【ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part225

【ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part223

ここは『機動戦士ガンダムSEED』及び続編の『SEED DESTINY』の問題点を検証するスレッドです。
沈黙を保ったままの劇種こと劇場版ガンダムSEED（仮）ですが、とりあえずそれのことは忘れて、
EX木馬やMGクロスボーンガンダムにwktkしたりスタゲに絶望したりして
エレガントに日々を過ごして行きましょう。

過度な推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた脱線＆余計な叩き、激情&感情的な即レス、単純叩きなどは
"できるだけ"控え、基本的に落ち着いて『冷静に』議論していきましょう。
なお、福田己津央カントクを、全国の監督や福田さんや豚に配慮して「」あるいは「と呼ぶ件、
および両澤千晶氏を全国の両澤さんや嫁に配慮して「　」あるいは」で呼ぶ件に関しては、
皆様自身のご判断にお任せします。

＜お約束＞
・基本的にはage禁止。
　無闇やたらとスレをageる奴には付き合わないで「sage」基本。「saga」などの小細工でageるのも禁止。
・他スレや個人サイトのヲチと批評は『原則として』禁止。ひろゆきと"第三者"に迷惑がかかることになりかねない。
・成功談なんか殆ど無いけど禁止。いちいち釣られないでジサクジエンを見抜いて荒らしは放置。
・他作品を引き合いに出すと見せかけたSEED擁護禁止。雑談／大幅な脱線は空気を読みつつマターリと
・初心者歓迎。予備知識等は下記のリンクにて。
・ｷｬﾗの名前については、同じ名前の人がいるかもしれないので、相手の立場になって考えましょう。
　他名前関係は『できるだけ』避けた方が無難だと思われます。
・〜厨、〜信者といった叩きはやめましょう。気持ちは解りますが荒らしと変わりません。
　『妄想』で人を叩くのはこの世で恥ずべき行為です。例：ﾗｸｼｽﾞ

・『次スレは>>950が立ててください
・立てられなかったらホウレンソウ（報告、連絡、相談）を
・再利用とかいう言葉に惑わされない

前スレ
【ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part224
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1157883825/
過去ログ倉庫（一部違うスレ有り）
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8E%B8%94s%82%CC%97%9D%97R&andor=AND&sf=0&H=&view=table&all=on&shw=2000

＜関連サイト＞
○公式
http://www.gundam-seed-d.net/
○種の失敗・テンプレサイト
ttp://tanepo.at.infoseek.co.jp/
○もう種ぽ検証サイト（種へのツッコミ、用語解説等など)
ttp://moutanepo.at.infoseek.co.jp/tanepo/
○シャア専用ブログ
ttp://char.2log.net/

まさかの時の、スペイン宗教>>1乙！

「チャージ完了。耐ショックシーケンス、オールグリーン」

「デュアル・クロノ・>>1乙・キャノン、発射ぁぁぁっっ！！」

見事なスレ立てじゃ
褒美として>>1乙をやろう

おお>>1よ乙されてしまうとはなにごとじゃ

>>1乙してもいいのかい？

アンチがルールを守らず乱立しています

こんなにいっぱい立てちゃって

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1157864467/l50
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1157738332/l50
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1157171678/l50
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1156253181/l50

>>8
削除以来は既に出してあります。

俺は>>1に乙しなければ、前に進めなくなってしまった！

>>1乙するために産まれてきた

さて、コンプレックスを抱えたおにゃのこはなぜあまりにもかわいすぎるのだろうか？

コンプレックスってどのレベル？
鍵ゲーの精神病に片足突っ込んだようなレベルか、
「ぺったんこって言うなー！」と貧乳を気にするようなレベルか。

>>13
後者かな
背が低いのを気にして毎日牛乳飲んだりとか

はて？新スレが立ったところでみんな眠ってしまったのか？

>>15
人の多いスレに居ると、ガンソの精神推移について語りたくなる人間である俺は
とりあえずスレの流れを見守っている

>>16
よし渦巻きアニメを見終わった俺が付き合おう

>>17
では、何故鉤爪のおいちゃんが単純に悪人扱いされるのかと、ミハエル達がヴァンに
負けた原因でもちと語らってみようか

>>16
構わんよ、語りたまえ




ごめんね、母さんえらそうでごめんね

まず、前に誰かが語ってたが、鉤爪勢が負けたのはやはり
大義に逃げ込んだ状態で自分の本来の根本的願望や思想を見て見ぬ振りしてた
辺りかと思うんだが

って、いざ始めると、どう話を広げて良いか分からんぜよ

>>18
鉤爪のあれはまあ、ベストとは言わんがベターな方法なのだろう。
だが結局のところ「他者の意思は無視なのか」っていう話に落ち着くんじゃね。

大の為に小を切り捨てるのは仕方のない事なのだろうが、
ヴァンやレイのような人にとっては我慢ならないというか。
貴様の都合なぞ俺は知らん、っていうバカ思考が根底にあるというか。

まぁ、鉤爪の爺がおかしく見えるのは、描写だろうね

あの惑星の社会構造考えれば、対策としては手っ取り早くそれなりの効果も見込めるが

「何言ってんのか全ッ然わっかんねーよ！ちょっと頭が良いからって、自慢すんな！」

こんなこと言われちゃあ、大儀もへったくれもないなぁ。

>>21
結局、作品の主題でもあり>>20が書いたように
大義も個人の主義思想が広義的解釈されて普及した結果
ってのを忘れて、絶対的共通意識として正当化されることの怖さというか、間違いというか

>>23
正直、あの時の二人のやり取りはﾜﾛﾀｗ
ヴァンが真にそういう思想を持てたのは１６話だっけか

ガンソ見て余計に
「復讐は虚しいだけだから止めろ」
という月並みな説得に冷めるようになったよ俺ぁ。理屈じゃない罠

「俺が望む世界こそが大儀」のぶつけ合いなんだろう。

んで、最終的に勝ったのはレイやヴァンの『大儀』だったわけだ。

>>27
大義という程ご大層なもんでもないだろうがな

>>25
かなり的確だったからな。露出狂の指摘は

>>28
では『正義』に言い換え。

うーん。それも違うか。

>>25
その16話でヴァンが見苦しく言い訳して逃げようとしたあとに吹っ切れる一連の流れが好き。

>>29
主義　で良いんでね

>>30
あれって、結局どういう意味だったのがはっきりと分かってない俺

鉤爪のやろうとしてる事は悪くはないんだろうけど今までやってきた事のつけがきたんだろうな

>>32
本人の思考によると、あの流体によって死人も生き返らせられるという超技術な
ようだから、それで全部元通りで全く問題ない

と思ってたみたいね。客観的にはそうだが

>>33
殺した張本人にそんなこと言われても信用なんか出来ない奴の方が多そうだな

>>31
ガドヴェドさんとの回想の中でパズルを渡された時
「お前は子供だな。子供らしく無心になってコレでも解いてみろ」って言われてるんだが、
要するに「お前は難しく考えずお前らしく子供っぽく突っ走れ」ってことらしい

>>34
言うまでも無くやってやるぜゴルァ

という超積極的有言実行親父だったからなありゃあ

>>31
ヴァンは、それまでは生い立ちもあって、エレナとか一部の例外以外には心を開かず
関心も無く、ろくな交わりもなく生きてきた。一見冷めた客観視に見えて、実際は
自分を支える基盤が他を寄せ付けない強さくらいで、エレナも所詮は死んだ人「だった」
から、マザコンに指摘され更には唯一の自我とも言えた強さへの自信も砕かれたことで
恐怖感に駆られて首が回らなかった
それが、しばらく悩んだ後に「自分の中にはエレナの愛情と、『自分の愛した永遠の
エレナ』が居る」と気付いたことで、それに準じて生きていくヴァン自身の支えが本当に
出来た

と俺は解釈してるがね

>>35>>36
�d。何か深いぞガンソ

>>33
それを聞いたヴァンは｢死んだ奴は絶対生き返らないんだよ｣って言ってる品
理屈じゃないんだよなあ

>>38
脳味噌の中はあのおじじってのは、勘弁だ罠ｗ

自分は彼女のことを覚えているから彼女は自分の中で生きていてお前も彼女のことを覚えているからお前の中でも彼女は生きている。
つまり彼女は生きているのだから仇を取る意味がない

意味わかんねーし殺した当人が言うことじゃねーよ鈎爪ｗ

バースディの歯車が停止するところはいつ見ても震える。

漫画版ガンソは例のごとくオリジナル展開?

以前ヴォルケインを「だせえよ猫耳」とか書いてた自分がﾊｽﾞｶｼｽ

>>42
チャンピオンでない方は、そうでもない挿話的なもの

チャンピオンは・・・黒歴史

>>44
チャンピオン版に何があったんだい?
読んでない俺に教えてくれよ

>>45
ダンがラスボス

>>45
当時のアニメ板のレスしか見てないが、キャラの設定から何から別物で、アニメが
好きな人間には正視に堪えないだとか何とか

新興宗教の教祖なラスボスのダンを人々の欲望を吸収して巨大化したヴァンが倒して糸冬

>>46>>47
どこまでのものなのか､一度お目にかけたいな

>>49
俺は、アニメ版の美しい思い出を胸に抱いて、見てみぬ振りをするよ

アナザーって姪を打たれてるほうの漫画版は、カイジがカッコいいのでアニメ見た人はは一回読んどけ。
損はしない。

｢姪を打たれる｣でエロい妄想をしてしまいました、ごめんなさい

ダンと聞いてバイオ戦士ＤＡＮを思い出した俺インクリーザー

前略 エンドレス中学のレイくんへ

ボクは君が嫌いで死んだらいいと思うのでぜひ決闘しましょう。
ボクは仲間をいっぱい連れて行きますが、君は一人で来てください、
そしてボクにカッコ悪く負けてください。
今日はボクのラッキーデイなので今日戦うのがいいと思います。
よろしく、そしてさようなら。

なんか朝焼けキレイ
昨日もそうだったけど

こんな時間からイデオン見て燃えてる俺って・・・
でもよくできてるわ

>>56
しかしバッフ・クランからは「こんなのイデの巨神じゃない」と言われ、地球人からは「動かし方が分からん」「デカ過ぎ」「武器が付いてない」「一体なんなんだこれ」と文句ばっかり言われるイデがちょっと可哀想に見えた。

>>57
いや、アレを見たら当然の反応だろｗ

>>1さん、>>54はバカです

>>1お疲れさま
ガンソは復讐は何も生まない、罪を憎んで人を憎まずと言う考えに真っ向から対立した話だからなぁ
最近は復讐鬼が相手を許し、仇が改心する話が多い中、どちらも最後まで揺るがなかったから面白かったのかな
シンにもヴァンみたいに生きて欲しかったとは思うけど、キラには勝てないし殺されないから自滅か無理矢理改心しかないか

許すパターンも、覚悟みたいにとことん殺りあった上で、相手を認めるのならありだと思うけどね
仇を許すんじゃなく仇が許す種死はどーかと思うが

一度は己の意思を思い切りぶつけ合わないとな。

まあ戦争は駄目、人殺しは駄目とのたまう連中が嬉々として戦争やっちゃってる世界だからなあ、種シリーズは。
奴らは自分が復讐されるようなことをやったと思ってすらいまい。

以前ここで話題になった、
カガリが水着着てたりラクスが水着着てたりリリーナ様のネグリジェだったりする
ガンダムのヒロインたちの淫猥なピンナップコレクションが
先日ヨドバシで売ってるのを見かけました。

流石にネタでも買う勇気はありませんでした。

>>64
ハマーン様やディアナ様が陵辱されてないのか心配だよ
あんなのに加えられたらハリーが怒りだすぞ

>>59
バカの扱いにはなれている

>>63
「何故ザフトが！？」

これだからな('A`)

>>65
旧作キャラは、使い回しの既出の絵だった気がする。

>>62
種死唯一のぶつかり合いの｢悪夢｣も、本気じゃなかっただからなぁ
あれでキラがシンの思いを感じたりすれば違った展開になったのかな

>キラがシンの思いを感じたりすれば
キラの「こんな…これは…」てのはなんかそれっぽかったけど。
まあ」風に行間を読むなら「こんな…これは…かつての僕と同じだ。何とか改心させなければ」
てとこかね。そしてFINAL+で見事に『改心』させてめでたしめでたし。
やっと僕の願いが叶ったんだねと。

改心じゃなくて洗脳じゃん

>>69
UCに限らず他のロボット物でも
通信でお互いの意志をぶつけ合ったりするもんだが
種世界にはパイロット同士の会話が無いからなぁ
そしてラストで思い出したかの様にやりだすが
積み重ねが無いからどうにも不自然極まりないんだよな

>>68
種死延命の企画なんかに使われるのがなんか気に入らない
種死はキャラしか売りがなかったのに、ついに飽きられてきたのかな
歴代キャラを使わないと売れないような気がする

>>65
レインやアレンビーがファイティングスーツでポーズ決めてるのなら有りだと思う。
健康なお色気ってやつだよね、うん。

>>72
　キリコはクメン到着早々、ハッチを開けて意思疎通を試みました

　.....自分の女だと思ってくどき文句を並べていたら、実は男だったという
滅茶苦茶気まずい結果でしたが

>>75
良いシチュエーションだなｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=NeH2QSvqn7I
これはガイシュツか？
たった８分弱のアニメなのに種よりよっぽど凝ってると思うし、内容も結構良い。

とらドラ！最高だ
大河かわいいよ大河

そーだよ誤爆だよ悪かったな笑いたきゃ笑えよ

>>77
カンタムロボって名前からして
ガンダムのパクリだと思っていたら、
おもいっきりスーパーロボットなんだな。

それにしてもデザインはしょぼいのに、
ロボらしい重量感があって良いな。

この時のアクション仮面って、偽者出てきてアクション仮面がやさぐれた時だったっけ？
いや、確かあれはカンタム最終回だったか？

初めてフリーダムを見たら
「うわっ、何て厨臭いＭＳなんだ」と驚きましたが、
それを上回るアカツキが出たお陰で
フリーダムはマシに思えました。

カンタムは板野サーカスやってて地味にすごい
種も空中戦ばっかりやるなら板野サーカスすればいいのにな
まぁ「程度じゃ描けないんだろうが

特撮監督を起用すればよかったのに・・・。

種は空中戦も地上戦も宇宙戦も違いがわかりませんでした

ところでとれーすってなに？

>>85
�@アーガマのオペレーター
�AOZの総帥
�B助からない、現実は非情である
�Cバイク版の競輪みたいなもの

禿ガンダムは、派手では無くとも、工夫を見せようとする戦闘で、わりとまあ嫌いではない。種よりは。
種は、見せ方は工夫しようとしてい‥‥ないか。多少は気を遣っているが、肝心の中身が空っ欠だから、見ていて苛々する

>>86
�D炭鉱夫出身のフランス共産党指導者

>>87
　禿は『鉄腕アトム』のころから、製作コストがかけられなくても、いかに工夫して
面白く見せるかというのを鍛錬しつづけてきたから｡
　禿のロボットアニメといってもピンからキリまで。機会があってガンダムの前年
の『ダイターン3』を最近全話みたが、明らかにZやZZのころよりロボがよく動いてい
る｡これやファーストをみるとZやZZの頃は低調だったかがわかる｡

　ちなみに、ここなら知ってるのも多いだろうけどダイターンには、バンク主体回が
二回あるが、どちらも捻った笑える話。一回目は女性助手二人がダイターンを操縦し
て過去の敵メカの幻影と戦う、二回目は量産試作ロボ形態なしダイターン（複数）で
助手たちが再生敵メカと戦う話。

　Vでもカガチ首相初登場の話でカガチに都合のいいようjにゆがめられた報告とか、
エンジェルハイロウ初発動の話で地上戦のバンクを背景だけ宇宙に差し替えて幻覚
らしくするとか、工夫を凝らしてやってんだよなあ、禿。種と違って｡

>>77
　エヴァンゲリオンの少し前には、玄人筋には「一番凄いロボットアニメ」と言われて
いた。
　マジで｡

>>89
なまじCGでコピペできるから、背景だけ変えて地上戦と全く同じことしたり、
機体の配置構図まで全く同じ絵を恥ずかしげも無く使うからな･･･。
それでも無印の時は地上と宇宙で主力機違ったし、地上専用、宇宙専用機が
結構分かれてたから完全にコピーと言うわけにはいかなかったけど、
デス種になって空中戦主体の重力下戦闘、両軍の主力機が換装システムを採用したので
宇宙と地上で運用機体がほぼ同じになったから、工夫も無く同じバンクを使う始末･･･。

特にフルバーストとか決めポーズとかそれなりに記憶に残るポーズを何度もやるから
既視感が強くなるんだよな･･･。

↓来年の事を言うと鬼が笑うと言う典型的な例w

845 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/09/12(火) 14:03:23 ID:???
福田の勝ちは決定しているｗｗｗ
今川　もはや監督から離れてる
池田　クラスタバックレで不明
高松　監督業は順調だが、アニメオリジナルから離れてる

アンチ種が望む種劇場後の福田　　
ガンダムをくいちらかしたのがむかつくのでしばらく監督業ができない

リアルでありそうな種劇場後の福田
新サイバーフォーミュラ決定
監督　福田己津央 （ガンダムシード、シードデスティニー）
キャラクターデザイン　久行宏和（舞HIME、舞乙HIME）
マシンデザイン　河森正治（マクロス、エウレカセブン） 　　
制作　サンライズ


のうのうと自分のアニメをやる福田であった。
またこういうのがむかつかせると見た。ｗ

監督こんなところでクダ巻いてないで仕事しろよ････と思った。

｢に河森メカを扱わせるのは勿体ないなあ

眉翅メカは眉翅本人が扱ったほうがよろしい。

池田ってＷの監督？　また逃げたのか。

>>92
叩きスレに帰れ、わざわざコピペしに来んなクズ

はっはっは、かなうと良いね
ドリームでいず

>>91
和田の野郎はファンネル装備なのに、
自由と同じフルバーストポーズをやるとは思わなかった。
というか、ファンネルのウリは
変幻自在の攻撃だろうが。

>>99
あれじゃサイコＭＫ−�Uみたいに全身からビーム撃ちまくってるだけでも変わらないよな

しかも戦艦相手に「当たれぇぇぇぇっ！」ってどれだけヘタレか

>>99
三次元機動の空中戦を、二次元の絵コンテで表現できなかった者には無理だよ、そんな難しい芸当は。

>>99
種じゃただ画面中にビームばら撒くだけの代物だからな。
おまけに無駄にでかいうえに本体のシルエットを崩すから
劇Zのキュベレイのそれみたく「本体に目が行ってる横から突然の砲撃」っていう
MS搭載ファンネルの一番恐ろしい攻撃の恐怖が全く無い。

結局やってることはフルバーストの一網打尽と何の違いも無いんだよな。
違う武器で同じ演出しか出来ないって電童の時と何も変わってねーじゃねーかよ･･･orz

ファンネルは変幻自在のオールレンジ攻撃、ドラグーンはあちこちからいっぱいのビーム。
ほとんど同じはずなのに……ドラグーンの動きが直線的かつ速すぎて動きを楽しめないからかな。
高速の演出って、工夫しないと毎度毎度「速い」ばかりだと、飽きそうな気がする。

そういえば無駄にでかいんだよな種のドラグーンは
UCのファンネルはほとんど掌サイズだったっけ？

Xなんかビットの呼称なのにかなり小型で重力下でも使用可能のトンデモ兵器になってたな
それでも打ち落とすOTﾃﾗｺﾜｽヽ(ヽﾟﾛﾟ)ﾋｲｨｨｨ!!●~*ﾋｲｨｨｨ!!(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ

おおまかに分けると。
ファンネルはエネルギーCAPを使用、その分、低出力だが小型で軽快、発見され撃墜される可能性が低い。
ビットは熱核反応炉を搭載、当然、出力は高いが大柄で発見されやすく動きもやや鈍重。
だっけ？

メガソニック砲とかハイメガ粒子砲とかスキュラとか、機体に内臓している高威力の火器って危なそうかつエネルギー問題が大変な気がする。

エルメスがでかいから気にならないが、ビットはかなりでかいわな

うーん、ドラグーンは名前からして、穂先を並べて突進する竜騎兵をイメージしたものだから
きっちり整列して、ビームをイパーイだして逃げ場を無くす武器だと思うんだ、多分多分
機械操作だから、ファンネルより自由に動かせないと思うしな
まあ、それを自由自在にファンネルみたいに動かしてこそ、キラｷｭﾝの凄さが出るという物だが

和田につけちゃったのはどうかと思う
キラとは何の接点もなかった空間ナンタラの設定をねじ曲げて、しかも本来勢力の弱いはずのラクシズが装備
有志が横流したのならカルト度合いが進むし、独自開発したのなら平和を語ることは出来なくなるし
パワーアップさせたいけどネタがない、引き出しの少ない福田が決めたんだろう、仕方なくか嬉々としてかは知らんが

1/100キュベレイ作るとファンネルの小ささに驚く。

ＵＣは、逆シャア以降はファンネルが無くなって良かった。
あの手の兵器は、戦闘がつまらなくなる。

>>109
ラクス「平和を守るためには強力な兵器が必要なのですわ」

竜騎兵って、ライフルとかの火器をもった軽装騎兵のことじゃなかったっけ？
あの時代に、集団で陣形を組んで槍で突撃とかやったのかな？

ん?エラゴンがどうしたって

>>87
前回のボウケンジャーでも既存のメカの使い方をいろいろと変えて違って
見せる真似をしていたな。

フルバーストで使うパーツが分離して、ドラグーンになるのならバランスとれてたか？
空間認識とやらは、キラお得意のプログラミングのサポートで

種は『ファンネルの嵐を掻い潜る』が無いからつまんないんだよ。

……あれ、あったか？

>>113
軽騎兵は、拳銃や刀程度の武装で、索敵偵察を主任務に。
重騎兵は、防具をまとい集団で突撃、長刀投槍で武装。
竜騎兵は、両者の中間、騎兵銃を持ち、時には歩兵のように戦ったり、時には騎兵突撃に参加したり。

>>106
だな。ついでにファンネル型だと通常のMSよりは大きいものの、
ビットと比べると収納する本体のサイズもより小さく軽快に出来る。
νのフィンファンネルは逆転の発想で大型化することで火力と稼働時間を強化する、
という発想で作られたもの（展開機構を応用したAMBACの併用で機動性は小型のそれと劣るものではない
殆どビットに近いかもしれん。

>>109
そういう意味では正しい名前かもしれないが、馬鹿の一つ覚えにバンクするもんだから
見る側としては飽きる罠。和田と伝説のドラグーン合戦はどうせｷﾗｷｭﾝはあたんねーんだろと
たかをくくってたら本当に一発も直撃しなくて唖然としたぞ。

アムロがνにファンネルをつけたときは「無しでも敵と渡り合えたのに完全無欠じゃねーか！」
と興奮したものだが、キラが持つと「はいはいｷﾗｷｭﾝ最強」と萎えるのはなぜだ･･･。

>>111
禿もそれを危惧してCCA以降は辞めたらしいな＞ファンネル
そのかわりF91ではショットランサー付けたりフェイスオーオープン付けたり、
Vではビームローターやらボトムアタックみたいな変り種を考えるようになった。
ファンネル廃止は作り手の良い思考トレーニングになったかもしれん。

･･･最強厨福田が安易に使ったのは納得がいくというかなんというか･･･。

>>118
なるほど。最近坂の上の雲を読んだ俺としては、旧日本陸軍（というか近代西欧諸国の）の騎兵隊と似たものか。
似た、というより竜騎兵が有効な騎兵として残った、というべきなのかもしれんが。

そういえば、種死にも
ビームシールド搭載のＭＳが多々、登場したが、
別に普通の盾と大差なかったな。

Ｖみたいに様々な形に変化させないならば、意味がないな。

>>119
種が致命的なのは、話が二年後とかの短期的なものだから、どうしても前作の最強武装より弱い武器は出てこないってことだな。
ちょっと前までドラグーン使ってたのに、なんで数年後使わずにＭＳの武器がしょぼくなってんだよ、ってことになる。
ＵＣはＦ９１、Ｖと時代が大幅に変わってるから、それだけ年数が過ぎればファンネルがなくなっても不思議ではないと思える。

なに言ってんだおまいら
ドラグーンってのは高性能な量産型ＭＡの名前ですぜ

ばにはー、ばにはー、ゆーめーだーけはー

>>121
F91ではビームシールドを外してぶん投げたり、
部分解除して盾の隙間から攻撃かけたりしてたし、
Vではもっと積極的にサーベルのような斬撃に使ったり、
大きく展開して編隊規模で防御したりと
・ビーム兵器の一種であること
・形状をほぼ自由に変えられること
を最大限に生かす演出が多々見られた。

･･･種死の場合ビームシールドである理由が無いな。
元々実体盾の頃からイベント戦闘でもなければ絶対に壊れん代物だったし。

>>121
なんていうのか、何故実体シールドの上にビームシールドをくっ付けたのか、
わからん。

伝説の様に、手の甲にビームシールドを装備させる事で、実体シールドの装備
を省いたのならまだしも。

福田・・・ロボットアニメ向いてないんじゃ？

試作機よりも量産型が高性能なのが普通だよな。
エヴァンゲリオンは絶妙だが。

ガンダムの後発のジムとか、確かに違和感あるといえばあるな。
試作機だからコスト度外視なので強い、って理由づけだっけ。

>>126
おそらくV2のメガビームシールドを真似たのかもしれないが、
アレは大型化することで編隊規模の防御を可能にした代物だからな。
（表面は耐ビームコーティングされているので通常のライフル程度ならそのまま防げる）
同時代のMSにくらべ強力な推力を持つために戦いの先陣を切るV2が
そうした広域防御兵装を持つことで後衛に対する援護防御をさせる意味もある。

運命のアレは本当に意味が分からんな。
隠者のは武器コンテナみたいな意味合いもあるだろうが。

エヴァ量産型は別種の化け物と化してる気がする。
まあ、初号機からして化け物だから問題ないか。

量産型エヴァの顔はどうしてあんなにきもいの？

試作機を、どういう位置づけにするかにもよるけどな。
とりあえず、採算度外視、今ある技術でできる限りの高性能な機体を、試しに作るのか。
将来の量産機を試しに作って、不具合、設計のミス、使い勝手等、諸問題を洗い出すのか。
ガンダム世界だと、たいてい、前者の意味で試作機が作られているように思うが。

>隠者のは武器コンテナみたいな意味合いもあるだろうが。
隠者厨乙。「がそこまで考えてるわけないだろが。

>>130
成程。でも結局はただの猿真似になっちまった訳だが。

>>125
スーファミ版F91に登場した、シャルル専用のリファインゲルググだったか。
その機体の最強の武器がビームシールドだった様な。

>>107
ゲームなんかでは、
エネルギーチャージ中に攻撃加えて大ダメージ
ってのがよくあるな。

ガンダム世界の試作機は、量産型のためのテストベッドではなくて、最新技術の結晶である場合が多いな。
普通、技術の安定した量産型をベースにカスタマイズするもんだろう。
敵勢力では、前者も多いが。

>>137
ガンダム世界では、枯れた技術の利点や信頼性のある技術はあまり重要視されてないからなあ。

>>137
　『機動戦士ガンダム』だと従来スーパーロボット的色合いも強い
都合もあったから｡なお、前作のダイターン、前々作のザンボットだと
作中で主役ロボの量産計画もあったが実現にまで至らなかったと作中
で言及されてる｡

　その翌年のダグラムだと「量産するはずだったが、開発製造工場
を潰されたので、結果的に製造一号機のみになった」。
　さらに翌々年のザブングル、ボトムズ、マクロス、バイファムだと、
完全に量産機。ダンバインは「あまり性能を期待されていない試作機
だっいたがショウの強力なオーラ力と相性が良くて、結果的に強くなった」
というもの。

まあ、その辺はロボットアニメだから仕方ない。こだわりすぎると、ミリオタしか見なくなる。

ジェガンこそ連邦の最優秀量産機だと思う

>>127
ロボットアニメとか以前に
話を作る能力そのものが無いんじゃないか？
物語の前後を考えて設定を決めることが出来ないのは
他のジャンルのアニメでも致命傷になるかと。

ロボットアニメの「演出」をやる能力はあったかもしれないけどね。

>>137
その辺は。
「例え、戦争に負けようとも、後世に誇れるモノを作らねば！」
な、第三帝国をモチーフのひとつにしているせいかも。
国破れて、技術あり。
さすがだぜ、独逸。

>>138
　それとは逆に、クメン編では新型のダイビングビートルが主力なのに、「慣れて
いる方がいい」と旧式のマーシィドック（湿地用スコープドック）を選んだのが
キリコ｡

>>141
ジャベリンは？

>>137
高級機であるガンダムタイプの機能をフィードバックした量産機も幾つかはある。
NT-1アレックスの基本構造やチョバムアーマーなんかは
ジムカスタムやジムクゥエル、ジムキャノン�Uに引き継がれたりしてるし。

>>138
その辺は割りと外伝というかOVAが担ってるね。
コアなガノタ層以外はやっぱり新作新技術盛りだくさんのほうが好きだと思うよ。
Zの序盤は割りと一年戦争当時のMSを改修or再設計した機体が多いんだけど、
後半で一気に性能が跳ね上がったからなぁ。

そもそもジムってカタログスペックならガンダムに明確に劣ってるのは装甲の材質ぐらいじゃなかった？

今０８小隊見てるが、１０話、神です。グフがあんなに格好良いとは

>>131
零号機（+中の人）ｶｲﾜｲｿｽ
エヴァ2設定だと中の人はいないんだっけ。

一応ＭＳのガンタンク、車両として再設計されたガンタンク�U
どっちがいいんだろうね？

高機能だけど複雑な機構のお蔭で高度な整備技術が必要で
前線ではスペックデータ通りの活躍なんて無理な試作機とか、
その反省から整備性の向上で運用可能な稼動機数を増やせた量産機とか
あっても良いような気がするなあ。
マニアックかもしれんけども…。

>>151
それっぽい量産ＭＳあるよ

つウィンダム

ttp://gazoubbs.com/2jia/img/1116760793/125.jpg
ttp://gazoubbs.com/2jia/img/1116760793/126.jpg

種死のネタはまだまだあった様だけど・・・。

>>153
ぐはっ、サンデーのネタバレか。

>>152は稼動機数と稼動時間を勘違いしたに７ペリカ

>>147
　そのあたり『ジ・オリジン』のジャブロー編で、アムロがジムに乗って（ガンダムは
改造中）シャアのズゴッグと戦うというところで描かれている｡

　アムロの使用感は
・ガンダムに比べて今一反応が鈍い
・ビームスプレーガンは拡散気味なので、精密射撃がしにくい

　極端に劣るわけでもないが、ガンダムと比べると劣り、シャアのズゴックにやられかけたところを
ウッディ対いのファンファンに救われる（元のだと必然性があまりなかった）というようになってい
た。

>>150
走行すると壊れるのが宿命の戦車なんて、基地でのんびりしているのが、最上の幸せです。
ガンタンクの図体で、無限軌道が切れたときの補修作業なんて考えたくもありません。

>>151
Vガン小説版におけるVとガンイージの関係がそれに近いかな。
ジュンコ姉さんがマーベットと話してる時に
「兵器って奴はあたしらの使ってるガンイージみたくシンプルなのがベストなんだよ。
ヴィクトリータイプみたいな面倒なものには命は預けられない。
ああいうのはあの坊や（ウッソ）の玩具にちょうどいい代物さ（意訳」
みたいな相当手厳しいことを言ってる。
ウッソもドッキング部分の強度問題や操縦性のことがあるから、
セカンドV(小説版におけるV2)にする時には辞めて欲しかった、と愚痴ってる。

>>155
種系にはＭＳの集団運用や巨視的な継戦能力という発想自体がないので、
>>152がそう思うのも無理はないのではないか？

ガンタンクのキャタピラ修理なんて
ケーニヒスティーガーの何倍辛いだろうか。

>>159
まぁ、ゴキブリのように数だけ出てくる辺り、運用面では悪く無さそうだがなｗｗｗ

>>157
つーことは、ギガンは最も有効な砲戦MS（？）という事だな。
やっぱ、キャタピラの戦車よりも、タイヤだよな。

性能は抜群だが、稼働率は一割の兵器十機と。
性能は平凡だけど、稼働率は十割の兵器十機。
さて、どっちが良い？
百発百中の砲一門、よく、百発一中の砲百門を制す、は幻想なんだよね。

>>151
あんだけ関節だらけのＭＳが核動力のおかげ？でメンテナンス無用になっちゃう種世界には無理な注文

失敗スレはループ率は高いくせに毎回毎回微妙に切り口が違うから困る

>>165
「立方体を、この点とこの点を結ぶ線で切ると、切り口はどんな図形になりますか、次の選択肢から選びなさい」
という問題に、悩んだことはないかい？

>>162
でも弱いよギガン。

思ったが、ギガンってタイヤ装備の珍しいＭＳだな。
アインラッドはこの際無視

>>167
良いんだ、弱くても・・・・。

俺の頭の中じゃ、ジムを相手に、タイヤで軽快に走り回りながらキャノンで
撃破しまくるギガンがいるのさ・・・。

リックギガンの存在を忘れていませんか？
というか忘れてもいいな

>>169
ビグザム改とかザク�V改改なんて出る漫画知りません。

>>163
確かその砲勝負は圧倒的に後者が勝つんだよな
互角に戦うのに前者がけっこうな数要ったはずだし

ガッシャは役に立つ

でも水にもぐれない

タイヤ装備のロボと言うと未来戦記ライオスを思いだす。
知らないよな、誰も。

アメリカ海軍のF-14トムキャットは全機退役か・・・。
寂しい。

バイク背負ってるロボなら思い出す。

>>174
あれも贅沢な機体だったよなあ、時代だな。

量産型といえば量産型マルチだな。
試作機と量産型では明確に違うし。

イルファというか奴は量産されるのか？

ロボになるバイクは駄目ですか？

つ【オートバジン（555）】
つ【ガンマックス（ジェイデッカー）】

ドラ猫遂に引退かあ
ミッキー・・・

>>178
ザボーガーを忘れてるぞ。

>>178
モスピーダとメガゾーンの奴も入れてやってくれ

ガンマックスはアーマー部分だけだったな＞バイク
本体は変形しないんだった。

最初に思い出したのがモスピーダなのは内緒だ＞バイクロボ

>>180
レック・ガー、エリアル、ロードストーム

ウィンスペクターにもバイクロボがいなかったか?
胸にタイヤがついてるやつ

最近じゃデカレンジャーのロボが確かバイクに。

>>174
「エンジンは間に合わせだけど、そのうち予算つけて換装するから」
結局、一部の機体の改造にとどまる。
「海兵隊にも配備するよ」
海軍が保持する空母にF-14の飛行隊を配備するだけで、ｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟの米の国の経済。
バルキリーを生み、主役を張った映画を後世に伝えたのだけが、せめてもの幸いかねぇ…。

>>182
ジリオンにも似たようなのがあったな。
名前忘れたが。

あと、ロボではないが、バイクマンがいましたね。

マシンマンは、ありゃ車か。

>>181
モスピーダはロボか？
♪青いナイフにぃ〜

>>187
トライチャージャーだす。

ザボーガーやモスピーダ、バブルガムクライシスのモトスレイヴなんかは
ロボっつーよりは可変型パワードスーツかな。


種世界ではバクゥがローラーダッシュ（キャタピラダッシュ？）してくれたが
大して印象に残ってないのはなぜだろう。

シャンゼリオンのリクシンキもバイクじゃないけ？

>>191
キャタピラ（バック）ダッシュといえば、
トップをねらえ！最終話のガンバスター。

ウイングマ………
何でもない忘れてけろ

パックを変えれば性能が変わる種世界では、水陸両用MSやギャプランやアッシマーなどのMSは役に立たないんだろうな
自由以後は羽根があれば何でも飛べるし
セイバーが変形する意味ってあったのかな

近代化改修によって今も第一線なF-15イーグルは凄いな。
余裕を持った設計の勝利か。

>>192
アニメ版かい？
原作のアレと二種類出ていたんだっけ？

>>177
あれはDIAの試作型だし
実質姫百合姉妹専用機だな

>>195
逃げるためか、エサマスターの様な空の王者になりたかった

ほいーるまにあああ！

モスピーダの動画を見たけど、気持ち悪いパワードスーツって感じがした。

皆が忘れても俺はモトバイザーを忘れない。
つーか、武装神姫をはやくGet Ride！させてみたいのぅ。

南瓜鋏がGONZO製と聴いて絶望してる人たちへ。

実質はAIC製作らしいよ？

>>195
アスランの変形玩具。

･･･本来はランチャーグラスパーのように敵の大型目標に
大口径砲でもって一撃離脱攻撃を仕掛けるんだろうが、
劇中ではただ飛んで逃げてるだけだったな＜セイバーMA

福田はイージスやレイダーの時も思ったが可変機を使いこなせんのだなぁ。

焼肉ってエライよ
うまいからエライよ

>>195
高速で長距離を飛行できる、高火力の可変ＭＳなら意味があったかもしれんが、
他の羽軍団と一緒にふらふら飛んで、無意味にくるくる変形するのが目的なら意味はなかった。

セイバーの変形も本来は航続距離を伸ばしたり
一撃離脱戦法の為のモノだろうけど
実際は至近距離でくるくる変形してるだけという
まったく役に立ってない代物

まぁ悪いのは凸なんだけどな

レイダーはカラミティーの乗り物的印象しかない。

モスピーダは、レギオスとモスピーダのどちらが
主役なのか分かり辛かった。
最終回で決着付けるのはトレッドだし…

しかしあれがマクロスと連動する世界だったとは。
今でも信じられない。

>>204
可変機どころか普通のＭＳ戦闘自体さえ魅力的に見せられなかったのに…。

D-1 DEVASTATORを思い出してしまった不覚者は、どぎゃんしたらよかとですか？

種一話の戦闘は好きだったんだがな。
パック出てからあんまり。

レイダーは、スパロボＪでシャニが援護する時「俺も乗っていいかな」と萌え台詞を発するぐらいしか存在価値がなかった。

>>174
魔改造された数機がまだ現役さ。　　　　　イラン空軍で。


F-4がまだ現役な所は・・・。

>>191
四足獣は走ってなんぼだと思うよ
キャタピラにしたけりゃあ、ガンタンクみたいな戦車タイプか虫型の方がいいんじゃないかな

>>213
フォビが乗る意味無いと思うが乗りたかったんだな

>>211
今すぐトランスフォーマーを見る。

>>208
だがΖで百式がウェイブライダーに乗ってる様に
運用としては間違っちゃいないんだよな

あぁ生み出された機械にゃ罪はねぇ
使えなかった「にこそ大罪があるんだ！

>>214
21世紀になっても、まだ飛び続けて、性能向上型を提案されている魚の寝床だって、現役さ。
なんの不思議があろうか。

ゆとり教育の弊害なのか知らないけど有能なアンチが育ってないのは
新シャア板にとってゆいゆいしき問題だ　アンチ育成補助金をひろゆきに出してもらおう

レイダーは他の二機と違って
種最終回まで撃墜されなかったのだが、
一機だけ残った意味が、遺作に倒されるだけってのが泣ける。
てっきり自由のコクピットをハンマーで潰すとばかり。

＞ゆいゆいしき

>>220
「由々しき問題」だろ？

>>196
まるでザクやジムだな。

三馬鹿トリオは完全なカマセだったわな
巨大ＭＡでも乗せて暴れさせた方が面白かったかも

>>218
フライングアーマーという前例を盛り込んだのがＺだったからねえ。
だから、Ｚが百式を乗っけて大気圏突入しても、納得がいった。

>>117
ドラグーンのビームが機体を避けていきました。

>>209
連動してねーよ
それはアメリカでロボテックシリーズとしてでっち上げた設定だ

きっと唯識って言いたかったんだよ

>>206
セイバーより自由の方が早くて高火力に見えるからなぁ
｢と｣は機体性能を生かした戦い方を全く書けないね
射撃が得意なのに接近戦機体に乗るアスラン
射撃が苦手なのにガナーを背負うルナ
ああ、キャラ特性を生かすのも苦手でしたね

>>226
Zの背中のはフライングアーマーの機能をまんま圧縮したものだからな。
HGUCのMK-�UフライングアーマーセットとZのWR形態を見比べると
サイズの違いこそあれ、両者が非常に良く似ているのが分かる。

しかしMS一機背負いながら大気圏突入をこなすとは信じられん強度と推力だな＞Z

>>230
自由が盾放り投げてサーベルで一閃するシーンを
セイバーでも使いまわしてたからな

田植え機のトランスフォーマーがいないのは何故?

>>231
あの形状とスラスター配置で、重MS背負って飛び回るレイダーもいかさま・・

>>231
お手手を繋いで大気圏突入をこなすとは
信じられん強度だな、和田と隠者。
別にどうでもいいけど。

>>231
半壊したザクヲでも大気圏突入可能ですから

>>235
思いっきり萎えたなあのシーンは。
自由の時は「打撃との性能差を示すシーン」ってことで目をつぶったが、
アレはもはやギャグにしか見えん＞お手々繋いで


･･･ホント、スパコディと教祖のためになら何もかも適当にするんだよなぁ。

>>236
クラウンさんが不憫でなりません。

そういえばホビ丼って飛んでなかったか？　羽ないのに。

>>239
一瞬ほび丼がどいつか思い出せなかったのはおいといて。
確かに飛んでた気がする、というより背景が空ばっかりだった、と言った方がいいかもしれない。

単機で大気圏離脱できるＭＳは、さすがにいないよな。

ＳＴＧの世界ではシルフィードやアインハンダーがやってるが、何よあの化け物。

>>236
アレに乗っていたのがアスランとかでなけりゃ、クラウンさんの二の舞に
なっていたでしょう。ええ、間違いなく。

それなのに、ＵＣザク＜＜＜＜ＣＥザク　なんて解釈されてもアホクサとしか
言い様が無い。

>>235
手を繋ぐ意味ってなに？　繋いだところで、大質量・高速移動のＭＳの大気圏突入をサポート出来るわけでもないだろうと思うんだが。

むしろ、大気圏突破の危険や難易度がＵＣ世界＞＞＞＞＞ＣＥ世界と見る方が良いんじゃなかろうか

あれってラクスの操縦があんまりにも期待できないから
ベテランパイロットのスーパーコーディネイター様（笑）が牽引してるんだと思ってたが違ったのか

>>243
「「キラとアスランの愛だデブ。」」

>>245
素人を搭乗させんなよｗｗｗｗ

>>242
キラと凸は神補正が露骨すぎるな。

自由撃破もパイロットがキラじゃなければ、確実に死亡。

もはやﾌﾞﾋとすら言わなくなった……

>>246
デブはお前だろ

>>244
ＣＥ宇宙には重力と空気が存在するからなぁ。大気圏突入なんて危険ですらないのかもしれん。

種世界の大気圏突入は地球表面の膜を
通り越せればＯＫなんだろう？
カクリコンさんも種世界に生まれれば良かったね。

>>251
リアル宇宙でも重力と空気は存在しますが？

鑑定団にアルファのスタッフが出てる

>>253
量が比較にならないぐらい多いってことだろう。

>>253
あるにしても、まだまだ人を拒む環境といえるからな。
種宇宙は、そういったものが感じられないから、>>251の様な意見が出てしまう
のだろう。

トリィは飛ぶわガイアは走るわフラガは吹っ飛ばされても生きてるし。
なぜかふわふわ浮けるだけで、他は大気圏内と変わらないのかもしれない。

ヘルメットなしで宇宙遊泳をしたとしか考えられないムウが生きてるんだからな。
スペエディでムウのヘルメットのカットを消去したことも含め、種時空は狂っていると言われても仕方ないだろう。

黒本のバーンズのおっさんが言った
「宇宙なら確実に死んでた」は種宇宙では通用しないようです

メット無しで宇宙に吸い出されたアッシュさん（デストレイ）も本編に照らし合わせると生きてるな

ラクシズを死に神呼ばわりしたから駄目ですかそうですか

バーンズのＭＳってドドンガだったっけ

種ってノーマルスーツが必要なのか?

あれは本当の宇宙で無く、実は特撮です。
宇宙空間はホリゾントです。

短時間なら宇宙でも人体は耐えられるって話もあるが、そういうレベル違うしな

>>262
福田森田下村は必要だと思ってるだろう。
福田は何も考えずにガンダムだからノーマルスーツって感じで出したのかもしれんが。

>>262
だから宇宙でも戦艦のブリッジでは
ノーマルスーツを着用していないだろうが。
空気があるから大丈夫なんだよ。

パイロットスーツはファッションです。

>>266
ありゃ記号として必要だと思ってるんだろうね。
だからＭＳに乗る奴しかノーマルスーツは着てない。
なぜそんなものが必要なのかってこと自体理解できないから。

>>241
ＥＸ-Ｓがクルーザーモード限定で出来た気がする＞大気圏離脱

>>264
カラス先生の体験談は参考になりました
クェスさんの宇宙遊泳は無茶しやがってと思いました

>>257-258
そういや結局、「なんでフラガは生きていたのか」って説明が全然無かったんだよなぁ。
もっと言えば「なぜ連合にいたのか、なぜ仮面を着けていたのか、記憶はどうなっていたのか」まで
疑問点を挙げればキリがないなぁ。

それっぽいシーンをフラッシュバックで入れただけだな。

種世界の宇宙ではでは、生身で遊泳しても、呼吸が可能で、被爆の心配もなく、お肌に悪影響も及ぼしません。
鍛えれば、生身で大気圏突入も可能です。

>>263
ロケ地：東京

種世界の人間は俺たちと構造が違うんじゃね？星間物質取り込めるとか。

宇宙が人間に優しい説
ナチュラルといえども「人間」とはかけはなれた生物説
考証不足説
リアルじゃない〜♪

だからフラガはサイボーグにしておけと。
コーディがいる世界ならばサイボーグもありだろう？

むしろ、技術的には遺伝子調整人間よりもサイボーグの方が先に発達してそうだけどな。
虎の義足もあることだし。

>>276
アンディはサイボーグになりますた

>>243
縦に繋がれば倍のスピードになるんじゃなかったっけ？

>>270
　昔はガンダムシリーズで最悪の「なんで宇宙で生きていたんだ？」というのは、
ヴァイエイトに乗ったまま機体が爆発したトロワだった｡
・カトルに長々説教している余力と暇があるならさっさと脱出しろよ
・MSが（原形はとどめる程度とは言え）爆発したのに宇宙服に目立った破損なく宇宙を漂う映像

　「あやまれ、バニング大尉にあやまれ」と思ったものだった

　フラガ生還はこれを冥王星（わい惑星）の彼方までブッちぎってくれたよ
・陽電子砲なんてとんでもないもので、木っ端微塵よりさらに酷い状態
・壊れたヘルメットだけが漂ってます（後に改竄されました）

　

>>278
義手、義足とかじゃなくて、
仮面ライダーみたいに内部を機械化とかさ。

>>280
逆に考えるんだ
アレで生きてるならナタルもニコルもフレイも盟主王も生きてる。
そして彼らは復讐の牙を研いでいる。
そう、考えるんだ。

>>279
後は強度がサファイアの鎧も着ておこう

ムウが生きてた理由はラクスがストライク爆破の直前にテレポーションさせたから
急な出来事だったので座標まではコントロールできず
連合基地近くに飛んでしまった
ちなみあの仮面は装着者の記憶を操作し､外部からのテレパスも遮断可能
そのためラクスのテレパスを持ってしてもムウの居所が掴めなかった

>>281
インターフェースジャックを脳に繋いでモビルスーツに接続とか、脳内に開けたスロットからチップを埋め込んで能力と技術を増強とか、
そんなのもいかが？

>>280
むしろスレッガーさんは生存していないとおかしいよな。

>>270
行間を読めれば、分かるんじゃない？

百歩譲ってヘルメット浮遊を無かったことにしてもだ。
あれだけの怪我をしていたってことは、パイロットスーツは確実に破損しているわけで。
そしてあれだけの爆発で、コクピット内の気圧が保てていたとは思えないんだが・・・。

>>287
行間って食えんのか？

ザクヲでもそこそこ頑張っていたアスラン
ルージュでボコられたキラ

よって、私はパイロットとしての純粋な実力が
アスラン＞＞＞キラ　であることを提唱します！

>>284
ねえねえ、「むう」は、おひつじざのごーるどせいんとだから、てれぽーとなんてちょちょいのちょいなんじゃない？

>>288
あのヘルメットは、座席後部にしまっておいた『予備』だったんだよ！

>>288
損傷で出来た穴を、きっとお手てで塞いで大丈夫したんだお

>>283
ついでに２倍の高さから３倍の回転で

>>288
地上でイージス自爆の時、シートは
焼け爛れてたがキラは五体無事だった
つまりはそう言う事だ

>>290
ねえねえ、インパで毎回1対30をやらされてたシンは？

>>290
あんまりそういうこと言うと、セイバー達磨事件を思い出して切なくなってくるぞ。
結局、アスランはザクに乗ってた方がよかったという結論になるんかな。

>>297
つか、あれは接近戦用機体に乗せなきゃ糞の足しにもならねえもん

機体補正を抜いて考えると、
シン＞アスラン＞キラになるよな……どっかの雑誌ではキラ＞シン＝アスランぐらいな感じだった気がするけど。

>>297
凸「キラが敵だと思えなくて、戦っていいのか迷ってた」

>>289
食えねーよ！

>>297
キラを相手にすると、途端に弱くなります。
ザクでそこそこ頑張れたのは、キラ以外の相手だったからです。

そうとしか思えない位の差があるよ。

>>302
カオス相手に変形しかできなかったチキン野郎なんだからもっと差がある。

>>299
>シン＞アスラン＞キラ

最終戦闘の隠者対運命は機体性能の違いがありすぎるから参考記録としても
運命でグフ相手に意外と苦戦してたのが気になるな。

そのセイバーにロクスッポ戦えなかった「５０円」ことカオス
連ザＩＩでは流石に５００円くらいの価値はあるけど、やっぱりその程度。

>>294
後は重力で身体が反り返るほどの勢いがあれば……

あの世界の軍人はプロ意識とか無いんだろうな。

種世界では、パイロットを苦手な機体に乗せる義務があるのです

痔とルナに射撃用、凸に高速機、遺作に汎用機、そしてシンに式典用

>>305
慣れればまあ戦力にはなるね。
ガイアやアビスが割と強めになってるから煽り受けてる感じだが。

>>308
キラは？

>304
意外と苦戦ってか真面目に戦わなくてＢＲ壊されたくらいじゃん。
吹っ切ってから瞬殺したし。

>305
連座�Uのカオスは強いよ。
劇中の活躍と操作の複雑さから余り使われてないだけ。

>>310
非殺を（一応）したがってる人間に
大破壊兵器を渡してるｗ

>>305
そんな達磨にされたセイバーが今更1/100キット化されてもねえ・・・・。

どう頑張っても、イルドのプロトセイバーでイメージ補完するしかないって
のも、なんか嫌だな・・・。

むしろ、連ザＩＩで「５０円」のポジションになったのはルナザク
他のコスト450を使った後にこれを使うと本気で悲しくなる
ミネルバの主力がこんなんじゃあ、終始苦しかったのも当然と思える性能

>>310
神の恩寵を受けたキラ様に苦手なんてないですよ。

キラがシェルブリッド使ったら最強じゃね？

>>316
３発いっぺんにぶっ放して、即時大ピンチです

>>314
まあ、ルナザクだしｗ
レイのブレイズザクファントムも、対戦で当たって脅威を感じないけどなｗ

>>316
中の人ネタが使えるなら、タリア艦長は無敵のスーパーロボットだし、
ルナマリアが、敵の機体を外からハッキング出来るからミネルバ最強。

>>314
Ｌストが出る前は結構やれてた。
Ｌストがアホみたいに強いからデザインが似ているために煽りをもろに受けただけだよ。
決して弱くはない。

http://www8.atwiki.jp/destiny/pages/521.html

おまいらは当然ここ見てるよな？
過大評価され過ぎてる機体がいくつか混じっている。
ルナザクはさも使えるような事が書いてあるけど、実際はほぼネタ機体の域だから注意しろよな。

>>308
いちおう、本編の描写を見る限りにおいて、各キャラの得意分野は、
キラ：射撃、アスラン・イザーク・シン・ルナマリア：格闘（ルナマリア以外は他の分野もそこそここなす）、
レイ・ムウ：射撃、ディアッカ：ボケと突っ込み。

てな感じか？

ルナザクがコスト450最弱と言われるのは、
ハンドグレネードがあまりにも使えなさすぎるからなんだよな
もうちょい射出速度なり、攻撃範囲が広ければ・・・

>>319
ルナの人がハッキング能力者の役なんてしてたか？

みんな、ライブ用ザクが出てくるのをしっとるけ？
何気なくプレイしていたのを見ていたら、突然ミーアの台詞と共に
あのピンクのザクが出てきたんだよ。

しかもＢＧＭもあの歌だし・・・。

ルリルリと間違えてる可能性大

>>324>>326
草薙素子

>>325
見た見たww
単独ではただ単におかしな花火を投げまくる色のおかしいザクに過ぎないけど、
「支援」ＭＳとしての嫌がらせ能力は抜群だな
使えるようになったらハンドグレネードを投げて投げて投げまくれ

>>327
その人は、天使更正組合の社長じゃなかったか？

>>324
ハッキング言ってない。

素子と言う名前の人はエロかわいい。

>>330
ファッ？

借王や食キングなら知ってるんだが

>>333
俺は喧嘩ラーメンの方が好きだな。

王にもいろいろありますが磁界王が一番だと思います

俺は英雄（と書いて「慢心」と読む）王の方が好きだな。

王気と書いてオーラと読むらしいぜ？

>>337
鍛え上げろよ？

気力転身！

>>327
少佐の中の人＝ふみこの中の人だから別人。

蠅の王
緑の王
花の王

逝くぞ盟主王！核の貯蔵は十分か？

>>282
いっそのことAge Of Apocalypse理論で
平行宇宙から迷い込んできたと言うのはどうだ？

>>336
英雄王…

ＳＷかロードス絡みだとは思うが、該当人物がいすぎて困るｗ
まあ、俺の一番好きな英雄王は「コナン」なんだが

隠の王ってなんて読むのさ？

悪の帝王レックス・ルーサー
リターンズじゃ､かなりお茶目な人になってたな

>>345
とばりのおう

>>340
劇場版攻殻のコドモトコの声をやったんじゃなかったっけ？

>>344
マジレスすると、英雄王は型月ゲーの中ボス。
最強能力持ってるが調子こきすぎてヘマをするという、愛すべきネタキャラ。

英雄王は知らないけど慢心王なら一人心当たりがありまくりですが

ついぞ最近hollowをクリアしたが小さい金ぴかが可愛かった。

最終決戦のあまりの少年漫画っぷりで爆笑した

>>342
そのルートだと核を劣化コピーされて負けそうだな。
他のルートだと最強の陽電子砲をはねかえされた隙にやられたり
核や陽電子砲を叩き込んでも復活されてまたやられたりしそうですね。

テラの大執政官

鬼畜王が出てこないのは皆さんの良心からですか?

ギルガメッシュといって思い出すのは…
って、このネタは前にもやったか。

>>355
ナイト？
それとも自爆？

ラクス・クライン＝蝿の王

酒場
ないと

>>357
あやまれ！ベルゼバブにあやまれ！

>>357
来栖奈緒美ｸﾝに謝れ！！
それともガスオーブンかアイスピックで殺されたいか！？

　　　　　　　　！？

あの酒場はいつまで居座ってもタダなのだろうか？

まあ、飲み代程度にはなるものがポイポイ捨てられてるけどな…

>>357
デビルサイダーにあやまれドムゴー！

>>351
敵にまわすと恐ろしいが、味方になるとこれほど頼もしい者はいない、を地で行ってるからな。
それでも撃ち漏らしがあるところが慢心王っぽいが。

敵に回すと邪魔くさいが、味方になるほどこれほど笑いをもっていく者はいない、の間違いでは。

敵に回すと厄介だが、味方にするともっと厄介なのがアスラン

イタリアみたいだな。

>>355
やっぱりビッグブリッジだろうなあ

>>365
部下にすると邪魔臭いが、上司にするともっと厄介なのが「」

>>352
Fateやデモベがそうだが第3ルート目って、意外な奴がボス格になって
他ルートではボス格だった奴がアッサリ死んでることが多いよな。
そうだ、種死も第3ルートに入れば、キラも凸も速攻で消えて
誰か意外な奴がラスボスになったかもしれないな！

演出家として使われるなら結構いけるが、
制作陣の中でで強権揮わせたらどうしようもないのが｢｣

>>369
ttp://jojodearka2uhr.gozaru.jp/hellseed03.htm
こうですか？わかりません！

>>369
基本的にその二つって、ルートの詳細が
1：主人公とヒロインを重視した物語
2：世界観を掘り下げつつ他のキャラの活躍の場を与える
3：表のストーリーの裏話
だからね。
いわば裏ルートだからこそ、表ルートのラスボスが出張ってくると台無しになる。

種の世界はすべてラクスが創造した世界なのです
人々に試練を与え､それに抗ったり､挫折する姿を楽しんでいるのです

>>373
カイル「ならば…神を殺す！」

上でちらと08小隊の話題が出てたが、あれでシローがぼこられたり、紛れ込んだ
ジオンの小隊の人間が村人にリンチされかけたりする辺りなどの集団暴行シーンは、
どんなものにおいても見ていて気分が沈んだよ

>>374
つチェーンソー

>>373
シンがチェーンソーを持ってる勇姿を幻視しますた。

ラクスは　バラバラになった

>>378
なんと、ラクスたちが…集まっていく！

ラクスは、キングラクスになった！

>>375
やっぱり、苦しませず一撃でってのは慈悲だ罠

>>373
ロード・ブリティッシュだってもうちょっと謙虚なもんだぞ

明治のストロベリーチョコって神の味じゃね？

キングラクスは　なかまになりたそうに　こちらをみている

なかまにしますか？


|＞はい
　　いいえ

>>373
ラクスさんよ！　あんたちょっと　やりすぎだぜ！

>>380
正確な描写されてもドン引きするだけだが、ガンダムって軍人の蛮行描くことは
少ない罠

>>385
トダカのサボタージュは？

あの、なんて言うんだっけ？
破裂すると同時に金属片ぶちまけて周囲の人間傷つける爆弾。

08はアレが炸裂するシーンで鳥肌立った

>>386
種はガンダムではない。
つか、種は軍人の蛮行の総合商社だｗ

>>385
ティターンズのは蛮行のうちに入りますか？

>>387
クレイモアじゃん？

>>387
対人地雷と言うべきだろうか？それを拳銃で撃ち落とすシローはどうかと思ったが……

しかし種と０８って
「理想主義者が現実を前に四苦八苦」
「所属する陣営の違いから対立しなければならない二人」
「タイトルをパクった／パクられた」
みたいな共通点あるし、比較材料としては最適？

記憶の限りでは、１８話の連合軍人への私刑か

>>391
１０話のグフ・カスタム戦は、比べるのが無礼な出来だがな

>>392
私刑、つうか公開処刑だね。

ちまき版は人知れず路地裏で私刑、だったはず。

>>393
ダサダサのグフ＋フランケンシュタインみたいなオヂサンの組み合わせで、何故あそこまで格好良く演出ができるんだ？

勝ったぞ！　は四回見た。
ノリス髪型ふざけすぎなのに中身がカッコよすぎる。

>>394
殴る蹴るまでと、銃殺ならまだ良いが、色々知っちまうと想像働くから怖ぇやな

>>395
これぞ｢醜の中の美｣というやつか

>>395
ヒートロッドを命綱にして、更には延長の速度調整によってタイミングずらし

とか、機体の特性を活かした良い戦闘だったよ。さり気なくシローも恥ずかしい台詞
叫んでたっけか

>>389
蛮行よりもカミーユの寄行が目立つために・・・。

たしか1ｓｔではアムロの実家占領だったっけ。軍人の蛮行。

>>385
ギロチン・・・もちょっと微妙だな

>>397
アフリカで戦ってるフランスの外人部隊の傭兵が、現地のゲリラに捕まるとどんな
処刑されるか知ってるかい？
ヤヴァイから、コレ以上は自分から書かないが

>>395
ガンプラ主義者の馬の真骨頂だな

それ以外はおいといてだ

>>402
ねえねえ、はいしゃってしってる？

>>403
こいつは・・・エースだ


軽く震えが来たね

>>404
それなんて攻殻機動隊？

>>399
いや、ヒートロッド降下は色々めちゃくちゃだろｗ
後のヒートロッド喰らったシローがコックピットで基盤を入れ替える？のもそうだけど
はっきり言って頭悪い演出だと思う

でも、嫌いじゃないんだよなグフカスｖｓＥＺ-8

>>407
まあ、どっちもグフイグに比べたらカスだけどな

>>407
無茶はつき物だ。問題は演出だ。実際にアバンストライッシュで硬いもの殴ったら
剣がすっぽ抜けてしまう

>>396
中の人もかっこいいからな

ランバラルと戦ってみて欲しかったよ。ノリス

きっと、濃い会話しながら良い戦いするぞ

>>411
いや、味方だからｗ

>>412
派閥の抗争が


無理だがね。文字通りのドリームマッチだよ

高山のハイネグフはグフに種っぽい『バカらしさ』をいい塩梅で取り込んだ素敵な子だった

バトルケニアは誰かねえ？

>>414
ちまき版のグフは、キラの「戦闘力たったの５か・・・ゴミめ」という冷たい視線の
先で達磨になった後にワンコにやられてしまいますた
ある意味、実に印象的ですた

うおっ、誤爆ったｗ

>>407
ヒートロッドの一撃で機能停止したコクピット内部の描写は恐かったけどな……キラはあんな状況を好んで作り出してるんだからなあ。
シローは仲間達の援護のおかげでなんとか再起動して生き延びたが、あのまま敵に撃破されたり救助も無く窒息死なり餓死なりすると考えると恐ろしい……

>>413
そこでガンダムファイトならぬジオンファイトを

初代チャンプはククルス・ドアン（ベルト返上）

>>418
俺は、対人兵器使う前のトップ隊長の恐怖する顔が実に印象的だったっけか

動けないってのは、ああいうことなんだなと

>>411
ラルつながり声優つながりでふと思った事

ランバ・ラル 対 カン・ユー

......ラルの圧勝


さらに声優つながりで

デスタン 対 カン・ユー 対 ゴステロ
ラル声の最低人対決

小説版でのキキの死に方は洒落にならんぜ

>>418
確かに戦場で動かないＭＳに閉じ込められる怖さはでていたな
でも、自分が思ったのは、雷落ちたらおしまいだよな、このＭＳ・・・だったｗ
基盤ガチャガチャやって回復するなら最初っから対策しとけよと

一瞬気絶でもさせて、意識を取りも出したらモニター一杯にグフの姿が！
とかの方がマシだった気がする

>>391
あんな超人芸出来る癖に、やけに簡単にゲリラに捕まるな。と、全部見終わった直後
は思ったりした

０８小隊の小説版はキキが自決したり、いろいろグロイ展開なんだよな。

まぁ、０８は実のところ前半も後半も問題ありまくりだから・・・

>>425
それを書いたのが『キングゲイナー』『プラネテス』の大河内一桜。
意外と大河内は重い話が書ける。

リンチで思い出したけど、ザンボット３の神ファミリーの扱いはかなり酷いね
でも何故かヒステリックになる種の悪役と違って、神ファミリーを憎む人達の怒りもわかるんだよなぁ
見ていて楽しい話ではないと思うんだけど、ザンボットを毎週楽しみにしていた人っているのかな
面白いとは思うけど、子供の頃に見ていたら毎週鬱になっていたかも
しかしこんな話を23話で描ききった御大は凄いな
種シリーズもちゃんと作れば20話前後でできるんじゃないかな

リヴァイアスとザンボットはどっちがより鬱？

Gガンとか08とか、あそこまで色々違う小説版がありなら、
いっそ種もテレビ無視で全く新規の小説版書きゃよかったのに。
「」が巻末を寄稿してくれなくなるかもしれんが、奴より万倍面白い種が出来た可能性だって。

>>429
惨BOT

>>428
人間爆弾で視聴がストップしましたが

>>430
当然。本編より低レベルな二次創作だって、探すには一苦労だ。

>>430
細部を変化させるだけで高山SEEDに化けるからな
完全新規だったら相当面白いぞ

>>434
で、誰に書かせる？
やっぱり王領寺（ｒｙ

>>435
差益忍

>>435
御禿

>>434
てか、「」のレベルが幼稚園児並なだけで
どんな素人が書いても「」よりはましになる。

>>435
ガトー商事

>>435
８０１描写ばっかりになるだろうがｗ

>>440
種の基本は外してないからいいだろｗ

>>438
いやあ最近のライトノベルだと「ホントにこれで金もらえるのか？」と思う
ぐらい酷いヤツも結構あるからな（もちろん全部がそうではないが）。

かつては「異次元騎士カズマ」を愛読していた俺ｗ

>>440
８０１要素があっても、「何故アスランはキラに執着するのか」とか、「ムウとクルーゼの因縁」とか、「レイとギルの絆」とか、
本編では（行間にも）明かされなかった謎が解ければいいじゃん。

>>432
あれはエグ過ぎるよね、子供が見たら夢に出るぞ
種のなんちゃってグロなんか話にならないレベルだよ

>>443
ごめんね、なんのことかわかんないの。かおがぜんぶはれあがってしまったおんなのことか、
どーくつで、とりにえさをはこばせたなんて、ぜんぜんしらないの。

>>443
「剣奴（ｒｙ」「骸（ｒｙ」

ようし、皆！懐古主義と罵られようとも、昔好きだったラノベを晒してみないか？

>>448
デル戦

>>446
あれも結構エグイ話だったな。

>>448
SMJ

ここは加齢臭が漂う素敵なスレですね

>>452
そのとおりだぞ、ハルヒ厨。

>>448
薔薇十字探偵団シリーズ
ルナ・ヴァルガー
ダーティペア
クラッシャージョウ
銀英伝

>>448
ガンダムはSFだから違うし、スターダストシティかな。

>>446
ビビンバならフェイスフラッシュで元通りですよ

一番最初に読んだラノベは、ARIELだった。

王領寺…ってか、藤本ひとみもなぁ。
ライトノベル作家時代をああも否定せんでもええやねんと…。

>>448
ルナ・ヴァルガー　エロかった。独自の世界観も秀逸。
聖エルザクルセイダーズ　コックリさんがかっこいい。管理主義教育への批判も熱い。
異次元騎士カズマ　これのせいで、中世欧州、大航海時代、ローマ時代にはまった。

昔のスニーカーは良かったなぁ…。

超兄貴が好きだ。

不潔じゃあー

>>456
ブルーサンダーは死んだままだけどな。

>>458
＞聖エルザ
チクリンかわいいよチクリン

>>448
「蓬莱学園の革命」
「ザンヤルマの剣士」
「ドラゴン大陸興亡記」

>>448
題名覚えてないんだが、召還士がウニを大量に呼び出して、地上戦艦を沈める話。

>>448
いかにこのスレといえども、誰も知らないと思うが、月と炎の戦記

>>448
魔界都市〈新宿〉
昔はってより今でも個人的にはそれ以上のに出会ってないんだが

ミュートスノート戦記

>>464
月と闇の戦記なら少し前に話題に挙がっていたが……

冥界の描写で鬱になたーよ

>>463
それはルナヴァルガーだな。

やべぇ！　ラノベと初遭遇した頃がオーフェンスレイヤーズ最盛期で、
初体験ラノベがプリティサミーな俺はこの場に居ちゃいけない気がする！

ルナ・ヴァルガーは、あろひろしでもってたわけだが。

>>469
いーや、あのころが一番幸せだったよ。いまじゃラノベは人気ジャンルで、粗製濫造の嵐だ。

>>469
案ずるな同志、君は一人じゃない

>>466
4巻が最終巻なんだよねっ！

>>448
「源氏物語」と「枕草子」かな。

>>471
その嵐の中で素晴らしい物を見つけ出すのが快感。

>>469
原作付きのラノベしか読んだことない俺はどうすれば……
ラノベ初体験はブレイクエイジ戦士達の夏。

>>463
アチャラカ・スチャラカ・チャーラン・ポーランの海胆雪崩だな。
そういや１９の能力ってミラージュコロイド的な力だ。

最近は新刊が出るたびにシリーズ物の続刊以外はほとんどごみ箱行きっすよ

>>471
以前に読んだがところによると「変なキャラ」を出すのはいいが、そいつの
「どこが変なのか」について一貫した描写の出来ない作家が多いらしい。
つまり「このキャラが実在していたとしたら、このような場面ではこう考え、
こう行動するだろう」と言うことをリアルに考えず、ただシチュエーション
だけ当てはめてる場合が多いとのこと・・・

これって種にモロ当てはまりだな。

猫の地球儀→鉄コミニュケイション→EGコンバット→イリヤの４連コンボで
今じゃすっかり瑞っ子です。

>>476
小説ドラゴンクエストと隣り合わせの灰と青春世代もおっぱいいますよ？

>>477
タイラーの人がTRPGリプレイで使ってたキャラだったか？

>>480
君のせいでこんな時間なのにペスカトーレが食いたくなったわけだがｗ

種はいつからギャルゲーみたいになったんだ？

メイリンは好きだよ。

｢ヘイ､元気がないな｡どうしたんだい?｡｣
｢実はあるライトノベルを読んで少し鬱なんだ｡これが重たいテーマの作品でね｡｣

なあ、風の精根とか禁書目録ってどうして人気があるんだ？

>>482
そりゃ韓由仲虎やがな。

>>474
時空を越えてのレス乙
あれも本来ラノベだな

>>486
前者はまさに種に感化かれるようなぶっちゃけ厨に受けそうではあった
後者は触れたことないからわからん

やみなべの陰謀を読んだことがある人なんて流石にいませんよね

>>486
禁書目録を読んでる知人にどこが良いのか訊いてみたら、
どうもああいう厨臭い雰囲気が大好物らしい。
記号的っていうとアレなんだろうが、
わかりやすいキャラがわかりやすい展開でわかりやすく熱血（なのか？）してるのがよろしいのだろう。

まあ型月の頭悪いワールドが最高に大好きな俺も人の事言えたもんじゃないが。

ザンヤルマの剣士はいまだに俺的ベストラノベ。

今アニメ化したら結構受けるんじゃないかね？
遼と佐和木って結構801腐女子の好みっぽいし。

>>486
「風の精根」
最強ヘイト厨御用達、U-1

「禁書」
月花現象？一巻時点では拙いながらも光るものがあったが成長せず。
というか、編集の方針で成長させてもらえなかった？

>>411
ギレンの野望アンソロでみたな。
確かネオジオンサイドに付いたセイラの護衛を勤めるラルとジオンサイドのアイナの護衛ノリスが遭遇、ってシチュだったと思う。

>>491
ぶっちゃけ、そういうのを若いうちに読むのはなんら恥ずかしい事ではないよ。
青臭い思想に染まった中学時代を送ってないってのも寂しいものだ。
それを30になっても40になっても振り回すのは問題だが。

ラノベってあんまり読まないから何が面白いのか分からないな。

廚臭さってのは、一回お腹いっぱいになって、初めて気がつく物だから。

>>496
気軽に読めて、作品次第で内容も充実してる。まぁ、独特の軽い文調が苦手だと
受け付けないが

>>400
ティターンズの蛮行カミーユの奇行って例えばこういうのかな
ttp://www.youtube.com/watch?v=dS9Fg71dRM4

>>496
貴方にとって、気楽に読める面白い小説こそがラノベなのです。

最近じゃ元エロゲライターの竹宮ゆゆこがいい感じだと思う

>>492
腐女子向けじゃあ拷問と監禁と洗脳が出来ないじゃないかあああああああ！

遼が新興宗教に嵌らず、氷澄が浮浪者にならず、まあちゃんが伝票刺しトラップを使わない
ザン剣なんて願い下げだぜ

敵は海賊シリーズはラノベに入りますか？

興味があれば何でも読む人間としては、
本を勝手にジャンル分けしてひと括りにレッテル貼るなんて
馬鹿らしいし勿体無いと思うけどな。

面白くない本は確かにあるけど、面白くないジャンルなんてないよ。

ていうか上田庄吾がラノベ書いてるのを知ったときは死ぬほどおどれーた

>>504
京極堂乙

ヤマモトヨーコはいつ完結するの？
倒凶十将伝は？

江戸川乱歩の明智シリーズはラノベに入りますか?

P３もラノベ的臭気が漂ってるな。

>>507
刻が未来に進むと誰が決めたんだ〜

Ｐ３はジュヴナイルだろ？

>>508
枕草子や源氏物語が入ってるんだしなあｗ

>>507
十将伝は完結したよ？十将じゃどうにもならないんで
仙界の力を借りたら、一気に魔王がヘタレ化なんて
内容が受け入れられればだけど。

ざちぇんじやジャパネスクもラノベなのかな？

>499
何このチンピラ

皇国のアニメ化ﾏﾀﾞｰ？

>>499
見ず知らずに人間相手にも関わらず、凄いつっかかり方だ

もし、カミーユとジェリドが出会わなかったら、どうなってたんだろう。

カミーユとエマとMk-2がエゥーゴに加わらなかったことになる。
ティターンズがそのまま地球圏の覇者となり、アクシズを相手にした嫌な一年戦争リマッチになる公算は高い。

……「戦争」である1stと異なり、Zは連邦軍内の私的抗争だからね。
一人のエース（と、MS）の出現が戦局の有利不利を強く印象付け、絶対数で多数を占める中間派が
なだれをうってどっちかに加担する方向に逝っちゃうだろうから。
ただシロッコはどっちみちティターンズの後継者にのしあがるだろうが。どんな手を使ってでも。

>>518
グリーンノアはティターンズによる基地化が進んでいたわけだし、カミーユはジェリドと出会わなくてもどこかでトラブルを起こしてエゥーゴに身を投じるような気がする。
ガンダムｖｓＺの宇宙世紀モードではカミーユがティターンズに所属しているルートがあったけど、カミーユのことだからすぐに周囲と衝突した挙句にブチキレて離反しそうだ……

�@点火（アンチの頭を叩く）！！！！！
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