駄作なりに種系が好きな連中が語る場　Part6

1 ：マターリ進行：2006/07/21(金) 21:22:46 ID:???

あくまで「マンセー」ではなく「駄作なりに好き」という方向で。
まったりと行きましょう。

過去スレッド一覧（現行スレッドも有り）
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%91%CA%8D%EC%82%C8%82%E8%82%C9&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

2 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/21(金) 21:40:01 ID:???

おうおう乙

3 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/21(金) 22:02:18 ID:???

マースレ・タカヤスレ、ポルタスレみたいな雰囲気でいきたいね

4 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/21(金) 22:38:34 ID:???

結構続くもんだな。
最初は「なんだか過剰に叩かれてるなー」って気分で立てたんだが。
あっさり煽りあい、叩き合いで潰されるかと思いきや結構平和で良い事だ。

5 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 00:50:23 ID:???

>>1乙

6 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 02:33:14 ID:???

>>1乙

>>4
スレタイが絶妙でしょ。
マンセースレでもないから疑問点不満点は率直に言えるし、一応それでも好きという連中だから過度な叩きにはならない。

7 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 02:43:41 ID:???

前スレで数学のテストの答えがわからないから先生を叩くっていう例えがあったが
ちと例えが違うんでないかい？

テストの問題文に矛盾点があったり何を聞いているのか曖昧な点があるから先生を叩くっていう感じだと思う。
何も考えずにただ叩くっていう奴もいるけどね。

8 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 05:17:15 ID:???

>>7
前提が違うがなｗ
矛盾点とかじゃなくキャラが分からないから叩くっていうからだろｗ

9 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 05:38:27 ID:???

しかし、竹Ｐもやろうとしてることは分からんでもないんだが……
「いくら努力しても努力が報われない事だってある」事を伝えたいんだろ？

まあ、種がやたらと嫌われる原因にはそれもあるんじゃないのか、と。

10 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 05:47:15 ID:???

＞「いくら努力しても努力が報われない事だってある」事を伝えたいんだろ？

そんな事知らずに見てる連中の方が多いだろうな
２ｃｈでは皆知ってるのか？
少なくとも俺は知らなかったｗ

11 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 06:00:42 ID:???

>>10
やはりスタッフが良くないんだろうか？

12 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 06:06:46 ID:???

>>11
スタッフも力不足なんだろうけど商魂たくましすぎなんじゃね？

13 ：俺……半分カプ厨っすから……：2006/07/22(土) 07:14:10 ID:???

別スレッドでこんな意見見かけました

＞スペエディではシンステとシンルナを同時進行でやろうとしてるから
＞シンが目立てる目立てる

そういう事はテレビ版でやっておけとあれほど

14 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 07:29:57 ID:???

シンステ遭難お迎えがルナってだけだがそれでシンが目立てるのか？ｗ

15 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 07:35:25 ID:???

いや期待だけはしておこう期待だけはな

16 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 07:41:08 ID:???

>>7
問題文には矛盾がないがなぜその例を使用したのか理解できない・・
三個のりんごと二個のうんこ（普通はみかんだよなw）合わせて何個？
こんな感じかな？

17 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 07:42:49 ID:???

本編アレでスペエディの主役は凸とか言われてまだ期待できるのかアンタは

18 ：13：2006/07/22(土) 08:18:37 ID:???

皆さんが駄作なりにも種が好きな理由は
「関わるスタッフには、それなりに力量実績を有している人材を得たものの、
トップの無能がすべてを台無しにした」
からじゃないのかね？　トップさえ、トップさえまともであったなら……

>>17
俺……半分カプ厨っすから……

19 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 12:45:19 ID:???

>>18
シリーズ構成をまともなﾔｼが担当してたらストーリーは大方あの通りでも全然違った出来になってたと思う・・・

20 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 13:11:18 ID:???

高山版２作とか良い例だな。人間関係の焦点絞ってあると見違えるほど面白い。
本編は何か散漫なんだよな…二人の人間の関係が完結しないうちに
別の相手がクローズアップされてきて、自然消滅か…？と、どうもすっきりしない。

21 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 13:15:27 ID:???

種死終了後の脚本陣はまるで負債の呪縛から解き放たれたように他作品で本領発揮し出したからな・・・

22 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 14:46:49 ID:???

っつか種自体が負債の呪縛から解き放たれたとたんに従来のガンダムのクォリティを取り戻したモンな。
スタゲとかスタゲとかスタゲとか、、、、スターゲイザーとかなｗｗｗｗ

23 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 15:00:46 ID:???

>>22
まだ見て無いが、スターゲイザーそんなに良いのか？
ＤＶＤとか出ないかね？

近所の某いまじんで種と種死の中古ＤＶＤを見た。
種が約４０００で種死が約２０００・・・・
やっぱそこでも「無印種のほうがまだマシ」って評価なんだな。

24 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 15:01:25 ID:???

>>8,16
問題文＝キャラの例えでつかったんだがわかりにくかったね。すまん。

問題文の矛盾点＝キャラの発言、行動の矛盾。カガリの強すぎる武器は～といいつつ国内で自由修復とか
問題文の曖昧な点＝キャラの良くわからない発言、行動。何と戦えばいいかわかった気がする～発言とか

25 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 15:03:14 ID:???

>>23
スタゲはDVD出るぞ11月だったかな
ようつべでも見れるからDVD買う前にチェックしてみると良いかも

種死のDVDは手放す人が多いのかもしれないな

26 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 15:04:35 ID:???

>>24
そんなめんどくさい話じゃないんだよｗ

27 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 15:05:45 ID:???

>>25
㌧クス
１１月まで待つ。
ネット配信ってのに慣れてなくてな・・・

28 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 15:22:35 ID:???

>>20-22
それはゲイン･ロス効果ってものだよ君達！！

29 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 15:23:04 ID:???

答えがわからないからって先生をたたくなっていうのは
キャラがわからないからって脚本家等をたたくなってことでしょ？

でも答えがわからないのはその問題文におかしなところがあるからじゃねってこと。
問題文＝キャラの発言、行動。

スタゲは面白いけどあと30分でまとめられるのかなあ。
ファントムペインのあの3人も宇宙に行くんでしょ？

30 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 15:59:38 ID:???

>>29
＜スタゲは面白いけどあと30分で＞
だからテレビシリーズでやっておけとあれほど我々が言ってるのに

＜答えがわからないからって先生をたたくなっていうのは＞
＜キャラがわからないからって脚本家等をたたくなってことでしょ？＞
＜でも答えがわからないのはその問題文＝キャラの発言、行動に
おかしなところがあるからじゃねってこと＞
同意します。

31 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 17:57:35 ID:???

>>20
無印に関しては別にそう酷くもないさ。種死に関してはちまきのアレと本編が
何故か被ってゴミ化してるが

32 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 22:30:07 ID:???

○○系だの○○系の外伝だのいろんな系譜のガンダムものが氾濫してんだから
種アンチはいい加減種から離れればいいのに
いちいちアンチの好みに合わせたガンダム作ってたら
大まかな設定だけは違くて似たようなストーリ展開のガンダムしか出来なくなる

33 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 22:33:32 ID:???

いつまでも種系に張り付いてる時点でアンチも厨だなぁ・・・
容認できるか、出来ないかの違いでさ。

34 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 22:37:37 ID:???

どうせアンチはどうにもならないから放っておけ

35 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 22:44:06 ID:???

アンチはこのスレこないんだからここで言ってもしょうがない。
アンチスレで言ってくれば？

36 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 22:47:20 ID:???

っていうか、
種死になって全体的に絵の丁寧さが激減してるのが酷い…
無印は髪の毛あたりまで比較的丁寧さが見られたのに…

キャラ絵も結構変わってるし。
初めにアスランとカガリを見たときは、無印とえらく違うな。と素で思ったし

37 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 22:52:04 ID:???

>>35
来ないと良いんだけどなｗ

38 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/22(土) 23:27:42 ID:???

>>36
それはスタッフが一部で変わったからかな？

39 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 00:17:24 ID:???

>>36
それは大人顔になっただけだろ

40 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 00:40:04 ID:???

大人顔になっただけっていうのとは違うな確かに
種死のキラたちは種後半の童顔ピーク頃の
目のでかさと派手さがそのままで大人顔のしようと間延びした印象だ
種の時のマリューあたりの感じでいけばよかた

というより確かに髪の毛あたりが雑になった

41 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 01:02:23 ID:???

旧キャラは種時の良い時代があるから良いが
新キャラは何も無いからｶﾜｲｿｽ

42 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 01:06:48 ID:???

>>41
アスランは幼年(少年？)時代が一番良かったとおも

43 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 01:07:42 ID:???

ショタ乙

44 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 01:11:54 ID:???

離れ離れになる親友のためにロボット作ったり、それ貰って喜んだり、
妹と

45 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 01:13:24 ID:???

凸はヘアコンタクトした種死の方がいいんじゃないの？ｗ

46 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 01:17:13 ID:???

>>45
いつキャストオフするんですか？

47 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 01:17:33 ID:???

ア・デ・ランス♪

48 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 01:34:09 ID:???

>>44
妹？

49 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 06:33:30 ID:???

>>44
＞＞離れ離れになる親友のためにロボット作ったり、

アスラン？

＞＞それ貰って喜んだり、

キラ？

＞＞妹と

妹とウフアハしてた
…シン？

妹と生き別れになってた
…キラ？

(ホーク)妹と駆け落ち
…アスラン？

50 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 15:02:45 ID:???

しかし新キャラが揃いも揃って御無体な扱いなのは
一体全体どうしたものなんだろうかね。

それはバンダイが一番良くないのか？

51 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 15:06:45 ID:???

別に新キャラだから扱いを良くしないといけないってこともないと思うがな

52 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 15:08:09 ID:???

新キャラを目立たせるべきかはともかく、
旧キャラに完全に喰われてたのは事実だな。

53 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 15:09:42 ID:???

>>51
いや一応主役だしキャラデザは好きだし
アアどうしよう

54 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 15:16:48 ID:???

新キャラなんて後半は悪役Aや脇役Bみたいなもんだったし。

55 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 15:21:58 ID:???

やっぱレイを主役にするべきだと思うよ
前作は「完璧な存在」が主人公だったんだから今回は「欠陥を持つ」主人公にするべきだった
シンが種割ってもアスランと同じようなもんだし

56 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 15:31:28 ID:???

キラが、クルーゼとネオは感じ取ったのにレイは感じ取らなったことに物凄い違和感を覚えた

57 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 15:58:09 ID:???

>>55
それだとギルとの関係次第で話も作れたね。
結局は従うのか叛くのか、と。

58 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 16:27:43 ID:???

>>55
でも金髪・碧眼・細身の主人公は子供には受けるのか？

59 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 16:34:06 ID:???

>>58
シンよりはいいかな

60 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 16:38:00 ID:???

シンの憎しみの染まったときの顔や、自由討伐後にアスランに向けた顔はキモかったからな

61 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 17:07:56 ID:???

>>58
容姿はよほど奇抜でない限りあまり問題ではない
まあレイを主役にしても作ってる奴がアレな限り、最終回での醜態ぶりは下手するとシン以上に酷いので期待皆無だな

62 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 17:22:03 ID:???

とにかくすぐ主役にﾊｱﾊｱしたがる凸を何とかせんことには

63 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 18:48:32 ID:???

それには嫁を捨てるといいかと。

64 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 19:02:14 ID:???

嫁と凸はいらないこ

65 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 19:16:50 ID:???

凸はやりよう次第でなんとでもなる
キラも同様だが主人公の出番を食う前作主人公を地でいったので、
結局種死では凸と違い基本的にいらない子。

やはり、根本的に問題は嫁だ。

66 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 19:22:00 ID:???

>>65
キラは普通に必要だったと思うぞ？

67 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 19:25:57 ID:???

と言うか、陣営ごとの主戦力のパイロットは絶対不可欠だろ
あの世界は軍事力が全てに勝るんだから。

68 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 19:27:32 ID:T7zQAQk2

>>66
フリーダム撃墜でちゃんと死んでいればな
打ち倒されるべき敵以外には存在価値ないよ

69 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 19:28:58 ID:???

>>65
やりよう次第でなんとでもなるのはキャラ全員だと思うんだが

70 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 19:32:26 ID:???

>>68
それはお前の主観だな

71 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 19:52:04 ID:???

>>68
キラが死んじゃったりしたら腐の方々の反応が酷いだろｗ

72 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 20:07:45 ID:???

>>68
死ななくてもいいから、治療のためこれ以後の戦闘不能、ぐらいにしておけばいい。
ちょうどあの頃からなら、最終決戦に間に合うか否かぐらいだろうし。

73 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 20:08:25 ID:???

レクイエム攻防でキラとアスランはオーブ軍に必要だった
その時点でキラとアスランは種死で必要だったと言えるだろう(重度のザフト厨は言わないだろうが)

本当に必要なかったキャラは「出てきても何もしなかったキャラ」だと思うがな

74 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 20:10:52 ID:???

キラは出てこなくても良いのにしでかしたキャラ

75 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 20:12:57 ID:???

ザフトから見たら凸はセイバー壊したり裏切ったり良いとこないけど、
最後には運命倒したからラクシズから見たら必要なキャラだったろう

76 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 20:14:11 ID:???

>>74
しでかしたキャラって
何をしでかしたんだか語ってくれないと

77 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 20:16:15 ID:???

余計なことをしでかした

78 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 20:17:31 ID:???

必要とか必要じゃないとか、視点の問題でしかないことで熱くなるなよ

79 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 20:18:42 ID:???

カガリを攫ったのがまず余計なことだったな

80 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 20:20:18 ID:???

>>79
同じテロリスト扱いなら、諸悪の根源だったセイランと地球連合をフリーダムで撃滅すれば良かったのにね。

81 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 20:21:49 ID:???

>>80
同じテロリスト扱いなら、諸悪の根源だったセイランと地球連合をフリーダムで撃滅すれば良かったのにね。

それは違うだろｗ

82 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 20:25:57 ID:???

オーブでのカガリの支持率って99%だっけ？

83 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 20:26:47 ID:???

>>73
あのな？　そもそもレクイエム攻防戦自体がな？
正直ストーリー的には駄作なのよ。
ってかそもそもオーブとラクシズは全部種死ではイラナイ。

大西洋連邦のティターンズ事ファントムペインとそのトップであるロゴスと
プラントの戦いを書くだけで十分話膨らませられたのはブレイクザワールド描いた種星見ればわかるとおり。

ってか、ブレイクザワールドに至るまでで２５話はイケた。
残り12話でデステライ戦まで書いて、その残りでレクイエム戦まで描いて終わりにすればよかった。
デスティニープラン？　そんなモン最初から出さないか、こういう公約ですとかオープンにするみたいな伏線入れておけばよかったんだよ。

84 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 20:26:55 ID:???

>>79
攫ったあげく説教かましてたしなｗ
そういうことする前に兄弟ならもうちょっとカガリを助けてやれよって感じだった
・・・それとも見えないところで助けてたんだろうかキラは

85 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 20:27:23 ID:???

>>77
ああそういう意味ね
それなら同意だわ
キラが出るのはもっと後だと良かった
早くストフリ売り出したかったんだろうが
だったら自由登場直後に自由撃破させてストフリ出せばいいだけでね
その間最終５話くらいで収まるだろ

86 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 20:29:37 ID:???

>>84
ずっと病人だったらしいからそれはないだろうね
助けるどころかやってたことも知らなかったぐらいだし

87 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 20:33:52 ID:???

>>85
出した直後に壊すんなら、自由を登場させずに最初から和田搭乗させた方が良くないか？

88 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 20:34:57 ID:???

種死は二話でいきなりパンク使った時点で駄作だと思ったけど、このスレの住民は何話ぐらいから駄作だと思った？

89 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 20:37:18 ID:???

>>88
凸が意味不明な言動を発するまでは信じてました。そして裏切られました。

90 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 20:42:48 ID:???

>>88
盗み聞きしたカガリが逆上した辺りから
ん？カガリって国家の代表だよね？
こんなにお軽い所作でいいのか？
で、案の定ツンに軽くあしらわれた国家代表

そこへ持ってきて「卒業」のシーンでもうこりゃダメだと

91 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 20:43:55 ID:???

>>88
種はキラが何の伏線も無くプラントにいるシーン見たときから。
種死はカガリが式場から攫われた時ッつーか、
キラが前作から何も変わっていないどころか悪化してる様を見た時から
コレは駄作だと、明確な確信がおそってきた。

92 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 20:43:59 ID:???

>>88
軍人であるシンが国家元首にあんな態度を取った時点でアウトかな

93 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 20:44:02 ID:???

シンがフリーダムを覚えてなかった所で一気に冷めた
シン初覚醒は普通に楽しんでた
ネタアニメとして楽しむようになったのはシンが見下しまくり始めた頃からかな

94 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 20:46:50 ID:???

>>88
総集編がテコ入れされるたびに冷めていきました…

95 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 20:53:53 ID:???

とりあえずキラ凸シンの行動に注目してたが
シンは国家元首にあの対応、凸は勝手に複隊、キラはカガリ拉致

こりゃ駄目だと思った

96 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 21:12:28 ID:???

国家元首を生き残ったホムラのおっさんにするべきだったよ

97 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 21:30:09 ID:???

ホムラのおっさん生きてたのか？

98 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 21:55:40 ID:???

>>88
凸がミネルバに来てシンに自分を省みない説教し始めた時点で、これは嫁の凸萌え自慰アニメだと気付いた

99 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 22:12:36 ID:???

種死の序盤もそこそこ良いと思ってたが種の序盤見たらままごとでした
惜しいことしたな

100 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 22:14:17 ID:???

種でやめときゃただのアナザーガンダムで終われたのにな

101 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 22:16:06 ID:???

ttp://www.guba.com/
ここで見直したんだが
スペイン語訳がついててﾜﾛｽｗ
vamos！vamos！

102 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 22:17:38 ID:???

無印から引き続き嫁が脚本なんだから、始まる前から駄作だと予想できただろｗ
俺はハナから駄作と確信した上で見始めたから普通に楽しめたよ。

103 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 22:20:24 ID:???

俺は「無印は良作。アンチとか何であんな騒いでんの？ｗ」とか思ってた種厨だったから、
種死始まっても暫く普通に見て、途中で「アレ？ひょっとしてコレ駄作じゃね？」と思ってたら駄作になってた。

104 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 22:23:24 ID:???

とりあえず、脚本云々もあるけど、
どうしても1st厨な俺としてはザクが出てきた瞬間に
ｳﾎﾞｧｰ　となった。

もうナチュラルだろうがコーディネーターだろうが、ジブ猫だろうがどうでも良くなった

105 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 22:32:06 ID:???

>>104
あそこでジンとかゲイツの後継機が出たら違ってただろうな

106 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 22:35:02 ID:???

正直ザク・グフ・ドムも結構良かったよ。
まぁ、俺がファーストに思い入れゼロだからってのもあるかもしれんが。
ただ普通に考えると、前大戦のジン・シグー・ゲイツ・バクゥ・ラゴゥ等をベースに開発するもんだろ。と思うんだが。
さらに言うとドムとかほとんどファースト版まんまだったしさ・・・出すならもう少しアレンジしてくれorz

107 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 22:36:48 ID:???

＞ただ普通に考えると、前大戦のジン・シグー・ゲイツ・バクゥ・ラゴゥ等をベースに開発するもんだろ。と思うんだが。

まさにこの部分が世界観に圧倒的な違和感を与えて受け付けないんだよね＞ザク他

108 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 22:39:01 ID:???

デザイン的にも旧式化してるしね・・・
なんだって最新鋭機がケーブルむき出しなんだと小一時間・・・

109 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 22:42:03 ID:???

多分、1stのに偏った思い入れがあるのかもしれないけど、
種のザク・グフのなげやり的な扱いは心底がっかりした。

特にオレンジの人が3話で見せ場もなく死んだりとか。

110 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 22:43:32 ID:???

＞ただ普通に考えると、前大戦のジン・シグー・ゲイツ・バクゥ・ラゴゥ等をベースに開発するもんだろ。と思うんだが。
＞さらに言うとドムとかほとんどファースト版まんまだったしさ・・・出すならもう少しアレンジしてくれorz

そうならなかったのは誰が一番いけないんだろうね？　俺は今ひとつ断言できないんで誰か解かり易く教えてくれませんか。

111 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 22:44:24 ID:???

>>108
しょうがないよザクだもん

112 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 22:46:32 ID:???

>>110
福田が出したいと言って出せるものでもないだろうし出せといった人間が他にいるとは思う
ノリノリで出したであろう？福田もどうしようもないが

113 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 22:46:42 ID:???

>>104-110
だから、そんな場合は「ザクかよｗｗｗ」ぐらいのノリじゃないと駄目なんだよ

114 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 22:48:19 ID:???

>>110
分類方法として、
ストーリーの悪化の原因は、嫁。
厨設定やあまりに偏った作品傾向の原因は、福田。

115 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 22:52:41 ID:???

単にメカデザに困って「じゃザクをリメイクすればいんじゃね？」的な思考に走っただけかもしれんぞ

116 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 22:57:33 ID:???

>>115
だったらデザイン的にシグー等と違和感無い様にしてほしかったよ。
もっともそうアレンジしたら「ザク」じゃないのかもしれんが。

117 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 22:58:18 ID:???

ザクネタはある意味で吉井社長も悪いんじゃないか？

外宇宙まで行くアイデアも「ガンダムじゃなくなるからダメ」といい
コアスプレンダーを五機出すガワラアイデアも「戦隊とダブるだろーが！！」
と蹴ってたそうなんでね。

以前は「ガンダムに頼らない、オリジナルのヒーローロボットを作り続けたい」
と言ってたそうなんだが……だったら早いうちにそうしろって。

118 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 23:00:24 ID:???

商売にシフトしすぎたのが種死

119 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 23:04:36 ID:???

戦闘してなんぼのガンダムで
反戦なんてするもんじゃないと気がつかん竹ｐが空気読めてない件をどうするよ

120 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 23:05:29 ID:???

>>119
それは他所でやれ

121 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 23:08:30 ID:???

劇種のプロデューサも竹なのか？

122 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 23:15:26 ID:???

戦いを止めたい、は別にいいんだけど
そのメンバーが考えが進まないというか、考え終わってるというか、考え詰まったままというか
言い訳の旗をはためかせながら戦われても楽しめないよね

123 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 23:17:27 ID:???

楽しめないなら嫌いになれｗ

124 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/23(日) 23:28:59 ID:???

だけど嫌いになれない。

それが種クオリティ。

125 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 02:53:00 ID:???

>>123 >>124
既に俺は嫌いさ

126 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 06:50:22 ID:???

>>125
じゃあ来るなｗ

127 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 11:39:28 ID:???

>>107
あー、ジン辺りから上手くデザインいじればザクに行き着く事も出来たよね・・・
>>110
福田がデザインの流れを考えずに平成ウルトラマンに昭和の怪獣を登場させたように
ザクとか出したようにしか見えない。
>>117
＞コアスプレンダーを五機出すガワラアイデアも「戦隊とダブるだろーが！！」

つうかGガンダムのシャッフル同盟やWのガンダム軍団で戦隊シリーズと
ﾀﾞﾌﾞｯてるのに何を今更ｗ

128 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 14:49:57 ID:???

おおｗこんなスレあったんだなｗ

種は当時厨房だったから、まぁハマったさ、それはｗ
でも工房になって種死みてたら、どんどんアホらしくなっていったｗ
なんかいつも回想ばっかでロクに話が進まないのに腹が立つ、脚本バカすぎと思った

まぁ種はファーストをオマージュしてたから土台ができてて、まだ見れたんだと思う
でも種死はオリジナルの脚本というわけで、あの有様
素材は申し分無いはずなのに、脚本一人あそこまでヒドくなるのかと思った
あとガンダムがバカみたいに出過ぎたねｗ
フリーダムなんか出さないで、ストライクみたいな機体でやっていたらなぁ・・・

まぁそこそこ思い入れがあったんだと思う、今は完璧にガンダム熱が冷めてしまっているけどｗ

129 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 15:41:52 ID:???

ジンは良かったよな・・・無論シグーも
プラモ出来良かったよ。

こいつらこそ種が最も力を入れるべきMSだった

130 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 15:48:04 ID:???

言うまでもない事だが世界観と設定だけは最高なのにあの夫婦の介入であんなになるんだよな・・・
大野木や吉野や兵藤などのベテランや実力派本屋いるのに何でわざわざ素人の自称脚本家を（ｒｙ

131 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 16:06:35 ID:???

>>128
普通は年齢を重ねるごとに気が長くなるもんだがなあ。
昔は一週間待って一球投げるだけの名作漫画・アニメなんてのがあってな。
そういう経験があると大抵のことは苦にならなくなる。

132 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 16:46:22 ID:???

最近知ったんだけど、ミーアを出すためだけにラクスを隠遁させたらしいねｗ

133 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 18:43:15 ID:???

>>131
２クールまでは我慢して見た、でも総集編の嵐でだんだんアホらしくなったｗ
３クールのスト不利がでてきて、やっと持ち直したかと思ったら総　集　編　ｗ
最終回の前におお！盛り上がってきたぞｗ総　集　編　ｗ　疲れたｗ
でもなんだかんだ言って、最後まで見てしまった
しかしもうガンダム熱は冷めているからスペエディは見てない、見ようとも思わない

134 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 19:01:15 ID:2V/wG33p

>>88
２３話かな。
それまでは展開遅いけど普通に見てた
２２話でキラが来てキラｖｓシンが始まるのかって思ったら次の話があれで・・・・・・
かなりショックで３話くらい見なかったな～
まあ、２８話で持ち直してしまったけど

135 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 19:20:20 ID:???

>>88
１６話の糞戦闘に脱力し、１９話の稚拙過ぎる会話で失望した

136 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 19:21:40 ID:???

皆早いなｗ

137 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 19:25:59 ID:???

>>88
２回目の総集編から

138 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 19:27:51 ID:???

全話一挙放送がまだなので種死は見たことがない。

139 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 19:36:06 ID:???

16話で島民の為に戦って、けど戦闘のせいで島民に犠牲者出て
色々な視点で物を考えるように成長して、オーブ防衛でのオーブへの逆恨みやめる
とか期待したのにそういう人間の成長もなく

140 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 19:36:48 ID:???

>>139
そもそもヒーローごっこについてろくな言明も何も無く

141 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 19:38:37 ID:???

種はなんだかんだ言っても最後の戦闘が良かった。
クルーゼの「人間は糞」発言に対し、キラの答えが「それでも守りたい世界がある」で、発言そのものを否定しなかったのはﾜﾛｽだったが
㌧でも兵器ドラグーンは最後の戦闘に相応しかったと思う

なのに種死では色々とダウンしまくりで萎えた

142 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 20:05:29 ID:???

>>141
てっきりオレは、最後はキラとシンがサシで戦って、最後のどさくさでキラがレクイエムに消えて
Ｚのシャアばりに行方不明になって、続編で記憶喪失にでもなって出ると思っていたｗ

143 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 20:07:34 ID:???

>>141
しかしまったく関係のないクルーゼとの戦闘が正直駄目ぽだったな。
クルーゼはムウ
キラはアスラン
で最終決戦にするべきだろうに

144 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 20:08:18 ID:???

>>142
俺はてっきり、キラが凸とシンと共に(俗野心？を表した)議長を討つものだと思ったぞ。
で、シンは精神崩壊

145 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 20:10:22 ID:???

>>143
アスランはカガリと協力、クルーゼはムゥと協力
で、アスランは最終的にパトリックを信じられないとしてジェネシス破壊に回る。と
こっちのほうがいくないか？

146 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 20:12:22 ID:???

キラはアスランと和解しても良いがそれは最後にして、先に盟主王と和解して欲しかった

147 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 20:14:56 ID:???

アスランはあくまでプラントの正義を信じて鬼のような強さのジャスティスで
クサナギ撃沈でＭ１の3人娘も撃破してカガリのルージュと対峙する方が良いかも。

148 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 20:48:50 ID:???

>>146
アズラエルとなんの理由があって和解すんの？
何か接点あったっけ？

149 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 21:08:20 ID:???

>>139
後半につれ、逆恨みどころか「こんな国、シンが怒るの当たり前だろ」って感想になっていくのがヤバすぎる

150 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 21:12:23 ID:???

連合についたのは仕方ないと思うが、ジブリが来た後のユウナの対応は駄目だよなぁ
ジブリを合法的に逮捕するのは難しいんだから、そこらへんから責めていきゃ良かったのに

151 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 21:33:32 ID:???

>>149
それがオーブクオリティ

152 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 21:35:52 ID:???

それでもオーブが一番マシなんだけどなｗ
後、シンが怒ろうが「今」のオーブ国民を大切にすればおｋだろ

153 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 21:41:41 ID:???

オーブが一番ダメな国だろｗ
国民総出でテロリストマンセーなんだぜｗ

154 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 21:43:56 ID:???

少なくとも他国を滅ぼそうとはしないから一番マシでしょｗ
経緯はどうあれ戦勝国にもなったしマンセーするよ

155 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 21:44:17 ID:???

>>152
それ以外の、特に地球の各国はどうなんだろうか？
東アジア共和国とかその辺は。

描写が無いんでよく解からんのだが

156 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 21:46:38 ID:???

キラがカガリに「オーブが無事ならそれでいいの？」って言った後に
「国が大切にしなければいけないのは国民」
とカガリが言い切れればそれで良かったんだがな

157 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 21:47:19 ID:???

>>155
連合所属国は大西洋連邦の力を恐れて従ってる面もあるんだろうしな
スカンジナビアが一番狸な国だとは思う
種時から上手に立ち回っている

158 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 21:49:52 ID:???

>>156
それだけじゃあの世界じゃ通用しないから戦後も連合に残ってるんだと思うんだけどな
映画でどうなってるか怖い所でもあるがｗ

159 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 21:50:52 ID:???

>>154
他国を滅ぼそうとしたのは
ブルコスとザラ派だけだろ

160 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 21:51:03 ID:???

>>153
軍事力が全てに勝るあの世界ではキラとラクスの力はマンセーに値するかな
種では数で押し切れたが、キラが和田に乗ってからは数でも攻め切ることが不可能になったし

161 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 21:52:20 ID:???

>>159
デュランダル氏も追加でお願いします

162 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 21:54:27 ID:???

ブルコスというけど核での攻撃をコープランドも許可したんだから
国家レベルの決断だな

163 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 21:56:44 ID:???

>>160
ラクスの力を手に入れたプラントは最強だろう

164 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 21:58:00 ID:???

>>163
だろうね

165 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 22:12:08 ID:???

>>161
アレは情報操作だ

166 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 22:16:24 ID:???

>>160
基本的に戦争状態になるとそれは仕方ないんじゃ＞軍事力が全て
裏で和平交渉とかの外交も描けとは思うが地味になる
まぁ女難やらフォモやらよりよっぽど歓迎なんだが

167 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 22:18:31 ID:???

>>165
アレ？

168 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 22:43:31 ID:???

そういえば種死は情報戦の要素があるって福田だかがインタビューで言ったらしいね。
何処が情報戦なのか良くわからなかったけど。

169 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 22:49:39 ID:???

ノートとか次はオーブですとか

デストロイのデータとかレクイエムの解析早すぎとか

170 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 22:51:40 ID:???

http://pink.gazo-ch.net/bbs/27/img/200512/550933.jpg

171 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 22:58:23 ID:???

>>168
＜情報戦の例＞↓：
606 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/19(水) 12:15:53 ID:???
>>604
＞種死本編で情報戦やると

まさか製作サイドが視聴者に対して情報戦仕掛けてくるなんて思いもよらなかったよ実際。
スタゲで情報戦(プロパガンタ)っていう要素が外されると、もうブレイクザワールドの恐ろしい事。

607 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/19(水) 13:50:47 ID:???
＞情報戦

「一部の媒体で新型ガンダムが別の名称で発表されました」

608 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/19(水) 16:46:44 ID:???
>>607
情報戦だ！

それに比べてASTRAYの各公式やΖやリーンのサイトは情報戦の一つも仕掛けてくれん
ASTRAYの場合は徹底した情報の隠蔽が情報戦か

609 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/19(水) 18:02:16 ID:???
>>608
アストレイは作中で情報戦を説明する従来型。
TVは視聴者に対して情報戦をしかけるという他に類を見ない斬新な手法。

勿論皮肉だよあの糞本編が

172 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 22:59:01 ID:???

>>162
滅ぼそうとするのにもそれなりに理由があるわけだから
単純に絶対悪とは言えんだろ

173 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 23:01:57 ID:???

>>168
プロパガンダでよければ、
ベルリンのﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞｽﾄﾛｰｲとか、謎演説とか、オーブ(カガリ)の放送ジャック(その後ピンクが出てくるが)とか？

この程度で情報『戦』と呼ばれるとつらいものがないか…？

174 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 23:02:04 ID:???

>>172
此処3年以内で言うとエイプリールフールクライシスとかな
最近で言うと、ブレイクザワールド(良くわからない人は種星を見るんだッ！！)

175 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 23:03:40 ID:???

>>172
正義も悪もこれといった正解は無いんだろうけどね
どこがマシとか言うのも所詮主観だし

176 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 23:04:23 ID:???

>>172
無印ではジェネシスで地球をあぼーん→キラ達に邪魔される
↓
和平
↓
和平中にコロニーを落として地球に大打撃。

どう考えても生かしておけない存在です本当にr

177 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 23:10:21 ID:???

アラブ人がテロったからといってアラブ諸国と戦争して良いわけじゃあるまい
BTWはプラントの総意ではないだろ

178 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 23:26:04 ID:???

アラブ人がテロったからと言ってとりあえずイラクの民間人たくさん殺してただろ
プラントの総意ではないなんてプラント側から言われたところで
憤りのやり場の無いのが人間というものよ

179 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 23:29:42 ID:???

だからといってそれを肯定して良いものかどうかという話だろ

俺は肯定できないな

180 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 23:32:57 ID:???

>>177
無印の時も、全く戦争してない親プラント国もあったのに、
全世界に除去不可能なジャマーを打ち込んだ連中です。
どう考えても生かしておr

181 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 23:40:15 ID:???

>>180
俺が否定してるのはBTWの件だけだし

182 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 23:41:26 ID:???

何かっちゃあテロリスト呼ばわりしてるけど
無差別テロとかしてないんだから別にテロテロ目くじらたてなくてもいいんじゃないの
あんなもんでテロテロぬかす日本人て生ぬるい根性だわホントに

183 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 23:43:29 ID:???

>>182
別にテロリストだって良いさ。
でも正義のヒーローみたいに描写するのはどうかと思う。

184 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 23:46:04 ID:???

傭兵集団がMS所有してる世界だからな
こっちの世界でいうと外人部隊に入るような傭兵がF15戦闘機とか個人でもってるわけでしょ？ｗ

185 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 23:46:15 ID:???

オーブ・連合・プラント以外の国って何してるんだろ？
世界の行く末を決める戦いを宇宙でしてるのに、少なくともＴＶ見てる範囲じゃ全然動かないし。
まぁ、直接ドンパチしなくちゃならんってわけでも無いけどさ。

186 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 23:48:18 ID:???

>>185
多分それ以外の国はないかと思うが
BTW後は地球の国は全部連合

187 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 23:48:49 ID:???

Ｗは主人公達は自分達をテロリストと自覚してなかったか？
キラ達も自分達がやってることがテロ行動だと自覚してたらそれなりの展開になったんだけどな。

188 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 23:49:19 ID:???

大洋州連合はちがうか・・・

189 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 23:50:53 ID:???

ガノタも種厨も戦争観が礼儀正しすぎじゃないか？試合じゃないんだから。
基本的には恐怖と憎しみによって相手国の人間は残らずぶち殺す気でやるんじゃないのかな、戦争って。
こういうことが目的だったとかいうのは、歴史の中で後付けされるんだと思う。

190 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 23:52:30 ID:???

>>189
戦争は外交の手段だからさ・・・
落し所を常に考えながら行うものです
種世界は違うような気もするが

191 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/24(月) 23:59:09 ID:???

>>190
いや、むしろ今までそう思ってたんさ。
でも最近二次大戦中に日本本土が受けた攻撃についてちょっといろいろ読んでたら、
山の中の村で遊んでる子供の集団に、
低空飛行してきた戦闘機がいきなり機銃掃射したような記録がたくさんあるみたいで。
意味の分からん殺戮ってするみたいなんだよな、人間。
福田の戦争＝殲滅戦争みたいな認識も、あながち幼いというわけでも無いような気がしてきてさ

192 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 00:01:03 ID:???

種のは民族浄化だから

193 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 00:02:24 ID:???

>>186
スカンジナビアとか赤道も連合なのか？

194 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 00:05:16 ID:???

>>191
人間は機械じゃないからな・・・前線の兵士はそういう気持ちになるかも試練
やっちゃいけないことでも様々な要因で箍がはずれてしまうこともあるだろう
ただ今の戦争で国から兵士に敵国民を殲滅せよなんて命令は出ないよ

195 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 00:07:00 ID:???

>>193
ｙａｓ
ＥＤＩＴＥＤでオーブとオーストラリア周辺（大洋州連合）以外連合色に塗られた地図が出てたし

196 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 00:08:18 ID:???

>>194
大戦時のアメリカが日本人を人間と認識してたとは限らんのやぜ？

197 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 00:10:17 ID:???

>>195
㌧クス
どっちつかずで様子見決め込んだ国とか居ないのか・・・

198 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 00:10:55 ID:???

>>197
それが許される世界なら小国も楽なんだがね

199 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 00:12:32 ID:???

>>196
してないとも限らないし・・・

200 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 00:34:29 ID:???

結論：
やっぱエイプリールフールクライシスはやりすぎでしたわ、、、、
地上の国々や民草にでっかい禍根を残しましたわ、、、、

201 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 00:46:47 ID:???

つか、無印開始時点では地球はエイプリルフールクライシスで大被害、
プラントはユニウス落とされて食料カツカツ状態で、
それこそ冷静に落としどころなんて考えられない、救いようの無い戦争だったんだよな。
放映された内容からは全然見えてこないが。

202 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 00:54:34 ID:???

だって。普通に本編見るだけじゃ何も分からないもの。

「フレイって、ブルーコスモス？」
の台詞を、初め聞いたときは、（青いコスモスってなんじゃらほい？)と思い、その後盟主が出てきたあたりでようやく…
他にもいろいろ…

こうしてある程度知った上で見れば分かるけど、初見で意味不明な単語を出されたりすると困る。
台詞だって一発で全て聞き取れるわけでもないし(レクイエムの発射予定地点が首都コロニーだとか)

203 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 01:37:01 ID:???

エイプリルフールクライシスって何だ？
アニメでそんな部分語られてたかな？
プラントに核落とすまでの描写も無かったし。

204 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 01:52:36 ID:???

>>203
まんまオペレーション・ウロボロスの事だろう。

CE70、3月15日にプラント評議会で可決。4月1日に実行されたからこの名前らしい。

205 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 01:57:57 ID:???

NHKアーカイブでアメリカのどっかで保存されてた第二次世界大戦中の
米軍機のガンカメラの映像見たけど、戦略目標でもなんでもない、船とか人間とか
機銃掃射してたで、こっそり虐殺とかいうレベルじゃなくて映像にばっちり映っても気にしないらしいな。
日本人を殺すことと日本兵(敵)を殺すことはイコールなんだろ

フレイも民間人のラクスのことザフトだって言って毛嫌いしてたし、
種世界の人種差別の感覚は今と同じ感覚でははかれないんじゃね

206 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 03:07:35 ID:???

>>205
だってイエローモンキーだし,
ドイツ相手に核は使わないし。

207 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 06:16:23 ID:???

>>205
ザフトがゲリラに手を貸した後、ゲリラが連合の捕虜を虐殺しても、ゲリラ処罰したりしないし
前線を勝手に離れたシンが処罰されないし、軍隊も現実世界とは全然違う

208 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 13:07:54 ID:???

ッつうかあの世界でもその辺は末端の優秀性に依存するザフトが異端なんだよ。
大西洋連邦や地球の各諸国は旧世紀から培ってきた膨大で信頼性のあるマニュアルを持った
従来どおりの軍隊です。

209 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 13:58:44 ID:???

なんだかんだ言って種はちゃんとバックホーンは整っているんだなｗ

210 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 14:01:17 ID:???

整った部屋を用意されたのに野宿しているような作品

211 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 15:12:21 ID:???

●コズミック・イラ73――
強すぎる力が、ふたたび争いを呼んだ･･･

【最終話まで配信開始】

212 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 17:58:07 ID:???

ナチュとコーディが無意味に対立している設定を作った時点で、
種は破綻しているよ。。。

213 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 17:59:52 ID:???

>>212
無意味じゃないさ

実際の民族紛争だって、最早戦うこと自体が宗教化して訳ワカメな状態になっている

214 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 18:05:00 ID:???

>>213
カミサマのために自爆するとかマジ基地外じゃね？
とか無宗教な俺らは思うんだろうが、彼奴らはマジでやってるからな。

ちょっとくらいヤバめな理由で戦争しても、ある程度なら許容できるだろう。

215 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 18:08:04 ID:???

>>214
自爆して敵を巻き込めば天国へ行ける

こんな風に餓鬼の頃から教えられてるからな連中は

問題は、この解決しようのない問題（徹底的に困窮させて、共存しなきゃ生存不可能
なほどに追い込めば別だが）をテーマにしたのに、訳ワカメな統率者立てて無理に
終着させた点

216 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 18:26:33 ID:???

>>215
福田「あいつらは馬鹿だから、何言ってもしょうがないよねｗ」

クルーゼとアズラエルについてのﾌﾟｸﾀﾞのコメント。
馬鹿にしたのはアンタだし、だったら馬鹿じゃないキャラクタを作れと言いたいな。
こんなヤツが監督やるからっ…。

217 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 18:28:06 ID:???

>>216
彼らが一番まともですよ監督

と誰か言わなかったのだろうか

218 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 18:28:46 ID:???

>>217
ヒント：記者は日本人

219 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 18:29:56 ID:???

ナチュラルはともかく、コーディはナチュを全滅させてどうするつもりだったんだろうか
結婚統制を強いても子供は全然生まれてこないんだろ？

220 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 18:32:32 ID:???

>>219
パトは科学でどうにかなると本気で思っていた模様

221 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 18:40:43 ID:???

コーディがナチュを全滅させた場合はコーディも共倒れ
「最高のコーディネイター」と呼ばれるキラの生殖能力だけが頼みの綱かな

逆にナチュがコーディを滅ぼしても、確実に子供をコーディにしようとする親が現れるだろうね
グレンの失敗を生かして、コーディであることをバラさなきゃいいんだし

222 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 18:53:06 ID:???

>>219
ジェネシス地表に撃ったり、レクイエム地表に撃ったり
ナチュ全滅と同時に地球も壊滅させるきだったのかな
ナチュ全滅させても、食料を地球に依存してるプラントも餓死するのに

223 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 19:42:12 ID:???

>>221
×：「最高のコーディネイター」と呼ばれるキラの生殖能力だけが頼みの綱
○：「最高のコーディネイター」と呼ばれるキラが誕生する時に使われた「人工子宮技術」だけが頼みの綱

224 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 20:35:04 ID:???

>>216
でも現実も結構そうだからなあ……
いや、昔っから世界のあちこちじゃ大なり小なり、ねえ。

225 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 21:36:51 ID:???

キラの性格見てると全然最高じゃねーよwって突っ込みたくなるよ
コーディは頭うちで出産前の遺伝子操作は段々廃れて行く希ガス

226 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 21:52:17 ID:???

>>225
遺伝子操作で性格がどうこうなるとは思わんぞ

227 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 22:21:19 ID:???

なんだかんだ言いながらも最強のパイロットになり、一代でオーブの偉い人になった(おまけに一番偉いのは姉)
ユーレンもあの世で満足してるだろう。シーゲルはorzだろうが

228 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 22:23:44 ID:???

パトリックのorzぶりに比べればどうとでもなる

229 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 22:35:20 ID:???

叢雲劾とサーペントテールがアニメの主役だったら
まだマシになってたのかねえ？

230 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 22:36:53 ID:???

>>229
アストレイの厨臭さは種の比じゃない

231 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 22:37:56 ID:???

ここで小説版アストレイは良いよと言ってみるテスト

232 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 22:43:39 ID:???

>>216
本気なのかネタで言ってるのか知らんが、製作者のコメントじゃねーな・・・
福田は自らが生み出した種をどう思ってるんだorz

233 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 22:43:51 ID:???

>230-231
それはこういうことか。

・漫画版のシナリオははままさのり先生お願いします
・または三条陸先生お願いします
・できれば井上敏樹先生お願いします
・會川昇先生でも可
・しかし戸田、お前は帰れ

234 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 23:01:17 ID:???

>>233
お前はアホか
戸田は“あれ”がいいんだよ。

235 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 23:48:10 ID:???

アストレイは
武闘戦士ガンダムアストレイになりました

236 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/25(火) 23:52:52 ID:???

っつーかアストレイＲと戸田作品は
最初から軒並み機動戦士ガンダムスクライド

　だ　が　、　そ　こ　が　い　い　

237 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 00:24:25 ID:???

戸田アストレイはときたアストレイに比べたら絵でかなり毛嫌いしていたが、けっこう面白かったなぁｗ
ただ絵が雑に見えるから何が何か分からん時があるｗ

238 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 00:29:33 ID:???

だがそれがいい。

戸田アストレイはいい意味で頭を空っぽにして見ると面白い作品。
種死は悪い意味で頭を空っぽにして見ると面白い作品。

239 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 02:01:40 ID:???

アストレイの悪いと言われる所って、テレビ準拠にしなきゃいけない点
が絡んだとこくらいだと思うんだが。
むしろ本編への皮肉がちょこちょこ見えるところが俺は好き。

240 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 05:51:24 ID:???

デストレイぐらいから糞
Δは救いようがない

241 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 05:53:02 ID:???

>>240
もう良いから安置スレへ消えれ。デルタについてはまだ殆ど進んでないから評価の
仕様がない

242 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 06:02:36 ID:???

火星からの特使として来たマーシャンを、連合がいきなり会見上で殴る蹴るの拷問

この時点でどうしようもないですよ^^；

243 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 06:23:36 ID:???

作品の質と何ら関係ないがな。加えて相手がコーディな時点であれらならやるだろｗ

244 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 06:58:22 ID:???

アストレイは見てないから分からんが、連合は火星軍の規模や技術力は知ってたのか？
知っててやってるならありえるが、それを知らない内に殴るとかはありえない
前者ならΔが糞かはまだ保留だが、後者ならとんでもない駄作

245 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 07:06:45 ID:???

火星も何も、あの情勢でザフトの機体をオブサーバーに従えてのこのこやって
来た上に議長と会談までしていて内部事情知ってそうな奴をさっさと帰す訳が
無い。そもそもそんな得体の知れない奴を信用する必要も要素も無い

まして相手がそんな高度な兵器持ってるなんて知る訳も無く、ただの鴨が葱背負って
って来たとしか思わん

246 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 07:10:05 ID:???

＞まして相手がそんな高度な兵器持ってるなんて知る訳も無く、

え～、それで特使殴ったの！？

247 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 07:11:20 ID:???

するとマーシャンはただで帰れると思ってのこのこ会いにきた訳だｗ

連合側の対応が>>245で不自然じゃなくてもそれが予想できないマーシャン側はとんだ間抜けじゃね？

248 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 07:11:39 ID:???

>>246
質問だが、密室で相手は素手。スウェンは既に銃を突きつける

この状況で拘束しないで大人しく会談だけして帰すって、ただの馬鹿だろ

249 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 07:13:14 ID:???

>>247
あれらはＣＥの世界を外部から客観的に見るのが目的で来た人間なので、プラントの
時と同様誠意を持って接すれば敵対しないと思い込んで訪問。結果がアレ

250 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 07:14:26 ID:???

連合悪役描写は目立ったかな
スタゲで改善された部分が全否定されててﾜﾛﾀ

251 ：海堂直也：2006/07/26(水) 07:18:45 ID:???

皆、種は呪いと同じだ。呪いを解くには種を完全に捨て去るしかない。
けど、ちょっとでも種を好きになったた奴は、一生呪われたまま……

252 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 07:19:21 ID:???

スタゲがSEED初の外伝とか言われて切れたんだろうね
スタゲ組が噛ませ犬でｶﾜｲｿｽだった。

253 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 07:29:47 ID:???

>>252
公式外伝とサンライズから断言されてるがな

>>250
軍隊ってそんな慈善団体じゃないがな。悪役も何も、あれが当然

254 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 07:37:27 ID:???

>>251
種死最終話視聴→あまりの超展開に絶望
→同日午後12：00頃、流離う翼たち第１０５章アップ(本編で言うと種のオーブ崩壊辺り)
その呪いが、初めて報われる瞬間だった。

キラ：「そう、キラ・ヤマトは、フレイ・アルスターをどんな敵からも守る。フレイをあの娘の二の舞にはしない。それが今の僕の戦う理由だったんだよ」
アスラン：「惚気かそれは！？」

あの子＝エル。
105話もかけて、糞遠回りしたかいはあった。
呪い？　とんでもない！！
僕は種を見ていてよかったんだ。

255 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 08:16:27 ID:???

二次創作サイトの名前は出すなや。２ｃｈで故意に出す＝あらされる原因を生む
と思え

256 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 10:19:17 ID:???

「ハイパーデュートリオンエンジン」はインパルスなどに採用されていたデュートリオンと核のハイブリット動力であり、
双方のジェネレーターが補完しあうことで理論上のパワーダウンが無くなっている
（フリーダムなどに搭載されていた核エンジンも理論上落ちることは無いが、ハイパーは出力が桁違いらしい。
この辺りがハイパーのハイパーたる所以である。凄いぞ、はいぱぁ）。
ところが、何故かこの話数ではデスティニーがパワーダウンを起こしている。
これは色々なところで話を聞いた上での憶測であるが、
まだロールアウトから間がない機体であったデスティニーはまだ実戦でのデーターをとり調整をかけている段階であった。
しかし、なまじ最強であった為に数体のデストロイを相手にしてもその限界にいたることが無かった。
ところがそこへ突然のストライクフリーダムとの遭遇。相手は今度はやる気満々のキラ。
この戦闘であまりに急激に最大ポテンシャルまで持って行かれたデスティニーは機関部に何らかのエラーを起こし、
どちらかのチャージが間に合わなくなってしまったというのが、この原因だろうと思われる。さて真相はいかに？

257 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 13:37:09 ID:???

単に話の都合だろｗ
福田が自分で考えた設定を忘れるのもよくある事

258 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 16:19:35 ID:???

>>256
和田のエンジンが凄いのか、和田はまだまだ余力を残していたのか

259 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 16:20:55 ID:???

BB.excite News Letter（06/07/20）

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260 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 16:52:30 ID:???

アストレイの知名度のなさがここまでとは

>>252　これか
31 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 11:10:54 ID:???
変なMAにシールド張られただけでお手上げなミューディー
砲戦特化なのに目標に当てられないシャムス
二丁拳銃は全部避けられ実剣にビームソードで競り負けるスウェン
そして陽電子砲で一掃されるスローターダガー

どう見てもΔ最強です。本当にありがとうございました

261 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 18:02:52 ID:???

>>258
頭悪い？

262 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 18:32:42 ID:???

>>260
夏で新参紛れ込んでるから

あれって、本来の持味出し合っただけな上に戦闘も途中で終わったから苦戦も糞
もないがな

263 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 18:42:32 ID:???

外伝はスタゲだけでいいかな
火星とか馬鹿じゃねーの？

264 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 20:53:33 ID:???

まぁ、スタゲもアストレイも「外伝」だから、本編と矛盾が生まれなきゃそれでいいかなと思う

265 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 22:29:18 ID:???

>>軍隊ってそんな慈善団体じゃないがな。悪役も何も、あれが当然

軍隊が慈善団体じゃないのは同感だが、
種の軍隊のDQN度は田舎のヤンキーレベルだからなぁ。

266 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 23:00:47 ID:???

まぁ軍にもやっちゃいけない事はあるし、
それが公になれば謝罪がどーのとかの問題にはなるわけで。

267 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 23:34:38 ID:???

>>266
>>191 >>205を読んでみ
勝てば何やっても許されたんだよ

268 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 23:46:20 ID:???

アストレイとか読んでない俺には、火星とかさっぱりわからんのだが。
誰かが火星に行ってコロニーなり都市なり築いたのか？
まさか火星人がやって来たって分けじゃないよな？

269 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 23:54:35 ID:???

>>268
おまえ・・・・
本編すらちゃんと見てないだろｗｗ

宇宙鯨とか宇宙鯨とかジョージ・グレンとかｗｗ

270 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 23:56:01 ID:???

>>269
・・・すまん
ジョージ・グレン完全に忘れてたorz

フルバースト喰らってくる・・・

271 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/26(水) 23:57:34 ID:???

ジョージ・グレンは木星だろ？といらんつっこみをしとくね
そういうことじゃないんだよなきっと

272 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 01:22:47 ID:???

>>254
二次創作バンザイ！

273 ：木場勇治：2006/07/27(木) 01:24:47 ID:???

知ってるかな。種っていうのは、呪いと同じなんだ。
抱いた望みが挫折した者は､ずっと呪われたまま……らしい。

だから製作者一同の罪は重い！

274 ：乾巧：2006/07/27(木) 01:38:45 ID:???

おい知ってるか。
種ってのはな、時々スッゲー熱くなって、時々スッゲーつまんなくなる、らしいぜ。

275 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 01:47:05 ID:???

>>272
でも種って真面目に二次創作やってるとこ少ないんだよね…。
だいたいが腐の方々の妄想ストーリーだったりするし…。

276 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 01:48:24 ID:???

>>275
真面目にやってる所は、ｶﾌﾟと友情交えつつ上手い具合にやるがね

ただ、サイトの名前はもろに出しちゃいかんよ

277 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 01:48:35 ID:???

呪いってゆーか、取り憑かれてるんだと思う。もったいないオバケに。

278 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 02:02:00 ID:???

>>276
しかもそのほとんどが、原作を超えるクオリティを見せてたりするし…。

元のクオリティが低いのもあるが。

279 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 02:02:35 ID:???

種嫌いで有名な奴が二次創作で面白いの書いてたな
と言っても本編キャラ登場ゼロ、種の世界と設定を使った真面目な戦記物って感じだけどな
視点がミクロでおもしろかった記憶がある

280 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 02:05:17 ID:???

>>279
っていうか、世界観はいいんだけど、キャラとMS(とリアルの某)がおかしいんだよ種は。
多分それをスタゲが大々的に証明してくれるはず。

281 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 02:08:10 ID:???

>>280
「キャラとＭＳ」の使い方がおかしいんだと思う件。

282 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 02:11:33 ID:???

>>281
それをどうにかするのがストーリー構成の仕事なのに、嫁は…

283 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 02:42:25 ID:???

また嫁か
結局嫁か

284 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 02:54:05 ID:???

>>283
だって諸悪の根源だし。

285 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 03:16:20 ID:???

死種の中盤でアスランとキラがやたらとカガリを責めたてるシーンがあったけど
何か違和感があるなあ。お前のしたことは間違いだって、はっきり言いすぎ。カガリだって、言い分はあるのにさあ。

286 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 05:49:41 ID:???

>>285
何一つ言い返せなかったからな

287 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 05:53:53 ID:???

オーブが撃たれなければそれでいいの？＝最悪それでいいやとなったのがメサイア戦
オーブに戻って同盟を何とかしろ＝戦後も地球連合の一員ですが何か？

あんまり言われた事聞いてませんなｗ
聞く必要があるかは個々の判断に委ねる

288 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 05:57:14 ID:???

「同盟をなんとかしろ」は、特使の身分で勝手に複隊した凸にだけは言われたくないと思うがな

289 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 06:26:19 ID:???

>>288
普通、何らかの手続きをして特使を辞め、その後復隊するのが当たり前なんだがね。
まぁ、話も出来なかったってのもあるが。
それと、特使のままなら復隊出来ないんじゃないかな？どうなんだろ？

凸は脱走の時もそうだが、必要な手続きを吹っ飛ばして行動するのが多いね。

290 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 06:32:03 ID:???

>>289
その辺はもうなんでもありなんじゃなかろうかｗ
連合所属のムネオやザフトの凸があっさりオーブ軍の一佐になれるぐらいだし

特にムネオはなぁ・・・
種時に凸に当てにしていいのかとか聞いてた人と同じ人とは思えないｗ
「軍人が自軍を抜けるのは大変な事なんだよ！」
「自軍の大義を信じれなきゃ戦争なんか出来ない、それがひっくり返るんだぞ！」
とか言ってんだがｗ

291 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 06:37:48 ID:???

ムネオは記憶が戻る前からﾉﾘﾉﾘだしなｗ

292 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 06:40:25 ID:???

>>289
オーブに居る時はアレックス
ザフトに居る時はアスランと使い分けてる
と使い分けてるとか

それに脱走の時に必要な手続きってなんだ？
命狙われたから政治亡命をオーブに申請するくらいだろ
だいたい事務手続きなんて映像化してたら、タダでさえ進まない回想ばかりの種死でやられたら
倍くらいの放送回数が必要になるんじゃないか

293 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 06:44:45 ID:???

ネオは別人の方がよかったな
どうしてもムウと絡めたいなら、こんなこともあろうかとクローンをもう一人作ってましたで
こんなこともあろうかと暁作ってたんだから

294 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 07:03:01 ID:???

>>290
＞特にムネオはなぁ・・・
種時に凸に当てにしていいのかとか聞いてた人と同じ人とは思えないｗ

確かにそうだ。ムネオの大儀は魔乳ということか。まさに魔乳（ｒｙそれにムネオがあっさり一佐になったことにアマギ一尉とかは
何も思わなかったのかなと・・・デストロイのベルリンのことは？3話でのピキーンは？シンとの約束をあっさりやぶったことは？
デス種の一番の突っ込みどころは個人的にはムネオだな。まあ放送中はムネオスレ結構いたし好きなんだがな。

295 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 07:08:10 ID:???

＞シンとの約束をあっさりやぶったことは？

軍人樽以上無理。

＞凸に当てにしていいのかとか聞いてた人と

その時記憶戻ってないしなあ

＞・デストロイのベルリンのことは？

連合の核、鎮魂歌、翻ってワカメ頭がオーブへ打とうとしていた鎮魂歌と
何ら変わるところはないと思うが。
ジブリールが大喜びしていたところを見ても、あれは命令でしょ。

＞3話でのピキーンは？

それはあそこで終わり。

296 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 07:17:57 ID:???

>>294
シンとの約束はまぁ守られると思う方がおかしいかな

>>295
記憶は関係ないと思う

297 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 07:18:14 ID:???

さすがにシンとの約束を守れとは言えんなぁ

298 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 07:24:11 ID:???

シンとの約束は守らなくても良いと思ったし、核や創世砲が撃たれたことがある以上デストロイも出すとは思ったが
シンがそういったことを全部無視して、自由に全ての恨みを向けたのには物凄い違和感があった

299 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 07:32:41 ID:???

＞シンとの約束をあっさりやぶったことは
ステラを人質に取られて、その場では従うしかなかった

300 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 07:32:46 ID:???

シンは違和感の塊のような…
約束が守られるはずないし、シンの考えが甘すぎだろって思った。
あと何でも人のせいにしすぎなところが('A`)ｳﾞｧｰ

301 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 07:43:36 ID:d/XOdQCN

違和感といえばネオだろ
ベルリンで陣頭指揮取ってたくせに所属変わったからなしねｗｗｗｗってふざけてるだろとしか思えんかった

流石過去にとらわれない連中はやることが違うよね

しかもそんな人非人がヒーローみたいな書き方だしな

死ねばいいのに

302 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 07:45:14 ID:???

ｱﾂｸﾅﾗﾅｲﾃﾞ・・・

303 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 07:47:20 ID:???

＞自由に全ての恨みを向けたのには

てゆーかー、怨むならせめて自由に陽電子砲撃たれてあぼーんした仲間の事じゃないかと。
もっとも、ステラのためには女も殴るし仲間も殴るわけで、そもそも仲間意識なんてないのかもしれんが。

304 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 07:49:09 ID:???

>>300
シンの一番の違和感は、妹ころされて今でもアスハ、オーブ、キラを恨んでるのに
メイリン殺したと思ってる間に、ルナと付き合える所

305 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 07:51:07 ID:???

ルナだって妹殺しと付き合えるのはおかしい
軍令だと納得は出来ても無理だろ

306 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 07:51:10 ID:???

>>304
妹の件ではキラを怨んでないよ。
つーか無かった事になってるしw

307 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 07:54:58 ID:???

種だからな

撃ちたくない、撃たせないで→当たれー！！→ラクスの邪魔をするなんて許せないじゃない？

凄い三段論法だよな

308 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 08:00:17 ID:???

悪い事は言わない、三段論法の意味をもう一度調べた方がいい

309 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 08:42:20 ID:???

>>305
先にルナを裏切って捨てたのはメイリン。だからルナはメイリンが殺されても仕方ないと思ったんじゃね？

310 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 09:05:41 ID:???

>>309
殺されても仕方ないとは思えないでしょ。
ルナとシンが付き合いだしたのは傷の舐めあい？

311 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 10:28:48 ID:???

>>310
仕方ないとは思えなくても
シンを怨む事もできないだろうな

312 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 10:57:58 ID:???

恨む方が簡単であり普通・・・妹だよ一応ｗ

313 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 11:04:26 ID:???

>>312
それを言うとシンよりアスランを怨むだろ。

けどそもそもアスランがメイリンを連れて行く
必要なんて無いよなストーリー的に

314 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 11:07:45 ID:???

>>313
身近な人に置き換えて見るといいよ・・・

連れ出した凸を恨むし手にかけたシンも恨むさ

315 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 11:28:54 ID:???

>>314
どうしても逆恨みしなきゃならんのか？

死刑になった犯罪者の遺族はみな警察や法律を憎むのかね

316 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 11:30:36 ID:???

>>315
アンタが割り切れる人だって事は分かったよ

317 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 11:35:33 ID:???

>>316
割り切れはしないけど
個人を怨みもできないだろうと思ったんだが。

怨んだら怨んだで話としては面白かったかもしれんが
逆恨みとしてそれなりに叩かれただろうな。

318 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 11:35:46 ID:???

っていうか
軍人なんだから割り切れる奴がならなきゃ駄目だろ。
戦場では割り切れない奴から死んでいくんだ。

319 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 11:37:38 ID:???

>>318
表面上はシンと同僚として接するさ、シンだって殺したくて殺したわけじゃない
でも内心では妹殺しだから恋愛なんて無理だろうしわだかまりは残るよ
見逃してくれても良かったのに・・・とか理不尽かもしれないが考えるものさ

320 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 11:40:21 ID:???

>>318
軍人＝マシーンかよ

321 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 11:41:20 ID:???

>>320
だから戦場から帰ってきた軍人達はみんな普通に元の生活に戻れてるんだよｗ

322 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 11:43:35 ID:???

>>321
ランボー

323 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 11:46:05 ID:???

>>322
皮肉ｗ

324 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 12:07:48 ID:???

>>320
殺した憎いを戦争の外側にまで持ち込む気かよ

325 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 12:09:15 ID:???

>>304
あとシンが一番恨むのはオーブに戦争吹っかけてきた連合だろうに連合への
敵意があまり見えなかったとこ。

326 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 12:15:52 ID:???

>>324
持ち込む持ち込まないでなく
内面の問題

ランボー

327 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 12:24:23 ID:???

>>325
連合と言っても直接戦ってるのは
自分と同じ兵士だしな…

連合がオーブ攻撃するのも別に間違ってないだろ。

そもそもシンはオーブもたいして恨んでない。

328 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 12:27:43 ID:???

>>327
シンの場合家族が死んだのを受け入れられなくて誰かのせいにしないと
精神的安定を保てないからオーブが悪いとかしつこく言ってたような
気がする。

329 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 12:32:08 ID:???

たまたまアスハに直接文句が言えたからな
連合の高官に会えたら連合に殺された！となるんだろうな

330 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 12:44:07 ID:???

そうか？俺はただの暴力至上主義になっただけのような気がするな＜シン
で、コーディでありプラントに行っちゃったから、他は全て敵というか排除するというか…

視野が狭くて必要以上に排他的な性格になっただけだと思う。
困ったことにそれなりの実力も伴って。

最終決戦でも心がぐらつくし、一番危ないタイプだろ…

331 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 12:57:23 ID:???

>>330
いくらなんでもそれはない

つーか暴力至上主義ってなんじゃそら

332 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 13:28:44 ID:???

シンは命令されて戦っただけだし
暴力至上主義なのはむしろラクス達のような…

333 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 14:01:41 ID:???

>>329
しかしその理屈で言うなら前の戦争ってプラントと連合の戦争の巻き添えをオーブが食らった訳だし
議長にも噛み付かないと駄目じゃん・・・・

334 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 14:14:15 ID:???

>>333
いやシンの家族が死んだ時直接戦ってたのは連合とオーブだから憎む
プラントは直接関係ないと思ってるからこそ移住したんだろう
プラントも憎んでたらプラントに居ないよ
シンは単純な奴だし

335 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 14:16:45 ID:???

レクイエムで被害を受けた住民は防衛できなかった議長を憎んでるんですよね？
シンと同じ脳なら

336 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 15:06:49 ID:???

>>333 >>334
デュランダルはザラ派じゃねーだろ

>>335
防衛のための努力を怠らなかった議長が何で憎まれんの？

337 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 15:09:17 ID:???

レクイエムを発見できなかったのは政府の怠慢では？とマスコミが騒ぎ出すだろうね
普通の民主国家なら

338 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 15:10:26 ID:???

Ｇ3機盗まれたのは政府の怠慢なのに騒いでなかったし普通じゃないよ
いつも歌姫マンセーだし

339 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 15:13:08 ID:???

じゃあラクス統治後の戦後は悪役を押し付けられるな
国民はデュランダルに騙されていた！と

340 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 15:14:43 ID:???

能無し評議会議員どもはこぞって議長を貶すだろうな

341 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 15:15:42 ID:???

>>338
たかがＭＳ３機守るためにアーモリー湾に大軍配備しろとでも？

342 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 15:17:45 ID:???

ユニウス落としで有耶無耶になったんだろ

343 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 15:19:49 ID:???

>>341
アーモリ-ワンは軍事工廠だからＭＳが配備されててそれなりに軍隊も駐屯してたと思うけどね
それこそ3人と数人の協力者にＭＳ3機盗まれる訳が無いほどはいたんじゃない？

344 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 15:27:39 ID:???

じゃあなんでファントムペインはそんな無茶をしようとしたんだ？
出来たけど。
国力に劣る国で大国に攻撃されて守りきれるわけないし
大体シンがアスハに本格的に腹立てたのは
｢強すぎる力は｣どうたらとかって
プラント側の国を守るための努力にケチつけたからじゃないの？

345 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 15:31:50 ID:???

>>344
警備等ザルだったんだろ
誰かが責任取らなきゃ
国防委員長とかザフトのお偉いさんとかでも良いけど

346 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 15:36:40 ID:???

嫁って糞じゃね？

347 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 15:37:56 ID:???

うん他所でお願いね

348 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 16:08:56 ID:???

わかった

ﾉｼ

349 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 16:12:45 ID:???

>>344
そこまで考えてケチつける奴なら、
ユニウス7落下の時の冗談を擁護しない

350 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 16:16:53 ID:???

>>349
庇護じゃなくて｢お前が言うな｣だったんじゃね？

351 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 16:25:01 ID:???

アスハムカツク！なんかわかんねーけどウルセー！モンクイッテヤル！

352 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:03:53 ID:???

まあオーブは何言われても仕方ないな
種世界の北朝鮮だし

353 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:05:49 ID:???

良い北朝鮮悪い北朝鮮普通の北朝鮮

354 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:10:20 ID:???

>>344
＞じゃあなんでファントムペインはそんな無茶をしようとしたんだ？

マジレスすれば
ＣＥ世界を裏から動かす超機関「一族」のバックアップで
詳細なデータその他を入手していたから。

355 ：某スーパーコーディ：2006/07/27(木) 17:11:57 ID:???

>>351
ヘリオポリス襲撃の情報もアスハは掴んでいたのに握りつぶしたんだってね？
そんなのそこに住んでいた僕らからすれば許せないじゃない？

356 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:14:08 ID:???

>>355
突発だったろアレはｗ
クルーゼは評議会の許可もとらずに行ったはずｗ

357 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:16:24 ID:???

>>354
それにしても警備ザル過ぎｗ

358 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:18:25 ID:???

>>354
そんな組織を公式に存在させて良いのかマジで疑問だった

359 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:19:07 ID:???

言うほどすごい組織でもなかったんだろ？

360 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:19:12 ID:???

>>356
……いや、マジに公式設定でアスハは
ヘリオポリスが襲撃されるだろう事を知っていたのにもみ消してたぞ？

361 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:21:08 ID:???

>>360
そうなんだ糞アストレイ？
聞いた事ないなしかしｗ

362 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:21:18 ID:???

>>358-359
いや、敵に回した奴が
本来の一族の長になるために教育された遺伝子レベルで情報操作に秀でた化け物が作り上げたネットワークだったのが災いした。
一族の全てを知っているからそれに唯一対抗できる㌧でもない奴だし

363 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:23:12 ID:???

>>362
日本語でおｋ
一人の化け物が作ったネットワークだからまずかったって事？

364 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:23:32 ID:???

>>360
いつか襲撃されるだろうと認識してたのと
襲撃時期を大体わかっているのでは違う
具体的に判ってるなら、兵力割いて守らないのはおかしいが
襲撃時期が判らないなら、下手にプラントを刺激しないために露骨に警備増強しなかったのかもしれん

365 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:23:58 ID:???

>>361
いや、否定するなら関連資料ぐらい目を通そうよ、、、

366 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:24:58 ID:???

>>365
どうせ捏造だしｗ
クルーゼは襲撃計画を立ててたわけではないからなｗ

367 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:25:48 ID:???

>>364
＞兵力を割いて防衛

そんな事は考えずに、ヘリオポリス住民は事故として切り捨て
Ｍ1開発全てを闇に葬る事をアスハは当時決断しますた。

368 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:25:53 ID:???

あの一族の設定はさすがにやりすぎだと思った

369 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:27:38 ID:???

>>366
捏造って、アストレイはスタート時点から本編と連動するレベルでの公式で
小説版Ｂにはキッチリ第一話の段階でその様が描かれているわけだが

370 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:28:49 ID:???

>>367
事故を利用する事と襲撃を知ってて放置は違うんじゃね？ｗ

371 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:29:32 ID:???

>>369
確かに第一話では
劾が大西洋連邦がＭＳ作ってることバレたら即襲撃かけられるかも知れんぞとアスハのエージェントに指摘しても
関係ないでしょう、と言外にヘリオポリスを見捨てる素振り見せてたな。

372 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:30:35 ID:???

>>370
アスハはその両方をやって見捨てた。それだけ。

373 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:31:18 ID:???

正義のサハクは何やってたの？

374 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:32:28 ID:???

>>371
劾は部外者だろｗ

375 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:33:37 ID:???

>>370
事故を利用→脱出してきたプロトアストレイごと全部抹消しようとするアスハ(無印アストレイの第一話全て参照)
襲撃を知っていて放置→角川小説版アストレイＢ第一話の冒頭参照、サーペントテールに依頼時の発言

どうみても、アスハは両方やってヘリオポリス住民を見捨てている件に関して。

376 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:34:45 ID:???

俺なら住民みんな殺すけどそこまではしなかったんだな

377 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:35:26 ID:???

>>373
ギナの池沼のこと？
プロトアストレイのデータを必死でかき集めて転送し、関係者を避難させ
挙句、自機にアスハのメビウスからの追撃を喰らいながら必死に脱出し
オーブへと貴重なＭＳデータをもって帰りましたが何か？

378 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:36:47 ID:???

＞事故を利用→脱出してきたプロトアストレイごと全部抹消
これっておかしいのか？
軍事兵器の情報が漏れそうになったら全部破壊するのは普通じゃね

379 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:36:48 ID:???

>>376
アスハは平和ボケが激しいので積極的にヤるというより
臭いものには蓋の心境だったような心境が行間や文脈の端々から読み取れるんだよな。
それでも為政者かとは思う。

380 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:38:35 ID:???

>>379
実に為政者らしいと思うがｗ

381 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:38:38 ID:???

>>377
オーブも中々グロいことになってんだなｗ

382 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:39:04 ID:???

>>378
＞軍事兵器の情報が漏れそうになったら全部破壊

とても素晴らしい事だと想います
ぜひともオーブ侵略作戦のとき、
マスドライバーその他の自爆にクサナギとアークエンジェルごと
自由やＭ1を葬り去っていれば最高でしたねｗ

383 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:39:38 ID:???

>>381
ブルコスが居るあの状況で開戦から10ヶ月だっけ？中立保ってたんだからな
他にも保ってた国があったわけだがｗ

384 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:40:18 ID:???

>>381
オーブはＣＥで内情が一番グロい国というのは
一度でもアストレイ読んだ奴等(特に小説版の数々の情報読んだ奴等)の中では定説です

385 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:41:07 ID:???

>>380
戦争中の為政者のやる事じゃねーだろ
だいたいどう考えても組織が硬直して内情が腐敗しているよ。

386 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:41:31 ID:???

今はもうサハクも引き篭ってるし大分浄化されたんだろうな
アストレイは油断できないが火星人とかだし大丈夫だろう

387 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:43:39 ID:???

>>386
っつうか、種のオーブが崩壊した時点でもう諦められたというか、、、

……それでも種星のブレイクザワールドと同時期に
オーブ直撃コースの破片イズモ級一番艦と引き換えに防いでいたっけかサハク？

388 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:43:42 ID:???

>>385
他の国で戦争中で、外交問題起したら、攻められるかもしれないんだから
平時より都合の悪いものを隠そうとするだろ

389 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:44:36 ID:???

>>387
アレは演出だそうだ
イズモ級ぶつけても破片の軌道は変えられないってさ

390 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:45:46 ID:???

>>389
ってさ

つか、質量考えりゃ分かるだろ。戦艦が潰れて終わりだよ。リアルで言えば

最も、こんなこといちいち突っ込んでたらきりないけどな

391 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:47:28 ID:???

>>389
いや、あれがあくまで演出を基本にした見せ方で現実世界では防げないにしろ
あの作品世界ではその方法でオーブへの破片落下を防いでたんだろ？　なら無問題だろ。

大体、そういうのまで演出っていうんなら
ＭＳというか巨大人型兵器が有用性あるってのがまで演出の都合になっちゃうだろ。

392 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:48:19 ID:???

>>391
演出の都合だろ

393 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:49:02 ID:???

>>391
文句は千葉に言えよ
黙ってりゃ何にも思わなかったのに演出なんていうから
何もしなくてもオーブには変は落ちなかった、イズモ級は無駄でしたとしかｗ

394 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:49:23 ID:???

>>388
別に中立国が武器を作って売るのは別に違反でも国際問題でもなんでもないよ
むしろ何の根拠も無しにあそこへ攻め立てたクルーゼのほうが国際社会からすれば池沼

395 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:51:26 ID:???

>>392-393
いや、演出ってのは
『リアルでは出来ないけど、フィクションのあの世界では演出上成功しました』
ってことだろ。

『現実では二足歩行兵器はカスですが、フィクションのあの世界ではリッパに演出上の問題で実用性があります』
ってのと本質的に同一だろ。

396 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:51:51 ID:???

夏だな。ブログすらちゃんと読んでないよ

397 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:53:01 ID:???

>>396
どうでもいいが、なんでブログなんて読まなきゃいけないんだ？

398 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:53:46 ID:???

>>397
ブログの内容に関する話題なら、ちゃんと説明があるんだからせめてそれ読んで
から語れよ

399 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:53:47 ID:???

>>395
例えが判りにくい

400 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:54:20 ID:???

今更だけど、種の初期はなんだかんだで良かったなぁ
種死の惨状見てたらストライクの演出なんか良かったと思ってしまう

401 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:54:48 ID:???

MSのデザインもストライクが一番だったよな

402 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:55:35 ID:???

ＭＳの活躍は否定し様がないけど＞ガンダム作れなくなっちゃう
破片の落下は簡単に否定出来ちゃう＞別にミナが活躍しなくても問題ないし

故に千葉はいらんこと言うなと言いたい

403 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:56:15 ID:???

>>397
1.論議している奴等も実は2ｃｈでの書き込みから推測した程度のまた聞きレベルなので、実はそのソースであるブログからすると超的外れな事を言っている
2.種の公式設定作ってる人のブログなので「ＴＶは忘れて下さいブヒ」の人や「一部媒体です」繰り返す本編よか信頼できる。

このどれかだろ。

404 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:57:10 ID:???

>>402
いらんことも何も何が言いたいかはっきりあるだろアホ

405 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:57:37 ID:???

ストライクはね
グランドスラム構えている姿が最高にイカしていると思うんだよ。

やっぱロボットはカッコイイ実剣を構えて縦横無尽に戦わなきゃ駄目さ！！

406 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:58:42 ID:???

>>404
何を言われてもあの発言で萎えた事実は変らん
ミナが勘違いしてイズモ級ぶつけてオーブ守った気になってるとしか思えなくなったｗｗｗ

千葉ブログはもう読まないよ・・・

407 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:59:15 ID:???

>>405
ビームサーベルは駄目ですかそうですか

408 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 17:59:32 ID:???

>>406
おまいさんロボット物見ないほうが良いよ。正直脳みｒｙ

409 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:00:52 ID:???

>>406は逆襲のシャアでνガンダムの押してる方向がおかしいって突っ込んでた悪寒

410 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:01:39 ID:???

我慢しなきゃいけないこととしなくて良い事があると思うｗ
お約束とリアリティの線引きはきちんとしてほしい

411 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:01:56 ID:???

>>408
アストレイ好きなのは別に構わんが、熱くならないでくれ

412 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:02:31 ID:???

ガーベラストレートは何でも切れるんだぜ！

413 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:03:01 ID:???

>>411
アストレイ好きっていうか、今更何書いてんの？って言う

あれには別の解釈があってだな

414 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:03:36 ID:???

つか千葉の発言見なければ納得してたんだから事故に遭ったんだと思えば良いよ

415 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:03:49 ID:???

>>412
マジレスすれば、切れないよ。切ってるように見えてありゃ間接狙いだよ

416 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:04:36 ID:???

アストレイで、核駆動機体に実剣もたせてた気がするが気のせいだよな？

417 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:04:55 ID:???

>>401
だよねｗ厨房の時はすぐ目移りしてフリーダムマンセーだったけど
この年になったらストライクがカッコいいと思ってきた
>>405
やっぱなんかしら縛りが無いと盛り上がりに欠けるよな
ストライクには、ＰＳダウンとか各ストライカーに長所、弱点があったけど
フリーダムみたいな核装備みたいのが出てから、イマイチ戦闘が間延びした感がする
まだ種の時はみれたけど、種死からそれがさらにヒドくなった

418 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:05:01 ID:???

>>407
ビームサーベルは凄いと思うよ？
でも凄いだけに、使いどころを間違うととたんに糞化する。

ビームサーベルであるアドバンテージ(単純に強い便利だけじゃなく、その特性を利用した…泉を沸かして風呂にするとか…使い方)が欲しい
或いは、スターウォーズのライトセイバー張りの殺陣が無くては駄目。

419 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:05:28 ID:???

あれはね、色々あったなぁ・・・。陽電子砲を何故か防げたり、レールガンを
ﾃﾞｽﾄﾛｰｲが曲げて防いだり
でも、あれも演出だからきっと良いんだよ。補完なんてしないよあはは

って言うね

420 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:06:11 ID:???

>>415
真正面からリジェネレイトのＭＡＸスピードをぶった切っていたろうが
と何度言えばわかるんだ

421 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:06:13 ID:???

>>416
あのスペックなら持たせるだろ。ビームサーベルは危険だよ

422 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:07:17 ID:???

>>420
幾らＰＳ装甲でも、あんな馬鹿げた速度で振りぬいた刀の切っ先に思い切り突っ込めば
耐え切れないだろそりゃ

423 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:08:12 ID:???

>>419
＞レールガンを
＞ﾃﾞｽﾄﾛｰｲが曲げて防いだり

あれは幻覚見てるんだと思って自分を目を疑った

424 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:08:22 ID:???

発生デバイスもないのに対艦刀のビームが伸びる世界で何を疑問に思ってるんだ

425 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:08:24 ID:???

>>416
逆に考えるんだ
核動力機でも、ビームサーベルが装備できないくらいに、
エネルギーが通常では考えられないくらいに異常に消費するほどに光の翼はエネルギー食いだと、
そう考えるんだ。

426 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:08:31 ID:???

ＭＳに鞘だけはやめてよね

427 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:09:46 ID:???

>>416
つか、砂塵吹荒れる火星で、ただでさえ消耗の激しい上にメンテにえらい苦労
する結果になるだろうビームサーベルなんて常備さす方がおかしいだろ
しかも、光の翼は運命すら消耗し杉でバッテリー消耗し出す程のＥＮ喰らい
なのに

428 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:10:29 ID:???

>>427
トラブラなければどうという事は無いことになりますた

429 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:11:14 ID:???

運命でもしなかった光の翼を武器にするのにはさすがに萎えた
あんなもん出すな

430 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:12:09 ID:???

>>429
ヒント：スタゲとのコラボ

サンライズの意向です

431 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:12:09 ID:???

>>422
だから、それが完全にガーベラで見切って切断できるってことだろうが。
ビームサーベルじゃ無い実剣なんだぞ？
筋目付けてＰＳでも素で切断できる精度で振りぬいたからこそ、
雑な振りなら、衝撃で逆にガーベラと赤枠パワードの方がばらばらになるレベルの敵のスピードとパワーを
カウンターで全部相手に返して切断力に転化できたんだろうが。

432 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:12:18 ID:???

>>425
だったら光の翼消してサーベル持つ方がいいだろ

433 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:13:18 ID:???

>>432
ヒント：同時使用の有用性

434 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:13:24 ID:???

>>427
そもそも砂塵吹き荒れる場所で人型・・・

435 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:14:10 ID:???

人型に突っ込んでたら話はすぐ終わっちゃうんだよ
そこは我慢しろｗ
リアルロボットとか言うつもりは無いけどな

436 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:14:17 ID:???

>>432
……だから⊿のコンセプトがそういうコンセプトなんだろ。
それくらいお前の肩の上に乗っかってる役立たずの脳みそで考えて導き出せや
っつか、そんな簡単なことまで因縁付けて突っかかって来んな狂犬

437 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:15:00 ID:???

>>436
切れんなよタコｗ
上からもの見る感じでヨロ

438 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:16:20 ID:???

父さん、このスレまで夏です

439 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:17:17 ID:???

言葉使いに気を付けような
やり取りしたくなくなったらスルーで

後、夏夏言う奴ほど夏厨に近いと思う・・・

440 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:18:31 ID:???

>>436
ちょｗそんなことで切れるなｗｗｗ

441 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:19:00 ID:???

釣りなら他の板に池
いい加減邪魔だ

442 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:19:36 ID:???

>>441
お前が邪魔だ

443 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:20:01 ID:???

ＰＳでも壊れる時は壊れる
陽電子砲でも場合によっては防げる
核エンジンでも停止する事もある
レールガンでも曲がる事もある

444 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:20:44 ID:???

完璧なものなんて無いんだな！

445 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:21:09 ID:???

アレだ
単純なビームサーベルよりも、火星人はビームを技量やコーティング・材質次第で素で切り裂き
最低までエネルギー消費を抑えるガーベラなどの実剣にその未来を託したんだよ。

446 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:21:12 ID:???

>>444
なんてリアリティ！！！

447 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:21:33 ID:???

>>443
ザクでも大気圏は突破できるときもある

448 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:22:14 ID:???

>>447
腕千切れてて明らかに中から逝かれそうでも、耐えられることもあるんだね

449 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:23:05 ID:???

ＺＡＦＴのＭＳのパイロット生還率は異常

450 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:24:04 ID:???

自分のビームを曲げる兵器もでたし、相手のビームを曲げるシールドも出るとは思うが、レールガンはやりすぎｗ

451 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:24:27 ID:???

>>445
実際、何があるか分からん長期任務なんかでは下手に構造の緻密な武装より単純
な構造の代物の方が良い

452 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:25:26 ID:???

>>449
生還してくれないと、人口差でプラントはあっという間にからになってしまいます。
っつか1００倍以上の人口差があって、それでも地球圏全土にエイプリールフールクライシスで喧嘩売るかフツー
ザフト信じられないよザフト。

453 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:25:47 ID:???

あの機体が核じゃなきゃ、赤枠と同じ理由で納得できるんだけどねぇ

454 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:26:15 ID:???

>>451
実剣の方が単純な分信頼性があるってことか、、、、

455 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:26:21 ID:???

核エンジンでも壊れたらただの金属の集まりですよ

456 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:26:36 ID:???

>>453
別に核だって案外簡単にダウンするもんよ。ミーティアがその例だ

457 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:26:58 ID:???

簡単に壊れるような兵器はつくらんだろ

458 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:27:47 ID:???

>>452
宇宙に住んでて、頭抑えてる状態に近いから
落下コース計算して、小型隕石とか落して戦争するならやれなくはない

459 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:28:26 ID:???

何となくＡＫ４７とＭ１６を思い出したよ

460 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:29:16 ID:???

そういえば鳥ガンダムハンマーで
フリーダムが装甲壊された後
実は超振動ハンマーだからって事になったけど
それだとジンのマシンガンやガンダム系機体のバルカンも
｢超振動弾｣にすればＰＳ機蜂をの巣に出来るんじゃない？

461 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:29:53 ID:???

>>457
お前は今までの戦場兵器の信頼性を一度勉強しなおした方がいいな。
俺の勉強した限りでは、試作機なんてモンは
量産機に比べてとびきり信頼性がとびきり悪いモンと相場が決まっている。

信頼性＝戦場の酷使に耐え切る性能

462 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:30:07 ID:???

>>460
それは違うがな。超振動、つまり高周波ブレード等にそんな威力はないがな

463 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:31:03 ID:???

ネクストヒューイｶﾜｲｿｽ

464 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:31:11 ID:???

>>462
高周波ブレードのアーマーシュナイダーは
ＰＳ装甲でも断ち切るぞ！！

465 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:31:28 ID:???

>>461
ビームサーベルは試作品なの？

466 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:32:51 ID:???

>>465
そもそもね、ビーム兵器ってのは、ライフル一発撃っただけで周囲の空気が灼熱化
したり実に危険な代物なの

>>464
今更そんな誤認情報持って来てここで語る気かおまいさんは

467 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:32:52 ID:???

PS装甲を破ったのは科学的な力ではなくてオーラ力のおかげ

468 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:33:04 ID:???

>>457
机上の空論がいかに実際の戦場運用において無力かを
軍人の人や戦争の歴史から勉強してくだちい

新兵器の信頼性を増すためにモルモットにされて
不具合を洗い出すために試作機使わされて、いかに人柱になったリアルの軍人が多い事か

469 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:33:50 ID:???

>>468
ベトナム戦争で欠陥銃つかまされた彼らのことでつか？

470 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:35:33 ID:???

>>468
それ、何てコンピュータをバールでぶっ叩かないと起動しない上に不具合でビームブーメランが帰ってこない試作機のジャスティスと
可愛そうな中間管理職で生え際後退警報発令気味で部下の不始末で胃が痛いザフトのアスラン＝ザラ？

471 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:35:39 ID:???

ビームサーベルの故障率と実体剣の故障率を比べる資料がないと
議論出来ないといえば出来ないかもなｗ
そもそも実体剣もってる理由も想像でしかない

472 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:36:56 ID:???

>>466
＞そもそもね、ビーム兵器ってのは、ライフル一発撃っただけで周囲の空気が灼熱化
＞したり実に危険な代物なの

⊿アストレイの光の翼はビームで出来てたと思ったけど違ったのか

473 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:37:20 ID:???

>>471
とりあえず、柄の頭を生身で実剣を使うジジイに切り飛ばされたら
いきなりビームサーベルが使えなくなりますた

474 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:37:31 ID:???

>>472
あれが何だかそもそも不明。原理未解明

475 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:37:46 ID:???

っていうか・・・いつからここはアストレイスレになったのさ？

476 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:38:05 ID:???

素直に実体剣＞＞＞ビームサーベルってな設定にすりゃ良かったのに

ビーム万能とかやめて欲しい

477 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:38:29 ID:???

>>472
不明。
アルミューレの方のリュミエールが光波防御体っつービームじゃ無い何かで出来ていた以上
光の翼のリュミエールも、得体の知れない何かである可能性だってある。

478 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:38:39 ID:???

設定についてちまちまやってたらこうなった

本編がザルで補完率が高い分、設定語るとどうしても出て来るんだ罠

479 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:39:18 ID:???

>>472
あれは「ヴォワチュール・リュミエール」って言う名前のビームウイングらしい

480 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:41:51 ID:???

>>475
ヒント
つアストレイも「種系」

設定からアストレイが言及されるのは
別に珍しい事じゃ無い、一応共用公式設定だからね

481 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:43:14 ID:???

>>476
実体剣には重さがあるから、同じ機体で接近戦やるとビームサーベルもってる方が有利だと思うんだが

482 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:45:52 ID:???

>>481
速さでは負けるが、一撃の破壊力の信頼性では上だろ。
勢い付けて重さをプラスして速さに転化することだって出来るし。
まあそれなら素直に遠距離からビーム放てとは言いたいけどな。

483 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:46:34 ID:???

試作機なら、実体剣もビームサーベルどちらが有効か調べるために両方持たした方がいいんじゃね

484 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:47:02 ID:???

>>476
実体剣よりビームサーベルの方が使えると思ったからビームサーベルを採用してるんだろ

485 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:48:34 ID:???

>>482
わざわざ勢い付けなくても切り裂けるのがビームサーベルなんだが

486 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:49:39 ID:???

>>484
いや、単にエネルギーの消費量の問題がある程度は解決したから
軍隊的に、初心者に使い勝手のいいビームサーベル採用したんだろ。

実剣はどう頑張ってもＣＥでは熟練しなきゃ上手く扱えない設定があるからな。

487 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:49:41 ID:???

過去に存在した９ザクも実体武器だけだったっけか

シグーＤＡ誕生の流れとか見れば分かるが、ビーム兵器はなかなか信頼性に欠ける
武器だから初のＭＳで全部ビーム兵器仕様ってのは博打なんだよ

488 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:50:11 ID:???

シールドに使ってるやつを装甲にすれば
ビーム兵器でも怖くないんでない？

489 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:50:50 ID:???

>>488
コストがかかりすぎるから没

490 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:51:06 ID:???

>>488
そんな消耗が凄まじくて戦闘の頻度が桁違いに落ちる機体使ってたらその部隊は
近いうちに消え去りますよ

491 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:51:18 ID:???

>>485
シールドやＡＢＣやラミネートで比較的簡単に無効化されるけどな。

492 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:52:11 ID:???

>>488
それなら、シールドにコクピット・手足をつければよくね

493 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:52:52 ID:???

>>489
その辺りはホラ
技術発展と量産化での低コスト化で何とかなっていくものやと思うし、

494 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:54:00 ID:???

>>493
そのころには更に強力なビーム兵器と、更に能力の高いシールドが出てますよ

495 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:54:55 ID:???

>>491
PS装甲で比較的簡単に(ｒｙ
ドス特攻でしか切れないんじゃ話にならんし

496 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:55:02 ID:???

ラミネート素材は排熱機構設けないと意味無いし、消耗性が激しすぎるので無理
だお

497 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:55:04 ID:???

>>489
っつうか、バイタルラインにＡＢＣ処理をすれば完璧だよな。
アレ？　これ１０５ダガーじゃね？

498 ：４９５：2006/07/27(木) 18:55:56 ID:???

さっきのは実体剣の話ね

499 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:56:31 ID:???

>>495
ＶＰＳではどんだけ頑張っても
赤でビームマシンガン(ワンカードリッジ分)を防ぐ(それでも削られる)
位の防御力しかありませんよ、と。

500 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:56:38 ID:???

>>496
そこで安くて長持ちする新素材が登場する,と

501 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:57:51 ID:???

>>495
技術さえあればＰＳ装甲だろうと
理論上ありとあらゆる物質を、、、一刀両断できる！！
(某・グレイブヤード在住の老師さんの発言から)

502 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:58:11 ID:???

>>499
黒だと、至近距離ならハンドガン数発で剥げるっけか

503 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 18:59:25 ID:???

>>496
消耗は大丈夫だろ
ほぼノーメンテでＡＡはビームの連射を防ぎきったわけだし。
排熱機構もＣＥには
『太陽表面にＰＳ装甲で突っ込んでも大丈夫なレベルの』排熱システムがあることだし。

504 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 19:00:43 ID:???

>>502
黒は実際やりあった事無いから知らん。
でも多分本体からの直結出力ならはげるんじゃね？

505 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 19:01:15 ID:???

>>503
公式設定で消耗度が激しいというものがあってだな

あと、太陽はそれ用の排熱ジェルがあるから

506 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 19:03:03 ID:???

で、MS戦では有効だが、戦艦には効かないという理由で作られたのが「対艦刀」だっけ？

507 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 19:03:23 ID:???

>>504
プロトセイバーで実演されたさ

508 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 19:04:48 ID:???

>>505
大丈夫、ＮＪＣだってプロトタイプは電子ジャミングも解除だったのが
それ以降はその機能が量子通信の実用化によっていらなくなり、研究されて除去されているんだ。
ＣＥの可学力ならそんな消耗が早いなんていうデメリット早期に消してくれるに違いないぜ。

509 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 19:07:07 ID:???

>>508
違いないとか、お前の脳内で語られても

510 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 19:10:10 ID:???

>>509
昔はＮＪＣのジャミング解除だって脳内と叩かれていた
しかし俺は公式で発表されるはるか以前からその可能性を考慮していた、そういう描写があったからだ。

そして現在、改良を受けたＡＡ級や１０５ダガーその他のラミネートは、普通に装甲材質に使えるほどの性能をたたき出している。
そういう描写があるので、この俺の推論が間違っているはずが無いゼ！！

511 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 19:18:31 ID:???

＞公式で発表されるはるか以前からその可能性を考慮していた
どんなに正しいと思っても、公式で認められてない物は脳内設定

512 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 19:27:02 ID:???

なんとでもいうがいい
俺がそうだと洞察したモノは、幼稚園でダイレンジャーやジェットマンの昔から
その殆どが正解だったんだ(例：あの敵の紅一点、ひょっとしてレッドの分かれた彼女じゃね？　ビャッコのガキッて敵の奴と兄弟じゃね？　等等)
今回もそうであることが発表されて驚くなよおまえ等ｗｗｗ

513 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 19:33:41 ID:???

>>511
ボトムズアーカイブから。

編集者：だから今、「ボトムズアライヴ」や「ボトムズバイブル」みたいな二次創作物は、
現代的コデックスの要件である『公式』、言うなれば『神様のお墨付き』をハズしてしまうと、
良くて無視され最悪攻撃される、と（笑）。

井上：でもさ、そういう『後付け非公式設定』って、
キリストとかブッタではなく、その弟子の本みたいなモノなんだよね。
「イエスはこう言った」っていう記述はキリストの言葉だけど、「だからこういうことなんだよ」
っていう解釈は弟子のモノであって。
だからその弟子に対して「素晴らしい解釈だ！」っていうなら、それはそれでいいんですけど。
まぁ「ボトムズ」に関してもサンライズ的な『公式設定』はフィルムでしかなくて、
あとはそれぞれの本のスタンスやセンスに惚れた人が支持すればいいだけの話。

編集者：いや、今だから言うんですけど「ボトムズバイブル」が発売された時、
僕は「これでアライヴ派とバイブル派が出てきたら面白いなぁ。僕はレンズに関してはバイブル派だけど！」
みたいな、無責任なコト考えてたんですよ！（笑）
ところがネットを見て見ると、結構な数のファンが「で、どっちが公式なの？」っていうリアクションで、ちょっとヘコんだんです。

井上：「どっちが面白いの？」とか、「俺はコッチが好き」にならないんだよね！
まして「ボトムズでこんなことやりやがって！」って怒るのもお門違いだしさ。
だって、「仏様が言ったのはこういうコトじゃないの？」って解釈したものはその解釈者の答えであって、
意見の違いを言うのは構わないけど、文句を言っちゃいけないでしょ（笑）。もう、「ケチつけてないで割り切って楽しんでやれよ」って。

514 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 19:38:44 ID:???

>>512
痛い人だなぁ

515 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 19:40:33 ID:???

うちのじいちゃんも相撲見ながら予想してたな
予想が当たったら言った通りになったろ！と嬉しげに自慢してた

516 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 19:42:54 ID:???

占いでも予想でも、当たったときは騒ぐけど外れた時は黙ってるからな
細木数子みたいに

517 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 19:45:35 ID:???

>>514
ふふふふそれを俺はＮＪＣの相違について考察した時も言われたのだ
そして古くはジェットマンやダイレンの時代から言われ続けてきたわい
だがしかし現実に俺の推測は全て事実となった。故に今回も事実となるだろうよ。

いや……

　も　う　既　に　、事　実　に　な　っ　て　い　る　の　か　も　し　れ　な　い　ぞ　？
どこかでコソーリ隅っこの方で発表されているかもよｗｗｗｗ
具体的に言うと１０５ダガー関連の部分で。

518 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 20:00:07 ID:???

>>517
当たるとか当たらないとかそれ以前の問題だと思う

519 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 20:01:28 ID:???

俺の鋭い洞察力からすると痛い奴がいる

520 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 20:07:10 ID:???

>>517はもう書き込まないで欲しい

521 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 20:40:28 ID:???

>>512
お前戦隊ヒーローモノなんて子供にも判るように作られてる作品で
洞察誇るってアホか？
ガキにもわかるように作ってるものをガキが当てるって普通だよｗ

522 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 20:49:47 ID:???

>>394
ちと亀だが、国際法的に中立国が戦争当事国に武器輸出を行うのは明確な違反。
戦時禁制品というものがあって、武器・兵器はこれに該当。食糧とかも×だ。

523 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 21:34:12 ID:???

キラとカガリよりキラとマユの方が兄妹に見えるのだが

524 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 21:36:36 ID:???

しらんがなｗ

525 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 21:41:28 ID:???

>>522
しかも国営企業だからな

526 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 21:42:40 ID:???

キラとカガリの髪の色が違うのはなぁ
キラの髪の色ってユーレンの趣味？

527 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 23:00:36 ID:???

最初の設定は双子じゃなかったんだろ？

528 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 23:09:31 ID:???

>>527
しかし何でいきなり双子設定にしたんだろうかね。

529 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 23:10:55 ID:???

声優がどういう関係が良いか聞かれて双子がいいと言ったとか何とか

530 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 23:29:39 ID:???

残りはスタゲと劇場版か

531 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 23:29:57 ID:???

>>529
ンな一言で設定変えるんか・・・

時々突発的に伸びるなココ。

532 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 23:33:21 ID:???

>>531
今日は「アストレイは糞か否か」と「実体剣とビームサーベルはどっちが良いの」って話題があったからな

533 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/27(木) 23:46:11 ID:???

>>532
なるほど

アストレイは読んでないからなんとも言えんが、実体剣とビームサーベルは一長一短だな。
エネルギー使わん分実体剣の方が使いやすいだろうが、出力調整もできる（であろう）サーベルも魅力的。

534 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 00:16:20 ID:???

キャラ設定とか見ていると、下手すりゃムウ主役で２クールは作れるんじゃないかと思うんだが俺は。
更にアズラエルが実の兄だったとか、細部の設定を変えたりすると一層……

535 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 00:18:40 ID:???

>>533
プラズマ刃や光波刃やエネルギー刃という表記は間違っているのかね。

536 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 00:26:22 ID:???

>>534
血縁関係があれ以上複雑になられても困るが、メンデル関連のエピソードを
人工子宮開発のスポンサーとかで各派閥のエロい人々が関わってる、とかに
すればいくらでも話は濃くなった気はする。

つーか、ロゴスとか出すくらいならもうちょっと権力者同士の横の繋がりを
密接にして欲しかったなあ。濃ゆい政治劇が見たかった…。

537 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 00:48:13 ID:???

メインの視聴層は政治劇なんかこれっぽっちも期待してないだろ。

538 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 02:30:48 ID:???

>>296
>>297
それはそうなんだがあそこでシンの怒りの矛先は直接手を下したキラのところにいったわけだが
もう少し約束を破ったムネオに対して怒りを向けてもよかったと思うんだけど・・・・むりやり解釈すると
直接手を下したキラのことしか目に入らなくなってネオの存在そのものをシンが忘れたとか・・・・

539 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 05:39:47 ID:???

シンは単純だし、それでいいと思う

540 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 06:03:47 ID:???

>>526
二卵性の双子だったんじゃね

541 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 06:49:30 ID:???

>>536
一瞬各派閥のエロい人々の部分をそのまま受け取ってしまって
愛玩用に調整されたその手の人向けのコーディネーターとかが脳裏をよぎった

542 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 07:02:32 ID:???

>>538
自分の行動を後悔してないし、ネオの存在どころか自分が安易にステラ返した事も忘れてる

543 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 07:34:54 ID:???

まあネオが悪いということで

544 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 07:41:58 ID:???

>>541
それはつまり成長抑制でロｒ)ｒｙ

545 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 07:57:24 ID:???

あー…普通に有りそうだなそういう遺伝子操作のダークな部分
ふた(ｒｙとかネコ(ｒｙ　とかな。

546 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 10:05:30 ID:???

ところで昨晩のスペエディについて語ってる奴が誰もいないな

547 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 15:38:31 ID:???

遺伝子操作は、NTの言い換えのためだけの設定だよな。。

548 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 17:02:14 ID:???

>>523
色がかぶってるだけじゃないかｗ
じゃあマユラも兄妹かｗ

549 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 18:13:46 ID:???

まぁ、マユとキラに似てるのは確かだな

550 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 21:05:04 ID:???

凸とジュリなんかも兄妹or姉弟

551 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 21:28:11 ID:???

>>539
以前福田がインタビューでシンは複雑と語ってたよ

552 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 21:32:43 ID:???

シンは馬鹿なだけで単純ではないと思う

553 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 22:32:03 ID:???

どんなに複雑でも、やってることが単純馬鹿だし

554 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 22:33:14 ID:???

複雑とか言えばもてると勘違いしてるんだ

555 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 23:01:32 ID:???

シンは充分複雑だと思うぞ。
オーブに関しても憎しみと同時に、大事に思う気持ちもあっただろうし。
多分ラストでインジャにボコされてルナと泣いたのは、負けて悔しい気持ちとオーブを討たずに済んで安堵って面もあると思うし・・・
ただ、冷静さが無いというか
脱走したアスランを討つ時も、オーブ戦でストフリと闘った時もパニくると切れるし。

556 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 23:06:23 ID:???

っていうか、混乱→破壊
っていう考えはどうにかならんのか？
まぁ、戦争中ってのもあるけど、凸とかに電波通信→シン(？？？)→とりあえず「あんたって人はーry」
ってのは…

557 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 23:08:29 ID:???

お約束
黄金パターン
予定調和

558 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 23:21:02 ID:???

切れて暴れて終わりにしようってパターンがね・・・

559 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 23:21:07 ID:???

嫁にそれ以上のパターンを考えるのは無理。つーか、不可能だろ。

560 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 23:21:43 ID:???

>>556
混乱じゃなくて
感情の高ぶり
｢お父さんをいじめるなー！！｣

561 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 23:26:54 ID:???

>>560
アスランザク撃墜の時とか、混乱にしか見えんが・・・
レイの言葉とアスランの言葉で混乱して、考えるの放棄したって感じだ。

562 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 23:29:51 ID:???

>>561
それ以外は別に混乱してないじゃろ

563 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 23:30:00 ID:???

思考ルーチンが複雑すぎてインプットが多いとストールするんだよ。

564 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 23:32:23 ID:???

っていうか、感情のままに破壊(敵だからとかおｋ。とかは抜きで)してるのに、
失ったものは何一つないんだよな。
ルナマリアも結局生存してるし、ステラは不可抗力だし。

そもそもわからんのが、
オーブ(っていうかアスハ)を憎んでるくせに、平然とオーブ進攻に参加してたり…
あれってどう考えてもマユのことを無視してるよな＜流れ弾で家族を失うという悲劇
結局マユたちが死んだのが無意味なことにしか感じられない…
もしくは、シンの考えは(ごく一部を除いた)全ての人間を排除した世界を目指す。
ってことなんだろうか…

565 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 23:32:24 ID:???

熱暴走→フリーズ

566 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 23:35:52 ID:???

＞オーブ(っていうかアスハ)を憎んでるくせに、平然とオーブ進攻に参加してたり…
そりゃそうだな

567 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 23:35:56 ID:???

>>564
感情のままに破壊？

568 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 23:39:53 ID:???

オーブに憎しみと同時に思い入れもあるんだろ。
「どうせ討つなら、オーブに居た事もある俺が討つ！」って思考かね？

569 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 23:43:54 ID:???

こういう心理描写はやっぱプロの本屋にやってもらわないと
少なくとも嫁の能力じゃ無理無理

570 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 23:46:44 ID:???

>>568
ヒーローごっこ

571 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 23:48:25 ID:???

>>564
俺はシン自身がオーブを打つ側にまわるってのは嫌いじゃなかった。
結局シンは守る力をほしかったからザフトに入り結局自身の信じた新しい世界を作るために
既存のものを壊す側にまわったって感じだと思うし。まあ主役（一応な）の扱いとして
それでよかったのかと疑問は当然あるが。。。。

572 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 23:49:37 ID:???

相容れない存在は滅ぼすと言う思考を持つ人間ばっか

573 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 23:50:51 ID:???

そこでマルキオ導師ですよ

意味がわからんけど

574 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 23:54:06 ID:???

マルキオは外伝を全くしらん奴にはただのラクスの賛同者
の顔色悪い盲目のおっさんとしか思われてない予感

575 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/28(金) 23:58:46 ID:???

>>574
俺の事だなｗ
只者じゃないってのは分かったが、具体的にはさっぱりだぜ。

576 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 00:03:02 ID:???

>>564の書いてる意味を脳内で翻訳して理解できてレスまでするここの人等ってスゴイ

577 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 00:06:04 ID:???

>>568
別に憎いから討つわけじゃないだろ

578 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 00:14:47 ID:???

命令されたから撃つ
命令破りも得意だけどな！

579 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 00:15:46 ID:???

つまり撃つ事が正しいと思ったからこそ！

580 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 00:29:40 ID:???

問題はマユの場合と同じということが頭から抜けてるということ何ジャマイカ

581 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 00:29:59 ID:???

正しいだろ
正しい正しくないなんて主観の問題であり、
あの時シンの周囲にはオーブ進攻を「正しい」と信じさせる材料がたくさんあった
それを元に選択した
それが個人の正しさってこと

582 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 00:31:15 ID:???

マユの時の場合、連合もAAも世界を平和にするために戦ってたわけじゃないからねえ…

583 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 00:31:37 ID:???

シンは民間人傷つけるのきらいきらいだったら良かった

584 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 00:32:11 ID:???

命令破りってステラの事以外では何かしてたっけ。

585 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 00:33:09 ID:???

他に無いんじゃない？

586 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 00:34:14 ID:???

>>583
オーブ戦で思いっきり傷つける側に回ってたけどね。
結構オーブ本土まで攻撃受けてたし、アレで民間人の犠牲がゼロとは考え難い。

587 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 00:34:21 ID:???

あとどっかの海で命令違反して開発中の基地を潰し奴隷を助けた

588 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 00:36:56 ID:???

>>597
確実に民間人も巻き込まれてるだろうがな

589 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 00:38:53 ID:???

シンがオーブ侵攻を正しいと思った理由は
・オーブにジブがいる→オーブがそれを匿う&連合と同盟中
オーブ侵攻はしょうがないと思うが。まあ結局の所連合と同盟を結んでなおかつ
それがやっぱりいけないと気がついたときに凸に言われたとおり早急にオーブに
戻らなかったカガリが（ｒｙ

590 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 00:40:29 ID:???

正しいと思ってたなら、レクイエムが壊れてオーブが助かったときに泣いたのはなんなんだ？
オーブを撃てなくて残念だったのか？

591 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 00:42:05 ID:???

>>589
凸は関係ないだろｗ
ロゴスの事で戻れっていってたわけではなく自分がやりづらいからだから

592 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 00:43:21 ID:???

俺は間違っていた・・・・凸ランズラの言うことが正しかったんだorz
って思ったんじゃね？

593 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 00:43:42 ID:???

連合がザフトと戦う事は悪い事でもないし
ザフトが連合と戦うのも悪い事じゃない

オーブが自国を守るために連合に入るのも悪い事じゃない。

594 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 00:44:27 ID:???

>>592
凸は関係ないだろ
ココロのどこかで生まれ故郷で家族が眠るオーブがぶっ壊れなくて良かったと思ったんだよ

595 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 00:46:16 ID:???

>>594
正しいことのために、何かを諦めなきゃいけない事ってあるでしょう
オーブへの慕情が残ってるけど世界の平和のためだとその気持ちを押し殺していたんだと思う
オーブが撃たれなかった時、自分の信じた人は世界を救えなかったんだという悲しみと
オーブでかつての自分の家族のような悲劇が起きなかった安堵が
ごちゃごちゃになれば泣くんじゃない？

596 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 00:46:38 ID:???

>>590
ザフトが負けた
おそらく仲間(議長,レイ)が死んだ

オーブが撃たれなかった

597 ：594：2006/07/29(土) 00:48:24 ID:???

アンカー間違えたｽﾏｿ
×>>594
○>>590

598 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 00:48:34 ID:???

１．ルナマリアが生きていた
２．議長が死んだ
３．オーブが撃たれずに、ほっ
４．凸死んでねぇ…
５．俺生きてる(あそこまでやっちゃって、凸に殺される。くらい思ってたとかで)
６．ステラと謎会話をして、なんていうか邂逅できてよかった
７．オーブ撃たれてねぇ…orz
８．カミーユみたく精神崩壊…

くらいか？考えられる要因としては

599 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 00:49:10 ID:???

>>590
「負けた……また負けたよ、僕……」

どう見てもキラです、本当にありがとうございました

600 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 00:49:30 ID:???

>>598
３，７は相容れないじゃないかｗ
お好みでどうぞ？

601 ：597：2006/07/29(土) 00:50:04 ID:???

今度は名前間違えた
594じゃなくて595
>>594ｽﾏｿ

602 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 00:50:49 ID:???

>>598
プランが頓挫して平和への道が閉ざされた(一応),
って言うのもあるんじゃないの？

603 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 00:52:08 ID:???

>>600
いえす。

相反する要因も考えられるからな。
描写があんまりないから

とりあえずいくつかあげてみた。取捨選択で。

604 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 00:55:34 ID:???

>>603
相容れないとも言い切れない

撃たねばならないけど撃ちたいわけでもない訳で。

どっちにしても幸せにはなれない奴。

605 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 00:59:19 ID:???

１０．ぼくののってたさいきょうですてにーがんだむ・・・orz
１１．ルナに対し、「やられてかっこ悪いと思ってるでしょ」
１２．ステラはああいったが、俺には明日への希望はねえ！

606 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 01:04:55 ID:???

>>603
だからシンは良くも悪くも複雑なヤツなのさ

607 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 01:33:17 ID:???

シンは心は複雑で頭はカラッポ

608 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 01:40:55 ID:???

身体は子供で頭は大人な主人公がいるんだから
心は複雑で頭は空っぽな主人公がいてもいいじゃん

俺はシンってキャラクターは嫌いだけど。

609 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 01:47:21 ID:???

収　容　所：戦災のフラッシュバック
オーブ進行：任務への義務感で出撃
最　終　話：なんも出来なかったことからの無力感の涙
コンなところかと思われ。
てゆーか皆さま、物語を作れないヤツが脚本とシリーズ構成やってたことを
脳みそからスルーしてらっしゃる様ですが、そこんとこどーよ？？

610 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 01:59:05 ID:???

>>>569
その場合　會川昇か井上敏樹か小林靖子か荒川稔久か　という選択肢がありますが
皆さんは誰がよいと思いますか？

611 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 02:06:47 ID:???

松本清張

612 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 02:34:53 ID:???

>>609
もうどうでもいい

613 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 03:28:08 ID:???

邪悪な製作者に動かされたのが種キャラの不幸だ！

614 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 04:00:00 ID:???

デス種の最期のほうとかもう投げてただろうな。

615 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 04:24:18 ID:???

事実スタッフは投げてたみたいだ。

616 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 08:01:14 ID:???

286 ：メロン名無しさん：2006/05/21(日) 23:45:19 ID:???0
カービィーって始まったころの監督のインタビューで
あんまりひねった物じゃなく
安心して観れるものを目指すみたいことが書いてあったので
初めっからスルーしてたんだけど
実際にはそうでもなかったと聞いて後で後悔。

287 ：メロン名無しさん：2006/05/21(日) 23:48:53 ID:???O
こんな発言するアニメだからな。
星のデデデ発言集
「アニメのシナリオなんて簡単さ、主人公を戦わせれば良い、主人公が戦えば誰でも興味を保つ」
「監督はアホでも出来る証拠に監督はエスカルゴンぞい」
「好きでやってる連中は給料安くて済むでゲス」「好きでやってる物好きなら腐る程居るでゲス」
「アニメーターにも基本的人権はある」
「黙れ、我が国はあくまでも独裁国、悪の枢軸ぞい」
「生アフレコとは正気のさだでは無い」
「死んでも合わせるのが声優ぞい」
「酷さを極めると芸術ね…」

「さっきからずっと喋ってばかり」
「戦い中にずっと喋っているなんてひでーシナリオだぜ」
「動かせないからお喋りで誤魔化してるんだよ」
「でもカメラワークはあるわよ」
「動いてる様に見せてるだけ、これじゃ詐欺よ」
「こう言うアニメは安く作れるね。」
「お金が無かったんだからしょうがないでゲショ」

288 ：メロン名無しさん：2006/05/21(日) 23:57:29 ID:???0
カービィの吉川監督はもう大ベテランだしな。
任天堂による豊富な制作費と管理された製作スケジュール。
スタッフも環境も恵まれていた珍しいアニメだろうな

289 ：メロン名無しさん：2006/05/22(月) 00:02:57 ID:???O
>>288
そう考えると任天堂アニメに外れはあんまり無いな。
今の所、民放でやったのはポケモン、カービィ、ドンキー、F-ZEROだな。

617 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 08:02:03 ID:???

でなきゃ公式やブログで思い切り非難したりはしないだろうしな

618 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 08:55:45 ID:???

>>609
ダメなりにイロイロ考えてみる事がこのスレの趣旨なのだが。

619 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 09:03:06 ID:HiNxtwre

>>618
井上敏樹が……井上敏樹が種のメイン脚本であったのなら……！！

620 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 09:19:03 ID:???

良い脚本家起用して無難に良作だったとしたら、こんな変な愛着は持ってなかった気もするけどな。
出来が悪い子ほど可愛いとも言うし。

621 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 09:20:46 ID:???

>>620
つまりファーストガンダムは出来が悪い子だったのか！　それは気づかなかったなあ！！

622 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 09:29:13 ID:???

>>621
いや、ここに集うのはある種ゲテモノ好きの変人ばかりだからｗ
出来が良ければこの板でもアンチスレ系減っただろうし平均的に評価アップしただろ

623 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 11:50:28 ID:???

>>571
しかしシンの最大の悲劇は彼自身が本当に守りたかった物(家族・ステラ)は
死んでしまっていて力を得てもそれを使う理由が彼には無くなっていて、彼の心の底から出てきたものに
動かされてる訳ではなく議長とレイの提示してくれるものを守ろうとするしか
無かった事でしょう。
>>619
井上敏樹がメイン脚本ならストーリーそのものは殆ど変更無しでもキャラクターの
葛藤する姿をきちんと見せることで説得力が増したでしょうね。

624 ：609：2006/07/29(土) 12:56:10 ID:???

>>618
流れがなんだか叩きっぽくなってたんでね。気に障ってしまったようだ。
スマン。

625 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 15:23:39 ID:???

>>624
作品として穴だらけだからね・・・
当人等がそのつもり無くても、叩きっぽくなるのはある程度やむなし。

626 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 22:42:14 ID:???

>>623
力を手に入れた時にはもう守りたかったものは失われてたんだよなあ
ちゃんとした扱いを受けた主人公だったのなら、最後に何か大切な物を守って
たんだろうに。

あんなラストになるくらいなら最後に大切な何かを守って死んでた方がマシ
だったような・・・

627 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/29(土) 22:59:58 ID:???

>>626
未来もあんだから、そこまで悲観的になんなよ。
そのうち明るい家庭築くって

628 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 00:39:26 ID:???

>>627
その為にはＭＳに乗ることも含め"政治"と完全に絶縁しなきゃ駄目だろうな。
当然アカデミーの同期の連中とも手を切らんと。
ついでに木星開発移民になるとか。

だってそうしなきゃシンはずっとねえ……

629 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 00:50:19 ID:???

単なる一般人になれば良い。

630 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 01:39:02 ID:???

>>626
キャラクターとしての尊厳も守れませんでした
・・・なんて言ったら怒られるんだろうな

631 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 01:45:58 ID:???

>>628
それこそ最悪

今まで頑張ってきた事を自ら否定するキャラって…

632 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 01:50:53 ID:???

>>631
それはそれでありだろ
シンは「力がなきゃ守れない」って言って頑張ってたが、力が滅ぼすことも学んだんだし

633 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 02:01:38 ID:???

>>632
学んだところで
自分の頑張りを否定するってなるのが　ありえない。

それはそれでありかも知れんけど　
バッドエンドでしかない。

634 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 02:03:57 ID:???

>>633
もう完全にお前の主観だな

635 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 02:07:35 ID:???

>>633
っつか種死はどう見てもバッドエンドだ
それは認めるべきだろう。

ハッピーエンドが見たけりゃ流離う翼見れ

636 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 02:10:30 ID:???

>>632
というか、「力が滅ぼす」って事は第一話で既に学んでいる事で、だから「力がなきゃ守れない」ってなったわけで
結局シンは、かつて己達を滅した力であるラクシズに「守るもの」を全部滅ぼされた挙句、再び負けたんだよ。

637 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 02:11:14 ID:???

>>635
バッドエンドが爽やかイメージで演出されてるのがなあ…

638 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 02:15:46 ID:???

>>637
種死のテーマは情報戦ですからｗ
まあ視聴者に対して製作サイドが情報戦仕掛けてくるあたり
あの負債は頭がおかしいんとちゃうかとは思う

639 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 02:21:40 ID:???

>>638
情報戦って言うか、ラクスはもはやニュータイプ
ほとんど情報がないのに議長の思惑を理解してるしｗ

640 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 02:30:18 ID:???

>>639
いえ、キッチリとミスリードしています。
彼女が正しいように見えることこそが負債が我々に仕掛けたロジックボム。
情報戦のたまものなのです

641 ：628：2006/07/30(日) 03:30:05 ID:???

まあ

「一度戦いに足を踏み入れた者には
戦いから完全に撤退しない限り真の安息は訪れない。
だから戦いモノの最善な終わり方の一例は戦いからの完全引退」

じゃないかと思うんで。

テッカマンブレードにしろ梶原一騎（全作品じゃないが）にしろ
青の騎士ベルゼルガ物語にせよ、大体はそんな終わり方じゃないかい？

642 ：641：2006/07/30(日) 03:42:34 ID:???

あと幽遊白書の感想にこんなのが。

「この世に見切りをつけあの世（魔界）に向かった幽助だったが、
知ったのはあの世もこの世も変わらないという現実だった。
死んでも何も変わらない。果てのない戦いがそこにも、その向こうにも待っている。
どこまで行っても充たされない想いを抱きながら、幽助の日常（＝戦い）は続いていく。

『これからは二人で静かに時を過ごす。
オレ達はもう飽きたんだ。
お前らはまた別の敵を見つけ戦い続けるがいい』

仙水と樹が逃げた処に幽助は行けない。
仙水が捨てたものを、幽助は捨てられないから。
少なくとも、今は」

なんとなく種にも共通すると思うんだが、どうかな？

643 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 03:50:41 ID:???

『これからは静かに時を過ごす。オレはもう飽きたんだ。
お前らはまた別の敵を見つけ戦い続けるがいい』

シンがこう事言って去ったら纏まっていて良かった……のかな？
どうも上手い終わり方ってのは解からんね。

644 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 04:27:00 ID:???

>>643
もう飽きたって…

シンは別に好きで戦ってたわけじゃないだろ…

幽助の場合なら戦う事自体が趣味だからОｋだし

645 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 06:07:54 ID:???

>>643
最終決戦で死ぬか、最後のキラとの和解が無ければ良かったんじゃね
変に和解すると、今まで何も考えてなく議長の言いなりになってて、今度はラクスのいいなりになったようにしか見えない

646 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 08:34:19 ID:???

最期の一同集合シーンで、
シンのみいなくて崖の上から仲良くやってる連中を絶望的な眼で見下す。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
人知れず去っていく・・・ってのはどうだ？

絶望して去っていった。とも復讐の為にいつか帰ってくる。とも取れるぞ。

647 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 08:37:57 ID:???

>>641-
それは最後まで戦い抜いた者だけがやって良い演出だ

648 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 08:58:53 ID:???

>>645
シンが議長のいいなりってのは事実だと思うぞ

649 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 09:08:14 ID:???

>>648
＞何も考えてなく
という部分が一番否定したい所だと思うんだ。
言いなりになる事自体はいい、その行動にキャラの信念が反映されているなら

650 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 09:32:24 ID:???

アスラン撃墜のところがターニングポイントだったんだろうね

651 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 09:43:12 ID:???

あの時は、暗黒面だ！アナキンだ！とか言われてたな。

652 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 10:02:27 ID:???

実はアナキンだったのはダースクラインによって
ダークサイドの魔の手に落ちた若きパダワン、キラ＝ヤマトであった件に関して　orz

653 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 10:12:47 ID:???

シンの設定といい、キラの自由がなきゃ発言といい、アスランの同盟をなんとかしろ発言といい、
負積は種で何があったかすら忘れてると思うんだ

654 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 10:32:52 ID:???

>>653
ゆでのこと非難しないでください

655 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 10:54:37 ID:???

>>653
力だけが自分の全てだと認めた発言したからなｗｗ

整備とか手伝う事なんていくらでもあったのに

656 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:00:28 ID:???

>>655
それも力じゃない？

657 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:04:53 ID:???

自由がなきゃ(ｒｙとか次の戦闘で超人であることを証明してたから、どうして自由じゃなきゃ駄目なのかサッパリだった

658 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:06:34 ID:???

言いも悪いも使い方次第
力なんてそんなものさ

キラもなー。種死では自由に乗って大暴れなんてするより盛る弦辺りで一技術者として働いてるくらいの出番ならUZEEEだとNEEEEETだの言われなかっただろうに

659 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:14:15 ID:???

それはそれで

「あれだけの力持ってて何やってんだ？」

って叩かれることになったと思うな。

660 ：６４１：2006/07/30(日) 11:15:13 ID:???

やっぱりキラは前作で死んでた方が一番良かったのかね。

661 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:15:50 ID:???

死ぬのは良くないだろ

662 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:21:06 ID:???

>>659
キラの真の力はオーブと連合にナチュラル用ＯＳを供給するほどの天才的プログラミング能力ですよ
奴は技術者としてこそ真の実力を発揮してくれる

663 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:22:26 ID:???

>>659
議長・遺作理論だなｗ
何故か軍人することに拘るｗ

664 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:27:52 ID:???

>>663
議長はスーパーコーディであり、ナチュラルのＯＳ開発を短縮させ得る事すら簡単にできるキラのポテンシャルを見て
良くも悪くも、敵に回ろうと味方になるとしてもそれを世界に活かさずにいた事こそが世界にとって罪悪だって言ってて

遺作がアスランにいった理由は、ザラ派を纏めてプラント主流派と合一させる事ができ得た
政治的な干渉力こそを指して「ザフトに戻って来い」といわれた

と予想している。
実際この二人がキチンとそれぞれの最大限を活かして頑張ってりゃ
この戦争はもっと小規模化してただろ。

665 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:28:37 ID:???

>>663
というより「一度戦った者は永遠に戦いから逃れられない」理論だろうよ。
だから完全に意欲を消すかカタワになるか……あっカタワになってもメカの一部にされるか。

やっぱり五体、いや心身ともに完全消滅させないとダメだよ。話はきれいに終わらないとさ。

666 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:31:40 ID:???

心身ともに完全消滅したガンダムの主人公ってどれぐらいいるんだ？

667 ：665：2006/07/30(日) 11:31:48 ID:???

「一度戦った者は永遠に戦いから逃れられない」理論の例

・アムロとカツ・コバヤシ
・流竜馬とゲッター

まあそれは俺たち受け手サイドにも相当原因があるんじゃないかと思うんだけどね。

668 ：６６５：2006/07/30(日) 11:32:36 ID:???

>>666
それはガンダムに限らないさ。

669 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:32:44 ID:???

>>664
妄想入りすぎじゃないか？

670 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:33:51 ID:???

>>665
どっちかってーと、この場合>>664見たいな感じじゃね？
後、アムロもカツも竜馬も基本的にテメェから飛び込んでいったんじゃないか

671 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:34:37 ID:???

>>668
心身ともに完全消滅した主人公ってどれぐらいいるんだ？

672 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:36:14 ID:???

>>669
他に何かあったっけ？　奴等の力なんて。

ぶっちゃけ多少キラとアスランがパイロットとして上手かろうが
軍事力なんて、所詮質は数で補えるから
戦いするために戻って来いってのはむしろ非現実的なんだよな

673 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:36:40 ID:???

>>664
議長はスパコディマンセー気味だったしそれであってると思うが、遺作は過大評価だろ

674 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:37:04 ID:???

>>664
ザラ派ってザラの血統を重んじてる訳じゃないから凸に従う訳無いと思うよ
ヤキンの顛末を知ってる人なら仇敵だろうよ

675 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:37:21 ID:???

つまりアレだ

その他の政治行動＞＞＞＞＞＞(最大の愚策の壁)＞＞＞＞＞＞＞軍事行動

676 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:37:51 ID:???

>>664
ザラ派を裏切ってジェネシスふっとばした人間に何で付いて行かなきゃならないんだ？

677 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:37:53 ID:???

>>672
どうみても「一騎当千」だったが？

678 ：665：2006/07/30(日) 11:39:39 ID:???

>>670
アムロとカツ・コバヤシってのは
「カツに説得されてやむなくアムロは戦った」って言いたかったんだけど……ゴメン。

>>671
考えてみたらあまりいないな。
ただ、そうでもしておかないと延々と戦いに狩り出されるからさ。
作品内でも続編ものでも二次創作ものでも。それは果たして良いコトなのかね？

679 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:39:42 ID:???

>>674
ヒント
つ凸ッつかラクシズがヤキンで暴れた記録は抹消され全部クルーゼのせいにされてる

後、象徴として息子が親の理想を受け継ぐってのは
大衆にとって一番わかり易い構造なので、政治的行動が付け入る隙が生まれる。

680 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:41:15 ID:???

>>679
クルーゼのせいにされているのは自由強奪だろ？

タリアやルナマリアはアスランの所業を全部知っていたぞ
理由を勘違いしていたが、ミーアもな

681 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:41:35 ID:???

>>677
Ｑ：核ミサイルとミーティアとデストロイの違い
Ａ：全て同じ対多数用殺戮兵器。乗れば、或いは放てば大量を虐殺可能。
後は完成度の問題だ。

682 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:42:34 ID:???

>>680
いや、ラクシズの行動は全部カナーバ達の手で改ざんされてるって
公式設定で言われてた

683 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:44:03 ID:???

>>681
ホンモノの戦士・軍人(上からしても有用)＞＞＞＞(超えられない優秀の壁)＞＞＞＞＞ただ腕がいいだけのパイロット(捨て駒)

とでも言いたいのかよアンタって人はーー！！！

684 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:44:24 ID:???

>>679
知ってる人は知ってるから意味が無い
ザラ派はすでに過激派扱いだし凸にどうしろというのか
凸がザラ派を率いるよりは根こそぎ滅ぼして回る方が想像がつく

685 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:47:28 ID:???

>>682
公式記録が消失してアスラン脱走はなかったことにされたらしいが、
クライン派がザフト連合両軍の戦闘に介入したことは知られている

マハムールにいたザフトの軍人は末端までアスランが
一度はザフトの刃を向けた出戻りだってことを知っていた

686 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:48:51 ID:???

>>684
率いるんじゃなくて交渉するんだよ！！
まだ行動前のザラ派と二枚舌位の勢いで優秀に立ち回り交渉して潜在のままザフトに協力させて
見事説得しながらプラント内に派閥を築き上げれなよかったんだアスラン！！

ゴメン、無理言った、二度言った。
あの不器用にそんなまね出来ねーよな
優秀なブレインが必要だったな

687 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:50:23 ID:???

>>685
あくまで噂のレベルじゃね？
もし完全に確信があったらそれこそザフトになんか出戻れねぇぞあの蝙蝠

688 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:52:31 ID:???

テロリストは同じ思想のもとに結集するものだろ
だれが血筋だけで正反対の考えを持つ人間についていくかって
ポリシーも思想もない地盤引き継ぐだけの日本の二世政治家と一緒に考えるなよ

689 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:52:53 ID:???

象徴として担ぎ上げるのなら
個人の人格や思想など8割どうでも良い

後の二割は交渉や説得で
何とか心変わりさせればよい

690 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:53:38 ID:???

>>688
謝れミネバ様に謝れ

691 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:58:23 ID:GfOJpBet

>>683
＜ホンモノの戦士・軍人(上からしても有用)＞＞＞＞(超えられない優秀の壁)＞＞＞＞＞ただ腕がいいだけのパイロット(捨て駒)＞

いやこういうことですよ。
つ「好鉄は釘に打たず、好人は兵に当てず」
つ「剣は一人の敵なり、学ぶに足らず。万人の敵を学ばん」
つ「将は、上、天に制（せい）せられず、下、地に制（せい）せられず、中、人に制（せい）せられず。
ゆえに兵は凶器なり。争いは逆徳（ぎゃくとく）なり。将（しょう）は死官（しかん）なり」

つまりロボットアニメなんてそもそもがry

692 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 11:58:37 ID:???

>>688
逆に考えるんだ
凸からザラ派(まだテロリストじゃない)を纏め上げて
プラントで纏め上げ、それによって逆にザラ派をテロに走らせずに牽制するために
動けば良かったという仮定なんだから思想的にパトリックの思想を周到してると言えばいいんだし
(どーせ直接殺したのはユウキだしなんとでも言える)
よしんば失敗しても、ザラ派の正当性を少しでも崩せると考えるんだ

693 ：681：2006/07/30(日) 12:00:29 ID:???

>>691
いや、>>683で大体あってる。
何勝手に自分が言ったみたいに纏めてやがる第三者

694 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:01:53 ID:???

とりあえず>>691が流れと空気嫁無い奴だって事はわかった

695 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:02:18 ID:???

>>693
ハハハ、君は現実がわかっちゃあいないな。優秀な人間は希少価値だから
自ら手を汚すことも傷つくこともあっちゃいけないんだよ。

696 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:03:22 ID:???

そこでは戦争時の軍人の有用性を政治的方向から論議してるのであって
無差別に戦争が愚挙だって事で否定する事を前提にしたら話が壊れちゃうだろが

697 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:03:24 ID:???

>>690
ありゃ世襲国家だろ

698 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:04:37 ID:???

>>692
ジェネシス破壊した時点で説得力ゼロ
もうええわ

699 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:05:03 ID:???

>>695
とりあえずその論拠から
お前が本質をつかめない優秀とはかけ離れた俗物だって事はわかった

700 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:07:23 ID:???

>>697
ダイクンッてザビ家だったっけ？
っつかコスモ貴族主義じゃねーんだからさぁ

>>698
まあ、アスランがジェネシスぶっ潰した機体に乗ってるなんて事は関係者でもそう知らないことなんですがね。
機体は爆発に消えたし、戻ってきた時にはルージュに乗ってるし
だから抹消も簡単だったわけで

701 ：691：2006/07/30(日) 12:08:02 ID:???

つまりキラやシンやアスランは愚かだということさ。

702 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:08:47 ID:???

そもそもザラ派という政治派閥（死に体）とザラ派を名乗っているテロリスト達には何の関係も無かったりするんじゃないかな
それを凸に纏めろって言うのは失笑物ではないか

703 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:09:31 ID:???

シホ　　　「アスラン・ザラ！なぜザフトを裏切ったのだ！？」
アスラン「無益な戦いをなくすためだ！なぜそれがわからない！？」

>>説得力がないな～

704 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:09:51 ID:???

>>699
貴方はカーズ様を、いや数々の名軍師・名参謀を否定するのか？

705 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:10:12 ID:???

>>701
キラと凸は力を持つが行動とビジョンをもてなかった愚か者
シンはそれらに人生を狂わされ、二度と奪われる事が無いように行動して、なお負けた敗北者

706 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:11:48 ID:???

>>703
それどこの台詞だっけ？
まあ俺から言わせると
「無益な戦いをなくすため？　それならまずお前がとっとと自殺しろ。そうすりゃ全て丸く収まる」
と言ってやりたいね。

707 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:11:59 ID:???

>>702
そもそもテロリストになったのはブレイクザワールドあたりで元は正規軍なんだから
別に大戦終結と同時に凸がへんに迷わずに動き出してりゃ、おかしくもねぇだろ。

708 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:13:00 ID:???

>>705
＞力を持つが行動とビジョンをもてなかった愚か者に人生を狂わされ、
＞二度と奪われる事が無いように行動して、なお負けた敗北者

ジェリド！　ジェリドじゃないか！！

709 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:13:11 ID:???

>>707
凸がキチンと軍で頑張っていたら
ザラ派もテロリストなんかにならずに、軍隊としての一派閥として
マトモなラインから意見出していたよねって事か？

710 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:14:17 ID:???

>>707
テロリストになったザラ派にはテロのザラ派なりに指導者がいるだろうから凸は不必要ですよｗ

711 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:14:32 ID:???

>>704
全部敗北者じゃないかそいつ等？
そんなセリフ口走った時点で負けフラグ及び死亡フラグが立ったようなもんだよ

712 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:15:05 ID:???

>>709
そもそも凸とは意見が合わないから意味が無いですよｗ

713 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:16:09 ID:???

>>710
だから“テロリストになった”ザラ派のこといってんじゃねぇだろ今
そうなる“以前”に凸が動いてりゃテロに走る事もなくまともなラインから文句言えたって言ってんだろ

714 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:16:36 ID:???

奴らにザラ議長を非難する資格があるのか？
プラントを護りきったのはザラ議長なんだが
キラ達が核ミサイル落としたのは結果論であり準備してたのはザラパパと言う訳だ。

715 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:17:03 ID:???

>>712
それを我慢して凸が折れて纏め上げるのが凸の仕事なんじゃね？

716 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:17:13 ID:???

>>707
そもそも人を説得することが一番苦手な凸になんでそういう役目を担わせるわけ？
まして仲間や家族を殺された恨みを持ち裏切り者を憎んでいる相手に

717 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:17:39 ID:???

>>713
その凸と根本的に話が合わない連中がテロリストになったんだからｗ

718 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:18:42 ID:???

>>715
地球にユニウス７落とすような連中が妥協する訳無いだろｗ

719 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:19:42 ID:???

凸が折れまくってナチュラルに死の制裁を！とか言い出せばいいんじゃね？ｗ
結局BTW起きちまうけどｗｗｗ

720 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:19:59 ID:???

>>716
息子としての責務でしょ
それまで逃げたら凸は人間として最低が確定する
まあ、本編ではその辺のごたごたから逃げてオーブに逃亡したわけで
結局そんなヘタレが第一話から主役として描かれている時点で
ザラ派という過去の遺物のテロリストに対して
キチンとその辺の事を納得行くように清算しない限り駄作になるのは目に見えていた。
そして事実、ケリつけずにただ切り捨てた種死は駄作になった

721 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:21:07 ID:???

>>713
血筋で人を動かせるとはおめでたい
仮に彼らがザラ二世期待していたとしてもだ
裏切られたことで可愛さあまって憎さ百倍だろ
聞く耳持たんわ

722 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:21:43 ID:???

>>717
凸はカガリや諸々を守るために裏切りラクシズに走る
ザラ派は大切な人が殺された復讐にテロに走る

両者に、守るものが生きていることとシンでいること意外に、
どのような違いがあるのだろうか(反語)

723 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:22:33 ID:???

旧ザラ派を何とかしなくちゃいけなかったのは凸ではない
プラント評議会とザフトの連中だｗ
凸も頑張ればよかったかもしれないが凸一人が居る居ないはどうという事は無い
ザラという名前がネガティブなものならばひっそりしていてほしいというのが本音かもしれないが

724 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:22:50 ID:???

>>720
ザラ派をぶっ潰して責務を果たすほうがいいんじゃないの？

725 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:23:33 ID:???

>>721
だからザラを別に裏切ってもいねぇし
もし仮にアレを裏切だと仮定してもザラ派はしらねぇだろその事実を

726 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:24:11 ID:???

>>724
そっちの方がまだしっくり来るよなｗ

727 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:24:29 ID:???

>>725
ザフトに属していた奴は大抵知ってる
というのが上のほうで出た結論だから繰り返さないように

728 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:25:02 ID:???

>>724
そんなことしたら逆にザフトの正当性が薄れるだろが

729 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:27:08 ID:???

>>728
建国の功労者も最後は道を誤った、でいいだろ
ザラ派潰れた方が地球との友好関係にも影響するし

730 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:27:35 ID:???

>>727
いや、上のほうで出た結論は
「アスランがラクシズと行動をともにしていた事がある」って事だけ

ヤキンの戦闘でラクシズがジェネシスを止めたとも言われていないし、
パトリックを止めるためにラクシズが行動したとも言われていない。
その辺の都合のいい部分は全部クルーゼにおっかぶせられたと公式設定はいうている

731 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:28:44 ID:???

そう答えるレイの脳裏に、仮面で顔を隠した男の顔が思い浮かぶ。
あの人はラクス・クラインの罪をなすりつけられ、死んでもなお汚名を着せられた。
確かにあの人に罪はあったのかもしれない。しかし、だからといって死者を貶めるような
行為が許されていいはずがない。
その思いに、レイは僅かに唇を噛み締める。

732 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:28:52 ID:???

>>730
×：都合のいい
○：都合の悪い

733 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:29:02 ID:???

>>730
＝パトリックに対する裏切りじゃんｗ

734 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:29:49 ID:???

>>729
とりあえず、それをプラント全人民の前で言うつもりか

735 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:30:36 ID:???

>>734
ラクスマンセーだから全く問題ないよｗ

736 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:30:55 ID:???

>>730
ルナマリアが「ラクシズの参加し両軍の暴走を止めた」と作中で言ってる
タリアとの会話を聞けば一度ザフトを裏切った人間という認識だよ

737 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:31:35 ID:???

>>733
パトリックは途中でユウキに撃たれて死にますた
ラクシズはザフトに協力してますた、プラントを防衛しますた

それ以外の汚点は、全部クルーゼにおっかぶせられました。
それが公式設定。いやマジにマジにマジに

738 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:33:17 ID:???

>>735
ラクスマンセー？
プラントの市民感情を操作していたのは議長とミーアですよ？
何言ってるんでつか？

739 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:34:55 ID:???

>>737
文体がキモい

740 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:35:44 ID:???

>>737
凸が脱走した時点でジャスティスは敵機として各ＭＳや軍艦にインプットされているはず
だから古株の軍人は知っている

741 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:36:00 ID:???

>>736
ザフトの暴走＝クルーゼ
連合の暴走＝敵軍なのでシラネ(ジブリールには別にアズラエルが暴走した事になっても都合が良いが)。

っつか、普通トップが暴走なんて普通マジでも緘口令引かれるに決まってます
まして結果死亡したんなら、英霊に仕立て上げられます。死んでも二度おいしいや！！

742 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:38:05 ID:???

>>740
その後「実は彼等は秘密裏に協力してますた」とかいわれてんだから
別に古株どもも直接戦いでもしない限り態々蒸し返すこともねぇだろうがよ。

743 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:39:02 ID:???

>>740
ジャスティスに凸が乗っていた事があろうが
大抵の人間はそんな事知らないだろうが。

744 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:39:34 ID:???

>>741
いやルナは凸に「お父様のことはよくわかりませんけど…」と口を濁している
カナーバら穏健派の政権を正当化するためザラを否定

745 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:40:51 ID:???

>>744
まあ、それならそれで
凸もザラの人間だと大抵のザフトからは認識されてるわけだな

746 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:41:34 ID:???

>>738
議長が何でミーアを使ったのか考えれ
メサイア戦後ラクスがどうプラントに迎えられたか考えれ

747 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:42:10 ID:???

>>743
ルナは知ってたぞ
ストライクを撃ってジャスティスを受領した英雄だと

748 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:43:24 ID:???

>>745
ルナはパトリックを否定（息子の凸に気を遣って言えない感想を持ってる）、
凸はマンセーだから両者は対極じゃないかｗ

749 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:43:26 ID:???

>>745
ザラの人間つうか息子だろうが
相手の親のことを直接悪くはいいたくないだろ

750 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:44:19 ID:???

>>747
ふーん
で？　そこに自国の最終兵器を破壊したなんて武勇伝が付いて回れば
間違っても英雄なんて呼ばれない事もわかるな？

つまり逆説的に、
ジェネシスを破壊した事もクルーゼのせいにされているんだよッ！！

751 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:44:35 ID:???

>>724
つまりこういうことか

アスラン
「苦しいか……お前らはまるで俺だ……
一歩間違えれば……俺もお前たちのように……
だからお前たちのその掻き毟る様な苦しみ！　俺が止めてやろう！」

752 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:45:14 ID:???

>>748
単に将来性のあるいい男見て
相手の親の悪口言わなかっただけじゃね？

753 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:46:06 ID:???

>>752
その解釈はおかしい

754 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:46:40 ID:???

0083のシナプス艦長は処刑されたんだっけ？
ラクシズと似たような行動したのにね。

755 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:46:41 ID:???

>>750
レクイエムもメサイアも破壊したラクスが政権に就ける国だが？

756 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:46:50 ID:???

>>751
ハァ？　むしろお前がザラ派に息の根止めてもらえよデコ
名台詞を汚しやがってこのゴミが、クソカスが
お前は行動しなかった時点でザラ派よりもタチが悪いんだ
この世からいなくなれよ

757 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:47:13 ID:???

>>752
それでもいいけど
パトリックザラ派に未来はなく凸ザラには将来があるという事だな
それがプラント一般の認識
蝙蝠に将来なんてアリマセンｗ

758 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:48:11 ID:???

>>755
連合との総力戦で宇宙の軍事力を消費しつくし疲弊したザフトをラクシズが奇襲し
レクイエムもメサイアも破壊してついにラクスがクーデターで政権を奪取しますた
それが種死という物語です

759 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:51:06 ID:???

>>757
まあ、議長に目をかけられた明らかに第三者から見て将来性有望で
プロパガンタで前大戦の英雄という位置付けにいる男でですから
中身が蝙蝠だなんてわからないので、若い女の子はコロリと騙されます
もっと中身を見て判断して！！

760 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 12:52:24 ID:???

>>751
＞だからお前たちのその掻き毟る様な苦しみ！　俺が止めてやろう！
「お前が今刻んでいるのは最悪の記憶だ」

761 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 14:49:16 ID:???

>>751 >>760
普段は聖人ヅラして平和だ正義だと唱えちゃいるが、
つねに武装し、理解を超える存在には牙をむき、占領を繰り返す
そして正義の皮をかぶりやがる

殺せ、シン
あのハンパな偽善者共を殲滅しろ！！

・・・とシンに吹き込むレイが思い浮かんだｗ

762 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 15:10:16 ID:???

>>761
それだとシンは裏切っちまいますがいいんですかい？

763 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 15:22:30 ID:???

>>761
ゴメン、不思議と違和感が無いや

764 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 15:25:21 ID:???

>>761
もう少しテレビ向けにトゲを隠して同じ事してたな

765 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 16:54:16 ID:???

>>750
連合の核攻撃を防いだというとこだけで英雄視されてるんじゃないの？
あとジェネシス破壊もパトリックが狂った結果と解釈されてるなら父の失態を
息子が償ったと解釈されるだろうし。

766 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 17:17:23 ID:???

767 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 18:14:03 ID:???

クーデターまがい起こしたラクスを
政治的責任も取らせることもせず、プラントを放り投げて地球に隠居させて
ミーアを出したことがそもそもの破綻の始まりでない？
ラクスは隠居なんてさせないでクーデター後の責任を果たして
プラント復興に努めるべきだった
ミーアは影武者で居てもいいけど

768 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 18:49:51 ID:???

大人が政権を握りたかった
ラクスが居ると影響力が強い設定なので邪魔といえば邪魔なんだよね
ラクスがキラについてオーブに降りる選択をしたのは大人の評議会議員にとっては
都合が良かったんじゃなかろうか

769 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 18:58:30 ID:???

議長がラクスを探していたのは、復帰させるためか殺すためか。

多分殺すためだろうね

770 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 19:30:31 ID:???

ミーアいるしな・・・出さないべきだったが

771 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 20:36:51 ID:???

ラクスの行動の正当性も無いけどミーアのラクスとしての存在の正当性も無い

772 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 20:43:59 ID:???

ていうかあんな情緒不安定なガキどもに
世界の行方が左右されちゃうような世界だっていうのが問題
若いキャラが多くないと商売にならないっていうのなら、
外見とは切り離してむりやり精神年齢だけ釣り上げてしまえばいいんだから
そのためにコーディっていう設定は有効だろうし
やっぱり本質的に「大人」が描写できないんだろうな制作側

773 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 20:46:26 ID:???

ラクスに異常な影響力があるって設定がそもそもおかしいんだよな

774 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 21:10:58 ID:???

影響力があるっていう設定だけ空廻ってて、
ラクスの実状はノリで生きてるただの女の子なんだから参るよなあ。
四馬鹿なんて甘やかされて育った子供の価値観しか持ってないんだから、
まわりの大人がガツンと言ってやらなきゃ振り回しちゃうって。
あんな小童どもの一挙一動に右往左往する世界が幼稚だよなぁ…

775 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 21:13:28 ID:???

力を持つなら、その力を世界のために使わなければいけないか否かの問題だな

776 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 21:18:11 ID:???

ラクス本人にとっては世界のために使ってる認識なんだろうよ。
１０代の少女の近視眼の範囲でさ。
ラクス本人の人格よりも、ラクスに調子こかせる周囲のほうが異常だと思ってしまう。

777 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 21:25:58 ID:???

何が世界のためになるかなんて誰にも分からんだろ
分かってるつもりになってるだけで

778 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 21:32:19 ID:???

でも少なくとも四馬鹿みたいなのに判断させてはいかんよ
幼児が遊びのつもりで車動かして人轢き殺してるような感じ。

779 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 21:34:46 ID:???

現実も大して変わらないよ。
利権が絡んで複雑になっているだけで。

780 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 21:40:29 ID:???

現状の日本に模範になれる「大人」がいないのをよく表現してるかもしんない

781 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 21:46:37 ID:???

少しでも賢い奴は表に出ることのデメリットを考えるからなぁ
マスコミがアレだから、TVやメディアで目につく奴はろくでもない奴が多かったりするし

782 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 21:47:48 ID:???

>>780
だからって、
死んだ社長の子だからと言って大学出たばっかりの
新入社員をいきなり社長にして
フィーリングで経営していいですよってマンセーしてる状態だからな。
やっぱり異常じゃないか？

783 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 21:51:33 ID:???

>>782
模範になれない大人乙

784 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 22:14:06 ID:???

>>783
いや、だいたいそんな感じじゃね？
損得と拾い視野が兎に角ラクシズには足りないってのはあるだろ？

785 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 22:21:25 ID:???

>>784
ゴメン、サッパリ分からん

786 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 22:32:36 ID:???

>>784
言いたいことは分かったがそれと同時に、お前が模範になれない大人ってことも分かった

787 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 22:38:31 ID:???

もはんになれる大人挙手してみて

788 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 22:41:37 ID:???

新シャアでそれを言うのは魚屋に言ってキャベツくださいと言うようなもの

789 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 22:45:32 ID:???

本当に模範になれる器のヤツは自己申告なんぞするとは思えんのだが。

790 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 22:54:38 ID:???

種死視聴者の意見が偽ラクス演じてたミーアに肯定的な意見ばっかりなのが不思議だ

791 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/30(日) 23:04:53 ID:???

俺はそんなことないが
ラクスと比較してミーアが健気に映るんじゃないのか

792 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/31(月) 04:54:50 ID:???

SP観て再認識したがハイネの死に方はもはや一発芸だな
流石に「無茶しやがって…」はカットされてたが

793 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/31(月) 07:11:08 ID:???

>>790-791
つゲイン・ロス効果
つおっぱい
つエロコス

こんな現状は一体何なんだろうな……

794 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/31(月) 08:26:28 ID:???

ハイネは好きだったな。確かに声が西川のゲスト「ザクとはry」という時点でもネタだが
俺は全然ネタというか楽しく見れたね。まさに「やっぱりやりやがったｗ」って感じだったが。
最初はなんかしらの意図がありミネルバに配属されたと思っていたが結局意味はなかったんだな。
俺は議長がなんか指示を送る前にあぼ～んしたって脳内で補完してるけど。

795 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/31(月) 08:32:27 ID:???

死んでない監督の息子を全く関わった事の無いアニメ制作のトップに据えるような時代だしなあ。

796 ：795：2006/07/31(月) 08:42:30 ID:???

あ、>>795は>>782へのレスね。

797 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/31(月) 09:23:43 ID:???

>>795
ジブリの場合ハウルは元々細田守に監督やってもらう予定だったのが
宮崎駿が口出すせいで駄目になったという話だし宮崎駿以外の人間が
やりづらい雰囲気があるから息子にやらせりゃ良いじゃんという理屈じゃないの？

798 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/31(月) 11:57:31 ID:???

パヤオに口出しをさせないという目的の為だけに莫大な金を掛ける大作アニメの監督をド素人に
『本当に』やらせるというのは目的と手段、リスクとベネフィットの兼ね合いが根本的に狂ってる
気がするな。

799 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/31(月) 14:22:31 ID:???

話ぶった切って悪いが、連合が異様に悪役として描かれていたのがおかしかったな
従来のガンダムシリーズは、どちらも悪でもなく正義でもないのが最大の魅力だったのに
種はそういうお約束を破ってしまったために話が薄っぺらくなってしまったな

800 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/31(月) 14:40:10 ID:H/4givG7

＞＞従来のガンダムシリーズは、どちらも悪でもなく正義でもないのが最大の魅力だったのに
そうでもないのも多いですよ

801 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/31(月) 14:44:52 ID:???

>>790
ミーア祭りは大顰蹙だったけどな　
俺はいなくても支障の無い、はっきり言っていらないキャラだったと思うが

802 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/31(月) 15:03:51 ID:???

実はミーアは前作中盤で二人目に交換させられたラクスのオリジナル
つまり、種序盤で出てきた一人目のラクスだったのです！！

あれからクルーゼにとっ捕まって記憶操作と整形手術で顔と経歴書き換えられて、
すりかえられた二人目のスペアとしての影の道(一般人ライフ)を歩んでいたのですが
クルーゼが死んだことで親友の議長が再び再整形で顔を戻してプロデュース。
胸が違う？　あああれから牛乳毎日飲んでたら育った。多分そんな感じ。

803 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/31(月) 15:14:30 ID:???

>>800
まあそんなものよりまともなドラマが先にないと種みたくしらけることに

804 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/31(月) 15:46:51 ID:???

劇場版でもｱﾎﾟ-ﾝ要員として西川キャラ出して欲しいところ。
「生意気なんだよ！」でもいいし、「女でもウボァーッ！」でもいい。

805 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/31(月) 17:34:11 ID:???

ゲイン・ロス効果は確かにあるな…

806 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/31(月) 20:34:59 ID:???

>>800
そういやＺなんかはけっこうティターンズがかなり悪に描かれていたな

807 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/31(月) 20:38:50 ID:???

蚊トンボですよ

808 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/31(月) 21:10:45 ID:???

Ｚはファーストとは違う三国志的な各陣営それぞれの売り込みができたら商業的にはオイシイんだけど、
現状ではティターンズだけ悪物イメージが強すぎてそれができないんだよな
もったいない

809 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/31(月) 22:19:52 ID:???

Ｚや0083、Xとか連邦が普通に悪役みたいに描かれてるけど
種ほど露骨ではなかった気もするな。

810 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/31(月) 23:14:12 ID:???

富野ガンは正義と悪というよりもエゴのぶつかり合い

811 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/31(月) 23:16:29 ID:???

ＵＣの連邦が汚れて見えるのは、策謀や取引の描写が多い（特にＺ）
からでは？
ＣＥの連合は火病とＤＱＮの集団にしか見えないが。おかげでＣＥに
は外交や取引という言葉が無いような印象。

812 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 00:22:37 ID:???

>>806
でもバスクがジオンをやたら目の敵にするのにもそれなりの理由があったり
するしな

813 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 01:23:09 ID:???

>>811
今月のΔアストレでアグニスを拷問したファントムペインのエロい人の
古典的なDQNぶりに吹いたｗ
会見申し込まれてあれって一体何なんだ連合
だまし討ちでももうちょっと賢くやってくれｗｗ
スウェンたちも精神調整されてて責任能力無いみたいだし、
連合がどういう姿勢で戦ってるのか象徴できるキャラがさっぱりいないな。
悪いって言うより、わけがわからん。

814 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 01:27:54 ID:???

我慢ならん

815 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 01:28:41 ID:???

>>813
ブレイクザワールド直後で末端までピリピリしていたんだよ
きっとそう

816 ：811：2006/08/01(火) 01:58:18 ID:???

>>815
タイミング的にはそうかも。あと、アグニス達がＤＳＳ接触後も残ってる
理由がわからないだろうから、不信に思いはするだろうな。
しかし、だ。会見現場で友好的な振りして、絡め手で目的を聞き出すのに
失敗てからでしょ、拷問は！と声を大にして叫びたい。

817 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 02:01:01 ID:???

>>816
ピリピリしてたってのは
エイプリールフールクライシスの直後くらいの対コーディ感情くらいのレベルだったんだよ
二度目だし、大破壊だし

正直、俺が地球に生きていてその二つ巻き込まれて体験してたら
例え自分がコーディだろうとも宇宙のコーディどもは全員均等に許さん

818 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 02:02:35 ID:???

>>813
開戦中に、プラントより遥かに関係のない連合の一支部に突然「僕たち火星人です」
なんてやって来られてまともな対応に応じる方が、あの情勢の軍隊としては異常

819 ：811：2006/08/01(火) 02:17:14 ID:???

>>817
軍隊がそんな短絡的で良いのか？？
と思ったが、アグニス達は極秘任務で地球残留してるわけだし、火星がプラントと
組んでいるかを疑うのは普通だな。同じ宇宙のコーディーだし。
拷問が行き過ぎて最悪の事態になっても地球、火星双方ともに公にしないと踏んで
た可能性もあるな･･･。
感情的な面があったうえで捕縛と尋問の段取りを立てていたというところ？

追伸：考えてみればアストレイの連合軍がＤＱＮなのは、ＴＶに則らなきゃいけな
いからなんだよな･･･外伝の悲劇？？てーか悲哀。

820 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 02:24:08 ID:???

>>819
中東の辺りとか見てみれば分かるが、そんなに紳士じゃないよ軍隊なんて。面倒
なら裏では手続きなんて端折りまくる

821 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 02:29:38 ID:???

中東の方なんて、観光地の立ち入り禁止区域に入っただけでスパイ容疑並の扱いで
牢屋にぶち込まれ拷問気味の尋問なんて素であるからな。ぶん殴りはせんでも

822 ：811：2006/08/01(火) 02:33:50 ID:???

>>820
なるほど。欧米ではなく、状況的に中東と同様と考えれば良いわけか。
世界規模の非常事態宣言下なら、ダーティーな対応もおＫ、と。
唐突に見えたのは、ページ数の制約で展開に時間をかけられなかった
てとこなのかな。
そうなると、火星本国はＢＴＷを知っているかどうかが気になる。
前回からのタイムラグがどうかってのはあるが、任務の中止命令とか
無かったのは、何か思惑があるのか、それとも任務の内容がよほど重要
なのか・・・。

823 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 02:35:48 ID:???

>>822
知ってはいるし、普通は現場で判断する罠

アグニスが信じれば救われるをマジで実行したからああなっただけで

824 ：811：2006/08/01(火) 02:39:02 ID:???

>>824
波風立てて、いらぬ疑いかけられたくない火星本国･･･てのはナシかね？
あ、アグニス達の方を切れば良いだけか。

825 ：811：2006/08/01(火) 02:40:21 ID:???

>>823
だった。恥ずかし///

826 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 02:41:38 ID:???

>>822
火星まで通信が届くだけで一苦労だし
そもそもCEはNJのせいで電波とかはまったく届かん
生身で行くしかねぇからほぼ片道切符

827 ：811：2006/08/01(火) 02:46:26 ID:???

>>826
ＮＪは大前提だったな。結局現場の判断しかないか。

828 ：流れを斬るが：2006/08/01(火) 06:39:15 ID:???

アーケードのガンダムＳＥＥＤシリーズやってると
種系といえども嫌いになれなくなってくるのは
一体どういう事なんでしょうかね？

まあそれでも不満点が無いわけじゃないんだけどさ。
どうしてゲイツがシグーよりコストが低いんだよとか
武装の違いで一つづつ違う機体扱いにするのはどういうつもりだとか
ＭＳＶをなかった事にするのはなんのつもりだとか
同じ機体でも色違いにできないのは嫌がらせじゃねえのかとか（以下略）

829 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 06:54:28 ID:???

なんか、アストレイの糞さを糞と認めたくない人がいるみたいだね

830 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 07:12:51 ID:???

>>829
愚痴りたいなら他所池

831 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 07:17:40 ID:???

>>829-830
こんなやり取り前に見た気がする

832 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 07:19:52 ID:???

>>831
最近外伝安置が空気読まずに蔓延ってあちこちに涌いてるから

まぁ、傑作とは思わんが人口の関係から言って、同意は得られん上にただの荒らし行為

833 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 07:21:35 ID:???

アストレイ見てないからどれぐらい糞かは知らんけど、本編も叩いてるし問題ないと思うよ

834 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 07:22:09 ID:???

板全体で種叩きの空気が流れてるが、他媒体に関してはそうでもないから、便乗気味に
何か書いても大概ただの荒らし扱い。つか、現実にそうだ品

835 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 07:23:28 ID:???

>>833
>>834

まぁ、空気嫁と

この板、２ｃｈの中でも空気の読めない新参臭い人間には極めて厳しいからな

836 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 07:24:09 ID:???

>>834
そうは思わんよ

837 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 07:26:45 ID:???

この板で叩きおｋなのは、単に本編が糞だからで、今後腐って行こうが現状では
補完したり色々ガンガっていた外伝等は全体として叩きの対象でもなかったりする

まぁ・・・板としての空気嫁

838 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 07:28:28 ID:???

このスレの趣旨に合うようなレスならいいかな
マンセーでもなく、単なる叩きでもないレス

839 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 07:28:57 ID:???

放送当時からの絶望感故に本編糞はデフォだが、他はそうでもない。単なる別の
話題として処理されるから、スレ違いだボケ　なんてレスくらいだよ返って来る
のは

そもそも、スレによっては種叩きはスレ違いだから、持ち出すこと自体がアフォ
だったりするが

840 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 07:29:50 ID:???

>>839
改行ぐらいちゃんとやれば？

841 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 07:30:02 ID:???

>>838
良いんでないの。考察めいたレスならまだしも、短絡的に叩くようなレスだと、本編の
話題以外だと速攻で池沼扱いされるが

842 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 07:31:42 ID:???

さて、スレ住民の皆
>>840が２ｃｈにおいて、わざわざ正しい改行なるもののレクチャーしてくれるようだ

さぁ、ﾄﾞｿﾞｰ

843 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 07:37:09 ID:???

釣りか煽りか初心者か知らんが、最近>>840みたいなレスやら（笑やら良く見る
ようになったな・・・・・・

夏だな

844 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 07:44:34 ID:???

改めて思うが、初心者質問関連板並に初心者は冷遇されるなここは

慣れるとネタで適当に遊んで居心地の良い場所だが

845 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 15:21:26 ID:???

>>822
ヨーロッパはともかくアメリカはキューバの米軍基地に法的手続き無しに
イスラム系の人間を拘留して拷問加えてる訳で・・・、アレホント怖いわ。

846 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 17:00:54 ID:???

>>844
まぁ、本当に初心者なのかは本人のみが知ることだろうがな

847 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 18:27:20 ID:???

⊿を除いて話自体は好きだけど、ゲテモノMSと「月下の狂犬」「乱れ桜」「切り裂きエド」等のキモい異名はやめてほしいかな

848 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 19:09:11 ID:???

ラクスになりたいの、ラクスで居たいの
で偽者ラクスを肯定してくれるってことは
資産家になりたいから資産家の偽者になっても肯定されんのか
日本人てお人好しだわ

849 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 19:13:39 ID:???

>>847
つ赤い彗星

二つ名は慣習

850 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 19:38:17 ID:???

>>849
それは理由にならんだろ

851 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 19:49:30 ID:???

偏見のレンズがかかってるのかもしれないけど、
赤い彗星や青い巨星とかは貫禄とかがあるけど、
乱れ桜とかって……中学生が名づけたような二つ名っぽい

種関連のを見ると、どこまでを本気でやってるのかがわからない。

852 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 20:40:27 ID:???

月下の狂犬の方が厨くさいぞ

853 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 20:54:33 ID:???

ハイネの二つ名は”緋の戦士”でいいのか？

854 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 21:08:31 ID:???

>>847
ＡＶのサブタイみたいだ

855 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 22:00:23 ID:???

ルナ「紅の豚」

856 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 22:08:48 ID:???

エウレカセブンは最低視聴率0.7％の糞アニメ 68
（ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1149944293）
の流れでこんな意見が。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2006/08/01(火) 15:19:07 ID:Q4KXCVwH
＞誰が言ったか忘れたけど、読者は馬鹿である、しかし作者はもっと馬鹿である
＞という言葉があったな。作者が自分のコトを受け手より優れていると思った時点で
＞駄目なんだよね。
＞受け手批判を非難する奴も、作家が馬鹿だということは認められない（ワナビだから）
＞このサブカルに蔓延する悪癖は絶対に直らないけど（ｗ

ひょっとして種のことか？

857 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 22:41:27 ID:???

>>851
たいして変わらんと思うが・・・
俺は１ｓｔに特に思い入れが無いからかもしれん。

858 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 22:56:21 ID:???

>>851
さて、煌く凶星と赤い彗星の二つ名としての質について、ネーミングセンスのみで
語って頂こうか

859 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 22:59:39 ID:???

>>857
異名自体がキモいからな

860 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 23:00:46 ID:???

>>859
記憶が正しければ、ルーデルのおいちゃんも何か二つ名みたいなもんはあった
とフォロー入れてみる

861 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 23:01:19 ID:???

某スレより転載

●スパ厨の特徴と傾向
・バルカンを好む（が、パイロットは不服）
・「ヴ」「ァ」「ィ」「ゥ」「ェ」「ォ」を含む名前が大好物
・「零式」や「○○ゼロ」が趣味
・パイロットは日系人がいいらしい
・奥義に萌えるらしい
・「ファンネル」や「ビット」の意味はわかってないらしい
・試作機だってカスタム化させちゃえ！
・好きな言語はドイツ語です。
・最強はブラックホール
・ブラックホールよりホワイトホールの方が強いよ
・暴走→最強
・「リミッター解除」「全弾発射」はもはや常識
・「零距離射撃」「特殊バリア」は基本中の基本
・パイロットに素敵な超能力
・何かを司らせるのも好き
・台詞の頭か後ろには、必ず「…」
・神話に絡ませるのがお好き
・まあとにかく「発想はテラダのデッドコピーから抜け出せない」
・原作見ない→アムロ→最強のヒーロー
・好きな漢字
皇、神、魔、斬、真、牙、龍、獅、虎、爆、激、轟、聖、影、羅、亮、凶
零、壱、弐、参、肆、伍、陸、質（漆）、捌、玖、拾、煌
廿、卅（丗）、佰（陌）、仟（阡）、萬

862 ：851じゃないが：2006/08/01(火) 23:01:51 ID:???

煌く凶星＝死兆星
赤い彗星＝赤い流星だと"所詮貴様は流れ星、落ちる定めにあったのだ！"

こうでしょうか　わかりません

863 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 23:02:44 ID:???

>>860
どうフォローになってるかが分からないのだが

864 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 23:03:20 ID:???

>>861
スパロボ自体が理解できんからさっぱりわからん。

865 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 23:04:24 ID:???

>>863
まぁ、現実にあるんだから有りなのでは無かろうか

とでも書いてみようということだ罠
時代劇等様々なもんで二つ名なんてある品

866 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 23:05:29 ID:???

赤：そのまま。色(シャアザクのパーソナルカラーだし。パーソナルカラーの意義については省略)
彗星：通常の3倍(早い)＋宇宙だから

煌く：何が？色？動き？
凶星：一応これ造語ね。で？星の意味は？

867 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 23:06:45 ID:???

キラ・アスラン・クルーゼには何か異名あるの？
CEでは最強の部類だろあいつら

868 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 23:07:08 ID:???

>>866へ。>>862参照してください。

869 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 23:07:25 ID:???

>>866
煌く：白くてそう見えるから
凶星：上の理由で星っぽく見え、更には裏切り者が搭乗者なので凶

870 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 23:10:44 ID:???

別に二つ名・異名をつけるのは問題ないだろ。

871 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 23:11:24 ID:???

>>867
俺はあんま詳しくないから知らんが、そいつ等が持ってなくてアストレイ連中が持ってたら千葉のオナニーかな

872 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 23:12:05 ID:???

>>871
二つ名はＭＳＶの特権だがな。ＭＳＶキャラ以外二つ名なんて持ってないがな

873 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 23:12:21 ID:???

>>870
キモいしセンスないけど問題ないと思いよ。

874 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 23:13:10 ID:???

初期キラにぬっころされた西山も何か持ってたな

875 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 23:13:41 ID:???

>>872
エンデュミオンの鷹は？

876 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 23:13:54 ID:???

ミゲルなんてわざわざゲストキャラだから掘り返されて二つ名付けられたんだっけ

まあ、二つ名つけるか別として、有名な兵士の功績なりをプロパガンダで持ち上げて
英雄として祭り上げるってのはよくあることぢょ

877 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 23:14:44 ID:???

>>875
歴代のガンダムでの話

>>876
語尾がおかしなことになったさ

878 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 23:15:30 ID:???

初期キラより弱い異名持ちって何か・・・言葉では上手く伝えられないんだけど、何か複雑な気分になる

879 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 23:17:29 ID:???

>>878
一応、専用機を急にぶち壊されて急いで慣れない機体に乗せられて、ストライクの
能力に面食らった　ということになっている

つか、あのジンでストライクの相手させられても勝つのは無理だ

880 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 23:18:14 ID:???

>>879
そんな問題じゃない
ど素人に負けたのが問題なんだ

881 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 23:19:33 ID:???

なんで？
相手、主人公だよ？

882 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 23:20:22 ID:???

>>880
遺作らでさえずぶの素人相手にＧに乗ってるのにちまちま手間取ったり何だり、
ぶっちゃけ補正から来る黒歴史

883 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 23:21:12 ID:???

ＰＳ装甲だからジンの武器ではどうにもならんだろ。
精精ＰＳダウンを待つぐらいしか。

884 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 23:21:23 ID:???

異名なんて付けなきゃ良かったのに

885 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/01(火) 23:21:50 ID:???

>>880
ハイネもあれだけど、いわゆる焦りとうっかりとか。そういう感じじゃないか？
機体性能では負けてるから、焦り等でミゲルの腕の低下を説明できれば、勝てる要因はないはず。

焦りは、PSで武器が効かない＋『なんなんだこいつ…急に動きが…』＋凸が邪魔

886 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 00:07:07 ID:???

1stの異名は「敵から」付けられた物が殆どだ。赤い彗星、青い巨星、黒い三連星、白い悪魔etc
種系の異名は基本的に自称するもの。

1stの場合は異名をつけられるような恐怖感、畏怖感を相手に与える存在、としてそれだけで強敵というイメージを受け手に与えることが出来た
種の場合自己申告だからどうも自分だけで盛り上がってるだけで相手を恐れさせるような存在というイメージが全くないのが問題なんじゃないか？
ついでに言うと種は異名がどれも意味不明なものが多い気がする

887 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 00:11:54 ID:???

鷹は味方からだっけ。
虎は…どっちだ？

ミゲルは…何とかの魔弾だっけ

888 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 00:19:14 ID:???

いや、種もキッパリと他者からの異名でございます
切り裂きエドとか負け犬ミハイルとかゴッドハンド大先生とかｗｗｗｗｗｗ

889 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 00:19:51 ID:???

そもそも種の世界観に異名はいらない気がする

890 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 00:22:10 ID:???

っつか黄昏の魔弾も乱れ桜も月下の狂犬も全部他人から付けられた異名だろ
拳神とか煌く凶星Jも他人から付けられたあだ名だべ

891 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 00:24:45 ID:???

あれか？
兄貴！ついていきやす！の通り名と
メガネをかけているからメガネ君。の通り名(あだ名)の違いとか？

鷹はヤン・ウェンリーと同じようなもんだろ

892 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 00:35:44 ID:???

全部他人から付けられた名だろ？
「俺、今日からエンデュミオンの鷹だからヨロシク」とか言ってたら流石に痛すぎるｗ

893 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 00:37:20 ID:???

切り裂きエド→対艦刀で敵をぶっ殺すのでオイルが返り血のように機体に付着した事からついた名
負け犬ミハイル→とにかく名有りに勝てないでかませ犬になりそれでも生還するしぶとさからエドに付けられたあだ名
ゴッドハンド大先生→同上、エド曰く「ジョーダンだよゴッドハンド大先生、ヘタなのはMS戦だけだよなぁｗ勝った事あるのか？俺は知らないけどｗｗｗｗｗ」
ドクター→負け犬ミハイル先生の自己申告異名、患部を処置するように敵を殲滅する所から付いたあだ名、、だとか。しかし近年ホスピタルザクで獅子奮迅の大活躍をこなし、ファンを驚愕させた
白鯨→対MS水中戦黎明期においてフォビドゥンブルーの試作機でザフトの水中用MS達と戦い大きな戦果を挙げた女性、情が深く浮気をすると鬼に化けるエドがとっつかまったが相思相愛らしいのでスルー
黄昏の魔弾→専用のカスタマイズしたオレンジのジンで高速機動精密射撃戦術を得意としたパイロット。ヘリオポリスの時はジンを劾にぶっ壊され高機動精密射撃戦術を封じられ、G兵器という壁を破れず死亡
乱れ桜→コーディ以上の反射反応速度をたたき出すナチュラルの女性パイロット、背中から左肩口にかけて桜の花が散りばめられたようなあざがある。連邦における対MS戦闘の教官。
月下の狂犬→ナチュラルで、元戦車兵。夜間戦闘と戦術戦略のスペシャリストで、敵に回すと恐ろしい所から、大戦中から月下の狂犬と名付けられた。連邦における対MS戦術戦略の草分け。
拳神バリー→ナチュラルの化け物。武道家でもある彼は、素手でMSを破砕し、素手でパイロットが載るコックピットに衝撃を貫通させ気絶させる。そして対物ライフルが直撃してもかすり傷。MSに乗っても格闘戦が強い。故に拳神。
煌く凶星J→前大戦の初期、鹵獲した白いジンで大西洋連邦側に付いたコーディネイターのパイロット。すこぶる優秀であり、不殺主義を貫けるほどの腕前を持つ。

894 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 00:40:59 ID:???

>>893
なんかいろいろ突っ込みたい部分があるが、とりあえず乙

っていうか、異名だとかその前に、世界観めちゃくちゃ…
素手でMS壊すとか、Gくらいぶっ飛んだ世界じゃないと意味がわからんし、
異名に関してもどういうつながりがあるのか不明なやつが多すぎる…

895 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 00:48:51 ID:???

いや、拳神といえども素手ではMSを“破壊”すんのは無理。
せいぜい装甲やメインカメラやコックピットを“破砕”するくらい
まあそれでもコックピットから跳躍してメインカメラぶっ壊して地面に着地する時点で
十分人外だと思うが。
まあ、M1さえ使えればゲイツの大群だろうと瞬殺して見せますよ彼は。
M1のモーションデーターの奥底に眠る格闘技能を最大限に引き出して。

CEにおいて本当にMSと真正面から生身でガチりあえるのは、グレイブヤードにいる「蘊・奥」ッつー名のご老体だけだ。
ジン程度なら生身に本当でなんでもないぜ！！
M1クラスでも生身でビームサーベルの一撃を交わして懐に飛び込み、逆にサーベル自体をぶった切る！！！！
そしてMSの腕を生身切断。化け物だよこの爺さん、、、、

896 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 00:54:35 ID:???

( ﾟдﾟ)　………

(；ﾟдﾟ)　…………………何それ

( ﾟдﾟ )

897 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 00:56:30 ID:???

グレイブヤードの血脈は普通に日本刀で銃弾からビームまでぶった切るから駄目だ
一応ナチュラルだろあいつ等？　どんな剣術だよ、、、、

ちなみにそいつ等より劣る拳神↓
はぁっ！！
http://www.compbot.com/gundam/src/1154003167797.jpg

直撃
http://www.compbot.com/gundam/src/1154003083208.jpg

898 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 00:59:16 ID:???

ちなみに、爺さんは
種死開始時点で既に統一公式設定の中に組み込まれていた
CEは元からそういう奴等を許容して作られてたらしい。

まあ、TV版は総監督の福田が設定を
「陽電子砲って凄いビーム砲でしょ？(実際には対消滅砲でジェネシスなど足元にも及ばない超兵器です)」
って馬鹿言うくらいよく理解できてないので
全然前に出ないけど。

899 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 01:01:20 ID:???

そういう設定ってどういう設定よ？

900 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 01:04:14 ID:???

こうしてみると、(スタゲはおいといて)本編が一番まともに見えてくる…

まだインパ＋ミネルバ＞ウィンダム×30　のほうがまともに…

901 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 01:09:22 ID:???

>>900
つCEにおいて、『真性の努力』は、先天的な才能に勝る
つたかだか数十年の優越で、何を誇るコーディネイター
　人はその数千倍、『行き抜く事(技術)』を研鑽してきたのだぞ、、、、！！！！
つ人の持つ力は、機械の力に勝るとも劣らない
　その両者が協力し合えば、両者の協力は真に強い力を発揮する。福田がサイバーで描いた「人と機械の真の融合」って奴だ。
　機械だけ(ただ凄い機体)でも、人(ただ腕のいいパイロット)だけでも駄目なのだ。
　両者が真に「協力」しあわなければ。

蘊奥の爺さんも、イライジャも、劾も、アスランも
シンもレイもクルーゼもカイトも拳神バリーだって
みんなみんな並々ならぬ努力と、過去の歴史で磨きぬかれた「剣術」「格闘術」「戦術戦略」……
…つまるところ、「技術」を身に突け、敗北や失敗の「経験」を次の戦いへと反映させる事で
一歩一歩強くなってきたんだよ。

902 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 01:10:44 ID:???

>>900
少なくとも、
努力も友情も知恵と勇気の要素も無いロボットアニメなんざ
絶対にマトモじゃあない。

903 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 01:12:59 ID:???

>>902
シンはある程度あるぞ
まあ主人公がラスボスと化した前作主人公に敗北した上に
作品ごと主人公のポジションを乗っ取られたなんて
やっぱりマトモじゃ無いんだが

904 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 01:13:30 ID:???

>>901
あ、なるほどね。

世界自体がすでにこの世界とかけ離れているわけだ。
そりゃこの(現実)世界の常識を当てはめちゃいけないってわけだ。

905 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 01:14:28 ID:???

確かに種シリーズって「友情」を感じさせる場面が少ない気がするね

906 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 01:18:41 ID:???

>>902
ごり押しとバンクで窮地の一つも無いロボットアニメなんて絶対にマトモじゃない
少なくともアストレイには毎回のように窮地が出てくるし負けることも何度だってある

アストレイは、強大な敵(超性能を持つMSとかMAとか)を
量産型MSとパイロットの技量技術とセッティングで補いながら知恵と努力と勇気と友情で勝利する王道ストーリー
何？　名前が「道を外れて？」　
逆に考えるんだ、「種本編という道を外れて」と考えるんだ
「一回りして王道になった」と考えるんだ

大体のところイライジャだって
「英雄殺し」なんて二つ名がつくようになるまで何度負けて何度傷を負って
そして何度どん底から這い上がってきた事か！

907 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 01:23:35 ID:???

>>904
どうしてそう思う？
無茶だなんて誰が決めた？

908 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 01:26:19 ID:???

>>907
そりゃ、常識的に考えてみりゃ無茶だってわかるだろ

909 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 01:28:23 ID:???

>>908
誰もリアルでこんな方法(生身)でMSに対抗した事なんて無いんだ
常識なんて意味無いぜ
それに、常識なんてワクに捕らわれていたら面白くないじゃないか！！

910 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 01:30:40 ID:???

>>907
＞拳神バリー→ナチュラルの化け物。武道家でもある彼は、素手でMSを破砕し、素手でパイロットが載るコックピットに衝撃を貫通させ気絶させる。
＞　　　　　　　　　そして対物ライフルが直撃してもかすり傷。MSに乗っても格闘戦が強い。故に拳神。

とりあえず、話の流れからもっとも適当なものを。
ここの、
＞素手でパイロットが載るコックピットに衝撃を貫通させ気絶させる。
に必要なエネルギーでも荷重(圧力)でもなんでもいいから算出して、それを人間が出せるかどうかを論理的にkwsk
跳んでるのかはおいといて、それに必要な瞬間スピードとパワーを、現在の世界記録と比較して。

どう考えても一個人が出来るレベルじゃない。

911 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 01:32:52 ID:???

>>909
すいません、>>907の発言の後に感情論を持ってこないでください
この場合の感情論は2次元の中だけにしてください

912 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 01:33:46 ID:???

>>907-909
ちくしょう胸がワクワクしてきやがる！！

913 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 01:35:41 ID:???

>>909
ロウ＝ギュール乙

914 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 01:37:18 ID:???

>>910
ッつうか対物(イーゲルンシュテルン、生身で喰らえば普通はかすっただけでも血袋になる)直撃食らって
普通に掠り傷なガンダムファイター相手に通常物理なんて通じないと思う
きっとGよろしく気を使ったんだろ気を。

915 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 01:38:18 ID:???

>>912
ジェス＝リブル乙

916 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 01:40:00 ID:???

>>910
＞それを人間が出せるかどうかを論理的にkwsk

彼のは技術(ワザ)だ、人間にはまだ未知の部分がある
まあ論理的に言って、彼は気を使って防護攻撃したんでしょう
CEも黒歴史の中に入っている以上、NTや気が存在しない訳は無い。

917 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 01:44:21 ID:???

つまり、CE世界なら豆腐の角に頭をぶつけて死ねるわけですね。
(豆腐凍らすとか、そういうとんち禁止)

918 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 01:51:56 ID:???

>>901～916
つ物語の見せ方として、面白いほうを選んだ
つコーディー勝てるナチュもいる事を見せるための演出
のあたりが妥当だろうて。

919 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 01:58:34 ID:???

>>917
あれ？　何処を縦読み？

920 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 01:59:38 ID:???

>>907-912
デスティニーアストレイ第一話だな？

921 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 06:25:32 ID:???

>>895
それネタだよな？

922 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 06:59:36 ID:???

>>921
いや恐らくマジかと。
ってかこういう人間にこそ宇宙開発の魁となっていただきたいんですがね。

もうアストレイでは
人類が簡単に太陽系脱出したり
意志を持ち人と会話できる電子頭脳が出てきたり（もう出てるか？）
ワープ航法が民間レベルにまで実用化されたり
ゲッターロボ並みの変形機能を持った機体が出てきたり
エネルギー弾で惑星破壊したり
エイリアンとガンダム軍団が仁義無き戦いを繰り広げたり
してもいいよ。ってかそれでも驚かないし。

「ああ～ダビィーンがおしつぶされる」「ガンダムエンペラーチェンジだ！！」

923 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 07:00:51 ID:???

それならアストレイはCEで大人気のロボットアニメにしてくれｗ

924 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 07:03:19 ID:???

>>923
こやつめ　ハハハ

925 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 07:06:31 ID:???

くらえ！通背拳！

926 ：もうこんな展開でも良いんじゃないか？：2006/08/02(水) 07:12:28 ID:???

Talk ゴル＝ボドルザー
戦況はどうであるか
Talk ゼントラーディ指揮兵(ザコ)
か、芳しくは……ございません
Talk ゴル＝ボドルザー
で、あろうな
だが、この戦いに我らゼントラーディは全艦艇の９割以上を注ぎ込んでおる。:;負ければ我らに未来はない
Talk ゼントラーディ指揮兵(ザコ)
は、はっ
Talk ゴル＝ボドルザー
機動要塞ゴル・ボドルザーを前面に出し、一気に勝負を賭ける
決戦の場は、惑星ダビィーンだ。:;三連太陽系全域の打撃艦を集結させよ
ガンダムめ。:;ガンダムエンペラーめ
我らゼントラーディの底力、見るがよい
end

726 名前：以上、自作自演でした。投稿日：04/04/23 21:08
Talk ゼントラーディ指揮兵(ザコ) X(旗艦) Y(旗艦)
ゲッター線指数上昇！:;き、来ます！;ガンダムが来ます！
Talk ゴル＝ボドルザー
ぐ……むう

Talk ゼントラーディ指揮兵(ザコ) X(旗艦) Y(旗艦)
ガロ艦隊壊滅、なおもガンダム軍団前進します！
Talk ゴル＝ボドルザー
本艦の全砲門を前方のアストレイに向けよ。:;同時発射でガンダムバリアを破れ
Talk ゼントラーディ指揮兵(ザコ) X(旗艦) Y(旗艦)
は、はっ

927 ：つづき：2006/08/02(水) 07:13:25 ID:???

Talk ゼントラーディ指揮兵(ザコ) X(旗艦) Y(旗艦)
き、効いていません！
Talk ゴル＝ボドルザー
我が艦隊の兵器では、ガンダムシールドを破れぬか！
Talk ゼントラーディ指揮兵(ザコ) X(旗艦) Y(旗艦)
ガンダム指数上昇！:;が、ガンダムビームです！！
Talk ゴル＝ボドルザー
おおおおおっ
end

Talk ゼントラーディ指揮兵(ザコ) 14 24
旗艦ゴル＝ボドルザー撃沈！:;い、今の一撃で艦隊の三分の一が吹き飛んだ！
Talk ゼントラーディ指揮兵(ザコ) 3 17
我が艦隊の兵力はエンペラーに傷ひとつ負わせることもできんのか！
奴は……バケモノだ！:;宇宙を食らう怪物だ！！
end

Talk ゼントラーディ指揮兵(ザコ) 14 24
あ、あのフォーメーションは！
Talk ゼントラーディ指揮兵(ザコ) 3 17
あああっ、ダビィーンが押しつぶ;される！:;奴等のガンダム量があがっていくぞ
ウォォ、ガンダムチェンジをさせては……ならん！

チ　　ェ　　ン　　ジ　　！　　ガ　ン　ダ　ム　ー　　エ　　ン　　ペ　　ラ　　ー　　１　　ッ　　！　　！　　！　　

Talk ゼントラーディ指揮兵(ザコ)
惑星ダビィーン消滅！:;ガンダム指数ますます増大！！
だめだ、もうわれわれの武器は全て無意味になった！:;このままでは、すべてガンダムに飲み込まれる
この星域も……我々も、そして宇宙も！！:;あのバケモノを倒さねば、全てがあのバケモノに食い尽くされる！！
end

928 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 07:53:01 ID:???

上の書き込みを見るだけでアストレイがいかに馬鹿馬鹿しい内容なのか良く判る

929 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 09:10:21 ID:???

もっとも馬鹿馬鹿しい本編が存在するのにンな事言っても虚しいだけだと気付かんかね
つか、なんでアストレイ叩きの流れになってるんだよ
ここは駄作と割り切った上で本編を語る場だと思っていたが、いつの間にか真性種信者の巣窟になっていたのか

930 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 09:15:33 ID:???

信者は駄作なりに～なんて殊勝な事言わないしなぁ
駄作なりにアストレイも語っていくスレなんでそれが我慢できない人間はどうすればいいかわかるよな？

931 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/02(水) 09:26:36 ID:???

駄作なりに。と思ってる人間だと、大半が本編(＋ゲームくらい？)しか見てないんじゃないか？
少なくとも俺はアストレイだとか、横に広がる種関連は手を出したいと思ったことがないから詳しく知らん
そこで『アストレイとはこうこうこうですよ』と聞かされて、しかもそれが本当っぽく言われると、
主観で見た場合、比較対象が本編とか他のガンダムシリーズになる。
そうなると(極論みたいだけど)アストレイは是か非か。っていうことになるわな。