうあるべきだよな
ああ…それにしてもなぜシンほどの神キャラが
あんなカスキャラ共に…本当に種世界は間違ってる
そのイカレた種ワールドを救ってくれるのがシンだったはずなのにな…

>>772
>>773
>>774
自演乙

そこまでしてシン厨をゴキラ厨やカゴリ厨なみの痛い厨に見せたいのかwww

>>785
本当にシンの顔って仏様みたいだったよね、後光がさしてるっていうか
見ていて胸クソが悪くなるような他の種キャラとは月とスッポンどこか
天国と地国ほどの差があった

>>793
何言ってんだ
シン即ち正義、シン即ち種世界の法に決まってんだろ
そうでなければシンが他のゴミキャラと違って
あれほどの人徳と器量を持ってるわけないだろ
まあ負債に歪められてゴミの仲間入りさせられたわけですが

>>758
これがゆとり教育の結果か・・・
種に限らず映画とか論評するなら製作者の意図は読む努力した上で議論を展開しないと
単なる独りよがりになるのぐらい理解しとけよ。

>>796
なんでもかんでも「ゆとり教育の弊害」とか言い出すやつの意見も
バカバカしくて相手に出来んがな。
根拠の薄さでは、突っ込みどころ満載でも一応論文が提示されてる
「ゲーム脳の弊害」以下だしな。
もともとゆとり教育で削られる以前から、日本では議論や論証のため
の教育は義務教育及び準義務教育たる高校レベルではやっとらん。

>>797
これがゆとり教育の結果か…

>>798
酷いもんだな
日本は終わりかもしれん

>>797
嘘でも本になれば、語るに足るとでも言うつもりか貴様

>>797
他人と共有の出来ないような個人の妄想をぶちまけても他者の共感は
得られないし議論にならんよ。

>>797
これだからゆとり世代は…
国も失敗って認めちゃったしな
かわいそうだね、ゆとり世代

なんか一人シン厨を装ってシンマンセーしてる奴がいるけど
何が目的なんだろう？

>>803
頭の悪いアンチなんてクトゥルフの怪物と一緒で思考なんて読めません

>>798-802
粘着ｷﾓ
そんなに悔しかったのかw
>>803
>>804
穏健派スレに正体についての考察レスがついてる

>>805
メル欄に書くのはちょっとキモイな

>>805
目欄きめえええええええええええええええええええええええええええええ

でもまあデス種で唯一主人公と呼べる資格を持ちうる可能性があったのはシンだよ
扱いはあんなだが、前作主人公たちのおいしいシーンばかり持って行ってんだぜ
特にステラ関係で

>>808
フォウの劣化コピーとの安っぽい恋愛ごっこのどこが？

他の二人だって似たようなもんだろ

種死は四谷怪談のオマージュだったんだよ

伊右衛門＝シン
お岩＝ステラ

>>811
元ネタのZ自体が幽霊アニメだけどな
カミーユはフォウや自分が殺してきたやつらに
とり殺されたようなもんだし

女がらみの話がシンの見せ場だとか言ってるやつらみんなカプ厨だろ

シンは取り憑かれたのがステラだけで助かったな

>>813
まあシンステがカミフォウのオマージュである以上そこにスポットが当たるのは当然だと思うよ？
キラフレだってアムララァのオマージュだろ？

>>814
シンは死者に自分の体を預けてまで凸を殺そうとしなかったのがよかったんだろうかねぇ？

>>814
シンが名ありキャラで殺したのはアウルとスティングだけだからな
これに救えなかったステラを加えたとしても三人
カミーユは殺したやつらの数が桁違い

>>817
カミーユほどたくさん仲間の死を見てきてもいないしな

本質はほとんど同じなんだけどな>シンとカミーユ

カミーユとシンは言われるほど似てないと思う。
カミーユは良くも悪くも先鋭的でシンは素朴だと思う。上手い例えではないけど

>>805
まあ、お望みのようだから一応やっとくか。

おいこら、ゆとり教育。勉強しろ勉強。

満足したか？

>>820
シンは劣化カミーユだから。
カミーユのように敵をきっちり仕留めてないしステラとの進展も弱い。
更に最後はボロ負けしてラクシズに洗脳されるという最低最悪な結末迎えてる。
キラを３４話で殺せばもう少しマシな評価できたんだがなぁ。

>>822
負けるとか扱いとかそういう事で似てないといったわけじゃないぞ。

>>822

324:通常の名無しさんの３倍 :2006/10/24(火) 12:12:48 ID:??? [sage]
自分がキチガイなのに他人をキチガイと言うまさにZ信者クオリティ
「どうしてそうも簡単に人を殺せるんだよ！死んでしまえ！」ｗｗｗ

330:通常の名無しさんの３倍 :2006/10/24(火) 12:15:26 ID:??? [sage]
>>324
毒ガスで100万人以上のコロニーの人間を殺してる
ティターンズ兵と対峙してる現場なんだから
極めて当然な意見だろう

つーか、シンとカミーユは全然似てないだろ
共通点（ってかパクリ）はステラ関連だけで、カミーユっぽく見えるのは
先輩に凸がいたりして全体的に旧キャラがＺっぽく配置されているからに過ぎん

あと、こないだからことあるごとにカミーユだのフォウだのいちいち言うヤツがウザイ
それ以外の部分で語れないなら黙ってろ

シンをとりまく女性たち

マユ→ZZのリィナのパクリ？一話で死んでるからどううキャラか全然わかりまへん

ステラ→言わずと知れたフォウのパクリキャラ
しかし知能と精神年齢は非・戦闘時のロザミア（ロザミィ）やZZのプル
ネオとシンの間で揺れ動くあたりからサラやCCAのクエスの要素も入っていると思われ
幼稚で我儘なステラがシンに甘えてるだけのようにしか見えず、
恋愛っぽく演出してみても無理ありあり

ルナマリア→いまいち方向性がよくわからないキャラ
初期はしたたかなエリート軍人っぽさからエマさんのオマージュかとも思ったが実際はヘタレ、
凸に言い寄りはじめたあたりはベルトーチカみたいな盲目ウザキャラ化し、
唐突にシンとくっついてからは凸への恨み言を言いだしたから、レコア化したか？と思われたが、
結局最後はファのポジに落ち着いたらしい

>>825
カミーユとシンの共通点

・社会や大人に対する不信感
・夢想家で非現実的な思考
・自分が許せないと感じたものに対する異様なまでの憎悪
・反対に自分が愛しいと感じたものは何を犠牲にしてでも守ろうとする
・物事の多様性や相対性を認めず、自分の尺度でしか物事を考えられない
・ゆえに自分にとって耳の痛い事実は受け入れられない
・自分の考えはどんなことがあっても絶対曲げない、邪魔するものは皆殺し

>>827追加
・シスコン

シンにはジュドーの要素も入ってるだろ

>>827
無理ありすぎ
皆殺しｗ

＞自分の考えはどんなことがあっても絶対曲げない、邪魔するものは皆殺し
カミーユやシンって自分の邪魔するやつを皆殺しにしたことがあったか？

＞自分の考えはどんなことがあっても絶対曲げない

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>827
屁理屈と難航はどこにでもつくものだなｗ

『なかぬなら　ころしてしまへ　ほととぎす』

シン・アスカ

>>833
それは議長やラクスだろ
シンはほととぎすだったんだよ

議長は途中まで鳴かせて見せようだったのに
最後はぶっ壊れた

ぶっ壊れないと期間内に放送が終了できませんので

ぶっ壊れたってラクシズに比べりゃかわいいもんだ

しかしシンとカミーユはぜんぜん似てないな
シンが似てるのはキラ
キラが第一話開始前に大切な人を全部戦争でぶっとばされて
失意の後にザフトに渡ったらシンみたいになってたよ

>>837
おいおい、キラとシンもあまり似てないぞ
シンが１話で悟ったことをキラは１００話かけてやっと悟ったんだから

ＮＥＷＳの山下智久（２１）が来年のテレビ朝日・ＡＢＣ系新春スペシャルドラマ
「白虎隊」（１月６・７日、放送時間未定）に主演し、
初めて時代劇に挑戦することが２７日、同局から発表された。
作品は白虎隊士・酒井峰冶の血を引く現在２０歳の酒井新太郎が、
同じく白虎隊士の篠田儀三郎の血を引く友人・篠田雄介とともに
福島・会津若松市の白虎隊記念館を訪れ、歴史をたどる物語。
白虎隊の青春と家族のキズナ、命の大切さを描く。
山下は生き残った白虎隊士・酒井峰冶と、
現代に生きる酒井新太郎の２役を演じる。

プロデューサー内山聖子
演出：橋本一
脚本：内館牧子

主演：山下智久

松平容保＝東山紀之
準主役（白虎隊士）＝田中聖

冨田翔、栩原楽人、山内明日、橋爪息子、薬師丸ひろこ、高島弟、若村真由美、東ちづる、浅野ゆう子、渡辺いっけい、ねんじ、小林健、野際陽子、真瀬樹里、升毅、松重豊、山田明郷　里見浩太朗　　北大路欣也　　松平健　　橋爪功　　伊吹吾郎　　
石丸謙二郎
あおい輝彦　　風間杜夫　　的場浩司　　黒木メイサ　　中越典子　　
黄川田将也(マイボスで真喜男の弟役、仮面ライダーカブトで本郷猛役、
今回は新太郎の兄役)　　藤ヶ谷太輔

>389
シンも最終回で議長に忠義を立てて腹かっさばいて死んでたら少しは視聴者の心を動かせたものを…orz

腸を取り出してアスランに投げ付けるんでつか？

>383
シンの場合は私怨のみで戦っていた
キラは公のために戦っていた
一見同じように見えても、
少なくとも劇中ではそういう差別化がはからるている

>>842
どこにアンカー打ってんだｗ
それと、もういっぺん種死見返して来い
シンが私怨で戦ったのは自由戦だけだし、
キラはラクスとカガリという身内のために戦ってたぞ

未だにシンが私怨だけで戦ったって言ってる奴はアホじゃないかと思う

あと、自由撃墜の件はステラ死亡後インパルスぱくってフリーダムと決着つけに行ったら
私怨丸出しだとは思うが、ちゃんと撃墜命令が出てたんだから私怨だけとは言わんだろう

>>844
それたまたまやん

>>844
いや、命令は出てたがあの時のシンの執念は私怨だろう。それは認めてもいいんじゃない？
私怨「のみ」で戦っていたというのは大間違いだがな

ガイア逃がした後連合の捕虜虐待にキレて基地破壊した時も私怨だった

ていうか、私怨の意味を履き違えてないか？

>>827

シンの場合は全編その通りだとしても
カミーユは物語中で成長して
物語後半はほとんどその共通点に当てはまらないな。

>>827はシンでもカミーユでもなくて別の誰かのことではないのか？


誰のこととは言わんが

　　　　　　　　　　(（
　 ,r"｀⌒)ヽ　〃´　 ｀ヽ
　（ 　人ﾉ') ）（ (（ ）) ）. i
　从（*ﾟ∀ﾟﾉ人(´∀｀*W 　　　　おやステシン〜

シンステはカミフォのお饅頭
もうこれでいいじゃん
大人しく見守ろう

数日前からしつこくしつこく同じ話題蒸し返してる椰子は何なんだ？

>>852
フォウはコロニー落としで両親を失ってからムラサメ研究所に引き取られるまで
誰の力も借りずに自分一人の力でだけ生き抜いてきた

フォウには仲間も守ってくれる大人もいなかった、もしくはいても全員死んだ
フォウは自分のこともまわりのこともほとんど理解した上で
記憶を取り戻して自分自身が何物であるかを知りたかったから戦っていた
戻る保証なんてどこにもないことを知っていながらも蚩にもすがる思いでな
フォウはカミーユの思いを理解して命懸けでカミーユを宇宙に逃がし、
最後はカミーユを守るために死んだ

シンとステラのドラマはこの二人に比べるとあまりに薄っぺら
『私を守って』と言いながらつきまとってくる幼稚園児みたいな女に
王子さま気取りで『俺が守る』と安請負した、まだ女をよく知らない男
ステラはシンに貝殻をくれたのと『好き』と言ったこと、
最終回に幽霊になって出て『明日をもらった』と伝えにきたこと以外はシンに何も与えていない
しかも上記の行動全てが彼女の一人だけの事情によるもの
彼女が、シンの『ステラに戦ってほしくない』という思いを理解していたのなら、
死に際は『好き』ではなくもっと別の言葉を言ったはず

自己中で女にウブな子供と幼稚で我儘な娘の拙い恋愛ごっこを
カミーユとフォウに比べること自体が失礼だ

>自己中で女にウブな子供と幼稚で我儘な娘の拙い恋愛ごっこを
>カミーユとフォウに比べること自体が失礼だ

いやシンステってもともとそういう話だし
年相応の恋愛じゃなくて幼稚な恋愛ごっこだからこそ純愛だったってか、
むしろそれが見せどころというか

純愛でも恋愛でもどうでもいいが、
カミフォウもシンステも当人たちには幸せでも
まわりの人間は二人のせいで大迷惑被ってるんだけどね

またカプ厨か

Zファンの種死＆シンアンチがいるようだな。

また来たのか…

>>858
誰かがここでシンステマンセーするからどんどん変なのがよってくるんだけどな

まあ誰とは言わんが意図的にカプ話に持っていって
対抗カプ厨釣り上げてスレ荒らそうとしてるやつがいるかなら

なんでカプ厨スルーできんのだおまいら

>>862
釣られてるのもカプ厨だからさ

【シンルナ厨】
シンとルナが幼馴染みのような関係と捏造→会話が全然ありません。キャラクターを本編以上に変更して妄想し周りに押しつける
シンがルナを睨んでたのは、アスランに嫉妬したかららしい→オーブ厨のアスランに言い寄る雌豚が憎たらしかっただけ
ステラを可哀想とかいえば確実に、そうでなくてもシンルナ批判すればシンステ厨→カプ厨と決めつけ同列の勝負に持ち込む
シンルナには期待してる人が多い→２年間一緒にいながら、壁がありすぎて印象が標準。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルナはシン見下しすぎ、シンはステラに初めて固執。同僚以上の関係を望まない人＞＞＞＞シンルナ厨
シンルナは真実の愛に〜→例えそうなっても負債ともどもお前らが異常なだけです。キラフレと同じと思うなよ
セックル大好き→本当に大好き。エロネタスレだけよく伸びる
ルナがメインヒロイン→シンはどうでもいい。シンにくっつけてルナを正ヒロインと決めつけたいだけの厨多い。シンはマジどうでもいい

大体の
シン厨の反応→豚は寄ってくるな
ルナ厨の反応→シンなんてキチガイにくっつけるな！ルナの人気ｇフィギュアの売り上げｇ

一般の反応
・カプどうでもいい
・なんでここでキスしてるの？ドン引き。ロゴスのせいって･･･(ﾟДﾟ)
・ステラじゃなかったっけ？死んでも思い続ける方が、フレイ忘れたキラよりマシだしシンぽい
・そもそもこの２人でカプ的なイメージがないから付いていけない

シンルナ厨の中の思い描く一般の反応
ステラが死んでるし、シンルナ描写来て人気どんどんうｐ

結果
サーチとやらのシンルナ厨サイトすら増えず(元々人気が他の妄想カプより弱すぎる、支持はほぼ2chのみ)、アンチや(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な感想ブログ多発
AAが正義ぶってテロ正当化し、軍人見下す展開のがシンルナなんかやってる新キャラよりマシと感じてしまう

シンの外見的な特徴はあの赤い眼と色白な肌だけど第二世代の
変わった特徴なのかな。

>>864
豚早く死ねって。マジ社会悪だから
アニメの歴史からも存在自体根絶してほしい

シンかわいそうだよ、こんなのと無理矢理くっつけられて
おかげで豚臭がついて余計叩かれる羽目になったじゃねーか

デス種をつまんなくしてんのも２ch荒らしてるのも
全部豚厨とシンルナ厨の仕業だし
シン厨は迷惑こうむっただけ
本当に豚のせいで何もかも最悪になっちまった
本当に早く死んでほしい。生きてること自体が悪

俺もルナマリアは嫌いだが
それでもシンルナは応援しよう
仕方がないんだ
ヒロインがいるだけでも良かったと思ってあきらめよう

カプ厨いつになったらくだばるん？

別に一人エンドでもよかったよ。もちろん慰霊碑での和解もなし。
何もかも失って、それでもガルナハン辺りで復興の手伝いでもしてくれてたほうがよかった。

シンが生きててくれただけでもありがたいからなあ
後の望みは映画にあまり出ないこ

映画でステラ仮面かぶって復活するから大丈夫

>>867
仕方ないよ、ベルトーチカはウザい女だけどZアムロが立ち直れたのは彼女に頼る部分が多かったし

>>868
このスレはステラ厨の怨念とルナ厨の醜い心が渦巻いている

>873
ま　た　他　厨　の　せ　い　か

暴れてるのはブステラ厨だろ
ワンパターンだし

>>875
キモオタ豚厨乙
そんなにシンステラブラブ鉄板描写が羨ましいかw

>>875-876
両方出ていけ

都合悪くなったらまた他厨のせいか
シン厨ってのはシンと同じでなすりつけが得意だな

・・・・・

いずれにしてもカプ厨にはついていけん

マジレスしてステラがなんとか延命できて、
戦後まで生き延びてたらシンはどうしただろう？
あの頭だとまともな社会生活送れるとは思えないし、
万が一ブロックワードが発動したら大変なことになるし、
結婚もできないし家庭も築けそうにない
つーか子宮自体戦闘に邪魔だから取られてて、赤ん坊も産めなそう
産めたとしても自身が幼稚園児みたいな精神レベルでちゃんと母親やれるのか？
前歴が前歴だからまともな職にもつけそうにないし…
やはり普通の人間に戻るしか結ばれる方法はないな

>>880
あの二人はただ単に相手がいとおしくて一緒にいたかっただけだろ
カミーユとフォウも円満な家庭生活とか人生設計考えてたわけじゃなくて
流行り病みたいな恋に落ちて何も考えずに相手を求め合っていただけだし
富野御大もF91の小説の中でシオに「結婚は打算でするもの」「愛は育むもの」とか言わせてる
ステラみたいな非現実的なヒロインは現実という世俗にまみれることを連想させにくい
だから美しい少女の姿のまま死んでその姿を永遠にシンの網膜に焼き付けたとも言える
家庭生活という世俗にまみれた行いは、むしろルナマリアのような
悪く言えば低俗な、普通に欠点もたくさんある平凡な女のほうが
パートナーとしては割り切りやすいのかもしれない

シンはひょっとしたらステラに恋をしてたかもしれんが
気づいてはいなかったかもな
最後まで戦争の被害者の代表だと考えていたっぽいが

まあいいじゃないか
最終回まで生きていただけで俺は嬉しいよ
あとやっぱ主役のとなりにはヒロインいるから、ルナでいいよ別に

ルナマリアは嫌だ

わがまま言うな
残り物には福があるんだよ

>>882
恋愛ではないな、そこは鈴村の言うとおりやろ
まあステラがもう少し大人なら恋愛になってただろうが

シンステは幼稚園児か小学生同士のカップルが
「私、シン君のことが好き！大きくなったらシン君のお嫁さんになる！」
みたいなノリで言ってるような感じだからな
純粋ではあるが、恋愛と言うには幼すぎる
実際の恋愛はもっとドロドロしてる、綺麗なもんじゃない

>>886
そういうステラだからシンはいとおしくなったんだろうな
フォウみたいな年相応の情緒を持った娘ならあそこまで曳かれなかったかもしれない
恋愛と言うにはあまりに幼すぎる、
赤ん坊のような純粋無垢な好意を向けられたからシンは放っておけなかったんだ
むしろあの頭の弱いステラを抱きたい、自分だけのものなしたいと思っていて、
それが目当てで近づいたのならそっちのほうがヤバい
それは恋愛感情ではなくただ容姿に欲情していただけだ

ステラに肉欲を感じていたなら、シンは病室で拘束されてるステラを無理矢理犯してたな
あと少女を監禁した犯人みたいに死ぬまで絶対自分の手元から離そうとしなかったはず
幸いステラはシンの言うことには従順なペットみたいなもんだしな
言えばおそらく何でもしてくれただろう
しかしあえてそれをせずにネオの元に返したのは、
シンが単なる恋愛感情を越えた愛情をステラに注いでいたからだろう

>>888
ステラは人間離れした美貌の持ち主だからな
他の種女キャラとは比較にならない、美しさというよりはむしろ神々しい
普通の男ならステラが頭が弱く自分に従順であることをいいことに、
ステラの存在を己の欲望を満たすためだけに使っただろう

ステラが戦後も生きていたらシンはステラと結婚したかな？

>>890
結婚はしないまでも、一生面倒見たと思うよ
シンは介護に疲れて見捨てるようなことは絶対にしないはず

シンステは恋愛ではなく純愛
恋愛を越えた永遠に消えない繋がり

>>891
いや、恋愛だとしたなら結婚を考えるだろ

>>891
つーかステラは介護は必要としない
ゆりかごと投薬さえあればいつまでも元気でいられる
そのかわり、殺人機械としての宿命は一生つきまとってくるだろうが

シンステは恋愛をはるかに超越した関係だから
別に結婚しなくてもいいんだよ

>>895
ステラが成長しない真性のアホならシンの思いはいずれ覚めるだろうな
当人が結婚の意味も理解できない脳足りんで、
しかもランボーみたいな戦争後遺症に一生悩まされ続けて
付近の住民に迷惑かけるようじゃまともな家庭生活など望むべくもない
精神病棟に隔離がいいとこだ、結局ミネルバにいた頃と何も変わらない

残酷だけど現実はそんなもんだ
ステラはただシンと一緒に楽しく遊んで暮らしたいだけ
現実社会の苦労に直面し、シンを助けて共に生きるという発想はない
当人が幸せな家庭を築くことを望んでおらず、
また理解もできないのであれば仕方ない
成熟していくシンといつまでも幼稚なままのステラ
二人の思いはいずれすれ違っていったと思う

シンを支えるという意味では、ルナマリアが理想

>>898
おまいも煽るなよ

ここの住人、両カプ厨煽ってファビョらせて楽しんでるだろｗ

ステラの成長は未知数だからあるのか無いのかわからんな
シンのいうことは結構聞き分け良かったからある程度は生活できると思うが
>>897断定はできないと思うぞ

>>897
リウ小説だとステラは一番美しい時に死ねてよかったという解釈
たとえステラがなんとか生き延びれたとしても、二人を取り巻く現実世界が
いずれ二人の仲を引き裂くであろうことは予想できた
だから、一番シンと強く結ばれていた時期に死ねたステラは幸せ

ルナでなく当時新品だったメイリンならみんな文句は無かっただろ？

もうステラとルナマリア両方と結婚しようぜ
それで丸く収まっていいじゃないか
みんなでステラの世話すればいいだろ

>>903
姉殺しとくっつくビッチは死ねって感じ
妹は姉以上の尻軽男好き設定だし

>>901
シン以外の人間には懐かず知らない人間に吠えかかるのなら犬と変わりないな
ステラが成長するのなら、ミネルバにいた時なぜ成長しなかった？
ザフトは自分達を殺しに来る「恐いもの」だと教わっていたとしても、
実際に目の前に現われた「敵＝シン」は優しい人だった
それをきっかけに戦争や連合のやり方に疑問を持つこともできたはず
それに外に出してももし何かの拍子にブロックワードが発動して
周囲の人間に危害を加えようとしたら？
結局鎖に繋いで家に置いておくしかない、それはまともな人間関係と呼べるのか？

ていうか別にシンはステラに何も求めちゃいなかっただろ
連合に渡してそれで暖かい世界に戻ってくれればそれで良かったんだから
無償の愛じゃないか

つーかさ、個人的にステラの最後の一言が引っ掛かるのだわ
なぜ「ありがとう」でも「ごめんなさい」でもなく「好き」だったのか？
前者はファントムペインの仲間以外ではじめてまともに自分に接してくれた異性なのだから、
その人に対して総括としてお礼を言うのは当然だろう
また「ごめんなさい」は、シンがステラに戦ってほしくなくて戦場から遠ざけたということを
ステラが理解していたのなら、結果的にシンを裏切ったステラが口にするであろう言葉
ステラが他人を思いやる気持ちを持っていて、シンのことも理解していたのなら尚更
しかし、ステラが最後に口にした言葉は「好き」
自分の思いを一方的にシンに伝えただけだった
ステラがシンのことを理解していて、他人を思いやる気持ちを持っていたのなら、
自分の気持ちは後回しにしてまずシンの気持ちを察して言葉をかけたはず

結局ステラは始終シンに甘えっぱなしで、
フォウのようにシンのために命懸けで何かをしたことは一度もない

>>907
無償の愛などというものはこの世に存在しない
結局シンは自分が正しいと思ったことをしただけ

>>906
アンタもステラ並みに敵意剥き出しだw
シンと居たときは凸や軍人見たときでも大丈夫だったから、断定はできないかもな
と思っただけだから

>>910
二回目に再開した時はシンは軍服姿だった
しかも途中から記憶を取り戻してるから、
シンが「優しい人だ」と語ったアスランのことも思い出していたはず
にも関わらずステラの内面には相変わらず変化なし、これはどういうことなのか？

>>910
凸を見た時怯えていたのは相手がザフトの軍服を着ていた（＝敵である「恐いもの」）で、
しかも自分は丸腰だったから、そしてシンに言われて落ち着いたから凸を攻撃しなかった

>>903
つうか二人とも凸とは何もなかったわけですが
疑惑があるのはミーアだけ