アスラン・ザラを真面目に語るスレ29

ここは種・デス種のアスラン・ザラを客観的に語るスレです。

前スレ：
アスラン・ザラを真面目に語るスレ28
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1138294866/

【重要事項】
・しっかりした根拠があれば批判も歓迎します。
・根拠の無い叩き・マンセーは該当スレでお願いします。
・他キャラ叩き・蔑称厳禁 (シャア板でデフォの凸は蔑称に入らない）
・萌えネタ、カプ話、ホモネタはそれぞれの該当スレで。
・次スレは>>970が立ててください。

・ﾏﾀｰﾘ語りたい人は生暖かスレへ↓
【ヘタレ】アスランを生暖かく見守るスレ【凸】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1139225308/

・アスランハァハァな書き込みしたい人はハァハァスレへ↓
【鳥だ】ｱｽﾗﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧPart131【飛行機だ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1139604886/

まりすみぜる

>>1
乙！

荒れてる時はしたらばの避難所もどうぞ

age

カプスレで狂喜してたのは凸厨だったのか

>>1
乙脱走じゃない

>>1
乙

結局、前スレのは何だったんだ？

前スレ見てて思ったんだが、結局凸厨は凸が種で一番の扱いじゃないのが、
とにかくムカつくだけっぽいな。
もちろん、キララクマンセーストーリーはお世辞にも良いとは言えないが、
前スレで暴れてた凸厨とかは、例え種が今と全く変わらない糞ストーリーでも、
キラと凸の役回りが逆ならそれだけでマンセーに乗り換える薄っぺらさしか感じられない。

キララクは福田の寵愛を受けてはいるが、凸も嫁の寵愛を受けているんだから満足すればいいのに

>>9
正確には、
女難でのモテモテ描写＋キラの最強万能設定＋ピンク様のハート付き矢印
こんな感じの良いとこ取りを求めてるんでは？
特定のキャラをマンセーすることの是非そのものはどうでもよさそうｗ

>>11
それってただのエロゲーの主人公じゃね？ｗ

>>12
ていうかキラ好きになればいいだけじゃね
キラみたいなキャラが好きなんだろ

>>12
つーか、女難なんてやってる時点で･･･

凸は待遇はともかく尺だけは一番取ってたキャラ。
種のころから本質は変わってないけど状況が変わったんでダメな所が出てるのが
今回のアスカガ。
なのに今更凸がイライラしてくるのは尺を取りすぎだから。

前作から同じ悩み、表情、行動を延々と面々に出て見せてくるから
もういい加減にしろ！！！と

スペエディ全部凸視点なんだってな

>>16
ある意味楽しみな俺がいるwwwwww

機動戦士ガンダムSEED DESTINY スペシャルエディションついに発売！
本編再構築に新作カットを加え、音声も新録で堂々の登場！
形式は全編を通じてアスラン・ザラの視点で展開し、彼の心中も明らかとなる。
生涯をかけて真実を追いかけ続けたあのアスラン・ザラ、そしてアレックス・ディノ。
死に損ないの裏切り者が織り成すハートフルストーリーに、乞うご期待！

ネタで言ってたつもりが現実に・・・
嫁の偏愛のせいでいろいろと弄られるんだろうな・・・

変にいじられるのは凸の周りのキャラだろうよ。

>>18
コレマジ？

>>21
五行目な時点で嘘だろｗｗ

ttp://www.imgup.org/iup173200.jpg
ovaは凸も出てきそうだな。

出てこないと思う

出たとして台詞無しの遺作痔程度だろうな

>>23
これって種死後の話？

タイトルにC.E.73と入ってるから、種死と同時期の話と
考えるのが妥当ではないだろうか

本編キャラはでないって話だが
スペエディも外伝も本当に売れると思ってるのかな……

外伝は負債が関わらないらしい。
ただ今まで種のＤＶＤ買ってた人が
キラ他が出ない作品を買うのかね。

アンチ種は四馬鹿が嫌いなのであって別に奴らのいない種が好きというわけでもなく
まして悪しき前例バリバリのSEEDシリーズを金払ってまで見るかというとそんなわけもなく
腐った土台でキャラグッズを量産して、品位を切り売りするような真似を続けるか
心機一転で新シリーズを打ち立てるかのどちらかにすればいいのに
まさしく中途半端そのものな企画がうまくいくわけないと思うんだけどなぁ

アンチ種はほぼ種のすべてが気に食わないんだと思うが

嫁インタ・・・orz

嫁インタ

FINALPLUSは本当に書きたかった最終回、後日談は本来考えていたエンディング
時間の都合で入りきらなかった
レイは切ない子、ステラ退場と同時に前に出したかった、もう少し書きたかった
3方向に別れたが道はそれぞれ、道が違っててもキラアスシンは確実に何かで繋がってると思う
アスメイは後日談のあの場では一緒にいたけど、これからどうなるかは分からない
いいコンビになるかもしれない、でも別の道をいくかもしれない
メイリンは気の強い女の子ばかりの中、アスランにとって癒される、安らげる、甘えられる女の子
カガリはカガリなりにアスランに甘えてるけど、大人の男性に囲まれて育った子の甘え方なので、若いアスランには分からない、振り回される
プライドがあるから甘えたくても言えないが、当然アスランにも弱い部分はある
カガリに指輪を渡したのも精一杯甘えてアレ。でもカガリはそれを分かってない。
アスランはカガリが大事だし支えになりたいというのは生涯変わらないけど、本当に大変なときにはカガリに甘えるのは難しそう
メイリンは覚めた視点を持っていて、声高には言わないけど自分の判断はある
ゆっくり静かに、だけどしっかり見ていく子なので、彼女の側なら案外ゆっくり出来るかも
アスランの側に複数の女性がいるからといって不誠実なわけではない
朴念仁だが彼自身がフラフラしてるわけではない、フラフラしてたのはキラ(笑)
誰に対しても誠実だけどそれが誤解を生むというのはわかるけど
アスランにとって一番気楽なのはキラ
べったりするわけでなく適度に甘えて言いたいことは言い合う、でも彼女じゃない(笑)
（キラが女だったら大問題がおこりそう、というインタビュアーに向かって）
白状すると実はそういうの（ホモ描写）が苦手な方で、そう考えてないのにそう見えるらしい
それがもっと大問題です(笑)
（アスカガ勘違いについて詳しく、とのインタビュアーに）
知り合って好き合ってハッピーエンドって言うんじゃなくて、好きなもの同士でもその後お互いの周囲や別の面、現実が現れてくる
それでも揺るがないのが本物の愛情
種段階ではだからまだまだ。お互いを知らなさ過ぎるので、その「好き」が盛り上がっての勘違いか本物かがまだ分からないよ、ということだった
取り巻く現実がキララク以上に難しいから
あの指輪の渡し方は最悪のケース、わざとそう書いたけど
あのときのアスランの心情は愛情というより不安
あの二人の恋はとてつもなく不安なもので、現実の激流の中で揺るがなかったら本物というあたりをデス種で書きたかった
だからデス種スタートの時は「勘違い」と言ったらびっくりされた
お互いが好きと言う気持ちはうまれたけど、まだ入り口
彼らなりの愛情があるはずで、それをふたりで見つけていかなきゃならない
私、あの二人の仲を引き裂こうとしていたわけではないし、彼らのことも好きなので誤解しないで
スペエディはキラシンの真ん中にいたということでアスラン視点
4部それぞれが起承転結
1部はキラが自由に乗り、アスランがセイバーに乗り、シンが覚醒（種割れ）するまで
1シーンまるまる新作というのは今のところ無い
エピソードの並べ替えのための部分やキャラの心情を語る部分で少しずつ新作カットが使われてる感じ
（シンの扱いは？との問いに）議長VS３＋１なのでシンはシン。
TVシリーズではいろいろ力の及ばないところが多かったので、もう一度見つめなおすチャンスをくれて嬉しいです

3/4が恋愛沙汰

＞朴念仁だが彼自身がフラフラしてるわけではない、フラフラしてたのはキラ(笑)
＞誰に対しても誠実だけど

なんでこんな凸厨のテンプレに沿ったようなことばっか言うんだろう

だってヤツはそれだけ書きたかったんだもん。
戦闘回は戦闘書けないくせに他の奴の話し聞くのも嫌だからとゴネて
結局落としかけて前後どっちかに総集編。それをすぐ忘れて繰り返すだろ？

ネタだろ

ネタだろ！？

>>37
早売り鳥付きコテが落としたマジネタ

キララクマンセーの為にアスランが落とされている！って騒いでいた奴は、この嫁インタを読んでどう言い訳するかｗ
福田はともかく、嫁は真性の凸厨だｗ

>>39
しかも迷惑極まりない類のな

>>39
え？何、奴を召喚する？

嫁そろそろ黙らねぇかなぁ、マジで
とりあえず真面目に語るべきファクターは殆ど無いが気になる点はいくつか

＞アスランの側に複数の女性がいるからといって不誠実なわけではない
＞朴念仁だが彼自身がフラフラしてるわけではない、フラフラしてたのはキラ(笑)
＞誰に対しても誠実だけどそれが誤解を生むというのはわかるけど

誰に対しても誠実、ってそれ日本語では二股（実際は四股か）って言うんですけど。
あ、そっか嫁は日本語分からないよねうんうん。でなきゃあんな非言語的台詞書けないよね。

何人もの女性に対して全て真剣って遊びと割り切ってるよりタチ悪りぃぞ。

>>42
つか、ここでも他キャラ（キラ）を貶めてるなｗ
典型的な凸厨腐女子じゃねぇか。

個人的にキラはきらいだが、嫁の凸持ち上げのために貶められる辺りに初めて同情しそうになった。

キラがフラフラしてた、ってフレイとラクスのことか？
前のインタビューでキラとラクスは同志のような関係で恋愛感情はないとか
自分で言ってたことをもう忘れたのだろうか

>>44
そうじゃなくて女に甘えてるって意味じゃ？
種のキラは確かに女に甘えてるしそういう意味じゃふらふらしてるから。
凸はふらふらじゃないっていうのもそういう点じゃわからないことはない。

カガリが好きなのにメイリンに癒しを求めるののどこがふらふらしてないのかわからない

この女は、人間の行動原理を愛や恋以外に見出せないのだろうか

>>46
カガリへの好きは必ず恋愛だけと言えないし
メイリンに癒しも異性として好きだから癒しを求めるとは違うかと。
女に甘えてるって意味でなら凸はふらふらじゃないと思うんだ。

でもかと言って誠実云々は賛同しかねん。
一応メイリンを傍に置いておくんならば一連の関係は歩むはずだからね。

本編で、明倫に癒しを求めるシーンあったか？
全て嫁の脳内妄想じゃねえの

妄想を現実にするみたいですよ、スペエデで・・・orz

＞白状すると実はそういうの（ホモ描写）が苦手な方で、そう考えてないのにそう見えるらしい

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>44
それはあくまで種時点での話だからなぁ・・・
まぁ、デス種はフレイが死んで２年以上も経ってるから関係ないと言えばない。

嫁には死んでも男の友情は書けないな
あんな虫唾が走る描写ばかりで友情のつもりらしい

>>52
デス種だとラクス以外の女と関わってないので「フラフラしてる」に矛盾が

>>54
カガリやミリや魔乳と関わってはいるが、関わっているだけだしな

>>54
正確には「フラフラしてた」らしい。

キラがあれだけ色々あったフレイの事をたった２年で吹っ切れたんなら
凸も２年もあればカガリの事なんてキレイサッパリ忘れられるよ

まあ凸厨の共通基本能力、「他を貶して凸を持ち上げる」を
最初にして最古の凸厨、凸厨の元帥、元祖たる凸厨、両澤千晶が地でやってるだけだろう
他の分家たる凸厨達は嫁の遺伝子を忠実に受け継いでいるわけさ。素晴らしい絆じゃあないか

ヘドがでる

>>51
＞白状すると実はそういうの（ホモ描写）が苦手な方で、そう考えてないのにそう見えるらしい
今更こんな言い訳にもならない言い訳を・・・

つまり嫁は自分は素で腐女子満開なんですと主張しているのか。

>>58
インタの度に言う事がころころ変わる嫁が今回凸寄りの発言をしたからって何でいきなり
凸厨の絆がどうとか言う話になるんだ？そもそも「他を貶して贔屓キャラ持ち上げ」なんて
凸厨に限らずタチの悪い厨はみんな持ってる性質だろ

横から失礼。
嫁の他キャラを貶しての凸寄り発言は今回だけじゃなく以前から一貫してる。
凸厨はまあ知らんが、前スレの最後ら辺でそういうのがいたからじゃね。
詳しくは言わんが興味あるなら前スレをどうぞ。

嫁はずっと凸よりの発言してるじゃねーかｗ

>>62
嫁と凸厨が特に顕著で、嫁と凸厨の言動のパターンがそっくりだから

でも一時期凸厨のヤツら
必死で「嫁は凸じゃなくてキラ寄り！キラ好き！」キャンペーンを張ってたよな
嫁が凸厨なら、凸があんな不憫な状況であるはずがない！って言い切ってた
いくつかのスレで見て開いた口がふさがらなかったもんだ

まあ、これでそんな寝言も言えなくなるかと思うと、グッジョブ千晶

>>66
でも嫁インタが来た以降もしつこく主張していた
今回の嫁インタでも、凸厨の主張が覆るかどうか

凸が優柔不断な性格だからこういう事になる

優柔不断っていうより、配慮が足りない
思慮が足りない
ついでに毛髪力が足りない

>>67
凸の女難とザフト復帰と脱走に何話使った事か。
へたれで蝙蝠にだけどそれに到る過程に尺取って丁寧に描かれてたじゃん？
他キャラに比べたら本当に丁寧でスポット当てて。

キラ出張りすぎ言うけど事実出張ってるけど一番に尺取ったの凸なの忘れてるのかね？
ただカッコよい役割じゃないだけで十分愛されてるし待遇されてるよ、凸は

>>33はマジなのかよｗ
何と言うか嫁って典型的な厨だよな。
無理矢理とり繕って擁護して自滅する…

嫁を抑える参謀がいない事が種死の悲惨さの理由の根源なんだろうな

っつーか元々ﾌﾟｸﾀﾞが暴走しがちなタイプで、良い暴走はともかく悪い暴走は止めなきゃやってられない、みたいな奴だったのに
嫁まで付いたから完全に制御不能になったんだろ
身内を高い役職につけるとロクな事がねぇ

>>33
要するに、語彙が貧弱で会話が書けない事を言い訳しているだけじゃねえか…。

凸の立ち位置がフラフラしたのも、バンダイの要求であろう「セイバー・インジャにアスランを乗せる」と
いう理由付けが変に半端だからだと俺は思う。

>>67
今回の嫁インタ（言い訳）と同レベルの戯言を繰り返すだけだろうなw
本当にこういうところもそっくりw

凸ﾌｧﾝが来たら言ってやれ。

＞エピソードの並べ替えのための部分やキャラの心情を語る部分で少しずつ新作カットが使われてる感じ
誰が買うんだこんな物。
戦闘丸々新作カットぐらいやってくれ。

>>72
そもそもが食卓でサイバーの話してこんなシチュいいんじゃないという
ただの素人会話から何故か下積みもなく脚本に採用という超展開をした理由が、
その暴走を止めようとすると勝手にファビョって陰湿にあたり
まともな脚本は「を嫌ってどうしようもなくなったからというが？
きもちいい楽園で神(社長)の庇護下でのうのうと暮らしていては
りんごは与えられず知恵は育ちませんっと。

＞FINALPLUSは本当に書きたかった最終回、
＞後日談は本来考えていたエンディング。時間の都合で入りきらなかった

あれだけ回想と総集編やりまくっておいて「時間の都合」かよ。何考えてんだ、この豚は？

時間がないといえば塗り落ち(白絵上映)ってザブングルグラフティでギャグで禿がやって以来
「が何かで本気でやってもうてまうまでミスによる塗り抜け以外では日登りではなかったんだっけ？
回想と総集編がなかったら確実に全落ちも見せてくれただろうになぁ

塗り落ちってあったっけか
どの回だ？

>>79
種じゃなく昔のなんかで塗り落ちどころかopすら作れなくて誰かに泣きついて
結局塗り落ちかましたのなかったっけ？

ロストユニバースのOPはひどかったな
製作中ですとかでてた

962 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/03/10(金) 01:33:35 ID:???
>>960
・虐殺に否定的（最低限）
・オーブ国民として保護を受けていた恩を忘れず、カガリには礼儀を尽くす
・アスランの教訓を自分なりに真摯に受け止め、糧とする
・私情に流されず、ステラを速攻で抹殺しベルリンの大虐殺を止める
・議長の野望に気づけとは言わないが、アスランに諭された時点で議長とレイに対して懐疑的であるべき
・物語の都合上仕方ないので最初に敵対するのはいいが、最後までオーブの味方をしないのは駄目

殺意スレから燃料投下。なんつーか…（笑

納得できる意見、「ステラをやってベルリン大虐殺を止める」くらいしかねーや。
あんなヘボ国家元首に恩を覚えろとか普通に無理だし、アスランの教訓なんかクソの役にも立たん。

ぶっちゃけると、凸やカガリやAA組にとって都合のいい人間だったらよかったのに！
ってことだな＞殺意スレが臨むシン

これを書いた方はアスランをなにかカン違いしているようだ

＞アスランに諭された時点で議長とレイに対して懐疑的であるべき
なんでポッと出の役立たずの裏切り者を信じて
アカデミー以来の友人を疑わねばならんのじゃ

>82

どこから突っ込んでよいのやらｗｗ（こいつ厨房か？）

＞虐殺に否定的
あれ、シンは虐殺に否定的でしたけど。メンデルで。
他に虐殺？何かありましたっけ？戦闘行為ならありましたけど。

＞オーブ国民として保護を受けていた恩を忘れず、カガリには礼儀を尽くす
有事法の無い国に「保護」されていたとはちゃんちゃらおかしいですね。おそらく発想の元であるスイスを見習って欲しいものです。
まぁウズミを責めるべきであってカガリを責めるのは筋違いという見方もできなくもないですが、政策変わってないようですし。

＞アスランの教訓を自分なりに真摯に受け止め、糧とする
これは実によくやってましたよ？反面教師として。

＞私情に流されず、ステラを速攻で抹殺しベルリンの大虐殺を止める
これはその通りですね。まぁ、キラが居なければ止まっていたという見方もありますが。

＞議長の野望に気づけとは言わないが、アスランに諭された時点で議長とレイに対して懐疑的であるべき
議長の野望は戦争のない世界を作り出しますので、疑うどころか積極的に推し進めるべきものです。
・・・まぁ金銭的に実現可能かどうかは疑わしいですが、少なくともCE世界の愚民どもに対しては覿面に効くはず。
というわけで疑う理由はありませんね。

私的な感情で言うなら、電波に冒されたアホ上司より命がけで自分に未来を託した学生時代からの友人を信用するのは当然ですね。
凸もザフトより学生時代からの友人を取ってますし。

＞物語の都合上仕方ないので最初に敵対するのはいいが、最後までオーブの味方をしないのは駄目
おや、先ほどの意見と矛盾が見られますね。
シンがオーブを撃ちたくないのはただの私情ですので、私情を廃しステラを討たねばならないと主張するなら、ここでも
「彼はぐずぐずアスランの戯言に耳を貸してないでオーブを討たねばならない」という主張をするべきではないでしょうか。

また、主張自体にも理由がないのでなんとも言いがたいですね。
あえて言うなら、ジブリールを庇ってプラントを薙ぎ払うお手伝いをした親ロゴス国家は焼き尽くされて当然といえます。

>>88
いやむしろ逆に「オーブ国民として保護を受けていた恩を忘れない」なら
礼儀を尽くす対象はウズミであってカガリじゃないと思うんだがｗ

オーブ恨みのシンの行動も疑問が全くないわけじゃないんだが、
だからと言って他所の国行った以上はもう違う国なんだから、
故郷としての愛着はあるだろうが、自分が出た後の主席に気を使う必要なんて無い。
「軍人として、他国の公人に対する礼儀」程度だろ、せいぜい。

・私情に流されず速攻でステラ(ry

それこそ人形じゃないんだから、難しいだろ？
俺なら無理。
軍人として最終的には倒すかもしれない。
その間失われた命の重さに後悔や自責の念に苦しむかもしれない。
だけど、恋心が芽生えたかも知れない相手を速攻で倒せるほど、
人としての情を抑えて割り切れる自信はないな。

＞最後までオーブの味方をしないのは駄目
これが書きたかっただけだろ。
殺意スレの連中は相変わらず元気じゃのう。

確かに私情に流されずにステラをなんて無理だな。助けたくて軍規違反してまで助けたのに。
平気な顔して友達切り刻む奴や元仲間の乗ってる艦沈めちゃう奴とは違うんだから。

>>92
おまけに、シンはステラが異常なほど「死」を怖がっていることを知っている。
そのシンがあっさりステラを殺せるはずが無いことぐらい、少し考えればわかりそうなものだが…。

さらにオーブや凸に対する感情なんて、あの連中の言動や行動を見てたらとてもじゃないが信じる
ことなんてできない。
これを書いたヤツは一体どんな種死を見てるんだが。

シンがDQNってのは言われなくても解ってるが、
それでもデス種登場人物の中ではマシな方に入るっていう現実が悲しすぎる。

ここはシンを擁護してやるスレじゃないぜ？と前置きしつつ

＞アスランの教訓
まだ凸がシンよりレベルの高い人間だと勘違いしてんのか、アホが
糞の役にも立ってないのに言う事だけはご立派、しかも後の行動で前言を自ら台無しにしまくってる男が？

>>91
え、殺意スレってネタスレじゃないの？
だって今の流れなんてかなり面白いぜ

凸の説教なんてヒトラーが人種差別に対して説教するより説得力ないよ

アスランに説得力がなくてもそこに一抹の正論がないとも限らん。
もっと時間があればシンは成長できてたかもな。

>>98
正論ってヤツはそれを言うものに資格を要求する。
資格の無いヤツがいくら正論を吐いたところで「お前が言うな」で終わりだよ。

で、凸には正論を吐く資格が無い。無論、その資格が無くなったのは凸の自業自得。
シン云々は関係ないよ。

あいつの正論は自分にとって都合のいい正論だからなぁ
ぶっちゃけ自分が死にたくないからシンを惑わすようなことを言ったんだろう

せい‐ろん【正論】
道理にかなった正しい意見や議論。「―を吐く」

凸の言葉はこれに全く当てはまっていないから、正論といえないな
口からでまかせとかとはいえるだろうが

戦争やってるシンの動機というか「本当に欲しいもの」の答えは嫁曰く「平和な暮らしでありもう戻らないもの（だから諦めろ）」でしたが、
その質問をした方の復隊動機は、ザフトと何ら関係ない友達と恋人を守りたかったから、ですよ。
この台詞、ミネルバクルーが聞いたらどう思うんだろう。

あ、そうか、生きてる人間のためならいいけど、死んだ人はもういないんだからどうでもいいだろって事ですかね。
非常に解りやすい。

母が連合、ひいてはブルーコスモスに殺されたこと
そのせいで実の父が苦しみぬいた果てに死んだこと
ブルーコスモスの支配するロゴスと敵対する議長が、
彼の父の気持ちを汲んで彼の罪を赦し復隊させたこと

すべて忘れてしまったんでしょうね

このアニメは通訳が必要だからな。特にラクシズは別言語使ってるから。
凸「過去に囚われたまま戦うのは止めろ！」
　　　　　　　　　↓
訳「過去なんてどうでもいい！捨てちまえ！忘れろ！そして俺に負けろ！」

>>88
シンはメンデル行ってないよｗｗ

ガンダムシードの登場人物で一番カッコイイのが
アスランですよ

>>106は既に錯乱している！！

>>105
ロドニアだろうが察してやれ

まぁシンがステラを倒すべきなのは同意だな。
ただ目の前でベルリンの人々が惨殺されていくのと、ステラのことで葛藤してから倒して欲しかった。
だいたい自由に恨みを向けるのは、オノゴロのを無かった事にしなければ良い訳で、ステラのイベントに
キラが出てくる必要が無い。

>>107
単に嫁が乗り移っているだけだよ

結論
サクラン＝ザラが正しい名前である

サクラン＝ズラが正しい名称
学名はカツラン＝ズラ

アスランを貶めるスレですか？

>>113
違います。
アスランを真面目に語ると叩き意見しか出てこないだけです。

>>113
真剣にぶつかってみた結果サクラン＝ズラとしかいえないキャラに成り下がっていたという結論です。

真面目な話、他キャラを引き合いに出さずに、かつ脳内妄想混ぜずに良解釈出来るならぜひ聞いてみたい。
別に「真面目で優しく立派なアスラン」でなくても、人としてあって然るべき程度の弱さやズルさくらいは構わないから。

うじうじうじうじ悩んでその結果決めた
行動が頓珍漢なあげく裏目に出まくるところが人間くさいと思います。

他のキャラよりも多くを失絵いるがゆえに苦悩し、それでもなお自分の信じた道を突き進み、
汚名を被ることすら厭わない信念の人です。

……スマン、自分で書いてて気持ち悪くなった……

>>118
失絵いる×
知る○

くっ……こんなミスまでしてしまうとは……

>>119が人間くさい件について

決めたっていうか、この男はいつも流されている
自分で何か決めたことってあったっけ

「アスランは脱走なんてしてません。正当防衛です。
アンチの人達は、自分の命が狙われても黙って死ねるんですか？」

「アスランは軍規違反なんてしてません。自分が間違ったら正してくれと、他ならぬ議長が言いました。
アスランは約束を守ってるだけなんです」

「メイリンを巻き込んだ？　女が助けてくれるのは男の甲斐性です。
これもアスランの人望です」

「アスランは大局を見ているから、自国の事に縛られてしまうカガリのために、
オーブを出てザフトで戦ったんです」

……ここら辺が良く聞く、凸擁護の意見だな。

>>122
これさあ
全部「人のせい」にしてるな
「○○のために～」「○○が××だから～」って
自業自得って言葉知らんのかね

＞「アスランは脱走なんてしてません。正当防衛です。
＞アンチの人達は、自分の命が狙われても黙って死ねるんですか？」

命が狙われたというのがまず妄想ですが。
それはともかく、殺されるようなことをした、という自覚があるようですね。感心感心。

＞「アスランは軍規違反なんてしてません。自分が間違ったら正してくれと、他ならぬ議長が言いました。
＞アスランは約束を守ってるだけなんです」

「脱走しちゃ駄目」という軍規を違反してることはスルーですか。おめでたいですね。
脱走したわけじゃないんならまだ軍属のつもりなんですね？それならザフトはまだ味方ですよね？
「味方を攻撃しちゃ駄目」とか、もう軍規でも何でもないですよね。悪く言っちゃうと常識？

＞「メイリンを巻き込んだ？　女が助けてくれるのは男の甲斐性です。
＞これもアスランの人望です」

正直メイリンも血迷ってると思うのでこれはパス

＞「アスランは大局を見ているから、自国の事に縛られてしまうカガリのために、
＞オーブを出てザフトで戦ったんです」

カガリは世界より自国を優先させなきゃならない立場です。
「オーブがよければ、それでいいの？」という問いに対して「当然だ！」と即答出来なければならない立場です。それを縛られてるとは片腹痛いですね。
まぁ追放されるような形でザフトを出てきたのにどの面下げてザフトに戻るんだこのアホという問題もありますが。
匿ってくれてたオーブをほいほい出てって他国の為に働くとかお前何考えてんだという問題もありますが。問題ばっかりじゃねーか。

つーか凸は特使の任を帯びた人間だっつーこと忘れてんのか？
最低限の果たすべき義務と責務も果たさず、連絡すらせず無断独断復隊とかザケてんのか

自分は割りと凸に好意的な方だと思うが、>>125に禿同
擁護しようにも理解し難い上、正しさの欠片も無い希ｶﾞｽ

「キラ（戦場乱入、国家元首誘拐犯、空港破壊にシャトルジャック実行犯）は敵じゃない！
敵じゃないんだよなんでそれがわからねぇんだ！俺の拳を食らって死ねクソシン！」ﾊﾞｷｬｲ

拘束されないのが不思議だ。

序盤オーブとの戦闘前→凸｢だが、今は戦わなくてならない。わかるな？｣
キラのテロ行為に対し→凸｢私も今回の彼らの行動は擁護できません｣
中盤対AA戦→凸｢キラもAAも敵じゃないんだ！｣
後半オーブ戦→凸｢オーブを討ってはダメだ！お前が！！｣
最終回記憶を全て消した後→凸｢もうお前も過去に囚われたまま戦うのはやめろ！！｣

凸には何枚の舌がついてるのか

彼は過去に囚われない人ですから

アスランの眼差しは常に未来を見据えている(笑)

>>130
自分とキラとの薔薇色の未来か？

都合悪い過去を見ないようにしてりゃあ未来を見据えてることになるのかｗ

>>125
特使なのはアレックス･ディノです
アスラン・ザラは違いますよ？

偽名で入国して
本名(入国時と別の名前)でその国の軍に入隊

コレっていいのかなぁ…？

オーブ領空侵犯のときにアレックス・ディノだって名乗っちゃってるYO

しかもザフト機でな

自分でこちらザフト軍モビルスーツと告げた直後にこちらアレックス・ディノと名乗る
完璧なコンボだ

なぁ、ちょっと質問

入隊理由
母を血のバレンタインで亡くし何も出来ない自分に嫌気がしたためにザフト入隊
※これは誰にも一切強制されたわけでなく本人が自分で勝手に決めたこと

これは「自ら進んで軍人になったわけではない」って言えるんでしょうか

>>138
答え：言えません。

>>138
誰に言われたワケでもないのに自分で入隊決意した時点で、自ら進んで軍人になってるじゃねーか
おかしいぞソレ

オーブ→ザフトは理解できるよ。
人としてはダメな部類ではあるが、やっぱり人間、高待遇つけられたら転んでしまうのは仕方ない。
事前にカガリに連絡して揉めるのもやだから、事後承諾という楽なほうに走ってしまうのも、
やってはいけない事とはいえ、弱い人間なら逃げてしまうだろう。
ザフト→オーブも理解できる。
理由はどうあれ、居心地が悪くなり、さらに他にもっと居心地のよさそうな場所があるなら、
無責任承知で逃げてしまうのもありうる。
そもそも、それでも責任を果たそう何てまともな奴は、墓穴掘って居心地悪くなるようなマネはしない。

俺的に問題なのは以下三点
・上記の二つを両方ともやっちゃった
・そんな無責任な自分を棚に上げて偉そうな態度
・挙句の果てに、自分の卑怯な部分を反省するどころか開き直って自己陶酔しちゃってるところなんて、もう見てらんない

I can't stop the loneliness
こらえきれず、裏切りが止まらなーいー

>>141
真性凸厨か？　と一瞬疑ってゴメンナサイｗ

内容に同意。しかも、その上まわりが無理矢理、持ち上げるのも問題だな

>>141
二つどころか、種からあわせると３回だか４回やってんじゃね？
だから、アスラン・ザラというキャラクターとしては成立してんじゃないかね？
辛くなったら楽な方に逃げる、という行動は
キャラに一貫性はあるとは言えるかもしれない

凸復隊当時>>125のように言ったら
・雇い主カガリに連絡しなかったのではない、出来なかったのだ
・元ザフトがいなくなっただけなのでカガリに迷惑はかけてない
・オーブの待遇が悪かったんだから鞍替えもやむなし
・キャラ的に議長は黒幕である。利用されてる凸を叩くのは可哀相だ
・アンチはアンチスレにｶｴﾚ

で終了だったｗ

>>145
それの一個の上に関連して、むしろカガリが連絡しろよってカガリが悪いってレスを見たときはどうしようかとｵﾓﾀ

>>145
ちょっ…ちょっとマテよｗｗｗ
迷惑かかりまくりだろｗｗｗｗｗｗ鞍替えもやむなしっておまｗｗｗｗｗｗ
キャラ的に黒幕だからとかなんだソリャｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ、流行りの言葉は「飼い殺し」だった時だな。
なつかしい…あの時期に比べれば凸厨も減っただろうか。
>>33見ると御大がまだ控えてるようだがｗ

新作情報目当てにNT見たら嫁インタがあったので飛んできました

ご感想は？

オーブ→ザフトは、まだ同情しないでもない。
基本的には駄目だと思うが、
親父のシンパのせいで戦争開始、オーブでの冷や飯食い、ザクでの大活躍、
オーブとザフトは当時は同盟国、イザーク・ミーアの熱い勧誘、フェイスの待遇と、　
結構丁寧に伏線を重ねていたからな。
正直に言えば、ＡＡを真っ向から批判してくれるキャラとして期待してた時期もある。

でも、ザフト→オーブは本当に滅茶苦茶。
逃げ出す理由も分からなければ、メイリンを連れてく理由も分からない。
陣営を変えたペナルティとしてカガリと別れて、キラともどこか疎遠になって、
裏切り者と謗られながら、それでも孤独な中戦うっていうなら、
ここまで虫唾が走ることも無かっただろうが、
実際にはキラと笑顔でハイタッチ。メイリンも一緒に楽しいショッピングだもんな。

総集編やら何やらやると聞いて久々にこの板に来たけどまだ人いるのな。
でアスラン視点だって？アスランって種死で最もイラナイ人だと思うんだけど、展開的に。

あのキャラって序盤から登場しまくってるけど何も展開に影響与えてないじゃん。
仮にアスラン抜きだった場合の種死ってのを思い描いても話の大筋変わらないでしょ。
シンは最後まで議長につきカガリは連合と同盟結んでキラがそれをさらってラクス同盟結成。

序盤タリアに進言して窮地救ってミネルバ撃沈を防いだとかジャスティス乗って活躍したとか
反論あるかも知れないけどそれって結局戦力として見せ場貰ってるだけだから。
ＳＬＧで強いユニットなんだけどシナリオには全く絡んでないって感じ。
まあある意味観察者って感じだけどね。本当結果の残る事は何もしてないから。

オーブ→ザフトはな
一般人として行って一般人が復隊したんなら、まだ理解は出来る
でもね。オーブの特使がやっちまったら最低最悪理解不能擁護不可
恩義忠義以前に義務責務をはたすつもりが端から一切無かったわけだ
脳機能イカれちまってるとしか思えん
どの面下げて仕事・任務に関して人様に説教出来るかこいつは

>>152
それはもう幾度となく言われてるな
6行目以外の反論と呼べるレベル反論も見たことがない
他はアスランが居たからミネルバが活躍できた、とかそんな意味不明な珍論くらい

凸がいなくても展開は変わらないというが奴にはシンに更なるトラウマを加える
という大切な役どころがある
あんな謎の脱走行為をするのは奴ぐらいしかいないし

あそこで死んでおけば・・・

オーブで冷や飯なんか食ってねーだろ。
大体自分で決めて亡命して来た癖に何言ってんだよ。
しかも首長付きの護衛なんてかなりいい仕事までもらって・・・
感謝すらしねーで不満面するなんて何様なんだよ。
政治に関わらせてくれなくてムカツクとか、護衛なんて底辺の仕事とか思ってんのか凸は。

ザフトいた時　シンに説教→反発される。ようやく分かり合えそうな雰囲気になったら「キラは敵じゃない！」で決裂
　　　　　　　　　キラに説教→話逸らされておめおめ帰ってくるその後戦闘で達磨

ラクス軍　　　シンに説教以下略
　　　　　　　　　キラのイエスマン

こんな印象だなあ。せめてどちらかを説得できるか初めからどちらかの陣営一本ならなあ。
なんつーか田舎で地味に暮らすのが嫌で都会で一旗挙げるって上京して夢破れて戻ってきた印象受けてしまう。

シンにとっちゃ憎い無能政治家アスハの護衛
その護衛が何故かいきなり上司になり
そして説教をし
オーブと戦う時には「だが今は戦わなくてはならない」と言い
偉そうな事言う割に敵（キラ）に八つ裂きにされ
そのクセ命令に従ってるシンには噛み付き
突然仲間を殺したキラは敵じゃないと叫び
散々説教しといていきなり裏切り
前はオーブと戦わなくてはと言っておいて今度はオーブを撃つなと言い
最後には敵に回り搭乗していた艦を沈めデスティニーを破壊する

シンにあんたって人はぁーーーっ！！って叫ばれても仕方なさすぎwwwww

奴の前作からの行動じゃ誰を説教しても「お前が言うな」で終わりだろ。
オーブで大人しくしてるべきだったのさ。

>>151
６行目は無いだろｗ　正直、凸もキララクも同じ穴の狢。
凸が言っても説得力ないよ。
神たるキララクを批判するのは本来アンチテーゼであるシン及び新キャラの役目

>>152
嫁だから仕方ないと諦めてるorz
多分、無理矢理な展開（描写）ばっか詰め込んで自爆するよｗ

種死の場合ジンテーゼ何処だよってその程度のレベルだしなぁ・・・
アンチテーゼがテーゼに丸ごと吸収されるって弁証法じゃねーよそれ

あれだけ簡単にそれなりの話が出来る土台があって何でここまで酷いもんが出来るかね。
最後までのプロットが立ってないという恐ろしすぎる状態で始めたらしいけど、それでも最後までの見通し立ってるだろ普通
死ぬ暇すらなかったドムに傷つけてる作画の余裕がなかったストフリと隠者。あーぁ。

>>157
凸は無印時代から説得できたためしがないからなｗ

そもそも奴の説得って相手の感情や事情や利益を一切考慮せず、
正論（本当に正論かはこのさい関係ない）まくし立ててごり押しするだけだろ。
交渉要素があるゲームやってるとたまにそういう厨房居るが、
それで本当に相手が自分の要求を聞いてくれると思ってるのかね？
説得するつもりじゃなくて、ご高説垂れ流したいだけなら解るけどさ

そういうこと言うと　だって凸は不器用なんだもん　って言われたお

>>156
護衛っつう仕事もらっときながら護衛対象に怪我させる。
亡命受け入れてもらい、国家元首の側に配置されながら
当のカガリと恋愛ごっこして指輪なんか渡す。そして結婚の報に驚く。
これじゃ存在認めてやったウナト達オーブ上層や
公式にカガリの婚約者であるユウナの面目は丸つぶれ。
しかしそんなことは一切気にしない凸。
不器用っつか自己厨なだけだぜ・・・。

>>164
いいねそれ。ジェンキンスさんも何か言われたら「不器用だから」って言えば万事解決☆

オーブ側に連絡もせずにザフトに無断復隊しちゃった。
アスランは不器用だから☆
議長の口車に乗せられるの。
アスランは不器用だから☆
シンに色々お説教。たまに支離滅裂で手がでたりするけど
アスランは不器用だから☆
女関係ハッキリさせないんじゃなくてできないの。
アスランは不器用だから☆
アスランは議長についていけなくなったの
戦うだけの人形になりたくなかったから脱走したの。
アスランは不器用だかｒ…
　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　　rノ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）***

アスランって種の頃から説教好きな割りにそれを聞き入れられた事って無いのな。
んで種の頃から結局自分が間違ってたって認めて陣営変えてある意味哀れなキャラだね。
しかもどう見ても陣営変えてからのが間違った道歩んでるように見えるのが哀れ杉ｗ
脚本の犠牲者とも取れるけどただ単にアホなだけとも取れるな。

凸は自分が間違ってるなんてみじんも思ってないが？
奴のスタンスは常に周りが間違ってる！俺は被害者！だろ

しかし、議長にすがった訳じゃない、議長の意見に左右された訳じゃないとか言いつつも、それなのになんで
議長に騙されたって事になるねん？

>>170
「議長は人を騙すような人間だから殺していい、当然俺は引っかからなかったけどね」と自分の中で納得するため

じゃあ、別に凸は議長に騙されて行動してた訳じゃないから、>>167の言い訳はできないやんけ

種死アスランはシンの側に立ってキラ陣営の矛盾を露にするって立場だったのに
キラ可愛さに制作側がそれを出来ずまた敵役になったしまったシン側に
アスランを居させたくないって製作者のキャラ贔屓のせいでかえって酷いキャラになったって印象。
敵役と化したザフトに最後まで居続ければまだ評価しようもあるんだけどな。

まあ自分は種アスランも全く評価してないけど。
この介入は俺の意思だって所は未だにハア？って感じ。
このキャラって途中までは（自分の事棚に上げて）正論ぽいこと言ってるのに
急に訳わかんないこと喚きはじめて主人公側につくよね。なんか陣営移動ありきで理由は適当な感じ。

>>173
凸が糞なのをキラのせいにしてるん？

>>174
キラ厨か？思った事を言ったまでだが？
ぶっちゃっけ両方共クソだと思ってますよ。

またキラ厨の人が来たのか…

次はだれのせいにしてどの厨って言うの？

アスランがどのようにして野に咲く一輪のウンコになりあそばされたのかを論ずるにあたって
ラクス一味の存在は避けて通れないと思うし、なんでもかんでも「～のせいに」とか言ってしまうのもアレだろう

デス種ってどっちかてーと凸萌えアニメだろ

どのへんに萌えるのかｋｗｓｋ

凄いな173で荒れる意味がわからん。
アスラン擁護に見えるのかあれが？

キラ陣営の矛盾を露にするって部分に反応した吉良厨が勝手に騒いだだけ。

単に凸厨がファビョっているだけだろ
だって凸が悪いんじゃなけりゃ、製作側かキラを悪くしなきゃあかんもんな

どっちもうんこだけど
ここはアスランスレなんで・・・ﾖﾛ

議長側もオーブ側もラクス側の事も凸は批判なんか出来ないだろ。
全陣営に迷惑かけてるのに。何様だよ

>>184
たぶんここは凸に一番厳しいスレだよなw
ってか、この核廃棄物に優しい危篤なスレってどこよ？という話だが

>危篤なスレ
誤字にして誤字にあらず

見返しても本当に何もしてないよなぁ凸は。
セイバーでくるくる回ってるだけで最後にはキラにバラバラ。
何の役にも立たないどころか最後には裏切る。

凸厨の、凸を持ち上げるために他を貶めるってやり方が
本当に本当に腹の底から嫌いだ
自分の長所くらい自分自身の行動で示せよ
他人から何かをもぎ取っておいて、それに乗っかって
「こいつより俺は高い（=すごい・すばらしい）」って……アホかっつーの

アスランの行動の端々にはそういう薄汚い意志を感じる
そしてそれを闇雲に正当化しようとする凸厨にも
肥大した自己愛は本当に生臭い

>>189
だって凸厨の親玉の嫁がそうなんだから仕方あんめえ
子分は親玉に倣うんだよ

いやいやちょっと待ちねぇ。なんでも凸厨さんら曰くね、
「嫁は凸厨じゃなくてキラ厨」
なんだそうでして。自分らは嫁とは違うんですとのことよ

ていうか
「アスランが好きだったのに（過去形）」という人は見かけるが
「凸が好き」という人を見かけない

確かに「凸」より「アスラン」は好きだったな（過去形）

何がどう違うのか分からない
アスランっつーキャラこそが凸なんだろ
アスラン＝自分の妄想通りの凸
凸＝実際のアスラン･ザラ
ってことか？

アスラン＝設定上
凸＝実際

看板に偽りあり、という言葉がよく似合う男だ

羊頭狗肉 of CE

本編でのヘタレや裏切りとか腐れ外道っぷりひっくるめても
種シリーズの男キャラでは凸が一番好き。

でも尺とりまくるのは勘弁してほしい。

>>181
一方的に妄想を軸にされても釣りにしか
矛盾を露にする立場だのキラ可愛さだのシン側に凸いると嫌とか
負債かスタッフがインタで言ったのかな？
言ったかのような口ぶりだけど>>173は

＞・根拠の無い叩き・マンセーは該当スレでお願いします。

妄想が加速しちゃってる腐れだからもう放っておけ

NTインタ、流し見だったから嫁じゃなくてﾌﾟｸﾀﾞのと思ってた…
シンかキラってどっちかに偏ったものでなく中間のアスラン視点から～
みたいな言い方がやたら偉そうだったんで
考えてみれば監督が凸に言及したことってほとんどないよな
どうでもいいからか

中立っていうのは、ほとんどの場合、進んで中立であろうとするのではなく、
確固たる信念が無いということを指す。

って何かのゲームで書いてあった

凸の場合は「中立」なんて聞こえのいい言葉ではなく
「自分大好きの裏切りコウモリ野郎」とでも呼ぶべきだと思う
どっちの陣営の理念に惹かれるか…云々じゃない
「自分」が１番大事にされるところにいきたいだけだ、あのクソは

中立どころか積極的に自分が正しいと思ったほうへ行ってるし
自分が正しいと思ったから脱走してもいいんですかそうですか、アホか

自分なりの考えなんか持ってないのに、何故か自分が正しいと思ってる電波。

まあただ単にヒーローゴッコ出来そうな場所に流されてるだけだが・・・

せんそうはひーろーごっこじゃないっっ

そんなこと言って叩かれた人もいました

アスラン好きだよ。ネタキャラとして

>>201
タクティクスオウガ？

「議長やレイと話していると彼らの言う事は本当に正しく聞こえる」

本当に正しいじゃねぇかよwwww
だから言い返せないんだろwwww

ネタキャラとしても笑えないレベルになってると思うが・・・

「議長やレイと話していると彼らの言う事は本当に正しく聞こえる」

議長やレイ、の部分をラクスやキラに言い換えても違和感がないのだが。

キラとラクスの場合正しく聞こえないし、実際正しくないから困る。

シン「逃げるな！投降しろアスラン！」
レイ「駄目だよ、脱走者はしっかり殺っておかないと」

アスラン「じゃあせめてメイリンを降ろさせろ！」
レイ「メイリンも反逆者だから殺らないと駄目だよ」

アスラン「シン、お前レイや議長に踊らされているんだよ！議長の言葉はやがて世界を殺す！」
レイ「アスランは既に錯乱している！！」

アスラン「議長やレイと話していると彼らの言う事は本当に正しく聞こえる・・・」

凸の言葉はおかしく聞こえる。

というか実際おかしいから

>>213
とんだ殺人集団だなザフトはｗｗｗ
凸が逃げ出しても不思議じゃないなｗ

ｸﾏｰ

レイ「何故です！ミネルバを撃ち、ハイネもアレのせいで撃たれたのです。あなたもアレに撃たれたのでしょう？」
凸「ぐっ…」
レイ「今の叱責は上官といえども理不尽と考えます」
凸「ぐっ…」
レイ「敵というのは相対的なものです。我々はザフトですから。あなたのは個人的な感傷です」
凸「ぐっ…」
議長「仕方ないだろう？彼らは話を聞かないのだから」
凸「ぐっ…」
議長「想いが同じというなら何故彼らはこちらにこなかった？それでもよかったはずだ」
凸「ぐっ…」
議長「オーブの国家元首を攫い戦闘になると好き勝手現れる。それのどこに意味があるのだね？」
凸「ぐっ…」
議長「強すぎる力は戦いを呼ぶと言ったのは当のオーブの元首だ。あんな強大な力をただ振り回すような彼らをプラント議長として私は放っておけない！」
凸「ぐっ…」
議長「だから討てと命じた。それは仕方のない事だろう？」
凸「ぐっ…」

凸「議長やレイと話していると彼らの言う事は本当に正しく聞こえる…」

シン「あんたって人はぁぁーーーっっ！！」

ハイネが生きていたら脱走やらキラキラ病はおきたかな
年上かつ求心力も実力もある人間が近くにいれば黙るタイプに見える
心の底で自分は人より優れていると思っているふしがあるから結局は駄目かも

凸は何も考えずに妄信できる者と、
庇護欲と優越感を満足させてくれる者を同時に求めてるように見える。

種死序盤は、妄信出来る者がおらず、立場が違いすぎてカガリも庇護し切れなかったし優越感もなかった。
ザフト時代は、議長を妄信できて、シンを庇護して優越感も感じていた。
ところが、シンとレイが優越感を満足させてくれない。
そんで妄信できるラクスのもとへ脱走。抜かりなくメイリンもゲットして、庇護欲＆優越感を満たす。
でも、ちょっと物足りないから、シンも目下にほしいなぁとかそんな感じ？

そんな自分の歪んだプライドを満たすために周りを巻き込まんでくれや。
自分探しも戦争中に、しかも軍隊の中でやるべき事じゃない。
ふざけてるのか・・・

なるほど。種シリーズは凸の自分探しの物語なのか。

まぁ一番過去に囚われてる男だし

一番過去を大事にしない男でもあるけどな。
一番過去を無かったことにしたい男でもあるな。

アスランは過去を大事にしてますよ！！

その証拠に回想しまくってたじゃんww

過去の反省を生かせず
回想してるだけだから
囚われてるってことだよな

ニコルもハイネも泣いてるよホント。

もうそっとしておいて欲しいから種死関連にニコルの名前ださないで欲しい

回想しながら苦悩する俺かっこいい＞＜

自分に都合の悪い過去にだけ囚われないから始末に負えん

それはキャラ全員に言える事
みんな鳥頭

お前トリィ様に謝れｗ

上げ！

>>228
残念ながらスーツCDラストのは
凸遺作痔でニコルの墓参りです。

ニコルは凸の自己憐憫の材料でしかないのな…
ニコルｶﾜｲｿｽ

嫁また変なこと言ってないだろうな

>>234
祖国を二度も裏切った屑が、どのツラ下げて祖国と仲間の為に死んだニコルを見舞うの？
しかも今回はさらに裏切り者二名追加かよ

裏切り者でも３人で行けば怖くないんだろうな。きっと。
せいぜい墓前で記念撮影でもして心霊写真にｶﾞｸﾌﾞﾙするがいいさ。

ニコル以外の全員が裏切り者って、あらためて狂うぜ隊って凄い部隊だと思った

ダムA嫁インタ

両澤「アスランが初めデュランダル側に行ったので、彼は「間違った」「フラフラしてる」とも思われた
様ですが、それはデュランダルがそれだけ怖いという事です。「あのアスランも信じた」人なんです。
それじゃあシンがその怖さに気づかなくても、無理は無いだろうと。」
――デュランダルの怖さとは？
両澤「「怖いという事が判らない」ところかな。優しいし言葉が巧みで理にもかなっている。政治家って、
そういうものかなとも思うんですけど（笑）。ちゃんと権力者でもあるので、シンがステラを逃がしても、
それをデュランダルが許してしまえば、シンだって「オレは間違ってない」と思うでしょう。キラが影響
されないのは、彼が感情・感覚的だからです。「これしか無いだろう」と人に言われても、キラは中々
理屈で「そうか」と思わない。「でもヤダから」みたいなことになる（笑）。これが是か非かでは無いと
思いますが、真剣で真面目な人ほど余計、デュランダルのような人は怖いと思いますよ。」

デュランダルよかキラの方がどう見ても異常者なわけだが…

まーた他キャラを持ち出してまったくこの糞嫁は・・・・

＞「あのアスランも信じた」人なんです。それじゃあシンがその怖さに気づかなくても、無理は無いだろうと。

仮にも主人公を侮辱するのもいい加減にしろ

＞「あのアスランも信じた」人

人の言うことにコロっと惑わされて
裏切りまくるコウモリ野郎に信じられてもなあ。

あのアスランだから信じたって言ってもいいんじゃねーの？本編のあの腐れっぷりを見てるとさ。

凸いらね

信じたもなにも、あいつはただ優遇してもらえる方にトラバーユしただけだろ

優しくて言葉が巧みで理にかなったことを言う権力者の政治家と、
理屈で「こうだろう」と言われてるのに感情で「でもヤダから」と言う人と。

俺だったら後者のほうが遥かに怖いが。
っつか言葉が巧みでなくて理にかなったことを言えない政治家なんてカガリ以外に出てきた

＞「あのアスランも信じた」人なんです。それじゃあシンがその怖さに気づかなくても、無理は無いだろうと。

プラント市民としてザフトに志願入隊したシンが自国の最高権力者を信じ続けるのと、
亡命してオーブ国民になってた凸が立場と責任丸投げして議長に靡くのでは、全然
意味合いが違うと思うんだがなぁ・・・。

議長が怖いとか関係なく、凸の行為は間違ってるしフラフラしてるよ。
議長が後半血迷ったことしないで本当に善政を布いたとしても、やっぱり凸の行為は
オーブへの背信でしかない。他国の指導者が良い事言ってるからって、突然ポイと
自国を捨てて敵に回っていい訳ないだろ・・・。

切れた。

言葉が巧みでなくて理にかなったことを言えない政治家なんてカガリ以外に出てきた覚え無ぇよ。
セイランだって発言はマトモだったのに。

あ、それとも「議長は間違ってないから凸は間違ってない方向に行ったんですよ」とでも言いたいのか？
立派にフラフラしてんじゃねーかボケが。
一度追放されたのに戻ってきて高給取りだぞ。フラフラしてないならカガリの元で働けやアホ。

「あの」凸が信じたから何なんだ？
蚊がよく血を吸うからその人の血は凄い、ってなレベルだと思うんだが

アスランはO型
O型は確かによく蚊に食われる

あの凸が信じたから信用できない怖い人物

おれはそう理解したよ

>>246
新型ＭＳとザフト軍フェイスの地位→ザフト復隊
新型ＭＳとオーブ軍一佐の地位→オーブ軍所属

どんどん出世してるな

＞「あのアスランも信じた」人

こういうのは人を見る目が確かな人を指して使う表現だな
凸はどう贔屓目に見ても、人を見る目は絶望的だ

「凸が信じる」ということが何の凄みも無いワケだわな
権力者に日和ってるだけの蛆の信用を得たからそれが何だっつーのか

ところで議長も人を見る目無いな

死刑になるはずだったのを助けたイザーク→裏切り・超利敵行為
死刑になるはずだったのを助けたディアッカ→裏切り
わざわざ特別待遇まで与えてスカウトした凸→裏切り

>>256
一番の側近であるレイに撃たれるくらいだし、そんなモンだろ

ほんとザフトは地獄だぜ

ザフトの全体に言えるな
タリアの冥台詞
「彼が実に真面目で正義感溢れる良い人間だということは私も疑ってないわ。
スパイであるとか裏切るとかそういうことはないでしょう。そんなふうには誰も思ってないでしょうし」
なんてもう、ギャグ漫画のツッコミ待ち台詞でしかねぇよ

プラント最高評議会議長経験者の末路

シーゲル･クライン：ザラ派により暗殺
パトリック･ザラ：側近（特務隊隊長）のレイ･ユウキにより射殺される
アイリーン・カナーバ：辞職、その後は不明
ギルバート・デュランダル：側近（フェイス）のレイ･ザ･バレルにより射殺される

どうにもならねェな

こんなに凸は頑張ってるのよーってか？
嫁インタってどっかの凸厨サイトの感想みたい。

>>260
暗殺ばっか

次
ラクス・クライン：シンにキラ諸共八つ裂きにされる

なら最高だな

誰よりも真面目で誠実で自分の信念に生きる男の中の男(笑)

嫁の脳内では凸はきっとこうなってる

嫁は本当に…orz
ギルがあの程度できるのは当然なんだよ、政治家だから。
政治家の本当の恐さは、政治家同士での腹の探り合いや多数派工作etcだろうに…
凸可愛さに自分の無知さを晒してりゃ世話ねーな

>>263
錯乱した凸に…　のほうが楽しい

錯乱した、って
凸が錯乱してない時なんてあったのか？

ラクスが戦後責任放棄して引き籠もった理由がわかった。
そりゃ戻りたくないわ。続編出たときには既に暗殺されてたりして。

>>268
あのクソ女は一回しょっ引かれにゃならん　罪　人　ですが。

なんでラクスの話題になってんのw
他キャラなんざどうでもいいよ。

罪人と言えば凸はプラント帰れるのかね。
ラクスが議長になったから脱走罪はチャラかな。

>>267
絶対言うと思った

「アスランは俗に言う二重人格だったのですね
　人間は誰でも心の奥底に善と悪のふたつを持っているのです
　理性によって悪を押さえている時には善人となり、
　欲望に負けたときには悪人となるのが人間……
　アスランはその善と悪の全く相反する物がとてつもなく強すぎたのでしょう　
　だから善の心が支配すれば正義感にあふれる義の男となり、
　悪の心が支配すれば罪悪感すら知らない邪悪の化身となる……」

>>273しかしムゥよ、凸にはカノンのような悪→正義に改心するような立派な弟はいないし、
奴が「ラクスのために！」とキラとシンと共に血の涙を流すこともないだろうよ。

>>271
脱走罪は銃殺刑とはいうものの、戦後になってしまえば軽い刑罰で済ます事はよくあること
不名誉除隊や一定期間の禁固刑（せいぜい数ヶ月）で終わりだろ

>>274現実にいるだろ。中国との関係を無駄に悪化させてる小泉純一郎。
中国とアメリカは裏では蜜月だから中国との関係が悪くなると日本は本当にやばい事態に追い込まれる。
本当に怖い政治家はあんな風に感情に任せて物言う馬鹿だよ

俺の頭はおかしくなったようだ。
>>276が何の話をしているのかさっぱり理解できない。
病院に行って来なければ……。

小泉は嫌いだが>>276は意味がわからん。

>>274
そういや、ラクスとアテナって中の人同じだな

新声優だとそうなってんの？
なんで田中はDQN女神ばっかやらされるんだ

>>280
違うよ。アテナの中の人はメイリンでみかんでマホッ！な人。

つーか軍人アスランじゃなくなんだか特別なアスランとして
おれsugeeeeeeee満たせえるように扱って欲しかったんだろ奴は？
軍隊入ったくせに戦うだけの戦士にはなれねーだの
裸糞に兵士だけどお前はアスランだと詭弁言われて
俺は一介の兵士じゃなく教祖様のお墨付きのアスラン♪って満足して尻尾振ったり。
正に自我肥大の馬鹿。

人は誰しも間違いを犯します
アスランの立場から正しい行いを考えてみるべきんなのではないでしょうか

まずラリってザフト復隊なんてしねぇでオーブに戻れ
話はそれからだ

>>283
ただいま凸さんから入った毒電波通信によりますと
凸「俺を輝かせる。俺を高く評価する。俺に股を開きたがる姉妹も正しい。
俺に逆らわない。吉良であれば俺に歯向かわない限り無条件に正しい」
と申しておりました。

>>274
ましてや、真実とか正義とかラクスやカガリとかの為なら、裏切り者の汚名を被る事もいとわないような覚悟など、あろう筈もないよな。あの凸には。

【アッー！スランの由来】
ザフト兵に扮したアスランがアークエンジェルへ逃亡
↓
「また逃げるのか」　「俺は議長の操り人形にはなれない」などの
会話を経て操縦席に。
↓
今までの経緯をほじくられ、「汚い裏切りだなぁ」などと罵られる
↓
後輩のビームライフルで「アッー　アッー！」と悶える
↓
最愛のホモの事を思いながら２人の後輩に説教をたれる。「議長の言葉は世界を殺す！」と悶えながら
スレイヤーウイップに火を入れる。このあと、後輩の一人がビームサーベルを構え、アスランを背後から
攻撃。「アッ、メッ、メイリンだけでも！」とアスランは回避しながら声をあげる。
↓
シンも加わり3Ｐが始まる。ヤラれるばかりだったシンが一転、攻勢に出て、
アスランを圧倒し始める。小刻みにスラスター振りながら、「アッー、アッーンタがイけないだ！」
と叫んで、アスランの腹に勢い良くアロンダイトを挿入。
あと錯乱して「キラは敵じゃない！」と吠えたらしい

やっぱりアスランって一番優しいキャラですよね！
なんかいつも自分の事より人の事思って行動してます(>_<)
なのにみんなから裏切り者って…(-_-;)
議長が我々が誤った道を進んだならそれを君が正してくれって言ってましたけど、アスランは議長のしている事が誤った道だって気付いたから、
正そうとAAに行ったんじゃないですか(-_-;)
裏切り者じゃないですよ(>_<)

>>288
はてさて、どこを縦に読m(ry

他人の事より自分の事だろうヤツは。

正したいなら今居る場所から地道に正せと。そうじゃないですかねザラ隊長。

凸はキララクと違って、実は議長の運命プランも有りだと思ってる、とプクが語ってた
気がするのだが。

といっても凸が議長に切れた理由はAAを落とされたからという
酷く個人的な恨みからなんだが
いったい何をどう正すんだろうか
今後テロリストは野放しにしろ、とかか？

>>291
今いる場所ではどうにもならんから出る事を選んだ、とも言える
だが凸は、カガリに連合・オーブの条約を何とかしろと言ったくらいだしな

そこまで言った以上、フェイスの立場で議長やザフトを何とかするのが筋だな

>>287
＞「アッー、アッーンタがイけないだ！」
発音できねえｗ

>>293
あの後に議長と凸が話し合いをしているが
あの時、議長は本気で凸を説得しようとしてたのか疑問なんだが

あんな説得の仕方で凸が納得するとは全然思えんかったし
むしろ、凸を挑発するような感じでもあった

ギル（新しいMS見せたら突然言いがかりつけてきやがって、こいつはもう駄目だな）

>>296
あのさあ

凸ってザフトの軍人なんですよ？
えーっと、個人的感情で勝手な判断＆命令違反すんなっつったの誰でしたっけねぇ…

というか凸自身AAの行動に納得できないとかホザいてたじゃねぇか
議長も納得できない上にザフトとして見過ごせるレベルじゃないから討ったんだろ
個人的に納得できないからなんだ、俺が嫌だからザフトの敵は討つなってか。阿呆か

>>298
ていうか議長の36話のセリフ

アスラン…。では私も聞くが、ならば何故彼等は私達の所へ来なかった？
想いが同じと言うのなら彼等がこちらへ来てくれてもよかったはずだ。私の声は届いていただろう？
なのに何故彼等は来ようともせず戦ったのだ。
機会がなかったわけでもあるまい。グラディス艦長も戦闘前には投降を呼び掛けたと聞いている。
ラクスだってこうして共に戦おうとしてくれているのに。

とかは、かなり白々しい感じがするんだが。　本物のラクスがこんな情況では出て来れないだろうし
ラクスの替え玉作戦を凸が認めてるので、この言い回しで十分という事か？

十分誠意のある対応だと思うが

ていうか、そんなこと細かいところまで言葉の粗を探して脱走するん？
坊主憎けりゃなんとやらですか

>>299　ラクスの替え玉作戦を凸が認めてるので、この言い回しで十分という事か？

普通にそうだろ。
偽ラクス（ミーア）の正体を知ってる凸に「ラクスだってこうして共に戦おうとしてくれているのに」を言うとは良い根性だが
この発言が、議長の言葉には裏があるという事を認識する始まりだったのかも知れン

議長としては凸のキラへの感情を読み誤ったのは確かだ
あそこまで怒るとは思ってなかったってのが議長の感想だろう
凸をザフトに招いた時のような慎重さを欠いているし

凸は当時言うほど戦果をあげてないし、もう切ろうかなと思ってたっぽいな、議長は。
誠意のある対応はしていたと思うけど、凸を本気でなだめようとはしてなかったように見えた。

凸がザフトにいる時の目立った戦果は、ゲルズゲー撃墜くらいか？

打倒フリーダム要員だったのかも
でもシンがやっちゃったので凸はもういいや、と

「ラクスだってこうして共に戦おうとしてくれているのに」

この台詞は凸に言っているものではない。その隣にいるシンに対して言っているものだ。
議長は凸なんかと話してなんかいない。

>>305
ちまき版での36話のシーンは、議長がシンをその場から外してたな
その為そのセリフも使われていない

途中からシン相手に喋ってる議長を見て疎外感を感じたか？＞凸

っつーか何も事情を知らない人（しかも優秀）が隣に居るのに
「ミーアだってこうしてラクスの代わりを務めていてくれるのに」なんてぶっちゃけトークは出来ん罠。
それでもミーアが話に絡もうとした以上こういう言い回しになるしかないだろうに、それで逆ギレとかはいはいﾜﾛｽとしか

つーか何で議長がそこまで凸のご機嫌取りしなきゃいけないのかわからん
賛同して頑張ってくれそうにない兵士なら別にいらないだろ

まあ、実際にいらなくなったから武装兵を送り込んだんだろうな
逃げ切って強敵として復活とは、流石の議長も予想不可だな

>>231-232,237
ﾜﾛﾀｗｗ

3～4話の議長：凸が欲しい
10話の議長：説得してみせる
13話の議長：もう私のモノだな

36話の議長：役立たずな上に反抗的、捨てるか

ミーア絡みで自分から進んで議長の片棒担いだ癖に、
後から議長が間違ってるだの正気かよ
しかも全然働かないし

前評判だけのロクな戦果も挙げない役立たずなばかりか
味方の戦意下げるわ敵の擁護堂々と喚くわ個人的感情で命令に逆らうわ
そんな糞兵士を咎めることも無くそればかりか最新鋭機まで与えてくれようというのに
それを誠意が足りない対応とは、いやはやまったく
たかが一軍人、しかも態度のみデカい正真正銘文字通りの無能相手に
一体どこまでご機嫌取れば「誠意ある対応」なのかねぇ

あーあ、また責任転嫁か…
小学校じゃないんだから「説得しようとしてたか疑問」もクソもないだろう。
しかも「一兵卒のひよっこ」とかならいざ知らずフェイス様なのに。

凸がすべきだったのはタリアのようにＡＡへの投降勧告、
もしくはＡＡ討伐作戦実行前にフェイス権限での上訴などetc
これらをしてもダメな時に初めて文句を言うべきだろうに…　
凸だけに限らず種キャラは努力をせずに文句を言うのは筋違いだろう

そもそも出戻りの癖に堂々とエリート服着て現場で偉そうにしてる事からしてなんか狂ってる。
世界を導くだのほざいてないで、まずオーブ特使としての役割を果たせよ。
議長にお悩み相談じゃなくて

説得しようとしても「君の言うこともわかるけどっ！」だからな
「仕方ないだろう彼らは話を聞かないのだから」はごもっともだ

ホントに凸がいなくても成り立つな…

AAを討伐した理由もきちんと説明してるし
なんか喚いてる無能基地外野郎に何の罰も与えず、
逆に最新鋭機体を与えて汚名返上の機会をくれてる。
恐ろしいほど慈愛に満ち溢れた超々厚遇じゃねえか。

>>316
復隊は完全に立場をわきまえてない行動だったな
せめて、オーブ代表からの秘密の援軍という形だったらマシだったんだが
アストレイでのビクトリア戦で、連合と共に戦ったロンドとソキウス3人のような感じで
本国が連合寄りになってる情況で、裏でザフトと繋がってバランスを取るのも手法として普通だし

いや、もう完全にオーブでの生活が嫌になって、カガリにも愛想がつきたんだったら仕方ないよ？
当然「世話になってなんだコイツ」とか「当然カガリとは絶縁」とか「最後までオーブ利用して最悪だな」とかの結果は付いて回るけどな。
そういう負の評価は嫌がって「ザフトに行ったけど大事なのはオーブです。裏切りじゃ有りません」とか保険かけてるのがチキンくさい。

いつもなんらかの予防線はって屁理屈こねてやりすごそうとする

オーブでの暮らしが嫌になって出て行くとしても、プラントに戻る事はねェだろ
プラント以外に行く場所が無いとしても偽名使うくらいはしても良さそう

本名で堂々と軍に復隊ってのはちょっとな。　痔とは情況が違うんだし

>>320
カガリに愛想が尽きてるなら指輪渡しなどしないだろ
8話の時点ではオーブの件についてもそれなりに考えてたのだろう
プラントに着いた頃には世界情勢が変わってしまい、凸の頭では対応不可になったが

その後の行動は完全に成り行き任せなんだよな。　にも関わらず
「その方がいいと思ったからだ。あの時は。自分の為にも、オーブの為にも。」と言い切る始末
どこまで考えて行動してるか疑問だ

少なくとも
「真偽はどうあれこう言った方がいいと思ったからだ、あの時は。自分のためにも、俺のためにも」
とは考えてるだろう

>>324
自分のことしか考えてねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

近代軍隊方式を取り入れた正規軍に、心構えとして必要なのは「愛国心」
国を守るために最後まで戦うという意志があってこそ強い兵となり、全体の結束も固まる
強いだけ、戦うのが好きなだけ、食い詰めて仕方なく、そんな兵は都合によっては平気で国を捨てる事もあるし
入隊した新兵に対して「愛国心」を叩き込むのは近代軍隊では基本と言える

復隊前の凸はプラントに対して愛国心を持って無い
そのままでは、せいぜい傭兵を扱うように最前線で戦わせるだけしか使えないだろう
凸を複隊させるからには、以前にザフトにいた時のように「愛国心」を取り戻させる必要がある
議長からすれば、新型MSとフェイスの地位で可能と踏んだようだが、そこだけは失敗だったか

>>294
凄い納得した
そうだよな、カガリやキラに今いる場所で何とかしろと言った位なんだから、凸だって自分が選んだ場所で
何とかするのが筋だよな

>>323
>カガリに愛想が尽きてるなら指輪渡しなどしないだろ
保険ですよ
指輪一つでキープしておけるなら、やっすいもんだろ？
馬鹿でがさつだけど、金も権力も持った女だし

>>327
30話以降の凸はMSを失い、正に陸に上がった河童だったしな
権限だけ持ってて力が無いという、オーブでのカガリと同じ情況
最終的に、所属してた場所から出て行くしかなくなるってのも同じ

言うは易し、するは難しという事を少しは凸も実感したかな？

過去に囚われて戦うのはやめろ！な方なので…

過去に囚われない事と、過去を反省しない事では
天と地ほどの差がある訳だが

アスラン的には一緒です。

ＦＩＮＡＬＰＬＡＳでアスランが議長に何も言わなかったのは
アスランが議長の事を完全に忘却したからだ。
シンに対しても議長が間違ってるとは一言も言わなかったのもそのため

頭の中に何はいってるんだ？
フロッピーも程度の容量も入ってないだろ･･･
本当にその場でしか物事を考えないなあ

これは種の全ての生物に言える事なんだが
アスランは特にポンポンとヤサを変えるからねえ
結局キラなのに

いや吉良の事も腹の中では間違ってるとか思ってるらしいから、
結局自分が正義っぽくみえてヒーローごっこ出来そうなトコに流されて行くんだろうさ。

何か勘違いしているようですが・・・プラントに戻ってこなくていいですよ

プラントやオーブのためになんか役に立ったかこいつ？
政略結婚→テロの流れってこいつが自分の力過信して
プラントに行った事も一因のような気がするんだが
しかもチャーター機使って特使として行った癖に放棄して
餌にとびついてザフトに復帰、連絡一つ寄越さない
ザフトではうじうじ悩んでばっかりで足引っ張る口だけの上司、
挙句の果てにはのこのこ戻った上オーブの軍籍使い捨てって
どういう育ち方をすればここまで恥知らずになれるんだ？

「俺は復隊したんだ今更戻れない！」と言い固持するかと思えば「議長の言うの戦う人形になんかなれない！」と言って脱走
「彼らの行動は擁護できません」と言って「キラは敵じゃない！」と言い
「力を振るう者はそれを考えねばならない」と言って裏切りを繰り返し
完全に反論出来ないくせに「彼らの言う事は本当に正しく聞こえる」と言い
碌な戦績上げてないくせに「議長は戦士としての俺にしか用はない」と言い
さらに「議長は戦士の俺にしか用はない」と言ってAAに行けば「君も俺が戦士でしかないと？」と駄々をこね
脱走をしておいて「俺は脱走してない」と言い
「ミネルバに沈めと言うのか！？」と言って自分でミネルバを沈める。

ここまで薄情で滅茶苦茶な人間がいるだろうか（キラやラクスは人間じゃないので）

もはや人間じゃない。

支離滅裂を通り越して妄想患者だな

病院へ行ってください

>ここまで薄情で滅茶苦茶な人間がいるだろうか（キラやラクスは人間じゃないので）

キラとラクスの方がましな人間
「戦ってもよいのです」という言葉から議長の世界を壊す、という目的が感じられるし
「また鼻を植えるよ」という言葉から創造の意思を感じられる

植える目的が自分好みの花を植えるためなのか
壊したことへの償いなのかはわからないが
とにかく創造する未来に繋ぐことができた
それだけでも価値がある

凸はどうしようもない
作りたいものがないくせに壊す
壊すのは自分が被害者だから仕方なく、と考えている
事故だから償う必要はない、それが凸の思考

「なのに未来まで殺す気か」
未来を否定しているのは何も創造できない凸自身だというのに

精神病院に行って更正プログラムを受けるべき。
まあ脱走するから無駄だろうけど。

>>339
キラやラクスは無茶苦茶だが、自分らが一番大事という点では貫いている

あ、凸も自分が一番大事って言う点は貫いているか

多分凸は耳聴こえてないんだよ
んでちょーっと神経イカレてて脳が発するよう命令した言葉と口から発する音とが噛み合ってなくて
耳が聴こえないせいでそれに気づかず、自分は正論言ってるのに相手はまるでわかってくれない、
となっているのさ。嗚呼きっとそうさ

言っていることとやっていることが違う

人間というのはえてしてそんなものだが、こいつは度が過ぎる
その場その場で苦し紛れの言い訳を繰り返すうちに
自分がどういう人間なのかわからなくなってしまったのだろう

リフレインでの「真実を知りたかった」発言はここから来ている
デス種は凸の自分探しの旅立ったんだよ！

＞「ミネルバに沈めと言うのか！？」と言って自分でミネルバを沈める。

ぶはははははははは
これ最高。まさに外道。

>>342
あの二人は人間に見えない。

俺も凸よりキララクのほうがマシだと思う
連中は電波だしイカれているが狂人なりの理屈を曲げることなく動いている
ある種の信念すら感じるし、実際それについて来る者も多い
凸はそれすらない
ただフラフラと自分にとって都合の良い方に流され続けるだけ
しかも自分が他の人間よりはるかに優れていると勘違いしているから始末におえん
すべての陣営にとっての疫病神、それが凸

キララクはなんだかんだいって仲間には優しい。
アスランは心の中で見下していて馬鹿にしていてしかも自分が気付いていない。
戦時だけでなく平常時でも関わりたくない…

いやキラもラクスもあのアスランと比べればマシっていうだけで碌なキャラじゃないと思うがね。
しかし、遂にコイツがピンで主役かあ。
ある意味楽しみ、どれだけ素敵な思考をしているのかオフィシャルで分かるわけだから。

>>339
発言した時と、行動した時には時間差がある
凸にしてみれば『情況』によって最善の行動をした、ってトコか

過去に囚われない男だが、絶対に信用してはならない奴の典型だな

>>338　挙句の果てにはのこのこ戻った上オーブの軍籍使い捨てって

あれ？　凸って何時オーブ軍を辞めたんだ？

自分がやるべき事をなにもせず、ひたすら他人に文句やイヤミを言うだけの存在。
会社のウザイばばあみたいな奴

どっちがマシとかではない　どっちも酷すぎて人としては駄目

>>353
ボロ澤か腐苦駄のどっちかのインタビューでまたオーブを出るとかって
まあネオ同様オーブ軍人殺しといてオーブへ来る時点でおかしいんだがな

そしてネオと決定的に違うのは
こいつはその前にオーブを裏切っている
ということ

嫁は自分の描写で本当に誠実な人間に描けてると思ってるのか？
だとしたらどの辺がどういう風に何に対して誠実なのかと
自分の欲望に忠実なのは誠実とは言わんよババア

両澤女史の持論は「文章より行間を、セリフより表情を読め」だそうである。

善悪の二元論で語ることの出来ないSEED DESTINYにおいて
行間の役割を果たしたキャラクターがアスラン・ザラだろう。
劇中アスランの言動はAA寄りのものが多かったが
その天秤がミネルバに傾いていたなら
SEED DESTINYは全く別の作品になっていたことは想像に難くない。

スペシャルエディションの主人公はアスランになった。
アスランのキャラクター性、ひいては両澤脚本の持ち味を最大限引き出すために
福田監督はそう決断したのであろう。

しかし所詮行間は行間、その本質は虚無に過ぎない。

台詞が「うぅ」「あぁ」唸るだけで
行間はまるで描写できておらず
表情も全部一緒なのに何をどうやって読めっつーんだ

>>355
凸がプラントに戻るって噂が出てるのは負債の発言の為か

オーブを出るにしても、二度と戻らないつもりか、キサカみたいに任務としてなのかで違うと思うが
どうせロクでもない理由を付けるんだろうな……

オーブにいるのもおかしいけどプラントにも戻れる訳ないよな
4人で月でも木星でも好きなとこへ出てって暮らせばいいんじゃね
天涯孤独って事だけは同情するがそんなの戦争孤児に比べたらな

元々連合とはクルーゼ隊時代の敵の上ザフト時も敵
オーブには最初にヘリオポリス襲撃、その後元首の護衛しといてさらにその後は戦闘で敵
その後ザフトを裏切りオーブ軍

凸の存在できる国はその世界に存在しないはずだが

>>359
そこを何とか、テレパシーで・・・

無理。

>>362
連合があるじゃあないか
どうせ最初から知能なんて平常時からして無に等しいから
ソキウス並に改造して完璧人形にすりゃちったあ役立つだろ

知能ってより理性じゃないか　頭の善し悪しと倫理観は別物だ

申し訳ないが、凸には知性も欠けているように見える。
凸の行動は、不器用ですむはなしじゃない。

>>362
そこで“アレックス・ディノ”ですよ。　他の偽名を使うと更に良し
今度は名前だけでなく、ミーアのように顔も変えとけばもう完璧

アレックス・ディノとしてもオーブにゃあ入れねぇけどな
ザフトの機体乗りまわして領空侵犯やらかした時おもっくそ名乗ったし

途中までは比較的まともな人間だったように思ったがどこで狂ったのやら
軍人としてエリートコース歩んで仮面夫婦やっときゃマシだっただろうに

種のザフト時代にしてもデス種初期にしても、まともだったのは周囲の人間が凸用に
用意した地位や任務がまともだったからってだけじゃないのか。
自分の判断でやってる行為は昔からおかしいぞ。

そういえば凸って確かヘリオポリス襲ってなかったか？
よくオーブに亡命出来たな

ゴリの紐だから

ゴリって落武者のことでいいのか？

ぶっちゃけ、種の頃は出番が少ないから気にならなかっただけで
それなりの出番があればあの頃から目に見えて破綻してただろ。
負債が思い入れれば入れるほど、そのキャラはおかしくなる。

ラクスがプラントにいる以上、ラクス陣営だった奴は誰だってプラントに帰れるだろう
形式上の裁判くらいあるかもだが、イザークも側近やってるし
メイリンも裏切り者だが、ラクスの仲良しとして普通にプラントに帰ってそう
居心地の悪さとか、どの面下げてってのはあると思うが、
正直ラクスを議長に迎えてる時点で、何を言ってもむなしい
さすがラクスの洗脳電波

そうか　じゃあコーディは全員ラクシズが引き取るって事で

>>375
ラクスがプラントの議長に就任ってのは決定なのか？

>>370
凸がまともに軍人やってればキラは無印開始数話でサヨウナラだったのにな。

コイツの独断のせいでストライク逃がした挙句、
少しは反省したり悔やんだりするかと思いきや何かやたら偉そうにしてたのが結構笑った。

>>377
ラクスかルイーズ（オーブとの協議でのプラント代表）って線が濃厚
ルイーズもザラ派な上、レノアの親友なので凸に甘い可能性大

ホントにダメ二世ボンボンの典型みたいな奴だな凸って

ルイーズってそんな裏設定あったのか　活かしきれてねーな
あの変なドレスからするとやっぱラクスが議長じゃないか？

ピンクやルイーズを口実にプラントに戻るんじゃねーぞコラ
最早キラとカガリがいない陣営で背中を預けられる人間ではない
凸にとっても種世界にとっても、オーブにいるのが一番いいよ

>>381
裏設定というより、前作での設定だがな＞ルイーズ
そう言えば、デス種のプラント評議会も前作キャラが出張ってるな

初めて聞く名前だ＞ルイーズ

オーブより故郷のある月が適当だと思う　
結局地球にはコーディネーターは住むべきじゃないんだよ

ルイーズっつうと、ゾイドの共和国大統領のおばちゃんが頭に浮かぶ。
まあ、あんなに器の大きい指導者はＣＥにはいなさそうではあるが・・・。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1143626090/l50
ドゾー

小説に議論のネタになるようなもんあったのかねぇ

何とかフォローしようとする筆者の涙ぐましい努力が見えてとてもネタに出来ない内容ですｗ

>>384
フルネームではルイーズ・ライトナー

前作から急進派で評議員を続けている唯一の人物
プラントにある12の市の一つ「ユニウス市」（ここの７区が『ユニウス７』）選出の議員
農水工学博士であり、ユニウス市の7～10区が穀物生産プラントに改装された時にはその知識を生かした事だと思われる
アスランの母レノア・ザラの親友であり、急進派に拠ったのも「血のバレンタイン」で自身の地盤と共に親友を失ったのが原因らしい

結構、細かい設定があるんだよな

月へと向かう艦内でアスランは久しぶりに、キラと二人きり、ゆっくり話をする機会を得た。
まるでキラの部屋に上がり込んで、宿題やゲームをやった幼いころに戻ったような気がする。
「でも、あのときは正直驚いたよ」
アスランは苦笑まじりに思い返す。
「おまえがシンにやられるとは思ってなかったからな」
シンの技量があれほどの域に達しているとも思っていなかったが、なにより、
キラが誰かに負けるなんてありえないと思っていたというほうが正しい。
（中略）
いいや、驚いた、などという言葉では言い表せなかった。あのときの自分の驚愕と絶望を、いま、
アスランは安堵とともに思い出す。
「……でも、だからはっきりわかったのかもな。これはおかしい、って」
思い切り横面を殴られて、目が覚めたようなものだ。
自分の愛する者たちが、自分の属する陣営に討たれる。
それどころか、もし自分に機体があったら、シンとともにキラを倒さねばならない立場に追い込まれていただろう。
愛する者たちを守りたいと願って取った剣が、逆に彼らを討つものとなる。
そんな矛盾に目を閉じてはいけないのだ。
「アスラン……」
キラが穏やかな笑みを浮かべてかたわらにいる。
ここにたどり着くまで、また自分はずいぶんと遠回りをしてしまった。

>>392
なんかさ・・・アレだ、なんか・・・・・最低じゃねコイツ？

>>392
ﾜﾛﾀ
コレは酷いな。愛しているテロリストどもを殺されるのはおかしいと軍人が言ってのけるってずいぶん出来の悪い笑い話だ。
クレタで自分が言った事も完全スルーだし。

小説版か？
リウが頑張りに頑張り抜いてもこんなんになるのか……。

軍隊ナメてる上に被害者ヅラだけ一人前。

最悪だな

追い込まれるって何じゃそらｗｗｗｗｗｗ
ソレがザフトの任務だろ、ナメてんのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

このトチ狂いっぷりは親父譲りか？
遺伝子いじってまでこんな血筋作るなよな

二年かけて「戦争はいけません。戦争をする軍人はいけません。軍隊はだめです。軍はだめなのです」と
繰り返し繰り返し繰り返し繰り返し言われ続けた気分だ

アンチスレのほうで>392と同じものが貼ってあった。
そのすぐ下のレスでシンジの爽やかな笑顔のAAが・・

「死ねばいいと思うよ」

この流れに笑ったｗ

オーブ裏切ってザフトに復帰しなきゃ良かったのに。

ザフトを全否定？

>>392
正直、違和感が無い
本編以上に凸らしさ全開という感じがするな

種小説でも凸は『大佐』そのものだったし、今回も同じノリか

近くの店に入っていこうとするラクスを、アスランはあわてて呼び止めようとする。
「ラクス、こんなところで―」
「いいじゃない」
キラがのんびりと、そんな彼を制する。
「結局、無駄足だったみたいだし、帰るまえにちょっと寄り道くらい」
あれから彼ら四人はコペルニクス市内の指定された待ちあわせ場所に行ってはみた。だが、情報提供者が現れることはなかった。
「ちょっと寄り道って、さっきから何軒めだと思うんだ？」
～ラクスの事のため中略～
はらはらしながら周囲に目を配るアスランに、キラが苦笑して話しかけてくる。
「そんなに怒んないでよ、アスラン」
「怒っちゃいないさ」
アスランは憤然と答えた。
「ちょっと呆れてるだけだ！」
「……同じじゃないか」
「だっておまえな！ラクスは―」
思わず声を荒らげかけたアスランに、「はい？」とラクスが振り向いた。アスランはあわてて口をつぐむ。大きな声で彼女の名を口にする方がまずい。
キラが「なんでもないよ」と笑いかける。
「そうですか？」
ラクスはまったく動じる気配もなく、洋服を体に当てて鏡に向きなおった。自分が狙われている身だという自覚があるのだろうか？
全身をピリピリと緊張させているアスランに、そのとき、キラがそっと言った。
「大丈夫だよ、アスラン、もう。ぼくも、ラクスも」
アスランが隣に目をやると、そこには大人びた静けさを漂わせるキラの笑みがあった。
「だからそんなに、一人でがんばらなくていいから」
アスランはその言葉に、ハッと胸を衝かれる。それはいたわりであると同時に、アスランに対する戒めも含んでいた。
自分がなんとかしなければーついそう思って、いつも彼は、周囲を見回す余裕を見失ってしまう。過剰な自負心はいいものではない。もっと自分たちを信じろとキラは言ってるのだ。
こんなときのキラは、なんだか自分よりずっと大人にみえて、アスランはちょっと面白くない。
「ね？」
念を押されアスランは思わず、ぷいと顔をそむけた。

大佐というより馬鹿としか
これ戦争だろ？５歳児にだって敵対する相手が打たれる理屈はわかると思うんだが
それともザフトはオーブを撃たないとでも思っていたのか？
何故？ｗｗ

>>404
どう読んでも多少常識のあるバカがさらにバカなガキを過大評価して丸め込まれているようにしか見えません

デス種小説では「月面都市コペルニクス」について、どういう扱いで書いてるんだ？
1stガンダムのサイド6並に両陣営を寄せ付けないほどの力を持ってるとか？

それだったらキララクの楽観的な考えも少しは判るんだが……

>>407
もしサイド６並みだったら、アカツキなんて飛ばせられないなｗ

>なんだか自分よりずっと大人にみえて、アスランはちょっと面白くない。

ほんと何様だろこいつ

>>408
あれ見た時思ったのは、サラ達もMSを調達してたら簡単にケリが付いたような気がした
凸がいくら強くても、MS相手に銃一丁の装備ではどうにもならんし

>>409
マジにこのスレでさんざ考察されてきた通りのキャラだな

>なんだか自分よりずっと大人にみえて、アスランはちょっと面白くない。

キララクの行動すらまともに止められないのにまだ優位に立ちたがっているのかこいつは

ﾜﾛｽwwwwwww
凸を必死に擁護してるのか貶してるのかわからんwwww

>>398
つまりゆくゆくはああいう風になると･･･w

親父殿は凸よりよほど立派な人物だが
凸よりは、だが

狂信的な地球のコーディ叩きに対する自衛と報復が目的だったのに
嫁の都合で急にファビョらされたからな

例えが悪いが虐待された人は自分の子供を虐待するんじゃないかと恐れるというし、
凸の異常なほどの正しい道(実際正義かは無視)を求める姿は
パトのファビョの血を引き継いでるという恐怖もあるんじゃないだろうか

だが、パトリックは妻を失ってああなったって説もある
パトリックに対するレノアのような相手が凸にはいないから心配無しでは？

ミリアリアが知っていたAAへの連絡手段を
凸が知らなかった時点で、彼がどう思われていたかわかる。

>>419
あの連絡手段ってＡＡクルーしか知らないんじゃ？
かつての三隻同盟で知ってるのは、ＡＡクルーとキラくらいな可能性大

全く同じ手段ではなくても、他の手段でキラや虎など
誰かと連絡とれるようにしておくものじゃない？

知りたいと思ったら調べる、聞く、教えてもらえるように努力する。単にそれができてない。
彼の性格から判断するにコミュニケーション能力不足により信頼関係を築いてこれなかったのでしょう。

小学生以下の男か・・・

いや、小学生でもコミュニケーション取れるし
調べたり聞いたりさまざま努力するだろ？

そんなことも出来ない凸が勝手に世界を救おうと
脳内妄想に浸っているんですね

>>418
キｒ（ｒｙ

種死３５話・３６話はその典型。
あそこで殴るか普通。しかも理由が。

>>425
いまちょうどそこ見てたｗ
キラがと言うより"俺が"認めたキラやＡＡをなぜ信じられないって感じ
過去はザフトのエースとしてそれなりに優遇され信頼されてたけど
今はアスランの時代じゃない事に気がついてないって感じだな
なぜ部下が俺のいうことを信じないんだと心底理解できないんだろ
この場面どう考えてもレイがまともなんだが愚人としてアスランを描いてるならわかるが
真実を見つけた賢者として書いたつもりなら制作側に才能がないとしか言えないな。
最終的にぐだぐだになったのもＡＡを正義の陣営として書けなかったからだろう。
あとアスランがキラが正しい言わなければ案外キラがまともなことに気がついた。

正義じゃなく勝手な欲望だとは分っているようだからな。

>>421
以前は連絡が取れるようにしてあったかも知れんが（ていうか、マルキオ邸に行けば会えたし）
キラ達がオーブを出た時は凸がプラントにいたし、新たな手配が出来なかったってトコかも知れン
まあ、凸がミネルバに合流してから黒海攻防戦までの間は、AAに連絡を付ける余裕が無かったのも事実だが

24話で連絡を付けようにも、キラ・虎・ラクスは揃いも揃ってＡＡに乗り込んでしまい、凸はＡＡとの連絡方法を知らない
にしても、マルキオに聞くくらいは普通はしそうなモンだと思うが何故かせず、その辺をぶらついているだけ
適当に探せば見つかるという楽観的な考えか、ミリアリア登場の為の超脚本かは知らんが……

愛する者を守りたい(>>392参照)んだったら
最初から愛する者の陣営で戦えばよかったのに何でザフト行くかな…
相互連絡とかそういうの以前の問題な気が

量産MSに乗るのはプライドが許さなかったからです

ザクやグフに乗ったのは仕方なく、か？

>>428
でもミリィは知っていた・・・

昔の通信手段にしても、オーブ脱出後に定めた手段にしても
凸がはぶられている事実は変わらないわなｗ

>>432
>>420

　　　
　　　　　　　　　　　　　　／⌒)　　　　　　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　　　　／XXx/　〃⌒`⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　l⌒ヽX/　　(（`'）从ﾉ　i　　＜　ラクスたんはどこかな～？
　　　　　　　　　　　　ヽ､_ ）'　　　i（´Д｀*<,,i　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (_／　　）)

>>381
ラクスは無印時代から独特の服で出陣ですよ

凸の愛する者＝自分

＆己の儲

>>435
ドレス姿での出陣はした事がないな
今までに出た出陣の服装は、帯と陣羽織だし

宇宙船なめてんのか。
まあラクスだけじゃないけど。

連合もザフトもオーブも、宇宙艦に乗るクルーでさえ女性はスカートだしな

タリアとシホはカッコイイな

そもそも戦艦のクルーがノーマルスーツを誰一人として着てないからな

クルーがノーマルスーツを着てる艦に限って派手に撃沈して爆発するし

>>436-437
あ、ものすごく納得。
凸の中では愛する自分＞＞＞＞＞愛する他人なワケだ
人間ある程度は自己中だけど
凸の場合は軍隊の事情絡んでるからタチ悪過ぎるし
復隊先で失敗したからって
復隊した理由を愛する者のためにすり替えるから見苦しい

家の事情で自己中・・・というか
群衆の中で自分の居場所を見つける
他人に評価されたポストを居場所とするのでなく
自分の居たい場所に自分を置きたいと考えている･･･

そんな脳内保管を行っていたときもありました・・・。

「復讐は虚しいからやめよう」的な説得は、復讐される相手より、復讐しようとする人のほうが
大切だというのが前提にあって成り立つものだと思う。
だからこそ過去にとらわれずに、未来の幸せを考えてほしいと続くわけだし。
でもこの人の説得って、どう見ても「復讐される相手＞復讐しようとする人」なのが見え見えで
その位の演技も出来ないんなら、何にも言わなきゃいいのに・・・と思うこと多数。

>>446
しかも凸自身、かつてニコルをキラ殺されてその復讐心で戦ったんだから、
シンの気持ちは誰よりも理解出来るはずなのに、そういったアドバイスもなしに
ひたすらキラキラ叫んだ挙句に空気読まずにグーパンですよ……。

そんなにキラやカガリが大切なら、ザフトじゃなくてオーブで頑張れよ。

台詞の端々に相手を気遣うとみせかけて
己のエゴで言っている言葉が見え見えでまったく共感できん。

自分が気に入らないからシンを殴った（二回も）ようにしか見えんし、
ザフトに復帰した自分に都合が悪いからキラたちに文句をまきちらしたようにしか見えんし、
自分が死にたくないからメイリン降ろせとわめいたり（戦う前にまっ先に言えよ）
戦闘を有利にするためにシンに説教していたとしか思えん。

カガリ、キラ、シンは別に凸にとって大切な者じゃないよ。
凸が何かやらかした時の言い訳に利用されてるだけ。
凸本人はそれに気付いてないが

シンの「あんたって人はぁーーっ！！」はあまりに正当すぎて泣いた

真面目に考えるのも悲しくなってきた

>>449
なんかイロイロ腑に落ちた
簡潔な解説おみごとです

不必要な戦い云々から「戦争はヒーローごっこじゃない！！」

同じ人物が
ヒーローごっこ軍団に合流して介入。
オーバースペック機で抵抗をやめた者を含め虐殺の限りを尽くす
元所属の半壊した戦艦にとどめ。通常後部区画は機関部で非戦闘員いっぱい
逆に動く必要があった議長との対峙場面では存在せず→補正されても背景

まさに……「あんたってひとはーーーーーーーー！！」

アスランはステラの件でシンに文句言ってたがキラによるラクス返還を忘れてた。
なんかの話ででるかと思っていたのに驚いた。

>>454
敵勢力のトップの娘とは言え、一人の民間人に過ぎないラクス（少なくとも、当時はそうだった）と
敵国の軍人でガンダムパイロットであるステラとでは、捕まえておく戦略的価値が段違いな訳だが……
ていうか、凸が気にしてたのは、逃がした後の事だろう

種の時はラクスを逃がしても、ザフト軍によって丁重にプラントへ送られるだけだが
ステラを逃がしても戦場に送られるのは確定的で、いつか敵として対峙する日が来るだけだし
その辺の後先考えない行動について文句を言ってるだけ

>>455
シンにはあれしか選択肢が無かった。
凸が説教かますなら、あれ以上の代案を用意しなくちゃ
「じゃぁ、どうすればよかったんですか！？」って当然の反論受けて黙ってお終い。

他人の行動にケチつけるのは簡単なんだよ。
問題はその後の反論にキチンと答えられるかどうかだ。

実際、凸は何しに独房にいるシンに会いに行ったのか？
慰めの言葉でもかけるつもりだったかな？

結局は言い合いになるのがシン凸の関係らしさが出ているとも言えるか

糞の役にもたたないくせに文句だけは一人前な上司。

最初は慰めて「自分も何とか上に掛け合ってみるから、希望を捨てるな」とか言うつもりだったんだろうな。
でも、ついいつものお説教癖を出して全てぶち壊し。
あの空気の読めなさ加減は下手すりゃ悪意があるんじゃないかってとられかねないな。

最初から説教モード全開だったよ。
今更言ってもしょーがない事をグチュグチュネチネチと・・・

先に食ってかかったのはシンの方だがな
独房に入れられて荒んでたからと言えばそうかも知れんが

にしても、あれをもってシンがツンデレキャラと言う奴がいる事が不思議だ

>>461
え？　最初に迂闊なこと口走ったのは凸だろ？
つか、本編での凸は基本的に用も無いのにシンのところに来ちゃ余計なことしか言ってないぞ。
ろくすっぽ役に立たないのに口だけは人並み以上に出してくる上司なんて最悪だよ。

とりあえず、31話の独房でのシン凸会話を

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
アスラン「シン。」
　　シン「…なんですか？」
アスラン「いや、すまなかったと思って。
　　　　　彼女のこと、君がそんなに思い詰めてたとは思わなくて。」
　　シン「あー、別にそんな思い詰めてたってわけじゃありませんけど。ただ嫌だと思っただけですよ。
　　　　　ステラだって被害者なのに。なのにみんなそのことを忘れて、ただ連合のエクステンデッドだって…。
　　　　　死んでもしょうがないみたいに。」
アスラン「だがそれも事実ではある。
　　　　　彼女は連合のパイロットであり、彼女に討たれたザフト兵も沢山いるということも事実だ。君はそれを…」
　　シン「それは！でも…でもステラは望んでああなったわけじゃない！解ってて軍に入った俺達とは違います！」
アスラン「ならば尚のこと、彼女は返すべきじゃなかったのかもしれない。
　　　　　　自分の意志で戦場を去ることも出来ないのなら、下手をすればまた…」
　　シン「じゃあ！あのまま死なせれば良かったって言うんですか！？」
アスラン「そうじゃない！だがこれでは何の解決にも…」
　　シン「あんなに苦しんで怖がってたステラを！」
アスラン「シン！」
　　シン「それにあの人は約束してくれた！ステラをちゃんと戦争とは遠い優しい世界に返すって！」
アスラン「だから自分のやったことは間違っていないとでも言う気か君は！」
　　シン「俺だって！」
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
凸の発言を迂闊と取るか、シンに現実を直視しろと告げているのか

この後のレイ「今そんな話をしたって何もならない。終わったことは終わったことで先のことは分からない。
　　　　　　　　　どちらも無意味です。ただ祈って明日を待つだけだ。俺達は皆。」

これが一番正しいってトコか

「だがそれも事実ではある。彼女は連合のパイロットであり、
彼女に討たれたザフト兵も沢山いるということも事実だ。君はそれを…」

これ自体は言いたいことは間違ってないよね
でもこれをこの状況下でこの時言われたらシンじゃなくても怒ると思うぞ

逆でも通じる凸クオリティｗ

シン「アスラン。」
凸「…なんだ？」
シン「いや、すまなかったと思って。
キラのこと、あんたがそんなにファビョってたとは思わなくて。」
「いや、別にそんなファビョってたってわけじゃない。ただ嫌だと思った。
キラだって平和を求めていたのに。なのにみんなそのことを忘れて、ただテロリストだって…。
死んでもしょうがないみたいに。」
シン「でも事実じゃないですか？
彼は宣戦なく襲撃して、彼に討たれたザフト兵も沢山いるということも事実じゃないですか。アスランはそれを…」
凸「それは！でも…でもキラは望んでああなったわけじゃない！解ってて軍に入った俺達とは違う！」
シン「ならば尚のこと、彼は討つべきじゃないですか。
テロに走り宣戦をすることも出来ないのなら、下手をすればまた…」
凸「じゃあ！あのままとどめをさせば良かったって言うのか！？」
シン「そうです！これでは何の解決にも…」
凸「あんなに苦しんで怖がってたキラを！」
シン「それはこっちのセリフだ！！」
凸「それにキラは言っていた！頑張る人が認められないのは嫌だって！」
シン「だからキラのやったことは間違っていないとでも言うつもりですかあんたは！」
凸「俺だって！」

＞彼女に討たれたザフト兵も沢山いるということも事実だ。

まさかこの時点では自分が
ザフト兵を殺しまくることになるとは考えまい。

>>466
二年前も種死と同じく裏切り者で連合もザフトも等しく37564の狂犬でしたが何か？

凸の粘着質な性格キモい

凸の理屈ならキラや凸は撃たれても仕方がないってことになるよな。
で、結果はアレか。シンのことをとやかく言えるレベルじゃないな。
口ばっかり達者で自分でできないことを平然と他人に押しつけるクソ上司テラウザス。

あーそういえば
今頃思ったんだけど無印時のアスがザフト
裏切ったのってとんでもない行為だったな
戦争終わらせるならザフトに居たままでも出来るし
パトの暴走止めるのもしかり

そんなことより物量に劣るプラントからしたら一騎当千の
ジャスティスは地球軍の脅威から同胞の命を守るまさに切り札
それを気軽に盗んでトンズラ
プラント軽く滅亡の危機なんですけど…
二コルの犠牲はあっさりと踏みにじられてたんだな
ニコルが最後に守った男の手によって…

二コルも哀れだが二コルパパは現在進行形で哀れですよ。
禿のような阿呆を守る為に一粒種の愛息を亡くし、しかもその禿が自ら天塩にかけた
正義を持ち逃げし、どの面下げてか舞い戻って自分を拘束（自らでなくともその行動
はザラ派たる二コルパパをそうする効果になる）しかも禿は我関せずを決め込みトン
ズラ後好き放題なのに我が身は尚拘束中。

>>471
え？まだ捕まってんの？
死んだって言う説がよく聞かれるが
どっちにせよプラントのために懸命に働いた人間が死んだり
罪人扱いされたりして　プラント滅ぼしかけたような奴らが
ヒーロー扱いってとことんひどい話じゃないの

物理的拘束中かは別としてエザリアはおろかカナーバまでがが政界から引かされて
いるのだから、公人としての拘束状態（公民権停止とか監視付生活とか）は間違い
なく続いてると考えたが妥当。
しかもそれを助長するザラ派が実行犯となったブレイクザワールドもあった。コレ
次第では命まで取られかねん。死人に罪状をなすりつけるのは凸をはじめラクシズ
の得意技だ品。
無実の人間に罪を着せて恥じず、のうのうと勝手気侭に行動する痴人が凸。

自分探しの旅はいつ終わるの？
するのは勝手だが周りを巻き込むな

そういえば、いつぞや噂になったスーツCD？だっけ？
それでニコルの墓前に裏切り者三人衆が出かけていくと聞いたんだが、もう発売したのか？
ニコルの父母について完全スルーならまだしも、わざわざ出てきて凸に感謝してるとか言い出したらどうしよう

>>475
>ニコルの父母について完全スルーならまだしも、わざわざ出てきて凸に感謝してるとか言い出したらどうしよう
脚本が嫁ならやりかねん

何を感謝すると言うんだ…
ニコルﾏﾏﾝなんて息子を亡くし悲しみにくれて、それでも仲間が仇を討ってくれたと思ったら
その張本人で一応息子の友達だった野朗がいきなり裏切って息子の仇と共にザフトを攻撃し
更にその際、夫が戦争終結の為に決意して作った超重要機密の最新鋭機をパクって
戦争終結後に夫はNJキャンセラー開発の罪で投獄され、裏切った野朗は何事も無く英雄扱い
気が狂うぞ

>>477
ニコルﾊﾟﾊﾟ+ﾏﾏ「息子は戦争で殺されたんだ。君が責任を感じる事は無い。
戦争終結のために戦ってくれてありがとう」
ってな感じか？やるとしたら。…をえっぷ

「ニコルが死んだ」事自体に責任は無いだろうよ。
けど裏切ったことに責任は感じろよ。

何だかなぁ……ホント考えれば考えるほど、凸には義憤を感じるよ。アンチとかそういうの抜きに。
あとそんな糞キャラ・糞ストーリーを平気で創り上げる負債にも。

ほんとによくザフトに戻れたな…

>479
クルーゼともども任務達成できずにずるずるＡＡ一行のアラスカまでの遁走を
許した「無能指揮官」としての不作為の罪を、ザフト上層部が問おうと思えば
問えるが（更に地上に降りてからの指揮官は明白に凸一人）、どうしたものか
ザフトはストライクの破壊のみで部隊の壊滅（ザラ隊）も不問で満足した。
超采配というか超脚本なのだろうが。

>>477
え、ニコルのパパが作った機体手土産にＡＡ行ったの…？
ニコルパパ戦犯になったの…？
ちょっとこれショックだ

>>483
自分が聞いた話では、ニコルパパは戦争の早期終結のために
平和利用目的で開発したＮＪＣをやむなく軍事に利用し自由と正義を作成。
「これで自分の息子のような人間が減れば…」と思っていたが、その両方が
奪われ失意の底で自殺したらしいが…。

知らない人が意外と多いね
いやまぁ当たり前っちゃ当たり前なんだが

種の暗部だなw

真面目に語るスレなのにネタが蔓延している件について

ならアスランをネタ抜きで語れというのか！君は！？

ネタ抜きで語ると凸はジブリールとどっこいどっこいの外道。

明らかに嫁は
「シンが分かってない事を分かってるからアスランは偉いし凄い」
って言いたいのが見え見えの演出してるからうざい

シンに限ってないけどな
アスランの行動を正しくしようと必死こいてるけど、
反逆罪を帳消しにしてまで重用してくれた恩も返さず裏切るというのは
他をどう取り繕ってもどうしようもない

しかもフォローのつもりで付け加える後付設定や解釈で逆に駄目人間度がどんどん高まっていく罠。
元々やっていることが終わっているの一言なんだから
それを克明に描写しようとしたらどうなるか製作サイドの偉い人には分からんのだろうか。

そう言えば、議長って何で凸に復隊するようすすめたんだ？
MSパイロットとしての腕前は確かだが、ザフト軍にだって腕の確かなのはいるはず
種の時の戦闘を見る限り、機体性能が同じなら遺作や痔でも凸とそんなに変わらんだろうし

始めは、ラクス替え玉作戦を確実にする為かと思ったがどうも違う
穏健派（議長でなくてラクスを支持する方）の結束を緩める為でも無さそうだし
議長が凸にこだわった理由が全然判らんな

>>493
A・手駒候補はひとつでも多い方がいい
B・プロヴィデンスを操る親友を殺したキラ・ヤマトを、後継機レジェンドに乗った彼の親友が討つ。というシナリオ
C・ミーアのご機嫌とり

D・また赤服の凸を見たいと嫁が（ｒｙ

確かプラントを独立に導きいずこともなく消えた英雄というトンデモ設定になっているから

捏造にもほどがあるだろ
事実はその真逆だ

そういえば忘れられがちだよなぁ
ラクス一行は、議長の親友を殺して無実の罪をおっかぶせて、晴れて亡命を果たしたって話

>>793
議長推奨のDプランではアスランは戦士だからじゃね？
色々理由つけて言葉つけてそそのかして誘導しつつ
自分の思惑通りに事を運ぶ為の最適な手駒としての期待

失敗したけど

>>494
A：他国に亡命してる奴を復隊させるという荒技をするほど、凸に価値があるか疑問
B：伝説の機体の色は、凸が乗る事を想定していない
C：基本的に凸の赴任先は最前線で、ミーアのご機嫌とりをするのが難しい

>>499
キラの介入と、それによって凸が動揺する事までは予測不可か
個々人の性格まではDプランに組み込んで実行するのは無理ってコトでもありそう

>>500
色？セッティングのことか？
まさか機体カラーのことじゃあるまいな？

>>502
そのまさかだ
凸が乗る機体は量産機を別にすれば赤だろ

伝説が赤く塗ってなかったのは、脚本的に凸に乗せる気は全然なかって意味だし

赤ザクはルナが……

なんでわざわざ凸専用カラーに塗ってやらにゃならんのだ

凸がセイバーに乗り、伝説に乗らず、隠者に乗ったのは
機体が赤かそうでないかで決めたのさ

只の目立ちたがりのアホみたいだ。
世界を導くとか頭大丈夫かよこいつ。
自分は選ばれし者とか思っちゃってるのか？

>>505
エース級パイロットや隊長クラスは専用カラーを許されてるらしいな
だったらロールアウト前に希望の色を聞いても良さそうな気はするがな
インパルスの場合はVPSだから無理だが

>>504
同じ部署に赤が二人ってのは、ちょっとは設定を考えろと思ったがな

おかしいやん
なんで赤が三人で黄色二人やねん

あのな、だから・・・俺らは色とかそう言うのじゃないから。一人一人の個性をだな

議長がラクスの武器密造に気付いてて
まさかの時の為に保険としてラクスと関わりの深い凸を利用したと言うのはどうだろ？
ただしこの場合、ラクス暗殺黙認やミーアを代役に立てた事に対して議長側に名目を与える事になるが。

凸って別に議長に利用されてないだろ。
殆んど放置プレイだったよ

>>487
超遅レスだが、ニコルﾊﾟﾊﾟﾝがNJキャンセラー作った罪で捕まったのは確か公式設定だったと

>>513
それがマジならラクシズが逮捕されないのがますます疑問なんだが。
とりあえず司法はちゃんとあるんだな。

色々と都合の良い司法なんだよ。色々と。

ニコルのお母ちゃん凸にボロッボロにされたなぁ、家庭。

>>513
無茶苦茶な設定だな
当時の議長からの要請で作っただけで罪になるとは

設定作ってる奴は無理があるとは思わなかったのかな？

監督がこういう設定にしろって言ったんだぁ

ああ、なんで超絶無敵の自由がワンオフで
量産型も派生機もつくられないかっていうと･･･
（ｶｯｺｲｲキラキュンは伝説をもってないとヤなの！）
作った人が死んだからなんだ！
さらにそれは死んだやつの親！
よし！これで描写しなくて済む！

アホか

まったくラクシズに都合良すぎだよな
そんな事ばっかりやっているから
ラクシズが黒幕にしか見えないし
ラクシズを黒幕と言う事にすると
話のつじつまが合ってしまうんだろうが

凸をフェイスにしたのも遺伝子見てだろう。
その凸の惨状を見る限り
Ｄプランは多分上手く行かなかったな。

試す前に議長はラクスに叩き殺されたが。

ラクシズって何？
なんか連呼してるけど。
凸の話しからそれてきてるし。

実力充分、何ゴトにも真面目に取り組む、素晴らしい才能だ。
何かしたい・・役立ちたい・・この気持ちは尊い。
だがなアスラン・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　迷　惑　だ　

コイツの場合本気で何かやりたいとか思ってる訳じゃなく、
実は自分の歪んだプライドを満たしたいだけだから直ぐにボロが出る。

>>521
ラクシズ・・・ラクスの複数形、転じてラクスをトップとする集団

Zの第三勢力のアクシズをもじったって話もある

>>520
遺伝子的には凸は大いに優秀だろうけど
18年生きてきて構成された頭の中までは遺伝子でどうにかなるレベルじゃねえな

凸がザフトでまともに働けた時期って、クルーゼの旗下にあった時だけな気がするんだが
クルーゼは上手に凸を使いこなしてたし（て言うより、凸を弄ってただけかも知れんが）

凸は仮面指揮下でも命令違反して仮面に呼び出しくらってなかったか？
仮面は凸もザフトもどうでも良かったから処罰しなかっただけだが
本来あそこで何らかの処罰を受けるべきだった。

なんでこんな奴がシンを命令違反で殴れるんだろう。どういう神経してるんだ？

凸がきちんとこなしてたのはイージス奪取までっぽいよな
つまり２話までか
あの後すぐ奪取した機体でミゲルに無理矢理ついてったし

>>528
＞なんでこんな奴がシンを命令違反で殴れるんだろう。どういう神経してるんだ？

アスランは過去に囚われないお方だからな。
あームカつく……

>>529
あの場面で奪取の障害になる吉良ぬっ殺さないという
『未来を殺す』大失態をしでかしておりますが？

デス種でまともに軍人が出来てたら種時代の事は「俺も新兵の頃は…」と笑い話で済むんだがな
復隊してフェイスの肩書き持ってても、ノリは新兵の頃と変わらんってのは……

>>531
いや、あの時点ではストライクに乗って暴れてるのは変装した正規兵ではなく
民間人だと確認してるんだから、戸惑って逃がしてしまった、というのも無理はないんじゃない？
民間人が自分達以上に厳しい訓練を積んできた先輩をあっさり撃ち落とせるか、とかは置いといて

銃を持った民間人はその瞬間から民兵だからやられる前にやっとけ

そういやガンダム奪取のときはもうバッタバッタと整備兵とか殺してたのになあ

>534
法的には只の犯罪者です。
例え敵対関係だろうと民間人が正規軍相手に発砲すれば、交戦者たる地位無く
しての重大犯罪行為として極刑に処される可能性極めて大です。つーか相手の
正規軍に拘束されれば間違いなく即日銃殺。
「民兵」として認められるには然るべき正規の民間防衛組織に所属しその指揮
を受けねばなりませぬ（相手正規軍が特に正規の立場とみなしてくれる場合は
また別ですが。ワルシャワ蜂起鎮圧時のポーランド国内軍みたいな場合）。

>>534
そう言えば、種時代のザフト軍は民兵そのものだったな
独立国家として認められていない状態で軍を組織したし

>537
それこそ正規の民間防衛組織と「みなし」が行われていたものかと。
あれだけ事が大仰になると、捕虜の扱いなど適正に対処を求めるなら
相互に最低限交戦者たる地位は確立せにゃならんですから。
でないとアメリカがアルカイダ＆容疑者を扱う如く恣意的扱いを容認
する事になり、連合がコーディーを扱う分にはともかく、有権者たる
自軍の捕虜にザフトが恣意的扱いをするのを認めるのはのは政治的に
有権者の手前まずいでしょうから。それを回避する手っ取り早い手段
は交戦者資格を認めてしまう事なので。実力で打開の目処は無かった
わけだし。

>>1-539
板違いだわかったら失せろゴミ共

保守

なんか語ることあるかよ？

語りつくした・・・・・かねぇ

あとはスペエディ発売までネタもないか
あ、キャラCDがあったかｗ

発売ってか一巻は

TBS
5月1日　深夜1:59～3:05
5月2日　深夜1:59～3:05（＊ナイターによる時間変更の可能性あり）

MBS
5月3日　午前9:55～10:50
5月4日　午前9:55～10:50

だぜ

スペエディのアスラン視点って…要するにちまきの方がまだマシに描写できてるってことなのか？

ちまきをバカにするなよ
ちまきは産廃をなんとかまともな物に錬金しようと必死で頑張ってるんだぞ！

…正直気の毒になってきたがなorz

いや、バカにしてないよ。
ダメマスターシナリオとダメシリーズ構成にダメキャラクターだって、だけ。

ちまきは後藤リウと同じくらい、このシリーズ関わられされた被害者の中では敬意を払ってるつもりです。

正直ちまき版の凸もロクでもないです
しゃーないといえばしゃーないが

フォローすればするほど痛くなってゆく

リウの最終巻は・・・
ちまきも相当詰め込まないと終わんなさそうだし
キツイな

だってどんなにフォローしようと、笑顔で自分が脱走してきた、戦友がたくさんいる軍隊を
虐殺するのも、一方的に気に食わなかった元部下に一言もかけず、死地に置き去りにするのは
決まっていることなんだから。
百歩譲って凸が脱走するのは自然の成り行きとしても、レイとドラマのひとつもなかったのは痛い。
レイは冷静で正しいいい兵士だ、だが、何かが違う、と早いうちから思ってりゃあまだましだったのに。
尺も予算もあったはずだ。

妄信的な発言を受けて「それは信頼じゃなく依存だ！」とかぶつかっていればねぇ？
でもって初代変態仮面の秘密を知って「お前の妄執にシンを巻き込むな」とかねぇ？
そのせいで「彼はダメかもしれません」とあることないこと告げ口されてやむなく逃亡とかならねぇ？
でもってその流れだとレイが議長の計画のアラを埋める黒幕的陰謀を練ってたりねぇ？
その絡みでシンに「目を覚ませ」だの「このままでは未来を殺すことになるぞ」とかねぇ？
つーか」は贔屓してないとか言いつつ何だかんだで凸の視点中心に話が語られていて
誰に対してもやりようでいくらでも膨らむ背景があるのに結局薄っぺらに終わる凸の交友関係ｗ

だって「人間関係の中心」っても矢印の関係は
95%が「顔を見た事がある」で残り5%は「ストレスを与えた」でしかないし。
影響を与えたキャラなんて一切居ない
カメラマンがカメラを持ってるから、カメラを見るとカメラ持ちの凸もついでに見えるだけ

中心にいただけ・・・か
なら傍観者でいろよ、少なくとも陣営の考えはいいから自分の考えを言えよ
そうでないとザフトを切りまくっている意味が悪いほうにしかとれない

ここって凸ファンいる･･？

さぁ？
どうだろうなぁ、いるのかねぇ今更

>>555
逆に聞くがファンになる要素ってあった？

いつまでも態度をはっきりさせない優柔不断なところと
何度裏切っても恥じない、懲りない、囚われないと三拍子揃った厚顔なところと
口先だけ偉そうに語るものの自分では何一つ実行できないダメ上司の典型みたいなところ
に魅力を感じる

下賎な小物が好きなもので

>>557
別にないけど、このスレに凸ファンがいたら感動物だなと思って
>>545
元々凸視点だから今更シンにするのが面倒なだけかと

シンもしくはキラ視点にしようとするなら根本的に作り直さないといけないからな
カメラ持って両陣営にウロついてる気色悪い蝙蝠は凸だけだし

これからニコルの墓参りという糞行動もとる予定なんだろ？ｗ
もう死んだ方がいいんじゃないか？
何一つ自分の行動を恥じず省みず・・・前作から何の変化も成長もしないとはね。

生暖かいスレ潰れたｗｗｗｗ

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ストフリとか設計したのは実はラクシズが救出（誘拐）したニコルパパだったんだよ！！
なんてオチが後付されたら嫌だな

もう何でもありな気がするから
あまり驚かないかも

>>1-570
板違いだわかったら失せろゴミ共

>>569
千晶「それイイ！！採用☆アスキュンのフォローに最適！」

>572
それをやらかしたらおつむりが不自由だと改めて宣言する事だがナ。
ニコパパをぶち込んだのは他ならぬラクシズ（又は影響下のプラント政府）だからして。

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埋まる前に次スレ誘導
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1145078361/

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