【ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part82

ここは『機動戦士ガンダムSEED』及び続編の『SEED DESTINY』の問題点を検証するスレッドです。
過度な推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた脱線＆余計な叩き、激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控え、
まあどうせ終わったんだからという気持ちで、基本的に落ち着いて『冷静に』いきましょう。
なお、福田己津央カントクを「福田」「豚」などと言うと全国の福田さんや豚さんに失礼なので
「」あるいは「と呼びましょう、もはや名で呼ぶ事すら許されません。
両澤千晶氏も、「嫁」などというと全国の嫁である方々に対して失礼なので、彼女も「　」あるいは」で十分です。
ただし上記の呼称はあくまで”推奨”なので、落ち着いてマターリ逝きましょう。
続編決定という話は今のところ（永久に）ないです。情報に踊らされないようにしましょう。

＜お約束＞
・基本的にはage禁止。無闇やたらとスレをageる奴には付き合わないで「sage」基本。
・他スレや個人サイトのヲチ禁止。ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない。
・成功談なんか殆ど無いけど禁止。いちいち釣られないでジサクジエンを見抜いて荒らしは放置。
・他作品を引き合いに出すと見せかけたＳＥＥＤ擁護禁止、雑談／大幅な脱線は空気を読みつつマターリと。
・初心者歓迎。予備知識等は下記のリンクにて。
・ｷｬﾗの名前については、同じ名前の人がいるかもしれないので、
　相手の立場になって考えましょう。他名前関係は避けた方が無難だと思われます。
・〜厨、〜信者といった叩きはやめましょう。荒らしと変わりません。
　妄想で人を叩くのはこの世で恥ずべき行為です。例：ﾗｸｼｽﾞ
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　〜以下冬休み仕様〜　

・ここは種死またはその関係者を非難するスレであり、一般の人を非難するスレ
　ではありません。
・噂やソースのない情報、妄想に踊らされるのもやめましょう。
・感情的にレスするのはやめましょう。
・過剰なｷｬﾗ叩き、ｷｬﾗﾏﾝｾーは違うところで。
・妄想で人を語るのはやめましょう。あくまで冷静、論理的に。
前スレ
【ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part81
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1135778481/
過去ログ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8E%B8%94s%82%CC%97%9D%97R&andor=AND&sf=2&H=&view=table&G=%83l%83%5E%8EG%92k&shw=2000
＜関連サイト＞
　○種の失敗・テンプレサイト
　http://tanepo.at.infoseek.co.jp/
　○もう種ぽ検証サイト（種へのツッコミ、用語解説等など）
　http://moutanepo.at.infoseek.co.jp/tanepo/
　○続編が噂でも潰したい方は此方へ。
　http://www.sunrise-inc.co.jp/s_atten/index.html

>>1
お疲れさま。

>>3なら腐苦駄ボロ澤腐痔埜蟻淋竹駄は今年中に死亡

新スレ乙

大掃除で数年前のアニメ誌整理してたらちょうど二年前のアニメージュが出て来て今月の表紙と
合わせて吹いたのでデジカメでパチリ。
ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up/ia/up4231.jpg
キモッ！！！

見れない

>>4
吉良のやつ？
そこは直輪駄目だろ

直リン不可だったので別の場所にもう一度

ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1135955015720.jpg

>>1
前々スレあたりからこれを忘れとる


　○燃料貯蔵庫・シャア専用ブログ
　http://char.2log.net/

やべぇ、凄くきもい。

>>7
（……素数を数えろ、これも商売なんだ………）

ふむ、熱烈なファンをニヤリとさせる粋な計らいじゃないか。
この絵師はよい仕事をしているな。

こんなきもいものが本屋に並んでいるのか？

1000 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2005/12/31(土) 01:07:35 ID:???
1000なら年明けあいつに告白する

まぁ、頑張ってもらいましょうかw

いい話だ。

以下しばらく、あったかい飲み物食べ物を肴に1000を応援するスレになります。

抱えているプレゼントの中身が爆弾のようにしか思えない私は、アンチフィルターに毒されすぎていますかね？

そういや種終わったときのアニメディアの特集で
「激闘の記録」みたいな内容のキラと凸の架空対談があって、
そこでトールが凸に殺されて
お互い種割れして争うところ取り上げて
「あのときは逆上して君に悪いことをした」
「いやいやこっちこそすまなかった」
みたいなことが書かれていた。

この記事企画した奴は死んでしまえと本気で呆れたな。

今日はじめてきて、
テンプレの監督発言禄をよんで頭いたくなってきた。

>>16
「平井和正×犬神明」対談よりマシ。

・・・でもないな。
アニメディアじゃあしょうがないけどな。

>>16
シン「あの時（34話）はすみませんですた」
キラ「いいんだよ、過ちは誰にでもある」

>>16
そんな……いくらなんでも死んでしまえってのは酷いよ。

まあ、そういった雑誌の特集も含めて、
SEEDシリーズ、いや……ガンダムブランドそのものに……。

……本当にガッカリさせられたのは確かだけどね。

でもだからこそ、ガンダムやそれに関わった企業に……。
「簡単にお金を出すのはもうやめよう」って思い切る事ができた。
やっと……そう思えるようになったんだ。

ガンダムの生みの親の富野監督にも、
「いつまでもガンダムを見ていてどうする」って事を言われていたのに……。
ずっと……子供の頃から離れられなかったんだ……今まで……。


……だから嫌な思いもしたけど、今ではスタッフの皆さんには感謝してる。

「目を覚ましてくれてありがとう」……って。

隊長　２０が笑いながらダークサイドに落ちていきますっ

表紙にシン単独がないのはメージュも商売を『わかってる』な。

見た者に悪影響しか与えない｢｣の脳内は地獄だぜフゥーハハハーハァー

中身はないが気分は悪い
ほんに種死は屁のような

>>7
左側ってリヴァイアスのキャラじゃねーの？見覚えがある。

リヴァイアスの平井絵は全然違うが
今描いたらどうだかな

つーかダンクーガ描かせろ

種で麻痺してたが、今の平井絵でもしっかり感動できるな。
鮒・・・・・・。

いや糞だろ、鮒は。
作画最悪すぎるもん。

>>29
監督、年末にご苦労様です

えっ、鮒って監督の交代とかあったの？

脚本なら前半の糞脚本から変わったな。
ここでの監督ってのは嫉妬仮面こと「じゃないの？

>>29
作画や動画、メカが多少悪くても本で十分挽回できる事を証明したぜ＞鮒
つか鮒ｽﾍﾟｼｬﾙは作画も動画もかなりのレベルをキープしてたと思うが

全然関係ないけどウルトラマンマックスいいな〜　マックスになれなくても俺は俺だ　か　
キラに言わせて見せろって言っても無理なんだろうな（苦笑

「もうフリーダムはないんだ！」
「これでちゃんと戦える」
というプロアクションリプレイ使って最強化してSLGやるような
オーバースペック虐殺厨だから無理。

>>22
腐苦駄ボロ澤ぶっ殺してやり直すべきだな。

主人公の機体が壊れたり、変身不可能だったり、必殺技が使えなくなったりして、
危機に陥ったときに「それでも僕は精一杯戦う！」と決意を新たにしたうえで、
より強い力を手に入れる…それが話の王道だと思うのだが。

あ、一応あ奴も撃墜されて、魔乳に諭されて、ストライクルージュで出撃していましたね。
全然印象に残っていないし、セーフティシャッターばりばりでちっとも面白くなかったが。

除夜の鐘、１０８回負債の頭で鳴らしたい
ちょうど最後で頭割れてハッピーニューイヤー

うわ〜昨晩はﾏﾀｰﾘどころか過疎かよ。いや、俺も来なかったんだけどさ。
これから親戚一同集まって忘年会＆新年会なんで、これが今年最後のカキコ。

みんな良いお年を（ ´∀`）ノ

>>29
まあ、作画の悪さが最終回の感動に思いっきり水をぶっかけてた
面も確かに否定はできないがな…
カノンﾀﾝ（´д｀*）ﾊｧｈあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

ttp://cloud.prohosting.com/musyanuu/cgi-bin/up/src/up20051230033110.jpg

タリアと議長は、愛しているけど子供の為に別れた悲劇を書きたかったんじゃないかな。
でもこう書きたいのなら、コーディは遺伝子で強制結婚させられると言う設定がないと苦しいよなぁ。
確かに子孫を残す為に遺伝子を調べるとは言ってたけど、結婚は強制と言ってなかったし。
強制ならそんな世界は狂ってるし、そこまで追いつめられている描写もしないと。
銀栄伝では戦争により働き盛りな世代が不足し社会的に問題になってたけど。
種は貴重な若者を戦場に出してたから、設定に説得力がないよなぁ。
結局タリアは議長よりも子供がいる未来を選んだのに、家族を愛していない自分勝手な女になっちゃったね。

>>40
一児の母親が書いた脚本じゃねーもんな。

同じく声優やってる母親が、自らその役を「母として理解できない」って言ってたしな。

倫理観は置いといて、人間の感情は矛盾してもおかしくはないし、
「家族を人並み以上に愛していても、最後は議長を…」っていうのは別にあっても構わんが、
肝心の葛藤やら矛盾を乗り越える描写が無かったからなー。
結果だけ見せられてもすごくつまらない。

タリアって若いんだな。
もっと35くらい行ってると思ってた。

ちっ、29か…全然ときめかねー…

この熟女好きーめ。

ところで、議長とタリアが４０以上と思ってたのは俺だけか？

>>45
議長は公式だと何歳だっけ？
アズやジブもそうだが、あの世界のトップは何であんな若造ばかりなんだか…
種もアレだったが、種死ではさらに低年齢化が進んでいたな。
俺も熟女・オッサンスキーだが、その点でも種死はまったく評価できないよ。

年寄りばかりの政治も嫌なもんだが、だからってガキが政権担ってどうするんだろ。
一応それっぽい理屈つけてるリリーナですらかなりむちゃくちゃなのに。
「ラクス引き篭もるな」っていう意見に対しての回答だとしたら
あまりに短絡的過ぎて哀れだ。

格好いい中年(しかも美形)って描くの難しいんだよ。
だから多少見た目若くても仕草や言動が
年季を感じさせてくれれば頭ン中で補完するから良いんだけどね。

キシリア様のときからあの人には騙されっぱなしだ…。

え？キシリア様は顔からしてカッコいい美形中年じゃ（ﾀﾞｷｭｰﾝ

最初は俺も四十代だと思ってウハウハしてたよ。
でも話し聞いてるうちに三十後半かと感じるようになった。
プラントって15で成人だろ？
て、ことは多分結婚適齢期は十代後半〜二十代前半。
20で成人の現実で30になって独身は負け犬とか言われるから
まぁ、単純に5を引いて25が負け犬ラインだ。
だから議長と結婚するかしないか真剣に悩んでわかれたのが23ぐらいで
24で他の人と結婚→26くらいで出産。
一人にしてもいい歳だけどまだ心配な歳は10歳くらいかなと
推測して36歳くらいだと俺は結論をだした。
ま、妄想乙と言われればそれまでなんだが…

>>49
馬鹿やろう！
キシリア少将は1年戦争当時24歳だ！
ほしのあきより若いんだぞ！





最近はどう「改訂」されているか知らねぇがな。

>>51
ターン
真実だよ
あの方はなぁ
白雪姫に出てくるお妃のような、シンデレラに出てくる継母のような方なんだぞっ

ちなみに中の人も当時24歳。
「アタシ同い年なんですよぉ」
とかなり悩んだと当時語ってたな。

キシリア様は別に美しさを前面に押し出したキャラでは
あるまい。女でありながら軍事と政治双方の能力に富んでおり、
人望も厚いというところが魅力的だったはずだ。

確か裏設定でジョニー・ライデン少佐が惚れていた、というのが
あったな。それも確か顔とかじゃなくて、毅然とした姿勢に惚れたという
内容だったはずだ。

…で、種や種死で（外見でなく）その立ち振る舞いが魅力的なキャラって
いたっけ？　せいぜいナタル（それもかなり微妙）くらいしか思い浮かばん。

>>51
オリジンのフラウ・キャサリンに
三十路の魅力を見て
歓声・奇声を挙げる一団を見ました。






…そこに僕が居ました。

>>52
ジョニーライデン乙

>裏設定でジョニー・ライデン少佐が惚れていた
そんなのＲ−２ザクのプラモのインストに書かれてたか？
俺知らねーぞ。

いつ作られたんだよ？

深夜アニメやローカルアニメで一定水準の作画保ててるアニメなんてそうそうあるまい。
というか今アニメ多すぎだろ。糞内容糞作画アニメ量産してねーで選別した上で良質なアニメをやってくれ。

>>57
あー、悪い悪い。よく見てみたら公式設定というのは俺の勘違いで、
単にＭＳＶアンソロの中のエピソードだったようだ。

ttp://charcustom.g.hatena.ne.jp/somahito/
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=07086074

>>54
つ　カズイ

>>59
そっか。

しかし
「ウッソの母親のファミリーネームがミゲルだからミューラはナナイノ血を引いている。
　ナナイはシャアの愛人だからシャアの血を引いている」
ってくらいなんでもありだな…

キシリア閣下は歳不相応な重責を担ったがゆえに
ああいう険しいお顔をなされているのだ
平時だったらきっｽﾞｷｭｰﾝ

昨日AT-Xでやってたケロロでは、ムウの中の人は女になったりEDを歌ったり楽しそうだったなぁ。
種死は中の人達の愚痴や不満が多かったらしいね。
タリアも、ベテランの中の人が理解できないと言っちゃうぐらいいい加減な設定みたいだし。
低年齢層へのガンダムのアピール度や貢献度は、ケロロが圧倒的に買ってるよなぁ。
種死はガンダムなのに、あまり貢献できてない気がするよ。
やり過ぎや悪のりも目立つけど、ガンダムへのリスペクトがあるケロロと、そう言うのが全く見えない｢｣｢ ｣の差かな。

ケロロは原作者が重度の中毒者だからな。

今更だが鈴木のラジオ聞いた。
字で見た時は笑いながら愚痴ったのかと思ってたんだが
マジでへこんでたんだな鈴木…。
どんだけ辛い現場だったんだろう。

だいたい遺伝子操作による新人類誕生とそれによる確執やりたいんなら
「ガンダム」じゃなくて「メトセラの子ら」でもアニメでやればいいのに。
（↓の紹介見ると、かなり種と被ってる――っていうか種がパクってるか）
ttp://www.inawara.com/SF/H072.html

一部では「ニュータイプ」「新人類」ﾈﾀを使わなくても「ガンダム」は十分にやれるんじゃないか
という意見があるくらいですから。

え？紫ババアがどうかしたｋ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

種の設定が斬新と言ってる奴もいるが
SF界じゃ何十年も前に通った道だよな

林檎種から20年たってるんだけどなあ

ベルリン市民はシンの事をどう思ってるんだろう？
「デストロイを倒したシン・アスカ」？

>>70
顔も知らない。せいぜい兵隊A。
インパルスは後の報道もあるし知ってるかもしれない。

プラントでは15で成人と言う割に
タバコを吸う連中や酒を飲む連中や博打をする連中がいないのは何故？

>>72
今は喫煙描写や飲酒描写が厳しくなってるからな
その上15歳でなんてもってのほかだろ

シン・アスカの名前はもう少し広まっても良さそうなもんだがなぁ

閉鎖環境であるプラントで煙草を吸わないのは合理的だと思うが。
ただ、そういう理由では画面に出してないだろうな＞オトナに許されるチョイ悪い事

>>72
アニメの規制が厳しいから。
ビバップもタバコが消されたり、地上波では大変だったみたいだし。

>>46
アズに関して言えば、最初の設定では三十代後半だった。ソースはリウの無印種小説。
ところがキャラデザがアレだったので、三十代前半→魔乳と同い年に変更。

で、アズのキャラデザがアレになった理由なんだが……。アズの年齢設定は、脚本家案では
二十代半ばで監督案は三十代半ばだった。結局、作中でのパランスをとるべく、他スタッフは
監督案を支持し決定（だからリウも当初設定で描写）だが平井に伝わったのは、何故だか脚本
家案の方だったとか。時間がなくてリテークがきかず、アズの設定を変更するので対処したっ
て聞いた事があるのだが。

>>74
一介の兵士の名前が有名になるのもおかしな話だけど、
加藤隼戦斗隊みたいにプロパガンダの一環として祭り上げられるってのはあるかもな。

>>66
そもそも１ｓｔのガンダムのニュータイプとか新人類も後付けに近いからなあ・・・。
作ってる当初は無かった構想が、最後は目立って大きくなって結果的に持て囃されちゃっただけで。

実際、新人類とかニュータイプを扱ってないガンダムだって今やかなりある。
原作者自身がつくった髭だってそうだし、Ｆ91やＶだってニュータイプ、新人類とかは脇の方にあって主題じゃない。

種が新人類を持ち出したのは１ｓｔの真似をして集客力を高めるのと、
まだガンダムでは未着手だった遺伝子ネタを深い考えも無く放り込んだだけだろ。
結果、醜態を晒すのだから自業自得だ。

>>65
またそれをいじる櫻井と松来が楽しそうで楽しそうで。
思わず櫻井を種地獄に突き落としてやりたくなったぞｗ

>>80
突き落とすまでも無く、嫁の次の標的になってる可能盛大

>>70
瓦礫の下に無数の怪我人がいる中
何もせずに飛び去った怠け者

>>63
ムウとマリューの中の人が種死をどう思ってるか、インタビューとかで言った事あったっけ？
あの生き返り方をどーおもってるか、ぜひ聞きたいな

>>77
３０代半ばなら、アズは説得力のある外見だったんだろうな。
問題点は、決定事項が確実にスタッフ間で伝わっていないことだ

>>７８
パイロットは個人プレーが目立つから、一兵士でもメジャーになれる機会は多いよね。ハルトマン他とか

>>72-73
>>75-76
「酒やタバコなぞコーディである我々には無用！」とでも言わせれば
よかったんじゃないかな。あと「プラントにはそういう物がないのか？」とか。
そういえば「魔界都市〈新宿〉」では“ディモス・ビール”なんてのがあったけど。
コーヒーを飲んでた？　そのキャラはコーディなんですか？　その割には作戦が（省略）

>>83
ムウの人はほら…種時代から自サイトでの
種の番組名の表記が物語ってる…

それから煙草は「宇宙時代の新製品！　ニコチンやタール０のプラント製煙草！
これで喫煙者と嫌煙者も共存可能！　夢の時代が遂に来た*」ってｺﾄにしておけば……駄目かなやっぱり。

*劇中ＣＭ監修：ポール・バーホーベン

>>83
魔乳の中の人は種の終了時点で既に「魔乳が何考えてるのか分からん」みたいなこと言ってたからなあ。
デス種では当り障りの無いことしか言ってないが、内心は推して知るべしだな。

>>70
それ以前にデストロイを倒したのも、最初に待ったをかけたのも自由だってば。
プラント側の工作で映像には衝撃が倒したような演出にしていたけど、
さすがに現地のベルリンの人はごまかせないだろ。
ザフトは戦闘終了後の救済には役に立ったみたいだけど、正直戦闘面では･･･。

>>89
被害拡大したのも自由だっけな。

>>89
敵を倒しただけで去っていた奴より、救助してくれたザフトの方がありがたいと思うんじゃない
情報の混乱で、ザフトがデストロイを倒したと思い込んだ証言者も出てくるかも

>>89
自由を見ただけであれがどこの所属機体かなんてわかりゃしないよ。

つーか一般市民は逃げるのに精一杯だろうしなあ・・・

太平洋戦争の時は一般人でも空襲に来た爆撃機の種類が判別できたそうだが
それはあらかじめ基礎知識を教育してたからだしな

フリーダムとインパルスも区別つかないのか。
ガノタの風上にも置けないな＞ベルリン人

>>79
こういうことですかニュータイプって。

禿：メカいじりが得意なだけじゃアムロの活躍に説得力が出ないね。
ﾔｽﾋｺ：超能力者って設定は俺嫌いだから。

そういえば放送当時Ｇガンの面々はニュータイプじゃないかと思ってましたよ俺。
（素手で岩を破壊する所が……東方不敗の箇所は見逃してたから）

そういえば禿はネット見てるのかな？　特に２ちゃんねるとか。

正直言って既に三つの都市が灰燼に帰してるのに、何の芸もなく
ベルリン市街で迎え撃つザフトはアホかとは思った。
デストロイ相手に市街戦の意味ないんだから、都市の外で迎え撃てよ。

>>97
遮蔽物

裏トミノブログより
｢第一、忙しくてネットなんて見ている暇なんかないのよ、僕は!｣

だそうで

>>96
んなヒマねって言ってる

ところで
種の世界でウズミが
「種は蒔かれた」と言っていたけど
どういう意味だったのでしょうか？

>>91>>92
マテマテ。>>70についてのレスだぞ。
ベルリン市民からシンがどう見えるかという話だろ？
ザフトがどうという話じゃないと思うんだが･･･。
まぁパイロットの名前なんて知るわけがないというのが正しいとは思うが

ネット見ると途端に黒化するんじゃないかなあのお方は。

>>101
世界の滅亡へ向かって刻々と向かっていると言うことだろう

>>101
戦争の「火」種。

>>102
ん、だから「デストロイを倒したのがザフトのＭＳ（インパルス）」と認識されて、ついでにパイロットも知られているかも
「この子の頭を触ってあげてください」という被災者や「見たんだよ。インパルスが連合の巨大ＭＳを倒す瞬間をさ」という目撃証言も
出てるかもしれん

>>101
蒔いたのは鴉片の種でしょう。あとシマネキ草の種とか。

>>101
１００人いる息子を世界中の聖地に送り込んで聖闘士にするということだろｗ

シンきゅんビジョン発動中です

前スレッドから。
＞994 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/31(土) 00:50:10 ID:???
＞凸がダグラムのデスタンみたいになると思っていたときもありました・・・。

もしくは源行家by大杉漣とか平宗盛by鶴見辰吾とか。

>>102
89に対してのレスだろ？
まあ大方は「自由？衝撃？フェイスのガキ？それどこじゃねーよボケ」だろうな

｢戦争は科学を飛躍的に進歩させるけど、何の為に進歩させるかわかるかい。
完璧な人間を造る夢を実現させる為なんだよ。
完璧な人間。そう、僕を生む為に人は争ってきたんだ。
人々の夢である僕が生まれた今、人はもう争う必要はないんだよ。｣
キラが三部でこんな事言って支配を始めてくれたら、喜んで見るけどなぁ。

>>112
で、米国出身の地味な奴に
「この世に生を受けて貴様等の様な奴等になめられっぱなしじゃ、
　生きてる甲斐がねえんだよーっ!!!」
って啖呵をきられるわけですな。

戦災でろくに見ていたものを覚えていないだろうし、落ち着いたころに矛盾した証言が出てくるのも必然
ガンダムオフィシャルズは、その辺りを面白く書いてるな。証言を全て採用すると「世界中に第１３
独立部隊が出現して、ガンダム（アムロ機）が大活躍していることになってしまう」とか

>>112
放映されるのは、あくまでラクシズ礼賛のプロパガンダ映像です

>>112
うーん。ラクスとキラの帝国支配にレジスタンスが反旗を翻すが、
途中で何故か四馬鹿の方が正しいことになって、レジスタンスが涙ながらに
ラクスとキラと握手するラスト、という展開しか思いつかん。

…何か、出来損ないのスターウォーズを想像してしまった。

>>108
どーでもいいが城戸のジーサマがばらまいた子供は88人な。
女性の聖闘士もいるから娘もいたかもよ。

なぜここは80年代ジャンプネタ率が異様に高いのだろう…

>>114
種世界って電波か単純かのどちらかしかないから、
市民が個人の意志をもって異なった証言をする場面は創造できないな･･･。
これほど思考が停止した死んだ世界を創ることの出来る「」ってある意味天才？
っていうかむしろ天災？

>>117
お前は次に「今度はジョジョかよ」と言う

>>113
地味って言うなw
確かに地味だけど、生きざまや台詞で格好良く書いてなぁ。
あの頃のゆでは神がかっていたよ。
>>114
無かった事にされたけど家族をキラに惨殺される
ステラを殺される
信じていた物を完全否定される
ここまでされたシンが握手しちゃう世界だからなぁ。
反帝国ゲリラも最後はキラ・ラクス帝国に取り込まれるかな。

デス種に老人の主要キャラ居なかったよな
亀仙人みたいな老人出てたらよかったのに

>>120
コミュニケーションが取れないガキ(キラクス)に、都合の良い世界だから。
どれだけ他人に酷い事をしても、コミュニケーションが取れないキラクスは謝罪しない。
キラクスのためだけに存在してるあの世界で生きていくには、キラクスに服従することが絶対条件。

>>86
き、機動してねぇーーッ！　区別してやがる！
さすが子安の兄貴！　若手声優に出来ないことを平然とやってのける！　そこに痺れる憧れるゥ！

あれってやっぱ意識的に区別してるんだよな？

子安の兄貴のサイトを見てきたよ。

機動戦士ガンダムF91
機動戦士SDガンダム SD 戦国伝
機動戦士SDガンダム 外伝
機動戦士Ｖガンダム
新機動戦記ガンダムW

ガンダム SEED

ただ一つだけ「機動戦士」がないなww
ついでにデス種にも出演してるはずだから「ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ」が
出演欄にあってもおかしくないのに、それがないのも笑うポイント？

まあ、邪推・考えすぎの類だとは思うが、他のがちゃんとなってるからな

まあ、ゼクス／ミリアルドという表記までしているのにネオがないとかそんなこと言ってやるな。
エンドレスワルツも表記されてないから、同じシリーズの同キャラはまとめているのかもしれんし。

>>115
人民の為に戦うゲリラが、途中から何故か平和な世界で暴れるならず者扱いにな訳ですな。
ゲリラの中でも賢い人や心ある人はラクス様に服従し、愚か者だけが最後まで抵抗する。
最後は帝国を騒がせたゲリラ共を粛正したキラ様に市民が感謝して終わり。
こんな感じかなぁ。

>>127
ゼクス／ミリアルドの場合は、基本的にゼクスで名前が通ってるけど本名がミリアルドというポジションだからなあ。

わかった、ネオはムウと同一人物だと最初から決まってたと子安さんは知ってたか言わない。

本当なら「ガンダム」も外したかったんだろうな、って思うよ。
わざわざ「機動戦士」を外したぐらいだからな。

さすがに「SEED」だけだとあまりに露骨すぎるという大人の判断か

｢種｣っ書かれてたらネタだな。

アニメ店長にサンライズ側から注意がいかなかったら、
兄沢（関智）と道玄坂（子安）のガンダム会話（勿論アドリブ含む）
はどうなってたんだろうなぁ……

同作品でも、子安が違うキャラを演じてる場合。

それいけ！アンパンマン コーンくん TV
それいけ！アンパンマン くらげマン TV

SAMURAI DEEPER KYO 服部半蔵 TV
SAMURAI DEEPER KYO ほたる TV


続編でも、子安が違うキャラを演じてる場合。

星界の戦旗 フェブダーシュ TV
星界の紋章 フェブダーシュ TV

超生命体トランスフォーマー ビーストウォーズ コンボイ TV
超生命体トランスフォーマー ビーストウォーズ メタルス コンボイ TV


偽名使ってても、それが表記されてる場合。

新機動戦記ガンダムW ゼクス マーキス/ミリアルド・ピースクラフト TV


で、ムネオの場合。

ガンダム SEED ムウ・ラ・フラガ TV

シュトロハイム
「SEEDｼﾘｰｽﾞの何が恐ろしいかって……ジョースター……ｱﾚを見た後だと
ここ十数年の大河ドラマ、たとえば義経がつまらなく感じないんだ！　
むしろ名作に思えてくるんだぜーーーーーッ！！」

そういえば最近派手な合戦見てないな。

流れぶったきるけど、もう種ぽ検証サイト見て思った。
やっぱり、悪い方面でしか積み重ね出来てないのが諸悪の根源だと思う。
その場その場だけで、感動を押し売りするから矛盾が出る。

結局、良くも悪くも種ってのはお祭りアニメなんだろうね。
ただ前作に比べると、デスは熱気が薄れてきているし、途中離脱者も多く出してた。
もし続編があっても、あの良くも悪くも活気溢れてた頃には戻れんだろう。
ぷかぷか沈んでいって、残るのは大赤字のみだよ。

>>136
その辺はぜひ佛田洋とか川北弘一をスタッフに・・・
演出は長石多可男とか田崎竜太とか金田治とか坂本太郎とか東條省平とかスカウトして、さ。
三池崇史ってのもｲｲね。

あっ実相寺昭雄を忘れてた。

>>138
＞三池崇史ってのもｲｲね。

エログロ暴力意味無し大暴走の果てになぜか感動が待っているわけだな

>>114
>戦災でろくに見ていたものを覚えていないだろうし

まあ、シンだって自由のこと覚えてなかったわけだしな。
おもいっきり睨みつけてたのに。

奴の場合、戦災の混乱以上に神の手による記憶操作が原因だが。

ベルリンの件は抜きでも、シン・アスカは最後まで自分の信義を持ち、
ザフトを裏切ることなく、戦争の無い世の中を作るべく、ラクス達と戦い続けた。
一種の偶像的な存在になる可能性はあるな。

・・・アレ？シンって実は結構いい奴じゃね？

>>116
子供は100人だよ。星座が88だから聖闘士は88人だけど。
当時は「コップ座とかレチクル座とかだったら嫌だな」などと
言われていたもんだがｗ

>>140
ぜひロボットアニメの製作に……

>>142
大悪党の議長の手下1なので結局は悪です。

種世界なんてこんなもの。
キララク、いや負債のわがままの為に道をあけろ。

>>143
そうだったんだ〜ちなみに俺は髪の毛座の聖衣ってどんなだろうと思ってた。

>>112
アナキンの存在は「強大な素養を持とうと人の心を持つ以上過ちも犯す」という例だったな。
フォースの化身たる「選ばれし者」でありながら「人格」を持ったがゆえの不幸だった。
しかし、奴の転落の根源的な衝動（欲望）は「守りたい物の為」という当たり前の衝動なんだよな。
なまじ優れた才能を持つがゆえに母親を助けられなかった自分の無力を責め、
夜毎夢に見る愛するものの避けられない死なんか見せられりゃ思いつめるのも分からんでもない。

キラはそういう内面の葛藤放り投げちゃったからなぁ･･･。
どうみても洗脳されてるようにしか見えんし、才能云々も回りが際立って雑魚だからにしか・・・。
とりあえずあれが世界の夢だというなら泥まみれの卑小な現実の方がいいです。

>>147は>>115宛て

>>142
えーと…敵のパイロットお返ししちゃって
そのパイロットがベルリン瓦礫の山にしちゃって
その惨状に目もくれず湖まで飛んでっちゃった訳ですが

根はいい奴だけど視野狭窄で子供、って感じか。

そういや「」「」にとっては亀仙人とはどういう存在なのかな…
ゴクウはどんなに強くなっても亀仙人や仲間の存在を大切にしてたが…
「」「」の描くＤＢは見たくねえな…ていうか「」「」が関わってたらなるべくなら
見たくはないな…まぁまたガンダムに関わったら仕方が無く見るだろうが
たぶん確実に日昇・番台を見限る俺ガイル('∀`)
「」「」でガンダム作るぐらいなら.hackの新作アニメ作ってよ！

デストロイに無惨に踏み潰された犬のパイロットにも家族はいたろうに…

今からドラエモンでまともな対艦、対空戦闘が行われます

一兵士に、命令で敵の兵隊を殺した責任を問うのは筋違いって気もするがな。

ハイ　種はドラエもんにも劣ることがこれで証明されますた

> ガンダムに関わったら仕方が無く見る
こういう人達が多いんだろうな
だから作品が叩かれようともDVDやCDも売れる

のびたと恐竜のCMの三石楽しそうだな

やはり種＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今日のドラえもんだな。

はい　きらくすスイッチ

>>158

>>154
ムネオの扱いを見れば判る。
責任なんて言った者勝ち

声優変わった段階で俺のドラえもんは終わった

そうか、そんなに富田耕生版がよかったのか

作者死んでるアニメをいつまで続けるんだろうなあ

>>163
ﾜﾛﾀ。
どんだけおっさんが多いんだ、このスレは？

五体満足のアナキンが才能完全開花させたような怪物が種世界には控えてるからなぁ・・・。
そもそもあの世界ではパルに戦いを挑む反乱軍もオビワンのような賢人もなく、
新たなる希望たるルークもいねえ（新たなる希望と思われたシンもピンクサイドに堕ちた・・・？）
あの世界の人間にはあまりにも救いの無い未来が待っている・・・

それでも・・・それでも・・・タリアの忘れ形見が不甲斐ない大人達を目覚させ、
本来人間が進むべき方向に気付かせてくれる！





どう考えても俺の妄想です　ありがとうございました

マジンガーＺの裏番組

モルゲンレーテやファクトリーが反乱軍にＭＳを提供するから
このままラクスの天下は安泰ではないと思われ

ドラえもんは面白いなぁ。
実戦じゃなくラジコンなのに憎しみの連鎖をうまく表現してるよなぁ。
独裁スイッチでは自分勝手な行いがどう言う結果を生むかも分かりやすく見せているし。
ドラえもんの説教をキラとラクスに聞かせてやりたいよ。
さすがと言うか、Fの才能を改めて凄いと感じたよ。
せめてマリューも、のび太ママみたいに優しく愛情を持ってタリ坊を育てて欲しいな。

タリ坊はタリア２９歳及び写真の映像から推定するに、９〜１０歳かなと思う。
この時期のすり込み方でどんな人間になるか決まるだろうね。

今さらですが、三石、のび太のママやってる方がマリューより演技の幅が遙かに出ている気がします。

マリューよりベガさんのほうが（ｒｙ

>>151
ジャンプシステムだと身内の馴れ合いはないから「と」じゃ10週打ち切り。
亀仙人も出てこないで「俺たちの冒険はこれからだ！」で終わるから安心しな。

>>150
視野狭窄っていうか、あの環境で育って他人に気を配れる方がすごいと思うが。

シンもキラも他の誰も、種次元で生まれた時点で終わりだ。
負債の手によって生まれた己の出生を恨むがいい。

シン・キラ「はかったなぁ、>>175！」

１４歳で一家死別、２年で士官学校トップの成績で卒業して
最前線に身を投じる→敵とは言え（自分も悪いけど）恋人殺され、
自分の理想も完全に叩きつぶされる・・・

こんな１６歳の少年って・・・

>>177
荒むね、間違いなく

>>178
キラが恩讐を捨て世界を救う英雄となったように、
シンもこれから過去の恩讐を捨て去り、
未来に向けて歩み始める事で救われるのです。


だれかエルメェス兄貴呼んで来い。

同じリメイクものでもドラえもんクオリティー高すぎ

おまいらはホーク姉妹の出自ってどう思う？
姉妹そろって軍に入ったってことは、孤児院の出とか、親に捨てられたとか、
かなり不幸な事情が裏にあって、その暗さを悟られないように二人とも明るく振る舞っているとか・・・

萌えヲタをひきつける都合上新しい女が必要だったから

だからエリートに目がないミーハーだったのかｗ

はっきり言ってホーク姉妹は物語上不要な存在だった。
女難はミーアだけで十分片がつくのに・・・。
詰め込み過ぎが祟ってグダグダになる一要因だったな・・・。

>>181
それが明らかになる話がある。
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました。

電子情報を扱う能力をコーディネートされて生まれたメイリン。将来、情報産業の担い手になると期待されていた。
しかしその能力を幼い頃から開花させ、分別が着かないままにクラッキングを行ってしまった。犯罪者となったメイリン、そしてその責任を問われたホーク一家。
彼女たち一家が自由の身になるのはただ一つ、ザフトに所属することだった。
メイリンを一人ザフトに所属させることを心配したルナマリアもまた、ザフトに身を投じることになった。


んなわきゃあない。

メイリンはオペレーターだけに専念してればよかったのに・・・。
凸とくっつくから駄目になったな。

あれはアスラン・カガリのカップルを壊すのに他に最適なのがいなかったからだろ？
ルナマリアはミーアの代わりにシンにあてがい、ミーアは死ぬことになってたから。

嫁の気分次第で唐突に設定が変わるだろうから
どーせ何にも考えてないと思ってたよ＞ホーク姉妹

種の軍入り１０代はその辺の厨房のメンタリティでしかないから
裏設定云々なんて表面上何も分からん。
というか＜製作の都合上＞必要になるまでないだろう、と断言する。

とりあえず「戦っている少年少女ってカッコ良くね！？」くらいにしか思ってないだろう＞少年少女

>>190
OPでみんなして意味なく銃構えてる辺りがそれっぽいな。

ルナが散々死亡フラグ臭い演出されまくったのもいつでも殺せるようにしてたからと予想。
いや、そこまで深く考える頭は無いか…単に死亡フラグ程度の話しか思いつかなかっただけ…

最近のＲＰＧの登場キャラもティーンエイジャー（１３〜１９歳）が多いから、その影響なのかも知れない。
大人っぽく見える人が１８〜１９歳だったり。
まとめ役としてのお姉さんは２２〜２４歳くらいがいいと思うんだけどなー
ルナは３０歳になってもあの性格は変わりそうもないけど。

>>191
死１話目の謎ﾔﾝﾏ-ﾆもな

>>192
ルナは本当は死ぬ予定だったんじゃ無かったっけ？
思いがけず人気が出ちゃったから生かしたんでしょ。
その結果、適当にシンに宛われワケワカラン、
キャラとしてはネタでも楽しめなく死亡したと同じ。
キャラ人気は元よりネタ人気もあったのが、ネタキャラ
としては死亡してしまったイザーク＆ディアッカと一緒。

結局、話を適当に作って、急遽必要になったからと、
その辺に捨てていた名有りキャラを、適当に空いた席に
突っ込むしか脳が無いんだよ

今思ったんだけど、この続編の物語ってタリ坊とあと一人パイロットの女の子を
加えるだけで普通に作れそうだね。
ルナはまとめ役、シンは周囲から励まされて、リーダーの自覚が出てくる・・・

>>195
つーか最終話のBパート自体がルナ死亡エンドから無理やり変更して
つかえる部分の台詞は元の方から繋いだ臭がぷんぷんなんだけど。
片手片足失っただけで「よくもルナをやったなー！」と違和感ある語感で言ってるし。

無駄に生かしてシンもルナマリアも駄目にするぐらいなら、ルナマリアはアスラン一筋で死亡（アスラン脱走あたりでシンに殺される予定だったのかな？）、シンはステラのことを胸に秘めて一人生きる、
って方がよかったな。

前にフィギュアの売り上げが良いから生存決定したとか書いてあるのを見たような
本当なら実に種らしい理由だ

>>190
戦っている人は、少年だろうが少女だろうが、成年の男女だろうが、はたまた老人だろうが、格好良いよ。
だから、種キャラは、ちっとも格好よくないわけで。
”戦っている”ふりしているだけだからな。

主役が若いことに対しては誰も文句言ってないよな。
年齢的に問題があるのは脇役の方だろ。
百戦錬磨の老獪な将軍も、汚い権力志向の政治家も、部下思いの中間管理職も、
人生経験豊富なお姉さまも、尊敬できる上官も、友情に厚い同僚も、凌ぎを削るはずのライバルも、
挙句人間らしい人間さえいやしない。
」って人間ドラマ担当じゃないのか？

最低限バトル物で必要なライバル関係というと
「悪夢」の時のシンVSキラの辺りからそうなるのかと思って見たら、
死に物狂いなシンとのバトルを台無しにするような言い訳をほざくし･･･＞キラ

根本的に「格好良い男」は描けないんだろうな＞嫁
かっこつけてるキャラは量産できるみたいだけど。

ナタルとノイマンの予定を「人間ドラマが描きたい」と壊して
ナタル→ムウ←→マリュー
に変更した上に放置したのも」だっけ。

奴の言う「人間ドラマ」は恋愛のみなのか。
それもろくに描けてないし。

ﾁﾝｺﾏﾝｺの問題は猿でも理解出来るから
嫁に理解出来る情動が性欲だけなんだろう

アラスカで、ナタルがムウに対して「……」な視線送ってたのは、アークエンジェルの感傷をムウに投影していただけかと思ってたよ。
最近、そういう感情を持ってたって知ってびっくりした。

>>201
主役が若いと成長の伸びしろが大きく取れるから
ドラマも作りやすかろう
で、そのドラマのために大人との関わり合いが必要になってくるんだが、
種、種死ともに大人との関わりが足りねえと思う

sage

>>206
そもそも「」「」が大人との関わりが出来ないから。
あいつらにとっての、周りの大人とは
奴隷・踏み台・嫉妬・搾取など負の対象でしかない。

中年のまま成長しないのが「」「」だぜ？

>>202
だって旦那が格好つけてるだけの、カッコワルイおっさんなんだぜ？
それもお見合い結婚だし。

腐苦駄ボロ澤今年中に死んでくれねーかなー
家に隕石が落ちてとか。

>>208
自由受領後の悟り済ましたキラの見下した視線といい、
ミーア死亡回の「遅いです」とかこの間のスペシャルの「命令です！」といい、
大人への敬意とか礼節等ははなっから眼中に無いだろうな。

それともあのキラの態度が正しい少年の有り様とでも言うのか？
あれだったら切れてない時のカミーユの方がよほど礼儀正しいぞ。

かと言って、意図的に、「格好つけているだけの格好悪い人間」を描けているわけでもなし。

西川紅白場違いだなあ。

しかし、応援団でﾌﾟｸﾀﾞが来なくてよかったな。有名キャラというから一瞬ガンダムと出て来るか
と焦ったぜ。

ガクトなら平気でNHKにシャア出せとか言いそうだな

>>213
その後にケロロがｗｗ

なんでスターウォーズだったんだ？

シンもキリコみたいに、ステラを守るために戦ったら良かったかもね。
苦しむステラの為に、脱走して連合基地を襲撃。
ボロボロのインパルスと破壊された基地をアスランが見つけるが、シンとステラは見つからず。
ゲリラ活動をしていたシンに、議長が
｢軍隊を脱走し勝手に破壊活動をした罪を許す代わりに、軍への復帰とフリーダム破壊｣
を命ずる。
成功すれば強化人間の副作用を抑える研究も約束すると言われ、死にもの狂いでフリーダムを倒す。
後は大体本編と同じで、ステラがルナのポジションになる。
キラとの握手じゃなく修理された運命に火を付け、ステラと共に旅立ってED。
ボトムズとダグラムを足したような感じだけど、洗脳EDよりはましかな。

>>216
他に出しどころがなかったから西川の所にねじ込んだんじゃね？

種の頃から、自分（主人公）より上の立場の者を、
単なる“抑圧の対象”としか捉えられないんじゃないかとは言われてるな。
だからこそ、大人の立場として積極的に絡むキャラが存在しない、と。

>>193
RPGのその傾向は少年向けマンガ・アニメからの影響だろう
洋モノならそんな傾向はあまり無い

>>216
ＳＰのラクス帝国繋がりか？

>>219
まぁ、上位者ってのが抑圧する存在であることは、確かだわな。
「あれをするな」とか「これをしろ」とか。
でも、それは同時に、庇護保護する存在であることも示しているわけで。
子供や未熟な者を、育むために、危険な目にあわせないために、上位者には責任と義務が課せられているのだから。

>>219
そして自我肥大な厨房には受けがいい。

「の正体がテレ朝でやってる

８０１純一の追いかけてる奴か。

>>222
「あれをするな」「これをしろ」というのに対して
「」は露骨に嫌な顔するからな。
シン主役とかザクとかも、磐梯の要請で、それに反逆した結果なんじゃないかとも邪推したくなるよ。

それで迷惑をこうむるのは問屋と玩具屋だけどな。

>>226
というか、好きなことをやったとしてもダメなところはダメなまんまで見れたもんじゃないし。

ttp://www.compbot.com/gundam/src/1135781568597.jpg

スレ違いでもいいから、こういうノリでやりゃ良かったのになあ。

アスランと議長は本編以外で実にいい働きをするな。

凸は種死の中で一番美味しいポジションに居るし、
議長は中の人込みでネタにしやすいからな。

抑圧を否定するキャラというのは、全くの個人主義者で
「抑圧されることが無いのと同様他人を抑圧もしない」
政治にも何の関心もなく、戦争も他人事としか考えない
と言うのが普通なのだがな。

ttp://www.compbot.com/gundam/src/1135870533672.jpg

さらに流れを読まずに、霊帝ルアフＶＳキラ様(スパロボ)
つーか、ゲンドウとの戦闘セリフからも思うけど
やっぱり種に対してスパロボスタッフも良い印象持ってないのね。

>>231
政治に何の関心もなく、戦争も他人事としか考えないから
アホ政策で家族を失い、平和のために戦ってきたシンにあんな仕打ちをするんだろうよ。

「」にとって戦争はファッションにすぎないから

>>232
原作を忠実に再現したような台詞だが、その分支離滅裂だな。
スパロボＪで、フレイが殺された時にキラが原作を忠実に再現せず憎しみに身を任せていたが、あっちの方がわかりやすくしっくりきた。
クルーゼが「人の感情を取り戻したようだな！」とか言ったのには笑ったが。

>>232
嫌われてるというより、アニメ版が描写不足・台詞不足だから
スパロボでも引用も二次創作もやりようが無い、ってだけだろう。
変に捏造するとそれはそれで反感喰らうし。

>>232
「疑問を投げ掛けるだけでは、他人を理解することなどできない」だっけ？
実際本編からキャラ解釈するとそうもなりそうだけどな

一応他のボス相手にはカッコ良いことを言う場合もあるが

スパロボといえばネタか真性かわからん電波長文があったなｗ

完全懲悪？

やや真人間にシフトさせたキラが、ああも批判されてはスタッフも浮かばれまい

>>237
>>238のことを言ってるなら、あれは真性だぞ。

>>238>>240
勧善懲悪かどうか忘れたけど
キラは戦いたくないんです！とかコウのセリフにあれはおかしい！とか
製作者はSEEDのメッセージを何も理解してない！とか凄まじい内容だったｗ

じゃあアレかな、やっぱ
勧善ではなく完全なのがポイントのやつ

>>236
結局結論や本心を明確な言葉にせず、疑問文と抽象論に逃げるから、
「この場面でならこのキャラはこう喋る」という部分ではっきりした台詞が出てこない。
スパロボで使いあぐねてもしょうがないだろ。だって言葉にしてないんだから。
相手に一方的に理解を求めるのではなく、自分から伝えようって努力してないもの。
不器用で言葉に出来ないって風でもない。態度で明確に表すわけでもない。
そんな奴が世界の為だのなんだの言っても説得力ないし。

あけおめ！！

あけおめ

何の盛り上がりもなく新年迎えてしまった
オメ

あけおめ

>>242
それかな〜
あれ見た時は寒気したもんなｗ

言っていることはいいのに態度に伴わない　それがアスランクォリティ

>>243
どこぞの快男児なら言わずとも何でもやってくれそうだし、実際なんでもやってのけちゃうけどな。
まあ、作品のスタンス自体が大幅に異なるから、単純比較は出来ないが…

>>249
快男児？

何も言わずやってのけるかっこよさってのも有るね。
ただキラの場合は何も言わずに暴れるだけだからどうしようもない。

あけましておめでとう
今年こそ負債と竹田と森田と下村がアニメ業界から永久に追放されますように

上のスパロボ話で思い出した、第三次内でのキラ台詞
＞シヴァー「お前の存在は人がより良く生きようとした過程で生まれたものだと聞く・・・。」
＞キラ「！」
＞シヴァー「人は高みを目指す・・・。ゼ・バルマリィの民は私という神を得てその過程を行くだろう。」
＞キラ「そんな戦いの道を望む人間がいるものか！
＞　　　お前のような奴に人々の生き方や星の行く末を決めさせはしない！」

このキラ君は種死での自分を見てどう思うでしょうか

ついでにあけましておめでとう

ちょと遅れたけどあけおめ。今年は良いガンダム年になりますようにm(__)m

>>252
そんな台詞をはくキラが想像つかねえ・・・。
「だけど！」とか「でも！！」しか言ってるイメージが無い。

>>252
ラクス神の名を掲げて
戦いを望み撒き散らす人形になったな

>>217
そう言うことをさせるとキラが目立たなくなるからな。
｢｣｢ ｣はキラ以外が目立つのを極端に嫌うから、脇キャラの個性が出るイベントをことごとく潰してるし。
わき役の出番なんぞより、ラクスの買い物やらキラのワンパターンな無敵魔神な戦闘の方が大事なんだろ。

「覚悟はある」も、積み重ねさえありゃあいい台詞になったんだけどなぁ……

飽けましてオメデトウゴザイます

つか新年初カキコがこのスレってどうよ？＞俺

>>256
少なくともシンに関しては脇じゃなかったはずなのに・・・。哀れだな。

>>258
気にするな。俺は気にしない。

>>1-1000
あけオメ〜（ ´∀`）ノ

オメ！
ビール350ml 15本。日本酒１升。そろそろ限界っす。

悪いことは言わんからもうやめとけ。

死ぬ前にやめとけよ・・・・

スパロボの種キャラは別物と割り切ってる

まだタイプ出来てるからイケルかな、と判断して飲酒続行 （ ´∀`）つ[]

今年もﾏﾀｰﾘ進行でよろしく！

>>266
大丈夫かよ…

おめでとう
おめでとう
おめでとう

ありがとう

あけおめこ

>>257
ファフナーSP並の礎になった者を受けとめてそれでも行くというなら生きる台詞なのに
条約違反の反則機体や無敵装甲引っさげて虐殺していただけだからなぁ。
実績もビジョンもなくまとまりかけた世界をぶち壊しにして覚悟はあるじゃねーだろ。
DPはまだ懸案だから政治的干渉でどうこうすべきでカガリの役目であり武力で潰す必要ないし。

明けましておめでとうございます。

あと数時間でカツアゲにあいます。
なぜ法治国家・日本でこのような凶悪な犯罪行為が
放置されているのでしょうか？


今年もﾏﾀｰﾘ宜しく。

>>271
昔はカツアゲしていた立場じゃないか。
そんな君こそが言える言葉だ。
「覚悟はある！」

この連鎖はなくしたくないものだな…

仕事があるので実家に顔を出すことができません、で、スルーの私。
その代わり、入学祝いや出産祝いをはずまされるけどね。
さ、小学校への進級祝いだ、このZとMk-2のセットをプレゼントしよう。
え、運命や和田じゃないのかって？
違うよ、あれはガンガルというパチもんのシリーズだからな。

どこたてよみ

>>274
謝れ！ガンガルに(ｒｙ

ガンガルは、ファンから愛されてるじゃまいか。
プレミアもシャレにならんだろうし、黒歴史として重要な位置づけにあるぞ。
運命だとか和田だとか隠者だとかと、同じにするのはどうかね。

ガンガルとアトランジャーって変に持ち上げられてるね。
三十代ぐらいにはパチモンプラモで笑えるネタなんだけどなぁ。

>>277
> ガンガルとアトランジャーって変に持ち上げられてるね。
行っておくがアトランジャーの方がガンダムよりずっと前だ（ガンガルは弁護できんが）

アトランジャーは

　・接着剤無し
　・ギミックが（当時としては）多い
　・最安価は100円から（ミニ合体の一部だけ）

というウリがあるからな。
ロボダッチと同じく、これを契機にプラモに参戦した人間も少なくない。

ガンガルは関節が多めな点以外は擁護しようが無いがw
アトランジャーがパチ扱いされるのは、再販とかでしょぼい商売やってたせいもあるが
何より見てくれがショボイからだよなー。ちょっぴり残念。

しまった、ガンガルは間接じゃねえ、ドリルだ！
新年初書き込みでいらんミスしちまった、今年も春から縁起でもねえぜ

あ、あと「ガンプラが売ってなかった店でも売ってた」というのも追加＞アオシマプラモ
重ね重ねのスレ汚しｽﾏｿ

>>277
アトランジャーにはゲッP-Xで助けてもらいまくったから好きだ。

そんなお前等にｵｽｽﾒなのが
機動戦隊ガンガルSEED DETH
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=6723

TOMINOのしね

そういえば、女コーディとナチュ男のカップルって出なかったなあ。
個人的にはその組み合わせの方が萌えるし燃えるんだが。

唯一、モルゲンの女性エンジニア（コーディ）で
ナチュラルの男が旦那さんで子供もいるという人がいたっけ。
本編で全然描写ないけど。

普通は男って自分より優秀な女性を恋愛対象としては敬遠しがちだが、
そういうのを全く気にしない、かつ能力以外、内面で魅力的な男の描写。
キラに「能力だけが僕の全てじゃない」とか言わせるより
よほど説得力があるし、ナチュラルとコーディの未来にも多少は希望がもてると思うんだが。

結局、なんちゃって批評家の巣だよね、ここって。

>>286
日本のアニメ業界には、プロの批評家も、公正に評価できる場もないでしょ。
つまりなんちゃって以前に、批評家という存在自体ない。
成熟した業界ではないから仕方ないと思うけどね。
プロがいない以上、ファンがやって然るべきだと思うけどな。

種は言論弾圧の提灯記事しかないからね

なんちゃって批評家ばかり？
当たり前だろ。オレら普通のｵｻｰﾝ＋学生なんだからw
プロが混ざってたら仕事しろって突っ込むぜ。

新年早々ボケすぎだぜ、ブラザー。
今年もなんちゃってアニメをなんちゃって批評して
みんな盛り上がろうぜ(´∀｀)ノ

昔みたいに、投稿者による批評やネタが楽しくてメインな雑誌がなくなっちゃったからな。
とりあえず、2042年8月27日には、ＪＲ御茶ノ水駅四ッ谷寄り改札口に集合しよう。

わり、その頃にはベルウィック星に移住してるわ

>>291
俺の知ってる歴史では、イプザーロン太陽系の調査はもう始まってるはずなんだけどなぁ。

聞き覚えのある単語と思ってググったら、バイファムかよ。懐かしいなぁ。

>>288
公式掲示板がラクシズマンセー意見しか載せない言論統制を敷いている時点でオ�hル

>>285
だからこそ、サイとラクスという二人がッ！
ていうか種死って、メインで前作キャラ以外の少年少女非エクステンデッドナチュラルって出てないよな（メインじゃないからコニール除外）。

>>294
公式掲示板はどのキャラ・勢力のファンも楽しく議論なり書き込みできるように、多少は言論統制が敷かれてるものだけど

あそこは楽しく「議論」が出来ない、ただの馴れ合いしゃべり場
楽しめるのはＡＡ厨くらいという、許容範囲の狭さ
それを確信しながら統制してるのがありえなさすぎ

「OUT'85年1月号増刊　バイファム・パーフェクトメモリー」　神田監督のインタより抜粋

スタッフの中に13人の子供達の中で何人かを殺せば？……という過激な意見が2〜3出た。
（中略）賛同の声は多くなり私は人選を強いられた。（中略）
タレント性が有って、皆んなに惜しまれる生贄……バーツしかいない……と、その時は思った。
そしてその準備に取りかかった。しかし何かが拒否している。
彼の死に依って、もたらされるドラマ上のメリットは有るのか？
再び最終話までの構成を作って見ると、何もないではないか。
それ所か彼の死に依って、生き残った12人が立ち直るのに半クール、いや残り全てそれに費やされるかも知れないのだ。
それ所か、私の考えてる『銀河漂流バイファム』では無くなってしまうのである。
その時点で私はこの件を捨て去った。

おい｢｣、弟子ならこうした考えこそ受け継ぎなさいよ。

死んだところで、一回名前を呼んだり、２０秒ほど遺品を整理するだけで忘れるからな。

そのくせうざったいまでに回想シーンが垂れ流され、そのくせ不都合があると改竄される……

>>297
ある意味受け継いでるけどな＞ラクシズ完全勝利

＞再び最終話までの構成を作って見ると

そもそも｢ ｣には、こんな事は出来ないからｗ

>>297
インタ全文、どこで見れますか？

>彼の死に依って、もたらされるドラマ上のメリットは有るのか？

そもそも「」には、こういう思考がないもの。
必要なのはドラマではなく、死というシチュエーションがもたらす
瞬発的なインパクトと盛り上がりだけ。

デス種のドラマにおいて、冒頭のアスカ一家の死が
その後のシンというキャラの描写に照らし合わせて
本当に重要なものだったかを改めて考えてみれば明らか。

まあ、簡単に言うと,「」の作品は『モザイク』なんだよな。
俺たちひいて見るから、ただの『モザイク』にしか見えないが、
種厨たちは、近付いて見るから、何か、意味のあるものに見えるんだろう

キラが宇宙行かなかったらまだシンが活躍できる余地があったのに

>>302
根気良く、古本屋を巡れ。
アナログな情報というものは、一度失われると、デジタルのそれよりも修復は困難なんだよ、と、笑い男なことを言ってみる。
雑誌に手を出すと冥府魔道まっしぐらとは、よく聞くけどね、古本収集。

要は腐苦駄ボロ澤ぶっ殺してやり直せ、
そういうことだろ。

>>305
俺は、ラクスと一緒に宇宙に上がって、イザークやディアッカの出番を増やしたりプラント内部を描写したり議長の思惑に触れたりするのもありかと思った。

>>302
Upされてるかどうかはワカンネ。
バイファム話が出てたんで、押入れから引っ張り出して読んでたら
ちょっと気になったんで、書き起こしてみた。ちなみにその後、

＞傷ついた敵兵に銃を向けずに見逃す等という行為はドラマ上のことだけであって、
＞もしその傷ついた敵兵を仕留めなければ、後々間接的に味方の人間を殺してしまう事に
＞なるかもしれないからだ。

と語っておられます。キラの不殺なんてもっての他だね。

お年玉の額のプラモを買ってくるぜ！

カオスが、三つも買えるじゃないか。

>>297
やっぱりバーツだよなあ…そしてやっぱり殺せない、か。
神田作品は作風もあって盛り上がりに欠けたりするところもあるが、
だからといってこの展開避けたのは英断だな。
やってればドシリアスの傑作に成れたかもしれないが、あの最終回には繋がらなかった。

>>296
あそこは住民の特性上自制も自治も出来ないし、
下手に火を入れたら、速攻荒れて閉鎖するしかなくなるのが見えてるからな。
まあ、しょうがないよ。

ダグラム見てるけど、とんでもなく地味だしダグラム出なくて驚いたよ。
昔の作品はじっくり話を作っていて面白いなぁ、ほとんど萌えもないし。
今は展開が早くないとすぐ見られなくなるし、萌え要素がないと食いつきがわるいからなぁ。
種死もじっくり話を作り、萌だけで意味のない登場人物を削ればましになったのかな。
そのかわり今の種死ファンの殆どがいなくなりそうだけど。
ガンダムが種死のようになったのは市場の関係もあるし、ある意味仕方がないのかな。
地味な作品を地味だけど良くできた作品と言って、一部のファンしか見なかった流れもあるだろうし。
∀の市場的な失敗も大きいのかな。
良くできた作品で見れば良さがわかるとは言っても、見てもらわなけりゃあ意味がないし。

>>313
種と種死は逆。
展開が遅すぎてしかも中身がないというのを理解すると付いていけなくなるんだよ。

　　　　　 , - ー─ 、
　　　,r '　　　　　 　`ヽ、
　　 /　　r ' ~ヽ　　　　 ヽ、
　　l　　/　　　k'j　　　　ヽ i　　
　　i　　i　　　 i l ヽ {　　 　 l
　　{　　 ヾ`'"~ｿ　 （　　　　 l
　　 i　　 k ￣人　 入　　　 l
　　 l　 人`- 'i　 `~　 `>　　i
　　 i　　( ヽ-─ - ー'~ i　　}
　 　 ',　 l_＿、　　　　負債 i
　　　(i　 {　 r'￣⌒`ヽ　l　 l
　　 　j二ヽ-'　　　　　j⌒ヽｿ
　　　 I_I_I_IIゝ　　　　(ｿｿｿﾉ
もう２度とアニメ製作には関わりません。なので種はどう扱ってくれても結構です。

>>313
あれで全７５話のヒット作になったんだから当時は良かったよ・・・

ふっジジイの戯言じゃ。聞き流してやってくれい。

>>316
ロボアクションそっちのけでスタッフのやりたい事をやっててもプラモが売れてたから許されるわけで
物語としては種と比べ物にならないとは言えガンプラブーム真っ最中って時代が味方してなかったら
あの作風と視聴率じゃプラモも売れずに即効打ち切りになってもおかしくなかったよな
今思うと

確かにな。
正直、リアルタイムで見ていた頃は、「あれ、なんで主人公が勝ったのに終わらないの？」と思っていたし。
基本的には子供向けの娯楽で、「勝利は団結の終わり、内紛の始まり」なんてシビアなもんを見せつけられるとは想像もつかなかったわけで。

ホーク姉妹について。
↓のｽﾚｯﾄﾞでもアニメ版の展開について非難してるレスがいくつかあるよ（ｶﾌﾟｽﾚだけど）。
「沖方に脚本描かせてれば……」「負債の描写は片手落ちどころじゃない」など。
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1135833863/
（それから同傾向の某HPでも色々と……ｱﾄﾞﾚｽは挙げないけど）

種製作者＆支持者とある意味同種の人達にまで非難されるとは、どうしたものかねあのアニメ。

>>314
「種は名作」だと、頭ごなしから思い込まなければ見れないのがデス種だからな。
種は名作だから、あのシーンはこういう意味がある
種は名作だから、アンチは人間のクズで、名作を崇めてるあたしちゃん偉い！

でも、メディアで語られてるのが虚実だと知ってしまうと、つまらないんだよなあ。

俺も「バイファム・パーフェクトメモリー」持ってるんで、原作・脚本の星山氏のインタから抜粋してみる。

＞リアルという点ではあまり設定を作らなかった。
＞最初にね、設定という枠を作り過ぎてキャラクターが縛られてしまうというのが、今まで結構あってね。
＞必要に応じて作ってもらった。

陽電子砲なんて考えなきゃ良かったのに＞ムゥ爆死

＞とは言え、コンピュータだけは最低恥ずかしくないように考えた。
（中略）
＞大人を早く消したときボギーがその役目を果たしてくれれば大丈夫だろうと。

種には大人キャラが出てるのに、全く役目を果たしてないよね。

＞子供たちの成長という点でも観念的にやらないように注意したのね。
＞要するに、１回ごとにポンポン物判りが良くなっていくというのは止めて、無理に作らなくっても、
＞毎回ちゃんとやっていけば最終回で、ちゃんと成長しているだろうって踏んでいたんだ。

種キャラが成長してないのは、ちゃんと作っていないという事ですね。

＞「バイファム」はそれこそ、長いことサンライズでロボット物をやっていて、主人公の考え方がある程度奇形化してきたと、
＞みんなが感じてきて、ごく自然にポーンと生まれたんですね。

奇形化の極みですね＞キラ・ヤマト

>>319
同情は出来んが、気持ちはわからなくもないな。
「」「　」を信じて、今後の発展を期待してたのに唐突にくっついてるからなあ。
シンルナに限らず、種のカプ描写は過程すっ飛ばしでしかないからなあ。
オカズにしてﾊｱﾊｱするためだけで、恋愛の過程など全くの無視。

３年前にはキラとフレイの関係が、種で最もリアリティのある恋愛だとは思わんかった。
あり得ないんだろうけど、あいつらの関係はまだ理解出来たからなあ。
他のカプは「一目みた時から二人は恋人同士」だとか、キモ童貞キモ処女の幻想が詰め込まれてて引く。

>>321
後付けインタって「なるほど」と納得できるのが普通なんだよな。

後付けインタ読んで (　ﾟДﾟ) ﾊｧ? の連続だった種ってやっぱ異常だな。
なんら表現出来ていない事を自慢げに語ってばかりだから当然だけど。

あの二人は見合い結婚らしいのでちゃんとした恋愛が描けないんだろうな
結婚以前に付き合ってた人がいるとは考えにくいし

>>314
種と種死って必要な描写をとばしていらない萌えや｢｣｢ ｣の見たいシーンばかり足した気がしたから。
まともに作れば必要なシーンを丁寧に書いて、ちょうど良い尺になるかなと思って。
>>316
ドナン＝議長
クリン＝キラ
と言う構図で、全体を見て最大多数の最大幸福を求める議長。
その為に切り捨てられる少数を見捨てられないキラ。
キラが勝って政権を取っても、結局全ての意見をまとめるのは不可能と思い知らされ
利権や黒い部分に悩む。
こうなればやった事への責任も取れていいんだけど。
キラ側にはサマリン博士ポジションがいないのが痛いよなぁ。
Not　even　justice,Iwant to get truth
真実は見えるか
キラ達にはこの言葉を送りたいよ。

　　　　　　　　　　　　　　　r‐‐ 、　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 |⊇_ﾉ　　　　　　　　　　 　 　 　 /＿|
　　　　　　　　　　　　　　　|─|' ￣ヽ　　　　　　 ＿, -‐'''ン＿/
　　　　　　　　　 　　　　 ／￣￣　 ┴=二二´￣＿_| ＿|_　ノ
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　 　 |　　　　l::::::::::::::!　　　カゴリ　　　　　　　 l　| |:.:.:.:.:.:.:.:.:| 　 ＼
　　　ヽ　｀'　 ＼:::::::.|　　　　　　　　　　　　　 |　| |:.:.:.:.:.:.:.:.:.ト---､｀- ､　 __
　　　　｀ゝ　 　 ,.二.|　　　　　　　　　　　　　/ノ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|　　　 ｀＼ ｀´　＼
　　　　 / 　　/::::::/|　　　　　　　　　　　 　 |/ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!　　　　　 ￣'ｰ--'
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　　　 ヽ__／　　　ヽ　 　　 / ｀ヽ:::::::::::::::: ｯt'"´｀ｰ-､＿＿ 厂￣ 'r‐‐-,
　　　　↑凸　　　　　＼__／　　　｀──'´　 ヽ＿＿＿,　-'｀ ｰ--ー-‐'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>322
('A`)

>>315
それに加えて凹凹にして死刑だろ

>>315
そういう誠実さがあれば、「」「」はここまで叩かれなかっただろう。
「」「」が、こうまで叩かれる理由はインタによるアホ発言が大半を占めてるからな。

男なら戦え！
には参った。
最初からそういうテーマだったのか？
と聞いてみたい。

存在意義の薄い名ありキャラって１ｓｔやＺにも割といるけどね
ザクレロが欠陥機であるという事実のためだけに出されたデミトリーとか、
他にもボラスキノフとか、トクワンとか、デミトリーとか、シャリアとか・・・
こういうその場限りの使い捨てキャラってのはあまり好きじゃない

シャリア・ブルはわりかし重要だぜ？
ザビ家の仲の悪さを印象づけたしな。

>>331
デミトリーがなぜか被ってますよ。

>>333
きっと「」を見習って贔屓したんだよ。

>>325
どんな難しい問題も、天才キラ様とカリスマラスク様には無問題な世界だから
どんなに強い力があっても人心は変えられなかったダグラム世界と一緒にしてはいかんわな

>>331
種死で言えばオクレやニダみたいなガンダムパイロットですら
死ぬとき以外存在意義が気迫なのが問題だと思うんだ。

ファントムペインを指揮する仮面の男
ネオ・ロアノークの存在意義って何だったのだろうか？

>>337
俺の中で他に比べりゃ比較的安定していた旧ムウ株を大暴落させた。

ファ鮒Sp見たが良いできだったな。犬がご都合位だけど種死SPみたいにご都合なんてちゃちな物が無くてよかった。

>>327
所詮「白く塗った墓」なのか、種キャラなぞ。
もしくはまんま↓とか。
「天から失われた者で、彼以上に端麗な天使は他にいなかった。生まれつき威厳にみち、
高邁で、勇敢な行動力を誇る者のように見えていたが、それはすべて偽りの虚飾にすぎなかった」
「というのも、彼の思いが低俗そのものであったからだ。悪徳にかけては勤勉そのものだが、
善行にかけては怠惰で臆病であった。しかし、他人の耳をくすぐる術は見事であった」

まあ、今時のアニメ作品の中に本当の意味での「愛」の描写があるのかどうか。
フィリアもストルゲもアガベーも、本当の意味でのエロスすらないんじゃないかね。
あるのは“ＬＵＳＴ”だけのような……あと暴食、強欲、憤怒、怠惰、虚飾、高慢とか。

>>340
批判もそこまでいくと痛い･･･。

>>340
アニメの場合、ドタバタなイベントとセットで付いてくるから、
「吊り橋効果」と括られても仕方ない側面はどうしてもあるからな。
まあそれを緩和する意味で「幼馴染で〜」とか前から因縁や好意があった設定をつけるか、
作中で心の変化を丁寧にやっていく意味が有るんだが・・・。
まあ最近はそれがパターン化してたり右も左も主人公が好きというハーレムアニメもあったりするから
尺の関係上描写不足になったりすることが多いんだよなぁ・・・。
「主人公が好き」という設定以上のものが存在しないキャラさえも出てくるし。

種の場合は製作側がくっつけたいからくっつけた、というのが透けて見える強引なやり口だから、
そういうハーレムアニメ的な恋愛と大して変わらんように見えるのは俺だけだろうか・・・。

とりあえず男と女がいるからくっつけとけ
みたいな風潮が気に喰わない。

かといってとって付けたように恋人じゃないとか言われても
それこそ(´ﾟДﾟ)ﾊｧ？って感じ。

なんで男と女がいたらくっつく、男と男がいたらくっつく、っていう前提があるんだ
女の子同士の友情があってもいいじゃない・・・

アストレイ三人娘・・・orz

>>339
いまさらだけどもう1回言うよ
新作と総集編比べるなよ

だってなぁ･･･劇中片手で余る程度しか話してないカガリとラクスが「友達」らしいからなぁ・・・。
散々親友だと強調してたキラとアスランが全然そうは見えないのと同じで、
嫁には同性だろうが異性だろうが「友情」は描けないよ。特に異性だと即恋愛に持っていくからな。

∀やキンゲの主要メンバーは男女ごた混ぜだけど実に楽しそうなんだよなぁ。
嫁にはああいう和気あいあいな空気は絶対に描けまいて。

というか、嫁ってどう言う経歴なんだろ？
働いたり大勢で何かするという経験が全くなさそうに思えるんだが
大人らしい大人も全然描けないし

>>345
半分以上が一応新作カットで途中もかなり変わってる物が総集編ですか？

>>348
新作とは言わないだろ、アレなんて思ってるの？
やっぱ新作だと…

>>345
まあFP自体が所詮「放映日に納品できなかった最終回完成版」でしかないからな。
単に未完成品（本放送）が完成品になっただけなんだから新作の鮒SPと比べるのは間違いってもんだろ。

じゃあ種死50話と鮒SPどっちが面白い？と聞かれたら俺は鮒SPと答えるが。

戦闘シーンだけみれば種死だな。やっぱりプラモ売れるよ。

カオス50円ってあれからどうなったの？

農協のサザエさんCM(波平とフネが踊ってるやつ)と種100話
どっちが面白いと聞かれたらさすがに迷うが
俺は農協の方かな。

レール敷いて衝突が起こりえない世界がDPってことなんだろうけど、
対するキラ達の場合自分達のミクロな世界でしか通じない相互理解で全て押し切っちゃったからなぁ・・・。
世界中のあちこちで活動してきたことが草の根で理解され始めているとかならともかく、
劇中奴等がやったのは戦場で暴れ回って相手の敵対心を煽るだけの行為だったし。

所詮積み重ねなく理想論だけで語っても大衆は納得できんよなぁ・・・。

>>354は誤爆･･･正直ｽﾏﾝｶｯﾀ･･･orz

>>351
すげぇ痛烈な皮肉だなw
どんな罵声よりもきついわ！

いや、戦闘シーンも鮒だろ。
デス種で個人的に面白かった戦闘シーンなんて運命がらみだけだ。

>>350
「」、放送数日前にラジオ収録見学に行ってるんだぜ？
本当にどこにそんな余裕があったんだか(´･∀･｀)

>>357
俺的に種死で燃えたのはヘブンズベース攻略戦時のミネルバ隊獅子奮迅の戦いだな。
自由撃墜も燃えたが、やはりガンダムッつーと集団戦が好きなので。
最大の不満は間にうざったいほど挟まれたAA組のシーンだな。
流れはぶった切るわ、その中身も糞だわではっきり言って邪魔でしかなかった。
未だになんであんなもん挟んだか理解できない。作った奴は何考えてんだ？

鮒はマークザインの同化ギミックとかが出てきてから面白くなったな。

子供と一緒に見たアンパンマンの方がよっぽど、戦闘シーンが良かった。
食パンマンとカレーパンマンの軽口の叩き合いあたりは「　」に聞かせてやりたかった。

>>358
あれも当時は祭りになったよな。別に最終回が完成していれば文句はないが、
「　」の脚本遅延のせいで現場が殺人的スケジュールだったにもかかわらず、
監督の「」と「　」が呑気にお出かけしていたんだから…

負債（特に嫁）なんぞが現場に居ても役には立たないだろうが
だからってお出かけすることは無い罠。

>>325
>Not　even　justice,Iwant to get truth
>真実は見えるか

アスランが「正義じゃない真実が欲しかった」と言って
パクってました。
「雲泥の差」とはこういうのを言うのだろう。

職場が、予定押して、混乱していて、多くの人が残業やオーバーワークを強いられていて。
しかも、その責任の一端が自分にあるのならば。
普通の感性を持った社会人だったら、職場につめるか、職場でできることがないのならばおとなしく自宅に待機しているもんだ。

>>359
序盤の宇宙戦も好きだったな。特にニヤリとさせられたのは
レイザクがミサイルで岩盤を破ってダガーＬにズドンとライフルを命中させたとこだな。
あの一射は和田のフルバーストなんかよりずっと重い。

序盤はそれなりに戦闘に気を使ってたんだよな・・・。
なんで演出が作品の雰囲気に慣れてくるであろう後半になるほど
戦闘が糞になるのか全く理解できん。

何の話？

この間のSPでも運命はﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝ意味もなく翼広げて分身するし
一度だけなら良いけど無意味な事何度も繰り返されてもなぁ
それだけしか印象にないや

インパルスｖｓフリーダムが一番好きだな、俺は。あれが最適な戦術かどうかは別にして、ばんばんシルエットを換装しながら無敵のフリーダムを圧倒するインパルスが格好よかった。

>>366
君には関係ないよ

>>367
ブンブンブブブン

>>368
「実力と性能の差を埋めるために戦術を練る」という稀有な場面だからな。
「　」的には「コクピットを狙わないキラきゅんの優しさに付け込むシンって最低！」
という描写をしたかったのだろうが…
皮肉にもそれが種死においてトップクラスの評価を受ける回となったわけだ。

>>365
ガーティ・ルー追撃戦の最中、艦の状況によっては
ＭＳが発進できないなんてことも言わせてたんだけどな、序盤は。
「悪夢」の回では、追撃どころかほとんど格闘戦状態のはずの艦から
ホイホイとシルエット射出してたりするし。

ていうかあの回は、艦の状況とＭＳ戦の状況、ついでに艦内の状況が
全てちぐはぐなのがどうしようもない・・・

『悪夢』のシンからは「何が何でもこいつを殺してやるッ！」って気概が伝わってきて良かった。

>>371
キラって「コックピット狙わない」だけなんだよね。
アッシュとか目の前で自爆しても平然としてる。

ｲﾝﾊﾟVS自由とアビスアボンの回は椛島氏が頑張ってくれた回でもあるしな。
中身はおいておくとして演出面はかなり手がこんでいた。

>>373
種の戦闘で生の感情を感じたのはアレが最初で最後だな。
後のキラの「迷ってて」で全て台無しだったが・・・。

>>374
奴の不殺は散々既出だが「自分の手を汚してるという責任からの逃避」でしかないからな。
奴が殺すべきところで殺さなかったことで生まれた悲劇は数え切れないほどある。
その責任を全く自覚してないのが奴の最大の罪だ。
汚れ役を買って出る危害もない癖に戦場に出てくるなんて馬鹿じゃねーかと。

>>376
＞汚れ役を買って出る危害もない癖に戦場に出てくるなんて馬鹿じゃねーかと。
それでいて「覚悟はある」とか言ってるしな

>>372
34話のダメな所を否定する気はないがそれでも俺はあの話が好きなんだ。
好きなものは好きだからしょうがないとはまさにこの事。

>>371
自分内ルールを他人が守れないからって怒る奴は厨のサイト管理人に多い

>>362
そんな事言ってましたか、あのコウモリ野郎。
それでたどり着いた真実がラクスを盲目的に信じる信者ってなぁ。
キラやアスランも、クリンみたいに絶望的な戦いを続ける反乱分子なら格好良いんだけど。
理由がキラ達は正義だからと言う理由で、キラの行動があの世界の真理になっちゃうし。

>>379
一方で、自分内ルールで他人のそれを平然と踏みにじる輩も多いけどな。
ああ、ラクスか。

流れ無視するけど、ヤンキンアワーズのアニメコラムすげーや。
うろ覚えだけど、
「見てて脳内保管したりモヤモヤしたりするアニメはつまらないと思って正解！」
(某ソルティと困惑顔の人々のイラストあり)
「本当に面白いアニメは画面に引き込まれるから大丈夫(最近だとアカギとか蟲師とか)」

前に種もネタにされてた気がするけど、誰も見てないと思って書きたい放題だよ。

どちらにしろ自分内ルールは他人に強制したって無駄だよね。

>>383
所詮自分ルールってのは自分に都合の良いやり方でしかないからな。
もっともそれを他人に強要する以上、それで出た問題も全部自分で処理しなきゃいけないわけだが。

前大戦でNEETに逃げた准将様と力で権力の座にのし上がった教祖様は
具体的にどんなことをしてくれるのかねえ・・・。

ゴルゴ１３や萬田銀治郎が自分ルールを赤の他人に強制してるようなもんか。

なんだろコーディネーターって…未完成品？
ただのアイドルをいきなりプラント代表にしちゃうなんて

まぁ作画だけはいいけどな・・・。それだけでは。

内容>>>>>>>>>作画
絵だけで売りたいならCG集でも売ってろって感じだな。
最近は作画悪くても内容はいいって作品がちらほらあるだけに無駄に作画がまともだったのが気に入らん。
あ、作画がいい理由はバンクによる製作時間短縮のせいか(´･∀･｀)

>>385
ゴルゴの自分ルールだと、「俺の後ろに立つな」かw

まあＸの最終回でもジャミルが地球側代表なのはちょっと無理があるが
ジャミル自身は「大人」だったからまだ納得できたがなあ。

これでキラもアスランと同じように、ひも確定だな

>>386
人材が払底したんじゃない？
短い間隔しかおかずに、二度も総力戦殲滅戦やっちゃった世界だからな。

>>392
前線の軍人はともかく政治家が払拭するとは思えないが・・・

プラントの内部もすげーギスギスしてんぞ・・・
クライン派が幅を利かす一方で、議長派や、クライン派に主導権を握られて
おもしろくないザラ派がいるし・・・
オーブはオーブでロンド・ミナ・サハク派の「オーブの理念放棄」の動きも気になる。

>>393
そこで粛清ですよ。

>>346
でも電童では書けてたりする
よく言われる後半は実は書いてないし

イザークの母ちゃんが議長になればいいのに

あれだけ裏切りまくったアスランはザフト内部からも冷ややかな目で見られて
ザフト地球駐留軍の閑職に回されそう
メイリンもアスランの付き人止まり
キラはカガリの側近
イザーク、シホ、ディアッカでザフト親衛隊、
ヒルダ達ドムトリオでザフト遊撃隊　かな

シンとルナマリアは捨て扶持を与えられて、シンは機械修理工、ルナは花屋やってそうな気がする

ラクシズに加担した奴は全員上層部だと思うよ。

>>396
前に出来てても今出来なければ種を語る上では何の意味も無いよ。種が電童の続編ってならともかくさ。
出来るのにやらなかったとしたらそれは怠慢であってなおタチが悪いんだが。

みんな、騙されたと思って聞いてくれ。デス種から女キャラ全員取っ払ったらすごい面白い作品になるぞ

>>401
それはメイリンもミーアもラクスもｶｶﾞﾘも空気だった高山版のことですか？
（ステラとルナマリアはそれなりに出番あったけど）

確かにラクス教が生まれないから面白いかも名

キラって実は准将じゃなくて中将だと聞いたことがあるんだけど、別のところでオーブ軍は大将が最高の地位で、
カガリが大将だとも聞いたことがあるのよ（この時点で政治家が軍人を兼任するという、どこぞの第三帝国の総統と同じ立場な気がするが。シビリアンコントロールないのかよ）。
これらの情報が正しければ、政治と軍のトップを兼任する独裁者と、その弟が軍のナンバー２という凄い構図にならないか？

>>404
ヒトラーは軍人を兼任してないぞ。
「軍の最高司令官」ではあるが、それは英米を含めどこの国でも同じだ。

じゃあ、どっちかっていうと中東やアフリカあたりの軍事独裁政権ってな感じなのかな？

>>404
わが国でも、大元帥は陛下でしたが
フランス帝国は、皇帝は大佐服で全軍を指揮してたけどね。でも、大元帥も皇帝の下

中将で正解だったと思う

>>406
オーブは竹Ｐの理想の日本ですから
完全に統制された社会を想定して北朝鮮モデルの改良型ですよ

種のオーブ戦の時点でカガリは准将だったな。
士官学校すら出てないのに・・・

最終的に軍事行動承認するのは大統領みたいな政治的最高責任者だからな。
ｶｶﾞﾘが形式として大将の肩書きを持っていて･･･という慣例かもしれん、と好意的解釈をしよう、その点は。

まあ身内人事独裁というのは親は偉大だったのかもしれんが本人には特に何の功績も無く、
議会では対案も出せずにお飾り扱いだったｶｶﾞﾘがアカツキ乗ってくればマンセーしてしまうような
オーブのお国柄なら「ｶｶﾞﾘ様のなされることだから」でオールOKだろ。

･･･あれ？似たような構図をどっかで見たような・・・。

>>409
学歴社会への警鐘ですよ・・・きっと


だめじゃんって感じ全開かな

>>404
カガリは種でも指揮とってたし、デス種ではユウナもタケミカヅチに乗って地中海まで出たな。
「」はシビリアンコントロールを勘違いしているに俺のお年玉賭ける。

文民統制ならユウナへの態度はなんだったんだろう
こいつの言うこと聞いてられねぇや、ダリーみたいなあの態度

>>404
設定の変遷としては中将→准将
カガリは大将

大将が国家元首って普通は軍事政権というのだがなあ。
それどころか今では軍事政権でも表向きは大統領や首相に就いたら
軍の職位は返上して軍事色を薄めようとするのが多いのに・・・

そういや軍事関係が知識ゼロだからよくわからんのだが、オーブがザフトに攻められた時に「早く命令出せよボケ」とユウナに言ってたあれはどうなの？
ああいうのは専業の軍人がやるもんじゃないの？　それとも、それも文民の軍最高司令官（日本で言うなら総理大臣）がやるのかな？

>>416
言うまでもなく、あんな戦術レベルの命令をいちいち文民最高司令官に求めるのは怠業です。
ユウナでなくとも「負けたらおまえのせいだからな！」と罵倒する正当な権利がありますよ。

>>401
そんな当たり前のことなぜ今まで気づかなかったんでしょうね。
やっぱ石川賢と福本伸行にキャラデザイン＆ストーリー構成させてりゃよかったんですよ。

萌え？　美人？　……上等な料理にハチミツと白砂糖をぶちまけるんじゃない！
戦士ならばまず第一に「敵」を撃て！　それが例え女子供であろうともな！
ホームドラマや色恋沙汰なんざ他所でやれ！

軍人出身の政治家なら話は分かるけどね…
現役の政治家が軍の現場指揮官を当然の顔をして兼任するって、
どういう政体だか。
単純にキサカあたりを軍のトップに置いて、カガリと強い信頼関係を
作り上げていると描写すればいいものを。

本当に「」と「　」は選民思想丸出しだよな。能力の優れた人間が
全てを掌握すれば問題は解決すると本気で信じていそうだ。
しかも自分たちは、当然のごとく能力の優れた人間の範疇に入っていると
信じてもいそうだな。

>>416
普通、最高司令官は開戦を決定したり、軍部が提示してきた作戦を承認したり、停戦の時期を見計らったり、戦争全般の舵取り役。
個々の戦闘まで口出しはしない、そんなヒマもないし、指揮系統も混乱する。

「もしカガリ様を一瞬たりとも痛め、 泣かせる様な事があったらぁぁぁぁ、
　我魂魄百万回生まれ変わろうと、 恨み果らすからなぁぁぁぁ!」
↑模範的オーブ軍人（准将含）

>>417>>420
回答、どうもありがとう。
ということはつまり、「イスラムゲリラのこと勉強したﾌﾞﾋ」とか「ザフトはイスラエルみたいな軍組織なんですよ」とか言ってたあれらは、
自国の軍体系……っていうか常識レベルの戦争知識を欠片も持ってなかったってことですね。

>>417
大体あそこまで敵艦隊が接近してるのに警戒態勢もロクに取らず、上に報告もせず、
尚且つ攻めこんできてから判断を仰ぐってアホ以外の何者でもないな。
セイランを陥れるためにわざと国に攻め込ませたとさえ思える（まあ穿ち過ぎなんでこれは当然無いだろうが）

なんつーか貶めようとしてる相手よりも立場を考えれば悪辣なことしてるってどういうことなんだろうな、と
この手の描写を見るたびに思ってしまう。

「」「」は軍が組織だって事すら理解してないだろ？
というか組織と言うものがどんなものかも解ってないでしょ…
監督業なんかやっているくせに…

監督業をまともにやり遂げられない監督も居るんだ。
戦争がまともに出来ない軍人も居るかも知れん。

「」「　」は、「組織」というものを1から勉強し直すべきだ。
それが分からないから、変な描写になる訳で。

>>424
というより、アニメ製作なんて、まさに集団的作業が不可欠なことに携わっておきながら、なぜにああも”組織”とそれを構成する個々の人々の動きを描くのがヘタなんだ？

負債はファシスト

「は、下っ端アニメーターに
「はよモブの配置決めろよ」
とかいわれた事でもあるんじゃねーの？

あの場面、ユウナに指示を仰ぐってそれぐらいのレベルでしょ？

>>427
天才的な指導者がいれば、組織なんて円滑に動くものです。下の者は、その天才に唯々諾々・・・もとい自主的に
補佐すべきです。




そして「」「　」は天才です。

ユウナ＝トップなのに何も出来ない哀れな奴
「」　　　＝皆を纏め制作進行出来る凄い奴
とか自分の事を思っていそうだけどな「」は…

>>343
＞とりあえず男と女がいるからくっつけとけ
いつごろからそうなったんでしょうね？
とりあえずキリスト教の基本にある「愛」の意味を間違えてる輩は全員死んでくださいね。

>>344
＞なんで男と女がいたらくっつく、男と男がいたらくっつく、
＞っていう前提があるんだ
＞女の子同士の友情があってもいいじゃない・・・
「“人と仲良くしましょう”って、本当はみんなでつるめって事だよ。
馬鹿と利口の比率で言えば、世の大多数は馬鹿ばかりなんだから、馬鹿がつるむしかない。
頭の性能がいい奴はつるまないよ。そもそもつるむはずが無い。そんなに数がいないんだから」
と誰かが指摘してました。負債もきっとそうなんでしょう。

ユウナの人格は「に似ている

>>429
逆にＶの時に
「禿、早くモブの配置決めろや」
とか思ってたりしてな

「セイランは気にいらんが･･･民を守るために戦うのが国軍としての役割だ！
責任は私が取る！全軍に警戒態勢発令！防衛艦隊及びムラサメ各機に出撃準備を！！」
とでも言わせた後にユウナに「僕の命令もなく勝手に軍を動かすな！！」とでも言わせれば
状況の分かってないボンボンとして演出できたのにねえ。

やっぱ「」と「　」が「ユウナを貶める」という狭い目的に腐心した結果なんだろうな。

>>394
＞オーブはオーブでロンド・ミナ・サハク派の
＞「オーブの理念放棄」の動きも気になる。
つ火星侵略

銀英伝で、状況を考えず、部下の進言も聞かず「レールキャノンがいい〜」ってゴネた貴族指揮官がいたが、ああいう描き方は出来ないもんなのか

>>433
「」は自己投影としてキラを、唾棄すべき俗物としてユウナを描いたんだろうよ。
結果は散々だったけどな。ユウナに至っては、貶めたつもりが、かえって
カガリよりも遥かに政治家らしいという評価を得るに至ったわけだし。

そういった意味では、リヴァイアスのルクスンは面白いキャラだった。状況判断だけは、的確だったし。
「僕の指示を待たずに、勝手なことするなあ！」というキャラじゃなかったからなあ

軍人を無能に描くつもりなら成功したとも言えるが･･･
真理教改宗者はまともに描かれる原則からは逸脱するな

政治家ポイント

理想の政治家が１００

永田町・・５０前後
ユウナ・・２
カガリ・・１以下

うお！ダブルスコアでユウナの方が政治家らしいぜ！

ガサラキスタッフで、SEEDを作っていたら・・・
「エヴァの影響を受けすぎ＆リアル指向過ぎて駄目ジャン」と叩きまくってただろうが
決して、今のような状況にはなっていなかっただろうな、と思うと

>>435
「国はあなたの玩具ではない」発言で、ユウナ株が上がったのがやっぱり気に食わなかったのかね？

>>443
そこで「おもちゃにしたのはお前だろうがｳﾞｫｹ!!!」と言う風に反応して欲しかったんだろうな。

でもどう見ても玩具にしてたのはカガリの方です。
本当にありがとうございました。

>>442
とりあえず、「賛否両論」の出てくる「作品」にはなっただろう。
間違っても「怒涛の非難」が出てくる「作品未満」になることはなかっただろうな。

いちいち４バカ以外の評価が上がったら貶めるのかよ・・・・・・
不毛なもぐら叩きじゃないか

>>444
周囲のスタッフに意見を求めなかったのかよ。元世界史教師の脚本家あたりが色々とアドバイスしてくれそうだが
「吉○くんに反対されたので、いけると思いました」なのかもしれんが

>>442
少なくともガサラギスタッフは「」「」ほどアホじゃないからな。
種がこうまで批判されるのは、「」「」がインタで醜態を晒してるせいってのも大きいだろう。

ついてくるのは、メディアに騙されるようなのしかいない。

なんで名古屋＝味噌になるんだｗ

>>424
とりあえず武器持った人ぐらいにしか思ってなさそうだよね。
少なくとも集団戦闘のプロとは思ってなさそうだよ。
他の作品でよくある、強い主人公相手に量産機で囲み疲弊させる戦いとかほとんど無かったからなぁ。
量産機が沢山いても個々の判断で突っ込んでただけで、フォーメーションとか使わなかったから。
シンがキラを倒したのも個人対個人だし。
そう言えばキラが砂漠でOSを書き換えてたけど、あれは何か意味があるのかな。
書き換えたところで足裏の面積が増える訳でもないし、重量は変わらないんだけど。

>>449
だって味噌カツ美味いし。

>>449
名古屋＝海老天だよね

名古屋の喫茶店でコーヒーを頼むと、付けあわせで海老天がついてくる・・・らしいぜ

うはｗｗｗｗ誤爆

>>446
シンがステラの敵討ちで頑張ったら「手抜きだしw」とカッコワルイ言い訳をしつつも、一部の連中向けにシンを貶め
ミーアがラクソよりも頑張ってたら「貴女は貴女ですわ」で洗脳され、見殺しにされる。
議長がナチュとコーディを融和させようと頑張ったら、後半アホ化して蝿を狙うような戦いばっかする。

「」は、自分達以外の人間はバカじゃなければ自尊心を保てないんだろうなあ。

>>450
踏ん張る時の力のかけ方とか、そういうのを砂漠に適した調整にしたってことなんじゃない？

>>449
何故か名古屋の悪口は味噌だからな。
野球板なんかすごいぞ。

>>339
＞犬がご都合位だけど
犬など爆弾背負わせて送り込め！　もしくは生体デコイだ！
生き物ってそういう使い方が正しいんだろう？　違うのかい？

>>454
まあそこは、もう少し好意的に解釈してあげようや。
「」と「　」に悪意はないんだよ。単純に力量不足なだけだ。

悪役が高評価を得てしまうと、それを倒す四馬鹿の正義を掘り下げないと
いけなくなるじゃないか。
それが能力的にできないから、敵方を貶めて、相対的に四馬鹿の評価を
あげるという手法を取らざるを得なかったのさ。

…全然好意的に解釈してないな、我ながら。

>>457
イギーやペットショップに殺されても知〜らない

やっぱり例えが福田並みなのがイカンのかね俺も。
LUST　じゃなくて　肉欲or姦淫or恋情　とでも書いとけばよかったかな。

>>458
四馬鹿の正義には矛盾がありすぎるからな。
戦争をよく知らないガキがのたまう戯言が、四馬鹿の正義。

それを正しいという事そのものが間違ってるはずなのだが
そうだと思わないからこそ、悪役を貶めて相対的に評価を上げなければ成り立たないんだろーな。

>>442
影響受けすぎなのは野崎のせいだと思うが…。
高橋新作の一つはガサラキ外伝というか続編か、DEAD POINTの可能性が高い

>>342
大体、戦士や能吏に恋愛がどれほど重要なんだろうね。
「心のメカを狂わせに来る形の無い怪物」の一種が、さ。
まして「リアルロボット」である「ガンダム」に。
（確か禿も恋愛や家族には否定的だったような……）

序盤のカガリのバカ描写や正論を吐いてるセイラン達を見て
「カガリの政治家としての成長がもう一つの種死の根本ストーリーなんだろうな」
などと思っていた時期が俺にもありました・・・

>>463
カミーユなんか美人と見るとコナかけずにいられないプレイボーイだったし
ウッソは片っ端から女性の胸にダイブしたりとかその当たりは宇宙世紀でも
似たようなモンだ。

>>463
ブレンは、恋愛とか家族とかちゃんと描いてるのだがな＞禿。

それはともかく、話を聞く限りではサイバーも電童も微妙に恋愛描写入ってるらしいな。
種は「」「」が萌えるというのが最優先で出来てるのが、全ての諸悪なのかも。

>>465
とりあえずお前にはヘルメットを送っておくよ…あとスイカバーも…

>>463
だんだん言ってることが気持ち悪くなってきてるからその辺でストップ。
恋愛や異性への憧憬は人間の感情表現として当たり前の事なんだから
ロボット物であれなんであれ「人間」を描く上で描くのは別に悪いことでもなんでもない。

種の場合はその描き方も入れ方もダメダメというだけのことだ。
有象無象のハーレムアニメであろうと内容をきちんと描いていれば何の問題もない。
手法がなんであれ出来栄えがクソなら叩かれるんだよ。

>>464
何となく、カガリの中の人も君と同じ事を考えてたと思うな。
多分、未熟なカガリが大人たちに揉まれて成長していくのだろうと中の人も考えて頑張ったのだろう。

でも現実は、自分の言い分が通らなかったら泣き喚き
父のアホ政策で家族を亡くしたシンには無反応。

恐らく、中の人は「」「」に意見を出して
それで契約を打ち切られたんだろうなあ、と邪推する。

>>455
その程度で砂漠での動きが格段に変わるとは思えないんだけどなぁ。
他の人もよく書いてるけど、｢｣｢ ｣ってOSを何か勘違いしてるよね。

>>468
「一目見た時から二人は恋人同士」ってのが大前提だからな。
お見合い結婚だからなんだろうが。

>>470
普通はOSよりチューンだよな

種ガンのシステムを学習型にしてキラの取ってきた行動を蓄積して
オーブについた時にその情報に狂喜乱舞する技術者達
ってな流れならまだしもお手製ナチュ用ＯＳ制作だもんな…
一番ナチュの事を理解して無さそうな奴が作っちまうのはギャグかと…

って今でも思うのだがな…ほんとナチュとコーディの差ってなんなんだろうな…

カガリがウズミを全肯定なのはどう見ても駄目だ。私見だが
「理念を貫いて国民に犠牲を強いたウズミの行為は本末転倒だった」
と言うのが序盤のセイラン達のウズミ評だったろう。
そこでカガリがセイラン、そしてウズミを乗り越えるにはウズミの理念
はともかく方法論を否定した上で、その理念を実現する道を模索する
と言うドラマになるのが普通だ。
・・・そんな「父を乗り越えるカガリ」の姿を期待した私はバカでした。

>>466
だから上等な料理にハチミツをぶちまけるんじゃないと言ったろうがあの負債は！
兵士同士や競い合う者同士の間に恋など不要だというのがあの年になって未だ解らんのか！

>ナチュとコーディの差
絶対神の寵愛を受けられるか、受けられないか、それだけの差。

>>468
まあ戦場で色恋沙汰は、あんまり扱いたくない題材な気もする。お互いいつ死ぬか分からない状況でなんだし

昔の作品だと、戦闘するキャラの恋愛は、どっちかが死んで悲恋になる方が書きやすかったのか、そういうパターンが
多いような気もするんだが

キラ・ヤマトのOSに大変危険な脆弱性されました。
オーブから有料で配布されているパッチを購入して下さい。

>>418
なんか君前もにたようなこと言ってなかったけ？
恋など不要とか言ってると
歴代のガンダムほとんどその不要なものぶちかけた上等な料理になるが

ウズミの理想が挫折したのは、それを潰そうとする連中がいたからです
そういった連中を排除すれば、理想は実現されますってな感じか

別にお見合いは関係ないと思うよ、お見合いも出会うきっかけの一つでしかない訳だから。
そこから愛が芽生えることもあるんだし。
恋愛描写は単に｢ ｣の脚本がまずいだけなんじゃないかな。

種世界には戦術を出すほどの人間はいない。

>>477
良くも悪くもハリウッド映画やな…どんなジャンルでも色恋沙汰で最後を締めくくる
場合が多いと言うか…悪い事ではないが流石に引く内容のものが大杉…
そういう意味では種のやり方はある意味理解できるが理解したくねえし
それにしても投げっぱなしすぎだわな…

そんな恋愛の一つもないようなガチガチのアニメなんて、よっぽど出来がよくなきゃ一部の人しか見ないよ。

>>471
司馬遼太郎
「美しいものを観たいのなら、まず目を瞑れ」
泣き虫サクラ
「視覚に頼ってばかりいる人にはモノがよく観えないんですよ*」

*うろ覚えで御免。

＞だから上等な料理にハチミツをぶちまけるんじゃないと言ったろうが

その発言元である勇次郎自身、刃牙に対して「禁欲なんざ何にもならん。好きなだけ食らえ！（意訳）」
と何とも過激な発言をなさっとるわけで。

まあ何が言いたいかって言うと要素を否定するのではなく、
その描写のいい加減さや脚本の無能ぶりを叩くべきなんですよ。

>>472
ザブングルでも雪に埋もれるからスキー板を履かせていたよなぁ。
まあ足底の面積を増やす物を履かせたら格好悪いし、そんなの｢｣｢ ｣が許さないんだろうけど。

自軍の食糧に微妙に不安がある。ここを抜けば敵本拠なのだが・・・
・部隊を分けて敵の食糧庫を襲う
・敵部隊を撃破することを優先する

西と北に入り口がある軍事基地を襲う。だが、北から敵の増援が迫ってきている
入り口は北が近い。
・遠回りになってもいいので挟撃を避けるために西から攻める
・とにかく素早く落とすために北から攻める

敵の大軍が迫ってきている
・ＭＳを山間の狭い道に伏せ、敵が本隊に迫ってきたところで背後の基地を占領させる
・伏兵を出しても突破されては意味がない、正面から敵を防ぐ

作戦会議でこのくらいの２択はあってもいいのに・・・

>>487
MSがスノボーで仕掛けてきたりするしな　種以外は環境の変化をきっちりやってるんだけどな・・・

男女の恋愛ネタにしても、まともに描けてないから全く理解できない。
描写の少なさ以前に、恋に落ちる二人の心理が
脚本家本人にすら分かってないんじゃないかと思える例多数。
無印種終了後、キラとラクスは恋愛じゃないとか言ってたが、
じゃあキララクの今の関係は何？いつベタベタになったんだ？
主役カップルからしてこれだし。

>>484
恋愛の欠片も無い（ロボ）アニメねえ

カウボーイビバップなら、スパイク×ジュリアやジェットの過去話が無くてもいけたかな
フェイの過去話は、違う意味であってよかったが

>>448
｣がインタで言ったとおり、皆さんに分かりやすくするために、省きました

>>490
キラとラクスはまだ空白の2年間(ニート)があるからまだ分かる
　いや、｢｣とかがアレは恋愛じゃないといっているのは分からんが。
･･･ｼﾝﾙﾅ

っていうか、種のＭＳは飛べるから砂漠だの雪原だのといった足場を気にする必要ないんだが

恋愛要素はいらないとは思わないなぁ。
愛情は動機の一つになり得る感情だし。
ヤマトもマクロスも愛が重要なポジションにあるけど名作だしね。
ようはどんな物でも表現の仕方次第って事だと思うよ。

>>493
猫も杓子も飛べるようにしちゃったのが間違いの始まりなんじゃない？
せめて飛べるだけなMSと高度な機動ができるMSを別けれれば良かったんだけど
そんな能力福田にある訳がないし　

中高生ぐらいが主人公だと必然だよな恋愛感情

ハチミツを調理の途中で入れたなら隠し味になる。
だが「」の調理法はインリン並に意味不明。

小学生が主役の勇者やエルドランでも恋愛要素は多少あったからなぁ。
と言ってもいかにも子供らしい感じに過ぎなかったが。

そういやローエングリンを討てだっけか？あの回でよく言われる
様々な意味で意味の無かった劣化ＡＣ演出だけどもさ…
ちょっと無茶な展開だけども

シン単機で廃坑抜けて砲台付近に出現さっさと壊し廃坑に逃げ戻る
→敵機が中まで追いかけて来る→シンは一度通っているのである程度余裕が出ている
→壁にぶつかり爆散していく連合ＭＳ達→砲台が無くなって進撃するザフト軍
→敗走する連合軍

ならシンの実力も描けて廃坑抜けた事にも意味を見出せる様な気がするが…
ナチュ→廃坑通り抜けられない　シン→コーディでもかなりの腕前だから抜けられた
とか差が描けたような気がするんだよな…

>>498
種・デス種の恋愛描写は、小学生感覚の恋愛とか
「」って勇者の初期に携わっていたよね

>>498
男塾なんかは全くなかった。

>>499
あれってエリア８８の劣化オマージュ以外の何物でもないような気がするけど

>>501
星矢、北斗、ＤＢ、キン肉マンには紛いなりにも恋愛描写はあったな。男塾だけがアニメであたってないような気もする

てかどんなアニメでもキャラの恋愛関係を進めるときはフラグを立てているが
種・種死ではフラグすっ飛ばしていきなり結ばれて婚約者だの恋人関係だった相手が
死んで間も無いのにカップリング開始とかもね…

>>499
追いかけず洞窟崩して終了

>>501
今の男塾には、なんか変身する男だか女だかが猿っぽい味方に惚れてた気がする。

王大人の過去話で恋愛があった希ガス

無理に恋愛は入れなくとも良いが、登場キャラ皆が性欲無さそうなのはイヤだ。人としての最低限のスケベ心がないと、キャラが立つ感じがしない。

ちあきルナなんか性欲の塊だったじゃねーかw

>>418
＞石川賢と福本伸行
ｹﾝｲｼｶﾜは打ち切り大明神、福本はダラダラ引き延ばし大魔王じゃないか。
確かに稀有な才能だがお門違いだ。すっこんでな。

極論すれば、恋愛がメインで、ガンダムがスパイスでも
一向に構わないのだがな。

恋愛もガンダムも両方満足に描けないのに、監督や脚本家名乗るなよボケが、
というのが素直な気持ちだ。

>>502
肉のあれはなぁ…無かったことにしたいなあ。
II世でも中途半端だし。

女でも容赦なく殴られるのが軍隊・・・のはずだよね？
ガンダムで殴られる女ってそんなにいないような。

>>510
Gガンの最後あたりはそうだったな。

Gガンじゃあ、最後は「愛の力」で「悪魔」を粉砕、だからな。
全然そうは見えないのは気のせいだ、うん。

Ｇはもうツッコミどころは山のようにあるからなあ。
終盤だってウルベは前回決勝で師匠に敗れたって、何で今まで誰もそれを
口にしないんだ！とかｗ

>>512
ガンダムじゃないがオーガス02では、主人公（にわか軍人）が幼馴染の美少女（民間人）を殴って鼻血まで出させてた
一応、弁護しておくと、悪いのは幼馴染の娘さんだったが

Gガンはご都合主義上等のスーパーロボットバカアニメだからノリがよければそれでよしって感じだな。

>>515
シュバルツ「そんなことはどうでもいい」

>>475
君はもう少し「人を人たらしめる条件とは何か」について学ぶべきだ。
言いたい事は判らんでもない。「漏れ個人」の考えとしては君の意見には頷ける。
ただし、それを他の人間に強制する気はない。理由は単純。
それが普通に思える奴ってのは「良くも悪くも『戦士』でしかない奴」であり、「人間としては欠陥品」だからだ。

「人としての感情も人としての思いも削り、戦いにのみ生きる」　
君はそれを格好いいと思うかもしれんがな、その実、そいつは「戦い以外に生きる術のないｱﾌｫ」に過ぎん。
確かに一つの事に人生の全てをかけ、その他のことを全て削る、という姿勢は美しいかもしれんが、「人」としては
どうしようもない欠陥品、「狂人」だよ。

>>501
恋愛じゃなかったが、「俺の槍は女は殺さない」の伊達は格好良かった。

Gガンのテーマは「愛」だろ？
主役のドモンを通して見事にテーマに沿ってたぞ。

飛べないダグラムはジャンプばっかりしていたなぁ。
ターボザックと言う追加装備を付けた為に、攻撃力が上がった代わりに跳躍力が下がって
ピンチになったりいろいろ戦闘を工夫していたよ。
安易に主人公機を強化して、戦闘がワンパターンになっちゃうのは普通避けると思うんだけど。
｢｣｢ ｣にとってはキラが苦戦するのが許せないのかな。
だから無敵超人にしたがるのかなぁ。

古今東西、戦争中の軍隊の回りには売春婦が集うのは何故かという事を考えるべきだな。

>>519
ボトムズの場合は「戦士でしかない人間」のキリコが人間性を回復させていく過程を描いた話だったな。
高橋御大自身TVシリーズを「キリコのリハビリ」と表現していたこともあるし。

まあ>>475が言いたいのはブロッコリーとかが出してる
「戦う女の子と恋するお話」があざといしウザイってことじゃないの？
それら全てが駄作と言う気は毛頭無いが、同時にどうしようもない駄作が出てることも事実。
何でもかんでも女の子入れとけ、っちゅーのは見直す必要が有るかもなぁ。

>>519
Ζ�Uのテーマなんて正にそれだよな
極限状態にあるからこそ安らぎとか人との絆とか心の拠り所を求める
それも人によって一途だったり歪んでたり噛み合わなかったりする
個人を優先させると組織としては動かなくなるから指揮官クラスは
否定せざるを得ない
恋愛をメインに据えたらそれだけでドラマができると思うんだが

>>524
それにしたって極論が多すぎなのよ、その手の言い草は。
駄作であるか否かは♀キャラの有無によるのではなく、脚本と演出の能力に起因するもんだと何遍説かれれば気が済むのか……？

Gも最初はスゲーメチャクチャに叩かれてたよな。
でも素晴らしい作品だったと評価された。

女キャラいなくても、キラ凸があのままだったら普通に駄作

見てる人間の感情に訴えかける力に関しては歴代ガンダム中でも上位に位置するからな。
光るところはちゃんとある。

>>522 なんならいっそのこと「究極超人」にして欲しかった。マユ「お兄さま、あなたは堕落しました」

>>527
世界観の中のルールを都合で曲げたりしないからな。
真摯に作ったものは、口に合わない人間はいるかもしれんが評価は受けるに値する。

こんなのはガンダムじゃ無い！と、
こんなのは作品と呼べない！じゃ、
叩かれ方の質が核シェルターと姉歯御殿ぐらい違うわい。

>>530
こう書くという
「墜落」
（こっちのほうが似合っているような…）

>>524
でも萌えアニメがアニメ市場を活性化させたから。
そう言うのを支持したのもアニメファンだし、だからそう言う要素が目立つようになっちゃったんだよなぁ。
萌え要素と言う簡単に売れて視聴率が取れる美味しいネタを簡単に手放す訳ないし、今後もこの状態が続くかな。

むしろスタッフから女を取り除けば、あるいは

愛はいつもこの胸に永遠に消える事はない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>524-526
君らの意見に賛成。つか何でもうちょっとうまく書けんかな、漏れは　orz
♀キャラがうじゃうじゃいて、そいつらがありえない展開やりまくりな作品には漏れも閉口してる。
だから「何でもかんでも女の子入れとけ、っちゅーのは見直す必要が有るかもなぁ」というのは賛成だ。

そして同時に、♀キャラがいるかどうかが駄作の条件ではない、という意見にも頷ける。
Zもそうだし（TVの「灼熱の脱出」は名作中の名作だ。ある意味Z�Uでの同シーンよりも凄いと思う）、ボトムズもそう。
正に描き方次第、脚本と演出の能力次第だと思う。

>>532
Gを「ガンダムか否か」という議論はあっても、「駄作か否か」と問う論者はほとんど皆無だからなぁ。
ただ大本の企画が富野の発案だけあって、「ガンダムファイト」というぶっとんだ設定の裏には
地球の民とコロニーの民、自然破壊の問題、等等、
富野ガンダムに内在しているテーマがやっぱり存在してるんで……。

１０年もすれば、
いいアニメ＝売れるアニメ＝萌えるアニメ
となり、アニヲタはホームレスよりも忌み嫌われる存在になっているさ

>>535
女性だってマトモな脚本は書ける。
ひとえに負債がバカやっただけなのに一緒にするのはよろしくない。

>>540
すまん、不適切だった。
＞種スタッフ首脳部から女を取り除けば、あるいは
で、ひとつ

>>540
009なんて小林だけがまともに脚本やってたからな。

>>525
Z�Uでカミーユがフォウが死んだ後大して間を置かずに
ファとじゃれ合ってるのが変って言う意見があるけど
カミーユはフォウのことを忘たわけじゃなくて、いなくなってしまったことが悲しいから
実感としての温もりを欲しがるのも人間として当たり前だと思うのよ。
ましてファはカミーユにとって戦場に出る前の日常の象徴だったんだから。
とりあえずカミーユの心境としてはZ�Tの「君が待っているから」で歌われてると思うな。
思いでの中の少女として変わらずに残り続け、いつかまたきっと出会える、みたいな。

まあチラシの裏だが。

小林靖子はなかなかいい脚本書いてるぞ

>>543
そう理解するにはちょっと余裕のない演出だったな。
劇Zの「ぶつ切りダイジェスト感」を拭い去るには、数回繰り返し観て
TV版Zの時間感覚を劇Zに直さなくちゃいかんのかもしれない。

>>538
週刊誌のインタで言ってた
「作品の中に何を込めるか」ってやつだろうか。
確かに売れそうな要素をかき集めても、何も込めなきゃあのザマだし。

>>530
キラに対して
シン｢許さないぞ。
さあ逃げましょう。｣
ルナ｢許さないんじゃなかったの？｣
シン｢そりゃあ許すつもりはないですけどね。｣
ルナ｢つもりがないだけなのね。｣
こんな種死なら是非見てみたいよ。

もっと単純に、好きな女の子は一人だけとは限らない、ぐらいでいいんじゃないかと思ってみたり。
んで、その一人一人にも求めているものが違うってケースもあるだろうし。
もしくは、カミーユにとって「恋人でない仲のいい女友達」にキスするぐらいは当たり前の感覚かもしれないし。

音楽面の失敗も大きいと思うがな。
物語の道具に過ぎない音楽に食われちまって、曲の尺を優先するから肝心の展開が冗長になったり詰め込みすぎたり。
すり合わせする余裕が無いならサビだけとか上手く長さを調節しろと。

>>547
「ストライクから脱出しようとしていたら、道に迷ってしまったじゃありませんか」
と、いきなり、プラントに現れるキラとか？

山風忍法帳なんて愛とエロスとグロとナンセンスが基本だぜ。
敵味方で奇怪忍法血みどろ殺し愛。　至福。

>>544
実写セラムンで名を落としちゃったけどな。

>>539
萌えるアニメをアニヲタが支えていると言う前提なら、
その「いいアニメ」もホームレスよりも忌み嫌われる存在になっているな

その前に、個人的にはヲタ産業は斜陽の一途を辿るとｵﾓ
10年後には、日登があるかどうかだと思う。

>>530
七色怪光線を発射するはずが、赤外線を発射して
周囲を暖めてしまうストフリだったらぜひ見たい。

いや真面目に、そこまでガンダムで遊んでくれれば、
禿も本望だと思うぞ。

>>545
まあ俺がZ厨なせいもあるんで気にしないでくれ・・・。
TV版でZ受領後に「しばらくこうさせてくれ･･･」ってアーガマ帰還後にファと抱き合うカミーユとか
覚えちゃってるんで、その辺で勝手に補完してしまうんだなぁ･･･ガノタの悪い癖だが。

>>548
頬にキスくらいならそんなでもないのかもな。唇にだと流石にアレだがｗ
でもまあエゥーゴの女性陣は禿のエロス全開なので目移りするカミーユの気持ちも分からんでもない。

>>553
「お父さんは、どうして、そんなに簡単に赤外線放射装置を作れるんですか？」

そんなザラブ星人声の「悪いテム・レイ」が大暴れしそうなガンダムなんて
俺は大好きだっ。

しかし、「光画部員は一人いる陰に30人はいる」の格言は
2006年になっても変わらないようだな。

白熱するキラとレイの戦いを見て
シン｢ああ｣
ルナ｢どうしたの？｣
シン｢影が薄い｣
とか
キラ｢コーディーじゃないよ、スーパーコーディ｣
ムウ｢うるさい、お前なんかニートで十分だ｣
でも可。
光画部みたいに好き勝手やってても、仲間意識が強い集団っていいよね。
｢｣｢ ｣は弱者がなれ合っているだけと言いそうだけど。

続きはこちらでやりましょうや(旧シャアだけど）
究極中将ま・くべ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1135212447/

「カガリが似合うと思いますよ」
「おめー、それは冗談になってないぞ」

>>557
本来そういう毒っぽい冗談も真意を汲んだうえでやり返せるのが本当の友達なんだがな。
種世界での友情云々は悪い意味で絵に描いたような友情で寒気がするし嘘くさい。

>>560
全肯定と全否定以外に関係性が存在しない世界ですから。
個人間も。組織間も。国家間も。

>>388
富野は製作がせっぱつまると人物の顔が別人になったりする。
でも動きは一定の物を作る。
「」はせっぱつまるとバンクが増える。しかし人物の顔は一定のレベルを維持する・・・。

>>558
このスレまだあったのか…

>>562
まぁバンク使ってるのに作画が乱れたら凄い事だと思うぞ…

同じような内容でも、乳の大きな女の子が乳を揺らせば視聴率や売り上げがあがるのなら
出さない方がおかしいよなぁ。
それを拒否して本当に作りたい物を作るには、凄い精神力がいるだろうし。
どこまで妥協して、どこまでが譲れないのかバランスが大事なのかな。

>>562
そういえばインパルスとストライクが入れ替わったとかあったな。
あれもバンクに入るんだろうか？

そういうのはむしろ種のほうがひどい罠

個人的には、「走っても胸が揺れない」娘さんのほうが好みなんだがなぁ。
「ない胸が良い」とか言われていたのに、最終話では、けっこう成長していた娘さんもいたっけか。
まぁ、サンデーつながりということで。

>>565
そこで走っても胸が揺れない大戸島さ（しつこい

もともと胸揺れなんてガイナとかがやってた内輪ギャグの一環なんだし
「それはそれ、これはこれ」で割り切ってもあまり差が無い部分なんだけどな。
胸揺れに命かけてたら本業？のロボ描写が鈍って、
かつ乳の方も時代遅れと飽きられるようになってしまった
某バリみたいなのもいるし。

>>565
まあ微量に混ぜてもいいと思うが、それに頼るような作品は得てして話としては駄作だ。
まず物語として面白いことが前提であって、乳揺れで増減する人気にあやかる程度の作品は
内容への視聴者の関心が極度に薄いと見ていい。一過性で売るならそれでいいだろうけどな。

スポンサーがそう売れ、と指示したなら意地でもぶち込まんといかんが、
根性のある製作者ならそれ込みで面白いものを作るだろう。

>>565
というか、「乳の大きな女の子」なのか
「なんか胸部に突起部がついてる髪の長い二足歩行物体」なのか
そこをきっちり描ける力量がなきゃ、「プロの萌え」たり得ないわけで。

キャラの基本的人格が描けてなきゃ、乳ゆれなんて一瞬で見飽きるよ。
しょせん「絵」でしかないんだから。

この流れで伊吹三郎魂の叫び
↓

私は学会に復讐してやるんだーー！！！

正月休み中に、ガンダムXをレンタルで借りて見ました。
なんか以前ここでいいと書いてあったので。
Xすごくよかった。
主人公が、最初激弱なところが特に。

なんかやけにガンダムがボコボコにされるんだよな。味方側の。＞X

941 名無し草 sage New! 2006/01/02(月) 01:49:40
見落としていたよ１月１日下村の日記

皆様の抱負はどんなものですか？
アタシはお雑煮に餅が７つ･･･では無く、世界の平和と御町内の平和･･･でも無く、
ＳＥＥＤがまだまだ続くようにです。皆様の応援、本年もよろしくお願いします。

下村も続編やりたいのかよ

まあ、ちょうどいい食い扶持だからな…

運命ガンダムにはシステム・イドみたいな種割れ暴走システムが
組み込まれていて、ハイパーモード化&変形すると思っていた頃が
俺にもありました。

>>577
まあ、企画自体が続くんだったら、今更他に担当したがる人間もいないだろうし
飯の種としては丁度良いんだろうな。

死種ありきたりだけど最終的には正義、正義なAAが結果として悪になってしまうんだと思っているおりはバカですか？まだ最後まで知り合いに借りたビデオ（あげるよ言われた）見てないんだけどかなり見るのだるいですが何故にファッションショー？？

当初の予定では2006年に三作目があったのに今年無いって事は
何らかの問題が生じた事は確かだよな

496 名前：通常の名無しさんの３倍 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/01/01(日) 23:08:33 ID:???
中高生ぐらいが主人公だと必然だよな恋愛感情

というか、デス種最大の問題の一つは戦争を舞台にしていながらキャラクターのメンタリティが
学園ラブコメそのものだった事だと思ってる。
特にホーク姉妹。
ただし、キャラの恋愛心理で面白く見せるラブコメの魅力は全く描けてないが。飽くまでキャラ
のメンタリティが舞台設定に場違いな学園ラブコメレベルだったって事。

戦闘は多分部活の試合くらいの扱いだったんだな、多分。

>>544
お前は小林靖子を侮辱した！！

タイムレンジャー見てみなさい。
彼女は俺にとって現在のアニメ特撮脚本家十傑衆の筆頭候補だ。

まあ、アンチにはヤオイ臭いとくさされる事があるがな。

井上敏樹のWikiは細かなトコまで色々書かれているな
それに比べて例の二人のWikiは何か不透明
そこにますますキナ臭さを感じてしまう

テニプリのほうがまだ真面目にテニスやってるように見えるのは僕だけですか

>>584
テニヌは全米が吹いたギャグ漫画

>>582
電童もそこそこなヤオイ臭さがあるのは」だけでなくまさか小林のほうも影響してるからなのか・・・？

>>584
中学生が分身したり、指が6本になったりするのが
真面目ですか?

>>587
種の戦争と比べたらよっぽど真面目。

テニスは全員がネタキャラ

テニスとかの層ってギャグとかネタとか誰にともなく言い訳をしながら熱狂する不思議な人々

昔のスポ魂なんて大抵ああいうのばっかだったけどな

え？テニス書いてる人は昔からギャグ漫画しか描いてないじゃないか！昔から大好きだったよ？

CooL!CooL!CooL!CooL!CooL!
CooL!CooL!CooL!CooL!CooL!
CooL!CooL!CooL!CooL!CooL!
CooL!CooL!CooL!CooL!CooL!
CooL!CooL!CooL!CooL!CooL!
CooL!CooL!CooL!CooL!CooL!
CooL!CooL!CooL!CooL!CooL!



HoT！

うわ、懐かしい。
テニスの王子様ってアレと同じ人の作品だったのか・・・
なんか少しだけ好きになれそうな気がしてきた。

俺のなかではキャプつばと同系の漫画だから
そんな感じで見てるけど腐がうざくていやだな。
あいつらの私たちが一番この作品を愛してるの理解してるの(作者よりも)電波が
作品を汚してるよ。

腐もヲタもいていいけどもっと自分達が
アンダーグラウンドでアブノーマルな存在であることを意識すべきだよ。

>>592
クールな奴がホットになった。
テニスの王子様はギャグマンガだけど、勝負自体は真剣にやってるよな。

とりあえずＶガンダム位でいいよ、戦争モノにおける女の描写は。
不快？　あれでリアルじゃないの？

>>581
それは言えるな。
ついでに、学園ラブコメの出来も悪い。

660 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/02(月) 01:38:07 ID:???
>>659
　　　　　カオス→・　・←フリーダム
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　↑セイバー



●　●
　●　●
　　●　●　　　　　・　　　　　●←ミネルバ
　●　● 　　　　　↑インパルス
●　●
　↑地球軍＆オーブ艦隊

トダカ「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません」

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::　どこまで無能だ貴様等…
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
　　　　　　　　↑ユウナ


多分既出すぎるだろうけど。ここの放映中は２ちゃん見てなかったけど、やっぱりみんな同じこと思ってたんだな。

>>598
一騎当千が全てという点で、既に狂ってる希ガス。
１ｓｔもＧもＷもＸも、量産機の存在感が無いわけではないから。

ていうか、セイバー・カオス・フリーダムが居ない方からインパルスの足止めに一部を残して迂回すれば余裕って気が。

一つの勢力にしか視点を回せないんだろうな。
ＡＡ組＞ミネルバ組＞その他という優先順位で。
優先順位が高いほど、神(「」「」)の視点が周り
逆に低い所は、ちっとも視点が回らない。

直衛と艦隊攻撃を同時にする戦力が確保できない時点で負けているんだよな。
艦隊攻撃に回れば敵艦載機により母艦を失い
直衛に回れば敵艦の直射により戦線(以前に囮じゃないのに
独立強襲ってのが運用的ミスだが)が壊滅する。
いわゆる詰み。

もう一つの詰みは和田ｲﾝｼﾞｬｽﾃｨｽに対してニュートロンスタンピーダー。
実戦配備されてなくても実験艦あったのに核攻撃時しか使わないってアホかと。
あ、背中に旗立てて暗殺するようなバカ目的で使ったズゴックもどきと一緒で
嫁が一回使って既に生かしたと思い込み存在自体を忘れていたんだっけ？

>>599
種以外のガンダムは、見てると「量産機も頑張ってるな」と思えるんだけど。
種は見てると「量産機何やってんの？」と思ってしまう……
一体何故これだけの差が出来てしまうんだろう？

>>598
俺も思った
屋内の戦闘ならともかく、いくらでも迂回できる空間でたった一機の機体に
足止めされなんて信じられん。

>>602
「」的にはニュートロンスタンピーダー使ったら、キラや凸が苦戦してみっともないんだろうよ。
最後まで議長にラクシズ艦隊に向けて、レクイエムを撃たせなかったんだぜ？

>>604
製作者が広い空間で、活動したことが無い
コミケあたりで前に進めない経験なら、山ほどあるかもしれんが

缶蹴りの経験が一度でもあれば幼稚園児でも
侵攻と防衛を同時にこなす難しさっての理解できるんだけどな。

っていうか、ミネルバ、最新鋭艦の割にＭＳ少なすぎると思わない？

一応、初期段階では5（凸ザク込みで6）体は積んでたんだけどな。
その後、一回たりとも補充がなかったが。

インパルス
ガナーザク
ザクファントム
ゲイツ×2
（凸ザク）

それ以前にミネルバって、どういうカテゴリーの艦だっけ
戦艦？空母？揚陸艦？

平置きできる程度の数しか艦載機ないのに異次元空間通っているとしか思えない
大掛かりなフライヤー＆シルエット専用ハンガーカタパルトはあるけどな。
つーかMS無かった初期の連合みたく航空戦力に力割いている訳でもないのに
一般MSに流用できない航空機専用のしかもエレベーター故障で自力出撃不能になる
現行空母のハンガーカタパルトシステムなぞノリで設定して使うなと。

種死ってプロレベルのチームが、町内会の草野球レベルのチームに圧勝して喜んでるような雰囲気だからなぁ。
そりゃ能力が違いすぎるから、キラ達プロチームが圧勝するわな。
そんな試合はしらけるだけなんだけど、｢｣｢ ｣には面白い試合に見えるのかな。

ミネルバはあくまでも戦艦であって空母ではないので、
もともとそんなに沢山は積めないと思うが。
最新鋭であるかどうかは別に関係ない。

シンルナレイとボギー１追撃のデブリでやられた二人
→アスラン・ハイネ補充

標準で５機程度ってことなのかな。
予備機体含めて最大でせいぜい７機前後？

ごめん、戦艦というのは俺の妄想っぽい。
とはいえ、あれで空母というのはなさそうだ。

>>393
亀。
ブラッドマン以外の新連邦上層部は36話でフロスト兄弟に専用機と護衛部隊ごとあぼーんされてる。
結果、開戦派のブラッドマン独裁となったため第８次宇宙戦争開戦な訳で。

パイロット赤服3人ってすごいの

脱いだら凄い。

>>610
謎のジャンルであるガンダム運用専用高速強襲戦艦だそうな。
実際の画面では全く差が表現されてなかったどころか
AAの慣性制御されていても無理っぽい動きに完全に負けていたが
火力も足もMS運用性能もAAより上だそうな。

>>611
インパルス運用専用艦じゃないの？ミネルバって。

>>610
議長とタリアの愛人クルーザーだろ？
クルーも美男美女でそろえてあって、パイロットも議長のお手つき。

>>619
ザフトセカンドガンダム全機と初期のザク集団全部を運営できるって作りのはず

ガンダム強奪されなきゃ最強艦だったのかなミネルバ
セイバー含めてガンダム5機だもんな

>>618
最強MS一機で、戦略レベルをひっくり返せる種世界では、最強のガンダムを搭載している艦の方が
性能が上と言うのは間違えていないような。少なくとも、火力とMS運用では

エターナルも似たようなもんだし

>>612
普通のプロっつーか、「プロの中では馬鹿みたいに弱い」暗黒時代阪神が草野球チームに勝つノリだな。
傍から見ると「だったら同レベル以上の相手と試合してみろよ」と罵られるような感じ。

デストレイではミネルバとセカンドステージガンダム５機は、インパルスを中核とした統合的な兵器システムだとほのめかしてるな。
まあ「開発者の真意は分からない」「コートニー独自の解釈」「まだ実証試験中でプラン自体が変更になる可能性がある」と予防線をあちこちに張ってるが……

>>623
普通乱戦状態の戦場に、MSと戦艦が一機しか無いのに乱入しようとは思わんわな。
マリューは大人なんだから、キラが寝言言ったら止めろよ。
何であっさり言う事聞くかな。

>>599
主人公のガンダムが強力であることとご都合主義で敵が動かないのは違うからな。
クーロンガンダムとシャイニングガンダムのコンビでさえ、正攻法では沸いてくるデスアーミーを倒しきれないから海に誘導する作戦を使ってたな。
作戦説明のときにおさげで笛の真似をする師匠がちょっとお茶目だった。

>>624
キラが投げれば三球三振で、キラとアスランが毎打席ホームラン打っちゃうチームだからなぁ。
たまにシンみたいにキラとアスランを三振させると、｢本気じゃなかった｣とか｢迷ってた｣と言い訳されるし。
あれはシンピッチャーとレイキャッチャーの作戦勝ちだろうに。

>>625
つまりこういう事ですか？

>「監督の真意は分からない」
>「デストレイスタッフ独自の解釈」
>「まだ途中で設定自体が変更になる可能性がある」

>>628
なんか清原とか中村ノリ思い出した。
打てないと自分ルールに基づいて言い訳する当りすげー似てるｗ

一般的なＭＳ搭載数ってどのくらい？多ければ多いほど有利だし
ミネルバで６機、ＡＡやエターナルって何機積めるの？

>>626
キラが一機でもそうそうやられない事を知ってるからマリューも出撃を許可したんじゃ？
仮にマリューが説得しようとしても、キラは
「大丈夫だよ。僕の実力はマリューさんもよく知ってるでしょ？」と言いそう。

>>631
AAは四次元格納庫に自由・トラサメ・ルージュ・空母特攻時の逃亡ムラサメ全機
これだけ入っている。
AAと同時期建造の一般的ザフト艦ヴェサリウスが４でガモフが３だとさ。

>>624
で、たけし軍団にやぶれて「あれはまぐれ」と言い訳するのか・・・

「醜くって馬鹿馬鹿しくって国民と有能な手駒*に迷惑ばかりかけて死なせた最低の父親だったぜ！
自分が所属する共同体のためなら他の共同体を踏みにじるって、コーラを飲んだらゲップが出るくらい
当たり前のこともできないほどにな！
オーブの未来を頼むって？　ああ、わかったよクソヤロウ！
おまえの『遺産』、受けとるぜ！　正直アスハの理念なんかどうでもいいが、活かせるものはなんでも活かしてやる！
だからサハクやセイラン、それにデュランダルと組んで、オーブを守った偉人として歴史に名を残してやるッ！」
「くずめッ―そして死体に唾―」
「ウズミの名誉に誓うだと？　(;´,_ゝ`)勘違いするな、あんな妄想と理念をいっしょにするような奴に名誉なんかあるか」

*家臣一同のこと

>>634
確か軟式という相手のグラウンドで戦ったのが原因で硬式なら負けなかったと
かなり恥かしい事言ったはず。

【ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ】Ｇ漫画総合スレ 第7巻【ダムA･マガZ】 から。

938 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/02(月) 11:58:38 ID:???
シン・アスカの性格は流竜馬（新ゲッターロボ版＋たかしげ宙小説版）っぽくても
良かったのかな？　少年漫画なんだから。でもそれだと戦う動機が……ﾏｱｲｲｶ ﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒﾅﾝﾀﾞｼ｡

結局、一つの艦に乗せられるＭＳなんてそんな多くないから、
友軍艦、友軍ＭＳと協力することが不可欠なんだよね。

あんな火薬庫みたいなキャラを常人がねじ伏せられると思うか？
新ゲでももてあまし気味だったし。ましてや嫁ではな。

>>632
自由一機ならともかく、AAも一緒だからまずいと言っているんじゃ？
詳しくは>>602を参照。
まぁAAには種世界最強の操舵士、ノイマン様がいるから平気だろうけどｗ

しかし、ガンダムみたいな世界の戦い

・拠点を制圧ｏｒ防衛するのが大きな戦闘のパターン

だと、ＺＺであった、軽巡洋艦の後ろにワイヤー流して、それに何十機も武器持ちのＭＳが
ぶら下がってる・・・・・
という整備も補給も考えてない短期決戦ＭＳ大量投入が有効の様な

それかシャクルズみたいなに乗っけて遠方の基地からＭＳを出撃
戦闘に勝利後にＭＳとパイロット回収とか

>>581
たしか軍人同士に恋愛と友情は禁じられてるんじゃなかったけ？
それから中高生にとって恋愛が重要？　ウソつくんじゃないよ。
どうやってトラブル起こさずに平穏にやり過ごすか、そういう自己保身が一番じゃないの？
だから俺は大体のジュブナイル物嫌いなんだよ、リアルじゃないから。

ついでに一つ。
「闘いというのは、観客のものでもなく、闘っている選手たちのものでもない。
闘うことの真の目的は勝利でもないのだ。
闘いとは、純度の高い結晶のようなもので、
そこに邪念という不純物が入り込んではいけないのだ。
いいかね、相手に勝ちたいという気持ちすらも、闘いにおいては不純物のひとつなんだよ」

「その時その時の攻防において、最も効果的な技を出すことのみを考え、
それを実行するだけでいいのだ。
勝利というのは、その結果として神が与えてくれるものなのだよ」
カール・ゴッチの言葉（本朝無双格闘家列伝：夢枕獏著より）

>>642
前にも言われていたけど、君はまだ若いんだよ。
ここは年齢層が高めだから、君の意見の賛同者は現れにくいんじゃないかな。
後、誰かの言葉に頼るんじゃなく、自分の言葉で語る方がいいよ。
長い時間を生き、経験を積んだ人が言うから重みがあるんだから。
読んで感動したからと言って、むやみやたらに引用しても軽く流されるだけなんだよ。

そんな純粋戦士は餓狼伝の中にしかいませんよ

>>644
Ｇガン続編があったらネオドイツ代表として出ますかね。
でもゴッチは今フロリダに・・・

>>642
君の価値観や好みはわかったけど、
外で言っちゃ駄目だぞ。
お兄ちゃんとの約束だ！

>>642
その調子で曙なぐさめてこい

>>642の人気に嫉妬。
山風忍法帳全読破を命じる。
エーロ・エロス！

やっぱり平井久司じゃなく板垣恵介や石川賢にキャラ製作させたほうがよかったね。
または柴田ヨクサルとか。
でもストーリーにはあまり関わらない方向で(賢ｾﾝｾｲ以外)。

>>647
あんなやつ死んじゃって下さい。

>>648
一応読んでますよ。
でもアレでもかなり恋愛―もしくは愛欲性欲―が足引っ張って死んでる忍者が多いような。
（甲賀忍法帖が悪いとは言わんけど）
戦う動機に愛を用いるならまだいいんですが。

>>649
別方向にキモくなったキャラが「」脚本でキモい話を繰り広げるだけ。
板垣・石川・ヨクサル、どいつもこいつも「キャラデザ」やるには致命的に無能な連中ばかりじゃんかw

漫画家とキャラデザイナーとは完全に違う職業なんだよ？ OK？

>>644
それ以前に格闘家と軍人、試合と戦争は全く違うしなぁ。

戦士・闘士・武人・軍人を全部違う物としてとらえてる人もいるし。
辞書では同列だけどね。

自分の趣味押し付けてるだけでは負債と変わらん
顔洗って出直して来い

っていうか、なんでそんなに恋愛を目の敵にするのか？
女に恨みでもあるのか

世の中男と女で成り立っている
男で身を滅ぼす女、女で身を滅ぼす男、
男に支えられる女、男に支えられる女、

それがあって自然
それを排除して、とち狂った一昔前の勘違い軍隊ものでも欲しいのか？

それから種ｶﾌﾟｽﾚ非難＆ｴﾛﾊﾟﾛ＆801ＨＰにＳＰＡＭメールでもいかがですか。
あんなキャラにときめく様な下等な精神の人間に尊厳などありませんよ、ノミと同類！

思い上がるな

>>652
・戦士
戦うことが生きがいの人

・闘士
戦いを見世物にしている人

・武人
武道でもやっている人

・軍人
国家公務員の中で、戦闘を専門にしている人
国もしくそれに相当組織以外の軍隊の軍人は、私兵

と厳密に言えば俺はこう思っている

これもまた一種の自我肥大化の症例かな。
やってることはラクシズムそのものだ。

>>655
その言葉はそのまま自分に帰ってくるぞ
人の好みにどうこう言う気はないが
それを他人に押し付けるようでは
君の言う「下等な精神の人間」と同じ事だ

>>651
勿論、脚本＆監督は別人という前提で。

>>655
人格に重要なのは趣味嗜好、思想信条ではない。
品性と理性だ。

ボロクソだな…

>>660
どいつも脚本・演出まで自分でやって、はじめて完結する類のキャラしか描けない人ですよ。
彼らは第一級の漫画家ですが、それゆえ「キャラデザ」という仕事には不向き。

つーか、板垣・石川・ヨクサルをキャラデザどまりにするなんざ
それこそ上等な料理にハチミツぶちまけるが如き行為じゃないか。

石川に関してはそれやったOVAがあるがな。
原作完全無視で主人公が木っ端みじん切りやったときは瞠目したが
それはそれでどうかとおもうぜ。実際そこ以外はつまらなかったし。

>>642
たとえばあなたは激戦地に送られる兵士たちが最後にせめてとばかりに慰安所に
押しかけたりするのを軟弱だと非難するのかい？
君はちゃんとした戦争ノンフィクションを読むこと、特にWW2〜現代のね

戦争が国家総力戦に移行して以来、女子供が戦争に巻き込まれるのが当たり前になっちゃった
その事実はあまりに痛ましいから娯楽作品としての戦争物じゃあまり取り上げないしねえ
ある意味「渋いオヤジの硬派ミリタリー」なんていうのがオタの妄想

また恋愛ｲﾗﾈ厨が出てきていたのか。なんか軍人を特別な者に思いすぎ。軍人はただの公務員に過ぎんよ。そんな板垣ワールドに出てくるようなストイックな奴なんてそうそう居るもんか。戦うのが大好きで、戦いたくて軍人になる奴なんて統計的に1〜2％くらいなのに。

つか女絡みでどんなトラウマ背負ったんだ、>>642は？

>>665
江戸時代の成人通過儀礼の中にその晩の筆下ろしが入ってたりするのが、
明治期以降になると徴兵検査の晩に遊郭へゴーゴー、にすりかわったりするのは
ちょっとその時代に詳しい人であれば常識だしねぇ。

前田慶次郎の立場がねーな

そういえばドイツナチスの選挙演説の中に・・・・・

「全ての未亡人に夫！」ってのがあったな

なんで未亡人に夫を言うって？
未亡人＝まだまだ女一人で生活するのは大変な時代
なんで未亡人になったの？＝第一次世界大戦で・・・・・

てな感じで、戦い、戦争ってのは生活臭一杯の生々しくかつ悲惨な
もんなんだよな

>>669
というか、日本人は伝統的にえろえろ大好き民族ですから。
禁欲性をやたらと高唱するようになったのは明治期以降、
欧米文化をむやみにもちあげるようになってからの話。

まあ子供の時は、戦士に愛など不要と言う考え方が格好良く感じるものだよ。
ランボー１も子供が見たら、女々しい負け犬が暴れる映画に見えるかもしれないし。
俺は歳取って友情や愛情がとても大切な物だと思えるようになったけど。

>>671
ヤハウェさんだって元は「産めよ増えよ地に満ちよ」で
エロス自体は否定してないからな。
不倫すると容赦ないだけで。

サウザーにでも感化されたか

秋山小兵衛のような方がいっぱいおられるスレですね

>>673
「欧米文化」と「原始キリスト教文化」とはイコールではないけどな。

>>674
サウザーさん超重度のファザコンなだけじゃないですかw

言っちゃ何だが、江戸時代には地域に寄っちゃ男色は普通の性的趣味だったからね。明治時代に、欧州から思想を取り込んで、けしからんものになったけど。そういう経緯を考えれば、俺は801女を憎みきれない。

>>677
「801女」を「同性愛をネタにしてる、キモい」と叩くのは幼稚園レベルかと。
叩かれるべきは彼らが同性愛ネタでしか物事を見ようとせず、
その見方を（間接的にとはいえ）周囲に押し付けようとするから、だろう？

レズ厨も同様に嫌いだけどな、俺は。

あいつら、同姓の友情をすぐにそういう方向に結び付けようとするからな。

>>678
ここで皆はエリナおばあちゃんの教えを思い出すべきだぜ。

まぁそれも凸に言わせりゃ「憎悪の連鎖」になるだけなんだがな

ここは俺は〇〇が嫌いと書くスレじゃないんだから。

>>677
それは書き方に語弊がないか？
日本にはそれは江戸時代よりずっと前から男色は存在したが、
「普通の性的趣味」とは違うと思うぞ？
オレの記憶違いか？

>>676
だから「元は」と書いてありますやん
…ｽﾏｿ

>>683
武家上流階級のたしなみではあったけれど、
それは戦陣に女持ち込めない規範が出来上がってからの話だったかと。
つまりあくまでも当初は女の代用品……

まぁ戦国期あたりになると文句無くガチなんだがw

>>680
「個人の主義主張は自由。
　許せないのは我々の友人を公然と侮辱したこと」
だっけか。

>>666
＞戦うのが大好きで、戦いたくて軍人になる奴なんて統計的に1〜2％くらいなのに。
教えて君ですまんが、それはどこの国のデータ？

>>686
ただしその後に「周囲に迷惑をかけずきっちりやっつけなさい」なんだけどなw

>>642
亀だが……

とりあえず、お前はイタリア兵に謝って来い！
奴らは愛する女のためになら、世界最強になるぞ！

>>689
味方の数が11人までなら最強の戦闘民族だしなw

>>689
逆に言うと、それ以外の理由で戦うと世界最弱だけどな。

上官が美女なら良いんじゃね？

つまり、イタリアのおかみさんが地上最強の生物と言うわけか

>>691
そうでもない。イタリア男のプライドというモノがある。
イラクで殺害されたイタリア人男性が
銃口向けられたときに言い放った言葉が
「撃ちやがれ！　イタリア男の死に様を見せてやる！」

だが、それは大人数になると何故か発揮されない。

激戦地の慰安所とかを考えると、つくづくキラがフレイにすがったのは
リアルだったんだなあ。
「」「　」は別にそういう意図で描いたんじゃないだろうけど。

>>694
ＷＷ�Uでも、小隊規模なら意外に頑張ってたりするよな。
それ以上？知らね。

>>693
イタリアのおばちゃんは大阪のおばちゃん並に最強。
>>694
イタリア人は自分の伊達と酔狂と粋と身内の命が関わると最強だが
国の信念の為には戦えないし死ねないのよ。
この場合は伊達と粋の部分が刺激されただけ。

>>695
そういう意味では、精神の平衡を保つための人肌提供器を奪われまいと
サイにひときわ暴力的に振舞うキラというのもそれなりに人間くさい、わけで。

困ったことに、ラクスと知り合ってから「暴力的に振舞う」相手が人類すべてになってきちゃってるのがなぁ。　キラ。
そういう観点を遺したままでキラを描ければ、もっと好きになれたのだが。種死のキラ。

つまり、イタリアと大阪のおばちゃんの混合部隊は最強ということか！！
がんばれ、おばちゃん。悪魔のぶたい、らくしずぐんをうちのめせ！

自分の信念（歪んだ信念であっても）に殉じて戦う姿というのは
ドラマになるよなあ。

キラの信念→ラクスやカガリに反対する奴らは皆殺しだ！
凸の信念→※１００話を通してただの一度も明らかになることはなかった　　
種死って…ｏｒｚ

>>700
キラの場合、ラクスを全肯定するに至るまでの過程をちゃんと描けてれば
立派にドラマになると思うよ。　……ただ、主役の地位からは確実に転落するけど。

>>699
ざんねんだが、おばちゃんは組織だって活動できないのだよ…

>>699
おばちゃんの悪いところを抽出して美少女のオブラートで包んだのがラクスでないの？

>>701
それを描こうにもそもそもラクスの理念が不明だし・・・
ハッキリしているのは父親のシーゲル路線では無いということだがな。
もっともそれでは父親を否定してるのかと言えばそうでもない、と言うか
父親の存在はスッパリ忘れられているし、それで「クライン派」・・・
もうワケ分からん。

>>703
あやまれ！おばちゃんにあやまれ！ＡＡ略

>>704
あの世界は理念より血縁が重視されるから気にするな。
能力より血縁で選ばれた縁故な」らしい楽園さね。

>>705
誰にでも悪いところはある…
それを200倍濃縮すればああもなろう

>>704
「ラクスの理念」なんかはどうだっていいんだよ、この場合。
男女差別したいってわけじゃないんだが、女は感情で物事考えて動いても許されるのが今の創作の世界。
まぁ小物にしかなりえないんだがな、それでは。

>>703
おばちゃんは語るのだよ。
裸糞は語らず疑問に疑問を返し続け相手が馬鹿さ加減に絶句するのを待ち
勝利宣言するDQNだから根源からして別物。

>>706
「自分は父親の名の元に担ぎ出されているだけで本当は無力な小娘に過ぎない」
と言うことを自覚し、その上で周囲の過重な圧力に耐えながら己の責務に取り組む

・・・だったら問題無かったんだろうがなあ。

話の流れを切るが、テレビガイドを眺めてたらドラグナーのDVDボックスの広告があって、大張の
描き下ろしらしきD1がよく見たら左手にナイフを振りかぶってるよ、オイ！
まさかこれが福田の入れ知恵って事はないだろうな！？

>>711
別に関係ないと思うぞ。
ドラグナーには元からあるし。

アーマーシュナイダーはドラグナーのパクり

いや、神田監督がナイフを使わせるのを忌避していたってのは有名だろ？

でも中盤以降は路線変更でグンジェム隊のようなキワモノ集団が出たり
したわけで、たかが挿絵一つにクダグダ言うこと無いだろ。

>>714
張はツインブレードよりナイフ構えさせたがっていたからいいんじゃね？

>>673
そういやその民族の性規範が厳しいのは
性を卑しめているからではなく
「性＝生＝聖」だからだと誰かが述べていたけど。


種には>>340が言うように「七つの罪源」しかないようだね。

まぁ大張りおっぱいのリンダとか描かなかっただけ良しとしよう

「天から失われた者で、彼以上に端麗な天使は他にいなかった。生まれつき威厳にみち、
高邁で、勇敢な行動力を誇る者のように見えていたが、それはすべて偽りの虚飾にすぎなかった」
「というのも、彼の思いが低俗そのものであったからだ。悪徳にかけては勤勉そのものだが、
善行にかけては怠惰で臆病であった。しかし、他人の耳をくすぐる術は見事であった」

因みに↑は「失楽園」のベリアルの説明。
なんとなくSEEDシリーズの全てに当てはまると想ったんで。
ホーク姉妹とか四馬鹿とかその他。

ついでに「ベリアル」は
｢無価値な者｣、｢悪なす者｣、｢卑しい者｣、｢邪悪な者｣
という意味だそうです。あと
“地獄でもっとも放埒、卑猥で、悪徳のために悪徳に熱中する精神の持ち主”
“外見は美しく、優雅で権威に満ちているが、その魂はすこぶる醜悪”だそうで。

まあ天使を例えに使うのもどうかと思うが、奴らとは微妙に違う。
なぜなら「悪徳のために悪徳に熱中する精神の持ち主」ではないからだ。
奴らは「善行を為していると思いながら悪徳を為す」連中なので＞四馬鹿

ホーク姉妹はその場その場でエリートの男漁りしてるだけだろう。
ビッチではあるが悪徳ではない。

ロゴスは一企業体ではなくてもよかった気がするけどね。
ダグラムでも地球政府に反乱するゲリラに、地球の州が武器を売っていたし。
そう言う金儲け至上主義な人が一部に属するだけで、いろんな企業が議長の指示で潰されたら
議長の極端さも分かりやすく表現できるのに。
そこからDプランなら、まだ納得できたかもしれないなぁ。

ロゴスは企業ではなく、秘密結社的カルテルですけどね。

というか「誰を悪にするか」というより「悪とは何なのか」の観念が完全に「」の中で空中分解してるから
何をどう変えようが、最後はぐだぐだになって意味不明に「悪役」が死んでキラがキメポーズして終わり、というオチにしかなりゃしませんって。
最低限の価値観が構築されてないコドモ同士の夫婦が製作の責任握っちゃった時点でもう種死はああなるしかない。

11 名前：李 投稿日：2006/01/01(日) 18:56:06 ID:???
ベリアルフリーダムガンダム
ＺＧＶＴ―Ｘ５５Ｖ
武装名
対艦刀エクスカリバー改×２
ベリアルビームライフル×２
グレネードランチャー
フラッシュエッジ×２
ビームサーベル×２
隠し腕×２
ギガドラグーン×１０
Ωドラグーン×４
ビームシールド
イーゲルシュテン
ΩＮジャマーキャンセラー
光の翼
タンホイザー×１
パイロット：キラ＝ヤマト
機体説明
プラントの最高指導者となったキラは地球粛清計画で開発された機体ベリアルフリーダムは過去のＺＡＦＴ製のガンダムのデータを元にしてつくられ
ＺＡＦＴ製のガンダムの最終発展機でもあり、ΩＮジャマーキャンセラーは通常のＮジャマーキャンセラーをはるかにうらまわり
スピードや戦闘力や防御力や火力やドラグーンも過去のＺＡＦＴ製もはるかうらまわり
ギガドラグーンはストライクフリーダムのスーパードラグーンを元にし
Ωドラグーンはレジェンドのドラグーンを元にしており、エクスカリバー改はエクスカリバーが両刃になり
腹部のタンホイザーは小型化に成功し、まさにＺＡＦＴ製のガンダムの最強とも言われる。

>>724
？

うらまわるのかｗ

裏に回って何するんだろ？
まぁいいか

秘密結社的カルテルなら極悪なのがあるだろ。ターミナルとファクトリー。
ザフトの中枢から情報なり技術なりがダダ漏れなのが敗因だよなぁ・・・

というか、「プラント最高評議会議長」はプラントの最高権力者ではなかったっていうだけの話だよねw
存在すら気づけないような秘密結社にプラントの資金・資材・技術を盗まれまくり、盗まれたことにすら気づけず、なんだから。

キラと凸がＭＳ（主人公機限定）に乗ったら無敵になるように、
ラクスとカガリがトップの組織は無敵、という図式がまかり通るわけね。
そりゃ、オーブは未曾有の戦後復興をわずか二年で成し遂げるし、
ターミナルやファクトリーは脅威の秘密結社として世界に暗躍もするな。
(´Å｀)＜モーヤッテランネーヨ

>>728
腐苦駄ボロ澤ぶっ殺してやり直すしかねーな

>>663-664
だって板垣先生はバキ死刑囚編から種死並みにorz

いっそシンもこういうキャラにすればまた面白かったんじゃないかな。
「近くにいたお前が悪い」
「俺は従わない、たとえ『運命』だろうとな」
「やつが正義ならおれは悪か……いいねえそういうのも」
「俺はフリーダムを、いやああいう奴を倒すのが愉しいんだよ。
場合によっちゃ議長だろうと破滅させるぜ」
「馬鹿かお前は。俺はな、お前含めた家族が邪魔だったから弾除けにしたんだよ」
「メイリン？　ああ、囮に使ったアレか」
そして「自分が悪だと気づいてない最もドス黒い悪」のキラ＆ラクスに戦いを挑むとか。

リアルじゃない？　そもそもロボットアニメの時点で（略）

自分のサイトたててそこでやれ。
てめーの妄想につきあってやる義理もない。ここは種死を語る場だ。

>>723
やっぱぐだぐだになりますか。
何をやったから悪って言う判断基準が稚拙すぎるよなぁ。
悲しみの連鎖も敵兵士が
｢よくも〇〇を！
やってやる、やってやるぞ！｣
と言いながらボロボロのMSで突っ込んできたり
｢アイツは〇〇を殺したんですよ。
あいつはまだ〇才だったんだ、絶対許せねぇ！
死んだ奴らの為にも絶対諦めねえぞ！｣
と敗戦後上官に叫んだり。
ベタだけどこう言う描写が全然無いよね。
キラが悪く見える描写って全くなかったよなぁ。

今日、エスプガルーダＩＩで２面ボスで終わった俺が思ったこと。
種死って基本的に主人公が「勝つ」前提で作られてるね。
孔明と趙雲だけ育てたらクリアができる「三国志孔明伝」みたい。

>>733
天外�Uの｢愛してるぜ、卍丸｣
レイノスの、地球に見捨てられた探査隊の怨念
ヴァルゲンの、敵ライバルの戦士としての執念
まあ昔からよくあるパターンではあるわな

>>大張
の性癖と厨っぷりは「」といい勝負だからな…
ＶＩＲＵＳ，ゴウカイザー、オーディアンで株を落として
ダンガイザーは見向きもされない、
グラヴィオンはファンも多いがキモイ乳は嫌い……

あんな乳が好きなのは「」くらいだろうな。

>>733
ダグラムの「戦士の休日」前後編ではそれをシビアに描いていたな。

戦友の復讐の為に停戦命令を無視しダグラムを付け狙う二人組。
その襲撃は動機が分からないが故にこそ、クリンにとっては恐怖だったが
組織としてみれば「跳ね返りの愚か者」でしか無かった。

ダグラムでしつこく描かれる「個人と組織の相克」を象徴するお話でした。

>>736
グラヴィオンは、バリが『自分が世間から何を期待されているか』に自覚したから
ファンがついた気がする

グラヴィオンは正直サンドマン様がOKかNGかが全て。

>>738
グラヴィオンは華麗なる奇行子サンドマンを見るためだけのアニメだったと思っている。

>>738
かつてのバリファンとしては、ロボ描写が弱くなった（SE関係含めて）ので軽く絶望した。
乳に溺れてる間は「俺にはお門違い」と無視できたんだが…

>>737
レイズナーではエイジに義兄殺しの罪と、その為に姉と殺しあいをする運命を背負わせたね。
高橋アニメは敵の命を奪う罪をよく書いてたなぁ。
安住の地を自らの信念で捨てる主人公が多いし。
富野アニメは戦争に巻き込まれた主人公が成長する話が多いのかな。
ガンダムの内容はどう言う認識が一般的なんだろう。

白いガンダムが大空をクルクルと舞い虹色の光で敵を蹴散らす話

視聴者から見たらどうでもいい主人公の葛藤を描くことをかなぐり捨てて、サンドマンみたいなキャラや
馬鹿みたいなメカ＆パイロットでアクションすることに専念するようになっただけでも進歩だと思ったんだ

それも不同意？

>>744
俺はエイジ好きだぞ！

そういやトウガも味方によってはキラっぽいキャラだったな・・・。
いや戦闘訓練付けの幼少期とか一応設定はあるんだけどさ。

ただ、あれはエイジがきちんと突っ込んでやって、
少しずつちゃんとしていったからいいと思うんだ。
キラの場合は悟っちゃったからねえ・・・。

キラって無印2クールまでは良い感じのクズっぷりだったと思うんだけどね。
被差別妄想気味で無意識にヘリオ組を見下してたあたりとか、「やめてよね」とか、
フレイのヤり逃げとか、「今までさんざんやってきたじゃないか〜」とか。
2クールの末ぐらいまでの段階だったら、そのことに自覚を持たせて持ち上げるなり、
逆に更に落とすなり、いくらでも弄りようはあったと思うんだけど、プラントワープ後に
ラクス教に入信してからは明らかに妙な方向に解脱しちゃったし…

ラクスが得体の知れない妙なキャラと化したことが、キラや作品全体の暴走を招いた
気がするし、ラクスの奇形化が前半に出番が殆どなかったことに起因するとすると、
やっぱ最大の癌は嫁の構成力の欠如ってことになるよな。

>>747
しかし、ラクス偏愛による神格化（という名の奇形化）は」より「主導だったんじゃねえかな
実際、漏れ出てくる話でも」がラクスに執着してる様子はないし

>>747
「」の理想像＝ラクス
だからなぁ・・・自分が正しいと信じて疑わないの

あの桃色怪電波が理想なのかよ…
指導者としても、女としてもまったく魅力なしだよ。
「」の理想が常人とかけ離れているのか、それとも「」に
理想の女性を描くだけの能力がなかったのか、どっちなんだ？

とにかく超人願望が見え隠れするからね。
以前から散々言われてるけど。

理屈も裏付けも関係ない、とにかく凄いから凄くて、
誰もそれに疑いを持ったりしない、そういうのが好みみたいだし。
キラやラクスはそれの典型でしょ。

＞とにかく凄いから凄い


('A`)・・・

>>747
２クールまでしか考えてなかったことと、
最後まで対立するべく対等な最MS用意された凸を「ホモがいいの！あたしはホモ！ホモなの！」
とミーア的考えの薄さでスパロボ以上のご都合説得してしまったのがグダグダの原因。
友人殺された蟠りが
カガリラリアット 射程１ 攻撃力１ 弾数∞
一発で解けるかっての。

＞とにかく凄いから凄い

それ以外ラクスが崇められてる理由や、
抽象論しか言わないキラがなぜか大人に
信頼される理由がわかんねーもんなぁ・・・。

まあそれ以前に10代の小娘に唯々諾々と従うプラント住民や
キラに誰も反論できない大人達しか描けない時点で、
自分の主観を投影出来ないキャラをはなっから書く気がないんだろうが。

>>751
超人願望自体は悪くない。問題なのは見せ方。
例えば北斗の拳でカイオウ編以降のケンシロウは無敵の存在だが
だからこそ話のキーマンではあっても、本当に話を作っているのは
リュウやアサム親子、バルガと言ったゲストキャラでケンシロウ自身
が直接事態を動かす事はしない。
抜きん出た超人は、超人であるからこそ一歩下がったところにいない
と話が破綻するんだよ。

「歌姫だか何だか知らないけど、今のラクスを平和の歌姫だと
本当に思う人間は一人もいないわ。むしろ、ラクスが苦し紛れに
作り上げた粘土細工みたいなものよ」
こんな現実主義者って種世界にいないのかなぁ。

>>756
あの世界の現実とは

「ラクス様は凄い！！」

なので崇める人々こそが現実主義者なのです。


･･･既にCE世界はどん詰まりです('A`)

>>756
裸糞子飼いの特殊部隊に暗殺されて、裸糞に抱きつかれて
裸糞教のプロパガンダに利用されます。
その為に虎ガイアをはじめ各国の機体を取り揃えております。

つうかまだ特殊部隊にしか配備されていないどころか競合で負けて
３機しか生産されていないドムまでパクって配備しているんだし
やっぱ暗殺未遂って裸糞知っていたかどうかは知らんが裸糞教の自作自演でしょ。
本物なら背中にプラント所属暗殺部隊夜露死苦！と書いてあるくらいアホな特殊部隊だし。

このままではＣＥ世界はオーブ＆プラント帝國が地球圏を支配し
キラやラクスが恣意的に暴れまわれる世界になってしまう。
連合系の人間で何らかの国際組織を作らないとな。

一度は逃げたカズィが、今の世界を見て
これではいけないと勇気を振り絞って立ち上がる！


とか

>>757
イメージ的には水滸伝の宋江かな？
本人にはロクな能力は無いし、人間的にも酷い（見込んだ相手を仲間に
引き入れる為にそいつに預けられた幼児を殺したりする）のだが、何故か
誰も彼もが褒め称え喜んで従う。
まあ最後は全滅だからあれでもいいんだろうけど。

>>761
その点でいくと黒旋風のキラってところか？
・・・かわいげねー。

公孫勝、関勝、呼延灼、柴進、李応、朱仝といった生き残った、まともな連中もいる

カズイとか、サイとかかな

>>763
カズイやサイは「」「　」に嫌われてるんだろうな。
だからこそ、奴らはまともな人間なのだろう。
「」「　」に愛されると人間のくずになるからな。

つーか、何故「」「　」が愛情を注ぐとダメになるんだ？
あいつらはダメ人間スキ−ということなのか？

究極の理想像として描かれるが、それが一般人にとってはダメ人間。
どういう人に人は憧れるかって部分がどうもずれすぎているんだろうね。

愛情を注ぎすぎて、過保護になっているからじゃないかい？
躓くかもしれないから、足元の石をどけなきゃ。
繊細な心を傷つけるかもしれないから、辛い現実は隠し、過去の過ちはなかったことにしよう。
周囲の人々から否定されると、心が健やかに育たないから、皆から庇護され肯定されるようにしよう。
これじゃあなぁ…。

どういう人に憧れるか、というよりも
どういうことしたいか→下準備も後片付けも上の指示もなしでやりたいことだけ好き勝手にやる、と
どういう風に扱われたいか→誰も彼も自分を崇める。そうしない奴は悪認定
という点での理想なんだろう。

もちろんこの前者と後者はよっぽどのことがない限り両立できないわけだが。

会社の後輩が
｢彼氏がガンダム好きだからテレビで見たけど、オタクっぽくて見てられなかった。｣
と言ってたよ。
話を聞いていたら多分初代の事だと思ったんでビデオを貸したら
｢絵が怖いし難しいけどまだ見れた。｣
と言っていたなぁ。
アニメオタクと一般の人の感覚って大分違うのかな。
俺もオタだから、変だと思ってもそんなに拒絶反応は無いからなぁ。

>>768
すまん

・後輩の彼氏が好きなガンダム
・後輩の見たガンダム
・貸したビデオのガンダム

どれが、どのガンダムかさっぱりわからない

>>764
｢｣｢ ｣にとって自分が好きな物＝皆が好きな物なんじゃないかな。
現場は｢｣｢ ｣の独裁政権らしいから、誰も｢｣｢ ｣の妄想を止められなくてあんないびつなキャラになったのかも。
理想や妄想を詰め込んだだけのキャラなんて、他人から見れば気持ち悪くて当然じゃないかな。

>>769
ごめん、確かに分けわからんね。
彼氏の好きなガンダム 多分初代かなと思ったけど未確認。
後輩が見たガンダム 種死
貸したガンダム 初代
なんだよ。

やっぱキャラデザも問題だよなぁ…
平井自身には罪はないけどさ

ｦﾀ系美少年キャラ美少女キャラ以外出さない脚本では
誰がキャラデザやっても大差なし

ﾃﾞｽ種の福田負債竹田森田下村を処断するｽﾚ162　から。

800
ミーアだろうがラクスだろうが種キャラはクズだ。一人として生きる価値は無い。
サイだろうが痔だろうが。

802 ：通常の名無しさんの３倍：2006/01/02(月) 21:34:27 ID:???
>>800
そんな当たり前のことをなぜいまさら言うのですか？

803
＞＞８００
いっそのこと我々で種に関する全てを捨て去りましょう。
勿論燃やせるものは全て燃やし尽くすとかネット上からデータも一切消去させるとか。
「本を焼く者は己をも焼く」？　いえ「種を残すものは己を貶める」ですよ。

とりあえず、種死が出てしまったことで、
テコンＶをあまり笑えなくなってしまったのは確かだ。

>>474へ。
>>635の案がいいんじゃないでしょうかね？

>>774
>いっそのこと我々で種に関する全てを捨て去りましょう。
>勿論燃やせるものは全て燃やし尽くすとかネット上からデータも一切消去させるとか。
>「本を焼く者は己をも焼く」？　いえ「種を残すものは己を貶める」ですよ。

過激な行動に出ない限りならば、一番良い方法だとは思うぞ。
自分の中だけで種を忘れてしまえばいい、続編があっても無視。
そうすりゃ、全ては丸く収まる。
副次効果として、続編が出ても視聴率に貢献しないというオマケつきだ。

俺の案は負債並みかorz

>>778
独りよがりが過ぎるという点では、その通りと言えるな。
ただ、自覚出来たのなら、レスを読み返して自分の欠点を見直すことも出来る。
その意見の中にも善し悪しがあるから、自分で考えて取捨選択をするとなお良い。
落ち込むかもしれないが、絶望はしなくていいよ。

とまあ、偉そうな書き込みごめんなさい。

>>777
ついでに同人ショップ焼き討ち＆種キャラにほんの少しでも萌えているHPに
スパム＆ブラクラ＆ウイルスメール散布。
「」「　」作品の忌まわしい副産物とその眷属どもが滅びればきっと
アニメ界にも光明が……

「悪をみのがすものも悪だ！」BYバイオレンスジャック

自分の悪に気がつかず正義だと思っていると裸糞と吉良が来るわよ！
「一緒に戦うせいぎはいねぇが〜！裸糞にさからうわり〜ごはいねぇ〜が〜」って

ついでに兵器開発施設焼き討ち＆議長案にほんの少しでも賛同している人間に
説教＆鉄槌＆宇宙漂流。
議長の末法思想の忌まわしい副産物とその眷属どもが滅びればきっと
Ｃ．Ｅ世界にも光明が……

「悪をみのがすものも悪だ！」BYバイオレンスジャック

なんだラクシズか

>>778
まっ、自覚出来てるんなら大丈夫だろ。
がんがりな。

反省しないようでは本当に負債並だな。
ここはそういうスレではない。

>>782
誰にでもラクシズムの入り口となる心の闇はあるのさ。

自分の気に入らない者を排除しようとするのはラクシズと同じ事ですよ。どんなガンダムにしてもオタは集う。例え渋い軍人達のドラマにしても、軍人属性やオヤジ属性の人が来る

まあ、ある程度の犠牲と共に「地雷」の特徴と場所はわかったわけだし。
あとは踏まぬようにマターリ他のアニメを楽しむが吉。

>>784
その通り。
種が駄作なのは、「」「　」が反省しないから。

あいつらに反省というものが出来るならば
電童のデータウェポンで懲りてて、ストライクやインパルスにあんな設定をつけたりしないもんだ。

>>778
>>779の言うとおり、自分の気持ちいいものだけ並べ立ててばかりいると負債とそう変わらない。
「こんなのはどうですか？」と自分なりの案を出すんじゃなくて
「○○の××とか」と安易に多作品からの引き写しを例に出すのも良くない。
貴方の提案からは「貴方自身の見たいもの」「貴方の見てきたもの」しか見えてこないから、
少なくとも俺は見てて楽しくないし、それを見て思うことも特にありません。

厳しい言い方をすると、貴方が楽しいと思うものだけでは所詮内輪ネタってことです。
粗筋や名台詞を並べ立ててるだけではなく作品として過程と物語を用意しないと、
過程をすっ飛ばした嫁脚本と変わりません。

でも、自覚したのなら直すことは出来るはず。
創作に携わってる方なら習作を重ねて自分なりの作品を作れるように頑張ってください、とだけ。

長文スマソ。

しかし、クリエイターや会社が地雷ならともかく局（P）が地雷だともうどうしようもないんだよなぁ

>>780
君にはここはあわない気がするよ。
そう言うの楽しむスレは他にあると思うから、そっちに行けば話も弾むんじゃないかな。

本当に「」から学ぶことは多いな。
彼らの轍を踏まぬだけである程度まともな人間になれるのだから。

>>792
小学校の道徳レベルだけどな

>>779
殆んど指摘のレスがないんじゃどう変えていいのか……

とりあえずもう一つ。
話に関わる女性キャラはマユとステラだけ。あとは削除。
シンは暴走するステラを介錯し、戦士の使命と自分の身の程を自覚する。
（勿論ステラの死体を実験用に差し出す。）
やがてレイと共にブルコス、更には世界を支配しようとするＡＡ＆オーブを殲滅し、
ギルが望む世界の「調停者」の一員として生き続けると。
ついでにパイロットは　シン・レイ・ヨウラン　のガンダムチームで。
それからタリアはナチュラルだけどギルと交流したんでブルコスに殺された、ってことにしとこう。
（艦長：アーサー　副長：エイプス　配置換えで）
仮面男？　そんなもの無くても面白くできるんじゃ？

世界設定：石川賢
キャラデザ：羽山賢二
脚本：會川昇＆井上敏樹＆小林靖子or千葉智宏とスタジオオルフェ
監督：水島清二or今川泰宏

また独り善がりかね。

>>790
安心しろ、竹Pがダメだと語れるのは最低でも「鋼」やら「エウレカ」レベルの出来があった場合だけだ。
種・種死の場合それ以前の、作品の思想性云々を語るよりはるか手前の時点でもう語るに値しないシロモノだから。

>>794
ここはあんたの「俺ガンダム」ひけらかす場所じゃねーって何で判らんのだ。
そういう理解力の無さはまさに「」と同レベル。

まぁ「」はもっと他にもダメな部分があるので、あんた自身は「」に比べりゃかなりマシだとは思うが。

>>794
ここでそこまで書くこと自体独りよがりだとなぜ気付かない。
それはただの俺種（俺のガンダムSEED）だ。
チラシの裏にでも書いてろ。

>>794
まあ貴方の最大の独り善がりは

　ス　　レ　　違　　い　　を　　自　　覚　　し　　て　　な　　い

ってことですよ。自分でスレ立てるなりサイト作るなり、相応しい場所に移動するべき。
ここはSS投稿スレじゃないよ。

>>794
おまいは↓のスレにでも逝ってくだちい
ゲッターエンペラーｖｓ種軍団
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1135348461/

何この一斉射撃はw

反省したふりして何も聞いていないって言う
いじめられっこ特有の愚鈍さがうざいからじゃない？

まぁ俺の方が良いシナリオ書いてね？を多く産み出してしまった事が負債の弊害やな
しかも普通に種より面白い内容があるからもう種ぽ…

やっぱり駄目か。俺は創作は無理みたいね。

すげぇ、未だになんで叩かれてるかをちっとも理解できてない。
これが「」と会話するときの心構えってことか。

>>803
創作どうこうじゃねえんだよ糞たわけの「」が！！

ネタ程度に押さえるならともかく（Ex.ｹﾝ=ｲｼｶﾜならこっぱみじん切りで一撃だぜー！）
引っ張ったところでただの妄想だからな。
「”何故”そういう要素を持ってくることで改善になるのか」、
という考察の仕方ならアリだろうけれど。

>>800
まあそれだけイラついてた住人が多いということだろう。
スレ違いを指摘されてるのに「ネタがダメなのか」という答弁をを繰り返す辺り、
ちゃんとレスが読めてるのかも怪しいが。

>>803
貴方の行為は、図書館でダンスを披露しているに等しいんです。
上手いヘタじゃなく、周囲の誰もが望んでないんです。

創作に向いていない云々より、人としてどうかしているぜ？空気嫁てないんだから。

俺、「　」より良いシナリオを書けるとは思わないが
同じくらいダメなシナリオなら書けると思います。

むしろ、最初は>>731=>>794に対する意見も悪くなかったんだよ。
反省したなら次に生かせ、というレスも多かった。

だが、ちーっとも反省してんないと>>794のレスでわかっちまったからなあ。
次に生かせない作家というと「」だから、こうまで叩かれる。

>>803は>>803自身が嫌っている腐女子、そして種と
全く同じ愚を犯していることに気付いていない。
自分が腐だと気づいていない、最もドス黒い腐だ。

いや今度こそ本当にすいませんでした。
種に関わるとなぜか感情的になってしまって……

もうアニメと2chとネットからは一切手を引かなきゃ駄目だな俺は。
さあ来週から仕事行くか。

>>803
＞世界設定：石川賢
＞キャラデザ：羽山賢二
＞脚本：會川昇＆井上敏樹＆小林靖子or千葉智宏とスタジオオルフェ
＞監督：水島清二or今川泰宏
とか考えるのは妄想と他人への丸投げと依存というのに創作と思っているのが
既に終わっているから創作系やSS系スレにも邪魔だからこないでください。
自分の理想の作品を誰なら作ってくれると考えることを創作というのは創作に対する侮辱です。

種が駄作たる最大の理由だからな＞自分の何がツマラナイか。

とりあえず>>803はアニメばっか見てないで、ちゃんとした文学とか見てみ。

最後まで視点がずれてる…

>>813
何で批判されたかわかってます？

ちなみに「もう来ねえよ！」と言う奴ほどまた来るんですよ。

>>813
行くなら今すぐ首吊ってあの世へどーぞ？
他人の話をちゃんと聞く、ってことが出来ない人はどこの社会でも必要とされません。
そこを弁えてないからあなたは叩かれたのです。

種世界でAAの味方であれば、話は別ですがね。

結局終わった種を議題にしてもどうしようもないと言うのは在るけども
ほんと幾つかのシーンは変えて欲しいものが在るわな…まぁ幾つかどころの話じゃねえけどもなorz
クルクルドボーンとミーアのくるくる死（てかあの回自体）はマジで無くして欲しいのだけどもな…

>>803は他人のタバコのポイ捨てを非難しながら、自分は空き缶のポイ捨てをしているとなぜ気付かないんだろう。

>>819
そんな小手先のレベルで「」を憎める人は幸せですよ。
もっとどうしようもない根本の次元で腐ってるってのに。

>>821
「」がちーっとも反省してないってのが、ひしひしとインタで伝わるからな。
ちなみに、あいつが「福田」から「」まで降格したのは
実はデス種最終回のちょっと後に、インタが投下されてから。
放映当時は、あいつを「」と呼ぶものは誰も居なかった。

>>820
2chの神様が、己の身を持って他山の石とするように
このスレに自戒の釘を刺しに来てくれたんですよ。

そうでも思わなければやってられん。
だがこれが現実だ。

>>821
まぁ
変えて欲しい所がある＝「」に「お前は生きていてはいけｎ（ry　or　あんたの存在そのものが（ry　
を言っている様なもんだけどな…「」「」が居る限りほんとどうしようもねえよな…
マジで第三期を制作すると言うのなら「」「」を関わらせるなと…

>>822
悪い点を自覚できなければ反省することも一生無いのさ

「悪い」と自覚してもなかなか直せないもんだからなあ、人間って。
まして短所を長所と受け取ってしまっていたとしたら・・・

種シナリオのifならそのうちゲームが出るんじゃない？
もし、ステラが生きていたら？とか、
もし、ハイネが生きていたら？とか、

史実通りに行くとＢＡＤＥＮＤだけど、途中経過で結末が変わる

そういや「」は叱られる（駄目出し喰らった）とその叱られた内容を
これは自分の才能に嫉妬しているんだと勘違いして
叱られた部分を「才能」として考え延ばそうとしているとか…

は…ははは…流石にそんな馬鹿じゃねえよな…

>>755
孔明先生なんかがいい例だな。

>>828
厨くさいネーミングとかも指摘する奴は無能だから、
だからこそいけると判断するって胸張っていってしまえるほど馬鹿ってだけの話。
そんな馬鹿どころか実物はもっと馬鹿だといえるかと。

>>828
間違った方向とはいえ、向上心なんて持ち合わせてないだろう。

>>827
種世界にGoodEndなんて無いような気がする…
ラクス・議長・ロゴスの三悪党滅ぼしたとしたら、あの世界は間違いなく自滅するぜ。

>>832
ラクシズとそれを正義とするための悪しか存在しない世界だからな
それが滅べば自滅する以前に何も残らないだろう

>>833 そうだな。
種世界は「」の願望を実現させるためだけの箱庭。
「」の願望投影対象が無くなれば、良くなる以前に存在意義も理由も無くなる。
種が根本が腐ってるていうのはこのことを指してるんだろーな。

でもラクスはマンセーされているけど「活躍」という点で行けば
いまいちと言うよりいまさんぐらいだよな。
種でもフレイに食われていたとはよく言われるし、種死でも大した
活躍はしていない。
「ヨゴレさせない＝出番を非常に造りにくい」と言うことなんだろうな。
前作の教訓から何を学んだんだ・・・

前作の教訓からデス種では他のヒロインを軒並みパッとしないキャラにしました。

>>835
・周りのキャラにより多くﾏﾝｾｰさせる＞偽の三連星
・フレイよりわかりやすい踏み台を造る＞ミーア
・組織力を握っていることを示す＞秘密結社ターミナル

「」のあの妙な自信はどっから湧いて来てるのか・・・。
とにかく自分の才能や感覚を疑うってことが無いみたいだね。

ヘンテコなネーミング、安直な思いつき、決めポーズなどの構図等々
自分スタイルをとにかく貫きたがる＆変えないみたいだし。

自分にまるっきり自信が無いのも困りものだが、
逆に「」にはそれくらいで充分だと思うよ。

偽の三連星>「ラクス様のために！」と叫びながら殺しまくってるのは怪しいカルト教団ですか？
ミーア>ラクスよりよっぽど感情移入出来ました。
秘密結社ターミナル>画面で一切描かれてないのに・・・

種死は確かにまずかったけど、初代・ダグラム・ボトムズみたいなアニメが今受けるか微妙な気がするよ。
種のやり方が受けたり萌えアニメがまだまだ強いから、硬派なメカ物の企画が通るかも疑問だし。
人によって基準が違うだろうけど、最近萌えが少ないアニメって何があったのかな。

鮒SPとか？

>>840
攻殻

逆に日登初の萌えアニメをうたいつつヒロイン達にバトロワさせるアニメもあったりする
しかも長年培ってきたメカアクション演出を応用して

カウボーイビバップもな。ジャズやブルースをBGMにしている、カッコいいアニメ。萌えキャラなんぞ皆無。山寺宏一と石塚運昇の声テラカッコヨス。

>>840
強殖装甲ガイバーとか？WOWOWなんで全く見れてないが・・・orz

つか原作コミックスもいつになったら完結するのやら。
知人が「第二のFSSになりそうだね」と悪意無く言ってたが、そのとおりな気がしてきた。

>>835
というより、非戦闘キャラを活躍させる技術が「」「　」に無いだけでしょ。
だからカガリを執拗にＭＳに乗せようとするし、
フレイ女史は、種終盤は背景化してたし。

>>844
エドがロリ受け担当だったらしいが……実際は萌えじゃなく電脳電波だったしなぁ

強力若本

>>844
最近ってんだから遡っても二、三年の話だろ？

キングゲイナーとか劇場版Zは？キンゲはかなり微妙だが、
あの絵で萌えって印象はあんまり受けないと思う。

>>840
ビーストウォーズリタ（反則につき1日ワスピータの刑

>>849
キンゲは穴姫すら大人だったからな。
縁故に頼りまくりで「勘当してくれてありがとう」なんていえるキャラいないだろ種死。

…3時間ほど離れてる間にえらい荒れてたのな。
皆が813氏を批判する気持ちは判るが…もう少しもちつこうな。レスがやたら感情的だったぞ。
あれでは狂信的キャラ厨どもと変わらんじゃないか。正直、読んでていい気はしなかった。
これからはもう少し理論的に諭すようにした方が良くはないか？

読んでるかどうか判らないが、とりあえず813氏へ
ここは種死のどこがダメだったかを検証するスレだから。どこがダメだったかを言うならともかく自案披露はなんの
意味にもならない。それと他作品の台詞の引用はネタか、ちょっとした例示にとどめるべきだ。

>>852
いちいち蒸し返さんでもいと思うんだが。スレ違いだと再三注意されてるのに
自案の出来の良し悪しを言われてると最後まで勘違いしてた空気読めない奴がいただけだろ。

↓以下萌え少なめアニメの話題ドゾー

レスくれた人ありがとう。
最近地上波の非萌えアニメでブレイクしたのって無いみたいだね。
今はロボ物自体かなりマイナージャンルなのに、萌えも外せばもっと視聴者が絞られりだろうから。
種のやり方はある意味正しいのかなぁ。

>>854
種の問題点は萌えではなくて、萌え以外の部分があまりにあまりだったからじゃねえかな
だって、種から萌え取り去っても腐りっぷりにいささかの違いなさそうだし

>>842
攻機SACはタチコマとオペ子という萌え要素が…

>>854
地上波は夕方早朝の子供枠はともかく、
深夜枠とかはどうしても入れて客を釣らないと採算が取れないからね・・・。
原作にしてもそういう「関連商品を作りやすい萌え漫画」ってのが選ばれやすい。
逆に劇場版とかWOWOWとかはそういうの無しでも割と通る傾向があると思う。

>>670
低い立場に置かれている（と思っている）者達に餌と敵を与えるのが戦意高揚の基本であり、
国家総動員の定石だからな。

本当に低い立場である必要はないんだ。
たとえばユダヤ人の一部が高利貸しだったのは、まともな職業につけなかったからだが、
貧しい一般ドイツ人には嫉妬と嫌悪の対象となる原因となった。

要するに、前作でキラがコーディネイターだから差別されていると被害妄想気味になって、
そこから救いを求めて変になったのも、それはそれでリアルといえなくもないわけさ。
スタッフが意図していたかどうかは別にしてな。

ある意味今で言う萌えスラップスティックコメディはうる星から進歩ないからな。
ハーレム物は天地から進化がないんだっけ？

諭した上であの反応だからな。と、この話題はここまで。

>>854
逆に言えば、萌え要素の無いアニメと言うもの自体が少ないんだよ。
最近でブレイクしたものだとCCさくらにお邪魔女、プリキュアあたりが筆頭に来るが、
これらは幼年層と「大きいお友達」両方を購買対象にしてるのがわかるし。
そうでもしないと金にならない。
深夜アニメ、たとえば一歩やアカギ、攻殻SACがどう足掻いても
アニメでブレイクとはいかないしな。

天地も第三期で種ぽな状態になったな…元信者が一番ダメージ食らってるのが痛々しい。

萌えオタにありがちなこと　その４
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1128752765/l50
◆◇◆◇萌えヲタ糾弾　総合スレッド１５◆◇◆◇
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1133780221/l50
萌えアニメの蔑称を考えてみるスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1121603872/l50
@@萌えに頼る今のアニメ作品を語るスレ@@
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1133417696/l50
@@萌えアニメでよくあることを挙げるスレ 2萌え@@
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1135119137/l50
萌えオタって被害妄想激しすぎ 四
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1121941431/l50
@ @ 萌え作画を語る ス レ @ @
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1131984227/l50
最近の「萌え」には心が足りない
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1134810398/l50
【衝撃！】萌えアニメは性犯罪の原因だった！惨
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1122050065/l50
一般人に見せても平気な萌えアニメ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1111399089/l50
萌えアニメでよくあることを挙げるスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1105463127/l50
『萌え』とは言い訳である　８
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1116998238/l50

アニメオリジナルの劇場映画までこぎつけたりと鋼の錬金術師も健闘したが、
非萌え原作アニメはアニメより原作のブレイクと呼ぶべきだろうな。
MONSTERのように原作再現を至上命題にしたアニメもあったり。
蟲師も同系列。

完全オリジナルで完結した非萌え系アニメで評価された作品は、最近だと
ファンタジックチルドレンくらいしか記憶にない。

>>861
退化しているんだからある意味あってるんじゃないかｗ

>>859
萌えコメディならギャラクシーエンジェルが、美少女系の一線を越えた体を張ったギャグをやっていたなぁ。
まああれは特殊すぎる例で、あのやり方を他の番組でやっても受けないかもしれないけど。

萌えってよくわからんが>>862ぐらい沢山スレが立つジャンルなのか

＞ファンタジックチルドレン

あれはソレトﾀﾝが（ｒｙ

>>860
> 深夜アニメ、たとえば一歩やアカギ、攻殻SACがどう足掻いても
> アニメでブレイクとはいかないしな。
その一歩にしても深夜アニメとしては信じられない大ヒットだったのが
満を持しての金曜ロードショーが期待した程の数字が取れなくてその後が
ＯＶＡ１本で終わっちゃったからねぇ


まぁ原作も迷走してるんで下手に深夜で続きやってもやばかったのではとも思うが

>>868
一歩はな〜・・・
ローカル番組がいきなりSPで全国放送すること自体がどうよ？って感じなんだよな

もとより一歩読者層はアニメ見る層とは異なりそうだしなあ…
SP見るような層は最初から深夜も見てたってことで。

>>868
一歩は二回目の千堂戦が、一歩の試合ではピークだったからねぇ。
ロードショーは試合のチョイスがまずかった気がするよ。
率が欲しけりゃぁ
鷹村のホーク戦
伊達のリカルド戦
会長の戦後編
がよかった気がするなぁ。

ニッカン。

東京Ｖ　柱谷コーチ就任、決めた。
東京Ｖ　サントアンドレ ＤＦ　デジマール(元磐田)
　　　　　アバイ　　　　　ＭＦ　マルコス・バジーリオ
　　　　　サンカエターノＭＦ　アナイウソン
　　　　　３外国人加入。

大宮　　マリッチの獲得狙う。

木村祐一(キム兄)と辺見えみり、結婚へ。

>>867
オリジナルの展開と原作の面影がゼロな感じの打ち切られた漫画版しか知らない俺ですが、それでもソレトのおかげで最後まで見てしまいました。

種死に限って言えば寺田（スパロボ）に期待してみてもいい気がする

>>874
かんべんしてよ。
種のせいで他のキャラが少なからず頭が悪くなるのは決定なんだから。

それでも僕は、上げたいスレがあるんだー！

だが断る。

>>876
勝手な望みがあるのは貴様だけでもあるまいに！！
立て！貴様の腐った根性を修正してやる！！

>>845
もし、徳間書店のごたごたがなければ、今頃は完結していたかな、ガイバー？
ギガンティックの誕生にドキドキしたのは、もう何年前のことやら。

>>875
種キャラの馬鹿さ加減を風刺する会話ばっかですけど？　いまんとこ。

そういや裸糞の空気具合というかキチガイに対する腫れ物扱い具合は最高だったな

ラクスなんて、中身も何もないのに何故かマンセーされているっていう謎キャラだし、
負債空間以外に出張させたら空気になるしかないんだろうな。

サルファの種は話のテンポ明らかに悪くしてたと思う

>>860
というか萌え要素の幅が広すぎるんだよ。
どんな性格出そうがいちいち属性つけて崇められるんだから。

>>879
あの執筆速度を考えれば、まだ神将メンバーが5，6人残ってるんじゃないか？

>>884
物語全体の完成度じゃなくて、キャラクター単体への好き嫌いが
作品の評価基準になっている現状はちょっと疑問があるね。
しかし種・種死みたいに、キャラクターにまったく整合性がなくても
支持するファンが出てくるところまで来るとは正直思っていなかった。

天地無用あたりにもその傾向はあったが、種や種死に比べれば、遥かに
まともだったよなあ。

話の流れを切るようで申し訳ありません
私は最初に見たガンダムがW（Xは受験で見てない）
→社会人になって種→種死　だったので、主人公が超人的なのは
基本なのかと思っていました。でも種死があんまり変だったので、
どうしてこんなことになったのかと思ってうろうろしてたらここに
きてしまいました。
で、X見て思ったんですが、主人公が、10代してていいですね。
失敗を取り繕おうとしてまた失敗をする、とか
街中で一人でいて、ほかの家族を見て孤独を感じたり
自分では何でもできるみたいに思えても、実際には何にもできない
現実に打ちのめされたり（これはWでもあったかも）
種シリーズを振り返ると、そういうのがなかったように思います。
10代なんだから、もっと迷ったり、間違ったりしてもよかった。

あと、自分が殺されかけたのに、その敵の人工ニュータイプの子を
（リベンジ後）かばって
「特別な力がほしいって思って何でいけない、俺もそう思っていた」
「俺の中にも、あいつは居たんだ」
の、あたりは泣きそうになりました。
やさしさって、他人の心を推し量れることですよね。

>>879
貴様は甘い。
奴は雑誌ブレイカーとも揶揄された原稿落とし常習犯なのに。

現行落とし対策の代稿待ちのキープ新人には神のような存在だけどね

>>839
>偽の三連星>「ラクス様のために！」と叫びながら殺しまくってるのは怪しいカルト教団ですか？
「ザフトのために！」とか「清浄なる蒼き世界のために！」とか
「」「　」が殺人狂に書いてるザフト兵やブルコス兵なんかと同じなんだよね。
まあ「　」の引き出しが「○○のために！」しかないだけなんだろうが。

>>846
つ電童の脇役たち
つサイバーのピットクルー

>>891
上は小林女子
下は星山御大
この二人の功績であって、」が関わってる要素は皆無だべ
（」がメインになった電童3クール、サイバーＯＶＡでの空気っぷり参照）

基本的にキラやアスランの視点でしか物語を描けていないから
どれだけ二人の近くにいるかが、脇役の出番の差になっていると思う。
非戦闘員の場合は殆ど戦艦に乗らない→キラやアスランの傍に殆どいない
→出番が激減、という感じ。

ちょっと流れぶったぎるけど
皆的にカガリやラクスを魅力的なキャラに出来る監督とか脚本家って誰かいる？
俺的には佐藤順一ならやってくれそうだと思っている

>>885
甘い！甘すぎるぞ貴様！
現時点で死亡確定神将メンバーはプルクシュタールとリエンツィだけだ！
まだ１０人残ってるぞ。

>>894
既に無能傀儡空気首長と電波洗脳教祖で確立しちゃったから
魅力的にしようとすると全くの別キャラになるため無理。
疑問返すだけで何考えているかわからなかったり
無能なりに成長出来る伸びしろがあるかもと思われていた前作終わりからならともかく
既に種はどうしようもない死んだ世界であり手詰まりなんだよ。

そう言えばネオは合わせて４つの都市を灰燼に帰した作戦の指揮官なんだよな。
勿論、いろいろと正当化は出来るだろうが、誰一人としてその過去を口にしない
しかもその時の画像を議長が情報戦に利用しているに関わらずだ。
それも「意図的に避けている」のではなく、本当に誰も気にした様子すらない、
作劇の何たるかが分かってるのかね・・・

>>896
別にいいだろ。
糞のままであるよりかはましなんだからよー

原作クラッシャーと呼ばれる人たちなら
やってくれるかもしれん。
平井繋がりで黒田とか。
スクライドもアニメと漫画じゃ別モンだし。

>>893
視点はその二人に固定されがちだけど、でも、物語はちっとも描けていないと思うぞ。

カガリ＞政治家として裏で汚い利権取引や結婚をエサに他国の政治家を手玉に取る
ラクス＞己の実像と周囲のもてはやす虚像とのギャップに悩む

これでどうだ・・・まあ絶対にそうはならんだろうけどな。

>>898
おまえゴステロ様とかジャキ様が次回作で劇場版ジャイアンな性格になって出てきたら
それを続編と認められるか？

>895
空気読めないガイバー厨はお呼び出ないよ
出て行け！！

アニメは基本的に子供がみるもの
大きく言って、子供の幅は０〜１９歳までなんだろうと思う
となると視聴者の事項投影の対象キャラとしては１０代の少年少女がメイン
になるのは当然の帰結（子供達に絶大な人気のコナンは、少年探偵団が一番人気）

そう考えれば、１０代のエースパイロット、１０代の艦長、１０代の国、大組織の指導者、
が出てくるのはこれまた当然の帰結だと思う

リアルにやって、２０代後半から３０代前半のエースパイロット、若くても３０代の艦長、
若くても４０代の国、大組織の指導者。。。。。。のアニメ
こんなの誰がみるのよw

シードデスも素材はアニメとして間違っていない。むしろアニメの王道
やっぱ料理の仕方が間違っていたのかな・・・・・・・

>>894
どの時点のカガリとラクスか、っていうのも問題だな。
カガリは種では一貫して無能馬鹿娘だったわけだから、デス開始前の時点なら
まだリカバリー可能だった気もしないでもないけど、ラクスは自由強奪の時点で
不可解なコネと実行力を持つキャラになってて完全にアウトだし。

>>903
つジパング
まあ完全おっさん向けだが

>>902
ジャンプ漫画だったら同じキャラでも仲間になると性格激変だし
何とかなる・・・かな？

>>904
ラクスも当初の設定では「アスランの婚約者でありながらキラに惹かれていく」
と言う二人の主人公の間で揺れ動く実にありがちなヒロインだったのだが、
それに何でもかんでも付け加えたお陰で今のていたらく。

>906
それは原作者の存在が大きいしなぁ。
あ、あれだ。
原作ファンから総スカンくらった
アニメ版封神演義のスタッフに作ってもらおう。

カガリやラクスに限らず、種系キャラって出だしいい感じなんだよな。
成長が期待できそうっていみでさ。

だから、そっから描き直していいなら
いい感じにしてくれる監督はたくさんいる。


それから萌えるから魅力的なんじゃなくて
魅力的だから萌えるんだろうに…。
最近、ヲタクも質が下がってるよ。
用意された萌に何の意味がある？
萌は自らの腕で発掘するものだ！！

と、かつてキシリア様萌のｵｻｰﾝが叫んでみる。ｽﾏｿ。

>905
おっさん向けだと思うw
でも、あの話も、みらいは艦長以外にベテランの士官がいない不思議な船だし
重要な士官である補給長なんか描写もない

アニメはやっぱ子供ものとしてみないと
批判されることもあるミニスカ軍人ルナマリアも、子供向けとしてみれば
活発な少女がスカート短いのは当然
それが理解できなきゃ、ガンダムみるな、アニメみるなだよ

>>907
最初から電波で次にあったら屋外ベットで重体者相手に洗脳をする教祖になっていたが
いったいいつの時点での設定なんだそれはｗ

>>911
まだカガリがキラより年上だった頃の設定。

>>894
ガンソスタッフなら４馬鹿を魅力的なむかつく悪役としてかいてくれそうだ。

>>899
確かに原作クラッシャーが種をどう調理するかについては、ちょっと興味があるな。

>>903
それは極論じゃないか。

たしかに十代の少年少女が大活躍するアニメは多いけど、
それはわずか十代の若者が大人顔負けの働きをしてもおかしくない（あるいは、せざるをえない）
理由付けがきちんとあって成り立っているものだ。
例えば初代ガンダムなら、「コロニーが襲われて、やむなく操縦」「父親が開発者だったこと」「ニュータイプ能力」あたりかな。

種にはそこが希薄なんだよ。特に種死。
キラの異常な強さに裏付けはほとんど見出せないし、
シンもシンで若き軍人であることの裏付けとなるべきアカデミー時代を全く描かなかったし……。

>>910
そうだとしてもスパッツぐらい履かせてくれや。
こちとら五歳の息子がにやにやしながら見てるから
気が気じゃないよ…orz

それから天使湯とか、シャワーシーンも親の立場からすれば
出来るだけ回避してもらいたいね。

それが描写上必要なら仕方ないけど。

確かに創作に現実世界のルールを押し付けても面白くなるわけじゃない、
だからといって作中世界を問答無用で現実と違うルールで動かしていいっていう
理由にはならんわな。種世界はその理由付けが希薄なんだよ。

連書きすまんけど訂正
若者が活躍するタイプの話で、その理由付けがあまり出てこないけど作品として成り立ってるものもあるよね。
ノリと勢いで押し通しちゃえるタイプの作品。

もちろん種はかっこつけてリアルぶっててノリも勢いもないけどな
要するに903の言うところの「リアルにやった」世界の上で、
（悪い意味ではなく）アニメ的な少年少女がリアル的なお約束を無視して大活躍しちまうのが種・種死。

>>903
見るのが子供だから子供しか出さないというのがおかしい。
子供の世界にだって大人はいる。
親とか教師とか近所の人とか。

理想におぼれた子供が、現実に打ちのめされながら
大人の作った既存の社会を越えてその先を目指すとか、
十分子供向けかつテーマのしっかりしたお話はできるだろうに。

>>903
味付けに失敗したのは激しく同意するけど、君の意見は行きすぎだと思う。

>>916
まああれは多分ファあたりを元ネタにしたのかと。

>>917
子供向けならなおさらだな。
さりげなく社会のルールを教えていったから
子供向けアニメが社会に普及していった理由の一つだし。

大人が大人として機能せず、
自己中で万能の子供が力業で突っ走る世界観のアニメ……。

それこそ子供には毒な気がするぜ。

まともな裏付けしたら裸糞逃がした時点で吉良は重営倉逝きになり
現地登用というか現地徴用で基礎指導も済んでいないことを加味して
機密情報が機密でなくなるまでの禁固刑の後に軍から追放をもって釈放。
収容施設を出たところで退官許可証で開放されていたサイたちが「おーい」と手を振り駆け寄り

ガンダムseed　完

となるな

>>892
後者はともかく前者は５回程度しか書いてないんだけどね
「」も後半書いてないんだけど

>915
キラはスーパーコーデイネーター、アムロのニュータイプと一緒
シンは、冒頭でも途中でも画かれてるじゃん。力がなかったから力が欲しかった

ただ、どれもこれもその料理の仕方がまず過ぎ

>916
それは永井豪の漫画、アニメをPTAが批判した様な永遠のテーマですねｗ

子供が主体でもいいが、脇を支える大人・老人がほしかった種・種死
種はまだ子供ばかりでも戦争中の特例みたいなかんじはあったんだが