面白いガンダムＳＳを紹介するスレ3　SS

ここは面白いと思ったガンダムＳＳを紹介したり、話し合ったりするスレです。

・直リンは禁止です（特に個人サイトを晒さない事）
・スレタイやＳＳタイトルをそのまま書かないで下さい。
・sage進行でお願いします。
・ここは面白いと思うＳＳを紹介する場であって、特定の作品の問題点を洗い出す場ではありません。
・テンプレ無視はスルー奨励。

前々スレ：ガンダム小説見れるサイト教えろ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1153581121/

前スレ：面白いガンダムＳＳを紹介するスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1157623039/

これを>>1に追加してほしかった。

・特定のＳＳを叩く場違いなレスは無視しましょう。

※過去に紹介されたＳＳ一覧。
荒らし、愉快犯対策に伏字をしています。


●種再構築
　◎シリアス系
　　　スレ「も○○カ○○○○○の○○○○○○○」

　　　個人サイト「○○○翼」
　　　　　１）SSの特徴……フレイがMSに乗って戦う。SEED能力に独自の解釈。
　　　　　　　　　　　　　　　　ここでこういう選択肢を取っていたらどうなったか、というコンセプトで話が進んでいく。
　　　　　　　　　　　　　　　　オリジナルキャラ、MSも多め。ギャグシーンや明るいシーンも多々あり。
　　　　　２）前提……アニメ本編で十分、DESTINYも見てると更に良い。
　　　　　３）本編キャラ……キラ、フレイ、アスラン、カガリ、ラクス、シン等
　　　　　４）まとめサイト……個人サイト
　　　　　５）イラスト関連……無し
　　　　　６）更新頻度……週一


個人サイト「機動戦士GUNDAM SEED ○○-F○○○」

　　　　　１）SSの特徴……無印種をリメイクしたもの。設定やメカデザインに独自のアレンジを加えている。
　　　　　２）前提……本編を視聴すれば十分。
　　　　　３）本編キャラの出番……キラ、アスラン、ラクス、フレイ他
　　　　　４）まとめサイト……個人サイト。
　　　　　５）イラスト関連……独自にアレンジしたイラスト付き設定あり。
　　　　　６）更新頻度……数ヶ月に一回（基本は不定期）

　◎シリアス系
　　　　　　個人サイト「武○○攻ゼ○○ム」
　　　　　１）SSの特徴……種再構成、キラの代わりに大西洋連邦軍人なゼンガー＝ゾンボルトが大天使の剣として登場して伍式に搭乗。
　　　　　　　　　　　　　　　　キラの代わりに親分がストライクに乗ってたらどうなったか、というコンセプトで話が進んでいく。
　　　　　　　　　　　　　　　　熱い展開過多、お約束とスパロボオリジナルキャラ多め、連載開始が種中期なのでラクシズ分小なめ
　　　　　　　　　　　　　　　　種原作キャラの熱い成長多め、勝手なペットネームや略名多め。
　　　　　　　　　　　　　　　　(例：X105ストライク→X105で5＝伍式、自由→ZGMF-X10Aフリーダム→略してZ(ゼン)-ダム＝漸駄無)
　　　　　　　　　　　　　　　　「俺に剣を！！伍式対艦刀を！！」大真面目シリアスにそんなセリフが飛び交うSS
　　　　　　　　　　　　　　　　兎に角全編熱い、胸焼けするくらいに熱い。その分、文章が省略され気味であるが熱い。完結済み。
　　　　　２）前提……アニメ本編、スーパーロボット大戦・オリジェネ1.2or第二次αゼンガールート等。α外伝も見てると更に良い。
　　　　　３）本編キャラ……キラ、フレイ、アスラン、カガリ、ラクス等
　　　　　４）まとめサイト……個人サイト、投稿先のサイトと自サイトがある。投稿先では全話完結、自サイトでは下記の写真が見れる
　　　　　５）イラスト関連……オリジナルMSの改造後写真が多数、赤枠をアルトでアイゼンにしたり自由に動的甲冑付けて大漸駄無、等
　　　　　６）更新頻度……既に完結済み

個人サイト「黒歴◎◎館」のＮＯＶＥＬ内
タイトル　　「靴の◎を◎◎払い」　　　　　　
　　　　　１）SSの特徴……アスランが負傷してプラントに帰って、ラクスキラにガンダムを渡した回
　　　　　　　　　　　　　　　　（ホワイト・ホールで銃撃戦した回）の巧妙なサイドストーリー。
　　　　　　　　　　　　　　　　オリジナルキャラ、特殊機関の人間２人。
　　　　　２）前提……アニメ本編の該当回みていると面白さ倍増。ただし、驚いたことにＭＳはほとんどでてこない。
　　　　　　　　　　　　ある意味実験的小説。が、非常にうまい。文章やや硬め。
　　　　　３）本編キャラ…… パトリック・ザラ　ニコル父　（２人の描写よし）　ユウキ　ラクス　ダコスタ　　
　　　　　４）まとめサイト……上述個人サイト
　　　　　５）イラスト関連……なんと漫画家のこいずみまりがキャライラストを！　アスランもあり。あとうまい素人のカラー
　　　　　　　　　　　　　　　　　イラストあり。写真もあり。
　　　　　６）更新頻度……完結　あとがきだけない。書く予定らしい。

●種死アフター
　◎シリアス系
　　　
　　　まとめサイト「機動戦士GUNDAM SEED R○○○○○○」
　　　　　１）SSの特徴……ラクス達の支配する世界にシンがレジスタンスとなって立ち向かう。設定がかなり緻密で凝ってる。
　　　　　　　　　　　　　　　　一話辺りの分量が長い。複数人数で作成している。戦闘シーンは熱さは程々、しかし独創的。
　　　　　２）前提……専用のWIKIをある程度読まないと筋が解らない
　　　　　３）本編キャラの出番……シン、ユウナ、コニール、キラ、ラクス、アスラン、カガリ他
　　　　　４）まとめサイト……妙に充実。まとめサイト一つ、WIKI二つ。
　　　　　５）イラスト関連……絵版、イラストサイトまである。
　　　　　６）更新頻度……月数回。ただし希に早い時がある（基本は不定期）
　
スレ「逆○○カ○○」
　　　　　１）SSの特徴……種死終了後の混迷の世界に、某キャラ（半ばオリキャラ）が真のロゴスを率いて現れる。
　　　　　　　　　　　　　　　配下はシンやアーサーなど。シンは成長過程な一方、某キャラは圧倒的なカリスマと戦闘力を見せつけてくれる。
　　　　　２）前提……新旧アニメ本編で十分
　　　　　３）本編キャラ……某キャラ、シン、アーサー、キラ、アスラン、ラクス、バルドフェルド、ムウ、イザーク、ディアッカ等
　　　　　４）まとめサイト……有り
　　　　　５）イラスト関連……無し
　　　　　６）更新頻度……不定期

●種死再構築
　◎シリアス系
　　　スレ「ク○○○○○○○○○き○○○○」

　　　スレ「も○○キ○○○○ト○○○○○っ○○」

　　　スレ「フ○○○○○○○○さ○○○の○○○○」

　　　スレ「もし○○○○○○○ル○○○ア○○○○○○○」
　　　　　１）SSの特徴……ルナがインパルスに乗って戦う。なかなか熱い。主役が強すぎず、成長過程。
　　　　　２）前提……アニメ本編で十分
　　　　　３）本編キャラ……シン、ルナマリア、ハイネ、アスラン等
　　　　　４）まとめサイト……無し
　　　　　５）イラスト関連……無し
　　　　　６）更新頻度……隔月くらい

　　　スレ「○○○○○○な○○○○○○○○○○たら」
　　　　　１）スレッドの特徴……原作アニメ版種死で死亡した某キャラを、生存させて主人公に設定。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　複数の職人によるシリアス・ギャグ等多彩なＳＳも魅力。
　　　　　２）前提……アニメ本編で十分。ただしSSによってはアストレイの予習推奨。
　　　　　３）本編キャラ……○○（主人公）、シン、その他原作アニメ主要キャラ。SSによってはオリキャラあり。
　　　　　４）まとめサイト……あり
　　　　　５）イラスト関連……絵板あり。
　　　　　６）更新頻度……職人により頻度が異なるが、常に複数人が存在しているため、スレ全体としては非常に早い。

　　　SS名「フ○ン○○○○○戦○」
　　　　　１）SSの特徴……主人公はシン。
　　　　　　　　　　　　　　　　オーブ襲撃の時に四肢を失い連合の研究施設に拾われ、記憶を消されエクステンデットとして戦う。
　　　　　　　　　　　　　　　　ステラ達との友情も。
　　　　　２）前提……アニメ本編で十分
　　　　　３）本編キャラ……シン、ステラ、スティング、キラ、ネオ、ジブリール等
　　　　　４）まとめサイト……あり
　　　　　５）イラスト関連……あり
　　　　　６）更新頻度……不定期

個人サイト「○葬○年 」
　　　　　１）SSの特徴……ミーア主役、ＡＡ、ラクスが種世界の中心でない
　　　　　２）前提……ＩＦもの、ミーアの偽者発覚から
　　　　　３）本編キャラ……ミーア、アスラン、ザフトメンバー、ラクシズ
　　　　　４）まとめサイト……個人サイト
　　　　　５）イラスト関連……あり
　　　　　６）更新頻度……不定期。残すところ僅か。

●種死再構築
◆クロスオーバー系
　　　スレ「種・種死○○○○○キ○○○い○○」
　　　　　１）SSの特徴…舞台はCE73、種死と某ガンダムのクロスオーバーもの。
　　　　　　　　　　　　　　 姉妹スレでは逆のシチュエーション（舞台がクロスオーバー先）のものが読める。
　　　　　２）前提…某ガンダムを視聴していると、より楽しめる。
　　　　　３）本編キャラ…ほとんど全員が登場。
　　　　　４）まとめサイト…あり。雑談専用の板も存在。
　　　　　５）イラスト…絵板あり。それ以前のものは、まとめサイトに保存してある。
　　　　　６）更新頻度…ほぼ毎日更新。

●種再構築
　　◆クロスオーバー系
　◎シリアス系
　　　スレ「も○○、○○Ａ○ム○○○○○○の○○○い○○○」

　　　スレ「Z○○○ン○○○○○○○○○○○○○○」

　　　スレ「ウッ○○○○○出○○○○」

●種死再構築
◆クロスオーバー系
◎シリアス系
　　　スレ「ク○○○○○ガンダムi○○h○種○○」
　　　　　１）SSの特徴…最近、新作が始まった某漫画とのクロスオーバー。
　　　　　　　クロスオーバー作品主人公のト○○の影が薄いのが難点だが、代わりにベ○艦長がかっこいい。
　　　　　　　やたらと存在感のあるトール、貴重なツンデレユウナが見られるのも特徴か。
　　　　　２）前提…アニメ本編に加えて原作漫画も読むと楽しめる。できれば原作漫画の前の映画も見たほうがいいかも。
　　　　　３）本編キャラ…ほぼ全員＋トール。
　　　　　４）まとめサイト…なし
　　　　　５）イラスト…なし
　　　　　６）更新頻度…２、３日〜１週間に一回


　　　個人サイト「○○８○○○○○○、種死○○○○○○○○○」
　　　　　１）SSの特徴……シン主役、戦場以外での交流描写あり、戦いは殺伐、
　　　　　２）前提……異世界(UC)もの、種死最終回直前からのアフター
　　　　　３）本編キャラ……シン、アスラン、キラ、ラクス(のみ)
　　　　　４）まとめサイト……個人サイト
　　　　　５）イラスト関連……無し
　　　　　６）更新頻度……不定期。現在３０話超で残すところ僅か。


　　　個人サイト「○○薔○」

　　　スレ「○in○○」

　　　スレ「フ○ン○○○○○戦○」

　　　スレ「も○○○○○○○ト○○○○○っ○○」

　◎ギャグ系
　　　スレ「種死の○○に○○ン○来○○」
　　　　　１）ＳＳの特徴……某平成Ｇキャラたちが種死世界にいたらという前提のギャグＳＳがいくつかある。
　　　　　　　最近は投下がないが、シリアスも一応ある。
　　　　　　　ノリの良さならガンダム同士のクロスオーバーでもトップクラス。
　　　　　２）前提……アニメ本編以外に、一応はクロスオーバー原作も見たほうがいいかも
　　　　　３）本編キャラ……ＳＳによるがほぼ全員。
　　　　　４）まとめサイト……あり。更新停滞中。
　　　　　５）イラスト関連……まとめサイトにあり
　　　　　６）更新頻度……不定期


　　　スレ「○○○３○○○夏○○○○○○○○○○ら」

　　　個人サイト「○○○○羅」

●その他・パラレル
　◆クロスオーバー系
　◎シリアス系

　◎ギャグ系

　　　スレ「○境○○○」

　　　スレ「新○○○○○○で○○○○○○○○学○○」
　　　　　１）スレッドの特徴……種死キャラ達に優しくて暖かい学園モノの世界を用意するスレ。優しくて暖かい世界で、種死キャラ達を幸せに。　　　　　　　　　　　
　　　　　２）前提……ガンダムSEED DESTINYを視聴済み。
　　　　　３）本編キャラ……シン、マユ、ルナマリア、レイ、ステラ等
　　　　　４）まとめサイト……あり
　　　　　５）イラスト関連……無し
　　　　　６）更新頻度……不定期




●種フレイ系
　◎全般
　　　　　　外部掲示板「激し○フ○イ板」内 「○○○様○○劇場ＳＳスレ　」
　　　　　１）特徴……フレイ専用板SSスレ。かつては数多くのSSがこのスレに投下されそして消えていった
　　　　　　　　　　　　　　　　完結済み作品も多数ある。流離うもここに投下されていた作品。兎に角多い。
　　　　　２）前提……アニメ本編さえみておけば、、、
　　　　　３）本編キャラ……まちまち、主要キャラが出てくるのも出てこないのもある。
　　　　　４）まとめサイト……SSまとめサイトが二つ有り。またそれぞれの作者が個人サイトに纏めている事もある
　　　　　５）イラスト関連……特に
　　　　　６）更新頻度……既に種もおわり種死でキラはあの通り。下火になり、5スレ目を境にほとんど投下停止気味


●種死アフター
　◎シリアス系

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　　なに？〜〜のSSがつまらなくてウザい？
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 　少年,それは無理矢理読もうとしてるからだよ
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　逆に考えるんだ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　「このSSは、自分の趣味に合わないSSなんだから、
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　 読まなくて良いんだ」と
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　　そう考えるんだ
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{

GJ

ありがとうジョースター卿。ありがとう>>1
貴方達の行動は僕の心に（SSを読む）『勇気』を与えてくれたッ！

乙

板内はあらかた網羅しつくしたか？
あったとしても一覧にないということは、内容がお薦めに値しないかそれとも見過ごされてるか
そこらまで拾えればいいんだろうけど、無理があるかな

追加

●種再構築
　　◆クロスオーバー系
　◎シリアス系
　　　スレ「も○○、○○Ａ○ム○○○○○○の○○○い○○○」

ﾎﾜﾜﾜｰﾝ（電子音）

■■■■■■■業務連絡■■■■■■■

紹介先のテンプレも残さず読みましょう

虎の首は無いのか？

あれって想像力のたくましい人が読んだら15禁くらいだよな。

前スレのどっかにあった、「二次としてやっちゃいけない条項」とかはさすがにテンプレにはならんか
オリジナルを出してはいけない、キャラヘイトはいけない、とかのやつ

>>19
オリジナル出す出さないは、正直余計なお世話だろう

コードネーム一覧

○ー○ー→カフェイン
リ○→再生
○○う→離翼
ウイン○→虎の首
○○ス○ーン→漢トール
カ○ード→特務兵
○ユ→妹
ア○ロ→ν最高
○ザン→野生の獣
○モン→シャイニングアッガイ
魔○→DBZ
○○イヤーズ→ドラまた

>>19
あれは冗談みたいなもんだし

●種死アフター

個人サイト「○京カ○○ーイ」

　　　　　１）SSの特徴……ＴＶ「ファイナル＋」後を想定した、シン主人公の物語。
　　　　　２）前提……本編視聴と、アストレイを読めば十分？
　　　　　３）本編キャラの出番……シン、ルナマリア、キラ、アスラン、ラクス他 、アストレイキャラまで網羅。
　　　　　４）まとめサイト……個人サイト。
　　　　　５）イラスト関連……現在はないが、今後イラスト付き設定をＵＰする模様。
　　　　　６）更新頻度……現在１話目なので、不明。

種死アフターも映画で引っ繰り返されるんだろうなぁ……

最近ここに来たんだが

「機動戦士GUNDAM SEED ○○-F○○○」

これを読んでみたいんだが○の中が全く検討がつかん。誰かもう少しヒント下さい……。

しかしカフェインスレの成功以後、クロスオーバー系のスレがガンガン立ってるねぇ

>>25
ヒント：リファイン

名作が新たな名作を生み出す原動力となる。
素晴らしい事じゃないか

だが先人が偉大すぎて後発がパクリに見えることがある

そんな意見をねじ伏せる力があるから名作なのだ
・・・つか二次にパクリもなにもないんだけどね。あんま酷いのは誰も認めないし

力のあるスレやサイトは間違いなく話題にのぼるしな
まだ紹介されてないところにも宝、もしくは原石があるかもしれない
目をおおいたくなるようなものもそりゃあるが

>>27
�dクス。これから探してくる。

ここに名が上がってないのは、クソスレって事なのか？
今まで読んだ中で、一番クソと感じたスレはどこ？
スレ名出さずに、〜な感じのスレでいいので紹介してくれ。

スレ違い

・ここは面白いと思うＳＳを紹介する場であって、特定の作品の問題点を洗い出す場ではありません。
・特定のＳＳを叩く場違いなレスは無視しましょう。
↑ここ注目

>>24
Ｎジャマーキャンセラーの原料となるベースマテリアルが火星に大量に眠ってるとかいう設定がΔアストレイで出てきたしな
劇場版はマジで惑星間戦争だな

ラクシズ勢が次々とかっこよく死んでいくっていうのないな

>>37
個人的にはコーヒーに期待
ここに来てガンガンラクシズ救済フラグ立てているのは注目だ

リ○はどうだろう

虎の人は燃え尽き気味なのでそういうの無さそうだしカガリは生き残りそうだけど
キラ、アスラン、ムゥは激しくぶつかり合って倒れ、ラクスも主人公達との語り合いの末、
自分のやり方以外にも世界に希望は残されている事を悟り大気圏で船と共に命運を共にする予定らしい。
アスランは本編以上に主役してて格好良いし、俺は期待している。

問題はそこまで行くのにあとどの位かかるのかわからない事だけどねw

リ○はちなみに２ちゃんねるの１スレッドから数えて本日が１周年だな

やはり今スレもカフェインと再生から目が離せないな

リ○一歳！！
これからも時には辛い道のりが続くと思うが、立派な成長を願って
そしてすべての職人におめでとう。

リ○に限らずいろんなSS見るにつけ
凸って非常に化けやすいっていうか如何ようにでもいじれるキャラなんだよな
某スレではいきなり連合に入ってパイプカットマジ禿げ慰安婦とすごい生き物になっているが
それでも「らしさ」に何の支障も無いあたり、何なんだろうこいつはと常々

とあるＳＳではドーピングコンソメスープを大鍋一杯分がぶ飲みしてパワーアップ、
アミバを一撃で地上から宇宙へと吹っ飛ばしたりしたが、それでも違和感がなかった。

アスランはシリアスも（クワトロ的役割）ギャグも（ごひ的役割）もこなせるからな。
しかし、>>42-43のアスラン……愛されてるなぁ。

御三家といわれるSSはどれも方向性がまったく違うから読んでいて楽しい。
それにしてもリ○はもう一年か・・・洒落にならない事いっぱいあったけどそれを乗り越えて一年って本当に凄いなあ

珈琲のシンはED後パイロットから政治家へのクラスチェンジフラグ立ちまくり
リ○のシンは守護者になりきれない悲運の最強のパイロット
流離のシンはまっすぐ育つ普通の子供
PPのシンは最も求めるものを手に入れることが出来ない改造人間

・・・本当にバリエーション豊富だ

保存してあった初代スレのログを見たが・・・うわ、本当に一周年だ。（1日ずれたが）
向こうに書くのもなんかアレだし、ここでお疲れ、今後も頑張ってくれと言っておく。

本家よりここの方がリ○一周年おめでとう書き込みがあるっていうのも変な話だなあw
そういうのは向こうに書き込んであげようぜ

あそこの人たちにとっては１周年はただの通過点にすぎないということなのかもしれませんね
正直、１年も続けることができる方々がいるとは思わなかったので、その情熱に脱帽です

リ○は一話３部（アバン・Aパート、Bパート）構成だけど、そのひとつずつの
文章量が他のＳＳの一話分に匹敵するしな。
実質、もう４０話以上書かれている格好なんだよなあ。

本当に凄いわ。
おめ＆今後もガンガレ。

横綱だな

>>21
コードネーム追加
○○ス○ーン→海賊

>>51
むしろ艦長のパンだろ

100レスごとくらいでコードネームのまとめ直しとかいる?

コードネーム自体要らないと俺は思う。伏字で十分じゃない？

御三家はどれも凄いなリバは一周年。コーヒーは超人的更新速度。流離うに至ってはアレ何年やってるんだ？

今までスレ見てる限りでは注目度（面白さではないので怒らないでくれ）は

コーヒー>リバ>流離

って感じだな。
コーヒーはNTか調整者かってくらい超速なのでどうしても目立つし注目も集まる。
リバは元々2ch出身で良い時代も悪い時代も乗り越えてきたので安定している感じ
流離は更新も内容も安定しているけど個人サイトなのでどうしても注目度は一歩譲るってとこかな。

リ○は設定屋ウザイなんて叩きが出てくるだけあって痒いところに手が届く作りしているな
wikiで大気圏内でドラグーン使わない理由とかガンダム名物『鍔迫り合い』をしない理由とかちゃんと説明しているし。
本編でやると冗長になるけどちょっと気になる事だから深く読みたい人間にはありがたい。

>>55
逆にコーヒーの人はつばぜり合いと大気圏内ドラグーン大好きだよなｗ
わざわざ書く前に、そのこと断ってたし

>>54
流離うは、確かSEEDが放映されてた頃から連載してたような・・・

注目度の順番は、俺もそんな感じだと思う
内容に関しては、コーヒーもリバも流離うも、どれもクロスオーバー、その後のストーリー、再構築、という全く違うタイプだから完全に好みで分かれるだろうけど
やはりコーヒーは更新頻度、そして同じ新シャアにあるという手軽さが大きいかと思う
特に更新の速さは何よりも大きい
熱が冷めないうちに更に、と来てそれが積み重なっていき凄い事になってる
凄い事になりすぎて雑談専用もできたくらいだし

リバは、設定に拘りまくってたり、そういうのが大きいんだろうな
ガノタが唸る、というかさ

流離は、個人サイトってのが理由だと思う
フレイ板出身ってのもなかなか知られてないし

どれも全く違うガンダムって感じだなぁ
コーヒーはXに近い清さがあるし
リバは純粋に種死の続編って感じ
流離は今までに無い、明るいガンダムって感じだなぁ、フルメタっぽいというかｗ

あれ？　ZZ？(#＾ω＾)

>>57
フレイ板の頃は、一時期今のコーヒー並みの日刊連載だった。
その頃も作者の隊長を心配したものだ、流翼。

ローゼンスレは誰も注目してないのかな？
一時期はMADまであったんだがなぁ

仮面ライダースレの過疎ぶりには負ける
形式が特殊なのと職人のペースが遅いのが問題かも知れんが

御三家の高評価は固まりつつあるので、それに次ぐところを捜し出すのが急務か

>>61
やはり熱烈な信者もいるＰ○戦記か？

マ○のとこは個々の作品については好みの差が出るだろうが、
職人が複数いて立派なまとめがある点でポイント高い

>>63
ア○ロが今似た感じのスレになりつつあるな
複数職人がいてまとめもできそうだから。

>>59
今違う意味でのローゼンスレに期待しているｗ

漢トールは期待してんだけどなあ
現職人さんはカフェインの元祖職人さんぐらいの力量はありそうだし
二人目三人目次第じゃ化けるかも

やはり職人の腕次第だからな
あと若干の人柄

「○葬○年」の伏字がどうしてもわかりませぬ。
ヒントください。

>>68
最初の○：英語でフラワー
二番目の○：「年」とあわせて英語でボーイ

仮面ライダースレ結構おもろくないか
過疎だけど…

「つまらないから過疎」は成り立つが「過疎だからつまらない」は成り立たない

どっちみち読まれてないんだから同じようなもんだよ

>>70
紹介文書いてみれ。

まぁ、出来がよくておもしろいのなら人が来るはずだもんな

>>65
違う意味？

sageてくれ

フ○イスレも面白くて好きなんだが・・・過疎ってる。

ポコ○ンスレおもろい

>>77
なんかフ○イっぽくなかったり、オリキャラ多すぎだったり、∀の後だったり
SSがプロットみたいだったりで読むの止めちゃったんだけど
何か面白いの出てきたの？

>>79
自分も最初はあまり好きじゃなかったんだけど、シンがデスティニーでキラを倒した時から面白くなった。
フレイも記憶を取り戻したとかで元のキャラになったし、ラクスはマジ腹黒いし。確かにプロット的で、オリキャラが多いSSだけどね。

まとめwikiないのが残念だ。あと、離翼の影響が見られるかな。デスティニーとかは∀のコピーみたいな設定だったみたいだが。（厨ぽい気もするけど）

うひょーい
「種・種死の世界に○○先生がやって来た」スレで学園ＳＳが始まった。

実写ドラマとのクロスは珍しい。
今後が楽しみだ。

>>69
ども、感謝っス。

カフェインは住人にめぐまれないのが悲劇だな

恥を知る人間は皆雑談専用のスレに移住して感想のみ本スレに書き込んでるから。

人が多いとまたそれで荒れやすくなるのも事実だしな

リ○の悲劇を繰り返しつつあるな。
あそこと違ってコーヒーは典型的な職人依存型スレだから怖い

ああいう流れは作品を投下して断ち切る方がいいんだが……
リ○の悲劇の時は、まとめの管理人が踏ん張ったからなあ
職人もタフだったし
おかげで空中分解せず現在まで継続したわけなんだが
カフェインでは厳しいだろうなあ

職人依存型のスレなのに
職人に配慮しない奴がいるんだよなコーヒースレ
新規の流入の弊害かねえ…

ア○ド○○○ースレで、独自の存在感をアピール出来てない凸の件で議論になっちゃってるorz
まぁ作品をよりよくしたいって言う熱意からのものなんで頭ごなしに怒れない部分もあるんだけど、
作品に対するネガティブな方向で議論になるって言うのは、職人さんにとってダメージ与える方向に
働いちゃうんじゃないか？と言う危惧が拭えないんだよね‥‥かなり長文のやりとりでもあるから。
職人さんにもプライドってものがあるけど万能って訳じゃないし。

こういう時、どんな風にフォローすればいいものかな？

過疎は別の意味で大変だしな
ちょっと覗かなかったら墜落してたりするし

リ○の様に皆で作るスレならいざ知らず
職人のSSを待つだけの人間があーだこーだ言うのは害にしかならないんだよな。
議論したがりは暖簾分けして別のところで議論させるのが一番。

ちょっと失礼な事言うと職人スレでも言われてたけど特定の職人に依存するスレでの長文レスって
自分語りしてるみたいで気持ち悪いんだよ。参考にならんのが大半だし。
あきらかにおかしい描写や誤字脱字以外は邪魔になるくらいなんだよな。
そりゃ認めてくれているのは嬉しいけどさ。

一番良いのはスルーか投下して飲み込む事だけどコーヒーのようにはいかないのが現実。

＞議論したがりは暖簾分けして別のところで議論させるのが一番。
＞ちょっと失礼な事言うと職人スレでも言われてたけど特定の職人に依存するスレでの長文レスって
＞自分語りしてるみたいで気持ち悪いんだよ。参考にならんのが大半だし。
避難所作ってみるかなぁ‥‥‥。
前にそれやったら職人依存型スレと言う現状なのにそれ考えないでその職人さんに対する悪口で
避難所が埋まって本スレ自体が潰れた、と言う苦い思いでがあるんだけどさ‥‥‥。

んでもってスレ住人全体も最低人間の烙印を押された、と言うorz

職人叩きばっかしてたらそりゃ潰れるだろう
職人のモチベーション維持にはレスは必要だけど雑談スレと勘違いしている人が多いよな
ア○ロスレ見ていると本当にそう思う

絶対に悪い事だとはいわないけどさ、SSを求めているくせにそこで関係ない雑談まで始めるから荒れるんだろ。
MS設定とかクロスオーバーの元とかそういうの雑談するスレはちゃんと別にあるのに共感を得たいがためにそこで語る。
それが89さんの悩みの元になるんじゃね？

ヲチ板とかに避難所を作るのは悪い案じゃないと思うよ
カフェインの場合、雑談で埋もれて職人さんのモチが落ちかねないのが
一番危惧されてる事だし

極々稀だけど職人が和を乱すこともあったりな
別板だけど、それまでまったり空気だったところに新規職人がやってきた
なかなか文章が上手だったけど、惜しむらくは自分語りが非常に多い人だった
さらに、他の職人をライバル視するというか、ささいなミスを見つけては訂正を促し、
挙げ句に「○○というキャラはあのような言動はしないと思います。
失礼ですが原作を熟読されていますか？」ときてスレ第爆発
非難派と擁護派に真っ二つ、当の本人は「善意を貶す人がいて残念です」の言葉を置土産に遁走
で、もとの雰囲気に戻らずスレ崩壊

読者としては気持ちは分かるんだよな
作品への意見や感想、など自分の想いを語りたいっては。
だがなあ、職人のモチを落とすようじゃ本末転倒だろう。
分別をつけなきゃ。

過剰反応しすぎって気もするけどな
雑談叩きでスレが荒れるのも本末転倒

それも確かに言えるな
スルー奨励が一番いいかも

てかさあ、カフェインは元々ＳＳスレじゃなかったんだ。
どっちかというと雑談スレというか、どうなるかの議論見たいな事してたわけだ。

それでシンをＡＷに放り込んだらってSS冒頭部が出てきて、良いねってなったんで連載。
それからCEに向こうのキャラ引っ張ってきたSS（今の通称カフェイン）出始まったんで
スレタイに合わないだろって事で前述のSSがスレ分けた。
で夏挟んで大量の新規住人が集まり今に至る、と。

…スレの趣旨が途中で入れ替わってるんだよ。

ア○ロスレが、コー○スレのようになりつつあるかもしれない

ここで話し合うならあっちで話し合ったほうが有意義だと思うが。
傍から眺めてるだけの奴の意見としては実にくだらない言い争いにしか見えんなぁ。
ぶっちゃけて言えば管理人が生ログ保存すればいいだけの話ではないのか、と思うがそんなに容量キツイのか？

しかし何つーか、アレ以上の流れになったのに倒れることなく保ち続けたリバの耐性剛性は物凄かったのだなとあらためて思った。
1年続くのも納得だな。

確かにあの荒らしと粘着の嵐を乗り越えて存在してるんだから、リバの耐久度は驚異的としか思えんな。
普通ならとっくに潰れてる。

カフェインは荒らしよりも粘着よりも仲間割れだよなアレ・・・
ラクシズ厨工作員とやらがどこにいるのかさっぱり分からん

ちょっと待ってくれ
リバが新シャアからいなくなるときはひどかったぞ
とばっちりで過疎ったＳＳスレだってｏｒｚ

あん時の悪戯嵐の飛び火は結構あったしな

リ○が酷いっていうか■■■■が悪いっていうだけじゃないか。
自制心の無い人間は半年ROMってろっていう良い見本だな。

つかこんな気分の悪くなる話は置いておいて違う話しようぜ

>>104
それ、元から居ないから。
「お前らラクソ氏ねとか言うのやめれ、空気乱してんぞ」というレスに対して「ラクシズ厨乙」的なレスが入ったのがきっかけで
今じゃ居もしない敵相手への団結や攻撃を装って煽ってるだけ。

いやぁ、空気乱すから止めれと言ったときに「悪役の本懐だと思わないのか、もっと罵声飛ばしてOKOK」なんてレスが返ってきたときは流石に愕然としたね。
そろそろ見切りつけたほうがいいかもしれん。

あれはリ○の人間がヲチスレに突撃したのが発端だったんだが
でなきゃあんな凄まじい惨状にはならない
いやヲチスレ自体があんまり趣味は良くないけど
それでも先に住人がキレちゃうのは…ね

では話題を変えようか
頼む↓

ア○ド○○○ースレ、逆襲の○○イスレ、○ン○ルスレに新作が投下されたな。
やっぱり作品がされるとスレの話題もそっちにいくね。
皆やっぱり作品に飢えてるんだよな、とかふと考えちまった。

そういえばこのスレじゃあまり目立たんが、キララク寄りのＳＳってあるのかね？
負債があれだから本編もああなっちまったが、もしマトモに作ったらどうだっただろうとか
考えてしまう。

>>111
難しいな・・・
コーヒーはそうだろうけど、マトモかどうか、は・・・うーん
マトモになりそうではあるけど

キララクかぁ、キラフレならアレがそうなんだろうけど、キララクかぁ

羽は結構キララクだと思うんだが
無論それが中心ではないが

キラフレは分かるよ
王道だから
しかしキララクは意外に結構難しいかもなあ
カプSSでなく、長編とかだと探すのは大変かも

キララク寄り過ぎた異常な本編をどうにかしたいという欲求が種死ＳＳの原動力になってると思う。
だからキララク寄りな本編準拠の話は創作家としてあまり魅力を感じないんじゃないかな。
キララクのまともな行動の定義ってなんだろう？
１．まともに政治の場で選挙して偉くなるラクス、それを秘書として支えるキラ
２．ひたすら平和の歌ＨＩＭＥとしてリンミンメイや熱気バサラのごとく頑張るラクス
３．留学生だったから普通に工学科の大学卒業してナチュラルとコーディの格差を埋める発明をするキラ
４．トールやフレイ、イザークにふっとばされた女の子の墓を作ってお参。り「僕はもう戦わない」なキラ
５．襲撃されても冷静に犯人探しのミステリー巨編、名探偵ラクス「犯人はアナタだったのですね」。助手キラ
６．フリーダムとＡＡは平和のために解体か返還、襲撃犯のアッシュを奪って戦いつづけるキラ。水中戦士seedアッシュ
７．本編どおり進むが、頭飛ばない議長と全世界中継で運命計画の政策論争をするラクス。武装は放棄
８．キラとラクスが死んでしまう。残された孤児院の子供たちは必死に地球圏を生き抜いていく、地球漂流ＳＥＥＤ
９．ラクス→鉤爪の女。キラ→妹を捨て理想に生きる兄。シン→妹の仇をうつ男。ミネルバ→シンと愉快な仲間たち
10.マルキオ覚醒。種教で世界征服、それに対抗するため孤独に戦い続けるキララク達、そこにシンの怒りの刃が
馬鹿な妄想＆長文ごめん。

コーヒーの新しい方のSSがキララク寄りになりそうだけど
続くのかなあ

>>115
＞１．まともに政治の場で選挙して偉くなるラクス、それを秘書として支えるキラ
角福戦争のごとくドラマチックな政治劇になりそうだが、それはもはや種ではないなｗ

デス種じゃあラクスはたやすく議長になれるだけの勢力持ちだからなあ。
普通にまともにしようと思ったらテロってないで政治の場で勝負しろよとなる。

ふと思ったんだがなんかカガリってどこでもあんまりはっちゃけない子だよな
周囲に支えられつつ常識の範囲で成長ってかんじで

ひっそりとカ○ー○in○死スレが出来ている。
職人自らスレ立てて今日で２話目。
始まったばかりでどうなるかワカランが今後に期待。

>>117
角福戦争てロマンチックだったのかｗ
ラクスはたぶん福田赳夫のほうだな。
黒シンが角栄をやればいい。秘書はステラ。

>>119
うーん確かに。
一番はっちゃけそうなのに、実は一番良い子してるとゆー。

>>115
９：ガン○ードDVDガン○ードDVDにごきたいください！かよ！

いやまじでﾌﾌｰﾝ♪ﾌﾌﾝﾌﾝ♪で大量殺戮しそうだ

ア○ロスレついにまとめが完成したな。めでたい事だ

>>123

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　:::　　　 !!　＿　　　|　　|　　――┼――| | ７　　　　　　　　 ヽ､_　　／{　ﾆﾆﾆﾆ　 }／.／
　:::　　 !!　/　　￣｀ﾞ　　__l　　――┼――　 {＿　　　　　　　　 ＼~ヾ　 !ゝ,ノ亅ヽ∠フ
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　　　　　　｀'Y l | |〃ﾍﾍへ　　　　　┼ァ　　　/　　　　　 ,へ ゝ, ノ亅ヽノ　　ヾ、
　　　　　　　! |⊥／｀! !l l l l　　　　　|　　　　/　　　　,､-―-､　｀ ー ´≦~
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廴 !l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|::::!:::::::::::::::::::」　L-ﾍ

こうですｋ

こっちでは話題になってないけど、少し前に妹で完結したマ○種は傑作だと思う。
妹といえばＰ○○記や隻○が有名だけど、最初にＳＳが始まったのはこの作品。
脚本形式とはまた違う、プロットみたいな書き口なんだけど、それでも情報量が多くて魅力的だった。
キャラみんなカッコいいしね……避難所に投下されたエピローグも、戦後の世界をうまく纏め上げていて爽やかな読後感があったぞ。

まったく同感なんだが、どうもＳＳ読んでる気がおこらなくてなぁ。いい話なんだけど
種死改変モノでしっかりと完結した数少ない作品なんだが。

マユ種って結局一個人一兵卒ではどうにもならんって感じで
しみじみリアルな感じだなぁ。政治家は狡猾で腹黒く
プロバガンダに利用され処分は免れたものの名を変えて生きていく
マユが不憫だよなぁ。現実にもいろんな形で処分された人はいるんだろうね
タカ派もハト派もまとめて談合ですよみたいな結果

結局、あの文体がネックになって、通りすがりの一見さんを引き付けられなかったんだと思う。

初期から続けて読んでる人なら自然と慣れて、ストーリーそのものを楽しめるようになるんだろうけど、
ちょっとスレを覗きに来ただけの人には取っ付きづらい文体だから。

かく言う俺も、一度はあの文体になじめなくて途中で一回読むの止めちゃったんだけど、
後になってじっくり読み返していくと、ストーリーもキャラも良く練られてて、
すごくいい話だったんだなって思ったよ。


……って、ここまで書いてリロって気付いた、
>>128ー、伏せ字伏せ字ー！！

あいやーしまった・・
マ〇種・・・ってもう遅いなﾜﾘｲ

文章じゃなくてプロットをそのままダラダラ垂れ流す、って感じだったな、アレ。
重いし、暗いし、ただ淡々と進行してくだけだし。
んじゃつまらないのかっていうと滅茶苦茶燃えるし。特に戦闘、唯の情報の羅列があそこまで燃えるとはな。ラストなんかMSが発剄使ってたぜｗ

他に完走したのって何があったっけ？嫁より面白い種死脚本スレとかか？

ここにこそ、まとめWikiが欲しい俺ガイル

MSが発剄？Ｇガンダムかと思ったぜ。
興味出たから見てみよう。

>>132
そうだなぁ、そうすれば長々としたテンプレも必要無いし
みんなでｶｶｯと訂正もできる

荒らしは怖いが・・・まぁ、各自適当にバックアップでも取っておこうかｗ

さて…勇者待ちだな
＞ｗｉｋｉ

wikiやってもいいけど、具体的にどういう風にするよ？
テンプレ保管庫みたいにするのか？

まとめると例の３つでほとんどのような気がする

だな
御三家と特務兵、妹、ア○ロ
これくらいか

まとめというか種SSのデータベース的なものになるんじゃない？
エヴァでもあるけどアレは重宝する

>>139
あーなるほど。あの類か。
作るとしたらＳＳは種に限定？　それとも歴代ガンダムも入れる？

理想はあったほうがいいと思うけど大変だろうなあ。
wiki形式なら皆でやれるから問題ないだろうけど

データベースならリンク張ったり実名で載せて欲しい

伏字じゃデータベースの意味無いもんな
その中でどれがお勧めかはここで伏字（俗語）で語るといいんじゃないだろうか

でもまだ新シャア内のSSスレを全て網羅できたわけでもないし
もう少し発掘に専念したほうがいいかも

まあ、全部できてからじゃ大変なのでその都度追加でいいと思うけど
wikiはいつでも編集できるんだから

とりあえずwikiレンタルだけしてみた。
トップページの編集とか全くやってないんだけど、
追い追いやっていくってことでおｋ？
まずそうなら消すよ(´･ω･｀)

ttp://www18.atwiki.jp/gundamss/

それでおｋ。よくやった！
おいおい埋めていけば良いものになるさ

テンプレ編集しようとして思った。離翼みたいな個人サイトはどうする？
実名出すと無断リンクになるけどあそこってリンクフリーだっけ。
直接行って聞いてくるか、それともデータベースでも個人サイトは匿名にするか？
まあでも今日は遅いし、明日以降ぼちぼち議論しながら進めるか…

カフェインの職人・・・・(´・ω・｀) ・・・・(´；ω；｀)

フリーであれば載せればいいし、そうでないなら確認する。
嫌う人もたまにいるからその時はきっぱり諦める。

SS書くくらいだから色々な人に見てもらいたいと思うのが普通だから
礼儀と敬意を持って対応すれば気を悪くする人は少ないよ。

SS書きの端くれはそう思う。

>>149
分かった。まあwiki作ったし、今後必要なら交渉役はやるよ。
とりあえず暫定トップ完成。今日はもう眠いので寝るわ…

ん？　ちょっと待って
許可はもらわなくていいの？
無断でｗｉｋｉ紹介して荒らしや厨を呼び込んだりする危険性は？
やばくない？

個人サイトの場合はもちろん許可取らなきゃだが…
スレの方にも確認するのか？

別に必要ないだろ。伏字もな
今回の騒動で性質が悪いのは荒らしよりも住人だと証明されたし

つ＞フリーであれば載せればいいし、そうでないなら確認する。
嫌う人もたまにいるからその時はきっぱり諦める。


別に内容に踏み込むわけじゃないから問題ないでしょ。あくまで傾向で分類する一覧なんだから
木を隠すなら森という言葉もある。いわゆる御三家だけとかじゃなくて
全てのSSを網羅する電話帳みたいなもんにしたいんじゃないの？

たまに例で出てくるけどEVASSのデータベースサイトだって現に存在するんだしさ。
需要はあるし業界？の活性化にも繋がると思う。

心配のしすぎかなぁ
でも避難所やまとめがあるスレは一応管理人さんを通じて聞いといた方がいいと思うんだけど
ＹＥＳかＮＯを尋ねるくらいの慎重さはあってもバチは当たらないような

トップにリンクフリーとあるサイトは別に許可を得なくてもおｋだと思うよ。

主観の入らない構成であれば大賛成
現状のテンプレでもまだ結構主観入っているから
タイトル・リンク・作品の傾向（再構成・アフター・ギャグ・if）・ベース作品（種・種死・アストレイ）位で。

>>157
＞タイトル・リンク・作品の傾向（再構成・アフター・ギャグ・if）・ベース作品（種・種死・アストレイ）位で。
その分類で十分だな、つかそれ以上いらない。

オリジナル要素のあるなしも付け加えたらどうだろう
やっぱそれで拒否反応示す人も絶対いると思うんだよ

なんか、単純にブックマークとして管理するのならWikiよりも
ソーシャルブックマークのほうが管理しやすいのかな?

ただ、まるっきり主観をのぞくのは事実上不可能だから
むしろコミュニティを意識してSNSのほうが良いのかもね。

許可をもらえたところについては、その作品に特化して
コミュニケーション取れるように出来るし。

ただmixiみたいな紹介制だと意味が薄いから
ttp://sns.fc2.com
あたりでオープン性のやつで。

ソーシャルブックマークは二次創作に興味がない人間も利用していることや
勝手にページのサムネイルを保存されるってことでリンクされるのを嫌がる管理人もいるよ。

ttp://www.geocities.jp/no_no_bookmark/

Wikiは小回りがきくし俺はそっちを推したい。

>>160
タイトル・リンク・作品の傾向（再構成・アフター・ギャグ・if）・ベース作品（種・種死・アストレイ）
これに主観って入っていないと思うけど。主観の入った紹介はここですればいいんだし

ただ貴方の言うとおりオリの認定は基準考えないといかんだろうね

大：主役、中：おいしい脇役、小：世界観の補完（ヤラレ役とか、物語に関わらない政治家などの有名人）とかかな

ただリ○なんてそういう意味では主役も脇役もオリだらけの特大って事になるしなあ
あれは別に物語を動かすのに必要だからいるだけで主軸は旧来の主役達だし、難しいね。

分類はシンプルにして、魅力のポイントをつらつら書くんだとすれば
Wikiのほうがいいかもね。
いろんな切り口で分類したいのならタグ付けで分類するようなソーシャル
ブックマークがいいんだろうけど。

>>162
単純にオリキャラの有無だけでいいんじゃないか？
そこから先は、読者が自身が実際に読むなりＨＰに行くなりして各自判断してくださいって事で。
オリキャラの使われ方や、登場頻度、存在感なんか作品によって違うしな。
同じ事はオリＭＳにも言えるし。

タイトル・リンク・作品の傾向（再構成・アフター・ギャグ・if）・ベース作品（種・種死・アストレイ）・オリキャラ有無

こんな感じでいいかと。

＞タイトル・リンク・作品の傾向（再構成・アフター・ギャグ・if）・ベース作品（種・種死・アストレイ）・オリキャラ有無

これでいいと思う。魅力とかは主観入るのでwikiには書かずここで語ればいい。
オリはこの場合の有無は主要キャラにいるかどうかでいいんだよな？
ヤラレ役とか入れると殆どのSSが有りになってしまうので定義が難しいからなあ

カテゴリ分類はツリーで括っちゃえば良いと思うんだけど、
どういう分け方にする？　個人サイトと2chのスレで大別するか、
それとも作品傾向で一括りにするか？

理想を言えば両方から見られるようにしたいけど。

理想は50音順、カテゴリ別50音、2ch非2ch別50音順、チェックマークによる検索

しんどいから我侭はいえないけどね

>>165
＞オリはこの場合の有無は主要キャラにいるかどうかでいいんだよな？
主要キャラでおｋでしょう。

とりあえずwikiに叩き台を作ってみた。こんな感じ？

>>169
GJ！一瞬リ○の旧wikiに飛んだかと思ったw

ただレイアウトは明るい色の方が見栄えがすると思うなあ
リ○の新旧もそうだったし

リ○の方ですかｗ

俺は一瞬ド○ンスレのまとめかと思ったｗ

なんかファンシーになってるーーーーーーー！！
俺は好きだよ上の気の抜ける絵も含めてw

アレッ？さっきまで御飯だったのにww

>>169
「ギャグ」で「クロスオーバー」で「2ch系」のSSは
3ページにタイトルのリンクを作る感じ？

ごめん暖色系でまとまってて見やすい（２段組）ってアレしかｗ
リ○旧wikiのレイアウトで、配色だけCSSいじって変えた方が良いかい？

>>175
かな？　>>167の理想でいうと。
とりあえずページそのものは一つ作れば良いから、
リンクだけ複数ルート作る感じで。

全部にリンク張って

（例）
機動戦士ガンダムSEED　SS
再構成・SEEDベース・オリキャラ有

って感じにタイトルに属性を付ければいいんじゃない？

ページの一番上に属性の説明書いておけば、おｋ

特定サイトに似た雰囲気を出すのはどうなんだ？
リ○が嫌いな人間だっているぞ？
ていうか自分からリ○関係者って言いだす事自体どうなんだ？
そんなに黙っていられないのか？

リ○関係者なんかいたか？
まじで宣言したレスみあたらないんだが…
なんであそこには噛み付く輩がいるんだろ。スルーしなよ

wiki作成者の人乙。

わざわざリ○の単語に過剰反応するなウザい

　　　　　　　　 ＿＿__
　∧_∧　 　/__　o、 |、 　　お茶でも飲んで落ち着きなよ……
（´・ω・ ）　 　.| ・　＼ﾉ
（　ｏ旦o　 　　| ・　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

客観的なはずなのに特定サイトをモロに意識してるじゃん↓

170:通常の名無しさんの３倍 :2006/09/30(土) 13:43:56 ID:??? [sage]
>>169
GJ！一瞬リ○の旧wikiに飛んだかと思ったw

ただレイアウトは明るい色の方が見栄えがすると思うなあ
リ○の新旧もそうだったし

171:通常の名無しさんの３倍 :2006/09/30(土) 13:47:31 ID:??? [sage]
リ○の方ですかｗ

えーと、とりあえず今注意事項をまとめてるんだけど、
こんなもんでいいかね。個人サイトの扱いが少し神経質か？

>>182
>>178の人？　なんか気に障ったんならごめんよ(´･ω･｀)
俺はあそこは見てただけなんだが…っていうか、
あれwikiに備え付けのレイアウトの基本形の一つなのよ。
なのでそのまま使うとどうしてもそっくりになる。

寒色系は確かに見栄えが悪いから避けたいんだけど、皆はなんか希望あるかね。
「こういうふうにして欲しい」ってのがあれば努力するよ。

客観的ってのは紹介の話で既存のまとめを参考にするのは別におかしくは無いじゃないか。
そもそもあれはwikiテンプレのひとつなわけでパクリじゃあない。
事実そのレス受けてまた変わったわけだしマンセーでもない。
リ○マンセーとか書いてあるならまだしも形式が似てるって言われただけでなんで関係者の宣伝に見えるんだ？

>>184
知らなかったんじゃないか？　wikiテンプレの一つだって事をさ

>>183
いやだから、主観を排除する第三者視点である紹介の場の作成にわざわざ特定の名前を言うべきじゃないって事
「〜みたいだ」「〜はこうだ」って言い方が適切とは思えないので

>>182
俺もwikiサイトを別に持ってるから言わせて貰うけどさ、
wikiのフォーマットってのは基本全部あんな感じなの。
使い慣れて改変すれば、いろいろアレンジもできるけど
管理人はまだ慣れてないんだから、今は仕方無いんだよ。

もっと静かに見守ってやれよ。

>>183
視野が狭いというかケツの穴が狭いって言うか論点ずれてるっていうか……
主観が入るといけないのは作品の内容についてだろう？よく出来た構成を参考にするのは悪い事ではない。
いい加減自分の言ってる事が見当違いだって理解しろよ。

>>183氏じゃなく>>186氏へのレスだすまない。俺もおかしくなってるようだ

それはさておきwiki管理人さん乙！ひと段落着いたら協力させてもらうよ

>>188
わざわざリ○を引き合いにだす必要性を説明してくれよ

レイアウトが同じだったからだろ。どっから見てもそれ以上の意味は感じられない
リ○が嫌いなのはわかったから粘着すんな。なんで自分の受け入れられないのか考えろ

レイアウトが同じwikiなんて山ほどあるからなあ。

>>192
レイアウトが同じなのは他にもあるのに？
似ているのは仕方ないとわかっているのにあえて発言する意味は？

そうそう、どの方向性で内容を充実できるかなんて
誰も決めてないんだから。

むしろ、作ってみたWikiの人、お疲れ様です。

にしても、きらいな人っているもんだな

ここと姉妹スレ見てリ○が荒れたのってこういうのがいたからなんだってやっと実感できた。
今まで叩いちゃってゴメン……リ○擁護の人

有名だからだろ、良くも悪くも・・・って俺釣られた？

とりあえずここにはどんな理由があろうとリ○の名前を見ると火病る奴が一人居るのはわかった
完成形でもない試作に噛み付くってどうなのよ？さっきから具体的な案を出すわけでもないし

ここは「面白い」ガンダムSSのスレなんだし、Wikiでその面白さを
まとめていければいいんじゃないかな？

ダメ出しをするところじゃないわけで。

その意味で、忘れないようにしないとね。「感謝」の気持ち
SS職人さん達やWiki作ってくれた人や色々な人にね

リ○アンチもリ○信者もウザいんだが
両方臭いがひどい

褒め過ぎなのも変な荒らし呼び込む要因となりそうだな
名前出ただけで反応するアンチなんて言葉通じそうにないし

お前らこれ嫁

・ここは面白いと思うＳＳを紹介する場であって、特定の作品の問題点を洗い出す場ではありません。
・特定のＳＳを叩く場違いなレスは無視しましょう。
↑ここ注目

>>201
褒めすぎるのは要するにファンというか住人だからだしな。
決していけない事じゃないが、私情が入ってるんだわな。

どういう理由があろうと、叩きと荒らしと粘着はＮＧだろう。

SSの好き嫌いなんか人それぞれ千差万別だからな。
嫌いなら難癖つけていいとかになったら、たちまちこのスレがSS叩きスレになっちまう。
それだけは絶対に避けねばならんよ。

必要以上の持ち上げもな
昨日の深夜から今日の朝までの流れを見ると住人の自意識過剰は……

そりゃ御三家全部に言える罠。
○ーヒーや○○○翼も今考えりゃ過剰な持ち上げはあった。

もっと他のＳＳスレの住人が入ってきて、それぞれが持ち上げれば相対的に薄まるだろ。
まだ住人の層が薄いって証拠なんだろうよ。

時期尚早

ごめん文に抜けがあった
昨夜から今朝の流れってのは姉妹？スレの方の話

何にせよ、一番悪いのは粘着だ

ムキになって結果的に煽るやつもな

流れを読まずに…

wiki、とりあえず大枠は完成。あとは肝心の紹介を載せるのみ？

その流れに乗って、各作品の魅力を「一言」で言い表すような言葉が
あるといいと思うんだけど……

御三家はなんだろうね？

意外に難しいなあ

ごめんちょい一言。この前後のレスとはまったく関係ない。
今気付いたけどあぁーもう、あっちでレスつけたんだ？
げっそりするよ。マジ情けなくて泣きそうになった。おまえら・・・

>>214
落ち着いてわかるように話してくれないか.
一体何があったんだい？

ごめん
気にしないでおくれ…
ついかっとなってやった
書き込んでから反省している

例の作者さんの嘆きを見てここに書いてしまったんだな。
もしそうならここに書くのはスレ違い。・・・とはいえ本家に書くのはもっと問題ってのは悲しいな

良くわからないけど、今度から良く出来るといいね>>216

ってことで一言で御三家の魅力を言ってみてくれｗ

一言って、

離翼→「コメディと軍事ロマンチズムの融合」

みたいな？

流離――少年少女の成長物語。ドタバタコメディ風味。
リバ――『英雄』達の行動が生み出したものの是非を虐げられた側の人間を主軸に語る作品。
珈琲――異世界よりやってきた前向きな人たちとの出会いにより変わってゆく少年と変わることの無かった人達の物語

こんな感じかな？

なかなか良いじゃないか
御三家は特に注目が高い部類だから難しいだろうけどな

いい感じだな特にカフェインなんか的確だと思う

いい感じかも
個人的に軍事ロマンティズムって何かがものすごい気になったｗ

>>220
うん、的確だな。

じゃこんな感じか？

　タイトル：「珈琲（←向こうでは実名）」
　アドレス：http://〜
作　品傾向：クロスオーバー、再構成、2ch系
ベース作品：種運命、某ガンダム（←やっぱり実名）
オリキャラ：無し
　コメント：異世界よりやってきた前向きな人たちとの出会いにより変わってゆく少年と
　　　　　　変わることの無かった人達の物語。

意外と短いな。まあ主観は入りようがないが…。

その一言紹介は蛇足にならないか？
クロスオーバーの作品とかｉｆの題材とかがすぐわかるスレタイや最低限の単語説明があれば十分だろう
個人によって受け取りかたは違うから「期待したのに紹介文と違う」ってなるかも
しかもそれが原因で対象スレが荒れたりして

難しいな

一言でって言うから書いたけど
wikiの紹介には必要ないと思う

＞タイトル：「珈琲（←向こうでは実名）」
＞アドレス：http://〜
＞作品傾向：クロスオーバー、再構成、2ch系
＞ベース作品：種運命、某ガンダム（←やっぱり実名）
＞オリキャラ：無し

ここまでで十分だと思うよ

スレだとアドレス要らなくね？
板名と番号（スレURLの1159282889）とかだけ、もしくは
スレの流れが速い場合追えないことを考えて板検索しろとか。

よし、じゃあ早速それで…と思ったが、俺はあそこ読んでないんで
まとめやら何やらがサッパリ把握できんということに気付いた。
誰か代わりにやってくれないか？

>>229
まとめサイトのアドレス貼るとかは？

あとオリジナル要素説明はもっと細かくした方が良いと思う

・キャラ
・メカ
・組織
・設定

これくらいでそれぞれ有る無しを断らないと
例えばオリキャラは出てないけどオリメカは出てる場合が
オリジナル人物関係はほぼ間違いなく有るに決まってるけど以外にオリ設定も多いよ

>>231に表記ミスした
以外に→意外に

ラクス達の立ち位置みたいなのはあってもいいかもね。

あ、でも種限定じゃないのか

今wiki見てきたけど結構よくできてるなぁ…乙！

>>228

ジャンルがガンダムでは今のところ聞かないが、
前半だけHP公開し後半をメールで送付や、
PDF形式で公開などHTMLベースで公開されていない
二次創作はネットで調べると結構多い。

上に挙げたような例外事項があるような作品のために、
備考欄を設けてはどうか？

それ以外は問題ないと思う。情報量は充分ではないかな。
あとは「あなた自身で確かめ」ればいいのだから。

機動戦士GUNDAM SEED R○○○○○○の伏字が解らない。
REBIRTHかと思ったけど違う。
誰か教えてください。

>>233
言いたいことはなんとなくわかるけど
ラクス「達」でくくれないしなー・・・
大抵立ち位置一言では言えないし、詳しく説明しようとすると
どうしても価値観の個人差が出るからな

>>236
御三家のリ○じゃない？

その御三家の名前が解らない。

無限の「リヴァイアス」みたいな響きで
一般的には、再評価、復刻、再販売みたいなニュアンスで使われる

あ、解った。thx。

>>236-241
こういうやりとりも、Wikiの充実で次第になくなっていくことになるのか……

>>242
そのためのwikiだから
残念そうに見えるのは何故

なんか微笑ましいと思えるからじゃね？

>>242-243
いや、伏字がわからない人に、実名出さずにぎりぎりのラインでヒントを出していくってのも、
結構楽しかったもんだから……やや寂寥感がね。

俺の勝手な感想。気にせんでくれ。

まあ微妙にここはレスが減りそうだけど…

なんか古きよき時代とかそんな感じの流れになっててﾜﾛﾀw

でもさ、荒れるからって理由はものすごくわかるけど
感想をこのスレでいえなくなる雰囲気ってのはいただけないと思うな

Wikiから主観が消えると、ホント何のことはないブックマークだもんな
ちょっとそれも寂しいと思うんだよ。

主観を交えないほうがいい理由もわかるんだけどね。

だからこのスレがあるんじゃないか
wikiはあくまでデータベース。内容を語るのはこっちというのは変わらないよ

>>248
どんな些細なきっかけでスレが潰れるか分からない以上は、荒れる要素を極力減らした方がいいさ。
実際経験してみると、荒れない事を優先すべきだって理解できる……。

レスもついて今さらだがアンカーミスってんのに気付いた。
>>243-244だよ、俺の馬鹿……orz

>>250
うん、何度と無く経験することだから荒れる要素を減らしたほうが良いのは
わかるんだ。

たださ、今日の流れを読んでみると、ここでも好きなもののことをそのまま
言うと、それだけで荒れるってのがあったわけで。
特にリ○だと、そうなのかもしれないけどさ。

せめて２ちゃんじゃないところくらいと思いたい俺もいたわけさ

>>252
うーん…
wikiって掲示板の設置ってできたっけ？
種系ＳＳ総合雑談掲示板みたいなものは俺も欲しい。

確かリンクは普通に貼れる筈だからどっか借りてきてってすればいいかも。


でもこのスレは残るよね？ね？

秘密よ

窓口は必要さ

まあ、したらばやらSNSやら使えば出来るだろうね＞SS総合雑談掲示板
匿名性を維持したいならしたらばだけど、新シャアに残ってることにも
意味はあるんだろうな。

すみわけが難しそうだけど

常に新しい作品は生まれているし
ある程度網羅するまではここでやって欲しいなあ

とりあえずwikiに紹介追加していかない？
掲示板とかは一段落してから考えるのでも遅くないと思う。

他にこの板だとどんなスレがありますか？

珈琲がわからん

つ「○ーヒー」

大抵の問題はコーヒー一杯飲んでいる間に心の中で解決するものだ

でぐぐると解ると思う。その作品とのクロススレ。

流○うの最強ナチュラルがやられた記念かきこ


いや、記念でもなんでもねぇよ好きだったのにあの無敵親父・・・
俺の脳内では神谷さんボイスの筋肉フォッカー少佐だったのにぁああっー！！！

すまん、取り乱した
風呂入ってホットミルクに蜂蜜を入れてストレッチして頭を冷やしてきた

頭冷えるまで長いなオイ
出来れば冷えてから書き込んでくれるとお兄さん嬉しかったよ

ありゃりゃカフェインのまとめサイト
ＳＳ消えちまってる・・
生きてるのもあるけど

>>267
新しいまとめサイトができたぞ
SSだけを拾ってまとめるタイプの
今までやってくれたまとめサイトの管理人さんも、そのタイプに任せるそうだ

にしても、このスレはどういう方向になるんだろうなぁ
SSの感想スレ・・・って事にでもなるんだろうか
それとも、SSを語るスレ・・・かな？

カフェ本スレは全然見てなかったがスンゴイ事になってたのね
数年前だったかね？ガノタを殺すぞとか
汚い排泄ＡＡとか張りまくってた人を思い出した
まだ新シャアできる前だったかね・・ハマーンとジュドーのＳＳのスレが
絨毯爆撃されたものだ。あのスレ自然消滅してしまったが

対立した挙句住人の一部が荒らしに化けたか、はたまた雰囲気が本物を呼び込んだか・・・
まぁ発端が管理人にしろ、大騒ぎになったのは住人のせいだ。ほっとけ

カフェは結局、住人の同士討ちに荒らしが入り込んだんだろう
方向性を示す議論をせずに自治厨が暴走して、反対意見や都合の悪い事は全部荒らしのせいって意識だからな
今、馬鹿やってるのは荒らしだが、どう見ても住人の勇み足ってレスもある

まぁ、ようやく落ち着いてきたんだ
そんなこと言ってやるな

許すことと相手を理解することがテーマのSSのファン（自称）が、
悪いことはみんな他人のせいとは、少し情けない。

自治厨の暴走と言うのはちと違うと思うがな
もともと雑談多すぎでまとめ人が大変だって事で雑談控えるべ、て流れだったじゃないか
なんでまとめ人がそんなことを言い出したのか考えずに自治厨が悪い！とか言うのは余りにも都合が良すぎじゃないかね？

スレ違いスマンな

>>意見する人が、正しい意見を話しているのはわかる。でもその前に、どうか許すことをまず考えてくれ
とにかく喧嘩をやめて欲しい。お願いだから

この話題はもうやめようぜ。カフェスレが叩かれて一番辛いのはこの人なんだ
それにやっとスレの雰囲気も戻りつつあるんだから。俺たちが蒸し返して意見するのはよくないよ

>>274
住人がそう言ってしまっている
＞自治厨が悪い　誘導するのは荒らし

でもまあいいか
これからどうなるかはあちら次第だしな

つっても事実だしなぁ。外側で生暖かく見てた身としては他の結論出しようがない。そもそもの発端の管理人の愚痴も双頭問題ある発言だが。
スレ住人の人なんかな、>>274は？

まぁなんにしろスレの雰囲気戻すのは俺らではなく住人だ。生暖かく見守るとするかね。

基本はSSを紹介しつつ語るスレになるでしょう、今までどおり。
wikiは利便性があがるというだけでここの本質は変わらないと思いますよ

しかしとうとうカフェインはMADアニメのOPまで登場したな

MADなら
も○○キ○○○○ト○○○○○っ○○
スレでも出てたけど

クロスオーバーだと素材同士が浮いて仕方ないな
まぁどうしようもない事だが

まぁ御三家は無事に活動を続けてほしいものよ

wikiに一つしか登録されてないのか

リ○のを書いてみた
ttp://www18.atwiki.jp/gundamss/pages/7.html

レイアウト的に編集しやすくしてみた。

○ユ、○ナー○、アム○、○ムド○、○ッガ○、ル○○○ア、
W、G、ヤ○ン、ガ○ガ○、ス○ィ○○、○近○、キ○がフ○○ト○○○○……
まだあるかな

>>284に横から追加

○○○ゼ、○○○３、○○ス○○ン、○ド○コ

ぐらいかな…板内の心当たりは。

マ○の様に複数作品があるスレは個別？それともまとめ一括？
リンクは同じでも別にして欲しいな

リ○のやつ下部にSSへの直リンいっぱいあるけどナニコレ？

>264
後方不注意なグフ乗りがやられたのは無視ですか。
しかもやられた理由が上方不注意だし。

なんだかんだいってオリの退場が悲しまれるってのは作者冥利に尽きるんだろうなあって思った。

作者としてはそうだろうね＞オリ退場
だがまれなケースだよな、オリを好む読者はそう多くないから

>>287
RSSがあったから付けといた。
許可はもらっといた

RSSって更新履歴の事？
何はともあれ乙

>>286
全部読んでないって人も居るだろうし、紹介できる香具師が
それぞれの作品をやっていけばいいんでない？
特にあそこは読者多そうだし。

>>284
>>285
もいっこ、Ｓ○○ＤＤ○○○○○Ｙで○○を○○スレ　も追加

まだあるぞ。○○○ガンダムSEED

http://www18.atwiki.jp/gundamss/pages/8.html
wiki、妹のまとめ書いたんだけど横のツリーへのリンクの張り方が分からない(´・ω・｀)
なれないことするもんじゃあないな・・・

メニューってページを編集すればいいんじゃないか？

>>296
リンク貼っておいたよ
横のツリーへのリンクへの手順はこう

・トップページ下に小さくある「ページ一覧」をクリック
・ページ一覧の中の「メニュー」をクリック
・「このページを編集する」をクリックして、これで横ツリー編集モードに移行
・該当するジャンルのところに　[[（SSのタイトル）]],　と入力
・プレビューで確認。問題なかったら投稿で終了

>>298　ありがとう！リンクまでしてくれたとは……

とりあえず、スレ全体のまとめって感じにしといて、作品ごとのリンクは本家保管庫に保管されてるモノにしといたんだけど
そのうち、主要作品それぞれのまとめページも作ってみるよ！

>>291
○バのところ、パッと見るとわけがわからなかったので「wiki更新履歴」とつけておいたよ
あとあのwikiはイマイチ本編SSへの行き方が分かり難いんで、ついでにリンクしておいた

>>300
乙
しかし、やっぱり主観が入らないようにすると、何が魅力なのかさっぱりだなｗ

>>301
簡単な企画意図ぐらい付け加えるかい？
妹だとこんな感じになってる。
「原則として、もしもマユが生きていて主人公だったらという前提の話 」

この程度なら問題ないと思うけど。

うわ、伏字にするの忘れてた。
ゴメン。

>>302
リ○だと「賢者の絶対正義VS愚者の試行錯誤」かな？
しかしそれだけだと意味不明だな。
紹介って難しいな

>>304
リ○もちょいと書いておいた。
これなら分かりやすいし、主観無しだと思うがどうだろう？

「Destiny 第49話より分岐した続編。シンを主役にしたDestinyから５年後の物語。」

どういう話かあとは本編読んでくれってわけだが。

>>305
主人公はソラだよ〜

それはそれとして、ぶっちゃげ、主観が入らなきゃ紹介にならないね。
これを見て「面白そう」って思えるようなものにしようと思ったらなおさらね。

何でもいいからガンダムSSを読みたいって人は片っ端から見るんだろうけどさ

妹の所を見て思ったんだが、各ＳＳにも一行程度の簡単な解説が欲しいなとか思った
あそこは結構な数のＳＳがあるからな

その辺は何度も言われてるように

ここでお勧めを聞く
↓
wikiで確認
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

でいいじゃないか。
あそこに主観を書くと収拾が付かなくなる

ここで主観が書けなくなってきてるのが問題だよね。

ここで主観がかけないからWikiくらいって感じもある

ここで主観を書いても大丈夫にするほうがいいんだろうけどさ

野獣スレが面白くなってきたので超期待

>>309
逆だと思うが。向こうで書いたら修正の嵐で大変な事になる。
ここで主観で書いたって多少荒れる可能性もあるがその程度だし。

今までだってそうだったし、ここが伏字（コードネーム？）で語るのには違いないし

そのSSを肯定的な意見と
批判的な意見を載せる・・・ってのキツイか

キツイなぁ・・・

まあWikiにアンケート機能みたいなのがあるから、それを使って
魅力のポイントのアンケートにしておけばいいのかな？

あそこのは連続投稿できちゃうから、全く正確じゃないけど

新の方のYAZANって旧の方のあいつじゃね？

カフェインのX運命氏って、野球板ネタスレ出身だと言っていたが・・・まさかあの人じゃあ

>>314
>>315
無意味な推測はやめるように。
職人が他でなに書いてようが関係ないだろ。

>>554
不覚にもﾜﾛﾀw

>>317
職人スレの書き込みを誤爆したな？w

>>318
貴様、見ているなッ！！

……いやゴメンつい、やってしまった。
ここはひとつ>>554の人に期待しよう。

主観的な意見が知りたい場合は、対象スレの進行内容に目を通しましょう。
その際、不用意なレスは控え、スレの雰囲気を充分に理解し、良識ある判断をしましょう。
↑
こちらかｗｉｋｉにこんな感じの注意書きをすればいいと思うんだが。
やはり、中庸であることが望まれる紹介で、主観の混じった文章は危険だろう。

カフェちゃんどこへ行っちゃったんだ？？

その質問にはお察しください、としか答えられない。
いつか帰ってくるその日までﾏﾀｰﾘと待とう

ぜーんぜん関係無いが
介助犬の番組で犬の名前がイザークとニコルだったな

ちょｗｗｗｗｗ犬ｗｗｗｗｗｗｗ

コーヒー……orz

まるでかつてのリ○を見ているかのようだな
おそらく新シャア内ではもう復活は難しいかもしれん
そちら方面もリ○のように、外で復興できればいいのだが…

姉妹スレで指摘されてたが新シャアでは住人がある一定量を超えると、スレが自壊するとな。
確かにそうだと思った。
かつてのリ○、今回の○ーヒー。
どっちも住人が多くなりすぎて収拾が付かなくなり暴走、そこを愉快犯に突かれて崩壊。
新シャアから撤退、そして跡にはアンチスレが立つ。
規模や暴走の方向性など違いはあれど、経緯はほとんど同じだ。

というより、住人が良識ある行動をとらなかった結果の失敗だと思うが。
規模云々よりも内容（ＳＳではなくスレ自体）の問題だろう。
キャパシティに言い換えれば、住人全体で形作る器が狭量すぎた。
板に責任を押しつけるようじゃ駄目なんじゃないかね？
新シャアにスレを立てて始めたんだから、後になってうだうだ言うのはお門違い。

例えるなら
日本に政党を立ち上げた団体が運営がうまくいかなくなってから
「日本じゃ一定値を過ぎると暴走するから駄目だ」
って言いだしたらハァ？ってなるわな
おまえら最初に覚悟があったんちゃうんかいと

＞住人が良識ある行動をとらなかった
良識ある行動とは如何に？
誰もが良識たらんとした結果、ああなったわけだが。
スレのルールを守ろうと主張した者。
職人への感謝だから感想ぐらいいいじゃないかと主張した者。
そこには悪意は無く、ただ意見の相違があっただけだ。
それがこじれてああいう結果になった。
愉快犯を除けば誰もがスレを正常化しようと思っていただろうよ。

俺は今回の事件を省みるに誰かのせいというより、起こるべくして起きた必然的なものと思ったね。
板のせいというより、板で何をするには人数的な限界があるって事だな。
そういえば新規と古参の衝突らしきものも起きていたな。

>>330
今回のケースでは、相手の意見を受け入れるか熟考する前に自分の考えを早い段階で実行した事が誤り。
誘導にしても、感想レスや雑談レスを書き込むにしても、いささか冷静さを欠いた行動になっている。
落ち着けと言う一部の声を、多数の実行者が半ば無視していた。
論議をするグループがあるのと同時期に強行手段をとるグループが存在していれば、両方が結果を残せない。
要するに、自己の感情を優先して先を読み通すことができなかった。
その結果、スレがコントロールを失った。

また、人数の問題ではなくコミュニティの在り方の問題。
スレに対する意識の共有に失敗している。
新シャア板だから無理というのは言い訳だろう。

>>330
いや意識の疎通ができてなきゃ駄目だろ
基本中の基本じゃん…
なんかどうも失敗を認めたくなくて責任転嫁してるみたいだぞ
起こるべくして起こったとかさあ…

ここで喧嘩すんなｗ
誰かのせいにすんなｗ

>>331
あとから分析すれば確かにそうかもしれない。
でも当時はどうだっただろう。

人数が増えればそれまで通じていた阿吽の呼吸も通用しなくなるし、
冷静さを欠いた行動や、逸脱した行動を取る者は単純な確立として増えてくるだろう。
そして1/10の逸脱より、10/100の逸脱の方が目立ち、そして影響力も大きい。
スレでは参加者全員が平等の立場であるがゆえに、反面コントロールできる人間もいない。
故に全体が状況の雰囲気に流されやすい環境が構造的にある。

あとで考えれば「あの時ああすれば」という回答は出てくるだろうけど、
一旦冷静さを欠いてしまった住人には、あの時もうそれを見つける精神的ゆとりは無かっただろう。
残念だが。
惜しむらくはこういう事件を他山の石として、他のスレの住人には自スレがああいう事態になる前に
手を打つようにして欲しいものだと思う。

＞スレに対する意識の共有に失敗している。
新規住人が増えれば、どうしても困難になるよ。
なまじ古参は共有化していうだけになおさら。

>>332
特定のスレの特定の事件で終わらせないで、自分の行きつけのスレでも
起きる可能性があるって事を考えて欲しいだけだよ。

「あそこの住人は○○だから」で終わらせてしまうと、もし自分の行きつけのスレで
起きたとき満足に対処できないで、最悪の結果になってしまうかもしれない。
きちんと対処すれば悲劇を避けられる方法はあると思う。
しかし事件を他人事にしてしまうと、同様の事が突然自分に降りかかってきた時、
つい冷静さを無くしてしまって、その「きちんとした対処」も取れなくなってしまい
泣きを見る結果になるだろう。

これ以上SSスレが潰れるのはもう見たくないんだ。
事件は新シャアのスレならどこでも起こりうると頭の片隅に入れて、危機管理をしようって事だな。

方法はあるって言ってるやつは
どんな方法があるって言うんだ？

対立意見及び荒しのスルーくらいしか思い付かないな。
重要ではあるだろうが。

>>334
新規住人が増えることが根本的な原因ではないだろう。
新規住人のすべてが同レベルのネットマナー理解度ではない。
他の板やスレで経験を積んだ人間もいるはずだ。
古くからいる方が無条件に優れているという論理は、あらゆる場合において成り立たない。
そもそも、新規住人を容易に増やす為に、２ちゃんねるの新シャア板のスレとして運営していたのでは？
であるのに、新規住人が増えることを混乱の主原因としてあげるのは矛盾している。
あらかじめ予測できた、というより予測していたからこそスレを立てたはずだろう。
見通しが甘かったというしかないのではないか？

自治スレかなんかでやれば?

>>335
だから新シャアだけでなく全ての板で荒らしは覚悟されているだろ
スレが潰れるのはどこの板のどこのスレでも起こる可能性がある
単純にスレ運営をミスッたって話で
そこで新シャアが悪いって飛躍はおかしい

ていうか紹介スレに「スレがつぶれたー」ってわざわざ愚痴を言いにくる時点で間違ってるよな
このスレの趣旨を理解してないような

>>338
>あらかじめ予測できた、というより予測していたからこそ
>スレを立てたはずだろう。
普通は先の事を予測してスレなんか立てないよ
惰性か勢いか思いつきだよ
カフェインだって元々は雑談スレだったし

>>342
おいおい、人が集まったら荒らす奴が出てくるかもって思わないのか
初心者板行ったか？
ＳＳスレになるその流れで考えないか？
ずっと考えナシ？

>>342
スレの形が整う内に、テンプレを作成しただろう。それを決めたのは、荒らされない為の予防線だからでは？
該当スレは１８スレ目になっていたが、予測し、考える時間はなかったか？
時間を無為に過ごした、怠慢ではないか？

この板にいる連中が全員それをやってると思う？
>新規住人のすべてが同レベルのネットマナー理解度ではない。
まさにこれだろ。

>>345
この板ではなく、すべての板で、だろう。
新シャア板以外なら成功したと言い切れるのか？
そんなに、新シャア板だから失敗したと言いたいのは、
なにか責める対象を作り、責任転嫁したいのではないか？

ここまで険悪になってどうするんだw
我々がどうこう出来る問題ではないし語るべき問題でもない
ただいずれの復活を祈るのみさ

ぶっちゃけ愚痴を言う場所を間違ってるんで、他行ってくれません？
ここは『紹介スレ』ですよ。

住人から見ても気分悪いよ
スレ違いなんだから他行け

なんか撤退した理由がちょっとわかった気がする…

（パンパン♪）はいはい〜、皆さん、負債ぽく見えますよ〜？

話題を振ってみる。
３大スレや有名所はとりあえず置いといて。
新規スレや新しい企画スレで『おぉ、このスレは伸びるかも♪』
ってのを教えてくれ。
俺は…『シン⇔アスカスレ』のＳＳが面白くなりそう。違和感がなかった。

>>351
有名どころ以外かぁ
ア○ロは、週一回の98氏SSが面白いかもしれん
カ○ードSSも良い

この二つは・・・もう有名どころかなぁ

乱立と淘汰が激しいので最近は新しいスレには関わってましぇん

ぶっちゃけ、ないな
御三家と二番手組が目立つ分、それ以外でパッとするやつが見つからない

>>353
>>354
だがちょっと待ってほしい。それでは紹介スレにならないのではないか。

コードネーム適用だったな
野獣スレが面白くなってきたと思う

完結したものや単発モノ、ギャグモノはどうしても評価が低くなりがちだと、流れを見てきた俺は思った。
皆はやはり長編を望むのだろうね

さ○こいキラ
逆境

個人的にこの辺りは笑えるから好きだ

補足すると長編は長編でもシリアスな長編、だね

ギャグはセンスだしな
こればかりは努力でどうにかなるもんじゃないし(下手すると痛くなるし)

俺がおもろいなぁーと思っているネタスレがある
でも教えない。荒れるからｗ

じゃあわざわざ書き込むなよ…
そういうのがウケると思ってんの？

>>360
気持は凄く分かる。今見守っているスレがあるが
無事完結するまでここで名前出さないでおこうと思ってる

終了作品で良いもの無いかな
さ○こいはリアルタイムで見てた、メチャクチャ笑ったよ

紹介スレに「おもしろいスレがあるけど教えない」ってわざわざ言いにくるかね？
心の中で思ってればいいじゃん

ささやかな優越感に浸りたいんだろ

●種転生物
　◎シリアス系
　　　　　　ナデシコメイン投稿サイト「Whit○ Win○」
　　　　　　タイトル「アナ○ー○EE○〜ビ○○ー」
　　　　　１）特徴……ザフトが主役陣営の無印種
　　　　　　　　　　　　　　　　ガンダム戦記〜Lost War Chronicles〜というゲームの主人公が種世界に転生
　　　　　　　　　　　　　　　　その生まれ変わりが主人公、よくある主人公最強ハーレム物、アイタタタ
　　　　　　　　　　　　　　　　恐らく無印放映時の作品の為、途中で構想変わってると思われる
　　　　　２）前提……種本編視聴は必須
　　　　　３）本編キャラ……主人公最強物を望まない大多数の読者としては
　　　　　　　　　　　　　　　　　アスランを主人公としてみるべき
　　　　　　　　　　　　　　　　　ほぼ全てのザフトキャラが上方修正されてて熱い！
　　　　　　　　　　　　　　　　　アスランサブ主人公的
　　　　　　　　　　　　　　　　　虎、イザーク、ディアッカ出番多し、ミゲル生存、ラスティTS
　　　　　　　　　　　　　　　　　連合影薄し、AA＆ラクシズ好きはスルー推奨
　　　　　４）まとめサイト……
　　　　　５）イラスト関連……
　　　　　６）更新頻度……60話くらいで完結済、一応外伝的続編あるがペースが遅すぎて消えそうな予感

完結してるから荒らされる事もないだろうし貼っとく
主人公だけはメアリー・スー全開で痛いけど、ザフトのキャラに至ってはかなり熱いよ
特にディアッカとか

え〜と、つまりあれか？
スコップを用意する必要がある高CQなSSということか？専門用語で言えば。

よしきた！！

　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　/　　~ゝ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　__/
　　　　　　　　　　　　　　//
　　　　　　　 　 　 　 　 //
　　　　　　　　　　　　 //
　 　 　 　 　 　 　 　 //
　　　　　　　　　 __ //
　　　　　　　　/　 ﾚ ｀ヽ
　　　　　　　,,.|　 /　,,/､､　　　^^
　　　　~~　　 ^ ^^~´｀　　,, ~~
　　　　　^^

スコッパー！新しいスコップよ！！

>>365
これってトップをねらえ！の過去の話なんだろ？
縮退炉が出てきたからな。

リアルタイムで読んでたけど、終盤まではかなり楽しめたな
クライマックスの主人公のオリ機体が出た時は呆然としたが

野獣スレの遺作の未来にwktk

御三家に追い付け追い越せ！
さぁどこが来る！

しかし無印時代の作品ってキラとフレイでカプらせてるのが多いな
凸はカガリとラクスで半々くらいか

ターンＡで縮退炉ってでてたっけ？

まとめWikiに客観性を強調する意味でも
カテゴリごとの点数表現したらいいかもと思う

ボリューム
★★★★
オリジナル度
★★
戦闘頻度
★★★
設定度
★★★★

みたいな感じで

作品が完結すれば、ある意味御三家のうち二つはクリア出来るな。

>>374
それが荒れる元になるんだってば。
ここで個人的に点数付けするのはいいけどwikiにやるのは問題外でしょ

話の流れを無視して悪いが、見たいＳＳ探す時って、
どんな話かより、誰が活躍してるかを重視する人って結構多くないか？
その辺で検索しやすく出来ないかな？

>>374
それこそまさに主観だとおもうが・・・

そういうチェックボックスがあると便利だけど大変だろうなあ

wikiは実名でリンクしてるのだから、リスクを少しでも回避するためにも
あらゆる主観は排除して、純粋なデータベースとして運用した方が安全だと思う

>>374
点数でも複数の人が書き込んで、平均が取れるなら良いけどね。
某エロゲーの評価のあれとか。

>>377
このスレの過去ログをチェックしてから住人に質問すれば十分でない

思うにね、

この作品は面白いです

ってのは客観的じゃないし、何よりも紹介になっていない
でも

この作品は戦闘が多いです

は客観的でかつ紹介になっていると思うんだよ
そういう要素については傾向として整理していったほうがいいんじゃないかな

少なくともここが「紹介するスレ」なら
「リンクするスレ」でもなく、「誘導するスレ」でもなくね

その基準があいまいだから問題なんだ。
ガンダムなんだから戦闘あるのは当たり前。それの多い少ないは考え方が割れるでしょう？
言う事は分かるけどここと使い分けたらいいじゃない。

あと自分の意見が受け入れられないからってそういう捨て台詞は反感を買うだけだと思う

>>384
捨て台詞を言ったつもりは全く無かった
そう捉えられたのなら、申し訳ない。

せっかくだからちゃんとしたものにしたほうがいいと思って
書いた。

ちなみに、それを星何個ってのにこだわっているわけじゃなくて
例えば「毎回戦闘あり」でもいいと思ってる

要するに数値表現なしに、客観性を表明出来ないと思ったから
書いたわけね

当然ながら、その記述のルールというか基準というかは定めないと
客観性につながらないから、そこを整理していくのがいいと思う

むやみやたらに「これがすげーから読め」くらいの勢いを
表現したいためのツールとして書いているわけじゃないのは
わかってもらえるとうれしい

あくまで
「こういう傾向の作品ですよ」
ってのを、同じ基準で全ての作品について表現したほうが
利用者としては使いやすいんじゃないかと思ったから書いたんだ

例のスコップ必須の投稿ＳＳ
時代推移とか言うところでクソなげーシネヨ
香ばしいです

好き嫌いは個人差だから聞かないけど、スコップってなんだい？

良いものを作りたいと思う気持ちはみな同じだよ。
ただ俺はwikiについてはデータベース以上のものは求めない。現状の情報で十分だと思ってる。
どれがお勧めかはここで聞けばすぐに分かる事だしね。

>>387
なんとなく掘り返さなきゃいいもんが見つからない事の比喩とｵﾓ
違ってたらスマン

良くわからんけど、戦闘頻度を書くと本スレが荒れるの？

戦闘……
種のＳＳって戦闘よりも801が多い方が多数なんだよな(涙)

>>387
SAN値みたいなもんだ。

>>390
具体的数値を上げられないものはどうしても意見が分かれるって事じゃないかな。
これ自体が問題っていうよりwikiに余計な情報を付与すると
本スレならともかくwikiだと最悪改変合戦になることを懸念しているのだと思う。

本スレなら雑談で済む事もwikiだと荒れる元になりやすい「俺は〜だと思う」「いや、〜だ」みたいにね。
向こうのはテンプレとしてずっと残るものなだけに余計な情報は付けて荒したくないっていうのが根底にあるんだよ。

分かりやすい例を挙げるとリ○なんかこのスレだけで検索してもかなり痛い事になってるでしょ？

何でＥＶＡはやおいはアルにはあるが少ないのか考えたら
あの当時腐女子なんて少数だったよなぁ
女も男も萌え路線で女の萌えがやおいかね
碁が打てるのでヒカ碁好きなんだがあれのＳＳ探そうとしたとき絶望したぜ
タイトル戦でしのぎを削る燃えるやつとか欝なヤツとか無いかなと思ってたら
ほとんど恋愛ものだ・・。種もまともにググッてもキラ×アス・・ｵｴ

>>393
痛いことになってるね〜
この痛さは、何と言うか実体を伴っていないよね。

リ○がどうとか言う前にリ○をそんな風に思うお前は許せん
みたいな論理展開は痛々しいわな。

でも、これってまさに基準が共通していない弊害だと思うんだ
議論を展開するなら同じ土俵に上がってからにしないと
結論に意味を持たせにくいしね。

>>394
単純に対象になるキャラが少ないからというのもあると思う。

好き嫌いが分かれる作品がある以上、最小限の事実関係以上の事は書かない方がいいと俺も思う。
現に>>302,>>305程度の但し書きで十分だろ？

主観を入れて解説したらク○○○生存スレなんかもそうだが、エライ事になるのは確実だ。
それに解説した当人が気に入ってても、これから読む人が全員同じように気に入るとは限らんしね。
不要な先入観を与えて、かえって反発されても嫌だしね。
期待外れだったとか。

リ○は面白い面白くない以前にあそこの否定派は理論も理屈もなく「俺は嫌いなんだから消えろ！」って感じなので
スレが荒れて困る。おかげでリ○の話題を広げたいとあんまり思わなくなったから、俺は思惑に嵌っているのかもしれんw

ま、とりあえずこれで行こうぜ

・ここは面白いと思うＳＳを紹介する場であって、特定の作品の問題点を洗い出す場ではありません。
・特定のＳＳを叩く場違いなレスは無視しましょう。
↑ここ注目

>>397
しかもその「期待外れだった」っつー不満は、紹介文書いた奴に向かうんじゃなく、
かなりの高確率でＳＳの作者orスレに向かうと思うんだよな。結果は…まあ言わずもがな。
そうなると関わった全員が嫌な気分になるし、やっぱりデータベース的なものが一番無難だと思う。

まぁ下手な主観は荒れる元だし淡々と書くのがいいと思う

>>400
データベースにすることは大賛成なんだけど、そのデータベースの項目を
もうちょっと充実させたほうが「データベースの価値」が上がるんじゃないか？

今の状態だと、使う側はソーシャルブックマークみたいな検索機能の充実もないし
（検索は出来るけどキーワードが少なすぎて利用者の意図を反映しにくい)
SNSみたいな語らいを残しておく機能や、好きなものが同じ人たちをつなぐ機能もない。

でもWikiである意味ってのもあって、その変更履歴の管理性が強みだと思う。

要するに「充実していくデータベース」だってことに価値が出てくる仕組みなんだよね。
Wikiって

でもその記述の充実そのものを否定してしまうと、その良いところをスポイルしてしまう
と思うんだ

紹介文は全角50字以内に制限とかすれば、主観はほとんど入らんな

信者もアンチも客観的な紹介には不必要だよ
リ○の場合はもうお互いが見下しあってるから冷静な記述は無理だし
極端な話、住人が書けば主観が混じる

>>377
禿同
主人公、重要人物ぐらいは入れたほうがいいな

つまり項目として
主人公：
重要人物：
主人公機（あれば）：
みたいのを追加すればおｋ？

プロの批評家がする論評とかと違って、wikiは不特定多数の素人がやるもんだしなあ。
ぶっちゃけ、編集側の意図が何であれ（良かれと思ってやったことであれ）仮にそれで
いわゆる「主観」入りの紹介をして、wiki本体やＳＳ周辺がしっちゃかめっちゃかに
荒れちまった場合、一体誰がその責任を取るんだ？って話だと思うんよ。
誰か１人が謝って済む話でもないし、埋め合わせとかもできんと思うし。

あー、おまいら、ペースアップしてるとこ悪いが、
荒　れ　な　い　こ　と　が　第　一
だからな。
トッピングしまくって安易に荒れる要素を増やさないでくれな。

>>405-406
「主人公」はともかく、「重要人物」ってのをどういう基準で決めるかが問題になると思うが。

要するに

客観的な内容を充実させる方法

ってのが必要なわけだ

数値評価を基準を作ったうえでしていくしかないと思うがなあ

>>409
じゃあ主人公と勢力別キャラ一覧
キャラは登場頻度の高い順に並べていく

>>411
どこまで膨大なデータなんだw
俺は間違いなく飛ばすぞ

オイオイ
あんまり盛りだくさんだと、紹介読むだけで一苦労だぞ

まずはさ、今のwikiをとりあえず最小限埋めてそれから考えないか？
何か構想ばかり先走りしてる感じがするよ

（…わかってたけどなんとなく参加してたｗ）

過剰な紹介は読む気がしないし荒れる原因だな。

性質上、必要最低限しか書いてはいけないと思う。
あれもこれもしたいってのは目的と手段が入れ替わってる。

データベースとしてWIKIを見て
そこで興味を持ってくれたらここで内容の詳細を、見所、注意点をみんなに聞く

って形になるんだろうか？

必要最低限の情報だけ出して、あとは読者に判断を委ねるってのがベストだと思うな。

>>415
う、ごめん
もしかしたら、俺は目的が違うのか？

俺はてっきり

「ガンダムの面白いSSを知らない人に興味を持たせること」

だと思ってた。
その目的がなぜ「最小限の表現」につながるのか？
むしろ「最小限の表現」こそが手段であって目的じゃないよね

ここの目的って何だっけ？

そんなことよりもまずはさ
より多くの作品をデータベース化する事のほうが急務だと思う

そりゃ理想は詳細な情報がほしいけど作業量がハンパじゃないし
充実するまでどれくらいの期間が必要か想像もつかん

まだ見ぬ名作を自分で探せるWIKIを作るのが現状ではベターかな

>>412
主要人物だけでいいよ
原作と所属が変わっている人物は特に注意、ネタバレにならないように物語初期のもの
コーヒーで言えば

主人公-シン・ガロード？

ヤタガラス-シン、ガロード、アスラン、ステラ、ユウナ
ＡＡ-キラ、ラクス
連合-ネオ、スティング
???-ニコル、アウル

後は、戦力でも書くか？
簡単に、主人公勢、敵勢力、使用機体を、あまりネタバレにならないようにかなり初期の状態でさ

たぶん、ガンダムのSSを紹介するならば、そういうのも必要・・・かも？

コーヒーなら
味方勢力、シン、レイ、ルナ、ガロード、オルバ、タリア
とか、そんな感じにしてさ

>>418
ここの目的に関しては同意したい。
ただ貴方はみなの意見の事を“ここでの使い方”と混同しているのではないだろうか？
皆が言っているのは“wikiの記述”についてなんだ。wikiはあくまでデータベース
wikiに興味を持たせる要素は必要ないと考えている。

その仕事はこのスレが請け負うべきなのだから

>>418
ここのスレタイは『おもしろいガンダムＳＳを紹介するスレ』だが。
補足すると種関連の。

つまり、すでに興味を抱いている人間に「こういうＳＳスレがあります」と伝えるスレ。

>>420-421
その時点で冗長すぎるしキリが無い

>>422
多少は必要だと思う
で、そのSSの魅力を見せるには、主観が入ってしまう感想よりも
淡々とした感じで、>>420-421みたいな感じにすると良いかもしれん

>>420-421
オリキャラ、オリ勢力の場合はどうするんだ？
幻視痛の兄さんや前スレにもあったけど、世界観だけ借りて登場人物全員オリ、
というＳＳもある。

それにネタバレにもなるから嫌だな。
読む楽しみが減るよ。

>>420
>>421
まずこのスレでどこのことを言っているか特定される記述は避けろ。
あと、住人の主観が混じった紹介文はいらないって。

>>426
オリの場合は必要ないかもな
読む人に思い入れがないから。
既存キャラの扱いがどうなっているかで読むかどうか決める

>>422
でも、このスレはいつかはDAT落ちしちゃうわけだし
可読性は落ちるわけで、そのための「まとめ」Wikiなんだから
このスレでの結果をWikiに載せないと「まとめ」にならんように思う

コー○ー住人は最近必死杉

SSぅ？どーでもいいよ。
って人はハナからここには来ないし、ある程度興味のある人は片っ端から見るかレス。
そうでなくとも御三家とかログで注目されてる作品から見るだろうから俺はwikiに余計な記述は要らないと思う。

言うだけっていうのもアレなんでちょっと追加してみるかな。

話が平行線だな

うーん、どうしようか・・・

今のところ、

Wikiに、主観無しで初期の簡単な登場人物を書く派
Wikiにはそういう事を一切書かない派

の二つに分かれてるのかな？

何の為の伏字やコードネームかと。

…コードネームの追加欲しいのってある？

>>433
このスレに関係なく自壊してしまった今、どうでもいいような

登場人物を載せるなら主人公だけでいいと思う。
それ以上は基準が曖昧だし、キリがない。

・○○○○（作品名）
　主人公：キラ

・××××（作品名）
　主人公：シン


……こんなもんでいいと思う。
読み手としては誰が主役か、だけで多少の取捨選択も可能だと思うし。
それ以外のキャラはどういう扱いか、はこのスレで聞いてくれってことで。

ハサの偽名のとこってあったっけ？

>>434
荒らす人間は無差別に理由をつけて荒らすからな・・・

だが、憶測や推測でしかないんだが
そういうSSを護ろうっていう意思や目的があったから
完全なキャラ叩き、キャラ厨による荒らしは無かったって考えもできる

>>431
新参に優しくないwikiだったら作る意味がないような

>>436
まだSSが出てないな・・・
これからに期待したいがさ

wikiの目的は検索サイトなどでは埋もれがちな、801ではない種ＳＳの情報集積にあると思う。
まずこれが第一の目的。
第二の目的はジャンル別に特にお勧めというものを選んで、一種の傑作選という形で提示する事。

こんなところじゃないか？
トップページにスレで選んだＳＳ選集です、とでも書いておいて
50〜80字以内程度で簡単に紹介文つけとけばいいだろう。

もし○○ー○が種・種死の世界に来たら

主人公○○ー○？
今現在二人のＳＳ職人がいている、舞台設定はデスティニー

>>440
紹介文は主観が出る
俺が何よりも恐れるのは、それに反感を持った厨房や愉快犯によるWiki荒らしだ

だからこそ、主人公やヒロイン、数人の仲間を載せる程度が良いと思ったんだが・・・

みんなの、〜だからそれはよくないって意見を聞かせてくれ

執筆体制ってのは重要かもね
書いて見たいって思って参加しやすいところを探したい人向けにも

>>440
＞第二の目的はジャンル別に特にお勧めというものを選んで、一種の傑作選という形で提示する事。

いつからそんなおおごとになってるんだｗ

一番分かりやすいサンプルとしてwikiに妹の紹介ページがある。
あれで十分か不足か？
どう思う？
俺はあれで十分だと思う。

>>442
atwikiは荒らし対策がちと弱いからな

まあ、本気で考えたらgeeklogとかを使わないといけないかもしれないが

>>444
形としてはそうなってるよ
何せスレタイが(ry

>>445
ちと不親切な気がする。
色々とSSがあるのはわかるが、どの順番に読むかを判断する情報がないもん

片っ端から読み倒したいって人は少数派だと思う

>>435
その扱いの説明にも主観が出るｗ
このスレにはキャラをいじめ倒すのを「かわいがる」と思っている人がいるし
質問者が求めるものと違うものを紹介することになりかねん

主人公と勢力の構成メンバーを記せばそのキャラが敵か味方かぐらいは想像つく

コーヒー無事だったね。　ホッとしたよ

>>442
数人の仲間、とあるが、それは何人くらいまで載せて、
そこに載せるか載せないかはどういう判断基準に基いて選別するんだ？
結局は紹介する人の主観になるんじゃないか？

やはり人によって、「このキャラは重要」「いや、こいつよりこっちの方が……」ってことになりかねない。

>>434
復活したようだ
ここにレスしたのは宣伝のつもりなのかもな
ぶっちゃけ少し上の流れにあるように住人の態度の悪さに辟易してアンチ側になりそうだ

ところでＲＸ−７８やＭＳＺ−００６の活躍は？

>>451
その辺をこのスレで話して、その結果をWikiに載せればいいんじゃない？

>>450
だからスレ検索に引っ掛かるキーワードには伏せ字を使えよ住人さんよ
こっちは責任持てないぞ

>>449
このスレで主観が混じった説明になるのは、ある程度容認されていいんじゃないの？

客観性の保持は、Wikiの方で厳重に保たれてればいいと思うが。

>>455
ごめん。
今まで散々既出な単語だったからＯＫなコードネームだって思ってた。
反省汁。

>>448
�dｸｽ
各ＳＳにも簡単な紹介は欲しいか……。

＞ＡＬＬ
では紹介文は字数と行数の制限するというのはどうかな？
>>302、>>305共に全角４０字弱。
これを参考に余裕入れて45〜50字程度で２行までの制限なら、最小限の情報だけで
いっぱいになるから主観の入り様はないと思うが。

ならば、主人公と、その仲間のパイロットとかはどうだろう
パイロット限定で、味方限定

>>457
コードネームは　カ　フ　ェ　イ　ン　だ

紹介文の事なんだけど
そのSSのHPに書いてある紹介文を転載・・・ってのは駄目かな？
そうすれば、俺たちの感想や主観は入らないと思うんだ
作者さんからのメッセージみたいな感じで

>>459
パイロットじゃない場合は？
つか登場人物だけ並べられても、どんなSSか分からないと意味がないと思うが

>>458
主観はなんて一文で表現できてしまう。
むしろ少ない文字数で主観が優先される可能性が。

>>463
>>302や>>305に主観入ってる？

>>462
そうか、難しいな

〜が生きてるSSを読みたい、〜が活躍するSSを読みたいって人にはこれで良いかと思ったんだが
そうか、それ以外の人もいるんだったな

興味があるキャラクターが主人公だったり好きな作品がクロスオーバーしていたりするのがわかれば
充　分　で　す
過剰な装飾はウザがられるだけです

>>461
それも手だなあ。
出典元を明記しておけば問題も少ないだろうし。
でもこの場合は許可は必要なのかな？

>>466
おまいはそうでも他の人がな。
主人公つってもほとんどがシンになってるから選択の余地がないような

>>464
主観が表現されるかどうかの可否について答えたんだが
ていうかその例だったらあえて書く必要性は薄いだろう

>>467
２ちゃんだったら必要なし
個人サイトは掲載する時点で許可もらっとけばいいんじゃね？

>>467
リ○はGNUFDLだから転載OKだけど、ほかはダメかもね

そだね
キラ主役は種時点が多いし、そうなったらそうなったで今じゃ数が少ない
種死だとどうしてもキラはシンのサブに回るか敵役だしね

そっか・・・そうか！
該当するSSスレのテンプレから拝借したり、サイトの紹介から拝借した紹介文を書いておけば良いんだ！


良いのかな？

個人的に気になるのは以下の点かなぁ…

・主人公は誰なのか？
・ヒロインは誰なのか？
・種作品の場合、ラクシズの扱いは？（擁護？アンチ？ヘイト？）
・作風は？（シリアス？　コメディ？）
・文章量は？（例：現在５０話、但し一話毎の容量は少ない、みたいな感じ）
・更新速度は？（毎日？週一？月一？停止中…）
・完結済？
・時代設定は？（再構成・アフター・過去・別世界…）
・オリキャラ度は？（オリ主？モブ程度？無し？）
・まさか８０１？

ぱっと思いついたのはこんな感じ。
『お勧め度』とか主観は外してみました。

>>470
誰が許可を貰いに行くんだという大きな問題が・・・

個人サイトについては石橋叩いてから渡った方がいいよ
2ch発祥のまとめってだけで嫌がられる場合もあるだろうし

>>474
例えばリ○ならラクシズの扱いはどれになるのかな？
どれにもならない気がしてならない

>>476
ぶっちゃけほとんど全ての個人サイトで門前払いを食らうと思うｗ

>>469
字数を制限してしまえば、自然にあの程度に収まらざるを得なくなる
という例としてあれを出したんだよ。
もうひとつ。
仮に主観が極めて限定的になって、影響も少ないという例でもある。

個人サイトはリンクフリーのところだけ載せてもいいんだっけ？

>>480
リンクフリーと転載可は違う。
ほとんどの個人サイトは転載不可。

>>477

ごめん、リ○未読なんでカフェインで例えて良いかな？
うーん、とりあえず擁護は論外そうだし、アンチ・ヘイトで括るのも早計かもしれない。
あれだと単純に主人公サイドの『敵』って位置付けになりそう。
書いた自分で言うのもなんだけど、味方側なのか敵側なのか中立なのかだけでも重要な情報だと思うんだ。

>>480
許可が必要なら、wiki作った人が必要なら行くっつってたが…。
まあ多いといってもそんな何十も何百もある訳じゃないし、面倒ではあるが。

スレやサイトを読んでみたくなったらすぐ移動するだろう
わざわざテンプレを貼る必要はない

>>474
はっきり言って多過ぎ！！

仮に、今あるWikiの妹のところのSS全部にそれが書き連ねてある様子を想像してみろ。
……死ぬほど読みづらいぞ、きっと。

あと個人サイトではＳＳの紹介文やあらすじも載せていないところも多いよね
どうする？
検索サイトで探してきて、そこに載ってる紹介文を拝借するとか？

>>474
×・主人公は誰なのか？
×・ヒロインは誰なのか？
×・種作品の場合、ラクシズの扱いは？（擁護？アンチ？ヘイト？）
○・作風は？（シリアス？　コメディ？）
×・文章量は？（例：現在５０話、但し一話毎の容量は少ない、みたいな感じ）
×・更新速度は？（毎日？週一？月一？停止中…）
○・完結済？
○・時代設定は？（再構成・アフター・過去・別世界…）
○・オリキャラ度は？（オリ主？モブ程度？無し？）

・まさか８０１？←最初から掲載外

今のところwikiでフォローできているのが○

スレやサイトによって実現の成否に差ができる要素は除外しなきゃ不公平だろ

タイトル
参加作品
オリジナル要素有無

必要最低限でよし
というかこれ以上の事を欠落なく平等にできるのか？

試験的にカフェインともう○いキラを載せてみたが確認して欲しい。
カフェインの正式名称はあれで問題なかっただろうか？

>>485

うん、書いてて自分でも多いと思った…　orz
まあ、重要度の低い情報も有るから、皆で吟味して絞り込むのも有りかな？って意味も込めて全部書いてみたんですよ。
他の案としては記号表記かな？
ＥＶＡのＳＳでＬＡＳとかＬＲＳって表記が流行ったように独自の表現方法を編み出すのもアリかもしれない。

>>481
ネットに公表してあるものなら必要最小限の引用は可だろう。
それでもトラブルを避けたかったら遠慮するべきか

書いていて思ったけど、ツリーは膨大な量になって大変ではないだろうか？
今は数が少ないけど遠からず対処する必要に迫られると思う。

>>489
あれでいいんじゃないかなあ？
ここはカフェインの住人に聞きたいな

>>491
2ch系だからね・・・
それだけで毛嫌いする人はいるし、最悪wikiの削除合戦になりかねないよ。

おいおい客観的なｗｉｋｉの判断を住人の主観に任せるのかよ

>>482
だから勢力と所属キャラを書けと（ｒｙ

構成としてはジャンル押すとタイトル一覧のページが出るようにしたほうが良いと思った。
ちょっと追加しただけで結構見辛くなってしまったので。

荒らして欲しいスレを紹介して下さい

いったんsageる

何を持って「面白い」と言うことになるかの検討なしに
Wikiの整理は行えないんじゃないだろうか？

ラクスが死ぬから良い
キラが活躍するから良い
シンが政治的なアプローチをするから良い
ユウナが変化していくのが良い
オリジナルのモビルスーツの絵がすばらしい

などなど、同じ作品でも当然みんな感じ方が違うだろうけど
それをまずはスレで出し合った上で、その共通点をWikiに
あげればいいと思うんだが

このスレですら主観がかけないようなら、そもそも作品を楽しむ
という一番根っこの価値が失われてしまうと思うよ

>>500
だからさ、このスレで主観的に語るのは構わんのよ。何度も言われてるけど。
問題は外部から全くの新規でやってくる人間がどう思うかってことだろ？
いくらこのスレ内部で「『面白さ』の統一見解」みたいなもんを出したところで、
新しく来る人間もそう思うという保障はどこにもない訳で。
個人的にはスレ内ですら意見の統一は不可能だと思う。皆感じ方は違うんだから。

データーベースになぜそこまで拘るのかがわからない
あれは電話帳みたいなものでそれ以上を期待してどうするんだ？
自分で言っているじゃないか。同じ作品でも『みんな』感じ方が違う、ってさ。
型にはめてどうすんの？強制したいの？

正直自分の言いたい事を羅列して悦に入っているようにしか見えない
完成させた人間が言うならまだしも君、全然作ってないだろ。
せめて2ch系だけでも今の形式で網羅してから言いなよ。

そもそもwikiに紹介書くか否かでさえ統一できないんだからなあｗ
「このスレだけじゃ足りない」と思ってるから外部に何かつくろうとしてるんだと思うんだけど
方向性が二つあるみたいじゃないか。

１.SS検索の利便性（そして荒しに目をつけられないようにする）
２.「○○はこのへんが面白い！○○がかっこよくて戦闘シーンが熱くて
心理描写にも深みがある！」ってな感じのことを気兼ねなく言いたい

このふたつ多分、同じ場ではできないよ。
まぜこぜにしないで分けて考えたほうがいいんでない？
wikiは1に徹してしまって、2の実現は他の形を考案してみたほうがいいんじゃないかな
２はSNS系で検討してみるとか

>>502
＞電話帳
自分もwikiはそのくらいの気持ちがちょうどいいんじゃないかと思う

>>502
書いてはいるよ

このスレがずっと消えずに残ってるならそれである程度の意味はあるけど
スレは流れちゃうし、そうなったら参考になる紹介の情報が
読みにくく(実質読めなく)なっちゃうから、その情報をデータベースに
しないといけないんじゃないかと思っただけ。

そのためにフォーマットの一定基準が用意されていないままメンテに
入っちゃうと、後での修正の手間が増えちゃうから、ある程度は
決めてからの方が維持しやすいんじゃないかな

ここでのやり取りそのものが残っている必要は無くて、そもそも
残っていることが悪いことだっていうことなら、このスレの存在価値
がよくわからなくなっちゃうと思うんだけどな

>>501で書いてもらった通り、統一見解は本当の意味では無理だし
一定の妥協の上での統一見解だって実現はそうとう難しいと思うけど
紹介をするっていうのが「表現」である以上は一つの価値観を出すことは
必要な覚悟だと思うんだよね

そんな表現なんて重苦しいものをここで担うつもりはないって意見も
普通にあるとは思うので、それならそれでしょうがないけどね。

>>503
皆そう考えていると思うけど
一部分けて考える事が出来ない人がいるようだな
気持ちは分かるが割り切ってくれないと進まない

>>505
＞残っていることが悪いことだっていうことなら
もうちょっと相手の意見に耳を傾けよう誰もそんな事をいってないから。
その都度聞くのが許されるスレでもテンプレ嫁とか言っちゃう人？
ならまとめサイトによくある生ログでも置いたらいいじゃない。

フォーマットの一定基準が用意されないと困るのはそんな所じゃないと思う
暫くROMってたけど堂々巡りの意見ばかりで>>492>>497くらいしか具体的wikiの為になる意見でてないのな

また朝っぱらから鼻息の荒いやつがいるな

じゃあさ、まずは必要最低限でやってみよう
それでしばらく続けて、何も問題が無かったり、そのWikiを実際に見てからわかりにくいって感じたり
まだまだ書いても大丈夫かもって感じたら少しずつ付け足していけば良いと思う

最初から完璧なものなんて出来やしないさ

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1144413891/

アウト

紹介とかwikiとかやめてくんない？
コードネームとか使っても変な子が来るし

>>512
荒らされてるの？

>>513
ココとは関係無い感じだが、コー○ーは荒らされてるな
勿論あるか無いか何て誰にもわからんが

0083もそうだったみたいだし
VIPに荒らし依頼をするような変な子もいた

もしかしたら、このスレこそ外部に移動した方がいいのかもしれんね

外部移動、いいと思う。偉そうな一部信者のオナニースレはきもい。

この意見は、真面目な意見として受け止めるべきか
たった今コー○ースレで今までの自演が全てばれた荒らしと同じようなものと認識するべきか

さぁ、どっちだ

一時の気の迷いか火病のどっちか。
よそで不快な思いをしたのか知らないけど他所にまでそれを持ち込むのはいかがなものかと思う

偉そうなのは信者よりもアンチだろ、どうみても。
信者は信者で真に受けて論戦しようとするから更に荒れるんだけどな

俺たちは紹介する立場だからこそさ、一歩引いて冷静に判断しないと大変な事になるよな・・・

このスレはここにあるから価値があるんじゃないか。
民度が低いだの信者が痛いだの自分のアホさ加減を棚に上げて存続の邪魔すんな

偉そうなのはこのスレ自身だ

>>522
はっきり言ってその通りだ

…何に対して？

このスレの1が終わる頃、次スレはいらないったが、無視されたな。

どうしたもんかな
一度時間をおいてゆっくり考えてみる…状況か？

このスレ自体も大きくなりすぎたかもしれないね
二次創作についてまったり語れるスレであって欲しかったけど
好きな作品の名前が出ただけで叩きのレスが次々ついてくとか、ちょっと切なすぎる

残りは信者と安置の馴れ合いスレとして使えばいいんじゃない

また出た。大したこともしてないくせにこういうときだけ沸いてくる終了宣言厨。
終わったと思うならこなけりゃいいじゃん。なんでわざわざ出てきて後を濁そうするかね。

良スレを潰して悦に入ってるんだろ、荒す事で自分が注目集めていると勘違いしている坊ちゃんがさ。

良スレ？

ここは面白いと思ったガンダムＳＳを紹介したり、話し合ったりするスレです。
・ここは面白いと思うＳＳを紹介する場であって、特定の作品の問題点を洗い出す場ではありません。
・テンプレ無視はスルー奨励。

気持ちは分かるがちゃんと読め。ここは『面白いと思ったガンダムＳＳを紹介したり、話し合ったりするスレ』だ
紳士的にいこうじゃないか

ここでいうところのリ○やカフェインの事でしょ。
ちょっと盛り上がったスレが出来たら
潰したがる頭の可哀想な人が沸くのは仕方の無い事かもしれないが、何度見ても酷い。

よし、空気を変えるために新シャアのSS系スレがいくつあるか数えてみよう！



ぬっちゃけﾐﾘ？

このスレって厨をSSスレに誘導するのにも大きく貢献している気がす・・・

その側面があるのも否定はできないが

それを言い出したら2chの存在自体否定する事になりかねない。
だからこそ今まで気を使ってきたわけじゃないか

カフェインのスレを見たが、ここで書かれたレスまで貼っていた。
つまりここに今カフェインを荒らしてる粘着がいると判明したわけだが、
さてどうしたもんかね。

どうもこうも華麗にスルーしかないでしょ
何事も無かったかのように職人さんGJ!すればいいさ

穏便にな

一回名前出したものの、大して話題になってない俺の御用達のサイトの未来が
明るいことを知り、ほっとしている昨今

>>541
余計な一言がトラブルの元

雉も鳴かずば撃たれまい

>>541
誘導乙と言って欲しいのかアホ

これはまた先の鋭くない釣り針ですね

ここの目的はSSの紹介だろうけど、新シャアの住人に向けてって
意味は結構大きいのかな？
それほど意味がないなら、外でやってもいいけど、意味があるなら
ここで続ける努力をしないといけないんだろうね。

がんばり方が良くわからないけど

別に頑張る必要は無いと思うけど？
ここってそれほど大層な代物ではないし。大上段に構えるから変な流れになるんだと思うよ。
ここはあくまでﾏﾀｰﾘ語りたいorお勧めが知りたい人が集う場所なんだから。

>>546
でもさ〜、自分が一番すきなのはリ○だけど、それを語るだけで荒れる
って言われて、なかなか萎縮感満点だよ？
また〜り行くのもしんどいもんだ

そんな餌で（ry

落ちけつ。
カフェインの一件でここには変なのが住み着いているのも分かったし、
あとはスルーすればいいだろ。

＞・ここは面白いと思うＳＳを紹介する場であって、特定の作品の問題点を洗い出す場ではありません。
＞・特定のＳＳを叩く場違いなレスは無視しましょう。

難癖付けてくる厨はスルーすればいい。

何故に荒れるのかが俺にはわからんよ。
嫌なら荒すんじゃなくて面白いと思う話すればいいじゃないか
それが同意を得られればその流れになるんだからさ。

それこそ叩きは隔離板ででもやって欲しいよ。

頭のオカシイ粘着はどこにでも現れる
無視するしかない

いや、このテーマで今まで荒れなかったほうが不思議

まあマターリ＆スルーを心がけようぜ

ここが荒れたら確実に他にも波及するからな。

マジレスすれば
自分の面白いと思ったＳＳを自分なりの論法で紹介する
それだけがこのスレだったと思うんだ

>>554
だよね
一時期スレでも主観を交えるな、くらいの流れがあったけど
それじゃここの意味がないよ

＞主観を交えるな
それwikiの話じゃね？

>>555
そのちょっと前にちょっとだけあったんだよ。
その流れ

>>554
このスレで議論するにはその解釈でいいんじゃない？
主観を交えるなってのはwikiでの話でさ

ちょっと混じっちゃたか

つまり程度の問題だな

では主観交えまくってリ○の魅力でも語ってみる
俺はあの政治背景が結構好きだな
ロゴスの扱い方がDestinyではあれだったけど、
より、どうしようもなくなっているのがいい

アニメじゃロゴスがどんな組織なのか具体的にわからんかったしな

>>560
本編には今の所絡まないみたいだけどあそこのロゴスの設定を見ていると倒すの無理じゃね？
って思ってしまう位壮大な存在に見えるから困る。
本編はただの談合組合だっただけに、そのギャップがね。

あそこはもう少し熱い戦闘が増えてくれれば最高なんだけどな。

ここのスレはいろんなＳＳの儲が集まって、自分の好きなＳＳの魅力を
話し合うのが本来の趣旨だと思うんだよな

>>562
なんつーか、ラクシズですら世界の一部に過ぎないという
絶望的な途方も無い広さを感じさせる
大河ドラマ的イメージかな
主人公がいてもいなくても時代は進み世界は動く、みたいな

最近○○○ア○ロスレ読み始めたが、原作ではイマイチ頼りないと思ってた某主役ＮＴがえらく大人に見えたのにはビックリした。
種死ってやっぱりキャラも含めて世界そのものが幼いから、良くも悪くも際立つんだろうな。
御大と負債の差をこんな所で感じるとは思わなかった。

>>563
そのだだっ広い世界が不幸と悲しみに満たされ、それを何とかしようと
誰もがあがいて、あがいて、あがきまくる。
ラクスも例外なくあがき、キラですらあがく。
そのあがき方がDestinyまでの延長であることを損なわずに、
キャラクターとしての魅力の向上につながってるんだろうな

あそこは、倒すべき「悪」ではなくて、「敵」としてラクシズを書こうとしている
みたいだし。

ラクシズは支配者だけど世界を動かしているのは相変わらず俗物だからなあ
そういう意味では懐の広い作品ではあるな。

その弊害として熱い戦闘とか爽快感が犠牲になっちゃうのは悲しいけど。後半の後継機のあたりに期待かな。
今も決して少ないわけじゃないし2chの有名どころと比べても見劣りしないと思うけど、
それ以上に世界観が分厚いというか…

>>564
あそこのNTさんは激動の一年戦争を潜り抜け、挫折を乗り越えた大人版だからなあ
芯の通った大人が少ない種世界にそんな分厚い人間連れてきたら、そりゃ目立つよ

>>564
あそこって某弾幕の有名艦長さんも来てるかな？
種死連中に「親父にだって(ry」と言わせてﾎｽｲ

あれ？　スレの雰囲気が変わってる？
ていうかこのタイミングで語り始めてもあからさまじゃね？
しかも荒れる要素多数のリ○話は勘弁してくれ…

>>568
「すまんが、みんなの命をくれ」
と言われてラクスは何と言うんだろうね。

出撃間際に「……ご無事で……」くらい言いそうだが

>>569
まあ荒らしコメントはスルーで

つい昨日DVDでＺ�V見たんだが、アーガマのブリッジ要員達の仕事っぷりに
惚れ惚れしてさあ・・・
あの艦長が種死いればどんな見事な仕事を見せてくれるだろうか、とつい思ってしまったんだよ

>>569
むしろそういうレスの方がギスギスして荒れる原因になる
阿呆はスルーしろ、スルー。

>>563
＞ここのスレはいろんなＳＳの儲が集まって、自分の好きなＳＳの魅力を
＞話し合うのが本来の趣旨だと思うんだよな

同感。

>>570
普通に「わたくし達の命お預け致します」とか言いそうだ。良いことか悪い事かは置いといて

>>565
あの世界にいるのは「正義」と「悪」じゃなくて「勝者」と「敗者」だろ
またその「勝者」もいつまでも「勝者」じゃないわけで

>>576
原作の「正義」は迷いまくってるモンな

……迷える正義ってたちが悪いな。

ＳＳの問題点の指摘は反則……だよな

まあ、とりあえず勝った奴は為政者となるので世界に対して責任追うから大変だなぁ
ってのはなんとなくわかる気がする。つまり要約するとドモンスレの「これがリアル世界(ｒｙ」見たいなのが頻発するわけですな？
しかも夢オチとか無しで

>>578
テンプレ嫁
＞・ここは面白いと思うＳＳを紹介する場であって、特定の作品の問題点を洗い出す場ではありません。

>>578
ここがこうなると、本当にいいんだけどな〜
ってノリならいいかも知れないけどね

>>579
なんかラクスがニートしたくなった気持ちが分かって来たような気ガスる

好きなモノを挙げるスレだからな。リ○が好きでないなら、お前の好きな作品を見せるがいいさ。
マンセーする覚悟は出来たか？俺は出来ている。

アムロがシャアに言った「インテリは〜」の言葉はシャア以上にラクスが当てはまるからなぁ

>>583
志村、他人なんだが…
俺はアム○スレのことを…

>>581
それは止めといた方が良い。

いや俺はこう考える〜→無限ループ→変なのが乱入→大荒れ

>>586
まあ改善提案なら本スレでやったほうが、いいだろうしね。
改善するつもりなら書き手になるだろうし。

>>584
そういう意味じゃ珈琲ではシンが政治家を目指しているのは意味深いよな

何気にリ○のモビルスーツの絵師も神がかってるよな

>>587
本スレというよりまとめの方で提案した方がいいね。
至極まっとうなものなら聞いてもらえるだろうし。

とりあえずドモンスレのラクスは水銀灯かわいくて
クレしんスレのラクスは鬼嫁かわいい
キラシンが閉じ込められたらスレではカガリとのコンビネーションとかマジ外道かわいかった
後、すごいよヤマトさんスレでのハマーさんネタには正直リアルタイムでワロタｗｗｗ
ラクスの方がハマーでミーアがもう一人の方なのかよｗｗｗｗｗ

＞クレしんスレのラクスは鬼嫁かわいい

kwsk
ラクスのかわいいＳＳってどんなのがあるんだろう？

>>591
なんの為の伏せ字か!

よく言われるのがア○ドラスレのラクスかな。現実的な娘さんで苦労しているし、浮世離れしていない感じ。

>>592
ア○○イ○○○Dのラクスは頭のネジがいい具合に緩んでいる

>>588
自分が珈琲の次に好きなのが虎の首スレだが、見事にシンの行く道が違うのが興味深い
あっちだと凸が兵士引退して政治に進んで、シンはあくまで最前線の現場で戦う一兵士
踊る大走査線で言うところの、シン＝青島　凸＝室井　のような関係になってるのが面白い

虎の首はグロの話さえ乗り切れたら良いよね。
アスラン、パイロットをすっぱり諦め（させられ）てるのがいい。
凄くなったと見せかけてミネルバにいる時は仕事後の若手同士の飲み会モード入ってるしw

虎の首が未だに分からないorz
「お前を殺す」の台詞の人の出るクロスオーバー？

あ、やっと分かった
しかし本当にあんなＡＡが貼られていたとは・・・

>598
アスランがやたらとワカメうどんを頼む奴だ
ちなみに虎の首の意味は読んでいったらわかるぞ。

シリアスで体温上がるような熱いSSないかな？
戦闘で熱いとなお良いんだけど

>>591
気になって、クレ○んのまとめ見たけど確かにかわいい。
胸が小さいから偽者扱いされるラクスカワイソスｗｗｗｗｗ

ハサの偽名の所はどうよ

ガンダムいちの野性キャラスレもあるでよ

>>603は>>601へのレスではない

さて一番かわいらしいラクスさんは結局どれだ

>>601
つ武神装攻

俺はカップめんラクスにやられた、、、

>>597
１話の時点で、シンや遺作・痔よりも遥かに弱いどころかザクの性能すら満足に引き出せなくなってるからな
まあ２年もブランクがあれば、むしろそのぐらい劣化して当たり前だけど、
それを単なる原作へのツッコミで終わらせずに良い方向に持っていってるのが上手いと思った

>>606
キラと俗物が！の人のスレと>>608だな

プ○キ○のラクスはまさに悲劇のヒロイン
ギャグだからある程度オブラートかかってるが、あれでシリアスだったら救い様ないほど悲惨だ

ラクスが究極的に腹黒いSSって何かな？

>>601
個人的にはク○○ボ○○がｵﾇﾇﾒ

まとめサイトが無いとか戦闘シーンの視点切り替えが多いとか問題点はあるけど

ところでエ○○○ドポ○○ンスレの話題は無いのね

>>612
ギャグだけどド○ンかア○○イ

ポ○○ンスレ好きだよ
ゴールデンエイトも好きだよ

ポ○○ンスレはおもろいｗ

新キャ○学○スレでは、ラクスはお化けとなって出てきた事があったな

>>611
ミーアが光の歌姫なのに対して、ラクスは呪怨女帝だしな

>>611
野暮な突っ込みだがそれ伏字じゃなくてもいいような気がするんだが
カフェイン程度には隠れてるしw

ヴィーノが決死の覚悟でMSに乗り込んでメイリンのもとに行くSSがあったけど
スレが落ちちゃった？

デ○べスレって既出だっけ？

内容は知らないけどたまに名前出てくるよ
コードネームはまだない

デ○○べ○○○○○○○○種○○○○　→　魔断

でどうだ？

デ○○ペ○ンって見た事ないけど何となく若本が頭に浮かぶのなんでだろう

そろそろコードネーム貼り直すか
魔断追加するね
他欲しいとこある？

>>624
エンペラーオブアースの御威光では？

>>624
ある意味、魔を断つ剣の象徴だからねぇ。
地球皇帝は

神父様も一応「魔を断つ剣」だしな。

SSスレといっていいのかわからんけど…
キ○ＶＳ○ナスレ面白いと思う

あれはいいものだ、ラクスの発言が見事にあの世界観とマッチしている。

アスランが率先して女湯覗きやって、結局ばれて吹っ飛ばされて、
パンツ一丁で宇宙に放り出されるってSSを誰か知らないか？
どっかで見たはずなんだが、思い出せない・・・

>>631
バ○ま○めサイトにある
ド○○○ん　の○○の　超○○大○
だね。○○王子との掛け合いが最高

>>632
それだ！やっと思い出した。
ありがとうね。
そういやドーピングコンソメ（略で筋肉達磨になるSSもそれだったな・・・

SSを読むときに何に感動を覚えるのか考えてみた。

やっぱり覚悟を決めて行動する人物描写に感動をおぼえるんだと思った。

白河こ○りとシンが交流するやつ最近どうなっているんだ？結構面白かったな序盤

提案が一つ

ここでＳＳ更新情報を書いたらどうだろう(もちろんタイトルはコードネームや伏せ字)

最新作が読みたくてＳＳスレを回る必要はないし、お気に入りＳＳの更新がない時は、他の未読ＳＳを読めるという利点もあるし

ま、あんま大袈裟にならん程度にやる分にはいいんじゃないの？
個人的には無意味なことだと思うけど

そして宣伝乙と言われるわけだな
不要だと思うぞ普通に

スレの進行状況くらいなら専ブラ入れればわかるしな

進行状況などあてにならない

と、炎上しまくりなスレの住人が言ってみる

コードネームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>635
終った

早く秘密基地作ってもらえ

まとめがあるところはRSSをまとめWikiに載せればよいんじゃない？
リ○のように

ν最高は職人が多すぎてゴチャゴチャしてきたな……
ア○ロは好きだけど住人のマンセーさが痛すぎて、正直発掘意欲が湧かない……
面白い作品あるの？

まとめサイトでSSだけ読むのがｵﾇﾇﾒ
作者毎に別けられているので見やすいし

>>645
あそこはジャンル効果がすごいよな
いかにあのキャラの人気があるかわかる

クロスオーバーはさじ加減が難しい
住人はやってきた側のキャラに、種死キャラを説教したり、ぎゃふんと言わせたりさせるのを望んでるのが多いし
逆に種死キャラがやってきた側のキャラに影響を与えたり、勝ったりするのは少ないんじゃないかな？

虎の首のスレの住人も最初は、あんな感じだったし何時かは落ち着くのかな

カフェインみたいにキラが他作品キャラに戦闘で勝つこと自体は結構あるんじゃないの？

>>650
あると思う。黒本とかもそうだったみたいだし
ただ、もし仮にだけど、ア○ロがキラに負けたら住人はものすごいブーイング起こすと思う

キラがシャアを撃墜したSSがあったがブーイング結構あったな

>>651
真のアムロファン（厨に非ず）なら、
ランバラル前のアムロとフリーダム後のキラなら、
アムロが惜敗してもまあ仕方がないかもと思うだろう。
もちろんアバオアクー時のアムロなら、
ボールに乗ってもキラに勝てると頑強に主張するのも間違いない。

その辺が職人の腕だな。そうなっても仕方ないと思わせる描写を
その戦闘シーンだけでなく、事前に力関係などで納得出来る方向に導かなくては
いけない。
そんな俺は虎の首のオクレ兄さんに期待している。

キラがそこに至るまでの道のりで読者を納得させるだけの努力と逆境を乗り越えさえすれば
アムロを撃墜しようが本気凸相手取ろうがラクシズに反旗を翻して火星に1000年の平和を約束しようが九回表100対3の逆境をハリケーンサンダーボールで制そうが
まったく構わないと思うんだ

そういう意味じゃ、ガ○ードやト○アといった面々はいいよな
敗北しても許されるところがあるから

逆にゼ○スやカ○ー○は種死キャラを相手にしての負けが許されんところがある

ガ○○ドはそこそこ粘ったけどト○アは蹴り一発で負けた

しかもあそこのト○アは雑魚しか倒せてない悲劇

デス種のキラは立ちふさがる理不尽に強い敵というのが似合う。

>>657
そもそもＭＳが○３じゃなくてフ○○トなあたりから悲劇

種のキラは、立ちふさがる理不尽に、立ちふさがる強い敵と、
弱音を吐きながら潰れそうになりながら、それでも腐る事も解脱する事もなく泥臭く戦い抜くのが似合う。
そして最後の土壇場の窮地で一言！！！

キラ：「そうだな・・・・
　　　　　だが俺は 拳法家である前にコーディネイターS-1として生まれた
　　　　　人の夢の為に生まれた
　　　　　この拳・・・・この命は
　　　　　その為のものだ 」

>>656
ゼ○スについては疑問だな。敗者の美学を肯定しているのが奴の居た世界だろ？
負け方が良ければ問題無いと思うが。

虎の首はパワーバランスの取り方が個人的に好みだな。
敢えて４馬鹿の力を拒んだ禿には痺れて憧れた。そして>>654に心から同意。

ふむ、「おおっ、コイツをこう使ってくるかぁ！」と思わず感心したSSはあるかい？

>>657
ザムザザーを撃墜orザムザザーとバトルフラグ立ってるから安心汁

撃墜済みだったらただの不意打ち撃墜だけど

>>660
それなんてSPIRITS？

>>645
98氏って人のSSは、マンセーしすぎてなくて面白いぞ

ア○ロスレは、このままの流れだと、キラがア○ロに変わっただけのSSがたくさん生まれてしまいそうだ

ア○ロ自身が、種・種死のストーリーに積極的に介入していく話がないね
カ○ーユスレもメイン職人のはちょっと同じ流れになりつつあるかな
単にシンたちの修正役としてしか機能してないのがイマイチ

>>662
カフェインの、ノワール+ハイネの組み合わせはものすごく上手いと思った
MADがうｐされたけど、まったく違和感なかったもん

ところで今、ここはカフェインの話題まずいか？　まずいなら、自粛するが

リ○だろうがカフェだろうが流離だろうが問題ないよ。ここは信者が自分の好きなものをﾏﾀｰﾘと語るスレでもあるし。
ただスルーされても泣かない大人の心で語ってくださいな。

>>661　ゼ○スの本質は、騎士道精神にのっとった正々堂々とした戦いが好きな
王子様だからな。本編で否定したけど、半分はトレーズへの意地だし。
戦いをスポーツと考える、中世ゲルマン貴族の血といえばいいのだろうか。

>>660のネタを職人が愚痴スレでSSの一場面に仕立て上げててﾜﾛﾀ。
結構熱いしw

>>667
まぁ、クロスオーバーは基本的に話の流れは変えないね
ぶっちゃけ、大幅にストーリーを変えると、後で大変になる
よっぽど実力のある人じゃないと、無理に変えても話はつまらなくなるだけだし

あえて言うけど、もうカフェインは種死のストーリーとは言えなくなってるからね。いい意味で

>>668
ノワールの存在感に比べて、スタゲのキャラはイマイチ弱いからね。
上手くマッチしたのかもしれん。
ただカフェインはシンとアカツキという組み合わせにどうも違和感がある。
俺としてはやっぱ運命に乗ってほしかったなあ。

ＭＳといえばあとリ○のオンボロガンダムは最高だｗ
種ＭＳの進んできた方向性と真逆なのがいい。

ガンダムの主役は普通最新鋭かそれに準じた性能だもんなあ
ガロードでさえGXは出自がジャンク品同然とはいえトップクラスの性能だったし

>>672
ストーリー改変はたしかに度胸と構成力が必要だなぁ
されには同意
でも、それならどの作品、どのキャラが参入しても大差ない話になっちゃうんだよな
矛盾や愚行を指摘するだけなら誰でも出来る
それを、どういう形で、どういう方向へ導いてやるかで、個々の作品に
特徴が出てくるんじゃないかと思ってる

それとは別に、種死キャラが別世界に参入してる種死 in ○Wスレとか
明らかに正規軍とは関わらなそうなマフ○ィースレには、違った切り口を
見せてくれそうで期待してる

それといかにラクシズをうまく書くかだな＞クロスオーバー
正直、大半のクロスオーバーがラクシズ断罪やってて萎える

ラクシズの描き方は「悪」じゃ駄目だと思うんだ。
「悪」ではなく「敵」じゃないといけないと思う。

種死見て感じた不満を手っ取り早く解消するにはお手軽な方法だもんな。
個人的に断罪はSSとして下の下、メアリー・スー以下だと思う。
結局残るのは後味の悪さだけだし。

だが実際断罪以外にどーにかしよーと思うと、
ラクシズを種死のラクシズではなく種直後の三隻同盟として書かねばならなくなる
そこに至るまでの脳内パラダイムシフトを起こせる奴は中々いない
憎しみは目を曇らせるのか、、、！！！

カフェインのXS○EDは、ガ○ード・ティ○ァが最初からラクシズサイドだったんで
どうなるか期待がかかってたような
最近、スレが荒れてたせいもあってか更新止まり気味だけど

三隻同盟はいまや歌姫の騎士団だぜ。

ラクシズはな、実に断罪しやすい存在なんだよ
やってること明らかにおかしかったし。だからこそ、やらずにはいられんってのはあると思う
それに【ラクス】というキャラを原作どおりに書くことそのものが、実に難しい
加えて、原作どおりのラクスの強さを再現すると、ストーリーの収集が難しくなる

俺たち読者は気楽に言えるが、断罪せずに【本当の救済】をやるのは難しいと思うぞ

>>681
だから、その“今”をあえてスルーして種終了時点の情報だけでラクスたちを再構成するんだよ！！！
もっというと、種死放映直前の気持ちでキラとか、もしくはラクスたちを書いてみる

だからこそカフェやリ○は御三家とか言われる位、評価が高いんだろうね
名作の全てがラクス達を安易に貶めずに作ってるわけじゃないだろうけど
そこに留意している作品は大抵評価が高い気がする。

他の読者が断罪モノと罵ろうと面白ければ読み続けるし気にならない
戦争物だから誰かしら死ぬ展開は普通にあるだろうに死んだらヘイトヘイト騒ぐ奴らは
最初からコメディものを選んで読んで行けばいいのに

>>683
CEでは歌姫の騎士団が三隻同盟の正式呼称になったというだけなんだが、
何をヒートアップしてるんだ？

＞戦争物だから誰かしら死ぬ展開は普通にあるだろうに死んだらヘイトヘイト騒ぐ奴ら
それなら誰も問題にしないと思う。そんな奴はそもそもガンダム好きにならないだろうし。
問題なのは無意味に苦しめたり貶めたり作者の負の意思が漏れ出てるのが感じられるからじゃないか？

この話は荒れる恐れがあるからスルーしてくれていいけどね

＞歌姫の騎士団
アストレイでもイマイチ浮いてるな、この名称。
いや、Δになってからいろんなものが滑りまくりなんだがｗ
リ○だったら虎さんの流したプロパガンダって事で、あっさり定着しちゃいそうなのが怖いｗ

∧＿∧　　　　皆さんもマターリいきましょう。
(´･ω･`)　　お茶がはいりましたので宜しければどうぞ。
( つ旦O
と＿)＿) 　　 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

>>687
うむ。そこらへんは読者の感性に任せられるな
だがカフェインでネオがかっこよく死んだとき（死んでないが）、ヘイトと騒いだ場違いなヤツがいたのも確か

正直ラクシズはわけ分からん。

デラーズフリートみたいなもんだ

>>688
あそこの虎とダコスタ君はいい味出しているから好きだ。
特に虎は本気で情熱を失っていて有事の際でもMSに乗って戦いそうに無いし。
傍観者って感じがするよ。

種で半身と嫁を失い、種死で彼女ゲットに頑張った二年を一瞬でされりゃやる気も無くすよねw

ようは読んだ物をヘイトかどうか感じるかなんて読んだ人次第ってこと？

明確な定義は成り立たないだろう。
キャラに愛着が濃いほどヘイト視が発生しやすい

死傷されなくても、原作と違った描写が目に付くと「こんなのは○○じゃない」とか…

本編で死ぬキャラが死んでもあまり騒がれないのに
オイシイ役回りなキャラが痛い目見たり死んだりすると大きな騒ぎになる現象がどうにも違和感なんだよ

原作で生きてる端役キャラが死んだだけでも、ヘイトとかいうし。
本来ヘイト系って、キリスト教徒がユダヤやイスラム、人種差別を全面に出したサイトだし。
好きなキャラが軽くあつかわれるから、ヘイトって甘ったれてるよな。

万人に受ける作品なんかそもそもないからな
例えば文章をわかりやすく書けば、低レベルだとわめく人間もいるし、
逆に高尚な書き方をすれば自慰だのなんだのとわめく人間がいる

まぁ、なにを言いたいかといえば、職人さんたちは好きなようにやってくれということだ

クロスオーバーすんのはかまわんけど
他作品キャラとか関係なしに設定変わってると萎える

wiki既存の紹介にオリ注を追加しましま

>>698
まるっと同意。
こんな言い方したら作品書いている人に不快な思いをさせてしまうけれども、
この板（に限らないが）で書いている以上どんな作品も2ちゃんのレスの一つにすぎないよな。
個人的な考えだけどは読む側以上に書き手が楽しむほうが正しいと思うんだ。

ル○がシ○を○教スレがいい

SSスレじゃないし歴史を重ねるごとにル○が人間離れしてきてるが
へたれ女王様と、不完全奴隷シ○と、住人と、((の掛けあいに、
何回かマジで吹き出したことがある

>>702
そこって18禁じゃなかった？

カフェインにご都合主義が増えてきたのが悲しい

職人に「好きなように」書かせていたらどんどん職人本人にしか通用しないネタが出てくるぞ
職人の意思は当然守られるべきだし、叩き荒らしはご法度なんだが、
スレの手綱は読者が握っておくべきなんだよ

>>705
傲慢にも程がある

ンなこといったらアニメなんて全部ご都合主義

>>705
職人が、自分ににしか通用しないネタを使うって断言できる理由が知りたい

〜〜だからこうなるってような明確な理由な
そうに決まってる、とかは理由にはならないぞ

>>707
相手にするな。ここ数日のカフェインたたきはすさまじいものがあるからな
俺たちはせめて平静でいよう

<< >709了解、しかしガンダムＳＳで良い物は少ないな、最近私はネギ○クロスとかしか読んでないぞ。良い奴と言えば。あまり関係はないが>>

>>704
具体的に言わないと誰にも相手にされないぞ

成程、傲慢にも程があるな

>>711
そんなこといったら、重箱の隅を持ち出してくるぞ
ただカフェインが気に入らんだけだから、スルーすべし

他人様の創作がそんなに気に入らないのなら自分でSS書いちゃえよ！
と、ここでは言ってはいけないであろう事を言ってみる

>>704
短文連投で改行が多いと誰にも相手にされないぞｗｗｗｗ

おまいらこれ読め

・ここは面白いと思うＳＳを紹介する場であって、特定の作品の問題点を洗い出す場ではありません。
・特定のＳＳを叩く場違いなレスは無視しましょう。
↑ここ注目

ちょっと前から、海賊のスレ（黒本ではない）がにわかに賑わいだしたな

いまさらだが、ここのまとめWikiの完成形って
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~sinkarou/information/08.htm
みたいな感じかね？

みたいな感じでしょ。

だとすると、同じもの作ってもしょうがないから、何か特徴を持たせないと
いけないかもな
困ったもんだ

機動戦士GUNDAM SEED ○○-F○○○

これの名前が解りません。
Re-Fineで検索しても見つかりませんでした。

>>721
その後に　ガンダム　を入れてみるんだ

>>665
サンクス、今見終わったけど、面白いや。
あの頃のキラって可愛い奴だったんだよな……

>>707-715
正直スマンかった。こんな流れになるとは思わんかった

>>722
thx

シカゴ国際映画祭で富野監督受賞
http://www.usshimbun.com/

すみません、＞４が読みたいのですが、もうちょっとヒントないでしょうか？

hokori uchiharai

トールがイージスやセイバーに乗って戦うＳＳってどこにありますか？

話題になってたスレよりここで聞いたほうがいいと思って来ました

>>729
>9

オリは基本好きではないけどカフェインの天命とリ○の主役機は結構好きだな。
前者はドラグーン機なのになんでもできる万能機じゃなくて性能特化型だし
後者は体裁こそガンダムだけどカタログスペックだけを言うなら量産機と変わらないジャンクMS。
特に後者は毎回壊れるのが泣かせる。

オリMSでもちゃんと特徴があればいいんだよ。汎用でも特化でも。
それが無くてとりあえず強くてｶｺｲｲでは人気は出ないわな。
そういう意味ではリ○のルタンドは好きだ。奴には量産機の悲哀を感じるというか……

奴は生まれながらにヤラレメカになる運命を背おっているからなあ。
ムラサメ、ウィンダム、ザクは設定上強そうな事書いているけど
ルタンドは設定の時点で「これでもか！」って位ヤラレ要素が詰め込まれている
いわばヤラレ界のサラブレッドというべきMSなんだよね。

だから俺も好きだ！

あそこまで徹底してくれると受け入れやすいんだろな、本家でも人気あるみたいだし。
最強クラスの量産MSとエースに一矢報いる話まで出来てたしw

>>731
＞特に後者は毎回壊れるのが泣かせる。
名前からしてダスト（塵、ガラクタ）だもんなー。
あのボロっちさはボトムズのＡＴを髣髴とさせる。

種の量産機はスペックで劣るから、っていうよりは欠陥品って感じがする。
特にウィンダム

＞728ありがとうございました。

いや、＞４の小説、おもしろかったです、というか、元を崩さずちゃんとした小説になっているとは。
モビルスーツでない、とあったので不安でしたが、こんなのもありなのかと感心しました。

同じ作者の一年戦争物はザクのパイロット（男）が主人公でしたが、ガンバリ女好きな作者さんですね。

リ○の主役機はそのままあの世界のテーゼの具現たる自由正義に対するアンチテーゼの具現として描かれているらしいし
設定厨にも量産機燃え（萌え）にもたまらん仕様だな。両方俺だが。

＞リ○の量産機ルタンド

新型のグフですが、値段がザクより安いだけで性能は変わりません
新型のドムですが、値段がグフより安いだけで性能は変わりません
新型のゲルググですが、値段がドムより安いだけで性能は変わりません……

スゲエ設定ｗ

とりあえずお前がリ○が嫌いなのはわかった。
だが、ここは好きなのをあげるのはいいが煽るのは厳禁だ。
語りたいなら好きな作品のことを語れ

シンやト○アにも活躍の場ができてきた漢トールに期待

誰かまとめサイト作ってほしいけど

第一話からは見てないんだよ

次スレになってもまとめがないスレは話が分からなくなるから見れないんだよなあ。
だからカ○ー○とか見れなくて悲しい

>>741
あそこのキラって強いのか弱いのかよくわかんないよな

衝撃やフ○○トを蹴り倒したり、トールのセイバーをあと一歩まで追い詰めたりしたのにカ○スのジンには結構ボロボロにやられてる

>>740
＞とりあえずお前がリ○が嫌いなのはわかった。
そういうつもりで書いたわけじゃなかったんだが、スマン。
wikiのＳＳ読んで妙に印象についた、いい意味で特徴のある設定だなと思ったんだ。
生産性や稼働率、整備性、操縦性に目に見えない重要箇所に秀でているというのは
いい着眼点だと思ってるよ。

ルタンドはただの量産機なのにかなり深い考察がされていて面白いね。生産された理由とか目から鱗だったよ。
ストフリの後継機のどこか投げやりな感じに対して、量産機にはリ○住人の愛が感じられるw

ストフリ後続機はスレ当初の歪んだ愛だな。
「ﾌﾟｸﾀﾞや嫁ですら思いつかない最強究極機体を棺桶にしてやる」ってのが当初のコンセプトだからな。
おかげで攻撃面は8倍ドラグーン＋バラエーナ、防御面は三段構えのビームシールドと、そんじょそこらの厨機体が裸足で逃げ出す化け物にｗ
まぁあそこが真に凄いのは厨機体を「あぁ、そういう理由で存在してるのね」と納得させてしまえる手の込みまくった背景設定のほうだが。
>>738の言葉を借りるが、「世界政府のテーゼの具現」という設定を背負わせたのは巧妙だと思った。

とはいえ、ある意味ヤケクソな機体揃いの種死からの後続機に比べると量産機のほうが愛が篭ってるのは分かるな。
まだ出番が当分先、ってのも大きいだろうけど。

オリＭＳも説得力次第って事か。

真理だな
出す必要性があると読者に納得させられるだけの材料があればオリも比較的受け入れやすい、と
まぁアフターモノでは全く無いほうが寂しいし、再構成モノでは逆に必要性を出すのが困難（既存のもので大抵なんとかなる）、っていう要素はあるか

再構成→本編と同じ舞台
アフター→（時間軸的に）違う舞台

だから前者は全く違うと違和感が大きく、後者は同じだと違和感が大きいって事になるんだろうな。

となると、再構成でのオリMS（ないしオリ兵器）の是非を問うたほうがいいのかな？
まぁ最終的には説得力の問題になるだろうけど。

作る職人さん次第だろうけどね、その辺は。
逆に納得できる理由さえあればF91のように30年後の世界でも現役な事に違和感ないわけだし。

＞オリMS等
軍事力大好きのラクスが頂点に立った後の種死アフターなら、
機種変更が無い方が不自然かもな。事実、２年間で和田隠者ドムを準備してた訳で。

逆に、再構成なら基本的には不要。（特に前半なら、ルナ・レイ・ムネオ同様専用機で事足りる）
出すとしても、戦力的には前半ならインパ・後半なら運命や和田を大きく超えたらアウトだろう。
…黒いストライクMk�U（SFSとしてFA使用）や青いキラサメにはニヤリとしたが。

種死SS職人からすれば、スタゲ機体って美味しくて無難なネタかも知れないな。
ZAFT視点で進めてると使いにくいけど、キラ＋ノワールとか
遺作＋ブルデュエル＆痔＋ヴェルデバスターなんかは既出だし。

いやいや、待ってくれ
アフターであろうと再構築であろうと、全てのオリジナル要素は基本的に「つけたし」じゃないか
つまり、無くても物語は作れるはずだ
主役機にせよ量産機にせよ、既存でない、作者の作り出したものであれば脳内キャラと変わらん
そりゃ、住人とよく話あって皆の同意を得て出しました、てのならまた別ではあるが
それでも完全に新型扱いするよりか、何々の後継ってほうが馴染み易い

結局ここで盛り上がるのはまとめがしっかり更新されてるSSなんだなあ

良作でもまとめの無いカ○ー○や、更新が停止してしまってる
ド○ンスレや虎の首は話題になりにくいんだろうなあ

>>753
確かにヴァンガードとかイメージわかないからあまり好きではないな。フォビドゥンみたいなもんなんだろうか？
リ○のはその条件を満たしているな。

でもここに上がる有名どころのオリMSは大概○○の発展型だよな。俺が知らないだけかもしれないけどさ。

>>754
まとめ（それに類するもの）があってある程度積み重ねがないと語りにくいんだろうなあ。
ア○ロのスレなんかモロにそうなんじゃないか？ネタとしては面白いけどSS自体はまだあまり量が無いから
わざわざここで話題にする意味も薄いし。

だがまとめがあっても過疎ってるところもあるわけで

うむ。説得力は大切だ
冷静に考えるとテンメイもたいがい厨機体だが、
俺も含めてカフェスレ住人がもろ手をあげて歓迎したというのは面白い

カフェが、ちょっとまとめでごたごたしたのは痛いなぁ
前の管理人さんはとても更新が早くて良質だったが、少し神経質すぎたのかな

何があったのかは知らないが、ﾏﾀｰﾘ見守るがよろし

>>757
天命は、「X運命のシン」専用機なんだろうな
あれに原作のシンが乗ってもリ○のシンが乗っても違和感バリバリだと思う

シンがオリMSに乗っても受け入れられるのは、それぞれの作者さんが作品中でシンに確固たる
存在を与えることができた証拠だな、見事なものだよ。

>>761
カフェのシンは成長の証として。
リ○のシンは大地を這いずり泥にまみれた復讐者の象徴として。
なるほど、確かに面白い。

御三家以外で説得力や存在感のあるオリＭＳってあるのかな？

>>763
妹系はどうだろ?

残念ながら無い

それならP○○記のストライクMk-2はどうかな？
妹の代表的MSなんだけど、非常に人気が高い。　最近は巨大な実体剣も手に入れて熱いぜ！

グランドスラム使ってるSS初めてみたよ

あそこのジブリールは知ってるSSの中で一番好き、あの少年のロマン発言は名台詞だ。
次なるロマンを楽しみにＲＯＭっている、個人的にデストロイにロマンはないと思うが。

色違い○○、とか○○Mk�Uとかは単純に良いよな、パッと想像しやすいし燃える
新型のほにゃららガンダムとかは物凄く萎える

まぁ個人の感性によるだろうけどね

想像力だけがとりえの俺は二つか三つ特徴を挙げてくれれば脳内でMSの絵が作れる
勿論俺基準でｶｺｲｲ（＝一般的な意味では厨臭い）機体になるのだが。

>>770
俺も持ち前の妄想力を生かして、SSに登場する機体を考えてる
勿論俺基(ry

>>766
俺が知ってる中では一番古い種のオリ機体だから思い入れあるんだが、ノワール登場以降は脳内で区別がつかなくなってしまったな……

>>772
ノワールの発表が１年くらい早かったら、ストライクmk�Uではなくノワールが採用されてたかも知れんな

本編でＭＳに乗らなかったキャラや死んだキャラってオリ機体かＭＳＶ機体に乗ってる率高いよな

カフェインのハイネはノワールに乗ってますが

ところでＡＡ組がある程度まともな種死再構成って無いの？

さすがに毒電波発信装置ばっかじゃ飽きる

再構成してるのにまだ電波なほうが圧倒的少数派だと思ったが

カフェインは意図的に電波発信技能を付与しているみたいだけどね。
ここで評判が高い電波じゃないラクスはアム○○イ○ーかな

>>775
漢トールは？ラクスはまだほとんど出てないけどキラは記憶喪失っぽい描写

ギャグ系は皆電波だがな
つうかあの電波っぷりはギャグ路線でこそより活きる

>>778
あれって1スレ目の時に微妙な電波発信してなかったっけ？

>>775
「はろーぴーぽー」で有名なあのアニメとのクロススレ

>>780
してないはず
ギ○やバ○○ズの目が覚めたとか言ってるくらいしか記憶にない

>>775
カップめんラクスのかわいさはガチ
よもやこのラクスアンチの我が魂を13回超過の勢いで萌え殺させるとはーー！！！

�d

アム○○イ○ーはわかるんだけど漢トールって何者？

>>784
>>9

途中から書き込んでいた一人と自白しておくが、人気の書き手でもないので、キラ☆ヤマトの種な日記が良かったと言ってみる。
ここで上がっているアフターや再構成といった形式ではなく、あくまで本編にそっている設定を基本として、本編で起きた色々な出来事の裏を
様々な視点で前向きに補完するスレだった。無印限定だがラクスやキラの行動を好意的に補完するSSもある。

作中人物の無茶に見える行動をSSで説明し、SSを見た後で本編を見ると楽しみが増えるという、珍しい形式。
一つのSSが短く完結しているので、あっさり楽しめるのも特徴。
有名なのは操舵手が日々のぼやきをつづるノイマン日記だが、腹黒女王が知的な策略を持って世界を操るラクス日記、本編ではろくに名も
出ないような脇キャラの視点で地味な戦争を楽しめる日記、他にも単発ギャグなど、とにかくバラエティに富んでいた。
SS同士が相互に影響しあったりするのも、リアルタイムで読んでいた時に楽しんでいた。

しかしTV本編と同時進行という形式のために最終回と同時にほとんどのSSが完結。
ハガレン放送期は日記の書き込みがほとんどなくてスレ人口が減り、DESTINY放映後も人が戻らずにスレが消滅した。

最近になって読み返し、当時のノリに違和感も持ったものの、TV本編と同時進行ゆえか懐かしさを感じたので書き込み。
にくちゃんねるで「種な日記」と検索すると読める。ただ、最初のスレは普通の下ネタスレだった。
日記が面白くなるのは２スレの真ん中あたりから。

ノイマン日記とヤマトじゃないキラばりに暗躍するラクスは好きだったよ。

話を遮るが、魔を断つ剣のスレついにまとめができて嬉しいなあ。
熱さと笑いが感じられるスレなので好きなのよ。
原作知らないと熱さ半減だけど。

>>780
１スレ目の初めの方には別人らしき職人さんが書いた、SSが１，２本
あった(続きは投下されてない)と思う。たぶんそれじゃないかな

今は更新止まっているが、隻〇版のストフリはイイと思うぞ。単純なパワーなら
ザフト純正パーツ使えないから外枠系のパーツでパワーダウン＋制御が難しくて
倉庫で埃被っていた装備で補って「総合的にはドッコイドッコイ」というのがイイ。
同じくあの作品のアカツキもヤタノカガミがピンポイントのマニュアル制御というのも
厨臭さが薄くなって良いぞ

一連の機体談義で一つ思い浮かんだのだが、○○が主役機、というのは抽出しておいたほうがいいのかなwikiに。

全くいらん要素だと思うが

>>786
物凄く久しぶりに見たけどちゃんと最後まで出来てないんだな。てか昔見たときから1,2話分くらいしか進んでいなかった。

>>789
ストフリではないSフリだ。
ストライクじゃなくてあくまで”S”

腹ビームの由来がめちゃくちゃ泣けるんだよなぁ……

最近ν最高と最高のＮＴスレが原作の同じ様なとこやってて頭が混乱する…

あるあるwww
平行して読んでいると、「あれ、なんでコイツここにいるの？さっき死んだじゃん」
とか「そういえば○○ってどんな立場だっけ？」
とか混乱するよな。

フ○イさんがやらかしちゃったよ・・・黒歴史がどうとか
あそこのラクスって黒いのな。いくらフレイがヒロインでも、ラクスをあんなに堕とさなくても・・・

だが両方持ち上げるわけにもいくまい
なんせ陰と陽

種レボのラクスはキラを拷問する際に「口答えすんじゃねぇよ！！」って言ったんだよな・・・。
対してフレイは記憶喪失から治ると、完全にヒロイン路線でNTとか公言されたし。レス見てくと、どうやらフレイより黒ラクスの方が人気らしい。

今回の更新でロランを出したのは意外だった。やり過ぎだよorz

話作ってる以上誰かしら敵役になるし敗者にもなる

要は誰が主人公かということさ
物語の中心に主人公が腰をでんと据えていたら、周囲のキャラもおのずと立ち位置が決まる

>>796
あそこのSSは、∀の時代に後に種を持ってきてるからなぁ
俺は・・・食わず嫌いみたいなもので勿体無いのだろうけど、見るのを止めてしまったよ

たぶん、好き嫌いが結構分かれると思う

>>799
まぁ、そうだろうな
ただ、ラクスは悪では無い気がするんだが・・・
やっている事は悪だろうけど、それが悪だって気づく事が出来たら泣きながら後悔するくらいの純粋さがあるとは思うんだ

決して気付かないから悪なんだろ
悪い事している自覚が無い悪人が一番の悪って何かの台詞で聞いた事あるな

そりゃそんなかわいいラクスがいるなら見てみたいが本編ではあのザマだし
正直それは御三家あたりが頑張ってそーいうのやってくれない限りラクスアンチの目を覚ます事は不可能だと思う
かく言う俺もドモンスレと凄いよヤマトさんスレ見た上で、アムドラスレを見なければ
きっと今でもラクスのミリキには気がつかなかった

目を覚ますって何？(；ﾟДﾟ)

閃光スレのラクスに期待

ギャグでラクシズをおもしろおかしく書いても所詮そこまで
御三家かそれに次ぐレベルの話でないと彼女らの真のあるべき姿は見えてこない

＞真のあるべき姿
正しいと思う解釈が自分の中にあるのならSS描いてみてはいかがだろうか
短編でもなんでも

ラクス達のあるべき姿か・・・、正直種死に奴らさえいなければミネルバ組の成長物語
やら痴話げんかやらが楽しめたのではないかと、アンチラクシズ気味な俺ですが、
劇場版ではどんなことをするのかとてもとても楽しみです。いい意味でも悪い意味でも
彼女達はおそらく我々の斜め上をいってくれるに違いない。

種死で一番無意味なキャラってアスランだった気がするんだよな
原作でこいつがミネルバに来るって情報来た当時は、ものすごいブーイングの嵐だったし
で、結果的に、その不評を覆すどころか、アンチを爆発的に増やしたのは周知の事実

種死の二次創作でも、アスランは大抵の場合にミネルバ来るけど、それぞれの作品によって感情移入できるように懸命に工夫してんだよな
カフェインでは、カガリを目の前で失わせることで人間的に成長させてたり
虎の首では、パイロット引退させて代わりに政治家の道を進ませてみたり

造形的な話で言うなら、キラとラクスをセットにしておくと主役、悪役以外の役（つまり脇）に配置するのは困難。
中軸にラクスを絡めるとガンガン自己主張してくるから、無難な方向に留めておく為には少々捻る必要があるな。

でしゃばらせずに絡めるには
・アニメでの遺作痔ぐらいのチョイ役に収める
・キラとラクスを分離する
・どちらかを（キラなら戦闘、ラクスなら政治的な）活動が不可能な状況に追い込む

特に種死以降ラクスの主体性はキラに依存するところが大きいから、下2つを使うと無難に纏まることが多い。
ラクスの造形は「キラが動くためのトリガー及び行動理由」というのが大きく、それに影響されないラクス自身を動かすには有効。

逆に、主役かラスボスにするならキララクをセットにして本能のまま全力で自己主張させればいいから楽なのでは。
シン主人公なら、ラクシズの主張は最後まで自分の意見と相容れぬものだからラスボスにするのに何の苦労もない。
お互いが思い描く平和への譲れない一線を賭けての最終決戦・・・的な演出も簡単だろうさ。
また、これを終盤一歩手前に持ってくれば簡単に「ライバルキャラ」一丁上がり。後は強大なラスボスに対して共同戦線でも張らせてみるか。

ざっと考えたけどこんなもん？
とにかく、話のキラへの依存度次第だろう、というのが俺の結論だが。

>>808
負債はミネルバ組に興味なしだったので種死自体なくなる
その方がよかったな

新主人公としてシンを作ったのに途中からキララク突っ込んでくるからおかしくなったんだよな
いっそキララクを必要以上に話に介入させずに、かつクロスに頼らない
ストレートな再構成が読んでみたいがないかな

キララクはZのアムロのようにちょっとだけ活躍して終了してればよかった
ニートしてたのも軟禁アムロのつもりだったからだろ？

>>812
ストレートか・・・とりあえずこんな縛りかな
１．登場キャラはTV限定（アストレイ、スターゲイザーもなし）、オリキャラ無し（モブ除く）
２．オリMSなし

>>793
おお！？スマソ。そうだった・・・あの腹ビームのエピはガチで名シーンだよ。
絵板の二人にも泣いたﾟ（ﾟつд`ﾟ）ﾟ｡
あと、アソコのキラとラクスって嫁補正はあるが、
それ以上にシンに補正が掛かるから存外バランスが良いんだよな。
是非とも再開して欲しいもんだ・・・

>>812
今のところそれに当てはまってそうなのはP○○記かル○主か？
ただどっちもアストレイ・MSVネタがあるから厳密な意味ではクロスしてるが。

と書き込もうとしたら。
>>814
……どっちも１．２．両方（ル○主はシルエットだけど）満たしていやがる。
ぶっちゃけ、それに該当するのあるのか？

>>809
自分の存在意義を自分でぶち壊したキャラだな＞アスラン

どうせキラにつくのわかってんだから、カガリ護衛を継続→あんな奴と結婚させてたまるか
→アカツキかっぱらって結婚式でカガリ誘拐→キラーって言いながらAA・自由合流って
やったほうが一貫した行動だったのに。どうせカガリinAAが沈没してもキラーな男なんだし

教えてくれてありがとう。
読んでみる。

>>807
俺、そういうの書こうって意気込んだんだけどさ
こういうところで色んな意見やSS見ちゃった所為で、目が微妙に肥えちゃって
プロット考える→いや、これは俺が望んだものじゃない→考える→いや〜
って流れになって、ようやく出来かけたと思ったら、今度はそれを文章にするのもなかなか難しくて・・・

大変だぜフゥー！

ラクス達は結婚式乱入から始まった無闇な戦闘への介入をなくせばいいんじゃないの。

>>821
無くす理由が必要なんだ

俺達がそうする理由じゃなくて、ラクス達が戦闘への介入をしなくなる理由が、な
あの人たちの内面描写なんて全然無いからそれがわからんのよ

>>809
カフェインでも序盤では、「凸が、ガロードやシン側に来るのマジ勘弁」って声が相当デカかったからな
それを覆したのだから実に大したものだと思う

>>822
むしろ、する理由が分からんのだが…

>823
その流れを変えたのが
あのカガリ死亡シーンですよ。
アレのせいでアスランはラクシズがただの夢想家であることを悟り。
ユウナと男の友情を結ぶきっかけになった。
そういう意味ではアレは最高のキャラの殺し方ですよ。

>>824
する理由がわからんから、しなくなる理由もわからないんだと思う

>>823
どこかで「スレ住人の意見に耳を傾けるのがよいＳＳ職人の条件」と言われていたが、
民度の低いスレでポピュリズムに迎合するのは誤りだという証明になったな

>>827
それって内容の大筋に関わらないこと前提の話じゃなかったか

・・・スレ住人の意見に耳を傾けまくって進行したスレもあったけどさ
まぁネタだったから完走できたんだろうな

スレの方向性にもよる。ネタスレとかならそれもアリだが
今のカフェインのような職人依存スレは小ネタ程度でしか取り入れられない。
プロットをコロコロ変えていたらキリが無いし。

職人スレに書くべき内容だったな、すまん。

でもクレクレオッケー皆の言う通りに書くぜ！
と立派に作品として通用する話を仕上げちゃう職人もいるから怖い

スレやサイトの性質というより、これは職人の性質次第だな

>>の事ですね

「Dear Mine」というサイトへの行き方がわからないので是非教えてください。

理想郷ででも聞いてきなよ

解決したからいいわ

種のダメな部分をあえてネタとしてギャグに昇華してるようなＳＳはどっかにないか？

「もう○いキラ○に○われ」は？ちょっと違うかも知れんけど

シ○脱○か？