【SS】新シャア板の職人相談室 ３部屋目【ｲﾗｽﾄ】

ここは職人がいろんな相談や議論をしたり、愚痴を吐いたりするスレです。
特定のＳＳや絵、スレや外部サイトの叩き・晒し・批評は禁止。
（落ちたスレも含みます）
特定のキャラやそのファンを叩くのも禁止です。

またＳＳを特定できるようなレスは極力しないようにお願いします。
テンプレ無視やスレ違いはスルーの方向で。

前スレ：【SS】新シャア板の職人相談室 ２部屋目【ｲﾗｽﾄ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1146137211/l50

>>1
乙。

>>1
乙ｶﾘｰ。

乙。

：
がなくなってすっきりした。

>>1乙

前スレ983だけど、レスくれた皆ありがとう。
そのキャラの扱いにへこみきってた時に今職人やってるスレ見て大分救われたから、
自分の書いたもので同じような別の誰かに少しでも喜んで貰えれば…と思ってた
初心を思い出せた。

いいネタができたらまた投下できればいい、ぐらいに構えることにする。
そして落とすと決めたときは全力投球で。

応援してるぞ
がんがれ！

上げてもうたｽﾏｿ

>>7
がんがれ！俺もがんがるよ！

>>7
頑張ってください。

C.E.を∀後に持ってきたSSを書いてるんですが、無理ある設定なんでしょうか？

無理だと思わせるのも思わせぬのも腕次第。

無理がある設定だと思う
∀の人たちの持つ暖かさっていうのは幾つもの時代で過ちを乗り越えて
辿り着いたものだと思うし、その後がＣＥだと人類の精神退化しちゃってるよ

>>13
昭和と平成の関係に似ていると言えなくもないだろ＞過ちを乗り越えてなんちゃら

何か読み手中心のスレを発見した。
自分の知らないSSも語られてて
なかなか役立つものが結構あった。
そこまでは良かった。
途中、何度か自分が投下しているスレのことが書き込まれていた。

誰も何の反応も示していなかった…

まぁ、叩かれたりするよりはイイのかなぁ…orz

ていうか貼っとこうぜ
方や書き専方や読み専でバランス取れてるし

ガンダム小説見れるサイト教えろ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1153581121/l50

むしろ、ここで書かれていなくてへこんだ俺が来ましたよ

まあ、あのスレは読み手の好みだから。ニーズはわかるから、受けたいものを書きたい人には
参考になるのでは？　俺は話題にはあがるが、まともに褒められたことはないぞ。でも自分にとって
二次はオナニーなんで、褒められるほうが厭な気分になるだろう。

読み専スレに再三上がってるＳＳって凄いんだなあと、改めてオモタ。

確かに上手いの多いな
だが自演か？と疑ってしまうのも・・・

＞読み専スレ
「戦闘シーンをもっと熱く」と言われたんですが……
一体どう言うのが熱いのか、実はイマイチ良く解ってないんだよなぁ。

危機感を出して、先の見せない展開が「熱い」と思ってたからなー。

職人諸氏は「熱さ」をどのように表現してますか？

>>21
追い詰められていたり、ぎりぎりのぶつかり合いだったり。
鍔迫り合いでも互いの意志をぶつけ合いながらやってみたり。
追い詰められている場合は、その追い詰められている側が神経をすり減らしている様子を克明に描く。

>>21　戦闘シーンは視点をどこに置くかで、熱さは全然変わる。
神視点で読者に熱い思いをさせる戦闘シーンが書ける人は、戦闘の神。
戦闘が得意じゃない人は、一人（基本は主人公）に視点を固定して、そのキャラが
味わう戦いの怖さや敵から受けるプレッシャーを書いてみるといいと思う。
敵同士でべらべらしゃべらせるのは、最終決戦とかよほどのことがない限り、しないほうがいいと思ってる。

>>21
勢いを絶やさない事。
余計な説明はなるべく省き、瞬間瞬間を書いていく。
読者と作中の人物が同化できるようにね。
必死になってる時は目の前の事が精一杯で、余計な事は考えないだろ。

戦闘も同じ。
ドンパチやってる最中にこのキャラは何をどう考えているとか、機体性能がどうこうとか
陣形がどうこうとか、くどくどした説明は不要。
そういう事されると、勢いが止まって熱さも爽快感が無くなる。
説明しなければならい頃柄は、戦闘する前に説明シーンを作るとかして消化すべき。

>>21
簡潔に、かつスピーディーにを心がけてる

ていうかスレイヤーズとオーフェンの影響がでかい

ところで読み専で自分のＳＳが上がると自演と思われないかハラハラする人いる？

最近、新規住人が出たけど基本的に過疎一歩手前だから……

熱さと言われて即座に島本和彦が浮かんだ俺は帰ったほうがいいですね

爽快感って、難しいんですよねえ
少なくとも視点は絞るべきだとは思いますけど。
あとは細かい説明をくどくどしちゃうと駄目ですよね。

>>26
いや、むしろ戦闘に限ればそのくらい突き抜けた方がいいと思います。
あの熱さを文章で表現できるなら、ですが

>>26
島本和彦の突き抜けた馬鹿(誉め言葉)な熱さは大好きだな

いつかあの熱さを超える小説を！とか夢見てる

ヘルシングってここの住人から見てどうよ

皆さん、レス�dクス。
「熱さ」って難しいモンだね……でも、取り敢えず意見を胸に次に生かしてみるよ。

考えてみればウチは「主役機は弱い」というレッテルがあるので、
「冷静に策を練る主役」という風にやらざるを得なかったという経緯もあったなー。
「冷静さ」と「熱さ」は共存出来ない訳じゃ無いとは思うけど、二つ同時に表現は出来ない
様な気もするし。
まあやり方次第でなんとでもなるんだろうな。参考までにあっちで上がってたＳＳでも
見に行こうっと。

＞島本和彦
あの領域はどうやって表現したら良いんだろうorz
台詞や擬音が凄い事になりそうだな……。

＞ヘルシング
どう？と言われても俺は好き、としか言えないんだが……。

ジョジョとかは策重視でも熱い描写してるよね
個人的にはジョセフは2部でも3部でも最強ではないのに勝つしすげえ格好良いと思う。

>>29
好きだけどグロが多いからなぁ
あと変態成分も

>>30
何のＳＳを書いてるかは知らんが、文章を減らすよう努力するだけでも
スピード感が全然違うから、自然に緊迫感も出るし熱さも出る。

逆に文章が多すぎて、展開がタルいとまさに熱が冷めちゃうわけだ。

ちょっと前だがカプスレで戦闘ネタを書く職人がいた。
その職人はまわりくどい表現無しに戦闘描写を淡々と続けてたからスピード感はあったよ。
戦闘の途中でキャラが怒りを爆発させたりもしてたから熱さも十分伝わってきたし…

やっぱり熱さを感じるには怒り要素も必要かな？と感じたよ。

やはり人間の話だから強い感情のぶつかり合いってのは必要かと
因縁のある相手だとなおさら。細かい言い合いじゃなくて

戦闘のやりとりはエースコンバットが参考になる

小説で悩むのが、「意外な展開」にする時に「何故そうなるのか」を
説明しなきゃならんところだ。
そこの文章は簡潔でしかも解りやすくしなきゃならない。

ジョジョとか読んでると（マンガだが）そういうくだりが実に面白い。
ああいうのを書きたいんだよなー。

伏線の解説は第三者よりやられた本人にさせることが多いなぁ
「これが狙いか！」
みたいに

質問というか相談なんですが、
自分は以前種関連のSS(と言えるほどのモノかは分かりませんが)を描いて細々ながら自分のサイトで公開していました。
ただ事情により完結は至らなかったんです、ですが最近あるSSスレの作品を読んでるうちにまたSSを書ければと思いました。
で16にて取り上げられていたスレも見て、種のSSを作るに当たって必要な事柄を整理してみました。

1、キャラヘイトは避ける
2、本編のキャラを超える能力を持つオリジナルキャラ(機体)は基本NG
3、最初からの本編キャラの性格改変もダメ
4、物語が急展開を迎える場合の説明は必要
5、戦闘描写はテンポ良く

こんな感じでしょうか？？
あとは自分の技量次第だと思いますが、SSスレに投降出来る様に頑張ろうと思います。

>>39
長編書きから一つだけ。

６，自分（作者）が楽しめる事を入れておく

意外とこれは大事だぞ。オリキャラをいれろとかそう言う事じゃない。
自分が楽しめなくて、長編なんか書けっこ無い。

1はそういう嗜好の人以外からすると気分の悪くなる事が多いし
『とりあえず』でやると作者の人格を疑われかねないから厳しい。

2は一概には言えないけど、職人さんの技量が低いと痛さが目立つ。
作品の方向性にもよるけどスパロボみたいなクロスオーバーや熱さ重視の作品だと最強のラスボスとかではアリかも。

3成長（改変）の理由がないと駄目だろうね。原作と乖離すればするほど嫌われると思う。
ギャグSSはこの限りじゃないけど

4絶対必要。作者の脳内だけで進行されても読者にはわからないし。ただし簡潔明瞭に

5その通りだと思う。

７、長編の場合ある程度結末までのあらすじは考えておく。

当たり前ですが

>>40-42
アドバイスありがとうございます。
自分が楽しめないとダメですよね。
基本的にクロスオーバーはしないつもりなのでそのままだと原作キャラが成長しないのでオリキャラも数人は必要かな？と思います。
まずはあらすじをじっくり考えてみます。

SSって基本的にsage進行でいいと思うが、どのタイミングで
あげたらいいんだろう。読者さんもいるようなので続けたいが、
ageると叩かれるのが怖い。

みなさんはどうしてますか?

気がついたら読んでくれてる人が保守上げしてくれてるからなぁ…
そうでなくても保守レスがあればそれでいいし…

DAT逝きは最終書き込みだからageないな。俺は

職人見習いしてますが…

皆さん、自分が書いてるキャラの手綱はちゃんと握ってますか？
書いてて、自分の考えてたあらすじを無視してキャラが勝手に動くこと、無いですか？
をい！誰がソコでそんなコトしろと…ああぁ、
フォローするこっちの身にも…って、おぉいっ！？やめろ！！話がややこしく…
嗚呼あぁぁ…（泣）

自分はしょっちゅうです…orz　
だから某サイトで、無駄に長い話書いてる、起承転結が無い、などボロクソに…

今は動きたいようにさせて、自分はそれをトレースしている、という感じです…orz

むしろうらやましいんですが……。
なかなか進まなくて……。

ガンダムの世界設定が把握できなくて困っています。
マスドライバーっていまあるの? とか。
オーブの政治の仕組みとか。戦艦の戦闘用語とか。

そこはホラ、２次創作のいいトコで…

『先の大戦後、プラント新議長ラクスと“相互協力条約”を結んだオーブ代表カガリは
プラントに援助物資を送る為、戦艦クラスはまだ無理だが
中型輸送艇を送れる簡易マスドライバーの建設を命じた』
…とかでよくない？

もっと簡単な方法

エリカ・シモンズあたりに
「モルゲンレーテの技術力は世界一いぃぃーっ！！」…って言わせるww。

これで技術的なことには大体ケリが付く…

冗談です。ｽｲﾏｾﾝ…

>>48　マジレスすると、この板の設定スレ、軍事スレのテンプレに目を通すだけでも、基本はわかるかと。
あとは設定がまともにない（いらない設定はたくさんついてるが）ので、自分の好みに設定を作る。
ストーリー案にあわせて設定を作れるから、けっこう楽しいよ。

とりあえず張っとくか
■スレ立てるまでもない質問　その84■
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1155647430/

でも基本はググることだけど

>>47
あるあるｗけっこう勝手に動くよ
俺は1000字程の単発・台本形式のネタを書くことが多いけど
書き上がって気が付くと、書き始めからは全然予想してなかったオチがついてたりする
短い小ネタでもこうだから、長編を書く職人はもっと手綱さばきが大変だろうな

自分がいる某スレはいつもは保守すら危うい過疎スレなのに、先日の自分の投下後には
なぜかいくつかの保守が書き込まれた。
ＧＪとか乙とかするまでもない内容だったのはわかるけど・・・ちょっと複雑。
精進します。

面白いガンダムＳＳを紹介するスレ
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1157623039/

新スレ立ちました

>>53
お前さんの投下に期待してるんだよ
がんがれ

自分以外のSSスレ巡回してて、過疎を回避する方法を見つけた。
投下終了後、一言コメントをつける。
んで最後に・・〜だと思わない？とか、・・〜したほうがいい？
とか『？』で終らせる。これでオケ。
何人かが（たぶん）必ず答えてくれる・・ハズ。

・・あれ？これって自分が好きな子にメールする方法と一緒じゃん・・

56って可愛いな

>>52
「好意的じゃないひとは自演と思っているんだろうなあ」と俺的には複雑。

心配するな。>>47は自分だから。

さて、たずなを放り出してたから、そろそろ収拾がつかなくなりましたorz

・・・このまま書いていって良いのだろうか？
ある意味、勢いで乗りきれるのか・・？
この先の展開が自分にも判りません・・
もう一人でも職人いれば上手く収拾を付けて・・。すでに他人本願な自分・・。
誰かとりあえず一話やってみない？

『他人本願』ってなんだよ・・orz。
テンパって、言語感覚もおかしくなってきたのかな・・

正しくは『他力本願』だな・・(うω；`)ﾅｶﾅｲﾓﾝ…

新規職人が欲しいのはどこも変わらんしなあ。
そもそもどこのスレの何のＳＳを書いてるのかも分からんし。

自分が投下しているスレで悪意のないプレッシャーをかけられてる最中に
他所にいってネタを投下している余裕なんてないよ…

>>62
悪意の無いプレッシャーか、それは辛いな
俺はこれから初SSを書く為に構想を練ってる段階だから、職人さんのそういう気持ちはわからないかもしれないけど
どうせ失敗しても、匿名掲示板の中だけだから気軽に・・・って考えるのは無理かな？
自分の作品だから、満足のいくようにやれば良いけど、お金取ってるわけじゃないんだから相手をそこまで気にする必要も無いと思うんだ

>>63
いや、これは贅沢な悩みだとわかってるんだが、
読者が多いとかかるプレッシャーが尋常じゃなくなってくる
そうなると、匿名とかそういうのは関係なくなってくるんだ

ところが、安易に読者の意見を反映すると、軌道修正がかなり大変になる
個人的には、周囲からなにを言われても、物語は変えない方がいいと思う

64さん、読者さんが多いと意見も多いでしょう。初心忘るるべからずで、
好きなように書くといいと思います。しょせん二次なんて、
書き手の自慰だから、気楽に行くのが一番大事。読者より自分が大事でいいと思います。

見習い職です。今、種再構築シリアス＆エロ有りのSS書いてます。大人向け劇画風を目指してます。
この板で許されるエロはどの程度でしょうか？また１８禁ならどこの板が最適でしょうか？
ご意見よろしくお願いします。

大人向けなら直接話法で書かない方がいい。
好みもあるだろうが、オ〇〇コがどうたらチ〇ポがなんたら・・、
とか書くと途端にうさんくさく感じる。ちと古いが、『花びらから蜜が・・』
とかの方が文学っぽく感じるし、規制にも引っかかりにくい。
で、エロいかどうかはあんたの腕次第・・だと思うぞ。

エロパロ板にガンダムスレがあるな

あとエロが主なのか展開上挿入されるだけなのかにもよる。
なるべく婉曲的な表現にしたほうが嫌悪感は持たれないと思うけど。

ドエロ一直線ならエロパロ板かな？行った事ないが

>>66です、レス有り難うございます。いろいろなスレを見て、
投下に最適なスレ見つけてみます。参考になりました。

>>68
エロパロ板はやめとけ。レベルが低くてお話にならない
銭湯描写があって読み応えのあるのは過去スレなんだが
「イザークの覇道」ぐらいだった
紅蓮〜やゼンダムとは比べ物にならない

ヒロインスレには、アレがあるけどな
最近連載がなかなか来なくてさびしいけど

>>71
ずいぶんと見下げていらっしゃるんですね。

自分はあそこに好きな職人さんがいていつも通ってるけど
そんな言い方されると正直引いてしまうし、腹もたつ。

>>73
いや、なんかで紹介されててﾜｸﾃｶして読みに行ってガックリしたから
戦闘ものと話の運び方や文章のうまさなど紅蓮のほうがかなり上
エロでごまかしすぎ

エロが主となる場所で戦闘だの何だのを求めるというのも…

エロだって全然エロくなかったし
３点リーダスレのほうがよほどエロい。あそこ腐女子臭すぎ

>>76
そういう事は例え思っても胸にしまっといて下さい

>>76
字が読めるのならテンプレ読めよ

>>71
キミは誰？難しかったら、以下から選んでもいいのですよ。

一、エロパロスレで作品を上げたが相手にされなかったor叩かれて撤退した
二、エロパロスレの職人の熱烈アンチ
三、最近宣伝してるスレの職人自演
四、最近宣伝してるスレの熱烈アンチ

>>79
「最近宣伝してるスレ」って？

自演する人は職人失格だな、まあ極めて少数だろうけど

自演するのよりも名前出して馴れ合うほうが失格かと。
一部住民にはいいかもしれないけど、他多数には空気がおかしく感じられることが多いしで。

やっぱり職人といえども普段のスレの流れには名無しで出るべきだ

そうでもない。
というか、お前判って言ってるだろ。

自演しようが馴れ合おうが構わない
巣から出てくるな

心当たりあるの？

正直多すぎて・・・

鳥？

リバ？

はいはいリバの人気に嫉妬乙。

いい加減にしろよお前ら。只でさえ低い品位をこれ以上落す真似をするんじゃあない

>>79
＞相手にされなかったor叩かれて撤退した
あのスレでは叩かれた人なんて誰もいないよ
とりあえず落とせば駄作でも神！かGJ！が簡単につく

リバを超える作品は見たことないな
強いていえばＶＯＥだな

>>90
ここに書き込むって事は曲がりなりにも物書きの端くれなんだろう？
>>79が言わんとする所理解しようよ。

なんでもいいがオマエ等スルースキルはどうした

>>93
でもスレや作者によっては「あちゃ〜レベル低っ一緒にされたくねー」
というのも本音であって

レベルが低いの基準って何？

話の構成は良くても、文章が下手とか
話の構成は悪いが、文章が上手いとか

どのスレとか、どの職人とかは出さずに、
どんなSSを見た時、レベルが低いと感じるのか、皆さん教えて下さい

ttp://gundam-seed-destiny.jp/modules/yomi/index.php?mode=kt&kt=03_01
この辺りの小説は嗜好の問題より、下手くそとしか言えない

まあ愚痴スレだから、こういう意見もたまにはあるべきだろうな。

>>95
文章のレベル基準を私見ではあるが上げてみよう。

１）誤字・脱字が有るか無いか
２）「てにをは」などの助詞を間違い無く使っているか
３）漢字の意味をきちんと理解しているか（難しい文字だけでなく、同音異義語・・・
例えば「現れる」「表れる」等）
４）文章の構成（コンテ）をきちんと考えているか（筋、伏線、テーマなど）
５）論理的な文章であるかどうか（好悪が分かれる所では有るが・・・）
６）読み手に（書き手が予期しない）不快感を与えてないか
※場合によって違うが、例えば全年齢推奨の場所でエロを書くなど（ボカシ表記などで上手く
捌いている場合もあるので一概には言えない）

あとはレベルとはちょっと外れるが
７）読ませる文章であるかどうか（これは上手く言えないが、上手い文章とはそういうものだと思う）



適当に列挙したが、殆どは国語の勉強がちゃんと出来ているかどうか。
その上で構成やテーマが光る。まずは文章力の善し悪しが一つのラインになるだろうな。

>>96
テンプレも読めないお前に他人様を悪く言う資格は無いぞ

>>98
別に特定してないじゃん
種って同人、ネット限らずメアリー・スー的オナヌーＳＳが多い
あれ、、原作がそういえば・・

イラストなら顔だけやたらうまいのに体のデッサンが狂っていて変・・
と眺めて、トレースか！と気付くことが多い
ＳＳも紋切り型が多いような気がする

ttp://www.toranoana.jp/bl/cot/pagekit/0000/00/32/0000003245/index.html
このスレ覗いてる職人なんて良心的だよ
無料でしかも面白いＳＳ書こうと切磋琢磨してる
が８０１関係では金になることもあって、カラー表紙は上手い人に頼んで
中身は壷ポエムという事が多い

金取ってるんだから晒してもいいと思うんだが

>>101
まあ晒すのはどうかと思うよ。
けなしあい貶めあいは何も生み出さないから……って高っ！！

>>101
ごめん、最初は「どんな作品でも晒しは良くない」って言うつもりが
いつのまにか「こんなのが1000円ってどういう事だ！？」になってた。

人の愛し方なんて、おそらく一生見つからない。
探し続けてみたとしても、その答えには多分、大した救いはないだろう。


初めて俺という人間を形成させたのは、唯一お前の存在だけだったから。


虚無の闇に身を溶かし、失うものすらなかった俺に、煩わしい程の世界を押しつける。
許されざるべきお前のエゴだけが、この身を形成させ命を吹き込む。

それは、俺がお前だけに許した、唯一の枷。

己の全てを賭けた存在を壊すということは、すなわち、己をも壊すということだ。
だが、今となっては、それはある種の、自虐ともいえる甘い誘惑でしかなく。

「・・・っ、ん・・・ぁ、・・・っ」
「・・・まだ達くなよ、キラ。」

・・・故に、十字架を背負うが如く、己に科した禁忌の鎖を。
断ち切った魔性は、やはり紫の妖瞳を湛えた宿業を繋ぐ存在だったのだ。

「・・・ぁ、も、・・・や・・・もぅ、・・・止め、よう・・・？・・・アス、ラ・・・」
「なんだよ、・・・お前から誘ったくせに。」

小さく落とされた嘲笑に、華奢な四肢が僅かに震えて身じろぎする。
獲物を追い詰める低く掠れた美声は、蠱惑な淫虐を孕み、ゾッとする程に心地好く耳を撫でた。

「・・・だめ・・・も・・・おかしく、なる・・・」
「当然だろ。・・・おかしくなるように、してるんだから」

無意識で逃げようとする細腰を逃さず捕えると、再び深く突き入れた。
何をしても敏感に反応する痩身を、後ろから組み敷いて貫いたまま、どれだけの時間繋がっているのかも、既に覚えてはいない。

強すぎる快楽に耐えて震え続ける、目前のすべらかな背に口付けを落とすと、甘い吐息が嬌声と絡まり零される。
制止の言葉とは裏腹に、男を誘って艶を増す淫靡な媚態に、狂った情欲はただ煽られた。

「・・・お前はいつも、嘘ばかりだな」
「・・・ゃあ・・・っ、も、ぁ・・・動か・・・ない、で・・・っ」
「違うだろ、言うことが」
「アス・・・ラ・・・っ」
「なに？」

寝台の上で、力尽きて前のめりに崩れ落ちていく艶冶な肢体を、精悍な腕が引き寄せるように支え直す。
腰だけ高く差し出すような嬌態を強要され、羞恥の限界を超えたキラが力の入らない四肢で抵抗を始めた。

「ぁや・・・っ、嫌だ・・・こんなの、やだっ・・・放して・・・っ」
「黙れよ・・・悦いくせに」
「ぃやあぁ、あっ・・・ぁあああ・・・ああ・・・っ、」
「・・・ッ、・・・凄いな、お前・・・」

快感のあまりきつく収縮を繰り返すキラの中は、溶けるほどに熱い。
攻める側としても、かなりの制御が必要とされる甘い蕾に、刹那小さな舌打ちが漏れた。
アスランは、一度動きを止めると、溢れそうになった快楽の波を身の内で押し留める。

（・・・何も知らない、子供のくせに・・・）

性交の経験も知識も皆無の相手に、ここまで追い詰められる己の余裕の無さに自嘲した。

額を寝台に擦り付けて首を振り続けるいたいけな姿が、征服者の狩猟欲を更に煽る。
乱れる度に扇情的な媚態を晒すその姿に、ただ狂わされたように激しい律動で攻め立てた。
腕の中で、嬌声を発して従順に揺さぶられる華奢な肢体を、アスランは淫欲に塗れた翡翠で余すところなく眺め下ろす。


何よりも得難い、一瞬の中で。―――今だけは、確かに、これは俺のものだ、と。


幻想の中で、愚かな満足感を貪る。

止まらない狂気に支配された征服者に、けれどもついに、受け止める魔性からはささやかな強硬手段が寄越された。
シーツを固く握り締めて震え続ける細い指から、いつの間にか鮮血が滲み出したのだ。
それをすぐに見咎めた翡翠が、舌打ちと共に鋭く眇められた。

「この馬鹿、」
「・・・や・・・っ、・・・ぁ、」

苛立ちを溶かした低い声音が一言落とされて、それを合図にキラは開放された。
いきなり抜き去られた喪失感に違和感を覚えた揺れる紫玉が、不安気に背後を振り返る。
そんな幼い表情に嘆息を落としたアスランが、シーツの波に埋まる傷ついたキラの指を掬い上げるようにして掴み取った。
案の定、力の入れすぎで、中指の爪が浅く割れている。

「これで何度目だ？駄目だと言ってるだろう。」
「・・・ッ、痛・・・っ、」

血の滲む細い指先を舐められて、キラが反射的に体を引いた。
だが、狭い寝台の上では逃げ場など限られていて、傲慢な腕に力尽くで引き寄せられる。
今度は正面から抱き締められて、その体躯の重みを受け止めながら仰向けに倒れ込む。
伝わる温もりが、先程までの荒淫とは程遠く、その穏静な重みに心地よい安堵を覚えた。

キラに傷を負わせてしまった時のアスランは、大抵いつもこうだ。

「・・・こっちの方が・・・いいんだけどな、・・・僕は、」
「無理を言うな」
「でも・・・抱き締められるの、好きなんだ・・・」
「お前、わざとやっただろう」

アスランはキラを片腕で抱き締めたまま、もう片方では傷付いた細指を捕らえて、不快気に双眸を眇めた。
自傷行為に憤る翡翠が、責めるように紫玉へと注がれる。

「俺に抱かれるのが、そんなに嫌か。」
「・・・ううん。」
「無駄だぞ。こんなやり方で、抵抗しても。」
「・・・そうでも、ないでしょ・・・？」

・・・現に君は、すぐに止めてくれたじゃないか。

結局は優しいくせにいつも傲慢な態度で求めてくる、・・・酷く不器用な、そんな翡翠の幼馴染に、キラは静かに微笑み返した。
本当に嫌な行為であれば、とうに舌を噛み切っている、とは、絶対に教えてやるつもりはないけれど。

「・・・今みたいに、ただ抱き締めてくれる瞬間の方が、好きなんだ」
「だから、無理を言うな」
「・・・そうかなぁ・・・ムリ・・・？」
「試されるのは、好きじゃない。」

少し拗ねたような表情で、珍しく視線を逸らした鮮やかな翡翠に、キラは小さく笑った。

・・・温もりを伝え合うことも、肌を重ねることも、嫌いなわけじゃない。



丹念に舐め取られて出血が止まったキラの指に、アスランが静かに口付けてくる。
再び向けられた影を纏う不敵なエメラルドが、凄絶な蠱惑を宿して迷う紫玉を呪縛するのだ。
その有無を言わせぬ無言の口説きに、相変わらず狡い男だと、心中で苦笑して。

キラがそっと瞳を伏せると、身じろぎと共に熱い欲望が押し入ってきた。
与えられる濁流の熱に溺れて、心もとなく腕を伸ばすと、すぐに彼の手に捕まる。
今度は他の何かを掴むことなど許しはしないと、力強い手の中で指を絡めて握り込まれた。

紫玉を貫く強欲な翡翠に、抗い難い甘い呪縛と、どこか切ない陶酔感を覚えて。


目が眩むような幻想の中で、・・・この瞬間だけは、君は確かに、僕のものだ、と。


絶望的な、夢を見た―――。

有名どころの１５００円ものの内容はこんな感じ
まだましなほうで、キラがケーキを作ってアスランが食べてくれなかったとか
詩ポエムずらずら書いて仲間同士で「○○先生の新作待ってました！」
とかやってんの

翼とか作者すっごくがんばっているのが文章から滲み出ているのに
こいつらの文章はなんかきな臭いんだよな・・・

>>104-107
誤爆かと思ったら一例か。
でも一応このスレではＳＳ叩きはＮＧなんで、引き合いに出すのは勘弁してくれ。
以下、テンプレ

＞特定のＳＳや絵、スレや外部サイトの叩き・晒し・批評は禁止。
＞（落ちたスレも含みます）
＞特定のキャラやそのファンを叩くのも禁止です。

>>109
大手壁サークルと言われているところも、こんなレベルだから
みんな胸張っていいよと言いたいわけで
二次創作で金取ってる時点で、特定ＳＳ晒しには当たらないかとｵﾓ

>>110
金取ってるなら逆に晒しちゃまずいんじゃないか？

>>111
払った代償に満足できるならね
表紙で騙して、あとはオナヌポエム。詐欺に近い
こいつらは印刷代＋自分達の原稿代などと言って儲けを出している

どーせ「無断転載されました・・・傷つきました」とかわざわざ
自サイトに載せるんだろうよ

俺はそういうの受け付けないけど世の中色々な嗜好の人が居るから一概には叩きたくない

……でも高すぎる。500〜800円位かと思ったらそこにあるのって1000円2000円当たり前なのね
801同人って皆あんなレベルなの？（内容云々でなくて価格帯が）

昨日から変な晒し厨が来ているが、同人事情に詳しいとこを見ると
売れないサークルの妬みなのか

ネットで絶賛されている作者がオフ同人で売れるとは限らないからな
GJ！してくれる読者だってタダで読めるから読んでいるけど、
金払ってまで読みたいかって言われると果たしてどうかな
801ばかり叩いているようだが男性向け同人で売れているのはほとんどエロだという事実を忘れるな

>>113
豪華版、限定版とか銘打って５０００円取るところもある
商業誌でさえ採算合わないといって出さないＡ５フルカラーとか

とりあえずテキストベースでしかも寸足らずな文章でよく本出せるよなと
しかもＣＤ−ＲＯＭに焼いて１０００円で売っているとこもある

>>114
男性向けは、購入してちゃんと満足できるようになっている
陵辱なら陵辱とちゃんと書いてるし、きちんと描かれているよ

種関係はとりあえず描けば売れるから、あまり見ないで描いて
「○○はそんな話し方はしない」と突っ込まれているところもあるが

>>95です
俺が変な質問をしたばかりに、荒れてしまったみたいで申し訳ない
ただ、過疎スレで書いているので、多くの人の目には触れない
住人さん達は、感動した、とかレスしてくれるが、
本音を言えば、他の職人さんがいない今
自分のSSに魅力がないから、過疎っているのかな？
という不安が常にあるんだ…
出来る事なら、多数の方に読んでもらって、
至らない点を指摘してもらいたいとさえ思っている…

重ね重ね済まない…上げてしまった…

>>117
特定できないから何ともいえないけど単に誰も知らないと言うのが大きいと思う。
宣伝は嫌われるけどどんなのか探すヒントでもあれば指摘も出来るんだけど……

変な晒し厨と言われてしまったが・・種は金の成る木でスタッフも
相当儲かったからいいけどね
しかしネットのみで、対価を求めず真摯に文章書いてる職人さんも
いるわけで
どんな有名サークルであっても下手糞には下手糞と言っていいとｵﾓ

下手糞と言うのは個人の勝手だが、晒すから厨扱いされるんだろ。

ヘタクソと言いたきゃ勝手に言えばいいがここでいうのは場違い
難民辺りに変な言葉づかいでサークルヲチするスレがあったからそっちいけば

同人で儲かっているのはごく一部で、普通の中小サークルは在庫の山に怯えて活動しているだろ
どんなに真摯に文章を書いていたって、自分でリスクを背負わない限り趣味の域を出ないし、
特別賞賛されることでもない

ネットに出してるところはまだ良心的
下手糞なところに限って「中身は買って読んでください」だからね

>>117
「感動した」は最上クラスの感想なので、素直に受け止めていいとオモ

でも下手にむかって下手だねというと、傲慢だと噛み付かれるのが、新シャアクオリティ。文章に無頓着な奴多すぎ。

>>120
その前にテンプレを読んで、それが守れないならもう書き込むのは止めなよ。
特定のＳＳを叩かないという理由は、そういう事をやってるといずれシャア板の
ＳＳ叩きに発展する危険があるからなんだよ。

つまりこのスレが荒らしの温床になる危険が出てくるわけ。
分かった？
種同人を叩きたかったら同人板でやってほしい。

>>125
同人の作品が印刷物ではなく、彗星板のスレに投下されていたら
見向きもされていないだろう程の駄作が多いってこと

努力家の職人さんが多いのに、その職人さんが「反応ない・・」と
悩んでいるから、勘違いが多い同人を例に出したわけで

うん、スレタイ嫁

料金を取っていないから良心的とか料金を取っているからダメだとかその判断基準はおかしい。
わざわざ他人のホモ文晒してまですることか？
ここはホモ文読める人間だけが集まってんじゃないぞ腐女子。
同属嫌悪ならよそでやれ。

自分の実力を棚に上げ、金を取ってないから偉いって慢心してないか？
同じ土俵にいる人間ならともかく、関係ない人間を晒して叩いて喜ぶような奴に
良い文章なんざ書けないと俺は思うね。

>>126
やってる事が的外れ。
誰かを叩いても、その職人さんの悩みが解決するわけでもない。
必要なのは職人さんへのアドバイスであって、何かを引き合いに出して叩く事じゃない。

というわけで、同人ネタはもう投下しないで欲しい。
スレ違い、板違い、テンプレ違反だから。

>>126
いいえ、新シャアの半分は腐女子でできているので
タダでｴﾛや８０１SSが読めるとなればマンセーの嵐です

>>130
２１禁板以外でのエロ・８０１はＧＲ違反だよ

>>95　レベルって、基準をどこに置くかが大事だから。俺は長編を書くなら「小説」でなければ
ダメだと思ってる。ので、商業レベルの文章力、構成力がある人は、レベルが高いと思う。
しかしこの板は、「小説」を書いてる人が少ないので、自動的にレベルが低いということになる。

>>124が、もし俺が想像するのと同じ人物だとしたら、あなたが傲慢だとスレ住人に叩かれ続けるのは、ただ下手を下手だと言ったからというだけではないだろ。
どれほど上手いつもりでいるのか知らないが、文章自体はあれ？と思う言い回しもあるし、あまりテングにならない方がいいんじゃないか。
まだ途中だけど構成力や、自分の知識をストーリーに盛り込むやり方、設定のために下調べを惜しまない努力は大した物だと思う。
でも、この際だからはっきり言うけど、あなたの文章には深みが感じられない。独特の話の展開に随分救われていると思うぞ。

>>133
あんた自分の書いた文章をもう一回声にでも出して読んでみな
確信もなく相手を特定したつもりになって叩くなんて行為がどれだけ恥ずかしいかわかるだろうしさ
しかもスレを見てる人間ならわかるような内容、スレ違いも甚だしいよ

鼻息荒く人を叩くことに躍起になってる職人かぶれの荒らしはテンプレ千回読め

ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ


つ旦~旦~旦~旦~

>>134の鼻息にびっくりした俺ｇ（ｒｙ

あ〜あまた荒れちゃった。W

みんなどんな時にプレッシャーを感じる？
自分はそれまではコンスタントにレス貰っていたのに明らかに今回は少ない！
ってことのあった次の投下の時に感じたプレッシャーが今までで断トツw

「次こういう展開にしようかな〜」とか考えて投下したら感想レスで
「こういう展開は無いでしょうし、期待してます！」とか言われた時。

……俺が悪かった。こういう展開で勘弁してくれ、マジで。

>>139
それすごくわかるw
ジョセフに倒される敵役の気持ちになるよ。

「お前は次に○○な展開にしようとするッ！」

「……実は○○という展開にしようかと……はッ！？」

みたいな。畜生俺より面白いSS書けるんじゃないのかアンタ！と泣きたくなってしまう。

俺は考えた先の展開のアイディアを何処かのスレが先にやるんじゃないかと心配で心配で

>>138
投下をせかされた時。
書くのが遅いんで…。

>>133
翼の作者さんは、褒め言葉も貶す言葉も両方読者からのエールと
考えて消化してるよ。
おまいのその言葉もちゃんと受け止めてﾆﾔﾆﾔしてると思うぞ。

台詞に「……」が多いSSは必ずと言っていいほど駄目だな。

三点リーダーとか感嘆符の多用しすぎはいけないと、常日頃から意識してはいるんだけどね。

>>144
それは嫁に対する挑戦か

その点については嫁の方が遙かにマシ

そこはあんま嫁関係ないような気ｶﾞｽ

キラに関しては擁護のしようが無いけど

>>144
多いってどれくらいの頻度だと多いと思うの？

嫁語はむしろ、
「○○(名前)…」と、微妙におかしい日本語とかじゃないか？
この「○○…(名前＋間)」って、楽ではあるけど、多用すると適当さとか、何も考えてないんじゃないか。とかを感じる

まぁ、だから何もしゃべらせないで地の文だけで補完することが多くなったが。
これはこれで…

どっちのほうがいいんだ…？

>>143
翼のほうだったの？　てっきりク○○○の作者あてかとｵﾓﾀ

嫁語というかキラの口調は
「〜だよね。でも……」とか「それでも僕は……」と言う感じだな

放送中何度「お前、ちゃんと喋れ！言いたい事は最後まで言い切れ！」と歯痒い思いしてたなあ

ああ、ゲームをやりすぎて１ヶ月以上投下してない。
この板そのものも４日くらい見てない気がする。改めてこのスレ見てみたら、>>133、>>134がぐさりと来る。
アンカー先は俺ではないものの、何だか悲しくなる。書ききれるのかどうかすら。

まあ、暗くなるのはよして、他の事にはまり込んで書いてる話をほっぽり出した人、他にいるのかな。

ﾉｼ

SSを書く時間をひたすらに「テレッテッテー♪」という
言葉を聞くだけの作業に費やしている

>>153
「ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ！」レスがない場合は投下作品が受け入れてもらえて
いなかったものと思って続きは書かない

>>155
>>153だが。
いや、あるんだ、それは。
スレ特定される可能性はあるが、この間1000行って落ちたらしく、その後しばらくしてからスレ再生されてた。
それくらい期待されてはいるんだろうが、それだけに心苦しい。
ただし、アンチがうろついてるせいで投下そのものにも二の足踏んでるし。

>>151
クロスボーン？最近伏字ばかりで全然わからん

荒し対策だな。
分かっても名前を挙げないように。

クタたん(S○NYの社長だっけ、会長だっけ)

いや、大嘘だが。

SSを投稿して、一言書こうと思ったら容量overしました。アカツキが出撃するとこなんでヒキが、スレの終わるタイミングに合ってしまいました。

みなさんはヒキとか次回予告ってどうしてますか？

>>156
＞ただし、アンチがうろついてるせいで投下そのものにも二の足踏んでるし
アンチがいるの？
新シャアのＳＳについてるアンチって、某所のＳＳのやつだけかと思った。

>>151
君が正解でしょ

ちょ、絵板の投稿ボタン押したらデータが飛んだｗ

もう今日は寝ようorz

そ　れ　は　ひ　ど　い

かなり気合入れたSSがエラーで飛んだときは泣いたなあ。
ついバックアップを怠ってんで半分近く書き直すハメになったし

ラクシズについて書いてるんですが
何のために「戦ってよいのです」と言っていたのか理解できません
どこか解説しているところないですか

>>165
理解できないんなら書かない方がいいんじゃない？

つうか、なんで書こうと思ったんだｗ

>>165
そういう台詞を吐いたラクスの動機や思想的背景が分からない、という意味かな？

ラクスを善とするか、悪とするかで答えは変わる

>>168
大抵の脚本家は、哲学者や政治家の一言とかをベースに
キャラに思想を語らせるじゃん
言葉足らずのセリフだからか全然わからない・・・

ぬるぽさ

ガッ

なんだこのウザさは

釣りと思われています？
作品投下してる時のコテで質問したほうがいいですか？

>>170
負債に思想なんてないよ。
勘違いした勧善懲悪とキララクマンセーがあるだけ。

ま、マジレスするとあのラクスには
肥大化した自意識とそれを具現化してしまう力（キラ）があるから、
ゆえに自分の正義＝世界の正義＝絶対の正義と勘違いしている、という背景があるんだろう。
自分の理想を妨げるものは悪である。
ゆえに叩き潰してもよいのですと、な。

>>174
名無しでおｋ

>>175
＞自分の理想を妨げるものは悪である。
あはは・・。なんか謎が解けたような感じがします

正義に拘り、平和に拘る、絶対平和主義の闘争集団としてのsoka
と似てますね・・でも負債が学会員という話は聞かないし・・
絶対平和原理主義を描きたかったのか
カント的多元的国家論への反論なのか・・176
そうします

>>177
正義なんて人の数だけあって、自分の正義を他人に押し付ける事こそ悪であるってのほどっかで見た事ある
そういう事でなら、ラクスは間違いなく悪なんだと思う

でも、悪人か？って事になったらそれは違うと思う
ラクスは聖母になれる素質を持った善人じゃないかなって思う
ただ、周囲がそれを認めてて、ラクスはそれに感化されて、従って、自分にはそういう素質と資格があるっていう風になっちゃったのがいけないと思う
だから、そのまま綺麗なところで聖母みたいな事をやっちゃってるから、汚いものがどういうものかを知らなくて、ああいう事をしてしまう、と
周囲の状況さえ違えば、ラクスもキラも違う方向に進めたんだろうなぁ

それをSSで上手く表現したいんだけど、なかなか難しくて困る

>>178
その辺はリバがやろうとしているよね

>>179
そうなのか、リバは読んだ事無いけど・・・
でも、違う方向に進んでいくSSは何個かあるな

ラクスに非常にピッタリな言葉を見つけたので某パイロットさんの発言から勝手に抜粋


「世直しの事を知らないんだな。　革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるから、いつも過激な事しかやらない。
　しかし、革命の後では気高い革命の心だって、官僚主義と大衆に飲み込まれていくから、インテリはそれを嫌って世間からも政治からも身を引いて世捨て人になる。だったら！」

上の行が種〜種死
下の行がその後かもしれん

腸炎で投下お休みになってたから今必死で書いてる

ところで、オリジナル小説とＳＳを同時進行すると、オリジナル小説のキャラと種キャラがごっちゃになっちゃうことってあります？

素クールなシンとかツンデレユウナとか熱血アスランとか

過疎スレを応援しようと思い、燃料投下するとある程度レスがつく。

なのに自分トコにＳＳ投下しても叩きも無いが、GJ!も無い…てか、人が来ない。

あらし覚悟で晒すか？今現在、職人自分一人。住人〇人（いるのか？）。

>>182
まあその覚悟があるなら止めはしないよ。
ただ晒すのはここではなく紹介スレの方がいいと思う

>>180
ラクスの書き方が知りたくて、リバに抵抗あるなら、コー○ースレがいいかと思われ
少し前は住人が多すぎて暴走気味だったが、今は感想、雑談スレが別にできていい雰囲気に戻ってる

俺の知ってるSSで、ラクスが一番ちゃんとしてる、というかちゃんとしそうなのは流離うとかも良いと思う

敵として描くのか、世界の支配者として描くのかで、また描き方も違ってくるだろうね。
前者の例はコー○ースレだし、後者はリバだ。

＞またＳＳを特定できるようなレスは極力しないようにお願いします。

これ守れてない人多すぎるんじゃね。ここは読み専スレじゃないんだし、伏字にすればOKというものじゃない。

>>181　オリジナルと二次では、頭のまったく別のところで考えるから、混乱することなんてないよ。

スマン、以後気をつける。

すまん、面白いSS教えれスレでやるべきだったな

ていうか住民半分以上被ってるだろｗ

>>165　＞何のために「戦ってよいのです」と言っていたのか理解できません
ラクスを理解するように勤めればいい。彼女の18年の人生で形成された人格から、
行動や台詞が出てくる。つまり「キャラを掘り下げる」作業が必要ってこと。
彼女の人生の出来事を考え、彼女の性格を考え、行動や台詞に納得するまで、
あなたの中の「ラクス・クライン」と対話してみるといいと思う。

>>181
ある。
あるＭＭＯＲＰＧの創作と完全オリジナルストーリー、さらにこの板での投下と３つも同時平行で話を考えてるもんだから、ごっちゃになる。
特にＭＭＯＲＰＧの方は種デスが始まる前から書いていたのだが、何故か主人公の外観がシンとほぼ一致してしまい、性格も似たような感じになっているんで。
結構饒舌で、言葉巧みに神経撹乱するタイプの、とっても性格の悪いやつ、というのが今書いてるこの板での投下の分に融合して困ってる。

○○イスレのSSのラクスはマジ黒い。つか、外道ってくらいヤバい。
超悪って感じだ。

レスの数が激減して落ち込んでる(´・ω・｀)
まぁ、自分のせいじゃないんだけど、寂れた感じがして、辛い

投下直後より投下してない時の方が
スレが進む俺よりはマシですよ

レスの数が少なくなると、やる気が減るよな・・・・
特に自分のせいじゃないのにそうなると、余計

>>194
ア○○スレなんて、SSが連載として投下されてないのにもう300
恐ろしいと思った

職人さんが来てくれない事も、これがプレッシャーとなってるんだろうなぁ、とも
俺も頑張って書こうとしてるんだけど、なかなか思うように行かなくてね・・・

自分のせいではないのに、レスが減ってる？
理由は何なの？

>>198
作品とは関係ないところでの、住人の対立。それでいろいろあった
これ以上言うとスレ特定されるので、勘弁(´・ω・｀)

時々、自分以外に住人が一人以上いるのかと不安になることがある

別にいなくてもいいやと思った俺は敗北者だろうな・・・

過疎りだすと、一体何が面白くないのか教えてくれえええええええええ
という気分になるんだよな・・・。
ていうか現在進行形でなっているんだがｗ

この板自体の人がどんどん減ってるから。読者も減って当然。
書き手の投下速度も、大概の人はおちてるのでは？

飽きた。
プロットは最後まであるけど、書くのめんどくさい。めんどくさいけど、
一応責任感はあるので、粗筋だけざっと書いておさらばします。

あっはっはっはｗ　また吹っ飛んだorz

新人職人です

よく“・・・”←が多いヤツって下手だよね、ﾌﾟｹﾞﾗ♪
って聞くけどやっぱダメなの？

「キラ、キラが死んだのはアタシのせいなの！アタシが」
そう言ってフレイは激しく泣いた。

・・ってのより
「キ・・キラが死んじゃった・・。グス・・アタシ・・アタシのせい・・で・・ウ・・」
・・のほうがリアルだと思うのだが？

実際に泣くときも、上みたいにスラスラ喋って泣かないだろ？
で、『フレイは泣いた』って・・、おかしくね？
書き手に感情入れば入るほど下みたいにならん？
まぁ、小説の王道からはハズれてるのかもしれんが・・
批判されなきゃいけないほどのコトなの？

そもそも小説では・・・じゃなくて…を使うべきだからじゃないのか？

>>206
その書き方が同人臭いって嫌う人もいるな。
俺は良いと思うのだが……
　　　　　　　　　　　　　　↑使用例

中点と三点リーダーか、昔は中点で・・・ってやってたな。
ところで三点リーダーは本来……と２個セット使うものらしいが皆はどうしてる？

>>206
いやその台詞“のみ”なら問題ないと思うよ。あと基本は三点リーダー（“・・・”ではなく“…”ね）2つで1セットなんだそうだ。
問題視されるのは頻繁に……が使われるからだと思う。「分の悪い賭けは嫌いじゃない」の人みたいなね。
台詞だけでなく地の分にも多く使い出すと更にマイナスかと。


そういうの多用する人は擬音や感嘆符をそのまま多用してる気がする。全部が悪いとは言わないけど安っぽく見える。

ドゴォォォンッ！！

「キャアァァァッ！！！」

みたいな感じで。

>>206 …や――が多いと、「雨だれ作家」と言われます。

あなたが例にあげている台詞だけみると、後者はリアルに見えるけど、文章全体として
見たときに、どうとられるかが問題。言文一致運動というのが、明治以来小説の世界には
あるので、あなたは新しいリアリティを追求しているのかもしれない。

ただ現実的に読みやすいのは、こんな感じだと思う。

「キ…キラが、死んじゃった」
　フレイの瞳に涙があふれ、嗚咽が漏れた。
「あたしの、あたしのせいで!!」
　叫びは号泣に変わり、赤い髪の毛が激しく揺れる。
　しかし彼女に声を掛けられる者は、一人としていなかった。

とか。三点リーダは沈黙を表すときには……と二文字分使う。今回例にあげたみたいに言葉に詰まって
いる状態を現すなら、…一個で使うのもあり。台詞で何も喋らなかったのを三点リーダで表現する時は
「…………」と四文字分使う。

俺は>>206じゃないけど、勉強になったよ。
久々に職人スレらしいレスだなあ

じゃあ今日からオレのコト、『どしゃ降り作家』…、
いや『水玉☆作家』と呼んでくれ♪

…呼んであげよう。どこの人？

>>206です
>>210さん、ありがとう。やっぱ分からないコトは聞いてみるのがいいね。
精進いたします。ありがとう♪

>>209
＞ドゴォォォンッ！！

「キャアァァァッ！！！」

ﾜﾛｽ。
折角話作りも表現も上手いのに戦闘でこういう擬音多用してる人って
勿体ないと思う。

お笑い系のssならそれもいいw

全部の行に「……」が入ってる位の勢いの奴もたまにいるけどな。

三点リーダ否定の話になってるけど、ステラのセリフを書く時は三点リーダをつけないとそれらしく見えないジレンマ

ステラが登場すると三点リーダ率が５倍(当社比)

…は使い方次第さね。

無口キャラはそうだ罠

エヴァの綾波も……がないと違和感あり

ユウ・カジマなんて…

>>220
ブルーの様に主人公なら心理描写するのであまり気にならないけど脇役になった途端困るよな。
通訳のフィリップとサマナが居ないと常時ミラーコロイド展開状態になるし。

戦記だと人が変わったように喋りまくるけど

度を超えて使いすぎている奴は結構多いよな。
地の文が少ないほどその傾向は強い。

要するに楽なんだろう。

2chのネタスレは、素人がろくに勉強もせず書き殴るものだから致し方ない。
でも、それでいいんだよ。
自由に妄想書き殴っても同調できる奴だけが楽しめれば、それでいい。
別に小説家になろうってわけでもないんだからさ。

文法にせよ技術にせよそうやって書いていく事で
何が正しくて何が間違っているのかを知ってレベルアップするものだと思う。
特にダイレクトに意見が帰ってくる2chでは。

その辺は絵も小説も変わらない気がする。

間違ってる、正しいもなぁ(文法や単語の使い方等はそうなんだけど)

…とか─とかはスタイルだから、なんとも。

この場合の『正しい』は自分にとっての正解って意味だろうね。
それが他人に受け入れられるかはまったく別の話だけど

割と受け入れられているものを「受け入れちゃいけない」と主張する人も多いよね。
まあ、それもありと言えばありなんだが。

しかし、スタイルや個性って言っちゃうと、
名前「台詞〜〜〜」
という書き方がありなのか。という話が…

ネタ系や一発系だったら問題ないけど、シリアスになるとどうにも違和感を覚える書き方なんだよな。

別に試験じゃないんだから正しいとか間違いとか気にせず
自分のやりたい様に、やり易い様に書いていきゃあイイんだよ。

正しいかどうかってのは確かに各々が決めるもんだが
シリアスや長編での台本書きはキャラ分けが出来てないって証明になっちゃう気がする

その辺は三点リーダーやダッシュに通じるものがあるな。
結局そういう書き方だと違和感感じるから受け入れられず廃れるんだと思う。

読書の本質は「作者の伝えたいことを読み取る」だから、多少の不備（と思える点）は読者側が補正しても良いんだよ。
自分に合っている頭使わずに理解できるものしか読めない、というのならそれも正しいけど読み手側の技量が無いだけ。
まあ、書き手も読み手もそれ以前の問題であることが多いわけだが、それでもいいじゃん。
面白かったり（批判的であろうと）レス付けようと思うだけの、なにか心に訴える物があったてことで。
SSに対する否定的なレスを全て叩きと考えているような人がいるけど、それは違うんじゃないかなぁ。

>>232
禿上がるほど同意

叩きもマンセーも同じだけの価値のあるレスなんだと思う。
スレの雰囲気とか言って嫌う人もいるし、本当の叩きたいだけの馬鹿もいるけど、
こういう掲示板に発表する以上、レスの数が多い方が良いんだと思うよ。

SSを初めて書く人間はみんな自分を誉めてくれると思って投下する

そんなことないと思うよ

206氏が出した極端な二つの例を、210氏が読みやすくわかりやすい文章で書きなおしただろ。
そのやりとり読んで、基礎的な文章力がないと、書きたいものがあっても表現できないってことを実感。
基礎を大事にしようて思った俺って、少数派？

何事にも基礎は大事だ、と
ここでもＳＳを書き始めてる者が言ったりする。


ああ、耳が痛い。
そのうちタコができて耳の上でも飛びそうなくらい痛い。

つまりミニにタコといううわなんだおｍえカメラはやｍ

>>237
基礎的な文章力を養うことを大切にすることには、きっと多くの職人さんたちが賛同すると思うよ。
俺も勿論同意。
でも、文章の構築力において基礎を大事にすることと、小説を書くことにおける「お約束」を尊守することはイコールではないよね。
俺的には、この二つを混同しないようにして欲しいんだよなあ。
ここは掲示板であって、原稿用紙じゃない。
出版社に製本してもらうことを前提に書く必要もない。
ネット上の小説は、ページをめくるんじゃなく、画面をスクロールさせて読んでいく。
そういった環境の中で、いろいろな人が、いろいろなやり方で自分の中のイメージをより効果的に伝える為の書き方を模索してもいいんじゃないかと俺は思う。センスが問われることにはなるだろうけどね。
勿論、決まりごとを守って書きたいという職人さんはそうすればいいと思う。
でもそれと同じように、個々の職人さんも、好きな方法で書いてもいいと思う。
何かを主張する時に、誰かを否定する必要はないはずだ。
というより、誰かを否定しなくても、主張はできる、と言った方が簡潔でいいかな。
「小説を作成する際の決まりごとを学ぶことは基本中の基本で大切だ」と言う主張はごもっとも。
でも、学んだことを、ここ、この場所で反映させるかどうかは、職人個人の自由であっていいと思う。

この板の職人はレベル低いなと思ってたけど、昨日からの流れで理由がわかった。
基礎力がなく、向上心もない。自分のセンスマンセーな職人が多数派だからだ。

>>241
またエロパロ板住人か？いい加減にしろ

仮にレベルが低いとしても大枠で需給一致してれば
スレの外から非難される謂れはない気がするが

でも、得ろ派ろのSSも、以前は段落がどうの改行がこうの句読点がどうの三点リーダがこうのと文芸版かどこかからきた人に蹂躙されて、住人が「巣にカエレ！」コールしてた記憶があるけどな。
あれを見て、ああ、自分の正義を他人におしつけちゃいけないなあと思ったんだけどね。

>>241
向上心のベクトルは、いろいろな方向に向いていてもいいと思うよ。
必ずしもあなたと同じ方向を向いていなければいけない理由はないんじゃないのかな。
どうしてそんなに他人を否定したがるの？
あなたのしてきた努力を他の職人がしないことが歯痒いの？

まぁ、「ネタ」雑談板だからなぁ…＜新シャア

132 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/09/10(日) 16:45:17 ID:???
>>95　レベルって、基準をどこに置くかが大事だから。俺は長編を書くなら「小説」でなければ
ダメだと思ってる。ので、商業レベルの文章力、構成力がある人は、レベルが高いと思う。
しかしこの板は、「小説」を書いてる人が少ないので、自動的にレベルが低いということになる。

小説書いてる気になっている人＝クルーゼ３８３かぁ
ファントムスレの職人さんのほうがよっぽどうまいと思うけどなぁ
金いくらでも出していいから、続き読みたい！！て思うもん

例え理由がどうあれ個人叩きはあまり感心しないな。

＞ここは掲示板であって、原稿用紙じゃない。
そうなんだよな今までになかった分野で本とネットでは見やすさの基準は違うから、おのずと変化してくるし。

……ただ基本あっての応用だから、ちょっと位はそういう決まりごと知っておいたほうが良いとは思う。
基本が出来ていないとグダグダになるから。

小説とSSの違いって何？

小説：100億円くらいの市場規模がある読み物
SS：一文にもならない読み物

小説　パクリ元を隠すもの
SS　　パクリ元を隠さないもの

SSってのは原作者が色々なしがらみとかで出来なかった可能性を書くこと。




なんてな、好き勝手妄想をつづるだけさ、OhYeah!

本気で原作以上の物作れていると思っている本物の馬鹿以外は、
多少、文章が稚拙でも叩かなくても良いだろ。

>>252
昔々そう思っていた時期もあったりして。
いまは違うけどな。それでも叩かれるときは叩かれる。
忌々しい(放送禁止)厨め……。

>>232
>読書の本質は「作者の伝えたいことを読み取る」だから、多少の不備（と思える点）は読者側が補正しても良いんだよ。
>自分に合っている頭使わずに理解できるものしか読めない、というのならそれも正しいけど読み手側の技量が無いだけ。

亀レスすまん。一行目は基本的に同意。でもここは職人スレだから、「多少の不備」をなくす努力を書き手がすることの
ほうが、読者に補正を頼るより前向きな考えだと思うんだが。
なんで、二行目の読み手側の技量を問題にしてる部分が、書き手の技量を棚に上げて言っているように思える。
確かに文学では読み手の技量を必要とする作品は沢山あるけど、ここで問題にするのは種の二次創作だろ？
なら読者はラノベ世代に設定して、内容は娯楽ものを書くんじゃないのか？　全部読んだわけじゃないが、そういうものが
自分の見たとこ多いんだけど。
なら読者が頭使わずに理解できる文章で自分の言いたいことが伝わるように書き、キャラクターの心理とか、作者が
はっきりとは書かなかったけど状況や台詞のやり取りからわかるあったはずの事件は、読み手が想像できるように描写
しておくべきじゃないのか？　だから「読みやすい文章」とか「文章の基本」って話が定期的にでるわけで。
いや、自分は書いた意図と違った感想をもらったとき、自分のスキルのなさにへこんだことがあるで、みんなそうだと
思ってただけかもしれん。
でも、下手な書き手が書いたものだから、読者さん脳内補完お願いします、それが読者の技量でしょって考え、自分は賛成しない。

親切なようだが、読む側を馬鹿にしている

>>254
>>232の三行目

ミスリードや難解な設定とかじゃなくて普通の文章として
読者に最低限の国語力以上のものを求めるのは作家として失格だろう。

読者のスキルに期待するのはやめたほうがいい。自分の金を出して買った本に、切手代をかけて
感想を送ってくる読者の中にも、作者が言いたいこと＜＜＜自分が妄想したことの人は結構いる。
商業の場合、サイレントマジョリティの意見は発行部数、初速、日計（その日の出庫と返品）なんかを見て
感じるんだが。ネットのサイレントマジョリティは２ちゃんじゃ、わからないし。

二次創作の読者は素人の悪文を読み解く力はあるかもしれないが、世界観やキャラクターに関して、
作者と共通のものをベースにした違う思いを持っているから、「作者の伝えたいことを読み取る」ことも
するだろうけど、同時に「自分の読みたい話として解釈する」人が多いのでは？

＞まあ、書き手も読み手もそれ以前の問題であることが多いわけだが、それでもいいじゃん。

これは事実だろうが、書き手として向上心がない、とは思う。アマチュアだからOKということなんだろうが、
それならこのスレ自体不要だよ。

ここは愚痴吐きスレであって、何も「二次創作とはかくあるべき」つー
定義をするところではないと思うぞ。職人のレベルアップを意図してたてられた
もんでもないし。まあ今はテンプレにある「議論」をしてるんだろうけど。

個人的には、お互い金もかけずに趣味でやってるんだから、
双方が「それでいい」と納得して楽しんでるならおｋじゃねえの、と思うが。
納得できない場合は、また別の手を考えれば良い訳だし。

でもさ、このスレで愚痴吐く人の半分は、スレが過疎、人気（レス）がないから悲しい、だよな。
そういう人間への答えとしては、面白いものを上手にわかりやすく書けばいい、他人（読者の理解力）に頼るな、
ってのは普遍的な答えだろう。遊びでも欲が出るのが、人間ってもんだよ。
飽きた、疲れた系の愚痴は、解決法を本人が求めてないから、てきとーにあしらっときゃいいし。

過疎るのは己の書く話がつまらんからと心得よ

過疎る理由はそれだけじゃないと思うけどね。
単に需要が無かったというものあるだろうし。
あと書いている当人からすると、自分のＳＳのどこがつまらないか、というのが
意外に見えないというのもあるんじゃないかな。

多分過疎にはならないSSの条件。
・戦闘シーンが多い
・人気のあるカップルのドラマがふんだんに盛り込まれている
・ラクスの扱いにオリジナリティがある
・とりあえずすらすら読める程度の文章力

でも下手にオリジナリティがありすぎると受け付けてくれる人も少なくなるよね…
自分で心がけていることは、自分が考えたオリジナルのキャラを絶対に出さないこと
（名無し兵ＡやＢ、一般人などは除く）

需要を満たすことが大事だというのなら８０１を書けば良いんじゃないの。
何だかんだ言ってそれが一番需要が大きいよ。過疎とは無縁になると思う。

それはこの板でやることじゃないだろｗ
ラクシズをボコるＳＳを書けば、多少タチの悪いのを含めて読者がつくのは間違いない

>>265
つ>>131

シンを活躍させればある程度は読者はつく

俺は以前に（「」でくくる）台詞がほとんど無いシリアス系SSを書いたことが在るんだが、
ものすごく好評だった、というか好意的なレスをたくさん貰った。

で、その時思ったのは「ああ、（こういう反応する奴らは）こんなのが好きなんだなぁ」だった。
そこで妙に冷めちゃった。
だったらくだらないギャグ書いてツッコんで貰った方が気持ちいいや、って。
所詮オナニーなんだから書いてる方が気持ちよければいいや、って。
なんかさぁ、俺のSSをネタにして俺語りしてるように見えちゃったんだよね。
「ネタをいじって貰うのは気持ちいいけど、俺語りされちゃキモいなぁ」って印象だ。
まあ、自分勝手だとは思うけどね。

正直言わせてもらうと、長文レスくれるやつの半分はキモいｗ

文章力があるSS書きってなぜか人格に問題あるよなｗ

えてしてそういう場合文章より人格に目が行きがち

作品の出来と作者の人格は無関係です

作品も人格も問題あったら普通に叩かれるだろ。

なんかまた変なのが混じってんな。
別に商売でやってるわけじゃなし、好きなように書けばそれでいいだろ。
面白いならなお良しって事で。

ただし基礎も含めていろんなテクニックがあれば、書きたいことの幅はずっと広がるがね。
ボキャブラリーを増やすだけでも全然違うし。

変に小説家ごっこに拘る奴と基本的な国語が出来ていない無知がいなければ良いね、って話だろ。
あと、他人を叩くことに命賭けてる馬鹿とか。

２次創作は人様の作った素材を利用して、自分の妄想をぶちまけているわけで…
だからそんな妄想でも、目にした方が少しでも何かを共感していただけるのであれば、
それはとてもありがたい話だと思ってます

所詮愚痴の掃き溜めスレなんだから、言うことにいちいち突っ込んでも仕方ないと思う。

一日一枚絵板に投下とかやっぱウザかったりするのかなぁと悩み中

>>263
・クロスオーバーものは旧板から来る読者がつきやすい

>>279
ものにもよるし、絵板の投稿状況にもよるな。
最近見たのだとマ○スレの絵板とかは上手いの多いけどかなり過疎ってるが
ああいう所なのだとしたら構わないのではないかと思う。
間違い探しみたいな違いしかない絵とか、あんまり数が多いと自分のサイト作って誘導しろよ、と思うけど。

>>279
酷い言い方するけど絵のレベル次第だな。下手なら荒し、上手けりゃ神だから。
一日ごとより2,3日に一回数枚投下のほうが俺はいいと思うけど

>>281-282
�d。
投稿状況は他の人は3日に一枚くらい、絵師さん複数。
俺はネタからＳＳの挿絵もどきまでキャラ含めて色々描いてるつもり。
レベルは自己評価だけど、コメントたくさん貰える事もあるし普通だと思う。

…やっぱちょっと控えよう。うん。

毎日投下っつーのは羨ましくもあるがな。
忙しい期間が過ぎてようやっとSS書ける余裕が出来たが
何だか間を置きすぎたせいかよく分からんが
全然書く気が起きてこない…

>>284
あるある。時間が無いときとかはアイデア沸いたりするんだが
いざ暇になるとやる気がなくなるんだよな。

なんかいいモチベーションの上げ方ないかな？

もといた人のSSが人気ありすぎて、新しく連載してもほとんどレスがつかない場合、どうすりゃいいんだろ(´・ω・｀)

新規スレを立てる

>>286
書き続けるしかないと思うよ
もといた人ってのも第一話から大人気だったわけじゃないと思うし
定期的にペースを守って投稿し続ければ、いずれ多かれ少なかれファンがつく

プロローグだけで作品の良し悪しなんて分かってもらえないよ
自信持って新規連載始めたんだろうけど、ひと目見てすぐに
「面白い」「つまらない」と評価された方が、中身が薄いと思うけどね
話が出来てるのはお前さんの脳内だけで、読者にしてみりゃ「なにこれ？　これからどうなんの？」
ってのが大半なんだから

すぐに感想クレクレなんて甘えた事言うんなら
シャア板じゃなく一般サイトの投稿掲示板とかに行った方がいい
ぬるい馴れ合いの場はどこにでもあるよ

より面白いものを書く

わかった、がんばる。ありがとう！(｀・ω・´)

>>290
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

がんがれ！

>>270
和露他ｗ

特に長編を書こうって言うＳＳ職人は鳥を付けた方がいいんじゃないかと思うようになった今日この頃

職人見習いです

基本的なコトですが…。書いてると変換で困ることないですか？
もちっと国語勉強しとけばよかった、と思う今日この頃…。

ﾗｸｽ『ハイ、わかりましたわ♪』
↑これ、『分かりました』or『判りました』or『解りました』…どれ？

たまにゴチャになって困る時がある…

ｱｲﾑ、日本人だけど、日本語難しいｱﾙﾆﾀﾞｾﾆｮﾘｰﾀ。

事情が分かる、消息が分かる、話が分かる

善悪が判る、違いが判る　　(常用外)

意味が解る、ドイツ語が解る　　(常用外)

変換する際の用例から。実際、『分かる』で十分らしいが。
本気で気になる場合は紙かネットの辞書で、用例や意味を調べたりがいいかと。

戦闘描写なら結構自信はあるが、下手にキャラ動かせば厨が出現するし、かと言って
オリキャラ出すのはシチュエーション構築するのが難しい…。適当に心情ぽこぽこ
置いても独りよがり以外の何物でも無いからなぁ……

>>295
「辞書」でググるとネット上で引ける辞書が出るのでそこを活用。
引いて使ってるうちに自然と覚えるようになるよ。
あとは難しそうな漢字表記ならあえて避けるとか。その方が読み手にも優しいと思う。
平仮名で違和感ある言葉はカタカナにするとそれらしい印象を持たせることも出来る。

ATOK使ってるなら辞書を追加すると変換しながら引ける。
IMEなら簡易的なのがついてるよ。

この板ですごい人気ＳＳを書いてたまたま見たラノベ編集者に拾ってもらって（ｒｙとか考えてるドリーム職人＠野中英次いる？

いや、友人がエヴァ板でＳＳ書こうとしてんだけど、理由がそれなんだ……

まあ、オリジナル小説で
「この殺死アム(※コロシアムと読む)に最強の戦士たちが集いました」
とか
「さあ殺試合(※ころしあいと読む)をしようぜ」
とか書いちゃうドリームシフト＠ライジンオーな脳の持ち主ですが

そんな夢見るくらいなら投稿するか創作同人で出せ

試合とか仕合は元々、死合から来てるしで。

非常にドリーマーだなあ。独特の当て字が許されるのは獏か板垣レベルまでだろ

夢見るのは自由。
どんな夢でも他者にそれを否定する権利はない。
っつーか、その人にどうこう言うのは危険な気がすr（ry

確かに夢を見るのは自由だがそれを他人に押し付ける時点で
他人がどんな評価を下すのも受け入れなければならないわけだ。
妄想しているうちはいいが書き込んだら覚悟しないとな。

まぁ、あとは読み手次第だな。

夜露死苦。と言って(書いて)いた人が10年後も同じようなことをしているか。ってこともあるしで。

下手にキャラの心情少し長めに書くと、キモＳＳ扱いって軽くむかつく罠

話の傾向にもよるが、たしかにそれは酷い。
てかそういう奴は碌に読んでないのが多い。てか今までマトモな意見してるの見たこと無いな。

気にするな
気にするな
SS書いてる時点で十分キモイんだから（開き直り）

>>306>>307
あの手の読者って、読んでない場合を除けば何を求めてるんだろうな
ひたすら「」で会話以外ないようなＳＳだろうか

まぁもう少し大人になれば、夢と現実に区別をつけれるようになるさ〜。
「オレはこんなにすごいの書けるんだ！なのになんで世間は認めない！？」

↑んなコト言って成功したヤツはいない

てかてかって、頭悪い書き方してしまった……

会話分だけで進むSSって見辛いにも程があると思うんだけどな。
そういうのを望む奴ってスパロボとかの形式のゲームに慣れてしまってるからなのかね？

>>311
スパロボは知らんが、いわゆるＲＰＧなら画面上のキャラクターに感情表現が付いてるからな。
一概には言えないな。少なくともＧジェネＰＳＰならキャラクターの表情は描かれてるし。
ただ、そういうのが一切ないタイプは、ある程度原作を知っているということを前提に会話が作成されることになる。
脳内で出来上がっているのをどう表現するかが難しい。会話の中で相手の行動を書くのは、会話のみで構成される場合は止むを得ないか。
ただし、コメディ限定にしてほしいが。

紹介スレで種SS三強が確定されたような雰囲気だなぁ・・・

まぁ、確かに面白いの結構あるはあるがね

他に思い当たるなら、紹介してくれば？
向こうも新しい話題に飢えているだろうし。

まあ実際あれらを見ると「とてもじゃないがかなわんな」と思うけど。
週一更新を何年も続けるとか毎日更新とか想像を絶する。

どうせなら自作を晒して神になってきたらどうよ

>>316
自分のSSを客観的に判断するのが難しいんだよなぁ
面白さの話だけど、自分のSSはあれらに勝てそうな気もするし、とてもかなわんと思ったりもする
そもそもあの三つはどれぐらいのレベルなんだろうか？

つーか二つはともかく、一つは複数人だぞ。
……前提そのものが違いすぎる様な気がするんだが。

まあ職人たるもの、常に切磋琢磨した方が良いとは思うがね。

歯牙にもかけられてなかったりしてｗ

良い職人さんは真面目にやろうとする人間に対しては、意見がぶつかり合ったり競い合うのは歓迎してくれると思う。
少なくとも元々リバはそういうスレだ。

>>321
ここではあまり特定されるレスは控えてくれよ。
頼むから。

>>318
レベルねぇ……考えたこともないが、サービス精神が明らかに他とは一線を画している。
見習う以前に、真似できないなと降参してしまう。

文章の上手さとかはともかく、コンテンツとしての面白さは確かに別次元だわな。

まあ今さら同じことやっても仕方ないなーと思って、
別路線でいってみたら見事に反応無しorz　読者は正直だわ

>>325
おまいがどこの職人かわかってしまったぜ・・・
ガンガレとしか言えん(´・ω・｀)

種デスSSに対し求めているものって皆大体同じだからなぁ

かなりがんがって書いても、なぜか反応薄い・・・
採点とかしてもらえませんか

>>328
せめてヒントでも貰えれば読ませてもらうんだけど……

>>328
…とです。の人？

スレが過疎っていて、かなり長いこと投下がない。
で、その最後の投下っていうのが実は自分。１人で回してるスレじゃ
なかった筈なのになあと思いつつ、何となく連投するのも気が引ける。
そろそろ書きます、って宣言が数日前にあったんで、
今はその職人を待とうと思ってるんだが…どれくらい待つべきかな。

>>331
そんな誘いうけ職人は無視しろ
住人はおまえの作品投下を待っているはず

文章が上手いなぁって人が好反応とは限らないんだよな

>>333
そりゃ文章が上手いにこしたことないけど、結局は内容が面白いかどうかなんだよなぁ
それと、やっぱり人気あるところって、住人が感情移入しているよな

賑わっているところのSS、過疎なところのSS、そして自分のSS
それらを読み比べてみれば、何が良くて何が駄目かが見えてくる


と思う

最近種系まとめサイトのカウンタの回り具合がすごいんだが何かあったの？

どっかで晒されたんじゃないの

>>335
そうか！　毎日投下すればいいんだ！


('A`)

しかし人気取りを優先して書いても虚しさは残るし難しい罠

>>336
厨を正すんだ

とか言う目的で厨が突撃して日々論争と見せかけた荒らし行為

>>331
「今から投下します」っつって投下すればいいと思うんだが。

>>338
ガンガレ超ガンガレ

>>339
人気取りに徹して書いてみるのも面白いかもしれないぞ
ある種の訓練にはなりそうだ

かの有名なマサミ・クルマーダも真面目にやるとマニア以外には鳴かず飛ばずだったのに
徹底的に人気取りに徹した作品作ってみたら空前の大ヒット出したしな

まあ種自体がそういう造りのアニメだしな

リンかけのことか

>>346
多分、SILENT KNIGHT翔

車田なんてイタイ漫画家は知らねえよ

あれしかないだろあれ

ビート(ry

男坂

やりたい事→男坂
客に媚びる→聖闘士だろ

男坂面白かったのに

だってリングにかけろ以降は鳴かず飛ばずとは言わないだろ。

ス、スレ違いにも程がある。俺は>>343の具体例をあげただけなのに！

お前はハイエナの前に餌を置いた。違うか？ｗ

……まあ良いんじゃない？　最近話題無かったし。

じゃあ話題を振ってみる。
この板のスレに投下しつつ、自サイトでもＳＳ公開してる香具師って
どれくらいいる？　どっちか片方、って場合の方が多いのかな。

今は自サイトだけ

両方はしんどいからなあ。昔はここのスレにも投下してたよ。
今は少し特殊だな、個人というべきなのか微妙な所だけど。

むしろ旧板と新板の両方で書いてる奴を捜す方が難しいな

ところで皆、どれぐらいのペースで投下してる？
俺、月に１〜２回ぐらい。

半月に一回ってところかなぁ。
某所の様に長編を高クオリティで毎日の様に投下するのは流石に無理だ

某所……？
ああ、あっちの某所ね。
もう一方の某所も週一ペースだし、ちょっとマネ出来ないよなあとか思う。

数ヶ月に一回。
こないだは８ヶ月ぶりだった。

つうか、「なんで真似できない」なんて傲慢な事言えるんだろう

＞真似できない
謙遜としても使うよ

普通謙遜で使うもんじゃないのか？

半分、馬鹿にしてるよな

読んでる方も「書き手は自己満足、自己顕示欲がある」って事を理解して欲しいよな。
慈善事業みたいな緩いオナニーとは違うんだよ、と。

>>369
じゃあ自サイトでやれ

>>369
オナニーのやり方に同意を求められてもその、なんだ。困る

いくらオナニーしても見られなきゃ感じないんだろ？
そういうこった

>>372
自分の性癖が普通ではないと理解できない人間はこれだから困る！

突っかかるしか能がないんだな

なんか変なのが沸いてるなあ(´Д｀)

マターリいきたいもんだ。

話題をふってみる。
ＳＳ書くときに何使って書いてますか？
（例：Word、メモ帳、各種エディタ・・・etc）
ちなみに自分の場合Word使ってます。

ワード入ってないのでワードパッド使ってます。
変換が終わってる……

テキストエディタはいいよ。軽くてサクサク打てる。
短いのならTerapad、長いのならストーリーエディタ使ってる。
前者は普通のテキストエディタ、後者はアイデアプロセッサだ。
普通のメモ帳使うぐらいならフリーのエディタがオススメ。

>>378
ﾄﾝｸｽ！折角なので使ってみます。教えてくれてありがとう。

Terapadには折り返し文字数指定と現在の折り返し位置に改行を入れた状態でのコピーが出来る。
貼り付けるときにの整形が楽に出来る部分もオススメ。

ストーリーエディタは文章を階層構造で書ける。
長い話を整理しつつ書くのに向いてる。

ttp://www.raitonoveru.jp/howto/K01.html
このあたり参考にするといいかも。
mixiのSS書きコミュの執筆環境トピックスもオススメだ。

携帯でチマチマ打ちながら、１年書いてる自分・・orz
週２ペースで。

>>381
お前何者だよ(ﾟдﾟ)

>>381
(　д )　　　　ﾟ　ﾟ

うがあああ、電○○庫大賞デビュー狙ってたが落選っ！orz

まー、初めての投稿だったしな……次回頑張るぞーっ！

本職目指せるだけの技量と度胸があるってのはそれだけで凄いと思うようになってきた

>>381
　　(　ﾟдﾟ)　 　　　携帯でチマチマ打ちながら、１年書いてる自分・・orz ……？
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

頼むからこっち見んな！

やっぱ俺ってヘンなのね…orz

挿絵にAA入れたいんだけど携帯じゃムリポ…（泣）

しかし世の中にはＰＳＰで書いてる奴も居る罠。

>>386
すまん、リアルでああなった。
別に馬鹿にしているわけでもあきれているわけでもなく
SSなんて疲れるものに作成に一番向かないであろう携帯で一年も続けてる凄さに驚いたんだよ。
変換終わってるし、改行わかり辛いし、うっかりすると消えるし。
お前さんすげえよ。てか安いPC買っちゃいなよ

けど携帯なら、パソコンと違って起動に時間かからないし、いつでも気軽にちょこちょこ書けるからな
案外、そっちの方が長続きするかもわからんぞ

とりあえず
『あれ？なんでこんな中途半端なトコで改行してんだ？こいつ』
てのは、俺だ。スマン。

携帯で日記も書ける時代になってきたしな。
そういうのが流行るのかもしれん。……俺はＡＴＯＫの力を借りないと
ＳＳ書けませんがorz

携帯で書いてる人は片手に辞書必須だと思う。大変だよな……。

PCだと同時並行して作業できるから、ちょっと気になることがあってもすぐググれるもんな。

ノートにペンで下書き、推敲。
終わったらエディタで清書。

俺は書いている途中に良い言い回しとか描写を思いついたりする方なのでその都度書き直せるエディタを重宝してる

最近はシャア板じゃないところで一日おきに数ヶ月。まだ終わんねえ。
そっちに手間取られてシャア板での活動が絶えて久しい。
今では本末転倒な気がしている。常駐板がシャア板なのに。

>>395
言うまでも無くモチベーション下げてまで投下するよりモチベーション高く保てるほうに力を注ぐべきでしょ。
やる気も無いのに適当に投下したってお互いつまらない結果に終わるんだから。
ひと段落着くか創作意欲が掻き立てられるかしたら、こっちに投下すればいいんだし。

>>396
だね。全面的に同意。

描きたいネタは沢山あるのに全部描く時間がない…

一枚平均４〜５時間だもんなぁ…orz

保守

ここってSS職人しかいないのか

レアウ見る限りでは絵職人も居るようだ

レアウってなんだ……レスだろう。しっかりしろよ俺

ローマ字入力の奴がSとAを打ち間違えた、と。
つまりはそういうことだな？

紹介スレの次スレです

面白いガンダムＳＳを紹介するスレ3　SS
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1159282889/

>>403
お前の優しさは時に人を傷つける


ところでイラストなんぞアンパンマンの似顔絵くらいしか描けない俺からすると
イメージを視覚化できる絵描き職人は素直に凄いと思うんだけど
最近、SSで盛り上がってるスレとかでは、やっぱりSS職人＞絵描き職人なのかな・・・

>>405
いや、結局実力次第だと思う
うまいSS、うまい絵は大量のレスがつくし、
まずいSSや絵はその程度のレスしかつかない。とにかくレスは正直

>>406
好みや需要の問題もあるんじゃね？
とりわけカプネタは好む香具師が多いし。まあ逆も多いが。
絵描きの友達が居るんだが、身内の贔屓目を差し引いても充分に神絵師の
部類だと思うんだけど、反応それ自体はあまり芳しくない。
それがずっと疑問だったんだが、ここでＳＳ書くようになってから
読み手側の「需要」というものを非常に強く感じて、今では納得してる。

基本絵板住人だけどたまにスレに投下してもスルー。
絵板の方じゃ大体いつもレス貰えるけどね。
まあスレ住人にはあんま価値ないんだろうな。
挿絵とかイメージイラとか。

悲しい事だけどスレ自体はSSというか物語を求めているからなあ
絵師降臨はそのスレやサイトがそれなりのレベルになったっていう
ステータスくらいに思われているんだと思う。

絵師さんが書くのは挿絵であって漫画じゃないからね

>>408
やさぐれてんな？　なにかあったのか？

>>410
自己矛盾に悩んでる。

描くのやめて早く寝よう！→投下SSを読む→うはｗここ超描きてぇｗｗｗ→３時間経過→……またやっちまった（以下ループ）

どうだお馬鹿だろう。
でも尋ねてくれてありがとう。

ガンガレ。超ガンガレ。絵師の降臨はSS職人にとって100のレスにも勝る励みになる。

>>411
そうか・・・・。俺はSS職人だが、挿絵は非常にありがたい
俺のスレにも頻繁に絵を描いている人がいて、俺自身は表立って感想とか書いてないけど、
その人にはとても感謝している

おまえさんも間違いなく感謝されてると思う。俺が言いたいのはそんだけ

迷わず行けよ
行けばわかるさ

某所が一周年か。
継続は力なりとはいうが、凄いなあ。

>>412-413
ありがと、やる気出てきた。
なんかくすぐったいなｗ

職人さんがいつも頑張って投下してくれてるから俺はそれを俺なりに応援させてもらうぜ！

某所は物凄い勢いで盛り上がったり凄まじい勢いで荒されたり粘着されたりした上での一年だから本当に凄いと思う。
酸いも甘いもかみ分けてって感じ。複数いるけど

>>416
あんま表立ってｷﾀｰｯすると馴れ合いウザイって思われそうだから言わないけど絵師さんには本当に感謝してるよ
あんな手間かかるものをくれるってことは作品を認めてくれている何よりの証拠なわけだから。

戦記的なものを書くと、どうしても戦闘描写だけで軽く数レス使っちまう

熱い戦闘を求めている人間って結構多いからいいんじゃない？

需要は多いのだから気にするな

一対一の戦いで10レス以上使った馬鹿も居るんだから気にすんな。



orz

なんで戦闘にいっぱいレス使うのがいけないことなのか分からないオレガイル。
ガンダムなんだから戦闘メインなのは当たり前だと思っているのは俺だけなのか？

ガンダムって作品は熱い戦闘と（割と）緻密な描写とごった煮な世界情勢のなかでの信念のぶつかり合いが肝だと思う
何事もバランスなんでしょ。俺は多くても良いと思うけどね

>じょうちょう　―ちやう 0 【冗長】
>
>
>（名・形動）[文]ナリ
>くだくだしく長いこと。無駄が多くだらだら長いさま。
>「―な文」

日本語にはこういう言葉もあってな…

テンポのよさってのは大事だからな。最低限の文章で読者にイメージを伝えるのが理想。
名作の分量が多いのは語るべき物語が多いのであって決して>>424なわけではない。
これを忘れるとダルいとか言われる。……言われるんだよッ！ド畜生！！

まあ、読み手にも色々居るがな。「掠ったビームで胴体部が白熱しパイロットは戦慄をｒｙ」
なんて文は必要なく「凄いビームをぎりぎり回避し」なんて書けば良いんじゃねって人間も
居る

>>426
ほ〜う。
参考になるなあw

いわゆるあかほりな文体だな。文章としては底辺だが活字慣れしてない人間には抵抗無いのかもしれん


ドギュゥゥゥゥゥ！！

凄まじいビームが迫り来る

「畜生ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉっっっ！！！」

ドガアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアン！！！！！！

装甲の表面が煤けているものの直撃は避けたようだ

「ハァハァ・・・・・・な、なんとかかわしたぜッ！」


こんな感じ？俺は嫌だw

これがギャグならOK!w

なんつうか、格闘技の実況みたくなるか、端的に的確にかわすだのと書いて終わるか
ってことか

でもGガンだとむしろこっちで表現してくれたほうが…と思わなくもない

>>428
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
そしてフォントいじれたらお約束のように擬音が強調してあるんだろうな。

でも結局、「どういう風に書こうが、巧い奴は巧いし、駄目な奴は駄目」って事になるんだよな。

そういうこと。だから好きにやった方が割り切れるさ。

愚痴っていいかい？

スレ住人さんたちへ。もう、本当に喧嘩しないでくれ。やめてくれ
正直言って２ちゃんねるなんだから、スレが脱線したりおかしくなったりすることもあると思う
でもそれもどうか許して欲しい。すくなくとも、すぐに怒ったりとがった意見を言わないでくれ
新規の人がスレのルールもわからずに、ちょっとはみでたこともすると思う
けどそれにいちいち腹を立てないで、どうか冷静に対処してくれ

意見する人が、正しい意見を話しているのはわかる。でもその前に、どうか許すことをまず考えてくれ
とにかく喧嘩をやめて欲しい。お願いだから

俺は野球板ネタスレ出身の職人で、あっちの人たちは荒らし耐性が高かった
けど新シャアの人たちはすぐに感情的になっちゃう
これはものすごくさびしい。俺は新シャアの素人だけど、
本当にみんなガンダムが好きなんだって、ここに来て驚いて、感動したんだから

俺のSSを褒めてくれてありがとう。愛してくれてありがとう。支えてくれる人にもお礼を言いたい
管理人さん、絵師さん、三次創作の人、そして住人さん。本当に感謝している
これは嘘じゃない

だからお願いです。もう少しだけ冷静になってください
スレの雰囲気に関して、できることがあるなら自分もなにか協力しますから


ああ、スレに書きたいけど、スレ炎上中だから書けない・・・・さらなる燃料になってしまいそうで・・・
('A`)

ほんと困ったもんだよなぁ…まあその内治まるよ。
だから続き読ませて下さい。
楽しみにしてますﾉｼ

そういうのも含めて楽しめばいいんですよ、2chなんだから。

>>435
好きなだけ愚痴っていけ。

スレが荒れるのは仕方ないとはいえ、気持ちの良いもんじゃないよなあ。
モチは下がってない？　下がってないことを祈る。やっぱあれだけ愛して
もらってるなら、住人の大多数はあんたの続きを待ってる筈だし。

もしかして今一番勢いのあるクロスなスレの職人さん？

しかし自分の常駐するスレが炎上しているの見るのは悲しいですよねえ
昔似たような思いをした事があります。アレはつらい……
作品の投下で沈静化はかるのが一番なんでしょうがそんなポンポンできませんしね。

古参の職人は慣れてる（麻痺しているともいう）から平気だけど、
最近新シャアに来た人ならこの有様はショックでしょうね。
ぶっちゃけ板が出来た時からずぅ〜っとこんな感じです。
今さら改善することはないと思うので、とにかくスルーすることをお勧めします。
それが無理ならしばらくスレから離れてみてはどうですか。
時間が経てば騒ぎも鎮静化します（といってもいつまた吹き出すか分かりませんが）。

ＳＳスレっていうのは、一度加速すると確かに盛り上がるんだが、
それが悪い方向に行くと、もう再び元の形に戻ることはない。
住人や職人の疑心暗鬼も消えないし、意地になってしまう部分がどうしても出てくる。
ぶっちゃけた話ね、現在の状況があまりに辛いなら、潮時って事もあるんじゃないか。
精神に負担を抱えたままびくびく投下するのが果たして本懐なのかっていう。
荒れてから沈んだスレをいくつか体験してると、
無理矢理にでも自分を鼓舞して突っ込むのが必ずしも良い結果になるとは思えなくなる訳で。

>>435
このスレ来るのは初めてだが、ちょっと１レス使わせてほしい
俺もここじゃないがたまにSS書いてる。で、職人さん(三次含む)読んで
「まだまだ俺も甘いなぁ」って思うことが多い
SSじゃなく投稿小説サイトに送る作品書く場合もSS職人の描写を見よう見まねで、
だけどパクることは絶対しないで参考にさせてもらってたりする
そういう意味もこめて、俺は「GJ」と感想レスしてる

多分、結構な数の住人が復帰を待ってると思う。俺も含めて
待つことしかできない身だが、せめてこの一杯を贈りたい
つ【コーヒー】
…いつでもいい、あのスレで待ってる

最後に、勝手に長々とすまなかった。多分もう書き込むことはないんでそこは安心してくれ
あのスレの住人にも…出すぎた真似してすまなかった

なんにせよ、自分のやりたいようにやればいいさ。

しばらく休んで皆とあなたの気持ち落ち着いたと思ったらまた頑張ればいい
もしスレが落ちてもまた立てればいい。モチベーション上がったら帰ればいいんだ。

>>435
好きなだけ愚痴ってくれ。
好きなだけ泣き言を言ってくれ。
ここはそれが許されるところだから。
ただこれだけは覚えておいて欲しい。
あなたの作品を今も楽しみにしている大勢の人がいる事を。

>>435
しばらくの間、まとめなどに舞台を移す事も考えてもいいと思いますよ。
貴方のＳＳを読みたい人はちゃんとついて来ますから、大丈夫です。
現に新シャアから離れたリバも、今日に至るまで新シャア住人にも読まれ続け、ファンもつき、高い評価を得ていますし。

あまり気に病むならスレから離れるのも一手かと思います。

>>446
リバのくだりは間違い
人気なら新シャアでやってる
リバは嫌われたから出ていったんであって今回のケースとは違う

しかし匿名にも関わらず、一発で正体がばれてしまう
いかに>>435氏がこの板で大きな存在になってしまったかというのがわかるな

俺らSS職人は人気向上を目指してやってるけど、人気が出たら出たできっと大変なんだろう・・・

>>447
いちいち噛み付くなよ
紹介スレを見てから言ってくれ

>>447
あそこは変なのに粘着されてアンチが沸いて収拾付かなくなったから出て行っただけ
某所は職人の力で引っ張るスレであそこは複数人が意見を出し合って作るスレだから
そのレスは見当違いと言わざるを得ない
その証拠に嫌われている駄作かどうかはSSスレ見れば一目瞭然。

好きか嫌いは主観だからなにも言わないけど貶めるレスは嫌われるだけだよ。
>>435の人がヘコむ事になる理由がわかっていないのではないかい？

ええと、その、なんだ。喧嘩すんな

>>意見する人が、正しい意見を話しているのはわかる。でもその前に、どうか許すことをまず考えてくれ
とにかく喧嘩をやめて欲しい。お願いだから

至言だねぇ・・・

∧＿∧　　　　皆さんもマターリいきましょう。
(´･ω･`)　　お茶がはいりましたので宜しければどうぞ。
( つ旦O
と＿)＿) 　　 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

>>435の方は少しの間、新シャアのことを忘れてリフレシュした方がいいかなとか思った。
今までが脅威的だったんだし。
ちょっと旅行でも行って、体の空気を入れ替えてはどうでしょう？
ふらりと出るにはいい季節だと思いますよ。

>>450
リバ住人か？
人気があって嫌われてないならなんで撤退したんだよ？
過去あそこまで拒否されたＳＳスレはない。
一部のアンチや荒らしだけとはとてもいえない祭りだったろ。
外部撤退させてリバの道連れを増やそうとするなよ。

読みたいけど我慢する

某所はあれ、住人に問題があるだろ
ていうか厳密に言えば匿名だから職人が愚痴ったはずなのに
な　ん　で　わ　ざ　わ　ざ　誘　導　し　て　ん　だ　？
理解できん
無意識の職人潰しか

>>454
止めろって。
ここで叩きをやったって>>435氏にとっちゃ何の助けにもならんぞ。
氏の言葉をもう一回噛み締めろよ。

＞意見する人が、正しい意見を話しているのはわかる。でもその前に、どうか許すことをまず考えてくれ
＞とにかく喧嘩をやめて欲しい。お願いだから

>>456
某所は結局居もしない工作員を作り上げて、それが相手だと言い張ってるだけの住人同士の潰し合いだから。
発端なんだっけな。

>>457
それは唯のリバアンチだ。触ってやるな。

>>458
だからって決め付けもやめとけ
ｵﾏｴﾓﾅｰってやつだ

住人すべてが悪い訳じゃないし
ちゃんとスレを動かしていきたいって思い空回りしている奴もいると思う
声の大きい一部の空気読めてない住人や工作員なんかはもう放置するしかないんだよな
まとめサイトの管理人には大変申し訳ないが…
注意したらそれが燃料になり
工作員が暴れ出すのでどうにもならないんだよ…

ああいうのを暴走というのだろうけど。
しかし沈静化するのはどうしたらいいんだ？
スレが一度沈んだ後しばらく次スレを立てないで、間を空けた方がいいのか？

レスを読まなきゃいい
まとめサイトしか見ていない俺は勝ち組

何もしなくていいよ
ここで考えることではない
スレ違いだと思う

いちかばちか、某所はいっぺん過疎った方が良いかもな…。
住人が贅沢に慣れて我儘になってるし。

>>462
まとめサイトの管理人の負担になっていることが一番の問題なわけだけどな

過疎っていっても読みたいって思う住人はそう簡単には減らないような…
話とてもいいからね

>>465
ここは職人の愚痴を聞いてやる場所だからスレ違い

>>435
ｱﾝﾁに雑談禁止という武器を与えたのが不味かったな

雑談おｋしてＸ儲に洗い流してもらったら、もともとそれが奴らの仕事だし

>>465
管理人より職人の方が大事だろ！

まとめサイト管理人が容量もったいないのと見づらいからログの雑談とかあぼーんしているがその作業ﾏﾝﾄﾞｸｾと言い出す
↓
んじゃあ管理人の負担を減らそうぜということで雑談控えようという流れ
↓
雑談容認派住人が反発、紆余曲折の末雑談できる場所を製作しようということで外部板設立
↓
本スレで雑談したい派閥は本スレで、そうでない人らは雑談スレでそれぞれ会話
↓
雑談スレへ誘導する流れが出来上がるが話がこじれて強制だ何だと大モメ　　　　←今ここ


まぁ誰が間違ってるとは言えないけど。
少なくとも>>435が出張ってどうにかなる問題では既にない。とりあえず何週間かほっとけば？
多少は人減るでしょ。

>>459
決め付けっていうかどう見ても、そのものだと思う。ツッコむのもつかれるけど。
なんであそこのアンチは決め付けと思い込みで物を言うんだろうか。
視野が狭いというかなんというか……粘着の中でも特に酷い気がする。
巣でやってくれるならまだしも他所様でも我が物顔で喚くから困る。

以前投下してたスレも荒されたしね……

みんなワガママだなぁｗ

まぁこのスレの前身がアレだから仕方ないかもしれないが、
ここでおまいらが喧嘩する必要なんてないぞ？

>>470
管理人の失言が発端かよ……
つーかわざわざ言うなよなそんな事……管理人に向いてないんじゃん？

解決するには新たなまとめ人が現れ
雑談スレでも本スレでもどっちでも雑談できるようになれば
住人同士の争いもマシになりそう
新たなまとめ人はたくさんのレスを見てもらうことになるけど…
住人も減ったし以前ほどじゃないだろ

>>471
最初は真面目に自治したい様に見えたけど、今は自作自演で荒らされてる様に見えるんだが。

何とかしてやりたいけど、どうする事もできない……
もどかしいなあ……
同じ職人のひとりとして力になりたいな、とは思うんだが出来る事は無いだろうし……

無常だ……。

なあ…そういう議論は本家でやった方が良いんじゃないか？
匿名にしてる割にここでこれだけ話が通じるってことは、
>>435氏のスレはかなりの有名どころなんだと思う。ただし炎上中。

けど俺にはどこのことだか分からん。正直話題についていけないし困ってる。
>>435氏が愛されてるのはよく分かる。けど、ここでする話じゃないと思うんだ。
頼むよ。個人的な話ですまんが、ここは貴重なガス抜きの場所なんだ。

職人が愚痴るなら兎も角ヲチ人が愚痴るのはスレ違いですよ。
かの人も大変だなあ

>>471
スルーさえできず話題を引っ張る態度は視野が狭く問題だとは思わないかね？
そんなだからさぁ…

ここは職人の憩いの場なんだ……せっかく雑談板できたんだからそっちでやっておくれ。
無意味な雑談は>>435の人を傷つける事にしかならんし、遠く及ばないとはいえ俺達その他職人の為にもならないからさ……

>>471
ああ、ここにも俺と同じ傷を持つ職人が……

荒れているスレでの議論や自治が楽しいって人は結構多いのかもしれない。
困ったもんだ。

>>480
そんなだから荒しと思われるんだよ君は。釣りがしたいなら海にでも行き給え。

繁盛してると思ったら某所の職人さんきてたのね

>>480
巣に帰れ

職人さんが愚痴る（このスレの役割の範囲内）
↓
その職人さんのいるスレの住人が「職人さんが〜」と誘導する（ここが匿名だからこその場と理解していない）
↓
住人乱入
↓
ここも荒れる

>>485
煽るな


とりあえずこの話題は一旦置かないか？
このスレでは愚痴を聞く以上の事は、結局できないわけだしさ。

>>485
悲しみのスーパーコンボだね。人気がありすぎるのも悲しいなあ
なんでかコミックマスターJ思い出した

>>480
思わない。問題を摩り替えて自分を正当化すんな

>>480
>>488
両方うざいから
自演？

>>489
いい加減にしろ自演

んじゃ他の話題を振ろう。正直決着がつくとは思えん。これ以上続けても百害あって一利なし。

姉妹スレ（たぶん）でSSスレのまとめをWikiにでも纏めるべという話が出てるけど
ここに居る人らは勝手にリンクして大丈夫なんかな？

いいかげんスルーしろよ。

アツクナラナイデ
マケルワ

だｗ

兄弟スレ？のwiki化計画には賛成だなあ。
名作が埋もれるの勿体無いと思うし。
今のままだとSSの使い捨て現象が起こりつつある感じだから
ああいうデータベースは必要だと思うよ、俺は

>>491
単純なリンク集であれば特に問題はないけど。

別にあっちのwikiで紹介されたぐらいで過疎が改善されるとか無いだろうし
かまわないと思うけどね

流石にそれでムーブメントが起きる事はないだろう。
起きるならここのスレにある時点で起こるし。
でも終わった作品が埋もれるのは惜しいから賛成かな。

＞過疎が改善されるとか無いだろうし
ちょっとは夢見たっていいじゃない？orz

今灰ねグフとノワールの戦闘なんかを書いたりしてるが、何とも微妙だなこれ・・・

っていうか、まとめってログ単位で保管してるのか？
俺が昔(今もあるけど非常に過疎ってる)書いてたスレだと、SS書き、もしくは
読んでくれてまとめに収録されてないことに気づいた人。がSS部分だけをまとめて
(wikiの一ページに)上げてるけど…

>>435
>>470にもあるが、住人が増えすぎてしまった現在においては住人同士が疑心暗鬼になっている上に
発端はまとめサイトの管理の問題で、気軽な雑談を含めて楽しむか、まとめサイト管理をどうするか
つまりはどれだけ過去の作品を読むことを重視するか、っていう比較考量の問題が根底にはある。
専ブラ使ってて過去ログが読める奴や過去の投下ＳＳを自分で保存してる奴ら、気軽に楽しみたいライトな奴は
悪く言ってしまえば、まとめサイトの管理人の都合に振り回されるのなんざまっぴらゴメンだ、っていう感情が根底にあるんだと思う。

そして忘れてはいけないのが、ラクシズへの反発。
２ちゃんにいるガノタのおそらく過半数以上はあのラクシズという連中が大嫌い、というのがある。
それは理不尽な種死という同人アニメの終わり方への反発であり、そんなもんをガンダムの名を冠して
作った豚負債への反発であり、その豚負債の自己投影と言われるラクシズの身勝手な行動の数々への反発という
ガノタの奴の中でもかなりの奴が抱いたであろう嫌ラクシズ感情が強く渦巻いている、という土壌がある。

さらにそれに加えて、喧嘩を煽ってる奴がいるんじゃないか、とも思えるほど、一時に比べて荒れてしまっている状況があって、
そんな状況が一部の住人には変態仮面生存スレ炎上や００８３スレに未だ粘着しているラクソ厨、ゴキラ厨の荒らしを思い出させて
さらなる空気悪化に繋がっている。

じゃあどうするか、というと多分特効薬なんてない。
俺もあんたのＳＳが大好きな人間の１人だ。だから最もイヤなのはあんたのＳＳの続きが読めなくなること。
もしなんならこのまま最終回が書きあがるまで一気に書き溜めしておくのも１つの手ではあるだろうし、
あんたのＳＳが（たかだか３日）読めないくらいでフラストレーション溜めてる奴が少なくないのは悲しいかな事実だと思うから、
ひとまず現在完成している文を区切りのいいところまで投下すればいったんは沈静化すると思う。

ただ、さっきも言ったように今はまとめサイト管理人やまとめサイト重視派住人への反発と
潜伏ラクシズ厨荒らしへの警戒感、投下がないことでのフラストレーションと、
複数の原因があって今の炎上状態に至っているという状態だ。

だから、あんたが無理をしないよう、繰り返しになるが、一番の苦痛は続きが読めなくなることだから、
あんたが書きたいように、自分のペースで書いて、話を完結させて欲しい。

長文ｽﾏｿorz

自己満足の長文乙
こういうのが問題を蒸し返してスレを荒らしている事に気付かない傍迷惑な住人の一人なんだろうな

職人さんが愚痴る（このスレの役割の範囲内）
↓
その職人さんのいるスレの住人が「職人さんが〜」と誘導する（ここが匿名だからこその場と理解していない）
↓
住人乱入
↓
アンチも流入
↓
ここも荒れる

自分が思ったことを全て口にしなければ気が済まない奴は
スレの進行に有害だ

>>501
荒らし乙ｗ
わざわざスルーしてればいいものを、別スレまで来ていちいち食いついているところを見ると
潜伏がいると勘ぐる奴らが出てくるのも無理ねーな

まぁ、スルーできないお前らも…
あ、俺もかｗ

>>504
あのスレに書き込んだことはない
仮想敵をでっちあげて噛み付いているというのは本当らしいなｗ
自分のレスは正論だから受け入れられないはずがない、反論する奴は荒らしだと決め付ける
傲慢さが職人を困らせていることに気づけよ

なんだったら『その後のテム』みたいにアクシズで全話公開ってのもありだと思う。

アクシズ復活したのか

>>482
あーそれはあるだろうね。
特に新シャアにはそういう人が多いと思う。

住人が高慢ちきだと職人も大変だな…
そんなやつら見捨ててしまえとも思うが

流れぶった切るようで悪いが、SSとか小説書くのに便利なツールってある？

ちょっと前にCドラのリカバリやってワード消えてから非常に書きにくいのだ…
まぁそれ以前から執筆スピード最悪だったけど

>>511
>>376-394あたり？

例のストーリーエディタてのを導入してみたが、結構勝手がいいわ。コレ。

>>511
>>378の人が薦めてるツールはどう？

>>512>>513
即レス�d
早速ググって落としてみる

つか大賞狙ってる人もいるのかここ、すごいな

さあ祭りの準備だ

>>515
？？

>>511
再インストールという選択肢はないのか？

>>517
CD実家に忘れた挙句なくなってたんだわ…
ちなみに今まではOpenOfficeで書いてた

しかしストーリーエディタって書きやすいな

だからオイラは携帯なんだって・・orz

まぁ結論は『パソコン買えよ』になるのだが。
携帯だと各携帯メーカーの文字数制限に引っかかって、
全文切り取りが出来ないことがある。
保存出来なくて、その部分を書き直さなくちゃいけなくなる・・（泣）

携帯か。俺のは切り取り複数できるから多少の長文は保存できるけど、無理なのか？

使わないけどさ

>>519
なんだかんだ言いながら、複数のスレ書いてるね、貴方。
〇ナ〇す、とア〇カ、でしょ？
素直に脱帽。パソコン早く買えよ。

みんなで順番にレスして作っていくようなスレの場合
どれくらい間を開ければ、また書いてもいいのかな？

連投はﾏｽﾞｲかなーとか思うんだけど、過疎ってるので
なかなか他の職人さんに来てもらえないorz

形式上リレーなSSってことか？
以前、俺も同じようなタイプのスレで書いてたが、俺ともう一人くらいしかいなかったっぽいから
(最終的にはもう二人くらい増えたのかな？)
結構待ってたね。
もっとも、何度か待ちが長すぎて二回連続になるけど投下した。ってのはあるけど。
二週間くらいか？＜間

とりあえず書く→職人がそれ見て構想を練る→書き込む→お？そうきたか…→
んじゃこうなるだろ→書き込む→エンドレス…

一人あたり３、４日ってトコじゃね？５日待ってなかったら書く、と。

版ヲチを回避する為、あまり住人を待たせない為にも、ここらが妥当かと。

俺は一人でやってるがな！ハハ…ハァ…orz

よく
〜って。
って止め方を多用する人を見かけるけど、あれ何て言うの？
鬱陶しいと思うんだが、何でああいう書き方になるんだろう。

よくわからんな、説明が。

「いや、そうじゃなくて」っていう突っ込み的な止め方の事か？

「Aが、○○だって(言っていたよ)。よかったね」という感じか？

例えば「窓の外には雪が降り積もり、白銀の世界が広がる様を彼女は目を細めて眺めた」
みたいな事を書きたいときに

窓の外には雪が降り積もっていて。
白銀の世界が広がって。
彼女は目を細めた。

みたいな。ポエム風と言えば良いんだろうか。

ごめん、俺はそういうの見たことないや。

あーあーあー、おｋ、俺は分かった得心した。あるあるｗ
…何でだろうな。雰囲気を出すためか？

読者側からすると一行で一気に書かかれれるより、少し間が空くので物語に没入しやすい、というメリットはある。
デメリットとしては使いすぎると、没入を通り越してぶつ切り感が強くなるところか。

ビジュアルに慣れた世代には、一気書きより読みやすいみたいだ。

見たことはないが、稀に使ったことはあるな。
もっとも、ここのSSでではないが。

いわゆる一つの回りくどい形式というか、
、と。の間の違いが使いたかったというか、
一行にまとめると微妙に雰囲気が出ないと思ってあえて細かくしたというか、
要はそんな感じでしょ

偶になら有効だとは思うが、ずっとそれだと勘弁してという気になる

ちょっと書き慣れてきた書き手が嫌う”右側スカスカ”ってやつか。
全文センタリングとの相性は抜群だなｗ

隊長が俺に着いてくれば大丈夫だって言って。
それでも凄く不安だったけど勇気を出してＭＳを発進させて。
艦から飛び出した直後の重力に一瞬引かれて落ちるような感覚はやっぱり好きになれなくて。
先行する隊長を見失わないように思いっきりペダルを踏んで。
雲の中に突っ込んで。
その切れ間から覗いた太陽が凄く眩しくて。
一瞬ここが戦場であることを忘れて。
ああ、何かキレイだなって思って。

そしたら隊長が撃墜されていて。

慌てて逃げた。



極端にやるとこんなんか？

>>536
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
ポエム調の文章と内容が全然つり合ってねえｗ

エロゲのセンテンスにありがち
まとまらない感情を繰り返し訴えかける調子で、
泣き落としを狙うときに良く使う

>>536
ｗｗｗ
だが極端じゃなく割と見かける、体言止めならぬて止め多用。

高校時代、漫研で一緒だった女の子がそんな文章書いてたなあ…
いやまあその子は腐女子だったんだが。

体言止めの多用嫌い、って騒ぐ奴も最近見かけないな。
二次創作界では普通なことになったのか。

あれだけ溢れていたら一々文句言うのも面倒になってくるんじゃないか。

>>536
あんまり見た事はないけどそこまであからさまだと
うっとうしい通り越して清々しいなｗ

ぜひ参考にしようっと

何かジャガーさんの前フリみてぇな文章だなぁとは思った

俺は体言止めの多用、上の例で上がってるポエム調、三点リーダの多用、句読点の打ち方がおかしいの、ぜんぶ嫌いだぞ。
そういうのは、嫌になった時点で読まないことにしてる。人生、読みたい本の一割も読む時間がなくおわるんだから、無駄な
時間はかけたくない。俺の書くものを、自分にとって苦手な部分がある、自分から見て欠点があるという理由で読まない人
もいるだろし、それが当たり前。

>>546
もちつけ。改行が変なことになってるぞ


まぁ、た。の乱用も見ていて糞うぜえが

プロットのようなSSも何だかなぁって感じがしる

というか、内面描写が少ないSSかな

そういうのが好きな人もいるからな
というか人気あるのはむしろそちらの方じゃね？

>>547
確かにｗ
ちなみに俺は2chなら全角でだいたい40字/行くらいかな。
その板の名無しの長さによっても違うけど。

文章ってのは難しいからな。たとえば、紅く染める光が飢えた獣の如くｒｙなんて
流れなら、その機体の脅威性を強調出来るが、場面を間違えれば電波ポエム化する

キラは大地を蹴った。フリーダムは鎖を解かれた獣のごとく空中に飛び上がった。
同時にその手に握りしめた必殺のトリガーを弾く。
全てを無に帰す紅の一撃が空気を裂く。その先にいるのはまがまがしき闘気を纏ったデスティニーだ。
「当たるかよオオオ！」
吠えるシン。だがキラは諦めない。
二人は諦めない。悲観しない。立ち止まらない。
運命をたぐりよせるために、思いを乗せた閃光の剣を叩き付けるのだ。
自由という名の女神は果たして、どちらの勇者にその栄光の冠を授けようとしているのか。
それは、まだ、わからない。


自分で書いててよくわからんよーになってきた。

>>552
この場合、フリーダムは〜獣の如くって何となくくどいから、青い翼の獣は枷を
外されたかの如く縦横無尽の飛び回りｒｙみたいな感じでまとめた方が良いかと

隊長が俺に着いてくれば大丈夫だって言って。
（中略）
ああ、何かキレイだなって思って。

ドッグゥオオオオオオオオオオオンッッ！

そしたら派手な音がしたので振り向いてみた。

――隊長が撃墜されてた。

綺羅綺羅と光の尾を引いて落ちていく隊長。

「ヒャイイイイイイイイイッ！！」

僕は気が付いたら獣じみた声を上げて……逃げていた。
逃げる逃げるどこまでも、いつまでも。
もう安全だろうと振り向くと視界いっぱいに拳が広がって……

ゴワッシャアアアアアン！！

「ヘナップ！」

顔面にめり込む拳。……いや陥没したのは僕の顔ではない僕の機体の顔だ。
バチ……バチチッ
火花を上げる僕のＭＳ。
サブカメラに映るそれは、何故かとても綺麗で、とても面白い光景だと思った。

モニターの向こうでこちらを見据えているＭＳは――フリーダム！
何故ヤキンドゥーエの亡霊がここに？
2年前にしんだはずじゃあ？
思わず口に出した時、機体に軽い衝撃が走る。
気付いた時には腕が無かった。足も。おまけにバックパックも。ご丁寧に全部なくなっていた。

『僕は殺したくないんだ！引いてください！！』

フリーダムから思ったより若い声が聞こえてくる。
殺さないでくれる？
じゃあ、僕は帰ることができるんだ。
それはとても幸せな事だ。
空はまぶしくて。
仲間は煙を吐きながら落ちていた。
そういえば僕が居るのは地上50ｍ位の場所で
風が気持ち――


上の例が面白すぎたので組み合わせて、ついやってしまった。今では反省している。

っつかさ
ガンダムなんだからヘタな比喩表現連発する事よりも
むしろ状況描写を精密にする方が作品世界に合致してるんじゃねーの？

>>555
だな。ちびっと使うくらいならまだしも、比喩でひたすら埋めると逆に寒くなって
いく

>>555
同意。妙にファンタジーな例えを持ち出したり
MS戦闘を、人間同士が斬り合い撃ち合いやってるようなイメージで書かれてるの多いね
そういうアナログ表現の行き着く先が、原作の電波ポエムなんだと思ってるんだが

>>554
とりあえず「ヘナップ」に吹いた

>>554
ﾜﾛｽwww

ま、どっちを取るかは書き手の判断だからな。

>>555　でもさ、作品世界に合致っつったら、ラクシズマンセーで書くことが前提になってくるし。
自分は二次創作の原点は読書感想文ってか、見て思ったこと（いいと思ったこと、
不満だったこと）を小説なり漫画なりの方法で書くことだと思ってる。だから比喩表現が
好きな人はそれで書けばいいし、状況描写が好きな人、心理描写が好きな人、各々好き
に書けばいいんだよ。最低限のテクは必要だけど。

何か強調したいものに対してとか、限定的に使えば比喩はかなり効果ある罠

複合技かよｗｗｗ

比喩とか心理描写とかどこに重点を置くかは職人さんの味じゃないかな。
擬音で強引にやるのはギャグ以外だと下の下だと思うけど。

>>554
ちょwwwおまwww

ガンダムらしくする、ってのをどこに置くかは職人さん次第だし。MS戦闘の需要
が一番高いけど、人間関係とか世界情勢とか、ガンダムらしさって色々あるし。
SEEDらしさはって言われると、ラクシズの扱いにつきるんだろうなあ。

変に貶めてるのは駄目だな。

何を持って“ガンダムらしい”というかは意見が分かれる所だけど不当に貶めるのだけは駄目だね。
姉妹スレいけば分かると思うけどいわゆるヘイトもので支持を受ける作品は少ない。
お手軽である意味二次らしいジャンルだけど、作者の人間性を疑われかねない諸刃の剣だと思う。

まいったなあ。
某所があそこと同じような展開になりつつあるよ。
荒らしで追い出され、アンチスレが立って……。
もう一度帰ってこれるかは避難場所に去った住人次第だが。
一定のキャパシティを越えると、新シャアではスレが崩壊するってわけか。
本当に新シャアの民度はつくづく低い（欝）

まぁ、2chだし

>>567
他人のせいにして自分を振り返らないそういう発言をしている時点で駄目な事には気づかない？

自分だってここにレスしている新シャア住人のくせにな
自分は別格って考えなんかね？

つーか新シャアって延々それの繰り返しだから。
そういうのがイヤなら新シャア自体相手にしない方が吉。

>>570
とりあえず「自分だって○○の癖に」とか言う奴は、何時だって何処でだって負け犬なんだ

貴様だってニュータイプだろうに！とか？

何でここも変な空気になるんだよw

民度が低いからｗ

まあ新シャアだしｗしょせんこんなもの

職人じゃない変なのが紛れ込んでるみたいだ

最近このスレもヲチられているからなぁ
つくづく職人にとってやりにくい環境になってきた

わざわざ誘導するＳＳスレ住人もいるしな。
ていうか今いる変な奴らってそいつらだろ。

少なくとも職人なら、荒らしを弁護するようなレスはしないからな。
全く嫌になるよ。

でもSS読み手スレができてから、このスレで自分が書きたいことをいかに表現するか、
よりいかに人気のあるSS作家ｐｇｒになるか、って空気ができたと思う。
自分はこの板のSS読むのはコメディ系だけなんで、読み手スレって違う世界と思ってるが。

こことあそこは表裏一体な所があるよね
ここは主に書く側のスレ、、向こうは読む側のスレなだけに同じような話をしていても若干反応が違う気がするし

ディープ負けてもた

新シャア、釣り耐性も比較的高い人間多いし、それなりに民度はある方だと思うがな

良くも悪くも荒らしに慣れてるからな
平均すればスルーや看破をする力はそれなりにあるはず
重要なのは板よりスレの民度じゃなかろうか
釣られまくる人間が多かったり少なかったりさ

考察スレとかは民度が高いのかな。

ある意味スレ違いなのかもしれんが、この流れだから一つ。
今現在、腐女子とキャラヲタ(？)ってどれくらい居るんだろ。
今でも時折、男×男っぽいスレが立ってるみたいだけど。

>>586
某雑談スレ化した場所なんかは、最早荒らしとかどうでも良さげだよ

うほっスレはあれ半分以上ネタで立ててるだろう

>>572
> とりあえず「自分だって○○の癖に」とか言う奴は、何時だって何処でだって負け犬なんだ

「キラ！お前もコーディネイターだろう？！」ｂｙ凸

腐女子は強いぞ
ＶＩＰＰＥＲすら退けるからな

じゃあなぜ腐女子スレで荒れる場所があるかっていうと
腐女子対腐女子というスゲエ図になっているからさ

ヘンな雰囲気だから話題投下
（某職人よ↑は“ふんいき”と読むんだ！“ふいんき”ではそりゃ変換できん）

さて、それぞれだろうけどみんなはＳＳ書く時、
『情景描写（戦闘描写）』『心理描写』『キャラの会話』どれに重点を置いてるぅ？
自分は会話重視なんだけど、『台本みたい』とか思われそうで…。

戦闘に比重を置きたいとは思ってるけど、どうしても世界観や心理描写に力が入ってしまうよ。
投下している所のノリがノリなだけに仕方が無いと思うんだけど、やっぱりガンダムの華である戦闘に力を入れたいのが本音。

俺は個人的に会話の応酬ばかりでは台本に見えるので


「僕だって撃ちたくないんだ……」
「なら、戦場になんかでてくるな！」

キラの言葉にアスランは思わず声を荒げてしまう。
キラ自身それが泣き言であるのは理解しているのか、どこか泣きそうな顔をしている。

「そう、だよね……でも僕は……・」


こんな風に会話の間に描写を挟むようにしている。
変かな？

>>591
それくらいが一番読みやすいと思う

俺の主観だから何とも言えないが

>>591
俺もそんな感じ。
てかある程度会話だけで書いて後から付け足してるｗ

俺の場合、戦闘の解説みたいな感じで、ＳＳでなく格闘の実況中継のようになって
しもている状態

俺はト書きっぽくなるよう意図的に書いている。
下手に凝るよりその方が読みやすいだろうと思うし。
二次じゃなくオリジナルを書くときは地を出して凝るけどな。

>>595
しばらくト書き風に書いていたら、自分のほうの文にまで影響が出てきた件について。

非常に出来が悪いと褒めてやろうか。

心理描写と情景描写だな。
台詞はあとからついてくるさ。

しかし戦闘が書きたいとは思うがなかなかそこまでいかない自分orz

みんな安心しろ！俺なんか

・ほとんど会話文だけで話が進む
・しかもセリフの頭に名前を入れる
・会話の合間にツッコミが入る
・自分の頭の中で完結しているためか説明不足
・語調が色々と変化する
・顔文字も使う
・三点リーダーの多用
・アラビア数字と漢数字がごちゃまぜ
・同じ単語を繰り返す
・とにかく文章量が少ない

などとあらゆる禁忌を冒して書いてるぜ！

>>598
他者（原作）をレイダーし、スレにカラミティをもたらす者。……フォビドゥン
恐ろしい奴が現れたものだ。


すまん、言ってみたかっただけだ。

俺は会話のシーンは最初は会話だけ書いて終わり。
そして時間を置いてから、分かり難いところに状況や心理描写を追加してる。

俺もそれに近いな。
大まかな会話文を書き出してから、それに相応しい情景描写を会話の間に追加してる。

台詞と地の文が一行ずつ交互にある文章は読みにくい。
文全体のリズムがおかしなことになるし。

俺の場合、書くものの大半が戦闘の状況描写で終わるから、会話が殆どといって
いいほど無い

科白が主体の軽快な読み物にしたいんだけど、一時期中二病を患っていた弊害か、
やたら地の文ばかりが長くて我ながら非常に読みにくく、軽ーく鬱。
ラノベ風味の気楽に楽しめるのが書きたいんだけどなあ…難しいわ。

ところで流れとは関係ないけどストーリーエディタってすげえ使いやすいな。
軽いし、楽だし、こりゃワードとは完全にお別れだわ。

ときに皆、あらためて>>554を眺めていて思ったんだが

これってあかほりさとるの文体そのままだよな……

何処で見たのかは忘れたが、二次創作なら台詞のみでも心理描写や状況を読者に伝えられる、みたいな事を言っている人がいた。
まあ、キャラやストーリーの基本構成は読者も知っているはずなので、できないことはないと思うのだが、
如何せん、種では……。

>>606
種と全く同じストーリーならそれも可能だろう
でも、ほんの少しでも違う要素が入ったら絶対に無理だと思う

文字での台詞だけだと、そこにどういう感情が入っているのかがわからないだろうし
同じ言葉にしても、不満を持っているのか、それは少しだろうか、持っていないだろうか、別の感情だろうか
全く想像もできん

そりゃ八神月みたいな奴で無い限りは会話だけで大体の疎通はできるだろうけど
もの凄く薄い話みたいで嫌だなあ。それこそ台本以下だよ。

俺は地の文と会話文は７：３くらいが良いと個人的に思ってるんで
あまり「○○は言った」というような行動の解説は入れず、情景描写から会話文に直接繋げるようにしてる

　キャラの心情も地の文に組み込む。こんな感じで

「カガリ……！？」
　一瞬だけ見えた黄金の髪。すぐにシャトルの中に消えた人物にアスランは意識を奪われた。まさか、そんなはずは……
「……アスラン！？　何やってんだ、避けろ！」
「！？」
　咄嗟にセイバーを後退させた。空中に浮かび上がったセイバーの足元を閃光が抉る。吹き飛んだ岩石が舞うモニターに敵機の姿を認め、アスランは歯噛みした。
　まだ戦闘は終わっていない。

>>606
ネタ系なら台詞のみで問題ない。
むしろ俺が行ってるところが特殊なのか、大抵のネタ系、単発SSは会話のみ(時折地の文が入るけど)

シリアスとかになると流石に無理があるが…

>>604　それ、たぶん台詞で説明したほうがわかりやすいことを、地の文で
書いてしまってるんだと思う。説明役と突っ込みの会話で世界情勢だって
複雑な設定だって説明できるよ、それなりの背景さえ作れば。
あと軽快な印象を与えたいなら、一文を短く、段落換えを多めに、が基本。

>>606
短編ギャグならその書式自体が笑いの要素になるけどこういうのは基本的な文章が書ける様になってからだと思う。
読者に依存する小説ってのはなあ

>>609
俺もそういう書き方する事あるけど、視点が混ざる事があるから注意だね。

MSに乗っているキャラを動かす場合どこに機体名、どこにキャラ名するか使い分けているつもりだけど
なかなか上手い事いかないんだよね……

自分は心情描写が好きだから、場面ごとに視点を固定して書くな。pgrな例。

「ラウ、君を……愛している」
　ギルバートは必死の思いで、年若の友人に告げた。
　仮面のため顔の表情はよく窺えないが、皮肉げに唇の端が上がったように思える。
「汚らわしい。女に振られたくらいで脳の恋愛機能と性欲中枢が破壊されるほど君が
愚かな男だとは思っていなかった。私も、存外人を見る目がなかったようだ」
　予想していたとはいえ、厳しい言葉にギルバートは頭をたれた。

あと戦闘描写も、基本的に視点固定。大規模戦闘のときは神視点。でも武器が一杯あるし、
使いこなせない。本編見てもバンクの嵐で参考にならない。

基本視点統一だけど場面転換して視点の変更はけっこうやるよ

俺はニトロの虚淵御大の文章を参考というか、とにかく文章がシャープで戦闘描写が凄ぇと常に思ってる

まあプロだから当然といえば当然だが、あれだけのアクションを描ける人はプロの中でもそうはいないだろう

>>598
お前はオレかww？

さて、たま〜に１人称と３人称がゴチャになる事ない？

「くそっ！なんだよ、あの蒼いＭＳはぁっ！圧倒的じゃないかぁ！」
オレは…運が良かったのか辛くも避けることが出来た。が、友軍の半数は…
「ミネルバは？大丈夫なのか！？」
シンは機首をミネルバに向けた
「くそっ、“ストライク・フリーダム”めぇっ！！」

↑ちょっと待てよ？『オレは…』と言いつつ、その後『シンは機首を…』ってww
あと、おまいはいつの間にあれが“ストフリ”ってわかったんだ？…とか

変な例文でスマン。

ﾜﾛﾀ

>616
そういう一人称視点と三人称視点が混じる書き方もあるよ。
何て名称か忘れたが。

それ以前の問題のような気がする。

「くそっ！なんだよ、あの蒼いＭＳはぁっ！圧倒的じゃないかぁ！」
オレは…運が良かったのか辛くも避けることが出来た。が、友軍の半数は…
「ミネルバは？大丈夫なのか！？」

(ここで一度切る事で、状況描写挿入)

シンは機首をミネルバに向けた

(ここで一度切る事で、主観描写再開)

「くそっ、“ストライク・フリーダム”めぇっ！！」 ←ビームコンフューズ並みの勝手な即興命名

こういう事でつか？

>>618
それでも>>616のは不味いな
基本三人称で内面を一人称で書くのはありだが、その場合は視点の固定が必要
内面描写は今の視点に立ってるキャラ（この場合はシン）だけ限定で他のキャラの内面には触れてはならない
完全三人称なら例えば“（）”でキャラの心の声を出したりもありだが

>620
そこはむしろ“キングゲイナー並み”と評するべきだ(ro

>>613
プラモ組んでシミュってみたらどうだろう。

>>620
お見事

もっと簡単に

「くそっ！なんだよ、あの蒼いＭＳはぁっ！圧倒的じゃないかぁ！」
オレは運が良かったのか辛くも避けることが出来たが、友軍の半数は…ミネルバは？大丈夫なのか！？

シンは機首をミネルバに向けた
「くそっ“ストライク・フリーダム”めぇっ！！」



>>616
ごめん。人の文章を勝手に改変するなんてひどいよね

>>616
スレの関係上、よく一人称で書いてたけど、何気に三人称まざるね、あれ。
しかも、キャラによって（または子供キャラ、大人キャラ）どこまで口調を崩していいのか
結構気を使うし。
どうでもいいが個人的にステラ視点の一人称は難しかった。

更にコンパクトに。

「くそっ！なんだよ、あの蒼いＭＳはぁっ！圧倒的じゃないかぁ！」
運が良かったのか辛くも避けることが出来たシン。
が、友軍の半数は……ミネルバは大丈夫なのかと機首をミネルバへ向けた。
「くそっ、“ストライク・フリーダム”めぇっ！！」

>>626
内面描写までたどたどしい書式にしたりお花畑にする必要はないからそこまで厳しいとは思わないけど
……やっぱり自分で書いたら大変なんだろうなあ

まあ、例文をコンパクトにするのはいいんだけどさ、結局三人称シン視点に変えるなら。

「くそっ！　なんだよ、あの青いモビルスーツはっ。　圧倒的な火力じゃないかぁっ!!」
　運か実力か、からくも敵機の攻撃を避けることができたシンだが、悪態が自然に
口をついて出る。この場の友軍の半数は、フリーダムに似た敵の新型機に落とされた。
（ミネルバは？　ミネルバは大丈夫なのか!?）
　混戦状態を収めるためには母艦との連携が不可欠だが、相手から通信が入らない。
　シンはデスティニーをミネルバに向けた。
「くそっ、あのフリーダムの幽霊め！」

くらいかねえ。エクスクラメーションマーク、クエスチョンマークのあとは一文字空けるのが基本。
そのほうが読みやすいから。

>>616だが…
ちょっと待てっ！俺が普段からこんなワサビな文章書いてるわけじゃないぃ！
たまに見かける、こんな間違いしてない？　って即興ＳＳしてみただけだからっ。
しかし皆さん、さすがですな。見事に文章がまとまってる。

…精進します…。
だが、いいか！普段から俺がこんな…俺が…ﾁｸｼｮｳ…orz

ごめん、君のそのキャラが生理的に駄目だわ。

ん？よく言われる。謝る必要は無い。

お互い良い作品を書いていきましょう。

>>629
文章がまわりくどい。例にあげた文章とはいえ、勝手に人の文章
改変していい気になるなよ
物書きとして初歩的な礼儀を欠いており、お前は文章書く資格がない
>>616のほうがすがすがしく感じるわ

朝から元気だな

通勤前の軽いじゃぶです…朝ごはん食えねーじゃねーか

>>616よ！そのほか大勢の職人よ！！
文体がどうの『…』があるだの、セリフばっかだの気にすんなっ！
書けっ！お前の感情の向くまま、キーボードを叩くのだっ！！
血尿を流せっ、血ヘドを吐け！それでもお前は後悔しないハズだっ！！
100人が100人、楽しめる作品なんて誰も書けないんだ。
それよりお前の情熱、情念、愛情をありったけ叩き込め！！！！
それが良ＳＳを生み、住人も増える…かどうかは知らんがな。

ガンガレっ！とにかく超ガンガレ！！！

ま、聞こえてくるのは大抵罵倒ばっかりなんだけどな

がんがれｗ

一人称視点というか、キャラの考えの文は( )でくくるとか、一個全角スペース入れるとかでおｋじゃね？

あまり( )ばっかりだとむしろ台詞だけのほうがいい気がしてくるが

>>639　一人称の場合、そのキャラの考えは地の文に入れるんだよ。
たとえば、616（一人称、三人称混在）→629（三人称）ときたのをシンの一人称にすると。

「くそっ！　なんだよ、あの青いモビルスーツはっ。　圧倒的じゃないかぁっ!!」
　俺は思わず悪態を吐いた。なんとか敵機の攻撃を避けることはできたが、
友軍の半分はフリーダムに似た敵の新型機に落とされたようだ。
　ミネルバはどうなっている？　混乱する戦場、俺は母艦に連絡を取ろうとしたが、
返事がない。あの新型機に戦いを挑みたいが、ミネルバの安全のほうが大事だと
判断した俺は、デスティニーを反転させた。
「くそっ、あのフリーダムの幽霊め！」

一人称を使う場合は、全部一人称で通して本人がいなかった時に起こったことを
「あとで聞いた話だが」で処理するやり方と、本人がいないところは三人称神視点
で書くやりかたがある。前者は短編向き、後者は長編向き。

>>640　６３９が言ってるのは、人称や視点にこだわる必要ないってことのような感じが。
＞キャラの考えの文は( )でくくるとか、一個全角スペース入れるとかでおｋじゃね？

　○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○。
（○○○○○○○○○○○）←キャラの考え
　○○○○○○○○○○○○○○。

か、
○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○。
　○○○○○○○○○←キャラの考え
○○○○○○○○○○○○○○○○○

ということを言っているんだと思う。

一人称風の三人称ならキャラの心情を地の文に入れてもいいが
これが完全な三人称だと神視点だから、キャラの心情は（カッコ）を使うべき
地の文に複数の心情が混じると闇鍋化する

「キラ！」
　どうしてこんなことを。突如戦場に現れたフリーダムに、アスランは今が戦闘中だということも忘れた。
　アイツは、アイツはあの時の！　シンは…○○

　こんな文書く人は滅多にいないと思うが、やっぱ地の文に心情も書くなら視点は統一するべきだろ

書いてる時って音楽聞いてる？

よくコミックのオマケで作家さんはBGMを聞きながら作業するって話を見るけど俺は何も聞かず何も見ない。
興が乗るとめり込むタイプなので気が散ってしまうのよ。

>>642　素晴らしい悪文の例乙！
結局人称とか視点の問題って、第一に読者に読みやすいかどうかの配慮だから、
文章の基礎と同じくらい大事だよな。
第二に書き手がどのキャラが何を知っていて、何を考えていて、他のキャラから
どう思われている人物かを覚えておくためにも、結構重要だったりする。

「コイヘルペス」という暴走族がネタではなく存在する時点で、
今時の若い人たちの感性が判らない俺は二十代後半。

いやさ、マジで判らんよ。

自分とこの地元じゃ「くじら」ってのが居た

子牛会なんて訳分からんネーミングをつける
先人達の感性が理解出来ない俺みたいのも居たりするけどな。

正直言うと最近のアニメの脚本が理解出来ん。
なんであんなにも酷いもの書けるのだろう。

>>646
まだ種の方がマシだと思えるな。

>>646
というか、ネタな部分もあるだろうが、発情対象の低年齢化と
「萌え」という概念の跋扈が理解できない。

この流れなら言える。

ぶっちゃけ、萌えって、何？　燃えならまだ分かるけど。
前こういうのが萌えるのかと思って書いてみたら全然萌えないと言われて、
じゃあ一体萌えって何なんだと首をひねる日々。

正直俺もよくわからん。
とりあえず赤ちゃん見て目尻が下がる感じが近いのだろうかと思ってるが

美人を見て見とれるとか、鼻の下伸ばすってのとは多分違うんだよな…？

いや、萌えってのは所詮それぞれの性癖とか性向みたいな理解でＦＡだから一人一人違って当然だと思うんだ、
後は、この萌えの萌えどころというか何故萌えるのかを語る＝説明して相手をその萌えに虜にする事狙ってみても面白い
大体そんな感じだよ、固定の萌えなんてねぇ。ある一定の方向性はあるかも試練が、結局一人一人違う

＞発情対象の低年齢化
これがアニオタ＝ロリコン＝性犯罪者のレッテル貼りの根源だと思うんだが…

腐女子だが、種の一話見たときはゲロ吐きそうになった。
ショタホモガンダム、死ねやって感じ。
あまりに評判が悪いので種死を見たら、シンとレイにほのかな萌えを感じた。
自分にとっては、少年愛の香り（少女漫画24年組とかヘッセの世界）があるか
どうかが、萌えポイントかなあ。あ、青年同士はゲイっぽいのが好きっす。

ガザＣに萌える奇特な俺

読者が嫌いだ。

>>657
シンレイもアスキラも糞みそだよ

>>659が嫌うのは何故ですか？戴いたレスですか？住人の命令ですか？
そうであるならば、住人は再び貴方の敵となるかもしれません。

……そして私も。

嫌いだというのなら、何故投下をしたのですか、職人の>>659！

あんなに叩かれるとは思わなかったんだろ

別に好きになる必要もないだろ

>>652
俺の考えでしか無いが

萌えって、人によってどれが萌えるかとか全然違うよな？
萌えキャラとかいるけど、パッと言われて想像できる明らかに狙ってる萌えキャラと
ガンダムとかでも萌えって言われてるカプルやアッガイ
それらの共通点って無いように思えるんだ
つまり、萌えってのは

好き≒萌え

だと思う
料理の好き嫌い、人の好き嫌いだって、人の好みによるんだからさ

ズゴックは萌えるな

>>665
悪いが同意できない
俺はズゴックかっこいい派だ

たまらんぬ

つまりアレだ
「「カッコイイ・燃え」も俺ルール内で「萌え」の範疇ですが何か？」と言う剛の者が世界には存在しているんだよ！！！

アッガイに萌えます

ハンブラビに萌え

新シャアだというのに種系に萌えるという奴が居ない。悲しいことだ。
という訳で俺はフォビドゥン萌え。ああ、甲羅かぶってる時限定な。
中身が出てくるとゲテモノっぽさがダウンするから。

じゃあグーンに萌えておこう

じゃあデストロイたんハァハァ

デュエル、105ダガー、ウィンダム萌えっ

ウィンダムには確かに萌える

量産機を活躍させるのってなかなかムズカシイ
種死のパワーバランスを再現すると、３０機MSそろえてもインパルスには勝てないからなぁ

ＯＳ改良すれば劇的にパワーバランスが改善される
ハチＡＩ採用するだけで能力がうなぎ上りますぜ

それ何てマンガ版帆場暎一？

ストーリが急に浮かんだので、サクサク書き上げた。
でも、投下寸前に不安に襲われた。
このストーリ本当に自分が考えたのか？
それとも、何時かどこかで見たストーリを、無意識にパクったのではないのか？と・・・
何となく恐くなり、全消しした。皆さんはそんな経験ない？

「ならば！力を己のために振るえば良いではないか！ジョージ・グレンの様に！」

フリーダムの周囲を再びビームの雨が降り注ぐ。手足にいくつか被弾したものの
キラはわずかな隙間を見つけ出しかいくぐりながら正確に狙いを定める。

「そうだね、けど……
僕は、戦士である前にコーディネイター（調整者）S-1として生まれた。
人の夢の為に生まれたんだ。
この力……この命は その為のものなんだ ！」

バラエーナがドラグーンをなぎ払う。プロヴィデンスは爆発の余波を盾でいなすと
そのまま腕を振るい盾に仕込まれたビーム刃で斬りかかった。

「この期に及んで奇麗事かね！君のような人間が正義と信じ、分からぬと逃げ、知らず！
聞かず！ その果ての終極を呼ぶのだよ！
もはや止める術など無い！！そして滅ぶ、人は、滅ぶべきしてな！！」

フリーダムとプロヴィデンスが激しくぶつかり合う。

「人はそれほど愚かではないし、僕もここで死ぬつもりはない。
……僕はまだ、人類が未来をつかむ姿を見ていないから！」

片翼を失い満身創痍のフリーダムはキラの意思に応え最後の力を振り絞る。
フリーダムの動きにクルーゼはついに反応が追いつかなくなった。
キラの想いをぶつける様にフリーダムはプロヴィデンスに突撃をかける。
フリーダムの頭は吹き飛び片足を失いながらも勢いは止まらない。
初めてクルーゼの顔に焦りが浮かんだ。

「だから、僕は貴方を討つ！ラウ・ル・クルーゼェェェェッ！！」

キラの叫びとプロヴィデンスのコクピットにビームサーベルが吸い込まれるのは同時だった。


……紹介スレ見てたらこんな種ラストが浮かんでしまったよ、ゴメン。
そういえば種世界のサイボーグS-1は本来ソキウスだよなあ。

ふと思い立って自分のＳＳ（長編？）を読み返してみたら、
ちょっとびっくりするくらいの駄作だった。よくこれで皆感想なんてくれたもんだ…
が、いくら何でも自分的に許しがたく酷いので、連載を中止にしたい。
これってワガママだろうか。

キドウシュウセイすりゃいんじゃね

>>679
本編のヤマト君もこれくらい熱さを秘めた奴だったらどんなによかったか……
YOU、そんだけ面白いの書けるんならどっかのスレに参加しちゃいなよ

>>680
我侭だけど、仕方の無い事の無い事だよね。所詮趣味のものなんだし。
読者の立場で言うならできれば駄目な点を修正し練り直した作品を投下してもらいたい、とは思うけど

止めたくなったら止めて、別に書きたいものをこの板でなくともよく練って書いたらどう？
自分の作品が駄作だと気付いたのは６８０が上手くなったからか、種シリーズに興味
がなくなったから。すぐに止められて責任を取らなくていいのが２ちゃんのいいところ。

>>679
コーディネイタースーパー1ﾊﾞﾛｽwww
確かにキラにはこのくらいの度量が欲しかったな。無敵超人にするなら、さ。

すまん、言い訳ついでにもうちょっと言わしてくれ。

俺が書いてたとこは実質キャラスレみたいなとこで、初期〜中盤はそのキャラが
好きな人たちで賑わってた。それがあんまり楽しそうだったんで、
ＳＳ投下してスレが少しでも盛り上がれば良いなあと思って書き出した。

けど俺は元々そのキャラの厨って訳じゃなかったから、スレが過疎って当初の
賑わいが遠のくにつれて、段々モチが下がってきた。それでも感想くれた人は居るし、
その人たちに面白いと思ってもらえてるなら、続けようと思ってた。

でも読み返して思ったんだよ。「これは面白くない」って。
何つーか、あのスレの住人に楽しんでもらいたかったのに、こんなつまんねーの書いてたのか、
と思うとちょっと許せない感じがしたんだ。容量の無駄づかいじゃねーかって。

長い語りスマソ。どっかにぶちまけたかった。今は反省してる。
あ、あと種はまだまだ好きだ。話の構想もある。でも主旨に合致するスレが無い状況。

ま、思いついたらまた書けばいいし、あせっても仕方がない。
何なら自分で立ててもいいわけだしね。

俺の出したネタがついに文章に、、、!!　ＧＪ！！

>>685
レベルが上がったのか

>>685
なんとなく似たような境遇のスレを知っている(ってか、そこには時折投下してる)から分かる。

でも種が好きで、書くこと自体を嫌になったり、(時間や気分の問題で)かけなくなったわけじゃないのなら、
とりあえずある程度満足いくもので後半、終盤を締めくくって、完結して終わって欲しい。

>>684
むしろキラが男気溢れる熱血野郎だったら無敵っぷりを発揮しても文句はないのにな

保守ついでに、エースコンバットやってる人いる？

04だけなら。しかし何故それを訊く？

ネタをネタとして見抜かれないことに
寂しい思いをする週末の日のこと…

駄目な奴は何しても駄目ってことよ…orz

皆は複数職人がいるスレと自分一人しか職人がいないスレのどっちがやりやすい？

一人だと自分一人にスレの盛り上がりがかかってくるのでプレッシャーが
複数職人がいるスレだとＤＱＮ職人のせいで荒れたりするので自分まで叩き対象に

両方とも経験談だけどさ

俺は自分しかネタ書く人がいないのなら自サイトでやればいいじゃんと思う人なので、
馬鹿でも糞でも煽りでも叩きでもつまんなくても他の人がたくさんレスくれるスレの方が好き。
まともな感想なんてもらえなくても、小ネタに突っ込んでくれた方が嬉しかったりするし。
2chで書くのなら、そういうものだと思っている。
自分の文章力を向上させる為にSS書いているわけじゃないし。

参ったな。やる気が起きん
ネタは思い浮かぶんだけど、文にしようという気が起きない
こんな時、どうしたらいいんだろ？

書くのをすっぱり諦めて仕事とか運動する。
意外とアイデアが浮かんで纏まってくるし、意欲もわく。

……そこ、現実逃避とか言わない

いやスランプとか入ったときは現実逃避するべきだろう。
それを言い訳にし続けちゃいけないけど。

とりあえずメモ取っとけ

単語でもいいからアイデアのメモは取っておくべきだな。
すこしでも切っ掛けがあれば思い出す事もあるし

ちょっと愚痴。
昨日、ストレスと酒の勢いと深夜の変なテンションで話を思いついた。
そしてそのままＳＳにして投下しちゃった。

一晩たって見たら、細かい設定を自分で考えといて活かし切れて無いわ、
若干スレ違いな気もするわ、スレ容量＆残りレス数もヤバイわで、いろいろ
やらかしてしまった。
980を過ぎてしまったからdat落ちも時間の問題なんだが、反省文で保守
しようか、そのままにしておくべきか・・・。
今の所、レスはない。できれば完走してほしいスレなんだが、自演はしたくない。

SSを書いたら、一週間は寝かせてから読み直し、本当にそれが面白いかどうかを確認しろってバッチャが言ってた

今さら何をどうしたって手遅れだ。
もう放っておけ。自演するよりはマシだ。

幸いスレも終わりなんだったら次のスレに一言断って練り直したものを投下すればいいんじゃない？
吐いた唾を飲まなくてもいいのがここの良いところなわけだし。

遅筆を何とかしようと
プレッシャーをかけるため予告した投下予定日に
全然間に合いそうになくなってきた件について。

PCの調子が…
携帯が料金未払で…
残業につぐ残業で…
テストが赤点で…
入院して…
下着ドロで捕…
手鏡でスカート…
じいちゃんが…
ばあちゃんが…
俺が…

もう諦めろ

>400主にコラやってる絵描きﾉｼ

709です。ﾘﾛｯたらもっ凄い亀ﾚｽだった・・・
どーなってるんだ・・・OTZ

702です。みなさんありがとう。
さっき見たらレスがついてたんで、ひとまずdat落ちは回避したみたい。
そして次スレに投下しようにも、進む過疎化から現スレで終わらせようという
話になってるんだ。
今までありがとう、某スレ。

なんだか悲しいな。けど、この経験を生かして次の作品を投下してくれ。

絵描きの人で誰かワコムのcomicなんたら言うペンタブとソフトがパックになってるやつ使ってないかな?
今のペンタブには不満はないけどフォトショだと効果がイマイチなんで
購入しようか悩んでる。

COMIC ARTのことかな？
あいにくと使ったことないのだけど、フォトショで満足出来ないのならコーレルのペインターはどうだろうか？
ワコムのペンタブにも付属しているソフトだけど、アナログっぽい塗り方が出来て使いやすいと思う。

ちなみに、わざわざペンタブを買わずとも、ネットオークションで出ているバンドル版（ペンタブ等の付属ソフト）ならば、数千円で入手できるぞ。

オク行って得して来い。話はそれからだ。
１マソちょいで事務所最新バージョンが手に入ったんだぞ…うますぎてありがたすぎる。

つい出来心で小ネタ出したら、住人が異様に食い付いて、アタフタしたこと、ね？
例えば、さりげな〜くルナマリアに下ネタ喋らしたら、今まで来たことも無い
ヤツらが食い付いて来て、『やべっ、こっちの方がウケるのか？』みたいな。

>>716
ある。というか非常に似た状況でびっくりした。
カプ非固定だが取り合いが許可されている、みたいな状況のスレで
それ路線の小ネタ投下したら普段マターリスレなのに異常に食いつかれて、
挙句「○○はこんなことしないだろう、ああだこうだ」なんて始められてorz。
少ししてから別の職人さんが長編始めてくれてそっちに話題が切り替わったけど、
ホント余計なことはするもんじゃないと思ったよ……。

ＳＳ投下しにきたけど、他の人が投下中だったので
記念カキコ

さんざんガイシュツかもしれんが、
投下がバッティングして、先の人の投下が終わったか
終わらんのかわからん場合は
どんくらい間をおけば、いいもんなんだろう？

そういうのはスレごとの雰囲気に因るからなぁ…
分からんけど一時間も置けばイイんじゃね？
複数職人が居るのに書きながら投下とか
時間かかるやり方をしている奴に遠慮することもないだろ。

>>718
あーなんか似たような状況になったことがある。
普段たくさんレスを使う人が１レスだけだったんで、アク禁にでも巻き込まれたのかと思って
２日か３日くらい投下を控えてた。で、結局、住人の助言を受けて、
スレの職人はエンドマークならぬ「続く」マークを必ず最後のレスに書くようになった。
以降、投下がかぶってＳＳレスが混ざることもなくなったし、割と利口な手だと思う。

>>719
レスさんくす
とりあえず今日は寝て
投下は明日にする

競合した経験のあるSS職人として言わせてもらうなら
頭に1/3とか終わりに「続く」とか「終わり」って入れてくれると助かるな。

基本的に作品の余韻を壊すのも勿体無いし、失礼かと思ってるので一時間以上は空けるようにしているけど

少なくとも感想レスが来るまでは待つべきだと思う
待ってくれずに直後に投下されて
感想レスがほとんどつかなかったときは凹んだ

>>714-715
オクか…なるほど。
ちょっと見てみるよ、ありがとう！

職人見習いです。

今、某クロスオーバーＳＳ見てきた…（マ〇〇〇〇）。

ピキイィン！！ガッガガガッ！！ブンッ！ドキューン！ウイィーン…etc

自分、出来るだけこーゆーの使わないよう…てか、使いたく無いのだが、
２ちゃん的には、許容範囲なのか？ひたすらGJされてたが…（←ジエン？）。
ひがみと思われてもしょうがないが、ＳＳ書きの端くれとしては受け入れがたい。
…ケド、今度入れてみようかな…そしたら人、来るかな…orz

Ｑ、あなたは擬音を
『良く使う』『使わない（ﾅｶ(^0^)人(^0^)〜ﾏ)』『適度に…』
さあ、どれ？

>>725
まぁ、
＞ﾅｶ(^0^)人(^0^)〜ﾏ
＞ケド（カタカナ）
こういうのも俺は嫌い。というくらいだから、
中には擬音があったほうがいいorあってもいい。人がいてもおかしくないからな。

擬音単体自体はまったく使わんが。

>725
使わないけどﾅｶ(^0^)人(^0^)〜ﾏ扱いはされたくない。

使いたくないって人は結構いるが
SFに限らず擬音は状況描写するのに有効な手法だと思うな
読み物としてレベル低いって思われてるみたいだけど
それはむしろ昨今のラノベ隆盛の中で生まれた意識だと思ってる

参考にすべきかは人それぞれだけど、御大の原作では頻繁に使われてるよ
ビュイィイイーン！とかヂューン！　ドグォーン！って感じで

擬音は基本的に使わない。戦闘は苦手なんで、絶対につかわない。
擬音でにぎやかしというのは、趣味じゃないし。結局書き手としてどういうスタイルを選ぶか、だ。

個性といわれればそこまでだけど文章が物凄く軽く見えるから俺は使わないようにしている。
ただギャグはそのウスさや軽さや安っぽさが笑いの要素に繋がるので
ギャグ系に投稿するときだけ意図的に使う事がある。

お禿様は、悪文で知られる人だから、職人見習いさんに参考として
勧めるには向かないかと。あの人、生き残ってる本は、「ガンダム」と名前がつく
本だけだから。印税を全部自分の懐に入れるために書いた「ガイア・ギア」
は絶版になったと。シャアのクローンの話で、ＵＣで一番年代が新しい話なのに。

>>725
――ズン――
鈍い地響きがフレーム越しに伝わってくる。
「……チッ、もう始まりやがったか」

位の擬音なら使うかも。
キュピーン、ドカーン、シュビドゥバーンとかは使わないな。

茂みがカサッと〜とか、水溜りの上をパシャパシャと音を立て〜とか
くらいに、文章中に少し使う程度以外使用してないな…

某小説で、
『擬音語は文章を荒らすからなるべく使いたくないが、使うとしたら正確な表現を期さねばならん』
っていう台詞があった。

ブロブロと飛んでくるヘリのことかー！！

三点リーダー(…)は2つ以上で使うとか、"。"と"」"は一緒に使わないとか
割と無視されてるよね。

結構気になるのは俺だけ？

"…"を"、、、"や"・・・"とか書いたりしてるのもあるよね。

・・・は許せるけど。。。は許せない俺がいる

・・・や…は気にならない。
―も――、―――も大差は無いと思うし、そんな厳密には気にしないな。

。。。は流石にちょっとな

カッカッカッ――（←靴音な）

のように擬音を使うことで返って雰囲気でることもあるけど
でも、やっぱり俺もあんまり使わないようにしてるなぁ

ときと場合によりけり

けど多分読者はそれほど擬音を嫌っちゃいない。
むしろそういうのが好きって人も多そう。

擬音を使うのはいいんだが
たまに擬音と会話だけってＳＳもあるよな

ズガァァァアアン！
「うわぁああ」
バンバンバン……ッ！
「退避、退避――ッ！」
「ダメだ、間に合わ……」
――カッ！
ドゴァアアアアアアアアンッ！

こんなん
アクションはやはりしっかり描写するべきだと思う

なにそのSS級だけどメンドいからB級なSS

別に良いんじゃないの
書きたいように書けば

んだ。
結局二次SSはｵﾅﾇｰなんだから自分が気持ち良ければそれでﾖｽ


たぶん

オナニーでも、中二の雄ガキのオナニーと、ストリップ劇場のお姉さん
のは違うからなあ。書き手がどういうオナニーのスタイルをめざすか、だろう。

難癖付ける奴は大抵書き手か書き手崩れというしな。
二次創作界には「書き手の敵は書き手だよ」という言葉もあるしｗ

最近SSを書き始めた初心者なんだけどスレの雰囲気が……何というか、殺気だってる？　と言うか。
そのスレに結構前から居る俺をSS職人に引き込んだ人が「ならお前のSSで和ませてみれば？」とか言ってくれてるんだけど
流石にそんな、和ませるとか自分のSSに自信が無い。

あぁ、一つ言っておくとスレが荒れているのは俺が原因じゃないんでそこら辺を言及するのは勘弁。

で。ここで本題に移ります。
ここは思い切って投下するか、静まってからにするか自分ならどうするか意見くれますか？

うっかりしてsage忘れた……すいませんorz

>>746
荒らしに燃料補給するようなもの
マターリニヤニヤしながらスレの動向を眺め、鎮静化したらまた投下。
荒れてる間に書き貯めといて、元からいる住人には大サービス♪
これが“吉”かと。

同意。10話くらい書き溜めておいて毎日投下したらかなり喜ばれると思う。
住人の意見も時々小ネタとして修正いれたりしたら更に良いかも。
更新されない超大作より更新される凡作の方が評価されるからね。

完成した大作には勝てないけどさ、早さは力だよ。

ちょっと愚痴。
某スレでのＳＳ品評を見ていると、何となくやる気がなくなってくる俺ガイル。
や、大して注目されてないのは分かってたし、再三話題に出るＳＳが面白いのも分かるけど、
何つーか、それなら俺が書く必要ってどこにもなくね？という気持ちが…。

あそこで散々既出の話題が出るのは良作だからというのもあるが新しい話題に飢えているというサインでもある。
そういう気持ちになってはいけない。むしろ自演して宣伝するんだ。過剰な自演でなければ読みたくなる。

廃棄版の方の話なら知らん。あそこはタガが外れた隔離所だから気分悪くなるだけなんでな。

あそこはもうヲチスレか釣堀でしかない。
初期の頃ならともかく今は書かれない方が良さげだな。

>>750
あそこのスレの住人だけど
俺は少ししかしらなくて、あそこで話題になるものを見に行って、面白いと思ったのは続けて読んでるよ
ＩＤが出ないんだし、うまーく広めてみるのも良いかと
面白いＳＳが埋もれている状況になってるなら、是非教えて欲しい感じ

現に、俺がノーマークで、あのスレで知って読むようになったＳＳは３つほどある
更に、その全てを心の底から面白いって思ってる

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　…………

>>748-749
うぉ、レス�d。
なるほど、燃料補給……　やっぱりそうなりますよねぇ。
実はもう８話くらい書き溜めてるんですがこれから手を加えて内容を濃くしてきます

>>750
あそこはただのヲチスレだろ。むしろ無視してもらった方がありがたい。

ラクス、カガリ、フレイの共通した
母親死亡、婚約者あり、政府高官の娘
って設定に対するそれぞれの考え方、捉え方で悩んでるんですけど、
どうしたら良いでしょうか？

知らんがな。
本編を見てどう捉えたかのか、何をどうしたいかによって
そんなのは全然変わってくるだろう。

>>757
きっとそれは職人スレじゃなくて、キャラクターごとのスレで聞いたほうが
聞きたいことに近づけるんじゃないかな？

きっと「母親がいない」って言うだけでも掘り下げようはいくらでも
あるだろうから、うまく書ければ面白いものになるかもしれないと思うよ

>>757
言ってる意味がイマイチわからん

ラクス：マルキオにSEED論を教えられて、それに疑問を持たず、否定される事も無いまま育ってしまった典型的な宗教信者
カガリ：政府高官の娘なのにゲリラやってザフトのパイロットを殺してたり、物事の本質や裏の部分を知らない馬鹿
フレイ：世界一の大国事務次官の娘っていう超お嬢様で尚且つ中立コロニーで安全にヌクヌクしてた所為で、世間知らずのわがままお嬢様

こんな感じの答えで良いのか？
母親への思いは、どういう母親なのかにも変わってくるし、父親がその人をどう思ってたのかでも変わってくるし
性格にもよるから、何とも言えん、そんな描写無かったし

>>757
質問が抽象的過ぎて答えようがない。
あとこれは個人的な考えだが、慣れないうちに
ガチガチに設定を固めてから書くのは止した方が良い。
途中で行き詰まる可能性が高い。
多少いい加減なくらいの方が最後まですんなり行く。

>>761
きっと固めるべきは設定の前にテーマだよね
何を書くかという目的を定めてからじゃないと、それこそ世界全部を
決めてからじゃないと書けなくなってしまうし

>>757の人は何を書こうとしてるんだろう？
政府組織にかかわりを持つ者の家族愛？

>>757
その辺は、後藤小説でもちら見した方が早い罠

本編の描写を確認するのはリウ版を読むのが一番じゃない？
“公式”に正しいのかはともかく、作品としては良くなっているし。

新人職人です

最近別スレでもひとつお話書き始めたんだけど・・

主人公を『これでもか？エイッエイッ！』ってくらい、苛めてます。
いや、好きなんだよ？そいつ。でもそいつをボロっくそに敗けさせて、
落ち込またり、泥水に顔から突っ込ませたり、コンプレックス持たせたり・・
サラっと書くつもりが長くなりそうな予感。
あ、でも性的虐待とかはしないよ？

皆さん、ＳＳ書いててこんな気持ちになったこと、あります？
やっぱり主人公はかっこいい方がいいの？

自分の創作ならまだしも、他人の作品の二次創作で、
しかもキャラごとにそれぞれファンがついてるようなもの相手に
意図的に酷い目に合わせたりすることはないなあ。
物語上に必要な要素（要するに跳ね返すべき「逆境」）ならともかく、
意味もなく苦労させたりするってのはね。俺は好きじゃない。

ガンダムとはまったく関係ないSSだけどオリキャラをそういう扱いにした事がある
その頃はメアリ・スーを避けようとする余り、そうならざるを得なかったんだけど
やっぱり結局は脳内での自己満足でしかないんじゃないかな

ぶっちゃければ、読む人がそんな展開を「面白い」と感じるか？ってこった
キャラへの愛情はさておいて、精神的にネガティブな方向ばかりに流れる
話って、物語としての魅力に欠けるんじゃﾏｲｶ

主人公。と聞いて、シンではなくキラがぱっと思いついてしまう……

ボロっくそに敗けない、落ち込まない、泥水に顔から突っ込まない、コンプレックス持たない……
そういう主人公、否、キャラクターはカッコ悪いのかい？　その後のキャラの描き方によるとは思うけど

>>765
？の使い方間違えてないかい？

意図的にキャラを酷い目に遭わせるのは、中二病な作者の類型症例で珍しくもないぞ。
スーパー主人公の方が数も多くて痛さ爆発なので埋もれてしまっているが。

いじめてるつっても色々だからな。意味はあるのかその後の展開の引きなのか
笑える範囲でのギャグなのか、はたまた中ニ病なのか、それは作品自体を見なきゃ分からんが
ぶっちゃけまともな作品に仕上がってるかどうかだと思うが。

ただそれと別に、新シャア的に半官贔屓で愛されてるキャラが痛い目に遭う展開だと、
それだけで良い評価は貰えない傾向はこの板にある気がする。

痛々しいﾓﾉに引き付けられてしまうコアなファンがつくかもしれないよw

それすらなかったら、ま、住人に受け入れられなかったってことだから
退散して自分のサイトでも作って存分に腕を振るえばいいんじゃない？
自分で立てたスレで職人が自分しかいないのならその限りじゃないかもしれないけどね。

うん。正直、キラやラクスをキャラに否定させるだけでもウケる傾向ってのは、この板にあると思う
俺は不殺肯定派（そりゃあんなことして助かるとは限らんけど、普通に撃墜するより助かる確率は上がるでしょっていう解釈）で、
キララクも嫌いじゃないからできるだけ二人を救済したいんだけどね
いまさら新シャアで既出な意見でむやみに二人を論破したくもないし

でも、こっちのスレでもこの二人は無茶苦茶嫌われてるから、二人の救済が受け入れられるかどうか不安になる

>>774
むしろ大規模戦での不殺はｒｙ

というのは置いといて、確かにその傾向強いからなこの板

>>772
たまにあからさまな悪役描写（本編さながらの低脳化）されてるのを見かけるが、
こういうのを叩くっていうならまだしも、特にファビョらないで正統的に敵役してる場合でも
○○ヘイトだ〜って叩かれたりするのがちょっと…いや、俺の場合は力量不足なんだけどね。

わかる、わかるよ兄弟。
キラ達は立場上『敵』なだけで悪役じゃないし、活躍も世界に対してそれなりの功績も残しているのに
『敵である』というこの一点だけでヘイトだの負債以下とか言われたりするんだよなぁ。
筆力が無いのは認めるけど、それでもちゃんと読んだ上でそう言ってるのかと疑問に思う事がある。

応援してくれる人も結構いるから荒しに走らない限りはどう捉えようと勝手だけど、やっぱりいい気はしないよ。

>>776
>>777
いや、そいつら多分荒らしだと思うぞ
まぁ、一部本気で言ってる人間もいると思うが

余談だけどおまえら、キラたちを敵に回した場合の大義名分どうしてる？
シン側でなにも改変せずにやると、議長のDプランが成就しちゃうわけだし、
かといってどちらの陣営も否定するとAA組と同じことになるわけだが

普通に主権国家(プラント)とそれに害するテロリスト。でいいんじゃね？
後はオーブと本格武力衝突→AAはオーブ側。とか(この場合のオーブは多分カガリが上にいるだろうけど、
連合との同盟とかを上手くやりくりすればいいと思うが)

>>779
大義名分ね

・条約違反
・数々の戦闘介入行為
・他、あからさまな略奪行為

結構有ると思うが

議長を火病らせない。自分流のDプランに改変する。
これだけでも真っ当な指導者になれると思うんだけどなあ。
レイなんて個人的に敵にするも味方にするもオイシイキャラになれると思う。

>>781
いや、言い方が悪かったな、スマン
対キララクスの大義名分じゃなくて、どう最後を丸く収めるか、
読者が納得できるほどの主人公側の『戦う理由』を劇中で提示できるかってこと

>>776-777
他スレで言われていたが「ヘイト」って言葉がレッテル化してるんだよな
まともに読まなくてもヘイトって叩けば批判した気になれる
叩き厨には格好の謳い文句になってしまってるんだよ

便利な言葉には違いない

>>783
というか、そもそも大義という存在自体、ほぼ自己弁護の為の隠れ蓑なんだから
いちいち大義なんて考えない方が良い。下手すれば明らかに悪役な存在になる

>>774　本編でキラとラクスは明らかに正義として描かれているし、その二人を
救済するって意味がどうもわからないのだが。本編のSEではラクスはプラント議長、
キラはザフト白服になる予定みたいだし。ラクスとカガリで戦後の人類の政治を動かす
設定になってるらしい。
多分種死再構成でラクスたちを敵役にして書くことなんだろうけど、それがキラとラクスを
救済することになるのか？　ラクス信者じゃないけど、キラとラクスは本編で十分いい扱い
を受けて、欠けるものは何もない完璧なヒロインとヒーローだから、敵役にしたらそれだけで
「落とされた」と思う人はいるだろう。　

冷静に見なくてもバカバカしいな＞小娘二人で人類の政治を動かす

まったくだ。政治を何も知らない、武力だけで成功してるような奴が動かす世界なんてお笑い種以外何者でもない

>>777
その敵役と悪役の区別って微妙じゃないか？
少なくともラクシズが胸張って功績といえるようなことなんて種死では
ベルリンでの市民救助と無差別破壊を繰り返すデストロイの撃墜くらいだと思うが…
他は明らかに国際法に違反するテロ行為ばかりだ…

>>790
紛らわしくてゴメン。それ俺が書いてるSSの設定。

ただの悪役か愛すべき敵になるかは描写の仕方次第じゃないかな。
結局キラが超暴力でねじ伏せる結果に至るとしても
「折角築いた平和を壊すなんて許せないじゃない？」と政治的手段も取らず即武力行使と
そんな事にならないよう奔走する描写があり、それでも戦わざるを得なくなってしまう
っていうのでは「やめてくれ、僕は撃ちたくないんだ！」の重みも大分変わってくると思うんだよ。

「政治的に正しい物語」を求めている人はごく少数だからなぁ。

少数なのかなあ？
少数かもなぁ……

と政治的なリアルさを求めて、あのどうしようもない世界を
リアルに救えたら本当に政治家になった方が早いんじゃないか？
と思う俺もいる

政治的なリアリティを入れてみたことはあるが、知識をひけらかしてると言われた。
自分の言いたいことをわかりやすく説明したつもりだったが、さじ加減がいまいちだったのかと反省したり、
興味のないことに分量をとられたと思われたか。一番需要があるのは、戦闘シーンだから。

一から十まで描写しなくても「お、コイツらも頑張ってんだなあ」って言わせるような描写を所々に挿入するだけでも
深みが増すと俺も思う。てかガンダムだから政治描写多少はあってもいいと思うよ。
Ｚはどの陣営にもＭＳを供給するアナハイムの見境の無さとか
ジャミトフも直接の出番少ないけどかなり醜悪な政治家っぷりとか
エゥーゴ出資者の俗さとか本筋には関係ないけど上手いなあって思ったし。

何と言うか、さじ加減という言葉でくくってしまうと、そうなんだろうけど
もっと本質的かつ実際的な政治の見せ方ってあるよね。きっと
政治系のエンタテイメントとしては「沈黙の艦隊」なんていう商業的にも
成功に至っているケースもあるわけだし。

沈黙の艦隊を見ると、政治的アイディアの見せ方が非常にうまいように
感じる。なんというか、その政治的アイディアにたどり着くまでの
周りの人間の考察が各々の立場で行われているのがいいのかもしれない

各々の立場でってのがポイントなのかもね

説明と描写は微妙に違うと思うんだ。

説明は理解させる事が前に立つけど、描写は極端な話、雰囲気を匂わせれば十分じゃないかな。
Ｚの場合は説明は不十分だったけど、描写としては十分だったと思う。

正直な話、ジャミトフのイメージって俺の中で「政治家」じゃなくて
悪者ってだけだった

Zはそういう意味では物足りなかったのかもしれない。俺としては

やっぱり政治的陰謀の「意図」がどこから生まれたかってのは
描写として重要だと思うんだよ

陰謀を行う人間の行動原理だな。
なんのためにそれを行うのか。

ラクス＆キラは俺が救う！今書いてるＳＳで！
別にマンセーするワケじゃないっ。ただガンダムの基本に帰るだけだ。
敵にも戦う理由がある、そして自分にも！
ラクス＆キラがあそこであんな事しちゃったのは『理由』があるんだ！
皆が『なるほど、ならしょうが無いな』と思う…かどうかは読み手次第だが、
『理由』があれば一概にラクキラ叩きはしにくいはずだ！
なに？修復不可能なトコに逝っちゃってる？ うむ確かにそうなのだが…
とりあえずやってみる。後は…頼む！

>>800
本気でやるなら無印から徹底的にやってくれよ
ラクスが何もしなけりゃオペレーション・スピットブレイク以降
穏健派路線でいけたって噂もあるし('A`)

ぶっちゃけ、再構成にするのなら、徹底的にオリジナルにこだわるほうが
良いものが作れる気がする

そもそもSEEDが二次創作のターゲットになる理由ってのはSS作家ごとに
違うだろうけれど、キャラ萌えが理由でないのなら、原作のキャラクターを
一切使わないくらいの割りきりが必要だと思う。

原作キャラクターは必ずしも掘り下げを徹底的にやられていないと思うし
なにより、原作との「違い」が荒らしやらなんやらの悪影響の元になっている
側面は否めないと思う。

キャラ萌えベースでかかれたSSはちょっと読みづらいしね

>>794
どの程度書いたのか分からんが、自分の知らないことが書かれてたら
知識ひけらかしとか言うヤツもいるだろうしなぁ・・・。

住人って、なんであんなにも喧嘩するんだろうねぇ('A`)
どうしてどっちも、自分が正しいと思うんだろうねぇ
アハンのハー('A`)

>>804
荒らしか工作員か知らんが、今、SSスレは全体的に治安が悪いよな
とにかく気にせんことだな

他のスレに迷惑かける過度な信者も何だけど、アンチスレはSSスレにとって百害あって一利無しだな
雰囲気悪くしたりモチを下げる事しかしない
荒らしや愉快犯の根城になるし

「これ絶対どこかのSS職人が荒らしに来ているな」と思うことがある。

>>807
あるね。
つーか、一番タチが悪いのは、本人がスレの雰囲気ぶち壊してることに気づかない場合だな
自分が正しい意見をしているんだ、だから職人は聞け、みたいなこと。

いまさら修正不可能なことに意見されても、どうしようもねーっつーの('A`)

だよなぁ、前提を覆すような修正案出してくる奴は説得とか以前に正気を疑う。

今はSSスレの雰囲気が全体的に悪いね

次々とSSに文句がつけられたよ。そういう人たちは正しいこと言ってるつもりなんだろうけど、
あんまり意見されると書く気なくしてしまう。嫌なら見るなって言いたくもなるよ
んなことは絶対に本スレじゃ言えんがね

某所の職人さんなんか、よくもまぁあんなに荒らされてモチが続くのかと尊敬するよ
これもそのスレじゃ言えないことだけどね

荒らしてる自覚がない職人気取りはどこにでもいるよな。
同じ奴らなのかもしれないが。

SS職人は基本的に、言い返すことができんからね。言い訳もできん
言い返したら間違いなくスレの雰囲気悪くなるし。

ブチ切れたくもなることもあるよな。
住人は無責任な意見を言えるけど、職人はただ耐えて書くのみだし

だからここは愚痴スレでもあるわけだけど、それでも言いたい事の半分も言えないからなぁ。

……気持ちはとてもわかるよ。

その点複数人で作業しているSSはいいね。
みんなで悩みながらも進んでいける

あんまり詳しく愚痴ると、どこのスレかわかっちゃうしなｗ
一度で良いから、思いっきり愚痴を叫んでみたいもんだ
さすがに現実世界でこんな話題はできんし

そういう意味じゃ、かなり前にあったオフ会とか面白そうだよな
新シャアの職人集めて愚痴言いあってみたいｗ

>>815
あー…分かる。出来るだけぼかそうぼかそうと常に努力している自分がいるｗ
まあ住人に聞かせたくないからここに書いてる訳だから、まあ良いんだけどさ。

>>814
こういう時、某所はうらやましい
悩みも苦しみもみんなで分け合えるから
一人でやってると鬱のデフレスパイラルに陥りそう

特定されちゃうと最悪某スレの職人さんみたいに複数スレを巻き込んだヲチが始まるからねぇ……

>>817
確かに展開に悩んでも相談できるもんなあ。相手も真剣に応えてくれるし。
ま、某所はそこまでに至る経緯があるからなんだけど…正直羨ましい。

>>819
まあ某所は複数で作業を進めるための仕組みづくりからしてたからね
ある意味、読者なしで職人の集団で始まった感じだったから

>>820
それもあるだろうが、何よりあそこに人たちは皆大人だね。
作品の前提を根本からひっくり返すようなことを言われても冷静に対応してるし。
ある意味、職人が直接発言することで成功している数少ない例かも知れん。

人気スレの人なんか大変だろうね。俺はSS職人だけど、そういう人気スレに嫉妬を感じたりする
だから書き込まないようにしているけど、
それは俺のように嫉妬している人が他にもいるってことなんだから

>>821
きっと、それも複数で進めている強みなんだろうね＞職人が発言できる

まあ、某所はその気になれば今からでも参加できるわけなので
読者と職人の垣根がすごく低いってことかもしれない

>>821
管理人の人達は大人だよなぁ。俺だったら10回はブチ切れしてる。
あの姿勢は本当に見習いたい。

>>824
きっとSS以外にも表現方法があるってのがいいんだろうな
読者に説得力を持たせる方法がいろいろあるってのは効果的なのかもね

>>807

SS職人やっちゃうとモチを失わさせる方法がわかっちゃうからな
そういうやり方がわかってるやつに、スレへ乗り込んでこられたらかなり困るな
そこらへん、SS職人の荒らしを疑っちまう
普通の荒らしならあぼーんすりゃいいだけなんだが・・・・

職人は荒らしなんかするわけない、と本気で思ってる奴はいそうだが。

同じ職人なんだから荒しなんて悲しい事はしないで欲しい、とは本気で思っているけどね

ヲチはしてるけど荒らしはしないよ

貴方はそうかもしれないがいるんだよ、実際。
荒らしをする職人が。
某カプスレで見た事がある。
住人を釣るためにSSまで投下してた。

変にはしゃいでいる馬鹿や空気読まない奴が煽り叩かれるのは仕方ないことだろう
それと、人気のある奴が嫉妬されるのも

まあ、俺は同じスレにいる職人（と思われる）に粘着されたが。

>>832
変なのに粘着されると辛いよな
俺も、特に頼んでもいないのに、
文章の書き方がどうだの心構えがどうだの、職人っぽい名無しにわけのわからんこと言われた覚えがあるぜ

告白するが、実は自分でまっとうな意見を書いたつもりだが荒らし扱いされたことがある
それで始めて、匿名でもSS職人は他スレで書き込むもんじゃないと悟ったね。
あれからよそでの名無し書き込みはやめた。苦い思い出だ

>>833
あー俺もあるな、そういうの…その時は、止せば良いのに反応しちまって、
スレの雰囲気を悪くした。住人にはほんとすまんことをしたと思う。

>>745が言ってる通りってことか
プライドの示し方が間違ってると思うわ、ああいう文学派気取りは

考察とか求められていないのにやっちゃうんだろうね。

よそのスレでの話だけど、主人公側が強すぎる！　
こんなのリアルな戦争じゃない！　ってのがあったな

インパルス一機でウインダム３０倒す世界でなに抜かしてんだって、思わずつっこみそうになったぜｗ

>>838
で、逆にリアルな戦争を心がけて書こうとすると、
「自由はこんなに弱くない！　キラは(ry」とかって怒られるという。
どないせーっちゅーねんｗ

実在の大砲のスペック持ってきてビーム砲の口径がおかしいとか言ったりな。

「そもそも実際の戦争では・・・」
って語り出すのは軍事板とかの奴らなのかね？
何を以ってその発言にリアリティを保障してくれるのかが分からん

究極が、××（キャラ名）はこんなことしない！
だなｗ。なんでおまえにそんなのがわかるんだって感じだｗ

某所をやたらに引き合いに出したり最近はここも同じ人間が愚痴る場所になったとしか思えない件
そんなに不満があるなら書かなきゃいいさ
いいかげん態度が傲慢すぎて読む側を見下してるとしか思えない
書く側もスレの参加者の一部にすぎないって忘れてないか？

>>843
おまえさんの言いたいこともわかるし、正しいことなんだけど、
SS職人ってのはいろいろ我慢してんのさ。こういう風にガス抜きしたい時もあるんだよ
みんな基本的に読者には感謝してるだろうけど、一部の読者に腹を立てることもある

こんな風にストレスを出すことも許してくれよ？　こういう場所があってもいいだろ？

テンプレ読んでね
ここは愚痴る場所なんだよ

なかなか人間は綺麗に、理屈どおりにはいかないってね。
連載続けたいから愚痴も言ってんのよ

>>843
ここは『職人』のスレなんだが……紹介スレと間違えてやしないかね？

>>843
ま、おまえさんも職人になってみりゃわかるさ

とまぁ、こんな風に意見もいえるからいいよなここは
スレじゃろくにモノも言えん。居酒屋みたいなもんだ、俺にとってここは

>>843
爆釣りですね

該当スレで愚痴吐いたら駄目だからここがあるわけで。
>>843の意見は少しピントがずれていると言わざるを得ない。

こういう愚痴とかぶっちゃけ話を嫌う職人もいるってことさ。
それが他の自称職人達がやってることだとしてもね。

ええと、で、なんの話してたんだっけ？

>>848
そうだよな。
読んでる内は気軽だし勝手にいえるんだよ。
これが一転書く方になるや七転八倒だからなあ。
好きでやっているとはいえ、思うようにならないのもまた現実だってのを改めて知るのさ。
それでも愚痴を言える場があるから、リフレッシュしてまた読者のために書こうって気にもなるし。

>>843
職人は聖人じゃないんだ。
同じ人間なんだよ。

>>853
変な考察持ってこられたときの話だね
真面目にSSを考察されても困るっつー話

>>852
確かに変に嫌う人はいるな
なんだ、「自分たち職人様は高尚だからそんな下衆なことはしません」とでも言うのかｗ

職人もクソすりゃ屁もこくってなｗ
当然、住人に腹立つこともあるぜよ

しかし上の書き込み見てて思ったが、叩かれるとモチベ落ちるよな？
で、俺の場合、書こうとしても筆が進まなくなったりする。また叩かれるんじゃないかって思ってね
そういう時、どうする？

>>845
>>847
>>848
別に誤爆でも読み手代表を気取ってるわけでもないよ。
愚痴というより、読み手を嘲る内容のレスをするのは駄目だろうと言ってる。
少しログを読み返せば、書き手が読み手を馬鹿にしているような口調のレスがあるだろ。
読者に対する陰口ととられかねない発言をするのが、職人相談所か？
ここのレスが原因となってまったく関係ないスレの書き手と読み手が疑心暗鬼になるのは迷惑だ。

>>843
ここは明日の為の活力を養う場なので職人に変な幻想を持っている人はヲチしない方がいいと思うよ？


それはさておき、人様のSS見ていると「この展開はこう描写した方が映えるよ」とか「この描写挿入してえ！」なんて
思う事が俺にもあるんだけど、そこはぐっと我慢して自分のクオリティを高める燃料にしないといけないね。

>>858
俺は強引に書くな。こんなもんに負けてたまるかって気分が働く
でも、あんまりいい出来でないことが多い。叩かれた時のダメージはやっぱりでかいよ

>>859
ここは読み手お断りのスレなの
スレタイやテンプレも読めないなら、もう帰りなさい

読み手を嘲るような書き手の書くSSなんてどうせウンコだから、
他のまともな書き手の迷惑にはならん。

>>860
まーね。あまり他のSSに意見しないほうがいいと思う
でも俺はあんまりそういうのないな。よそ様のSSをどうこうしたいって思うことは

>>859は荒らしだから、スルー奨励って事で

>>858
ある程度、離れるってのも手かな
人間ってのは面白いもんで、悪意のある書き込みをみたら気分が悪くなっちまう
で、２ｃｈってのはその手の書き込みが多い（っつても一部だが、普通の新聞読んだりするよりはるかに目に付く）から、
俺はある程度２ｃｈから離れて、気分を落ち着けるな。リラックスさせる

>>859
具体例がないんで何ともいえない。
職人の愚痴吐き場所を勝手にヲチした挙句、火病られるの方が迷惑なんだけど。

つまりここは下品な低レベル職人の憩いの場だったのか!?
ていうか>>859は職人側じゃねーの？

ところでおまえらの中で、長編完走したヤツっている？
そういうヤツはすげぇよなぁ。よく走り抜けられるもんだと思う

>>858
回線切って手書きにチェンジするよ
ネットが繋がってるとどうしても気になるけど、切っちゃえば見れないし
あと手書きは意外に気分転換になったり、新しいアイディアが浮かんだりする

>>868
なにも自演してまで……

流れを読まずにすまん。
ちょっと自戒させてくれ。

スレが過疎って過疎ってどうしようもなくて、もう人も居ないだろうと
連載を諦めたスレを見たら「待ってます」みたいなレスがあった。

なんか凄く申し訳なくなってしまった。そこに書くとくどいからここに書くが、
絶対に続けるから待っててくれ、住人さん。ほんとごめん。

>>869
俺はまだ現在進行形。全体の1/4くらいしか終わってない……

どこのスレがか分からんが、ガンガレ！

流れや空気が読めないのか、嫌な話題だから変えたいのか。

スレ違いの奴も決め付ける奴も増えたな…

俺はようやく終盤かな。ゴールが見えてきた感じ
終わるのはさびしいが、ここまで来ると一気に行きたいね

完結しただけでも凄いよなあ。
長編書く職人さんってやっぱり骨子（どういうラストを迎えるか）まで考えているのかな？
長編職人さんは連載に当たってどこまで決め手から走り出すんだろ、短編しかやった事無いんで気になる。

>>872
ええ話や……ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>872
ガンガレ。届くといいな、おまえさんの心が

オマエ等スレ違いはスルーしようや

>>869
スイマセン
1/4ちょい超えです
劇場版公開辺りまでには完走したいんだがなあ・・・

>>878
俺はまず、〜をやりたいと思ってやるな。それもいくつもの「やりたい」があるんだ
そこを目指して突き進んでいく。
で、ベストなのはその「やりたい」の中で「一番やりたい」のがラストシーンの場合だな。
これだとモチが続きやすい

叩かれるとモチが落ちるって話で、俺が思うことがあるんだけどさ

福田監督と両澤氏あるだろ？　あの人らいろいろネットでいわれてるけど、ある程度自分がどう言われてるか知ってると思うんだな
極めてガノタから評判悪いってことも、無茶苦茶言われてることもさ。
そんなんが続いたから、とことん精神的にやられて、種死があんなんになっちゃったのかなって思うこともある
ハイネはあんなんじゃなかったっていうし、なんか最初のOPはシンとキラが共闘しそうな感じだったし

>>881
俺も似たような感じなんだが、何か最近長編には向かない気がしてきた
単発の「やりたい」をストーリーにするのは難しくって
一連の物語というより、ただの「１シーンの連続」になりやすい
種・種死原作も、同じような理由で非難されてたし
やっぱり長編を作るにはそれなりのプロットが必要になってくるんだろうな

まあ人には向き不向き得手不得手があるということで

作りたいシーンもだけど、「何を」書きたいのかを明確にする事じゃない？
いきなり全体を作るのではなく、まず数行でどんな物語か大まかな流れを作るところから始めるとかさ。

>>885
所謂プロットというやつだね。これ無しにシーンにばかり拘っていくからgdgdになるんだよな
「プロット作りにおいて、作者は結末まで分かっていなければならない」
エドガー・アラン・ポーは良い事言うね。

しばらくわざと絵柄を変えて描いてたら
元の絵に戻れなくなりました

うあぁぁあぁぁあああぁぁあorz

>>882
素人とプロを一緒にされてもな。

キャラヘイトとはどういう意味なんでしょうか？

こんな質問に答えてくれたら幸いです。

ヘイトってのは憎悪とか憎しみの事。キャラヘイトというのは特定のキャラを貶める為だけに苦しめるシーンを描いたりするものを指す。
大体が好きなキャラのライバルや、自分が嫌いなキャラを虐めるために設定を捏造してそういう状況に追い込む行為だな。

てか、これ質問スレでするレスだよなあ

>>882
オリ同人ならまだ同意できるが、彼らはネームバリューも予算も
他所から大量に貰っておいてあのザマだから負債呼ばわりされるんだろ。
前提がおかしい

>>890さん質問に答えてくれてありがとうございます。
質問スレなんてあったんですね。気付きませんでした。

>>882
釣りなら他所でやれ

>>887あるあるｗｗｗ



orz

ボーボボの真似して絵柄が変になる絵師はいても、
あかほりの文体真似して地の文章が変になる物書きはいないからなぁw

絵描きさんは大変だと思う。

>>892
特定のキャラばっかり優遇していると荒らされることもしばしばあるから気をつけて。

　キャラの扱いについてはやっぱり作者の気持ち出る分もあるからある程度は仕方ない事だろうと俺は思う。
長編書いて半分ぐらいまで終わっておいてなんだが､主人公を固定している分どうしても
そのキャラが贔屓目になってるのが現状の俺が言っても説得力ないけどな｡

まぁ､まだまだ出さなきゃならんキャラがいるから全部終わって『均等に扱ってたと思う』ってレスがもらえれば幸いかな

>>896
重要なのは均等なことではなくて、ちゃんとテーマを書ききったかだと思うよ
ひいきだろうが、なんだろうが、テーマを一貫して書ければ作品が何かを
表現しきったってことなんだから。

作品である以上は、それが最も優先するところじゃないかな

それが均等という手段のためにないがしろにされたら本末転倒だし
何しろもったいないと思うよ

>>897
確かになw　『主題を語らずして何を語るか』って話だわな、すまん。

均等でなくてもそれぞれに印象に残る見せ場があればいいと思う

ちょっと質問。2chへの投稿に傍点をつけたい時ってどうしてる？

>>900　自分はもともと傍点はめったに使わないので、使ってない。
使いたいなら〈〉とか、約物を工夫して使えばいいと思う。

あのさ、正直に言って、ハゲとか炒飯とか面白いか？
逝ってよしとかもう書く人いないし、普通何年も同じネタじゃ飽きるよな？

とりあえずこれ書いときゃGJもらえる、みたいなワンパターンな使い方しか見かけないし
やめてよねとかアンタって人はみたいに、本編いじって遊んでるわけでもないし
何がいいのか理解不能なんだけど

何言ってるのかイマイチ分からないが……
もはや2chにおいてそのキャラを表す記号のようなものだから使っているんじゃない？
別に炒飯のスレじゃないんだからそれだけで笑いを取る奴なんていないでしょ。

＞普通何年も同じネタじゃ飽きるよな？
とりあえず君は上方芸人と関西人の3割を敵にまわした

笑いなんか1つも取れていないでしょ？
書いてる本人の自己満足なだけで。

まあまあオナヌーにあまり求めるなよw

>>904の笑いのセンスにwktk

>>903
×2ch
○新シャア

アスランネタのひとつじゃなくて、禿ネタが無ければアスラン書けないような感じの人結構いるね
面白いんじゃなくて都合がいい？

炒飯は笑えなかったらスルーだが、ハゲネタって過剰に反応する奴がいるよな。
やっぱり、禿げそうな奴が見たらネタだとしてもムカツクのかもしれんし、
気を使ったが良いのかな。

ふつうにつまらないと思うけど前スレから続いてるようなネタなら使わないこともない
でもそれで笑いを取ろうとはやっぱり思わない
ワンパターンとお約束って違うよな

誰でも簡単に書けるネタってのは良いネタなのさ。

>>910
それはちょと苦しいかもw

新シャア発祥のネタをそのままSS本編で使って欲しくない、って人はいるかも
やっぱりそこは、本編のイメージをある程度大事にするって事でさ

少なくとも最近の流れとして、ギャグでアスランを書くときは
「あー、とりあえずヅラネタでいいや」って風潮があるのは確かだしな
笑いを取りたい時は、次から禿げネタ以外を開拓すべきなんじゃね？

純粋ギャグものは書かないし読まないので分からないんだが、そんなにヅラネタ多いのか

あやまれ！ヅラネタで爆笑していた俺にあやまれ！

アスランである必要感じないのが多いのは確か
他ジャンルで最年長というだけでオヤジ化されたキャラとそっくりだったりする

ネタなんてそんなもんだ

新シャア専門の話ではないんだが、
長い話を投下するときとか改行が多いとまとめれないよな。
だからいくつかに分割して投下するんだが、どういうところで分割したら読み安いと思う？
その辺りの意見やオススメの分割方法を聞きたい。

自分はわざと

《例文》…で、吊り橋から身を投げたラクス。彼女は確かに微笑んでいたように見えた。
キラは必死に手を伸ばしたのだが…
「ラクスゥーーーーッ！！！」
　　　　　　　　　　　　　　次に続く
必ず誰かの声で終わらせてる（しかも大体叫び声ww）。
こうすれば中途半端な分、次回に期待にしてもらえるし、何処でも文章を切れる

参考にはならんかもしれんがね。

短編だと、戦闘やる分には楽だけど、心情描写入れるのキツイな

もうダメだ！！
携帯でＳＳを書くことにに限界を感じてしまった・・
来月になったらパソを買うよ・・
パワーアップした俺に期待してくれっ！

>>917
自分も投下する時は分割するが、どこで切っても意外とうまくつながるようになるもんだ。

切るべきところは自分が思うところを迷わず切るべし。

ちなみに明日はどっちだ！？状態で切るのが物語の引きとしてはイイらしいな。

投下時に文章を分割するって言う意味なら起承転結で分かれるようにしようとするなぁ

でもまあ、可能ならWikiとかの外部に投下して、その報告をスレでする
というのが読者側から見た読みやすさへの一番効果的な配慮なんじゃないかな

究極は携帯で見れるようにってのがいいんだろうけど

>>920
よっしゃ、期待してるぜ！

キラってミリアリアのこと、なんて呼んでいたのですか？

『ミリィ』『ミリアリア』『君』

>>920
頑張れ！
俺はまだまだ携帯で頑張るよ。

やべぇ。SS書くのが楽しくないどころか、怖い
住人につっこまれるんじゃないか、荒らしが暴れるんじゃないか
そう思うと筆が止まって、不安な気分に襲われる
ぶっちゃけ、仕事している時の方が楽しい。SSが重荷になってきた

もう止めた方がいいんかなぁ・・・・

>>928　そういうときは、休むなり止めるなり、とにかくＳＳからはなれたほうがいい。
個人サイトで書くとある程度責任感があって当たり前だが、ここは２ちゃん、好きな
時に書いて、好きなときに止める。これが精神衛生上ベスト。

個人サイトでも嫌になったら様子見るのは自由だろ
金取ってるならともかく

>>928
怯えるくらいならさっさと２ちゃんから撤退した方が良いよ。
たかが自慰行為でストレスを感じていたら本末転倒でしょう。

唐突だけど。俺、酸いも甘いも噛み分けたというか清濁あわせ飲むというか、
そういう政治の場における身も蓋も無さというかギリギリな感じが好きなんだ。

で、今書いてるスレは主旨的に読者層（？）が俺と同じ感じの奴らだと思って
安心してたら、なんかどうも味方陣営に「落ち度が全くない」ことを望まれてる？
ってふいんき（何故かry）を感じてちょっと迷っている。

出し抜いたり出し抜かれたりとか、時には取り返しのつかない失態を犯したりとか、
そういう人間の限界とか不完全さとかは、もう受けないのかな…。

>>932
んな事ぁないよ。そのスレの住人がどういう層か知らんけど主役マンセーなんて嫌な人の方が多いはず

ラクス達は本編のまんまで、他のキャラをまともにしたらヘイトになるのでしょうか？
自分としては変えてしまったら、ラクシズ信者がウルサイのだろうと思ってしないんですけど……

厨を刺激するのが怖いので、いつ頃からか忘れたがそもそも出さないようにしてる。
だってどれだけ頑張って自分なりに全勢力の正当性とか戦争する目的とか考えても、
ラクス達が最も高みに居て絶対的に正義じゃないと怒られるし…手を出し辛い。

意図してヘイトしてるのなら個人的に呆れる。そうならないように頑張ってるなら書きたいものを書けばいいじゃない。
場所さえわきまえれば言われる筋合いはないし、まともな住人なら理解してくれる。

>>932
不完全だからこそ人間
つーわけで俺はそういうの好き

>>934
超電波なだけでヘイトじゃないと思うが超電波をうまく扱えないと
まともなキャラに糾弾させたりする場合にヘイトっぽくなる可能性は否めないとｵﾓ

ラクシズの扱いは難しいよな…。良く書こうが悪く書こうが叩かれるしな。
いっその事負債の介入で電波になったとでもしようかな。

いっそラスボスを負債（３次元人）にすれば皆納得するんじゃないかとときどき思う
だがそれをやったらやったで叩かれる気もする

どうせどうやっても叩かれるのなら好き放題にした方が割りきれるでしょ

>>939　小説にはメタフィクションという書き方もあって、ラスボスを負債
にするというのもありなのだが、その場合、ここでＳＳ書いてる人間の
筆力じゃ、読者が納得するものは書けん罠。

俺はクロスＳＳ書いてんだけど、負債がラスボスってのは世界観的にありだわ。筆力はダメダメだけどさ。

まぁそこそこ書ける実力がついたら二次創作なんかからは卒業するのが自然だしな

>>938
たいていのSSはラクシズが出てきた途端に荒れだして間もなくスレが止まるからな。
まったくラクシズ厨どもは建ちが悪い。そんなにマンセーされてるあのクズどもが見たいなら
同人アニメを１万回見ろってんだよ・・・

>>944
つらいところだな
何と言うか、種にしろ種死にしろ、現実に起きている問題をデフォルメ
「しすぎている」から、ラクスだけをなんとかしても周りの人の
違和感が目立ってきてしまいそうだし。

むずかしいね
いっそのこと、世界観だけ引き継いで別の話にしたほうがいいんじゃないか
と思うくらいだ

それってスターゲイザー

な、なんか数日ぶりにスレを見たらなんかめっちゃ議論になってた…
どうしよう、一段落つくまで投下控えて様子見た方がいいかな？

>>944
某スレの儲と言ってることが同じだな
紹介スレから流れてきた職人騙りの荒らし乙

>>947
多分投下待ちの暇つぶし

>>948
ヲチスレ住民を煽るなよ

読者として常駐してるスレで、投下があったんだが、
そこで内容とは無関係だけど、と前置きした上で日本語の間違いについて
指摘するレスがあった。前に似たようなことがあって大荒れしたスレを知ってる
俺はギクッとしたんだが、とりあえず何事もないみたいで安心してる…

日本語の間違いって、確かに見かけたら指摘したくなるけど、
されるとあまりいい気持ちしないと思うんだが、ここの人はそういう時どうしてる？
指摘する場合でもされる場合でも。