【ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part76

ここは『機動戦士ガンダムSEED』及び続編の『SEED DESTINY』の問題点を検証するスレッドです。
過度な推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた脱線＆余計な叩き、激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控え、
まあどうせ終わったんだからという気持ちで、基本的に落ち着いて『冷静に』いきましょう。
なお、福田己津央カントクを「福田」「豚」などと言うと全国の福田さんや豚さんに失礼なので
「」あるいは「と呼びましょう、もはや名で呼ぶ事すら許されません。
両澤千晶氏も、「嫁」などというと全国の嫁である方々に対して失礼なので、彼女も「　」あるいは」で十分です。
呼称は各々お好きなようにしても問題は無いですが、とりあえず本名で呼ばれたら
「○○に謝れ！」のＡＡでも入れとくとよろしいかと。

＜お約束＞
・基本的にはage禁止。無闇やたらとスレをageる奴には付き合わないで「sage」基本。
・他スレや個人サイトのヲチ禁止。ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない。
・成功談なんか殆ど無いけど禁止。いちいち釣られないでジサクジエンを見抜いて荒らしは放置。
・他作品を引き合いに出すと見せかけたＳＥＥＤ擁護禁止、雑談／大幅な脱線は空気を読みつつマターリと。
・初心者歓迎。予備知識等は下記のリンクにて。
・ｷｬﾗの名前については、同じ名前の人がいるかもしれないので、
　相手の立場になって考えましょう。他名前関係は避けた方が無難だと思われます。
前スレ
【ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part75
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1134552826/
過去ログ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8E%B8%94s%82%CC%97%9D%97R&andor=AND&sf=2&H=&view=table&G=%83l%83%5E%8EG%92k&shw=2000
＜関連サイト＞
　○種の失敗・テンプレサイト
　http://tanepo.at.infoseek.co.jp/
　○もう種ぽ検証サイト（種へのツッコミ、用語解説等など）
　http://moutanepo.at.infoseek.co.jp/tanepo/
　○避難所：【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part5
　http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi/shar/1123366512/
　○燃料貯蔵庫・シャア専用ブログ
　http://char.2log.net/

劇場版機動戦士乙ガンダム>>1　星を継ぐ者

>>1乙

>>1乙

>>1
そら…これはときたｺｳｲﾁからの乙だ…

>>1
乙です。

種は名作
ヒューザーが優良企業であるように。
同社は長期貸付金の良い投資先だった。

ラクスの歌は敵兵の戦意を喪失させる効果でもあるのかな
故事の「四面楚歌」みたいに

>1000 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/17(土) 13:30:45 ID:???
>１０００なら種劇場版決定

前スレより。勘弁してくださいorz

>前スレ565
「耳をすませば」の監督の作品はもう二度と見ることができないんだよ･･･。
才能のある人だったのに･･･。

判って言ってるんだろうぜ

おまえらの、種以外に好きな作品を教えてくれ。

スクライド
ガオガイガー
Gガンダム
他の上げてたら切りがねぇ<('A`;)>

>>12
種以外と言うとまるで種が好きなようにも取れるんだが｡
種を好きになるほど頭腐ってないので勘弁してくれ。

>>12
ザ　コックピット（テレビアニメ）

>>12
その、語弊バリバリの表現やめてくれないかｗ
種好きじゃないしｗ

17なら前スレ1000は無効

>>15
禿同。特にTa152の話が好きだな。

TF2010「クモの巣惑星」をみると心和やかになれます

バンダイやサンライズの事務方って種見たことなさそう
種の裏側って週刊誌に出てくる腐敗官僚とかの話に似てるし、
訳の分からんマーケティングとかしてるし

週刊誌だって腐敗の温床だがな

>>12
センチメンタルグラフティのＯＰ

デス種の問題点の一つが「一般人の視点」が全く欠落してるところだよな。
「戦争なんかどうでもいい。ただ平穏な生活が欲しい」
という人間が誰一人として出てこないのは異常だ。
フレイが生きていたらそう言ってキラを引き止めるドラマが出来たと思う
のだが惜しいな。

>>10
「耳をすませば」の監督って
死んだのか？

>>22
噂の暗黒太極拳ってやつか？

>>18
ttp://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000055910
ｺﾚﾃﾞｽｶ　

>>24

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E8%97%A4%E5%96%9C%E6%96%87

>>23
キラがそういう一般人的な感覚のキャラのつもりだったんじゃないか？
「　」インタでキラがニートしていたことを
「普通の人は戦争が始まったからって、じゃあ戦いに行こう！とか言いませんものねw」と妄言を吐いてたろ

>>27
監督になってすぐに死んだのか？
あまり良い人生じゃないようだね？
この人って今まで不遇な扱いを受けたとか？

>>28
4馬鹿に顕著だか、一人のキャラにいろんな要素詰め込みすぎだよ

公務員の場合、法令とか人事が妨げになるが
バンダイは変なマーケティング電波で受け手のことが考えられなくなってるからな
ガノタ排除説とか

変な電波を流しているのは誰だ？

まあ普通のニートは（ニートな時点で普通でないが）
自分の女襲われたからって国家に喧嘩を売ったりはしませんわな、しかも二国。

>>29
ロリ崎に殺されたも同然な気がするがな…。
好きだったのに…。

ジブリも千尋以降微妙度が急上昇してるし、人材も流出してるし…
金田神がスクエニに来るとは思わなかったが。

「ゲド戦記」がジブリの墓標になる可能性もアリだな。

>>30
作中で活躍させるより妄想設定組み込んだ方が楽しいタチなんだろ。
肥大化した設定ほどの活躍は実際には全く見られず、物笑いの種になるだけなのに。

「」は歴史とか他国について何の知識もないし勉強する気もないんだな…

戦争になったから志願する人ってのはいつの世もそれなりにいるもんだし、
志願兵が殺到することだってそんな珍しくないのに。

今更だがダチに無理やりデス種三話まで見せられたが・・・。
絵はキレイなんだけど戦闘は極めて単調。ｍｓ取られて3ｖｓ1で
相手の力量もわからなくて圧倒的不利な状況なのに捕獲が目的だー。
なんて女艦長全然現実的じゃない指示出してるし、シンの乗るガンダム
ブースターみたいなのつけるけど、一瞬強くなったみたいに見えて実は
あまり意味ないし、主要ＭＳは延々やりあってどちらも全く壊れない
ご都合主義に萎えるし、他のコーデ連中の船アッサリ奇襲受け壊滅してるし、
あれら以外に他に船がないのかミネルバ以外全くリカバリーできてないし
（コーデってどこが相変わらず優秀なのかサパーリわからんな）ステラのＮＧ
ワード安易過ぎるし、どう見てもムウはヘンな仮面被って悪人ぽくなってるし、
そもそもなんで出撃してるのかサパーリ意味わからんし、副長も文切り型で
面白くないし、アスランあっさり正体バレるし、凄腕そうなキシリア声の
艦長アスランの指示まんまで操鑑助けられてるし（艦長としてのプライドねーの？）、
初回から緊迫シーンのはずなのに長い発進バンクタラタラ連発で見せられて萎えるし、
おまえらよくこんなの毎週期待して見てたな・・・。

>>38
駄「そういうのは議長にノせられたシンと同じですねｗ
　　戦争に喜んでいくような人の気持ちなんて判りませんよｗ」

竹P補正が無けりゃこんなもんだろ

「」「　」は、４馬鹿が活躍さえすればあとはどうでもいいと思ってるからな。
あとの他人なんか意味が無いと思ってるんだろう。

>>39
ご愁傷様、といいたいところだが、最後の一文にだけは反逆させて頂きたい。
それから、もう一つ忠告しておこう。
三話まで見たそうだが、そこから最低の展開を想像したまえ。
したかね？


　そ　ん　な　も　の　は　天　国　だ　！　！

天国なんてあるのかな…

地獄ならあるけどな

>>42
おいおい、ここからもっと酷くなるのかよ・・・
完全に苦行だな・・・ｏｒｚ

>>45
想像を絶して酷くなるぞ。

無印種やデス種の3話までなんか、その後の展開に比べればまだマシだぞ？

>>10
知らなかったよ、教えてくれてありがとう。
無神経な発言をしてファンの気分を害してごめん。
｢耳をすませば｣は好きだったのになぁ。
あれは年を取ると、主人公達を愛おしく感じれる作品だね。
｢耳をすませば｣と｢猫の恩返し｣は原作を宮崎が好きだけど、自分の名前が大きくなりすぎたのと
気恥ずかしさから他の監督に作らせたと聞いたけど。
本当なら、まだ宮崎の物を見る目ってそんなに衰えていないのかもしれないね。
偽名のダミー会社から映画を撮らせたら、昔のような個人の趣味丸だしの作品を作るのかな。
名前が大きくなるのも大変だなぁ。

>>45
種死で疲れたら∀とキングゲイナーを観て癒されて下さい

一クール目なのに主人公の登場時間が秒単位になるアニメなんてオラ他にｼﾗﾈ。
インパルスも山積みになって道理だよ、アレじゃあさ。

SDGFで燃え供給した方がいいと思うぞ
1クール目は種並みの苦行だが…

>>50
しかし出番が多いからといってキラの乗機（和田）が売れるわけでもないｗ

和田は需要があっても供給が桁外れに多そうだしなあ

>>45
漫画家、脚本家、小説家、演出家、ゲーム作家等のクリエーター志望者は、絶対に見て
おいた方が良い。作劇上「絶対にやってはいけない」事のオンパレード。
ここまで悪例の塊な商業作品って、漏れの知る限りは「悪魔男・実写映画版」しかない。
（他はどんな駄作でも、何か一つくらいは光るところがあるのだが）

以前に、一代で日本一の名料亭を築いた料理人が言っていたのだが「舌を鍛えるには、美味
しいものだけ食べていたのではダメだ。美味と同時に不味さも知らなければならない。最高
と最低を知らなければ、真実を見極められない」勉強の為には、あえて駄作も見るべきだろう。

>>49
レンタルで借りたテレビ版のイデオンと交互に見てた。
絵はイデオンのが全然古いんだけどドラマの質が全然レベルが・・・

>>54
種シリーズの扱いが、小説でいうところの門田泰明の黒豹シリーズみたくなってる点についてｗ

>>54
『悪魔男・実写映画版』＝種死ってことか・・・。
気が重いなｏｒｚ
最悪映画と呼ばれる『アタック・オブ・ザ・ジャイアントケーキ』は見たけど
あれはどう見てもわざとだしなぁ・・・ｗ

>>54
不味いといっても度があるだろ
屁を食えといってるようなもんだぞ（毒ではないが不快感だけは強烈、後は何も無い）

『悪魔男・実写映画版』＝邪神サーガEP2〜信者の彼岸〜＝種死

DBGT…はスペシャルと最終回だけは良かったからな…

黒豹って…、エライものと比較されてるがｗ

けど種＆種死も、黒豹シリーズと同じように
もの凄いスピードで忘れ去られそうだな。
そんで、黒豹シリーズと同じように
「なんであんな代物があれだけ売れたのか信じられない。」
と回顧されそうだ。

今だから言うけど最初デス種見てたとき7話か8話ぐらいまで主人公であるシンの
撃墜数がゼロだってことを笑って、情けないなと思いながら見ていたんだよ。
だけどその後の彼を襲った惨劇を知った今となってはもうけして笑えない。笑っちゃいけない。

伝説の「殺人トマト」の映画を見た。
さすがに伝説クラスの内容だったが、
あの歌だけがまるで電波のごとく頭を離れないｗ

アタッーク　オブ　ザ　キラートマート〜〜♪
アタッーク　オブ　ザ　キラートマート〜〜♪♪

主役を降ろされ、自機は達磨
誰も理解してくれないし、誰も導いてくれない
最終話のシンちゃんは涙無しには見られません

>>42
元ネタはサンデーの某バトル漫画？

立ち読みしたがボンボン高山版よかったよ
むしろ清々しかった

>>62
シン出番なくなるんだっけ？
カガリこき下ろすところとか、前作の価値観を破壊するカウンターキャラとしては
有りだと思うんだけどね。
カガリもシンも等しく厨房臭いのはアレだが・・・。

シンの価値観が中学生なのは、それはそれで有りだと思う。
家族を失ったそのときから復讐だけを目的に生きてきて、そのせいで
精神的な進歩が止まっちゃってるとか。（もっとも、そういう設定にするには
復讐相手を明確にする必要があるが。1話の時点ではフリーダムっていう
目標があるようにも解釈できたけど・・・）

問題は、仮にも一国の首長をやってるカガリの脳みそなわけだが・・・

そもそも理想主義の十代の小娘をトップに置く国って、
他国から絶対信用されないｗ
先日議員になって失言繰り返した最年少議員が
日本の首相になって他国を訪問するぐらい無茶で
ありえない。
あの「」「」の頭の中はいったいどうなっているんだ？

>>69
完全にお飾りなのが見え見えだよな
カ「私はこうしたいんだ！！」
他「まぁまぁ、ｶｶﾞﾘさま落ち着いて」

そこで代替案を出されて承諾するｶｶﾞﾘが見えます

>>69
どうなってるも何も、何も入ってないんじゃないかと。

カガリやらラクスならまだしも、いい歳こいた大人の脳みそまでアレなのは
キツすぎる。いきなり「キラ様」とか言い出すし。

>>50
４クールでも似たようなもんだったけどな。
確かＤプラン発表の回のシンの台詞は、「ぇ・・・」「議長・・・？」だけだったはず。

・・・ああ、４クールじゃ既に主人公交代済みだったっけ、そういえば。

カガリ自身がカリスマってのやめて、
「お姫様人気」「親の七光り｣をちゃんと描いてくれたら良かったのにな

周りの連中が｢カガリ様…」とか言って感動してるｼｰﾝで
カガリじゃなくて｢ウズミ様…」と言わせるだけでいいじゃん　
すごい簡単な一言入れるだけでフォローできる描写を全くやってないよな、種死

>>65 うん。そーだよー。でもギャグでもなんでもない辺りが凄すぎる。
「許せないじゃない？」「悪く言っちゃうと欲望？」「覚悟はある」…マジ有害指定。

>>71
多分、「」「」のチームには、「」「」に意見できる人がいないん
だろうな。全部自分の思いのままで、おかしなことを言ってても
諌める人がいないから、ああいう歪な世界を何の疑いも持たずに
描いてしまうのだろう。

>>75
意見言ってもすぐ首切りそうだな
「」「僕の考えを理解できない奴なんていらないﾌﾞﾋ」

>>70
そういうシーンがあれば良かったのにな。
序盤、カガリについていたのがアスランだけじゃなく、
もう一人政治的な頭を持った人がついていれば少しは
まともに見えただろうに。

種死の３話ぐらいまでなら、むしろ種死の中で最も面白い時期だな。

ぎゃーーーー

>>77
仮にも国家元首を他国に行かせるのに
護衛がたった一人と言うのもね
ホントはスケジュールを管理する秘書とか
居ても良さそうなのにプラントまでぶらり二人旅ってなぁ

>>77
アスランとアズラエルみたいな奴がカガリの側に付いて
・アスランはカガリの護衛をメインに
・アズラエルみたいな奴はカガリを利用して国益重視に
これだけでも大分違うよな

カガリは軍事面ではレドニル・キサカ、
身の回りのことはマーナ、ＭＳ開発の事はエリカに任せておけばそうそう大間違いは無いのに・・・

護衛といってもどこまで付いていくんだ？
会見室の中で護衛が後ろでずっと睨んでたらまとまる交渉もまとまらないだろう。

>>83
流石に真後ろとかには居ないだろうけど
部屋のドアの前とか少し離れた位置に居るんじゃないかな
離れすぎると護衛の意味無いし

>>77
あったじゃないか、今週の再放送で。
カガリ「私はこうしたいんだ！」
セイラン家、マシマ家など「まあまあもちつけ」

キサカ・マーナ・エリカ以外に補佐役はいなかったのか？
キサカは軍関係、マーナは雑用、エリカはＭＳ開発で忙しいのに。

だからといって、アスラン１人だけでは護衛の任は不十分だし・・・。

　　　　　　 　ｨ'ミ,彡ﾐ ､ 　
　　　　　　　ﾐｿ_､ ,_`彡
　　　　-＝ ﾐj　 ,」　彡 こ〜やると速くなるんだよな〜
　　-＝≡　 i'<_∀ノ
　　　　-＝（　つ┯つ
　　 -＝≡/　 / //
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））

カガリがこれぐらいのパフォーマーなら面白かったろうにｗ

カガリって、負けそうになったら
「かくなる上は私が自身でＭＳ全機を指揮し、ザフトも連合も一度に蹴散らしてくれる！」
と無謀な事を言いそう

一年以上も代表やってりゃ
自分が傀儡や客寄せパンダだって気づくだろうに
ホントに鳥頭だな

で、半ば強引に？政敵ユウナを葬り、権利を手にしたはいいが・・・

関西で再放送始まった
ほんとOP通りの展開にしてたら普通に面白かったかも知れない作品だよな

>>88
ザフトが攻め込んで来た時に似た様なことしてなかった？

>>91
ｲｸﾞﾅｲﾃｯﾄﾞのイントロでコアスプレンダーが
出てくるシーンは好きだな

しっかしｶｶﾞﾘめためただなぁ('A`)

　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　┃ げんじつがあらわれた..┃
　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━┛
　┏━━━━━┓
　┃種厨　 　 　 .┃　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━┓
　┠─────┨　　　　　　　　　　　　　　　┃　たたかう....┃
　┃HP　　　 １６┃　　　　　　　　　　　　　　　┃|>にげる...... ┃
　┃MP.　　　 １ ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃　どうぐ..... 　┃
　┗━━━━━┛　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━┛
　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　┃ にげられない ！ . ┃
　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━┛

いやぁ〜・・・こんな最初の方からシン否定されてたんだなｗ

>>92
最初の頃は俺もそう思ってました

再放送にスペシャルの予告があったなあ。
夕日の慰霊碑のカットと夕暮れの空を舞うトリィのカットが…。
結局マジバレかい！！

>>66
キララクが思い切り背景だったな。
あくまでシンとアスラン（凸とは言わん）の間での戦いだった。
女っ気がステラ以外皆無だったのも掲載誌の性質上当然ではあるが、
その分ド硬派に〆ることができた。
アニメ版ではぐちゃぐちゃの汚泥状の最終回も、
贅肉削ぐだけでまだ見れるものになったということ、か。

さすがだぜ原作版！

とりあえずキラ達は慰霊碑の前にたつ資格はないだろう。
ツバでも吐き捨てにいくのか？

>>97
その前にオーブに捨てられ、お返しとばかりに捨てたシンは二度とオーブの土を踏む資格はない。
プラントで復興支援やってりゃいいのになぜわざわざオーブに？

ぶっちゃけシンもキラも人でなしだから…

いい種キャラは死んだキャラだ

>>97-98
シナリオの都合

「」につじつまを求めるなよ、おめーら

>>98
資格ちゅうか劇中を見る限りだと
本人に踏むつもりないと思えるんだが
凸あたりに呼び出されるんじゃないか？

どっちにしろ作中描写は無いだろうな。

>>102
なぜ敵対していた者に呼び出されてホイホイそれに従う必要がある？
それならそれでせめてアンタ達で勝手にやってくれ、俺はもう二度と
アンタ達とはかかわりたくないぐらい言えないものか。

>>99
人でなしはキラ側だけだと思うが

>>104
そういった考えをブチ壊すのが種死だってことを忘れるな！

>>104
流石にそこまでは俺もワカランよｗ
あくまで俺の予想な訳だし
何せ本を書いたのはあの「 」だからな
どんな錐もみ三回転で来るやら
描写されないが一番可能性あるけど

故郷を荒廃させ肉親を焼いた国家元首の意思と、その地位を継いだ娘。
その片棒をかつぎ、肉親の死の直接的原因（抹消済み）で、心を通じ合わせようとしていた少女を殺した男。
突然、上司面で現れ、さんざん偉そうなことを言いながら、たいした実績も残さず、”食言”という言葉を体言するかのような男。
自分の信じることや属する陣営を、さんざん貶しておきながら、自分では何もしようとしない何も示さない娘。
こんな連中と、どうやって和解しろと？

>>105
アレだけお馬鹿な子じゃあな。
シンキラのいずれにせよ、罪はあんな描写に終始した作り手にあるんだが。

>>104
そういう台詞を書けると思うか？「　」が！

>>108
だが何の手順も踏まずに和解するのが「」クォリティか、やってられないね。

>>108
ヒント：創造神の狂気

>>108
お得意の洗脳電波さえ流せば、
シンは己が犯した邪悪な所業すら許してくださる
崇高で慈悲深いキラ様に心酔してしまうのさ。

自分の好きな状況を並べるのもいいけどさ
ちょっとは整合性を考えてたあとを見せろと

あのレイでさえ一瞬で染まったぐらいだからな。
議長を遥かに超える煽動性能をもつキラ（withﾋﾟﾝｸ）相手では誰も勝てやしない

こないだ遊戯王見たら、石田が声当てたキャラが出てきて、
「デステニー、デストロイ、デス！これがE-ヒーローを超えるDーヒーローだ！」とか
「僕にはあるんだヒーローを渇望する理由が！ムカつくんだよ只の憧れでヒーローを使う奴は！」
なんてをいをいｗな台詞を喋ってるのを聞いてて思ったんだが、
★や石田っていい子キャラやらせるよりバーンと悪役やらせた方がいい仕事するのかなあ？
俺はあまり詳しくないけど詳しい人的にはどうなんだろ？

いざ握手という時になって
シン「…アンタたちの仲間にさ、義手に銃をしこんだ奴がいるっていうじゃないか…」
凸「は？何を言っているんだ、シン？」
シン「あんた達を殺すためなら、腕の一本や二本、惜しくないってことさ！」スガーン！

だったらちょっとは見直そうと思う。

>>116
☆はスクライドで「ああ、ああいう役もできるのね」って感じはあったな（ピッタリとは言いがたいが）
しかしそんな扱いだと客が呼びにくいのさ

>>111
腐苦駄ボロ澤ぶっ殺してやり直しだよな。

【D.G】灰色男達がバラすスレ13
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1134239253/73,102

はい、ＢＬＯＯＤ+の後番組は種デスの続編じゃなくて
D.Gray-manに決まりますた。

やはりピンクの頭のアレはエンジェル=ハイロゥなんだろうな

>>118
それはスクライド好きの俺に対する挑戦と受け取ろう

ってのは冗談だがやはり一つあたり役があると
それを引きずるのはしょうがないと思うんだよな

イメージが固定化されてしまうんだよ。当たり役になると。
それから抜け出せずに苦労する訳で・・・。

議長の中の人が典型例だな

>>120
マジだとしても別に驚かんよ。
実際種の続編などもう誰も興味無いだろうし・・・。

>>123
セラムンがヒットした後の久川綾が
ラジオか何かでぼやいてたのを思い出したな
ホントは色々やりたいんだろうけど
イメージを引きずってしまう
「ｼｬｱでお願いします」って言われる池田さんの様に･･･

>>123
カミーユの中の人・・・

鈴村とか、似たような役ばっかりだな。

>>127
いや彼はある意味吹っ切れたじゃん
比良坂やって・・・さ

飛田さんはナデシコのドラマCDだと
めちゃくちゃはっちゃけてて楽しそうに聞こえたなぁ

>>129
いや、あの人は逆にイメージが固まらないから・・・

何でもやりすぎ、こなしすぎ。

>>129
それ以前にビームサーベルちんぽ持ってる人とかもやってたじゃないか

空手使いの攻撃力抜群のゴールキーパーもやっていなかったっけ？

古谷・池田両名はイメージが固まりすぎてるから可哀相っちゃ可哀相だよな・・・

でも、“誰もが知ってる役柄”を代表的な仕事として手に入れられるのは
役者として幸せなことでもあるんじゃないかな、とも思うんだけど…素人考えかな。

もっとシャアっぽくやって下さい

>>135
俺もそう思うよ
ただ保志君はやっぱりキラのイメージだから
今回も同じようにお願いしますね＾＾
とかってなっちゃうのが問題なんだよなぁ

>>117
火の鳥のように義手に爆弾をしこんで人間爆弾なら｢｣｢ ｣を見直しても良いかな。
カガリがバカなのは、力が足りずに運命に流される可哀想なお姫様にしたいからでしょ。
それを助けるキラ様を書きたいんだろうし。
国家元首になったなら、それなりの覚悟を決めて泣き言言うなと言いたいが。
政治に疲れたカガリに、｢父は偉大だった｣とか言わせれば家出でゲリラも意味があった事には…ならんか。

>>116
★は「繊細な美少年」キャラが多いが、スクライドのカズマみたいな熱血漢や
ガンパレの狩谷みたいな陰険根暗小悪党の方が味があって良い。
石田もガンパレでは脳天気な美少年（実は凶悪）ってのをやってたが、この人も
多彩な人だから色んな役が出来るんだよね。洋画の吹き替えも多いよ。
タイタニックのデカプリオとかスターウォーズのルークとか、そういうメジャーなの
以外にも役を選ばずいろいろやってる。
以前、夜中にやってた「フラッド」では強盗団の下っ端で途中で殺される役なんてのを
演じてたぐらい。

>>134
古谷氏は星・アムロ・星矢・タキシード仮面・ガーグラﾅﾚと
看板が幾つもあるからまだマシな方だな

>>140
みんなのアイドルヤムチャさんがいないよ？

>>140
池田氏にだって比古清十郎がある！

さっきガチャポンウォーズの新作のぺーじみてみたが
シンの紹介のコメントのところが
「『DESTINY』の主人公なのに、キラより出番の少ないかわいそうな男。これは精神的に不安定なためか？
もっとも『SEED』のキャラはみんなそうだという話もあるが･･････。」
と書いてあった
笑ってしまった

キラが心なしか悪人面だし

>>139
某洋画には、「ハロー！」一言のためだけに出てたぞｗ＞石田

今日の再放送、よそ事しながら何とはなしに流してたんだけど、
耳に入ってくる台詞に倒置法が多すぎてうざかった。特に議長。

>>138
そういえば、困難な状況や事態が自身の手に余っているときも。
「父なら、どうしていただろう？」と自問したり、父の代からの重臣に問いかけたりするシーンってなかったな。

個人的には
保志＝スクライドのカズマ
石田＝舞HiME、舞乙のナギ
だな

>>140
しっかし、声変わらないな…

古谷さんはアカギのナレーションで吹いたなｗ

石田ってゴクドー君やってなかったっけ？アレよかった。

劇中においても読者の間でも嫌われ度ナンバーワン、あのフォーク准将の好演は忘れがたい。

石田といえば、フィッシュアイだろう！

>>148
色々な声を使えることも才能だけど、特にそれにこだわる必要もないんじゃ？
役者だって、役によって声色変えているわけではないし。
喋り方や間の取り方等や雰囲気で、キャラ毎に別の人格が表現できていれば。

>>151
秀ちゃんもケスラーで、しかもマリーカがララァじゃなかったっけ？

>>135
アギト放送時、アギト役の役者さんは
｢芸名ではなく役名でばかり声をかけられて少し嫌な気になった
顔が売れたのはアギトのおかげだし今は感謝している｣
と言ってたなぁ。

>>150
やってたね
スレイヤーズのゼロスとか飄々とした役が好きだな

>>150
原作の美味しいところどりだったし、
深夜アニメのはしりだったから（今のに比べれば）手間かけられてたしね

>>153
確かに飛雄馬と星矢じゃ同じ熱血でも全然違うしな。

>>155
ライダー役を黒歴史にしたいオダジョーなんてのもいるけどな

>>154
ケスラー主役のアニメオリジナルの回が挿入されたおかげで。
「ああ、この人は、昔っから年下趣味だったのか」
と、一部で囁かれていた、その嗜好にお墨付きが与えられたんだっけか。
その中の人が、池田氏とは（苦笑）。

スクライドを見たことがない俺は、戦国BASARAで保志の評価を改めました
おやかたさまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！

幸村かw

>>161
見る事をオススメする
最終回のガチバトルは何度も観返したな

種ってDVD三部作だけ見ると割と普通に見れるな。
無敵補正もそんなには無いし。最初これをOVAで出して反応見れば良かったのに…
種死はDVD一巻で纏められそうな気がする。
まあどっちにしろ鬱で終わるが。
テレビ放送は失敗だったかな。

>>159
藤岡隊長もかつては似たようなものだったし（ストロンガーでの競演時点で既にテレまくり）
いつかは「黒歴史にしようにも出来やしない」とわかるさ。

>>164
高山版ならなおの事良し。

>>166
発言もなければなおのこと(ry

>>161
勝利後の親方様連呼が個人的に最高だｗｗ
全体通してBASARAの保志は熱い
そしてその熱さはアストレイのカナードに受け継がれている

>>168
キラはそれの絞りかすってところか?

>>164
逆にいえば、あの程度の長さのモノを水で薄めた上に余計なものを一杯詰め込んで
１年にわたって流していたってわけだ。
１ｓｔや∀なんか映画で切られたエピソードにもいいのがたくさんあったってのに……。

種はﾊﾟﾃｨｼｴが作ったケーキを見よう見真似で作り失敗した感じだが、
(人によっては食べられそうな)
種死はケーキを放棄した感じだな。
そのためケーキを期待してた奴は食べられなくて、
はなからケーキを期待してなかった連中(ケーキはどうでもいい奴)はたべてるみたいな。
まあ、ケーキの部分が無理に入っているのでﾏｽﾞｲ感じだがな。

池田さん、他に何やってたっけ？

俺が覚えているのは
・七つの海のティコのお父さん
・コナンの赤井秀一

あと一つあったような気がするけど忘れちったorz

>>172
・ハリケンのサンダール

>>172
ARMSのジャバウォック

>>172
・燃えるお兄さんの火堂君

>>170
それが普通、というか文章を書く上では常識。
実は長く書くのは比較的楽で、それが例えどんなに良い表現や場面だろうと
本当に伝えるべき箇所のためにそぎ落としていく作業こそが重要。
こんなこと多少かじったことのある奴なら誰でも知ってるぞ。
」って一応プロだよな･･･。

>>176
｣には下積みは時代というものが無いのだよ

>>146
そう言うのがあれば、父の遺言付きで暁が登場してもまだましだったかな。
｢彼らはアスハと言う名と父の幻影に頭を下げているだけだ｣
と言うカガリを見て文句を言うキラに対して
｢ウズミ様は素晴らしい指導者でした。
だが貴方達に力を貸し、他国に侵略の口実を与えてしまった。
中立国が力を貸す、これがどういう意味かわかりますか。
今や誰もオーブの理念など信じていないのですよ。
どんなに素晴らしい志でも、個人的感情で国民を危険に晒すのは独裁者や暴君がする事です。
私はせめて国民達の生活を守りたい。｣
と反論する政治家がオーブにいても良かった気がするよ。
なんかキラ達にとって不都合な事はすべてスルーされてるよなぁ。

>>145
君が住んでいる場所は
関西ですか？

すまないが「　」が種をやるまではどんな実績があるのか教えて下さらぬか？

>>178
俺的には
ウズミが他の４人を巻き込んで自爆したけど
その４人にカガリの協力をさせればよかったんじゃないのか？

>>178
俺的には
ウズミが他の４人を巻き込んで自爆したけど
その４人にカガリの協力をさせればよかったと思うんだけど？

>>172
獄門島の小坊主さんｗ

>>181-182
そういう時は、まずブラウザの戻るを押して、全文コピーしてからページの更新ボタンを押すんだ。
そうしたら書けているか書けていないか確認できる。

>>184
いや、違うんだよ
書き間違えたから
書き直したんだよ

とりあえずマユに対する「墓参り」くらいはしとけ＞シン

>>172
アニマックスでやってたMONSTERのマルティン。
タリア艦長の人も出演してたけど（狙ったのか?）演技の質が全然違う。

>>156
俺が石田初めて知ったのがスレイヤーズだから
「それは秘密です」のイメージが一番強いや
封神のｼﾝｺｳﾋｮｳとか

あと知る人ぞ知るっぽいｼﾞﾊﾞｸくんとか

>>180
・同人活動？
・星方武侠アウトロースター　第九話（総集編）：冒険の旅・・・え？　脚本　のみ。
・GEAR戦士電童：シリーズ構成：両澤千晶
・新世紀GPXサイバーフォーミュラSAGA (OVA) 脚本：両澤千晶
・新世紀GPXサイバーフォーミュラSIN (OVA)脚本：両澤千晶
・機動戦士ガンダムSEED：シリーズ構成：両澤千晶
・機動戦士ガンダムSEED DESTINY：シリーズ構成：両澤千晶
以上。
こうしてみるとアウトロースター以外はメインで脚本張ってるんで、下積みは無いに等しいといえる。

>>176
あ〜、なんか飯野賢治のＤ２のシナリオ思い出した。
あれも飯野が「あれも、これも」と節操なく継ぎ足していった結果
支離滅裂でご都合主義でかつ唐突に説教臭い謎な代物になったんだよなぁ。

Ｄ２の製作中のシナリオを堀井雄二が読んだ時（わざわざ読ませに行ったらしい）、
「凄いけど、これ、大変だよ」と曖昧にコメントされて、飯野は無邪気に
「堀井さんに褒められた、凄いと言ってもらえた」と
発売前のインタビューで自慢してたけど、実際にプレイしてみると思ったのは
堀井はおそらく「纏まらないから削った方がいい」という意味で言ったんだろうな、と。

戦争になったら志願兵とか義勇兵とか沢山来そうなものなのにな。
（ザフトは志願兵だけで構成されてるらしいし）
それに、「恨みのあるラクス達に奪われるくらいなら、あなた方に
使って頂けた方がよほど有益です」と医薬品や食糧を寄付されたりとか。

アニメ監督やアニメ脚本は
素人でもできる仕事なんですか？

戦争は人が死ぬから良くない
これは正しい意見だね。
ポケ戦だって、バーニィみたいな良い奴が理不尽に死ぬから悲劇なんだし。
意味がなかったとは言え、バーニィは皆を守るために戦ったのに、あのコロニーの人達には
｢中立コロニーで暴れたクズ野郎
死んで当然｣
と思われてるんだろうなぁ。
人を殺すのはいけない
これも正しいね。
人が人を殺さないといけないのが戦争の愚かなところだから。
だからって
人を殺すのは良くないから、ダルマにして放置
軍隊は戦場で人を殺しまくるキチガイ集団
って言う理屈は通らんわな。
｢｣｢ ｣は何故軍人になるのか、何の為に戦ったのか書いた本とか読んだ事ないのかね。

>>192
「デス種レベル」という前提条件がつくのならば素人でも出来そうだ。

キャスティングがそのままなら、今度は銀魂のヅラか＞石田
想像がつかんな・・・
池田秀一はそろそろ若本や中田譲治(今週のケロロ)的な使い方をされるべきだと思うぜ。

>>192
「は下積みもあったから別として、
脚本はコネさえあれば素人でもできるみたいよｗ
仕事が欲しいセミプロ以上の脚本家なんて世の中に腐るほどいると
思うんだけどなぁ･･･。

>>186
妹というか家族を殺した奴と和解するのか。
もっともお得意の”情報戦”により
奴が殺したことをなかったことにされれば、
意味がないのだが。

>>189
アウトロ好きから一言。
アウトロに総集編はない。
第9話は宇宙に上がってから目的星に着くまでの旅程を描いた本筋と離れたいわゆる捨て回。
慌てて飛び出してお金がないから途中のステーションで賞金稼ぎだー。と言う話。
最後に10話への引きがある以外、多分シリーズ構成の千葉克彦氏からの指示はほとんどない。

>>192
つ[ジブリ版ゲド戦記]

つかね。とにかく駄目なのが戦争は嫌だいけない、
と言いながら戦争は自分には絶対無縁だと思っている点。

更に、今世界のどこかで起きている戦争が自分の生活へ及ぼす影響に気づかない点。

それどころか自分の生活が戦火に巻かれると仮定して、
その後の生活の変化を考えていないだろうという点。



そもそも発信者が無知･盲目・恥知らずってのはどういうことよ？
立場以前に明治以降の文明の庇護を受けた人間とは思えんぞ？！

つーかだれだ？
アウトロースターの話を総集編扱いしてる奴は。

そんなことやってる間はアウトローには殆ど無いぞ。
わずか2クール弱しかないんだからな。

>199
・・・とりあえずうまく父の財産を生かしてくれる事を期待したい。
つまる所「でしゃばるなw」と。

>>201
狼雨…

ん、すまんね。
前に第九話はほぼ総集編で……って書き込みがあったもんだから。

>>192
完全な素人が居座るケースなんてレア中のレアケースだろうけど、「素人レベル」の
脚本家ってのは、そこまで珍しくもないんじゃないかな？
製作側の体制にもよるけど、脚本の内容よりも雇用コストや脚本の上がりの早さを
重視する場合もあるわけで・・・
上のようなことを公言していた某ゲームの脚本なんか、「素人レベルどころか中学生が
冬休みを使って書いた小説だとしたら、褒めてやれないこともない」なんていうレベル
だったし。

問題なのは曲がりなりにも日本を代表するロボットアニメの脚本が
素人の同人作家でももっとマシな話を作るだろうというレベルだった
ことだな・・・

物書きってのは如何にリアルに妄想できるかで
実力が変わってくる。

ここで重要なのはどうやったら
リアルな妄想ができるかだけど
これは知識量が多ければ多いほどいい。

だから結局、面白い話作れる奴は
与えられただけじゃなくて
貪欲に知識を貪りくった奴だけなんだと。

そりゃあ無理だ。
「」はロボット戦争ものなんか、興味ないんだからｗ

>>207
それともう一つ膨大な、そして殆どは役に立たない情報から
どれだけ使えるモノを引き出せるかというのもあるが、これも
より多くの情報に接してないと出来ない事だ。

>>207
知識だけじゃないと思うよ。
いかに自分を超えた立場・視点で物事を考えられるかの想像力、
ひとつのストーリーを書きながら同時にそれを裏切り・破壊しつづけるだけの分析力
また、今ままで綴ったストーリーの中の布石や伏線を縦横に構築してみせる数学力

なんでも必要だよ。

まぁ、基本的にバトルモノは
・戦闘シーンを置く
・その間を日常シーンで埋める
これが基本なんだろうけど

それをどれだけリアルに描けるかは知識量で左右されるんだがね

逆に、そのあたりがきちんとできていれば、言葉回しがあまりうまくなくても
それなりの文章は書けるんだよな。

究極的には作品世界おける「神」なんだから、半端な能力じゃ務まらん罠。
時には話の整合性のために、お気に入りのキャラを斬り捨てるだけの非情さもほしいし。

一度、試しに、種の台詞を書き起こしてみたことがあるけど。
それをやってみると、嫁が、いかに本を読んでいないか、よく分かった。
とにかく語彙や形容詞が、決定的に不足している。

クリスマスも近いことだし、宴会のついでか何かでいいから一度
自作小説の朗読会を開いてみるといい。
嫁脚本の恐ろしさを理解できるようになるから。

おまえらガンダムの台本書いて、サンライズに売り込みに行けば？
「」よりうまく描けますよって一筆つけてさ。

非情さ＝死ぬ　ことでもないけどな
大敗したり、重傷を負わされたりするのも非情さに入る

>>212
怖い事言わないでください。
今普通に本屋で売ってる本でも「てにをは」や敬語が怪しい小説がゴロゴロしてるんですから。

「」よりマシ　じゃあ同人誌にもならねーよ

>>214
種脚本の特徴として、
１）目的語に当たる部分に「それ」等の代名詞が多用される
２）上記の代名詞を使う代わりに、目的語部分を省略する
この辺気になる人多いと思うわけよ。
で、肝心なのは文法上「それ」ないし「（省略）」で表現されてる部分は、
前後の文脈（この場合作中）に無いと理解に困る事になる。
しかし種の場合本当に無い、あるいは意味的に繋がりそうな物が有っても飛躍しすぎなので、
文章として全然整合性が無いんだよな。

>>218
すまんすまん。
作家のクオリティー低下っていう意味じゃなくて、きちんと文法の教育を受けた
作家とかじゃなくても、内容で人を感動させることはできるっていう意味で。

>>216
釣れますか？
つーか、一応はプロが、「こんなもん、俺でも書ける」と素人に思わせる駄文を書いた時点で、恥だと思いますが？
そう思わせておいて、やってみると、「…やっぱり、プロはすごいなぁ」と思わせることも多々ありますがね。
もっとも、ネット上に乱舞する二次創作や本編リメイク、「こうすればよかったネタ」を読むにつけ、「」は、本当にプロなのか疑問を抱かざるをえない。

正直、週刊誌に連載してる漫画家でも「　」以下なのはちょっと見かけん。
競争が激烈で駄目なヤツは即座に淘汰されるからな。
アニメ脚本家には競争が無いのか？

脚本家になろうとするやつって少ないんでは？
あまり聞かないだけならいいけど・・・

>>223
ある。
ただ、需要と条件が多すぎて、並大抵の執筆能力では潰れてしまう。
果てない消耗戦の結果、安かろう悪かろうという執筆者のみ残っているという傾向が無いわけではない。

>>222
だからさ、おまえらが言うほど今のサンライズは脚本に質なんか求めてないのさ。
ガンダムはあくまで小中学生におもちゃを売る為の宣伝番組。
いい年こいた大人が見てガーガーいうようなものじゃないってことさ。

ところでアニメって漫画雑誌における編集者のような立場の人間はいないの？

あ、監督→漫画家　その他のスタッフ→アシスタントだと仮定してね。

>>223
ジャンプに一つ心当たりがあるな
何故か人気？ではあるらしいという共通点含みで

シナリオ塾みたいなのがあるから、なる奴はいるんじゃないか？

>>227
プロデューサー
漫画家における編集ほどの権限無いと思うけどな。

>>226
その小中学生がおもちゃを買ってない訳だがｗ
見てるのは腐だけｗ
完全に失敗ですなｗ

>>227
竹P？

>>226
だったら余計にマズイだろ。
運命のあの有様で玩具が売れると思うか？

>>226
脚本の仕事の質ってただ話のあらすじを並べるだけか？
そういったスポンサーの無理難題に頭抱えつつ、受けた注文をなるべく無理が出ないように
作業の進行に放り込んでいくのが一番の仕事じゃないのか？

>>226
宣伝番組としても怪しいものが

>>231
ガキにも売れなかったら売れなかったでいいんじゃないの？
所詮その程度のものなんだからさ。

>>230　>>232
Thx。

そして＿|￣|○

>>234
そういうことは、出来る人はやるけど出来ない人に求めてもムダだろ。
>>235
とりあえず画面にＭＳを出せといわれてるから出してるんだろうな。

つまり>>236の意見だとアニメ製作はただの道楽か。

>>225
漫画家の場合、供給量が凄いので殆ど芽が出ないうちに消えていくが
脚本家はある意味逆なのか。

>>239
あながち間違ってもないなｗ
「」にとっては道楽そのものだったろうし

>>238
富野は量産機でも必ず何らかの見せ場を与えていたものだが
「　」の場合量産機は新型だろうが何だろうがただの的だからな。

>>238
あんたを責める道理は無いが、
現場に立った奴も、立たせた奴も、金出した奴も
全員正気じゃねぇw

>>226
それももう散々既出なんだが･･･。
小中学生だけがターゲットなら「ガンダム」である必要ないんだってば･･･。
あ、また釣られちゃった？

>>227
編集者と漫画家との関係は千差万別なんだが……
漫画家のアタマを抑えられる人間、という要素が欲しいのなら
それはプロデューサーだろうが、普通そこまでプロデューサーは暇じゃない。
現場にそこまで口を出すプロデューサーとなると、
一昔前までは「ヤマト」の西崎が稀有な例だったってくらい。

>>230
プロデューサーによりけりだろうな。
完全に作品を自分色に染め上げた西崎義展みたいな例もあるし（事の功罪はともかく）。

>>242、243
もう富野とかもさんざいってることじゃないか。
上で金出してるヤツは、台本なんか読まない。
作り手が何やってるかなんて全く見てない。
おもちゃが売れれば大喜び。
ただそれだけの会社だよ。
磐梯も日登も。そのほかの大半の会社もな。
そういう中で、残る作品ってのは、一部の連中が
スペシャルなことをやっていだったんだよ。でも、
そういう人間が外れてしまえば、例えガンダムと
いえども一瞬でゴミクズになるのさ。

漫画家も富樫義博のように既にやる気ナッシングなのにだらだらと
連載を続けさせられている人間もいるしな・・・世の中色々だ。

>>247
まあ「金を出している人間が口を出さない」というのはある意味「美徳」
ではあるのだが、時と場合によりけりだな。
漢の劉邦が「部下の進言をよく聞く」事が長所でありかつ短所でもあった
とされるのと同じようなもんか。

>>245
喩えを一元化させたのは俺が者を知らんせいなんだが

普通は暇じゃない、との事だが今回少なくとも
バンダイ玩具部門にとっては「普通」ではない事態だと思ったんだが･･･
なんかコレといったテコ入れが見られた風でもないし。

それともアレはスポンサー陣にとってはまだ笑い飛ばせるほどの些事だったんだろうか？
あるいは老獪？

>>247
おもちゃ売れてないわけでｗ
そのうち全部だめになりまっせと批判してるのにずれ杉

>>240
アニメの脚本家というのは登用ルートがものすごくいい加減だから……

賞で新人を集め、有望株には専属担当がつき現役作家のアシスタントとしてOJT、
二軍雑誌での連載作家としての育成期間を経て一軍雑誌で勝負をかける、というような
ものすごく整備された漫画家の育成システムと一緒にしちゃいけない。

「」「　」って、漫画家の世界で例えていうなら
編集者が自分の嫁の同人誌をいきなり編集会議にもかけずに印刷会社に出しちゃうようなもんだぞ？
その編集者が社長の肝いりだから誰も文句言えないけど……
それで読者から抗議の手紙が山積み、倉庫は返本の山。
たった一枚の表紙絵がそこそこ綺麗で、それを大写しにした宣伝がうまくいったおかげで初動はそこそこかかったから
成功だったと強弁してるだけで。

>>250

つ【虎ガイア】

>>250
だってプロデューサーにしてみれば自分の電波垂れ流してくれるありがたい相手で、
日登社長にしてみれば自分の一派な訳で。

結果：産廃負債は保護されているッッッ！！

インパルス
ストライクの二番煎じにして、色替え。
ろくに活躍もせず。

>>193
バーニィって戦後作戦目的が軍部で語られたりするのかな。
失敗したらコロニーに核を落とすと脅されたとか、作戦の概要がせめてジオン軍内部で明らかになってほしいなぁ。
アルは大人になったら、バーニィの名誉の為にあのビデオレターを証拠に何かしなかったのかな。

>>250
「ガンダム」で空振りこいたのはこれが初めてじゃないもの。バンダイにとっては。

バンダイのプラモ部門はバンダイのごく一部。
他のさまざまな部門での収益とあわせて考えれば種死はマシなほうで、
もっと「スカ」だったコンテンツなどいっくらでもあるからね……
たとえば日曜朝7時からの某波乗りロボアニメとか。俺好きなんだけど。

>>254
竹Pはもう「」は放置状態だったようだけどな。
自分の「思想」を伝える能力が無いんだから。「」には。

>>203 ああ、あの伝説の四連続総集編な(w
アレも脚本が上がらなかったんだっけ？
でもキャラごとの主観で見せ方変えてたな。
特に脇役二人に焦点を絞った話は結構好きだったよ。
当時はちょっと釈然としなかったが、死種を経験した今なら許せる。

煽りじゃないんだが、売れてないってのは何かソースあるの？
そこんとこよくわからん。
単純に黒字だったら磐梯とか三ライズ的には続けさせるだろうし。

>>252
アニメに限らず、特に映像系の脚本家は
「どっかの先生に弟子入り、そのコネでいつの間にかデビュー」って例が多いらしい。
「キカイダー」「弟切草」の長坂氏は

「高卒→工場勤め→脱サラして映像関係下積み→脚本コンクールで入賞→フリー」

で成功したが、こういうのは非常に希な例だと自嘲していたっけ。

>>247
うん、だからスポンサーはそれでいい。
というか、玩具が売れて儲かるのが、彼らにとっての最大の目的。そこに間違いは無い。

現場はあくまでスポンサーの要求が一番。
それはいわゆる「プロ」の仕事。
それが嫌なら自分で制作費を取ってくる。

その上で作品としての質が加味されるから俺ら視聴者はありがたくタダに近い形でアニメを見れるんじゃないか。


ただ、その上で素人目から一言言うなら
商品展開ももっと事前に慎重に長期的に、
かつ玩具・媒体双方の立場からより良い物を出す努力を見せて頂きたいと思っている所存。

>>256
中立コロニーで、戦闘行為に及んだってことは、敗者も勝者も、中立の立場にあった者も、できれば「なかったこと」として片付けるんじゃないかな？
戦局には大きな影響を与えなかったけれども、戦後の政局には、波紋を呼びそうな事柄であったわけだし。
「あれについては不問にするけど、代りに、お前らも、あのことについては聞くなよ」
と、政治的取引の材料にされて、長らく事実と真実は闇の彼方、ってオチのような気もするな。
もっとも、それを知ったアルが、長じて、その事実を白日のもとに晒すべく、新聞記者やジャーナリストの道を志した、とか想像すると、いろいろ楽しいかも。

>>257
レジェンドとかなー。

>>257
∀なんか関連商品の売れ行きや数が酷かったから
いくら後年評価があがっても、放送時に関連商品が売れなきゃバンダイ的には意味ないよなぁ。

>>260
商業スレで以前にDVDの売り上げによって出る純益と種氏の制作費を比較してた希ガス
んでもってでた結果が一応黒字だけど広告費とか考えると赤字の可能性大だったと
まぁプラモが売れてないっつのーならカオス５０円だのいろいろあるんでね？

ダグラムはあれだけ硬派な政治アニメだったのに玩具の売れ行きが良かったお陰で
全７５話と言う原作モノでないロボットアニメ史上最長の作品となったが、今ではあんな
ドラマは造れないのかなあ

いくらおもちゃの宣伝番組とはいえ、作品の出来が良くないと関連商品は
買いたくありません。

作品の出来が良くてなおかつ関連商品の出来の良さも必要ですが。

>>260
過去スレか商業スレ探せばどこかにあるよ。
種と種死のプラモが売れていないのはガチ。
玩具として売れているのは旧作のものが多いらしい。
ただ種と種死は昔とは違うドル箱としてDVDとゲームがあり、これが売れている。
収支については諸説色々あるので詳しくは不明。
制作費がや広告費がかなり高額なため、一説にはあまり儲かってはいないという見方もある。

>>265
たしかにヒゲはな･･･俺も後年まとめて観るまでは馬鹿にしてたし。＿|￣|○ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

ごめん、レジェンズだった

>>267
玩具売り上げ良好で伸びたといえばどれみとプリキュア…
これら本当は半年で終わりのはずだったんだよな？

商品の出荷数は出せても売り上げは出せないからな…
本当に人気かどうかなんてぶっちゃけりゃ解らんもんなんだよな…
まぁ数年後にどうなっているのかが本当の人気だな

>>265
作品終了後、数年の年月を経て、再評価され市場の需要が増すってのが、意味ないわけなかろうに。
うまく立ち回れば、在庫一掃セールだでよ？

>>271
あの時間帯のアニメは普通一年はやるだろ。
玩具売り上げが良好だったので続編が造られたんだよ。
まあプリキュアもバンクばっかりだが種死より遙かにマシだ。

少なくとも
「ストフリ・ライトニングバージョン」はやりすぎ・・。
いくら大型家電量販店とはいえ１００個くらい積んであるのは萎える。

６０００円としてあれで６０万円分か・・・。

ボトムズのように今でも根強いファンがいる作品こそ名作だ！

>>262
それ以前に種ってさ、そこまで真剣にあてようとしてたもの
なのかな？　サイバーチームに1ｓｔリメイクするつもりで
試しにやれといったら思いの他売れてしまった。だけどその
せいでコアなガンタムファンの不満も集中したってことじゃ
ないの？

しかしセンチネルシリーズに関しては原作と玩具の売上の対比率が明らかに異質なワナ。
ガンダムFIXのディープストライカーなんてほとんどアレが初出に近いのにあそこまで売れたのは解からんw

宣伝の力の入れようとか、メディアミックスを考えるとそうとうマジだったんじゃない？
ガンダムＡも種のための布石……は考えすぎか。

>>277
制作費と広告費のかけ方みると、その可能性は極めて薄い。

>>277
少なくとも当時のMBS・NTT西日本は力を入れていたように思った。

>>267>>269
サンクス。憶測でﾓﾉを語るのはﾗｸｼｽﾞと変わんないからね。
両社ともこれから伸びるとは思ってないよな…その辺が不安だ。

カリオストロについて宮崎が語っていたけど。
クラリスは、結果的には自分のせいで国を治めていた伯爵を殺しちゃった訳だから。
国を維持するためならゴート札を作り続けるし、それができる強い子と言ってたなぁ。
それがクラリスのやるべき事なんだろうね。
議長を殺したキラ達やカガリはどんな責任をとるんだろう。
なんか泥をかぶるような事はしなさそうだなぁ。

ま「ガンダム」を期待していたスポンサー達の顔に泥を塗ったのは確かだと思うぞ…
何の為にいろいろなイベントを組んだりしてたのにあんな宣伝にもならん物体を
世に出してんだろうかと…提灯記事ってのは大半がやけくそだしな…
種・種死宣伝するのも本当大変だろうな…

>>273
普通はどのアニメ玩具も一年で寿命が来、再販されることなんてありえません
ガンプラ（と一部のゾイド・TF）が異常なだけ

>>265
ただ、∀なんかはプラモのラインナップも少ないし、放送時間も放送局数も条件が悪かった。
そもそも主役機からして非難囂々のヒゲなんだし。
種ほどに売るための体制が出来てないんだからある程度売れなくても仕方ない部分はある。

逆に種は恵まれた時間帯、日本全国見られない場所がないぐらいの放送局数、プラモも
豊富なラインナップと、これでもかといわんばかりに売れる態勢が出来ててアレだからな。

>>283
幾ら何でもあれだけ大っぴらになった後でゴート札を
作り続けるのは無理だと思うが。
「人類の宝」で観光地を目指した方が確実。

ヒゲはお兄さんと一緒に揃えるとものすごくｶｺｲｲ

力入れているんなら、一回ぐらい、”ちちんぷいぷい”で取り上げてやればいいのに、MBS。
本社の周囲では、ポスター貼ったりしていたけど、そんなもんより、一度、あの番組で取り上げるほうがよっぽど効果的だったんでないかい？
西川なり中島、玉置でも芸能コーナーで呼んで、宣伝させればよかったのに。
あ、毎日、見れるわけじゃないから、もしかしたら、とっくの昔に出演なり宣伝なりがあったとしたら、ごめんな。

>>277
平成ガンダム　ネット局数
数字は<ネット局数>-<カバー都道府県数>
Ｖ　21-34
Ｇ　16-29
Ｗ　17-30
Ｘ　17-30
∀　11-24
種　28-43

放映中に発売されたプラモの種類。
Ｖ　23種類
Ｇ　18種類
Ｗ　21種類
Ｘ　19種類
∀　８種類
種　35種類

これらの数字から見る限り、種は平成ガンダム中、もっとも売り出しに力が入ってる。

>>287
まぁ]好意的に受け取ればそういう汚いことでもやる覚悟は有るって事で
それを実際に行うかどうかは別って事だと思う…
じゃなかったらルパンが掻っ攫ってやった方がまだましな人生になっちまう…
まぁ国を捨てるなって意味もあるかな？

>>263
悲しい事だけど、それでこそガンダムと言う気がするよ。
真実を知るのはアルと一部の関係者だけで、家族ですら戦死としか知らない。
俺がアルならバーニィの笑顔が頭から離れないだろうし、一年戦争後も争い続ける世界に絶望するかもしれないよ。
種シリーズに、強さなどの能力ではなく人柄が愛されたキャラっているのかな。
サイは種死で存在自体無かったことになったしなぁ。

>>290
あと、プラモに関してはどの作品でも基本的に一番売れるのは主役機なわけだが、
種はこの点についても恵まれてんだよね。
主役機を素、エール、ソード、ランチャーで４種類のバリエーション展開してるんだから。
そりゃ売上げが上がって当たり前だ。

伯爵が口にしていたように、カマトトぶって男をくわえ込んで権勢の座を奪取した、と、見ることもできなくない話だわなぁ、カリオストロ。

>>283
アニメージュ文庫だかに採録されてたインタビューでも言及してたな。
詳細は忘れてしまったが、
ボロボロになった公国を背負っていけるほどしたたかな少女だとかいってたような。>287みたいな策で。

まあ、パヤヲは真性ロリだから、
少女でもちゃんとやましいこともやれるタフな人間だってことも理解できてたんだよな。
「メシもクソもちゃんとしそうなロリ少女」を画面に出すには後20年は必要だったけど。

>>293
さすがにそれは無理矢理すぎだと…
確実に売れるなら全てそういうパターンにすればいいし。

まあインパでこけたけど。これは見せ方も悪かった品…

>>287
宮崎が言っているのは>>291が書いているような意味だよ。
ダーティなイメージが付いてしまったカリオストロから逃げずに、利用できる物なら何でも利用して
国を治める覚悟があると言う意味じゃないかな。
俺の文章が下手で混乱させたようだね。
種世界の政治はどう言う方向に進んでいくんだろう。

インパルスは主人公機じゃなかったしね……

>>296
だから種まではそこまで売る気満々ではなかったって事だろ。

バンダイにとっては出荷した時点で売上としてカウントできるんじゃなかったっけ？
店で山になろうが知ったこっちゃねぇって感じで。

>>299
それはどうか解らないが、そう持ってくのは無理があるんじゃないかな。

ガンプラは長期にわたって売れる可能性があるからな。
今時サンバルカンロボのプラモ買おうとする奴なんてよほどの好事家しかいないが、
ガンプラともなればその好事家の数は桁外れに多くなる。

>>302
サンバルカンロボとはまた通な例をｗ

とりあえずダガーＬとかウィンダム出して欲しい
ＧＭＩＩやネモですらプラモになってるくらいなのに

出ても買う気起きないよ、種の量産機。

>>302
種嫌いでも機体は好き、もしくはプラモは買うって奴もいるしね。
ﾌﾟﾗﾓスレ見てると結構いたりする。
しかもﾌﾟﾗﾓ好きってｼｮｳﾀｲ買いもするからね…改造用とか。

>>304
あんな見せ方されてたウインダム辺りが売れるか？
やられメカにもやられメカなりに見せ場がありゃあ良かったんだが
種シリーズは無印の頃から、特定の数機種以外見せ場もクソもないから
そらあｽﾄﾗｲｸとフリーダム以外売り辛い罠

>>305
皆がそうとは限らないよ。
全くスポット当たらないから欲しいと言うこともある。
アニメ見てｶｯｺｲｲから買う、ってのも勿論あるけど
単純に模型が好きってやつはあまりアニメは気にしないし。

ダガーＬはローリングエンジン攻略戦で蹴散らされてるとこしか覚えてない
ＧＭＩＩもグリーンノア襲撃時にリック・ディアスにいいようにやられたとこしか見せ場はないけど
それでも売れた？のは何故だろう

>309
　ジムシリーズだからｗ
ジムは弱くて当然と。ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ 

スポットが当たらないＭＳというと
Ｚのボリノーク・サマーンはプラモ出てるの？出たとしてどれくらい売れたの？

>>309
君はボールに見せ場があったとでも？

ああ、見せ場だらけか…

まぁ売り上げとかは詳細がわかんないから気にすることないんじゃね？
一般人がわかる範囲の話でいいじゃん。
種屍が作品として酷いってのは周知のことなんだし。

>>311
出てない。てか売上の話は社員じゃないとわからないだろ…
店にないから売れた、積んでたから売れないってのは話しにならんし。

うむ
知ったかぶりするのは負債だけで十分さね

やられ役と分かっていても、何故かそれに魅力を感じてしまうのは？
ボールなんて実際ＧＭよりも見せ場がないし、ほぼ純粋にやられ役だし。
ほとんど種の量産機並みに一山いくら程度の扱いだ。

>>314
くまさん一応あったよ。
MGやHGでは出てないけど。

わかるのは見せ方は悪いってことと、持ってる武器駆使してないってこと位だしな

>>316
最初からの「やられ役としての」魅力？＞ボール

種のは別にやられるだけの役として造られたわけでもなかろうに
結果的にボール並かそれ以下のやられ役にしかなっていないと

>>316
ＧＭやボールは「あの大群が連邦に勝利をもたらしたのだ」と言うことが
ハッキリ描かれているからね。
何百機あろうがタダの的に過ぎないデス種の量産機とは全くストーリー上
の意義が違う。

>>316
大小あれど、それは好みによるし。
MSの趣味は人それぞれだけど、見せ方が悪いってのは腕次第だからね。

数の恐怖か・・・。

今W視聴してるんだけど、南極でヒイロと死闘やった後
100機の敵に突っ込んだゼクスが普通に生きてたのはどうかと思った。

あ、種関係なかったｽﾏｿ。でも種死も数の恐怖は感じない。

>>317
森熊B蔵（現ポピー）の瓦礫だけだな

来年2月にHGでパラスアテネが出るそうだけど
森の熊さんも地味に期待してたり

>>322
あの後でゼクスは投降したんじゃなかったっけ？

>>316
ボールはなんつうかマスコット的な可愛さがある。
名前や形、そのやられっぷりも含めて。

森熊、婆寒、ﾊﾞｳﾝﾄﾞﾄﾞｯｸはガレキにはなっててもﾌﾟﾗキット化されてないからな
期待

えっと・・・デスでは・・・ﾃﾞｽﾄﾛｰｲ出ませんか
出ても置き場所勿体無いのでｲﾗﾈけど

バーザムも役割的にはGM2と変わらない

バウンドドッグはＴＶで見る限りバリアーがある（百式のビームをよせつけなかった）
のだけど設定上バリアは無いんだよな。

>>327
無茶言うなｗ
まあでも種はプラ沢山でてるから、改造素体にはちょうどいい。
模型好きにとってはありがたいね。
ちなみにデストロイなら、元３バカ＋レジェンドあたりで簡単に作れそう。

ｽﾚ違いｽﾏｿ。

デストロイも見せ方最悪だったな・・・
せめてギルガザムネ並の扱いにしてやれよ。

>>331
ｵｸﾚとかなｗ
あれは酷かった。生きてた意味なし。

ｵｸﾚ兄さんは胴体真っ二つにされたはずなのに生きてたからな〜

>>331
でも、ディンの残骸を踏み潰すところは好きだだったな＞破壊
せめてウィンダムとかもヘブンズベースの破壊みたいにしてほしかった

>>333
ソレ言ったらｷﾗも死んでるし。
まあ生かした意味はないよね。

デストロイはガンダムの名を公式に冠されたＭＳの中では
一番安っぽい存在になってしまったな・・・酷い話だ。

３バカで一番いい死に方がアウルってのもなぁ・・・
似たり寄ったりだが・・・
割と人気あったんだからもう少しいい役与えてやっても・・・

>>337
」「キラキュン以外のキャラに人気なくて何ていいのよブヒ。適当に殺してやるブヒ」

三人娘もあっさりだったしな・・・
連ザで初めてﾊｧﾊｧした。
その位本編では薄かった。

三人娘はアストレイの人気に嫉妬した「」が本編で殺したって噂が立ってたなｗ


噂に聞こえないところが怖いけど・・・

新旧３バカも3人娘も、「や」には扱いきれなかったんじゃね

4バカにしか目が行かなかった？まさかぁ？
目にかけた4バカがあの描写ですよ？

デストロイ量産型は某中将の「ピグザムが量産の暁には」
という幻想を打ち砕いてくれたな
量産型は耐久性も落ちるから

>340
平井は三人娘は死なないと聞かされて自分好みのデザインにしたのに本編で死んでかなりショックを受けたそうだ
ファフナーの時も同じ事が起きるんじゃないかと心配してたみたいだし

「戦いが数」の世界なら中将の言ってる事は正しいよ。
種世界では「戦いはエースパイロットの一騎討ちで決まる」からｗ

>>342
まぁ種世界の量産型はね…

>>342
「単に創造神（の贔屓）相手では何しようと無駄」ってだけだろ

>>344
何その前田慶次郎利益

>>343
ショック受けたのなら苦情の一つでも言えばいいのにな・・・
鮒は脚本が山野辺一記のままなら凄いことになってたろうねｗ

>>347
戦ではそういうこともあるって言ってたな。
状況が違うけど。
向こうが油断してるときに（もう勝ってる状況で）攻めるのと
向こうも総力戦と言う状況だからね。

>>347
慶次は殆ど一騎討ちしておりませぬし
なにより負け戦の殿を買って出るような人間でござる

一人で頑張ったところで負け戦は負け戦ですぞ（関が原の役での会津戦とか）

>>350
むしろｷﾗが慶次くらいのいくさ人ならなぁ・・・
戦いは嫌とか言ってあの強さだからさめるな。

キラなど慶次にマラ掴まれて
「これが戦に出るもののマラか」
と一喝されて終わりだな

で、キラが
「やめてよね」

三人娘が生きていたとしても背景化していた罠

亀だが、
>>270
貴様!見たくても見ることすらできなかった地方在住者の苦しみを思い知れ!!

>352
　まあ、そのあと慶次の一物を見て
「（男として）完全敗北だ・・・」となるわけかｗ

>>353
まぁ「」「」が制作している限り罠…てかどう見ても四馬鹿以外はみんな背景です…

かなり遅スレの上、話ブッた斬るがこれだけ言わせてください。

アニメ作りも漫画作りも所詮道楽だ。
だが人生かけて道楽する勇気の無い奴が
人を楽しませる側に来るんじゃねーよ。

金儲けしたい奴は他の仕事しろ。
命削って道楽する奴だけアニメ作れ。


それからアニメーターは売れる作品を作るのが仕事じゃねぇ！
面白い作品を作るのが仕事だ。
そこから売れる商品・商法を考えるのが企画部の仕事だろ。
んで、それを売るのは営業の仕事だ。

最初からこういう商品売りたいから
こういう作品作って、てのは明らかに
商品展開のプロであるはずの企画部の怠慢だろ。
アニメーターに全部押しつけんじゃねーよ。



と、どうしても言いたかったので
失礼しました。ﾍﾟｺﾘ

>>356
あと韓流カプなｗ

>>356
四馬鹿だって凸カガリは踏み台みたいなもんだぜよ

>>357
人生かけてるつもりかもしれんけどな。
ただ作品としてツマラナイだけだろ。
商品のために作ったという話は聞いてないけどあったらｽﾏﾝ。

>>348
まああれは監督が変わらなくても
本書く人間が変われば激変するっていい
例になってよかったんじゃない？

今年は監督が途中で変わった作品もあったし
変わってきちんと作品も変わることも証明してたか

>>357
ちがう。
「売れて面白い作品を作る」のが現場（アニメ屋）の仕事。
禿も（それが満足に出来ていないと自嘲しつつも）そう言っている。

エルガイムのキャオみたいな人がいりゃあなぁ

　ね　　存　　太　　私　　　 |　　　　　　 |　　平　　地　　い　　照　　ラ
　♪　　在　　陽　　た　　　 |. 　 　 　 　 |　　和　　球　　る　　ら　　 ク
　　　　 な　　 の　　ち　　　 |　　　 　 　 |　　の　　全　　よ　　し　　 ス
　　　　 の　　　　　 は　　　 |　　　　　　 |　　光　　体　　！ 　 て　　 様
　　　　　　　　　　　　　 　 ／　 __　,....、　|　　で　　 を　　　　　　　　　も
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　,ｨ'ｴfr'乙ゝ、＼＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 ,, -―- ､　　　 　 r'┴､,ﾆmヾﾆt　　　)／
　　　　　 /;;;;;;;;ｨﾍ‐-ヽ 　 ,r'{__n,/n　 )_j=/
　 ／　　 l;;;;;;;/　n　n l)/,-<⌒ヽ:`ｰ-':.:.r_)
. /／／,:-;;(^'　　r‐ｧ,ﾉ f三ｦ　/ﾆ二´:.:.:」 〃
　　/ 　'ｧシ'＞ ,-ﾞ'ﾞ<ｯ`,ゝ`=ぅ' ヽ-‐~'ﾞ￣ヽ
　　 , ィ'"l,´l ﾞ'ｿl　　（ /　 ﾑ/　　　 /　 　 l
　 （::::::＼L」イ┤__ヽ ﾞ'ｰ-ｧ'　　　 /‐-､_ﾉ l
--‐`‐'''"ﾞ| {~ヽﾞ'っ ｀ ` ' ┴-- ､,,/ 　 /　 l

⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ 〇 ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　　Ｏ
　　,;-‐ー-;､　　　　　　　o
　 /ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ
　 |ｌ|ｌ|||||从ﾊﾉ　　　　　..　|＼
　 |ｌ||(6ﾉ (・ ゝ　　　　　 　|　 ＼
　 ゝ　　　 ‐ﾉ　　　　　　　|　 　 ＼
　ｌ´｀ヽﾍＶﾉ ｀ヽ　　.. |￣￣￣￣　|
　| ＼ ＼　 |＼ ＼　..| アニメ誌　|
　|　　＼ ＼|＿＼ 二|　　　　　　 .|
　|　　　 ゝ､＿＿＿|⌒ﾐ　　. 　 　 |
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　|ﾆﾆﾆﾆ〔ｴ〕　　　　..|　　　　　　 .|
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　|　　　..|　|
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　.|　　　.|　|
　 ｌ　　　|　|
　 |　　　|　|
　..ｌ　 　 |　|
　. |＿__,|__,|
　 （,､_'⌒)⌒)
　　　　￣￣
　　r───ﾍ─────────
　 │ 何なんだよこの提灯記事は…
　 │ ここまでして洗脳するか普通
　 └─────────―──

ロボﾓﾉに関してはまず玩具販促ありきであっても不思議はなかろ
で、その枷をはめられた上でおのおの監督の作家性を引き出して
アニメ作品としても評価されるモノを、少なくとも今までのガンダムの監督は大なり小なりこなしてきたと思う

無印は、プラモは売れたんじゃないかという気はする
が、ガンダムの名前で売れたのであって折りからのガンダムブームが追い風になったという要因が強く感じられ
本編の販促効果は微妙と思う
何より本編の出来が良くなかった

デス？んなゴミ知らんわ

>>360
ガンプラ売りたいからガンダム作ろう。
が、すでに商品ありきの作品では？


それから｢｣｢　｣は明らかに人生賭けてねーだろな。
打算が見え見えで気持ち悪いわ。

まあ１ｓｔも最初はそんなに人気なかったからな。
後で爆発したわけで。
種死も後で人気がでるかもわからんから（ないとは思うが。）
これからも人気は出ないと安易に言うのは軽すぎるな。
今現在人気はないってことでいいんじゃないか。

アニメ作りが道楽だって言われたら、
パヤヲ辺りが激怒しそうだな

>>366
バンダイとしてはそうかもわからんが、憶測で言うのは良くないじゃん。
「」のことに関しても。
ただ、つまらなかったのは事実なんだからそれでいいと思う。

>>368
パヤヲはすでに　コピーのコピーばかりが業界に蔓延してる　とお嘆きだ（しかもインタビューで言っちゃうし

妄想で人を叩くのは負債と竹Pだけでたくさんだ

>>371
負債も妄想でネット叩いてるしな。
それと同じ事をするのは躊躇われる。

>>370
ｱﾝﾉや岡田ﾄｼｵなんかは
「（ヤマト書いてた世代と違って）戦艦なんぞ乗れっこ無いんだから、コピーになってしまうのも当然の流れ」
と自嘲してたな。
この世代は自覚があるからまだいいが・・・

>>373
ﾘｱﾙを描くか、ﾘｱﾙに描くかの違いだよな。
ﾘｱﾙを描くことはSF作品では人間関係以外は描けないし。

現場(監督を筆頭とするアニメーター)の仕事は
面白い作品を作ること。

企画(制作会社の企画部門とスポンサー)の仕事は
売れる二次商品(グッズ)を考えること。

プロデューサー(テレビ局ではなく制作会社の)の仕事は
両者の間を取り持つこと。
話のプロット決める会議の時点で、
こーゆー事してくれると商品展開しやすい、
こーゆー風にしてくれると商品が売りやすい
という要望を監督に伝えて
監督はそれらを考慮して最終的なプロットを決める。

つまり監督の仕事は売ることを考慮した面白い作品を作ることだが
アニメーターや脚本は
面白い作品を作るのが仕事なわけだ。

まぁ、これは所詮理想論だけどねw

どこまでも理想を追うのは若者の仕事
どこで折り合いをつけるのは大人の仕事
どちらも必要

最初から遊びにいくのは(ry

視聴者からの見方と向こうからの見方は違うから、
視聴者視点で向こうのこと語っても向こうが視聴者のこと語ってもダメなんだよね。
しかもどちらも一枚岩ではないしｗ

とりあえず、視聴者から見た種死で語ろうよ。

>>368
俺はパヤヲ監督が一番本気で道楽(趣味として楽しむこと)しているように見えるが…

紅の豚とかあの人の趣味を本っ気で社会にブッ放したって感じだし

一生懸命道楽してると思う。

つーかあらゆる業界でネタ切れおこしているのが現実だろ。
801や萌えがやたらと蔓延しているのはこの二つがいわば新しい分野だったからで、
これだけ蔓延した結果陳腐化してしまった。
それに現実は事実は小説より奇なりを地でいってるから、どんなフィクションを見ても
所詮作り物としか思えない。
ある意味創作家にとっては不幸な時代じゃないかね。

>>379
バージンスノーなんてないんですよ！！

ってことか。同意だ・・・

みんなｽﾏｿ

そうだな、憶測でモノ言うのはイカンナ。

ただ最近、二次商品のための宣伝みたいなこと
言う人がいるからちょっとね…
商品のためのアニメじゃねぇ！
アニメファンのためのアニメ、そして商品だ！
って思っちゃって…orz

いや、ホントスンません

>>381
まあ気にしないでくれ。
世の中には証拠も無いのに憶測で敵に仕立て上げられた不幸なアニメの中の人もいる。

>>379
そうか？ 昔と違っていくら提灯記事書いてもつまらないものは
ネット情報ですぐ晒されてしまうから一概に不幸でもないのでは？
「」「」みたいのは今後生き辛くなるとは思うがな。

>>383
いや>>379はもうネタが出尽くしてるから創る人は大変だって言ってるんだろ。

昨日今日に始まった問題でもないだろ。
ラクして駄文書き散らしてプロの顔が出来るのは「」だけだ。

>>378
本気で趣味通したら雑想ノートどおり短編で済んでたはず

ロリ爺はあの頃既に引退の計画練っていたのに
この期に及んでまだ現役で頑張らなければならないってのはなあ

まぁパヤオや禿は道楽に命を掛けられる（体が壊そうともやり遂げる）根性があるわな…
遅筆な上に一番大変な所を下っ端にまかせっきりの「」「」はどうしようもないがな…

>>382
�dクス

つーか、俺は奴らと同じ事しようとしてたのか！
いやマジでみんなアリガトやっぱ熱くなると危ないな…orz


うん、ﾏﾀｰﾘ行くべ、ﾏﾀｰﾘ冷静に…w

ばやおは死ぬ前に豚の戦車隊の話をアニメ化して欲しい。

>>385
種の経験を生かせてないってのはあるよな。
むしろ悪いところが悪化してる。
種は嫌いでもないが、（５０：５０くらい？）
種死は９０：１０くらいだ・・・人によるだろうが。

>>388
マターリ行くためには食べ物の話だなやはりｗ
コーヒー、おでん、ラーメンと来たら…次は、鍋だ！

好きな鍋について聞いてみようかｗ

キムチニダー

>>389
悪役一号もいいが、ポルシェ虎の往って帰ってきただけの話とかな。
予算3億・50分ぐらい（ちょいと値上げ）で。

せっかく美術館造ったんだから、こういうの気兼ねなくつくりゃいいのにさ。
何で息子でゲド戦記なんだよ・・・・・・

この流れをみて
パヤヲ作品が最近つまらないのは、
自分の趣味じゃないことを義務感でやってるから
死ぬ気で道楽してない所為かと邪推してしまう
今日この頃…

きりたんぽ最強は譲れねぇ…！

庶民です。
スキヤキ最高でございます。

キムチ最強ニダ！
寄生虫が入ってても免疫力がつくニダ！

>>357
でもそれってよぉ？
結局はその道を目指すやつらは飯なんか食えなくてもいい、
一生人生の奴隷のまんまでシコシコ俺らのために創作やってろや!!って
いう風に俺には聞こえるぞ？

尾張出身の漏れは土手鍋
あとモツ鍋もええなぁ

ところでドジョウ鍋に豆腐入れると、
本当にドジョウは豆腐に逃げ込むのか？

>>398
金儲けと作品の質の向上の両方を
同時に成し遂げる方法論がきちんと確立されてない業界ですから。
仕方ないですよ、業界の成熟というものを怠ってきた先人たちのツケです。

>>400
豆腐の中にちゃんと逃げるよ。

>>401
つまり

ﾊﾟﾔｵ「手○がこの業界をダメに（ｒｙ」

って事ですねｗ

>>401
ぶっちゃけ視聴者は個人個人が面白いかどうかで決まるから考えてもしょうがないな。
>>357が>>398が言ってるみたいな考えだとしても、
それが作品創作に影響を与えるわけではないし。
>>357が創作してるなら別だけど。

なにがいいたいかと言うと、うどんはいれるよな。ってことだ。

>>403
そこっ！煽らない！！

>>403
手塚の遺した負の遺産を、手塚がアニメ製作から手を引いてから20年以上たつ今になっても
解消しきれてないんだとしたら、そりゃあ業界の無能を問うべきですよw

>>403
そろそろ「お前が言うな」が相応しくなってきた様な気モス＞ﾊﾟﾔ

>>370
それ何かの賞もらったときの発言だっけ
普通賞貰った所でそんな事いわねえよな（汗

日本の主産業の一つですね　みたいな
インタビューの受け答えがこれだったのが
なお更だが　思うところがあったんだろ

労働基準法やらなんやらを無視した労働力に
支えられた不安定な業界だからね。

安定した生活とアニメ作りを天秤に掛けて
アニメ作りに走った人たちの集団だから
アニメ作れれば収入少なくてもいいって人は
多いんじゃないかな？


すくなくとも神様はそんな感じでお金に無頓着で
虫プロ潰しちゃったからなぁ。

まぁ、オレら視聴者が出来ることはさ
面白かった作品は誉めて、つまらなかった作品はとりあえずスルーして
こーやってネットでﾏﾀｰﾘ語り合うぐらいだろ。


さて、今ここで重要なコトはだ

スキヤキを鍋と認めるか否かだ。

>>409
鍋に入ってれば鍋だ。

>>410
しかし教授っ！！

その定義ではけんちん汁もカレーもシチューも
ルーラムーン草を煮込んだ汁でさえも
全部鍋になってしまいますよ！？

>>411
カレー鍋　けんちん鍋　ルラムーン鍋
　　　　　　　　　　　　　　　↑闇鍋？

>>410
お前様のひとことで、普段口にしてる手鍋で作って、
そのまま食すラーメンがとても贅沢なものに思えるようになったよ。
感謝する。

前スレで
漫画家の卵の話が出てきたけど
「漫画家として成功する人は１万人の中の１０人」
と最初に説明するべきだよね？
それと有名な漫画家の目に止まるのは
その人の実力ではなくて最初に時の運とか
強運みたいなのを持っていてその次に
実力だよね？
アニメーターでも同じ事が言えると思うが？

俺が鍋っつったらフライパンに入っていても鍋。

>>414
ぶっちゃけTVに写るようなものはみんなそうだろ・・・

>>413
そこまで言うならもう全部鍋でいいｗ

>>414
あ〜一つ訂正しておくが、
雑誌に載せるか載せないか決めるのは編集長だ。
んで、編集長に候補持ってくのは編集者だ。

さて、編集者に推薦してもらうにはどうすればいいかだが、
作品持ち込んで認めてもらうか、賞とかに投稿するしかないわけだ。
つまり、ほぼ全て実力の世界だということだ。

本来、実力はあって当たり前、
その実力があるというある意味選ばれし者の中で運があって初めて世に出る、のが
本来あるはずの「表現者の世界」とでも言えるものだろう。

コネが幅利かす場合があるからな。
運とともに標準装備しておきたいものだ、が
偶にコネしかないのがおる訳でして

>>419
そういう場合は淘汰されるだろ。
されなかったら天運。

どっちにしろそういう場合は批判しかできないよ。一般人は。

実力＋強運(凶運という噂有)＋コネクション＝プロの表現者

強運＋コネクション＝糞の自慰表現者

漫画に限れば同人市場に本業の方が視察に行くようになったから
ある意味入り口は広がったと言えるかも？

つか単純にマンガ雑誌増えすぎてプロの頭数が
物理的に足りないだけなんだけどさ

>>421
実力＋強運(凶運という噂有)＋コネクション＝恵まれたプロの表現者

実力０＋強運＋コネクション＝糞の自慰表現者
↑ポイント
じゃないか。

しかし水炊き最強

>>423
俺も書いた後にそう思ったw

んで、ちょい変更。

実力×運×コネ＝表現者としての格

で、どうだろうか？

コネも実力のうちなのか？

>>425
ということはこうも言えるかな。

実力＋運×コネ＝表現者になれるかどうか

ということは
じゃ通じないなｗｽﾏｿ

>>426
え？別だろ？？

>>429
自分で作る場合と初めからある場合があるから一概にそう言えない。
あった方が得ってだけの話。

漫画家のような博打的な商売は
パチンコと同じように実力よりも運じゃないの？
運のない人には何をしても駄目だよな？
運のある人は実力もあるけど。

>>414
漫画家になろうと思う人は、その確率でも生き残れると思うぐらいの自信がないと成功しないだろうね。
アニメは神様がある意味道楽で始めちゃったのが痛いよなぁ。
自分はマンガで食えるから、商売にする気がなかっただろうし。
賃金や制作費が安かったから凄い勢いで進化したんだろうし、実験的な内容の作品も出せたんだろうね。
言い方が悪いけど、今まで業界に関わった人達の犠牲の上に成り立っているジャンルなんだろうなぁ。
｢｣｢ ｣はもう少し先人をリスペクトするべきだよね。

>>426
そのコネを得るために努力する人も居るからな・・・・

>>432
神様って誰？

>>431
まあ、運があるかどうかは「やってみないと判らない」わけで…

>>432
トキワ荘組とかは仕事量が生半可じゃなかったからな（逃げ出した満賀と才野なんてのもいるがｗ）

>>431
ぶっちゃけ人生自体運だよ。
運だけでも生きることはできるが、実力だけじゃ生きていけない。
実力は信頼を得られるかどうかの指標？みたいな感じ？

両方あるにこしたことはない。

>>436
だよね？運が悪い人は普通の生活をするべきだよね？

>>437
自分に運があるかどーかなんて神様に聞いても教えてくれませんよ
種世界じゃあるまいし

>>437
普通のこともできなくなったりするけどな。
事故ったりして。
車に乗ってればわかるが、どんなに注意払ってても事故る人は事故るし。

>>427-428
実力とコネがあっても運が０じゃなれないし、
実力と運があってもコネが０じゃなれない。

わかりやすく例えると、

雑誌に載せる権限をもつ編集長に
作品を見せることが出来るコネクションがなければ
載ることは絶対にない。

コネクションを持っていても連載中の作品とネタがかぶっていた場合
どんだけ実力があっても載ることは絶対にない。


と、いうこと。

>>439
極端なことは言っていない
>>438
普段生活していて強運があるかどうか
何となく分からないか？

「」｢｣は実力はないが
強運に恵まれていたと俺は思っているよ
しかし周りの怒りも買っているみたいだし実力がないようだから
この強運は長くは続く無いと思うよ

>>442
てか続く続かない論議してても意味なくないか？
彼らの運なんざどうでもいいだろ。
実力はないのはバンク、総集編で明らかだが。

>>431
世間のニーズと自分の作風が一致するかが大事だよなぁ。
ドラゴンボールだって前後１０年ずれたら、あれだけヒットしなかったかもしれないしね。
自分が作りたい物に似たものを少し先に出されても、それなりにしかヒットしないかもしれないし。
天才って全ての要素が揃わないと生まれないものなんだろうね。

運なんてモノは何もせずに期待するようなモノじゃないだろ？
天佑ってのはあらん限りの努力と思考を重ね、
心定めた人間にのみ振ってくるもんだ。

運は待つんじゃねぇよ、呼び込むんだよ。

まあ「や」の運なんか種・デス種のできの悪さと何の関わりもない（こんな出来の悪いモノが世に出てきた事自体を除く）
出来上がってきたモノを見て判断しましょうよって事ね

そこで運を呼び込む為の亜空間殺法ですよ

人間に出来ることは人事を尽くして天命を待つしかない、ってね

>>445
まあ振ってこないこともあるし。
運どうこう言ってもなぁ・・・

とりあえずエンターティﾅｰは実力がないと多くの人に面白いと言ってもらえることは
ありませんよ、ってことだな。
見る側は面白ければそれでいいし。
それが出来なかったのが種死。

>>447
その使い手はもうこの世には居ない…

まじっすか
みちゅるさん

みんな熱くならずにﾏﾀｰﾘ行くべ、ﾏﾀｰﾘな。

成れる成れないは話し合うだけ野暮ってもんだ。
成りたい奴は一生懸命努力して成りゃぁいさ。

そいつがどういう経緯でその地位にいるとか興味ないよ。
そいつの作品が面白ければ俺は見るし
つまらなければ俺はここでﾏﾀｰﾘ語り合うだけだ。

じゃあそろそろ鍋に話を戻そうか

>>453
そうだな。
話が横道にそれちまったが本題に戻ろうぜ！

湯豆腐もなべのうちに入れて言いよな？

否ッ
豆腐の真髄ゆえ豆腐料理だ！

異議あり
土鍋使用は鍋と認める

手鍋はやっぱダメだろうか？
こう、直径20ｻﾝﾁぐらいの。

46ｻﾝﾁじゃなきゃｲﾔﾝ

鍋のダシって何が良いだろう？昆布は物足りない。

>>460
鶏肉団子とかどう？
ダシでていいオジヤになるぜ

アデス!!私の鱈を用意しろ…

ここで空気を読まずに遅レス！

>256
ルビコン作戦を指揮してたキリング中佐(眼鏡の悪役上司)は、
連邦に捕まる前に自害してる絵がMS-ERAに載ってる。
キリングは上司であるルーゲンス司令官を80劇中で射殺している。
そのキリングの命令で核弾頭を積んでた船の艦長は、当然サイクロプス隊のことまで聞いてるわけがない。
(設定では、この艦長も連邦軍との交戦時に戦死してるらしい。
アル父が話してた、沈んだジオンの船とはこの人の艦だったのかも)

以上から、生存者でサイクロプス隊のことを把握しているのは
劇中人物ではアルとチャーリー(酒場のバーテン)のみ。
バーニィの残したテープが公表されない限り、サイクロプス隊の名誉が回復されることはないと思われる。

てか、目撃者がアルしかいないからこその「ポケットの中の戦争｣なんだろうね

鱧と松茸の鍋。
ただし、今の時季は、松茸が手に入らないので、紹介だけに留める。

恒雄渡鍋

心の闇鍋なんてどう？

悪く言っちゃうと絶望？

>>465
ちゃんと作れよ、雄山ｗ

雄山か、奴も最盛期に比べると落ちぶれたもんだな。
数年前のおにぎり対決で、奴が出した料理はパエリア握りや生ハム握りだったわけだけど、
本来ならそういう料理を出すのは究極サイドで、最盛期の奴だったら至高側のカウンター
として、土地の段階から気合を入れた味噌と米を使った味噌焼き握りやら梅にぎりを作って、
「おにぎりの旨みとは何だ！？米の旨味だ！！」とか究極側を一括するはずだったのだが・・・

こち亀とかもそうだけど、才能の枯れ果てた作家の作品が惰性だけで続いていくのって
無残なものだよな。
美味しんぼも山岡と栗田の結婚式でやめておけばよかったのに、最近は栗田とその一族が
孫を盾に遺産目的で擦り寄っているようにしか見えん。つーか、栗田父の仕事が分からんわけ
だが、栗田家は「家族だけの市民団体」を作って生計を立てているような気すらしてくる。
以上チラシの裏。

すきやきは元々牛鍋と言っていたのだかられっきとした鍋だぞ。

土鍋はその中で作られた鍋の出汁を吸収していって
長年美味い河豚鍋を染みこませた土鍋は、水とご飯だけで美味い河豚雑炊ができあがると聞いたが

不味い鍋しか作られたことしかない土鍋は、何を作っても不味くなる呪われた土鍋になるのだろうか？
俺はチゲ鍋が好きです、鍋鍋


福田は種→死種でＯＶＡ感覚で作品を作ったのではあるまいか？
種で釣った人が死種も見るだろうと甘く見て、じゃあ種のファンのために旧キャラを活躍させよう、と
福田も嫁も長年ぬるま湯につかってた人間だから

>>472
昔、「目がテン」で実証されていたよ。
長く使われた鍋には、食材や出汁の旨みがしみこんでいて、水を炊くだけで、それが滲み出てくるそうな。

栗田父は大学教授か何かじゃなかったか？祖母も確か教職だったはず。

>>472

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !: 　　
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :　　全国の福田さんとお嫁さんに謝れ！　
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :　　　「」「　」のことを馬鹿にされるのはガンガンやってもいいけど
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. : 　同姓の福田さんや、嫁である人たちを馬鹿にするのは許せない！
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　謝れ！
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;


ＯＶＡ感覚に関しては禿同。
ただサイバーでも続編を作れば作るほどファンが離れていったから、あいつらに続編物はやらせちゃいけなかったのかもな。

アニメ脚本家はアフリカ少年兵とかブラジル貧民街あたりからスカウトしてこないと
駄目なんじゃないか、もはや。またはボスニアorチェチェンor北朝鮮＆チベット＆ウイグル亡命者
……あッ、イラクとパレスチナを忘れてた。

不謹慎？　今の日本に良質な人材なんてもういないからしょうがないだろうがッ！

>>62
亀だが、撃墜数０ではないんじゃないか？
ウニウニセブン戦の時にジンを墜してるはずだが。記憶違いかも。

つかスレ進行速すぎｗ

ボトムズをはじめて見たんだけど、数話まともに戦わないんだね。
しょっぱなから拷問や強制労働だったり格好良い所なんか微塵も無いし。
生身の人間相手でもATで躊躇無く撃ち殺すし。
強いけど所詮個人の能力を超えることは無く無敵ではないし。
特殊な存在とは言え女に負けるし強奪なんて当たり前なんだけど。
つまらない訳ではなく見てて面白いなぁ。
こんなのよく子供番組として流せたなぁ、ATが数話ほとんど話に絡まないのはある意味凄いよ。
種死後のシンも、キリコみたいに戦う事しか残っていない戦士として書けば面白かったかも。
キラと握手する以前は、戦場を求めてさまよう傭兵として放浪していたとか。
まあ「」「　」がかかわっている限りんな事ありえないだろうけど。

最近過度の福田の名前を出すことに拒否感示す奴がいるけど、
コイツ種厨じゃねーのか?
このスレで福田つーたら腐れ監督夫妻以外ないだろに。

どうにも「○○に謝れ！」ネタにしてもしつこ過ぎるんで書いてみる。

自分の名前が福田だったらいい気はしないんでないのかな
そこを考慮しての｢｣｢ ｣表記なんだから、ウザいとかネタだとか言う話じゃないよ

にしても、クリスマスＳＰの“シン、キラと握手”ってのはマジなのか？

本編後のコメントで「シンが自分の信念を貫いたのがよかった」
みたいなこと言ってた鈴村は、一体どう思ってるんだろう…

>>481
もう諦めているだろう。
というか種死のことを早く忘れたいだろう。

>>480
それも何かズレてるように思えるんだな
>>479ではないが

>>478
おもちゃが売れ、視聴率が悪くなければそれだけでいいのだよ、上層部はな！

>>481
「」のことだから、その発言を受けてわざとやっているのかもな

>>484
同時間帯の週刊こどもﾆｭｰｽにダブルで負けてましたからねえ

>>485
ありえるな
ぎりぎりに製作を開始してるから時間的にも十分に可能だし

>>478
まあ、種がやろうとしてたことは
「ダグラム」「ボトムズ」等が20年以上前に通った場所な訳で。
それでも（時流に乗ったとはいえ）プラモもそれなりに売れたのだからな。
いまさら種を持ち上げる気持ちにゃ全くなれない。

それと、キリコがキャラとして魅力的なのは「戦う事しか残っていない戦士」だからではないだろう。
「戦う事しか残っていない戦士」であることが納得いくような造形、描写が行なわれているから。
キラみたいなキャラでもいいのさ。　　視聴者が納得さえすればね。

>>476
経験が全く無くても女性でも、戦争の無常さを描ける。「夕凪の国桜の国」は、原爆から
生き残ってしまった人々の苦しみを描いたが、悲惨なシーンはほとんどナシ。
作者は戦後生まれの女性で、同人誌出身。ミケやコミティアの常連（今も出ている）

「戦争を知らないから、戦争は描けない」てほざいた香具師がいたが、知識や情熱（経験が
無い分、あらゆる資料をあたる等）そして、想像力が欠けているアフォだと自ら露呈している
よーなもんだろ。
むしろ、実体験が無い分、各種資料や証言を冷静に分析した結果、良作が生まれたりする。
以前にとある作家が「実体験が無ければ、リアリティな名作が書けないのならば、推理作家は
殺人鬼になれと言うのか？。ＳＦや時代劇はどうなるのか？。恋愛小説も、なまじっかな恋愛
経験を誇る人間の場合、ひとりよがりな作品になる傾向があり、むしろ恋愛経験の少ないモテ
ない人間の方が、万人の共感を呼ぶ名作を描いたりする」と、ゆーていた。

>>463
関係者もほとんど死んでたんだね。
あのコロニーで、バーニィの本当の気持ちを知るのはアルとバーテンだけなのか。
ケロロの赤鬼の話を見て、バーニィって立場的には青鬼だよなぁと思ったんだけど。
あの昔話も結局赤鬼は本当の事を言わなかったよなぁ。

戦争を描けないほどの実力しかないという自覚と
それを踏まえた上での創作努力や工夫、
その両方が種に欠落しているから、ここまで酷いんだろ。
描けないのに誤魔化してズルズル続けたから。


戦争が描けないなら、描くなよ。
レースガンダムでも面白けりゃ誉めたわい。
でも、サイバーの状況を聞く限り、レースも好きじゃないんだろ。
何が好きなんだ。あの負債は。自分が妄想した自己投影キャラだけが好きなのかね？
お金が好きなのは、まあ確かだろうがな。

>>488
「戦う事しか残ってない戦士」がそれ以外の自分を見つけていく話、でもあるぞボトムズは。
乗り潰すつもりのスコタコを熱心に整備するその姿からも、
安易に「戦うことだけ」しかない奴、と決め付けられないものを感じることもできる。

そういう陰影をこめたキャラ描写ってのは、作り手の丹念なキャラ構築あってのものなんだよね。
種の場合はキャラをふくらませる作業をまったく放棄したままやってるから……

>>483
ズレてるというより自意識過剰なんだよな。
種死の監督という特定個人の話がなんでいきなり不特定多数の話に飛躍するんだか。

>>492
最初は腐れ縁だったけど仲間もできるしね
仲間が増えはしないだけど絆は太くなっていく

名前に関しては個人個人考えがあるから
このスレじゃ強制してないよ？
福田さんに失礼だと、考える人もいる訳だから
○○に謝れ！ぐらい認めてやろうぜ？

全員同じ考えじゃなきゃ駄目なんて
それこそ負債みたいでキモイよw
お互い妥協しあって折り合い付けて
ﾏﾀｰﾘ行くべ、ﾏﾀｰﾘな。

>>495 全員同じ考えじゃなきゃ駄目なんてそれこそ負債みたいでキモイ

「皆の夢が同じなら良いのにね」
こんなことをご贔屓キャラにスバラシイ台詞として言わせてる負債にゃ心底ゾッとしたなあ・・・。

>>496
同じ夢を持たない者は武力制圧だしなｗ

>>495
別にだれも「」を止めろとは言ってないし。
むしろ福田って言葉を使わないことを強制してないか?

>>498
全国の福田さんに失礼だよな
↓
駄でいいよ
↓
バイト数がもったいないので「」で
↓
もう「でいいよ

て流れで「」に落ち着いたんだから、今更いいじゃないか。
他のスレで「を強制したらそれはスレ違いだが、テンプレに追加されてるように、このスレではデフォルト。


つかシツコイよ。

「皆の夢が同じなら良いのにね」

そう言いながらも多種多様な夢の存在を認めそれが許せれる世界を守るために戦う、
って言うなら別に問題はないと思うんだけど…

実際は「自分たち以外の目標を掲げる勢力は有無を言わさず殲滅」だからなあ。

>>496 死種がｷﾓく見えるのは、まさにそこがポイントなのだろうなぁ
　何も言わなくても分かってくれる、賛同してくれる。俺様万歳。
　こんな世界に居心地の悪さを覚えないのはちとまずい。
　ドラえもんとか大概の「子供向けのお話」じゃ、そんな世界に浸りきっていても痛い目見て目が覚めるのに。

>>498
君は｢｣｢ ｣を使いたくない
他の人は｢｣｢ ｣でかまわない
別にそれぞれが好きなようにすれば良いじゃない
なんでそんなに拘るかな

>>501
独裁スイッチで世界の人を皆消してしまい、
はじめは絶対勝利を楽しんでたけどそのうち自分のおろかさに気づいて涙するのび太。
その「改心」を促す装置が独裁スイッチのほんとうの目的だった、ってのが話のオチだったけど、

種世界の人間には通用しなさそうだなw

>>486
「宇宙戦争」という小説がありましてね〜
あれ作者の談によりますと全部想像上の産物だったらしくて
インタビューの記者たちを騒然とさせたという話がありますが。

謝れネタがしつこいって点に同意なだけ。

つか、>>493＝>>498なんだが、全部自演だと思われてるのか?
これ以上はほんとにウザくなるんで少なくとも俺はこの件でレスはしないことにするよ。

>>498
強制はしてないよ？

ただこのスレの住人の大半が
福田さんに失礼かな？って考えだから
みんな使ってないだけだよ。

だから別に君が｢｣のことを福田、豚呼ばわりしても
｢はぁ？ちゃんと｢｣って言えよ！このボケがぁ｣
なんて、言わないから安心しなよ。

「ダグラム―イデオン―ガリアン―ボトムズ―ザブングル―ダンバイン―エルガイム―レイズナー―ドラグナー―
これらはガンダムに変わる、いやガンダムを超える“リアルロボット”ものの代表作に、
そしてサンライズの看板作品になってくれたかも知れなかった作品たちだ！！
そんな作品たちをあっさりと忘れ去った貴様らガンダム原理主義者に種製作者どもへの批難など軽軽しく言えたことか！！」

>>507
あなた、顎が割れてますよ？

「」の強制はしていないが名前ネタの「強制力が強い」というのは認めて頂きたい物だ
最近、このスレ敷居が高いんだよね
協調性とマターリを楯に「福田」の仕様を許可していないんだよ

名など記号だ、何であろうと指示する実体が変わるわけでもあるまい。

ボトムズは主役機が無いどころか、スクラップ置き場に捨ててある機体を修理して戦うからなぁ。
武装も基本はヘビィマシンガンだけだし。
使い捨ての量産機なのに、何であんなに格好いいんだろう。
俺がボトムズ好きだからスコープドッグが格好よく見えるだけで、知らない人にはダサいロボに見えるのかな。

しきいがたかいとしきいってみる　ダメ？

福田だと全国の福田さんに失礼。
豚だと本物の豚に失礼。
なので、もう「」で十分。

…俺SOPHIA好きなんだけどさ、
SOPHIAの楽曲で　「　」　ってタイトルのヤツがあんのよ。
いやまぁ、だからどうした、とか言われてもアレだけどさ。

>>506
「全国の福田さんに謝れ」AAは暗にそれを言ってるものだと思ってた。

ちょっとテンプレ変えるか。

ここは『機動戦士ガンダムSEED』及び続編の『SEED DESTINY』の問題点を検証するスレッドです。
過度な推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた脱線＆余計な叩き、激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控え、
まあどうせ終わったんだからという気持ちで、基本的に落ち着いて『冷静に』いきましょう。
なお、福田己津央カントクを「福田」「豚」などと言うと全国の福田さんや豚さんに失礼なので
「」あるいは「と呼びましょう、もはや名で呼ぶ事すら許されません。
両澤千晶氏も、「嫁」などというと全国の嫁である方々に対して失礼なので、彼女も「　」あるいは」で十分です。
ただし上記の呼称はあくまで”推奨”なので、落ち着いてマターリ逝きましょう。

＜お約束＞
・基本的にはage禁止。無闇やたらとスレをageる奴には付き合わないで「sage」基本。
・他スレや個人サイトのヲチ禁止。ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない。
・成功談なんか殆ど無いけど禁止。いちいち釣られないでジサクジエンを見抜いて荒らしは放置。
・他作品を引き合いに出すと見せかけたＳＥＥＤ擁護禁止、雑談／大幅な脱線は空気を読みつつマターリと。
・初心者歓迎。予備知識等は下記のリンクにて。
・ｷｬﾗの名前については、同じ名前の人がいるかもしれないので、
　相手の立場になって考えましょう。他名前関係は避けた方が無難だと思われます。


こんなんでどう？

｢｣｢ ｣に文句を言ってる人はどーして欲しいんだ？
文句しか言わないのは子供のすることだよ

もういいよ　話を鍋に戻そうぜ

負債の変わりに細馬信一先生がメイン製作者―キャラ＆メカ＆世界設定担当―になってた方がよかったんじゃないか？
議長がまんまメフィスト先生だったり
ムウ兄貴が本多さんだったり
ブルコス盟主がハゲ親父で「うわはははは〜〜〜〜死ね〜いコーディネーター！」とか言ったり
ヨーロッパが島だったり
……どうだろう？

それからシンのＭＳの名前は「阿修羅」で。

オレらが強制したつもりが無くても
>>513が強制されたと感じたのなら
それはやっぱり強制したのと同じなんだろうな。


どうする？
もう呼び名自由化にしちゃうか？
古参の俺にはとってはちょと寂しいけどなぁ。

福田って書かれてもいちいち突っ込まなければいい事じゃん。

種に似たシーン無かったっけ？
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/dcc/cabinet/bandaivisual5/bes-1542.jpg

呼び名自由でいいよ。そもそも、「」「　」もネタで言ってたんだし、
全国の福田さんに失礼も、ネタで言ってたんじゃなかったのか？
本気で腹立てている人とかって、マジでいるの？

冗談で突っ込み冗談で返す、というのが以前の流れだったが
本気で突っ込み本気でキレて返すアホが増えたってことだから……

まあなんだ

ネタにマジレスｳｻﾞｲｳｻﾞｲ

>>519
セクハラ被害の判断基準ですな。

ま、いちいち>475のＡＡを貼る人間がいるから
まるで強制されてるような気分にもなるんだろう。

まぁＡＡがウザイのはこのネタに限らないしな。

>>512のギャグがわかりにくいので、誰か俺に説明してくれ。

AAネタがうざいとか言ってる奴は>>1読め

>>528
つーか「」ネタうざいとかしつこく言ってる馬鹿は「」本人だろ、スルー汁

こりゃまた酷い自演だな

種ぽサイトで登場人物の発言、行動のヤバさは検証されたわけだが、
さらにヤバさが進化した種死限定で検証してみよう！

俺、携帯だから誰かまとめといてくれ。

キャラの呼び名は基本的に自由。
呼び名わからない場合は気にせず聞いてくれ。

このスレで頻繁に使われる呼び名。
凸＝アスラン
四馬鹿＝アスラン、カガリ、キラ、ラクス
ムネヲ＝ムウ(ネオ)
魔乳＝マリュー
｢｣＝福田監督
｢　｣＝両澤脚本
負債＝上の二人

○○に謝れ！ネタはやりすぎに注意。

やっぱり俺のネタはつまんなかったかな？

>>516 全くだな。そういや、土鍋は洗剤で洗ったら吸っちゃうから駄目らしいな。

>>533
うむ・・・言い難いんだが、ネタとしてはまだ鍋の方が・・・

冬がやってきてますよー
皆落ち着いて暖房器具のスイッチをいれるんだ。

>>535
('A`)

>>534
マジでか！？
じゃあ俺の鍋はほのかなジョイ風味だったのか…orz

とりあえず種死で最凶クラスなのは
ミーア死亡シーンのキラのしれっとした表情。

とりあえず種死の最凶クラスは
鍋じゃなくてうどん喰ってる虎だろ？

うどん食うことが一概に間違いでもないだろうけどな。
イチから茹でるわけでもない、パックのうどんを暖めただしで適当に暖めるとか。

とりあえず種死で最凶クラスなのは
今脅威になってるラクシズ艦隊をスルーしてオーブ本国を狙った事。

しかもそのオーブすらスルーして脅威でなくなったはずの連合攻撃したしな

トムとジェリーって
気が優しくてお人好しな男の子(トム)
男の子にちょっかいをかけて気を引こうとする女の子(ジェリー)
の仲良くじゃれあう話と言われるように、仲の良い二人の追いかけっこだから受けたんだけど。
別の監督が作った後期シリーズは、トムとジェリーの喧嘩が受けたと思い、じゃれあいだった喧嘩を
ガチの喧嘩にしてしまい人気が落ちちゃったんだな。
柔らかく透明なゼリーが美味しそうな絵だったのに、とげとげしい絵に変わっちゃったし。
今は旧シリーズ基準の絵や二人の関係がリメイクされているね。
｢｣｢ ｣は初代が受けたのを、超人が戦う話だからと勘違いしちゃったのかな。
それはガンダムの魅力のほんの一部なんだけどなぁ。

>>511

誰かいますか？

>>511に贈る。
ttp://f59.aaa.livedoor.jp/~tobe/H-AT.htm

通常の名無しさんの３倍さん〜〜〜〜

こんばんは、・・・

>>541
ネタを冷静に返されちまったよ…！orz



俺はあそこで虎がビール片手にモツ鍋つついてたら
種死をマンセーしてたなw

両澤には素人の作家によく言われる
「お前はまだ若いから他の道を探したらどうだ」または
「お前はもういい年だから他の真面目な仕事をしたらどうだ」とか
「お前ほどの才能なら山ほどいるぞ」とか聞かなかったのか？

たぶん周りの人間は二次創作から先に行くとは
思ってもいなかったんだろう。

おｋ

とりあえず種死で最凶クラスなのは
真っ当な暗殺のやり方を知らなかった特殊部隊。

>>552
だな。
189見りゃわかるが同人活動からいきなり脚本に抜擢されたようなもんだし。
どこ見てもいつ日登に入社したのかわからん有様。
研鑚・努力から一番ほど遠いところにいたんだろうさ。

>>551
素人でもコミケで自分の力を試せるからねぇ。
自分のサイトに作品を載せる事もできるし。

種デスの続編やるんだったら
キラはある組織に追われていて
ブサメンに整形した設定にすれば
両澤の実力を認めてやる。

認める必要無いし続編もいらん・・・。潔く去ってくれた方がいい。

>>555
福駄と同じでフリー扱いだろう。
だからこそシリーズ構成を切れる人間はごく僅か、
すなわち監督、日登社長、プロデューサぐらいと言うことになる

だから身内の人間はできるだけ使わない方がいいんだよ。
客観的な判断ができなくなるから。

ｱﾝﾁの馬鹿へ
種に文句があるのならバンダイ本社に行って補償金貰えば？
本社ならすぐにくれるだろ
コミケで「｣にお年玉ごねるのもいいかも

補償金なんて発想がよく出たなw

どうでもいい話だけど
チーズフォンデュって鍋にはいるの？

チーズフォンデュが鍋ならチョコレートフォンデュも鍋だ！

　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　┃ げんじつがあらわれた..┃
　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━┛
　┏━━━━━┓
　┃種厨　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━┓
　┠─────┨　　　　　　　　　　　　　　　┃　たたかう....┃
　┃HP　　　 １６┃　　　　　　　　　　　　　　　┃|>にげる...... ┃
　┃MP.　　　 １ ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃　どうぐ..... 　┃
　┗━━━━━┛　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━┛
　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　┃ にげられない ！ . ┃
　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━┛

軍人という仕事も大変だな
オチオチ休暇も取れないっていうか、ヘタに街に繰り出たら暗殺される心配もあるし
種死４７話？で、ラクス達が変装もせずに月面都市に繰り出していたが・・・

いちおうアスランが止めようとしたけど、あっという間に電波に汚染されて止められなかったなぁ。

耐震偽装の件でもゴネが半島大陸の特許でないのは明らか
本社に行ってくれば賠償補償出るだろ

ラクス達は自分らの安全は全て凸任せというトンでもな奴らだからな・・・。
凸の忠告素直に聞いときゃミーアも犬死はせんかったのだが・・・。
まああの回自体無駄な回ではあったがな・・・。

>>561
脳みそ日曜日？

議長が言ってた言葉は正しかったな・・・。
「彼らは人の言う事を聞かない」と・・・。
ワガママに生きる為にメサイヤ破壊して兵を虐殺した奴らを
止める手段は無いのかな・・・。

>>570
し、さわるな
脳みそなんてないんだよ

メサイヤって１機のＭＳと１機の戦艦でガタガタにされてたな・・・
メサイヤ本体には攻撃機能は無かったんだっけ？

脳味噌なんて飾りです。まともな人にはそれがわからんのです。

ミーアをラクスのいない隙間を埋める人形としか扱わない議長と
人形と分かっていながら、それでも平和のために精一杯ラクスを演じるミーア
とかいう風にすればあの回(ミーアが死んだ回)もずいぶん印象が変わっていたんだろうなあ

そんな事したらその立場放り出したラクスが悪い人みたいじゃないですか(ﾌﾞﾋ

>>575
ミーアを「ただのミーハー物まね女」に仕立て上げないと
ラクシズムの踏み台にならねーだろーがッ！

>>568
その耐震保障の件に関わってる奴らがことごとく半島系である件について。

見苦しいよ？ごねるなんて。

>>577　正確には偉大なるﾗｸｽ様御一行の足を引っ張る、愚かなミーハー女、だな。
　だが、種のフレイ同様、そういう人間的な弱さを描写するほどキャラが立っていくという皮肉。
　最後はアレだったが、結局、四馬鹿よりもキャラ立ちしてた印象がある。
　「」も四馬鹿を嫌いな人間として描けば駄作か凡作レベルに持って行けたんじゃないかな。

>>579
単に今のシンの位置に摩り替わるだけだとおもう。

あの馬鹿負債が関わってる限り、どう細工しようと改善されるわけが無いよ

>>573
ｽﾄﾌﾘinミーティアでめっためっただったしな
単機で落とされる要塞
要塞を単機で落すMS
どっちにしても盛り上がる訳ねぇ('A`)

ＢＬＯＯＤ＋は「凡作」レベルだと思うがデス種の後で見ると
名作に見える不思議ｗ

>>582
いや、すまないがさすがにそれは無い
「種死以外見たことない」と言うのならともかくね

>>581
スーパーロボットものなら要塞を単機で落とすのは珍しくないから
「」はそのつもりなんだろう・・・

友人はデス種を我慢して見るとツバサクロニクルが凄く面白く見えるようになると
「効用」を語っていたなあ。

確かに、種とデス種を見た後だと、なんでも面白く見えるし、なんでも許せる気分になるが。
気をつけろ。
知らない間に、モノを見る目が劣化している可能性もあるぞ。

要塞を単機で落とすのが悪いのではない。
エピオンはバルジ要塞を破壊しているし、ＸＸだって可能だろう。
問題なのは描写に説得力が無い上に、最終決戦であるにも関わらず
全く面白くも無ければ盛り上がりも無いことだ。

汁粉の甘さを決めるのは砂糖ではなく塩だと言うが…

>>587
DXはチャージ時間あるし
ゼロシステムは普通のパイロットだと振り回されて死ぬ
強力な反面リスクがあるのが良いんだが
ｽﾄﾌﾘinﾐｰﾃｨｱはそんなの皆無だからな

全編を締めるクライマックスのところでＡＡ側がひたすら一方的に
蹴散らすだけだもんなあ・・・
本気であれを面白いと思って造ったのか？

>>589
ｽﾄﾌﾘやﾐｰﾃｨｱを使うと某電波歌姫に洗脳されるというリスクｇ

>>589
そんな戦略級兵器で通常MSイジメするほうが恐ろしい

と書いてみて思いついた。
和田はキラのｽﾊﾟｺﾃﾞｨ能力で手加減しまくらないと敵陣が一瞬で灰になる、
ゆえに和田はキラにしかつかえない。

こんなもん開発すんな。

>>590
」「キラキュンの獅子奮迅の活躍を見て感動しない人間なんてサイテーだわブヒ」
「「あれに心躍らされないのはネットで騒ぐしか能がない人たちだブヒ」
モラシム「アレに反感を持つのは不買運動をしているシン厨」

>>593
あれに心躍る方がどうかしとるなｗ
多勢に無勢な戦いで傷つきながらも勝利するって
お約束だけど燃えるんだが
絶対無敵の力で敵を征圧
機体を輝かせながら勝利のポーズじゃな･･･

>>589
DXというかサテライトキャノン運用の為のサポート2機種+フラッシュシステムだからな
まあ戦術どころか連携って言葉すら存在しない種世界には関係ない話だが

種も種死もなんだけど
最初の設定はキャラもメカも厨臭いけどバランスとれてんだよな。
それが途中からアジャパだもんな。
設定無視する脚本と、それをスルーする監督って
規定無視する構造設計士と、それをスルーする検査機関と同じだな。
なんで奴らを捕まえる法律が無いんだorz

ザフトにしろ、連合にしろ自由にあんだけ痛い目に
遭わされてるんだから、戦い方とか弱点がないかとか研究すればいいのに
劇中でそういうことやってたのって一兵士であるシンとレイくらいしか
居なかったもんなぁと今日、Ｗの最初の方見てて思った。

>>597
「ヒイロ閃光に散る」か？
俺も久しぶりにCSで見たが良かったな

>>594
自称絶対無敵な某ロボでも最終決戦はそれなりに苦戦したものだ

この休みにWのDVD最終巻とOVAEWを見て
戦闘のｶｯｺよさとOVAの戦闘の綺麗さｶｯｺよさにｳｯﾎﾎｰｲでしたとも

OVAEW、なんか物足りないと思ったら
ドロシーが居なかったからだな

>>599
つーかライジンオーは苦戦の連続だが。
もちろんライジンオーが特別なのではなく、あの程度は
普通なんだけどな。

>>599
ライジンオーは俺の心の名作
バクリュウオー発進とゴッドライジンオーの話はガチだ

劇場版には出ているぞ、ドロシー。
格好良く、啖呵切ってくれる。
「あなたたちは、尻尾を振る犬じゃなくて、犬に振られる尻尾なのよ！」

>>596
法がなければ力づ(ry

和田のフルバーストで一般兵の動きが止まるのは
キラのプレッシャーに気押されてるからじゃないの？
和田と戦うにはまず強い精神力。

ってか電波で金縛り

創造神である「」「」の補正が入るから
で全てが片付く

「」「」はドラマの作劇方法を知らない。

てかプレッシャーなんて奴にはねえ。キモさなら有るが。

今ｷｯｽﾞの種死一挙放送で
「ステラ」をぼーっと見てるが
ホント突込み所があちこちと･･･
本放送時に気づかなかったけど
魔乳って戦闘中にムネオ収容しに行っとったんか('A`)

プレッシャーで気圧されるなら普通はそういう描写入れるだろ。
「」はバカだから「電光石火なキラﾊｧﾊｧ」なだけで
キラと対峙した兵士の心情なんて考えたこともないよ。

イデオンだと、イデやソロシップを倒せないと知ったバッフクランの連中は、
直接中に乗り込んで来て、中の人間を殺しにくるけどな。
スーパーコーディネーターといっても、拳銃弾を避けられるとも思えないし、
頭撃たれれたり、首を切り落とされれば普通に死ぬだろうしな。

おまえらの、福田以外に好きな監督を教えてくれ。

何だよ福田以外ってw
「を好きみたいじゃねーか

逃げないアミノ
逃げない池田

「」以外なら大概許せるｗ

>>612
キラきゅんを狙うとあら不思議
あらぬ方向に弾が飛んで行きます
キラきゅんのMSを撃墜するとあら不思議
完全防護壁のおかげでぴんぴんしてます

書いててやんなったorz

>>617
つまりさ、「」「」云々もそうだが、キラの敵とやらも、本気でキラを仕留めようとしてないってことさ。
キラと同じようにね。
いままでかなりガチなタマの取り合いを見てきたものとしては、ヌルくて寝るわｗ

しつこいよ、とかいわんでくれ。

俺は｢耳をすませば｣の近藤監督が一番好きだ。

>>618
種でも凸と本気で殺しあうと思わなかったとか
キラが言ってたしな

もういっそ弾で撃たれても首かっ切られてもぐにゃりと再生する怪物、
だったら多少はキラを受け入れられたかもしれん。

アニメ監督じゃないがリドリースコット。
ブラックホーク・ダウン最高！

>>621
もうカヲル君みたいに生身で
ATフィールド張っても良いよ
凸がやるとまんまになるがｗ

>>620
キラって自意識過剰というか愛され妄想の持ち主だよな

>>544
NTが敵をバカスカ撃ち落とすのは、確かにファーストの魅力の一つでしかないわな。
だからって｢｣｢ ｣に成長物語が書けるとも思わんが。

>>620
「」「」はアニメの戦争はファッションだ。とかいってたっけ。
でも、互いに銃口向け合ってる戦場で、平気で手を抜く主人公とかリアリティゼロ。
あいつらが作ったものは戦争ドラマじゃない。ただのオナニー映像だ。

>>596
いや、物語は設定を見せるものじゃないんだから、フォローしてつまらん設定だったら
いちいち拾わなくても構わないよ。
種の場合、肝心の物語が支離滅裂だからどうしようもないんであって。

「戦争ドラマじゃないオナニー映像」でも、ヤンマーニみたいな躁系統の電波を
飛ばしてくれれば、それはそれで有りなんだけどな・・・

>>612
別に無敵ロボ、無敵戦艦があってもいいとは思うが
それらが圧倒的な力で敵を倒してどうするんだｗ
そういうのがやりたければ同人でやればいいんだよ

イデオンだとバッフクランが圧倒的な物量で中の人を
老若男女の区別なく殺してたなあ
あれは特別中の特別だが

アスランとラクスの性別を逆にしたら、今よりは整合性が取れる気がする。

>>630
女友達を捨てて電波野郎とひっつくのかｗ

>>626
「アニメの戦争はファッション」だからこそ、「互いに銃口向け合ってる戦場で、平気で手を抜く」
なんて事を描ける。
実際に「自分の死」を間近に感じた事がある奴なら、「自分の生き死にがかかってる状態で手を抜く」
なんてこと、描けるはずがない。それができるとしたら相当肝の据わった奴だろうよ。

もちろん「」がそんな奴だとは到底思えんが。

>>629
イデオンはテレビ版の途中で、既にバッフクラン側の被害も甚大になってきて、
いかに効率よく中の人間を殺すかに苦心してたな。
小型の核を機体に取り付けて逃げたり、アームで固定して脳を破壊する
電波を飛ばしてみたり、外から凍らせてみたり・・・敵の司令官たちも
「これでうまくいくかな？」「このままならあと一分で中のパイロットたちは死ぬよｗ」とか
淡々と語ってて正直怖いけど、殺るか殺られるかなんだから仕方ないという雰囲気が
今見ても絶妙。

いやつまり、キラとアスランをロミオとジュリエット風に仕立てて、アスラン脱走を勢い余った小娘が痴情に走るとすればいい。要は種ってのはキラとアスランの壮大な痴話喧嘩なんだ。
で、ラクスはキラを口八丁で操る腹黒参謀とかにして。「は二人に恋愛感情はない、同志とか言ってたし（アホ極まりない発言だな……）。

……いや、やっぱりどう考えても無理があるな……

台詞回しだけ見ると一見面白そうな種死

>>622
リドリー・スコットの最高傑作はデュエリスト。

>>635
例えば?

>>636
漏れ的にはブラックレイン。色々ツッコミどころもあるがな。

>>636
だが、やはりエイリアンも捨てがたい

>>636
個人的にはブレランだな

シンが第四話でカガリに突っ掛かるシーンは結構好き
たしなめるレイとアスランもいい感じ

>>622,636,638
なんでおまいらブレードランナーが出ませんか？

種は台詞回しが一番の癌に思うんだが

>>642
いまさら恥かしくてよう言わんｗ

明らかに日本語不自由だろ」の台詞
指示代名詞が多いせいで何が言いたいのかサッパリﾜｶﾗﾝ
カッコつけたがる厨の小説紛いと変わりゃしねえ

同胞だから殺せずに追い返す戦いしかできないのは、レイズナーでやってるからなぁ。
エイジは義兄さんを殺しちゃうけど、それでも皆のために不殺で戦ったから。
キラはことごとく業を背負う機会が潰されて、キャラに魅力がなくなったなぁ。
｢｣｢ ｣が過保護すぎて、理想が現実に負けて挫折したりしなかったからかな。

知ってる人も居るかも知れないけど自衛隊に支給されてる銃
これには単発、連発以外に装置がもう一つあるんだ
それは引き金引くと三発しか弾が出ないっての
理由は戦場で恐怖や緊張で引き金を引きっ放しになって
弾を撃ちすぎない様にする為なんだって

現実とまったく同じ戦場を描けとは言わないけど
仮にも「機動戦士」のタイトルが付いてるんだから
視聴者が望む物は少なからずそういう物だと俺は思うんだ
出来た作品は毒電波だったけどね・・・
|ω・）ﾁｮｳﾌﾞﾝｼﾂﾚｲｼﾏｼﾀ

無敵ロボなんて昔からいたけどな


B29とか

>>647
米軍もそうらしいよ。
あちらは引きっぱなしによる弾（税金）の無駄遣いから禁止。
ちゃんと”狙って撃つ”という基本に立ち返れという流れだそうだ。

>>648
高高度爆撃やってるときは確かにほとんど迎撃不能だったけど
戦術的に意味がないことが発覚し、日本本土爆撃が本格的に開始されてからは
低高度爆撃が基本になってけっこう損害出してますよ、B-29。
エンジンの耐用時間が極端に短く、頻繁にエンジン丸ごと交換しないと飛行能力を維持できない
米国以外の国が保有してれば「欠陥機」呼ばわりされること間違いなしの機体でもありました。

>>649
ゴルゴ１３はM16を3発バーストで一発だけ撃ったことがあるな（ただの作画ミス）

>>648
B29はWW２で485機が撃墜され5335人の乗組員が死んでるぞ。
どこが無敵なんだ？

>>650
逆に言えば、国とそこの戦略に合えば名機ってことですな。
鹵獲した独逸の戦車もピーキー過ぎて、
シャーマン慣れした西側の戦車兵ではなかなか使いこなせなかったらしいし。

>>649
俺、元自だけど連発だとすぐ撃ち終るよ
弾装1つに20発入りで1人６つほど支給されるが
補給が無いと一瞬で弾切れ、物陰で震えるしか無いという
まぁ、実戦とかだと倒れた仲間や
敵の弾を奪ったりするんだろうがね

てか大空の要塞とか言ってる割には数年後にボコられまくりｗ

戦艦大和も無敵いわれてたよな。
能力的にも当時は化けもんだったんだけど…


せめて南雲の馬鹿が半分でも飛行機を
残しといてくれたら活躍できたかもしれん。

>>647
「引き金引きっぱなしで、マガジンが空になるまで撃つのは、映画の中だけだ」とかなんとか。
実際、三点バースト機構のないアサルト・ライフルを与えられた新兵は、まず、三発だけ撃つことを覚えさせられるそうな。

>>648は「」「」のファンか？w
もう少し勉強しろよ。

>>656
戦艦にぶつけるんでない限り運用コストがかさみすぎて使いどころがない。
同じ任務を果たせるんなら小型艦艇に頑張ってもらったほうが燃料の大節約になるからね。

AAみたいにどこからともなく無尽蔵の補給が得られるような世界じゃないんだよ……

>>654
やっぱそうだよね。エアガンのbb弾じゃあるまいし、
バカスカ撃ってたらあっという間にナシだろうなぁ・・・。

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　　　　　　　　　　,,,､､-┤!　　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ　　ヽ　　　　　　　 ヽ,<
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　　　　 ＜,,,＿,,,,,､､.-‐'''ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ~　　(＿＿,､､ｔ‐''"　　　.ﾄ､ヽ


　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　>>658

無敵、最強といわれるものほど壊されるシーンは美味しいのになあ

やっぱ空母4隻撃沈は痛いよ

まあそれがなくても月刊空母の国に勝てるとはちょっと思えんけど

>>659
ＡＡのメンバーはラクス教に入ってからはカスミを食べて生きるように
なったのでつよｗ
もちろん機械もでつよｗ

>>661
「」「」信者キレた？

月刊空母wwwwwwwww
しかし毎月毎月サブタイ考える奴は大変だなw

>>665
キレてないよ

なんか荒れてﾙﾅ・・・
ﾏﾀｰﾘできないか？もう少し大人になろうよ。

>>663
ついでに、週刊空母も発刊。
そして、それに載せる航空機はもちろん、それを扱うパイロットも次々増産。
戦車も作れば、一度の会戦で万単位で消耗する対空砲弾にVT信管も仕込みます。
ついでに、海のものとも山のものともつかない、できるかどうかもはっきりしない核分裂兵器も研究開発してます。
史実とはいえ、その国力は、信じがたいほど凄い。

今日の出来事。
俺は珈琲館（喫茶In川越）にてお茶をしていたんだ。
まわりにはサラリーマンからマダム、また受験生もちらほら。

すると俺の横に大学生くらいの3人組がきたんだ。
俺はすこし気にしながらも携帯でとったネギま！学園アプリDXを堪能していたんだ。

A「ブーンｗｗｗブーンｗｗｗｗｗ（Bに手を当てまくってる）」
B「うはｗｗｗｗいてぇｗｗｗｗｗ」
C「おまいらうるさいぞｗｗｗｗ（こいつが一番声でかい）」

Σ('-'っ)っ！！！←俺
なんだこいつらはかなり痛いやつらだな。っと思ったのもつかの間。

A「まじVIP最高なんだがｗｗｗｗｗｗ」
B「おまえそのブーン攻撃につかえんじゃね？」
A「うはｗｗｗｗ天才ｗｗｗｗｗｗ」
C「鬼才ｗｗｗｗｗｗｗ」
A「ちょっとあのオヤジにさりげなくあててくるわｗｗｗｗ」
BC「まじ？ｗｗｗｗクオリティーたけぇｗｗｗｗｗ」
俺（チキンの心のなか）｛ちょっとまてそれはやばいだろ。｝

A「⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ 」
おやじ「いたっ！（すこしコーヒーこぼす）」
BC大爆笑
A「すませんだお（＾ω＾）」

>>663
ちょっとどころか絶対に勝てない。
WW2開始（1939）によって策定された米の大量建艦計画の成果が現れ出す43年後半からは
日本が何をやっても絶対に勝てないことは、開戦前の対米交渉の時点から判ってた。
だから「太平洋で持久体制を取り、ドイツが43年後半までに欧州制覇してくれるのを祈る」という
綱渡りのような国家戦略が策定されたわけで……

戦って勝てる見込みがあるんなら、もうちょっとのらりくらりと対米交渉できてましたよ。

週刊軽空母だっけ？

うろ覚えだけど、ミッドウェーの頃って
艦載機にレーダー積んでた米に対して、旗艦にしかレーダー積んでなかったんだったか？

　　　　　 /´l　　　　　　　　　　　　　 ,､.,､_.._
.　　　　 /　∧　　　　　　　　　　　　 ミ `'ヾﾞ.ヽ
　　　　 ＼|／l＼　　　　　　　　　　　　｀,r'⌒ﾞiﾞi
.　　　 　 　 ＼|／lヽ、　　　　　　　　 ／　　　 l l　　　　　　　　　　　　　【呪いの日本人形】
.　　　　　　　 　ヽ.|／lヽつヽﾉ`‐i- ､　＼　　　i | |r'`ゝﾐヾ｀ヽ-ｯ
　　　　　　　　　　 ヽ.|/（_ l '`ﾌ /　　｀ヽ._＼　　ﾞ､r '`ミゞ｀_　ｿﾄ ､　　　　このコピペを見たら明日死にます。
　　 　 　 　 　　　　　（"(7´ﾞｰ/　　　　　 ￣ﾞi　　 ｿハﾐミ_ 　_,）‐´|　　　他の場所にコピペしても無駄です。
.　/￣iヽ フヽフヽフ i‐）､_ﾞ‐i-|　　　　　,､　　ゝ ノ! l　ﾉ 　￣ ﾉ､__,!
　 `ｰ'.∠ヽ_∠ヽ∠ヽ|（ ( r‐'-|　　　　 　ヾ.､,＿_,ノｿｰ--‐ ´丿ソ
　　　　　　　　　　´ノ　'‐-ゞｿ|＿＿＿__,,,∠ヾ,　　ヾリ_l|_,,ノ

イタリアと組んだのが全ての間違いｗ

このスレに「」「」が来てるのか？

>>674
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1066493060/
ここ見たことあるだろｗ

ネタには事欠かない愛すべきバカ国家だが
組んだら負けるな>>伊

そう、週刊の方は、カサブランカ級で軽空母。
とはいえ、そんなもんを週刊で発刊されたら、相手国はたまったもんじゃない。

>>672
んなこたぁない。当時の機上レーダーは夜間戦闘機搭載が中心。

>>677
×イタリアと組んだら負ける
○イタリアが寝返った方が勝つ

西の半島法則も恐ろしいな・・・

>>678
軽空母っつってもカタパルト装備のおかげで
搭載機数の少なさを除けば正規空母と同等の運用が可能なシロモノだから……
日本のものはそれが無いため新型機を運用する能力を欠き、
米側のように正面戦闘に用いることは出来ない艦が多かった
（とはいえ旧式機を使っての対潜哨戒や南方への航空機輸送など、立派に軍務は果たしてますが……）。

>>680
びば♪バドリオ政権☆

>>680
法則じゃなくってしたたかと呼びたまえ

うぉ！？軍板かと思ったゾ

>>684
昨日は鍋だったｗ

鍋ならたった今からでも展開できるがｗ

深夜はﾏﾀｰﾘしてていいなｗ

ｵｲｵｲ鍋は被ってヨシ背負ってヨシの、究極の防具だぜ？

>>688
フタは盾になるしな

なにその塚原卜伝

>>652
竹ヤリで落とされた機体もやっぱりあったりするの?

非アグレッシブな展開になったな。
DQ３の舞踏家のﾃﾞﾌｫ装備だったなｗ

>>691
どこかの光画部の顧問は、頭上のB-29を一喝するだけで叩き落したそうです。

やはりここはＥＤＡＪＩＭＡ10人ほど生産せねばならんな

>>693
あ〜る君も死んじゃったというのにあの顧問は未だに生きていそうだなw

毒島さんも校長先生も岸田も、もう、二度と会えなくなっちゃったんだよなぁ…。

一騎当千の兵が1人いたって戦争には勝てない

年末スペシャルのシンとキラの和解って

ババ様が、なんという友愛といたわりじゃ、シン・アスカが心を開いておるって言うんだな
そいで、シンの目が赤から青に変わるんだな

百発百中の砲一門、百発一中の砲百門を、よく制す。
その訓示の真意を理解せずに、間違っちゃった海軍もあったんだっけ？

>>697
ガチ設定にしちゃったのはマズイよなぁ・・・
それ設定しちゃったらアニメだからで済ませられん。
種はアニメだからで済んだかもしれないのに・・・

インタ無ければ。

>>699
軍備競争の中でカネがない側はそのことばにすがるしかないんだよ。
太平洋戦争末期のヤケクソ的精神主義高唱を根拠に
昔の日本人がすべてバカだったかのように言うのはもう古い考え方ですぜ。

｢戦いは数だよ｣

金がなくて、経済を高揚させられない。
経済を高揚させられないから、軍備も整えられない。
けれども、国際情勢の厳しさから、開戦することもやむをえない。
戦前の日本の状況を思うと、ラクス一党がお気軽に戦力を維持運営しているのが、いかに馬鹿げたご都合主義か、よくわかる。

「」「」は、軍事力を維持するのにどれぐらいお金がいるか考えたことないんだろｗ

将を射んと欲すれば先ず馬から煮て食え、だったか。

お金がなければお札をたくさん刷れば良いんでしょ？

実際どこの国の金を偽造するんだろうな｡>種死

>>706
どっかで聞いたセリフだなｗ

正しい事をしているラクスなんだから、支援者もいっぱいいるんだよ。
ボランティアで協力する人も沢山いるし、金銭でラクスが困ることなんてないよ。
ここまでラクスに都合の良い世界なら、ミーアにももうちょっと良い目にあわせてあげれば良かったのに。

皆忘れてないか？

ｵｰﾌﾞの血税

このスレの上の方で出てきたゴート札



カリオストロ様クラリス様すいません

>>711
ゴート札もあの一件で発覚しなかったとしても、
電子マネー化が進みつつあった当時の状況からして価値低下しまくるんだろうな、
とパヤヲも後日のインタビューで語ってたな。
そんな中で必死に頑張ってた伯爵ちょっとｶﾜｲｿｽ、とも。

こんなもんは別に裏設定って程の大層なものではないだろうけど、
逆に言えば普通にこれくらいの想像は誰もが思うんだよな…。

種死は裏設定だらけだな。

あやまれ！裏設定にあやまれ！

オーブに来たキラ達が、復興されきっていない町を見てショックを受けたりしたら良かったんだけどね。
平和な頃にはなかった貧民街で、戦災孤児が生きるために盗みをする姿に愕然としたり。
自分達のやった事の陰の部分を見て、自分の行動が正しかったのか悩んだりしたらなぁ。
そう言うのがあれば、覚悟があると言われてもまだ納得できるんだけど。
キラ達がやった事の負の部分であるシンと握手と言う事は、やっぱり今回もキラは聖人扱いのままなんだね。

本編に絡まないわ
裏設定知りたくなるような本編の出来でないわ
知ったら知ったで腹立つわ
そんな裏設定要らんわい

スケートの城田といい「」「」といい、使えないヤツがやたらと出張っているのはなぜだ。

ラクスは家事もできちゃう裏設定

>>715
そういうものの責任は戦争そのものに押し付けて「戦争は良くないね」で終わります。

ノストラダムスの予言って種シリーズ放映のこと指してたんじゃねー？

あんま妄想で語るのはよそうな。
ネタかもしれんが行き過ぎちゃうのもアレだし。

つかﾈﾀｽﾚじゃねーだろ。

まあﾏﾀｰﾘ(´∀`)やろうや…

氏ね

馴れ合いスレと化してるな
女が多いとこんなもんか

最近おもしろくないな。
良いネタ転がってんのに流れ斬る奴がいる

>>719
どの国も戦勝国じゃないから、復興しようにも資金が足りないとかありそうなんだけどなぁ。
キラにはまたあの悲劇を繰り返すのかと悩んだり、そう言うのがほとんどなかった気がするよ。

なんかお子様多くなってるね。
自分が気に入らない流れだと文句言うお子様が。

>>728
どうせまた「」本人が降臨して荒らしてんだからスルー汁

>>729
スマン・・・釣られてしまったようだ・・・申し訳ない。
でもマジで言ってるなら最低限ﾃﾝﾌﾟﾚ読んでほしいよね・・・

終わってないからな。
あと１週間あるし、まだ祭り気分なんだろう。

クリスマスを乗り切れば次第に冷めてくさ。
厨もアンチも、な。

>>731
アンチは燃え上がって年越したら冷めそうだなｗ
今はあれか。前夜祭（ｒｙ

>>732
元々、種なんてそんなもんだろw
厨もアンチも中身のスカスカな物を祭り上げて盛り上がってる。

とりあえず今回は商業的にも失敗したらしい事はわかったから、安心して種離れ出来るかなw

>>733
真理だな。

>>733
同意。馬鹿ばっかりだ。

>>733
俺もそう思う。よく言った。

文体は変えた方がいいんでないかな

でも、何で５０話を総集編で一つに纏めようとするのかね。
前回もスペエディ三部作で十分纏まってたし。
自分で５０話やる意味無いと言ってるようなものだな。

>>738
てか種が3巻なら種死は1巻で大丈夫そうだね。
充分120分で纏まるでしょ。

>>738 言われてみれば確かにそうだ…自覚があるなら「」の功罪の深さは倍増だな。

>>738
まあどうせ深夜だし。

>>740
５０話中５話を総集編に割く時点で（ｒｙ
更にあまりの４５話もバンクが多（ｒｙ

普通に創れないのかな。

そりゃ超遅筆な上に書けた台詞の量も微々たる物で普通の三十分番組をとても埋められないような
分量だからな。バンクで時間潰して、更に声優陣に無理矢理間延びした台詞回しさせて時間を無駄
遣いしてなんとか時間を埋めてるんだからな。こんなアニメの作り方聞いた事ないよ。
大地監督に嫁脚本渡して演出させたら、１話分を５分で終わらせちまうんじゃね？

>>743
無知でｽﾏｿが、脚本って放送前に出来上がってるモンなんじゃないの？
なんであんなに時間かかってるんだ？

あ、初回が始まる前に、ってことね。

>>745
出来上がっているといってもせいぜい数話程度かと
両澤のばやい自分の筆が遅いくせに他人の脚本を手直しするから
余計に脚本の出来上がりが遅くなるのよ

>>746
THX。質問が悪かった所もあったんでもうひとつお願いしますorz

＞出来上がっているといってもせいぜい数話程度かと

これって種に限らず、他の（人が書いた）作品もそうなのかな？
あらかた決まってる上で少し軌道修正したりするのかな、とか思ってたんだけど。

ファーストガンダムは映画三本
イデオンは映画二本
ザブングルは映画一本
∀は映画二本
総集編って映画二本分は最低いるよなぁ。
ザブングルは本編見ないとよくわからない内容だし。

>>748
１ｓｔは結構削られてたけどなｗ
種は3部で充分入ってるんだよな・・・削られた感が全然なかった。

種死はマジな話1巻で余裕だろ。

>>747
公式の大野木のコラムみりゃ良いんじゃね？
放映が始まる頃には最終回の脚本までできてたりする奴もあるとか書いてある
過去スレにも結構その話題でてきてたから探せば見つかるかも

>>750
どうもｻﾝｸｽ。見てみますﾉｼ

慢性でやってるのが見え見えなんだよな。
１話完結の話を連発するならばともかく、そうは見えないし
凸がシンに「軍人とは命令を聞くのが絶対だ」と教える話に１話かけてたりするんだよなあ。

>>752
最後は命令守ったのにボコボコとかな。
意味わからん。

>>746
それに加えて、」は、なんか一週間前とかその週とかに脚本あげるんだっけ？
森田だか誰かのコメントか忘れたが、脚本ってどんなに遅れても最低一ヶ月前に出来てないとやばいらしいな。

>>715
キラクス御一行様が恐れ多くも御行幸にお出ましあらせられる際は、
汚い廃墟は取り壊して賎しい貧民はゲットーに強制収容しておいて
急造された小綺麗なハリボテハウスで血色のいいクライン派のエキストラ達が
ハッピーライフを演じて見せるので決して気付く事はありません。

>>754
」「そんなのは適当に作ってるからよブヒ！　珠玉の作品を作るには私のように推敲に推敲を重ねないといけないのよブヒ！」
「「現場は黙って出来上がった脚本にあわせてとっとと作ればいいブヒ」

種死はネタとしては最高だな、と
某サイト見てて思った。

>>755
それ、どこの北朝鮮？

あー、水戸肛門であったねそんな話。お忍びの若殿を悪家老の手下が先回りして騙すの。

>>747
仮面ライダーだと、クウガは着地店を決めて話を作ったみたいだよ。
その他のライダーはライブ的な作りだったみたいだけど。
クウガの場合話の盛り上がりはそれほどでもなかっけど、丁寧に作られ破綻も少なかったね。
スケジュールを無視してシナリオなど拘りまくった為に、いつもギリギリに納品していたらしいけど。
それ以外のライダーは基本的にその場のノリで作るから、最大の盛り上がりは凄いけど最後は尻すぼみとか複線無視とかが多いね。
種死は大した盛り上がりもなく話も破綻しまくっていたけど、どうやって作ってたんだろう。

>>760
話の破綻→その場のノリで作ってるから
大した盛り上がりがない→冷めてるのがリアルロボットだとｶﾝﾃｨｶﾞｲしてるから

巨神ゴーグが第一話放送時に最終話が完成してたとかって
友人に聞いてすげーって思った
実際、話も凄い面白かったし作画もまったく衰えなかったからな
「」に爪の垢でも飲ませてやりたいけど勿体無いかW

>762
待て、それは放送が延長になったせいだ。

>>763
舞HiMEみたいなもんか

>>764
舞-HiMEは最終回間際まで
作画作業してたけどな…。
どっちかっつーと、舞-HiMEは
ビバップに近い気がする

>>761
スタッフは、クオリティアップの為にギリギリまで脚本を練った訳でなく、単に遅筆なだけの
やる気があるのかないのかわからない脚本ができるのを待つ訳ですか。
声優さんも役のイメージをつかむ時間がなくて大変だろうなぁ。
作画担当も時間がなく本来の実力を出し切れないで、不本意な作品を放送される訳ですな。
種死に関わったスタッフの皆さんには、本当にお疲れさまでしたと言いたい気分になるよ。

種に限ったわけではないがアフレコは絵がない状態が多いらしいな
他の作品よりも恵まれた制作環境である、種がこれなのはどうかと思うが

>>733
そして次回作の情報が入ると悪態つきながらうんこにたかる蝿のように群がって来る訳ですねｗ

>>738
＞５０話を総集編で一つに纏めようとする
ちょっと違うみたい


痴喪村日記
さて、その特番。１０局での放送（１２月１３日現在）になっているようですが、今後もし別の地域でも放送するようでしたらモバイルや公式サイトで真っ先にお伝えしますのでお待ち下さい。
で、気になる内容ですが５０話を中心に大幅に新作を加え（実は絵コンテの段階で放送時間の関係上、泣く泣く映像にならなかったシーンがかなりあったのだ。それも今回復活しています）
更に最終回の後のそれぞれのキャラクターが描かれています。みんな何しているんでしょうな。
放送されない地域のみなさんはごめんなさい。ＤＶＤの１３巻で観て下さい。最終巻には平井さん書き下ろしのコレクションジャケット収納ＢＯＸも付いてお得です。

>>769
>実は絵コンテの段階で放送時間の関係上、泣く泣く映像にならなかったシーンがかなりあったのだ。

回想時間の関係ってのは多分ウソだろうな。
削らなきゃいけないほど内容が詰まってたわけでもなし。
最終クールの終盤まで回想や総集編で内容を水増ししなきゃならなかったのに。
多分、作画が間に合わなかったってのが正解かと。

玩具関係ってストフリと運命の対決をかなり煽っていたけど、実際はあんなのだったからかなり驚いたよ。
玩具関係者には初期情報でこの二機が戦うと言われていたのかな。
それで改変情報がかなり遅れて伝わったから、変更きかなくてあんなことになったのかな。
結果的に玩具担当も視聴者を騙す手伝いをさせられた訳だし、良い物作ってるのにかわいそうだなぁ。
テレビではさんざんな扱いだったけど、運命関係の立体物はどれも出来が良かったし。
HG運命にHG∞正義との対決スタンドを付けたのは、客に対する精一杯の誠意なのかな。

余談だが、対決スタンドと言っても、
種グフ種ドム無限正義伝説に付属してるものと同じヤツで、別に何も特別じゃない。

＞みんな何しているんでしょうな。

皆、真の歌姫が歌う真実の歌を聞いて、
心、穏やかに平和な日々を送っております。

書いていて嫌になってきた。

>>768
少なくとも、俺は続編があっても見ないな。
デストロイ辺りで見るの止めて最終回だけ見たぐらいだから。
このスレでも、放映後半はそういうﾔｼが多かったみたいだし
次があってもデス種より活気は少ないと思うよ。

良くも悪くも活気があった前作が懐かしいな。

>>774
４バカが出るかどうかで決まるかもな。
出たらまた鬼神の如き強さをもって新ｷｬﾗ叩かれるから。

>>775
次回作で竹Ｐが「」「　」を更迭しない上、
「次回作はデスティニーから30年後でやってよ。
　あ、もちろんキラ・ラクス・アスラン・カガリは人気があるから主人公で出るのは決定ね。」
という流れならネタ的に面白そうだから見るかも試練。

>>702
最近では「数で質に優ることができない」というのが常識
といっても単に兵器単体の性能じゃなくて軍隊そのものの能力の問題だけどさ。
いわゆるＣ4ＩＲＳ(指揮・統制・通信・コンピューター・情報・偵察？)ってやつね。
まずステルスで敵の指揮管制の中枢を叩き、さらにレーダーサイトや飛行場に駐機中の敵機を巡航ミサイルで破壊し敵防空網が壊滅。
その後、ＡＷＡＣＳとデータリンクで結ばれた戦闘機部隊が制空権を悠々と確保する。
って感じで。
と今更レスしてみる

>>777
質の差がそんなにないとき　って条件つくけどな＞戦いは数
つか絶対数を埋めるだけの質の差って実は凄い事なのよね

ついでに言うと質の差でカバーできるのは戦術面までで戦略面は無理
1台で5台ないし10台分の働きができても5台*2部隊の領域はカバーできないし

つまり、今度のスペサルは最終回というよりラスト数話分のリテイクと言う事だな？

最終巻には改竄前と改竄後の二つのラストが収録か。笑えるな。

ティーガー戦車がいくらT-34やシャーマンを凹っても他の戦線が突破されて
後方が脅かされて結局撤退だったわけだし
つか攻撃機を繰り出されたら終了なんだけどね

ジム百機はガンダム十機に勝ると言う事ですな。
アムロってジオン兵から見たら、化け物なんだろうね。

ジオンはWB隊に構いすぎたから負けた

>>776
ネタとしては種死って最高の素材なんだよなｗ
向こうは一生懸命４バカマンセーかもしれんがネタにしか見えないよ。

>>779
キラがレイを見捨てたのが助けようとしたに変わっていて
「本当はこうなる筈だったんですよ〜。尺がなくて泣く泣く切ったんです」
と言う姿が目に浮かぶようだ。
実際はあまりに叩かれたから変更しただけだろうが。

＞戦いは数

こんなんもあるでよ
つ[のび犬と鉄入兵団]

>>785
犬？

教えてくれ五飛
富野監督が産み出して平成の監督たちによってさまざまな顔を表現してくれた
ガンダムはいつからギャグアニメになってしまったんだ。
公式掲示板は何も答えてくれない。

>>787
まあ１ｓｔでもネタにされることはあるけどな。
種死はブッチギリでトップだが。
ネタか４バカﾏﾝｾｰ以外の見方が無いだろ。

>>788
つ「反面教師」

>>789
お前人生成功してそうだな。

俺はこのネタはｽﾚ立つな〜とか思いながら見てた。

キリコって結構AT壊して乗り捨ててるからそんなに強いイメージがなかったけど、>>777-778を読むと
結構強いんだと思えたよ。

>>766
>種死に関わったスタッフの皆さんには、本当にお疲れさまでしたと言いたい気分になるよ。
そして迷惑を掛け捲った産廃負債は、彼ら縁の下の力持ちにこれまで公式の場で一言たりともお礼の言葉を言っていない事実。
すごいや！キラクスは本当に存在したんだ！！

迷惑の一例：最終話製作がまだ終わってないのに呼ばれても居ないラヂオに出演
　　　　　　 思いつきだけで前後の展開・事実関係無く設定を破綻させる
　　　　　　 言わずもがなの超遅筆

>>776
で、三十年だか経っていようが四馬鹿は当然のようにほとんど年取っていないと…

>>793
何時また起こるかもしれない戦争の為に四馬鹿はコールドスリープで深い眠りにつきます…
未来の人達の希望の光となる為に…

………永久冷凍刑に処されちまえってんだよな…冗談抜きな話で('∀`)

キラが議長を撃ったら少しは見方もかわるんだけどな。
結局最後まで他人まかせ。
人を殺す覚悟もねえヤツが「覚悟はある」ってw

>>795
ほら、あれだ。
口先だけならなんとでも言えますから。

「覚悟はある！　（これからずっと戦争が起こる度に和田で四肢・武器破壊を続けてやる！！）」

キラはほら、アレだよ
銃で撃つつもりはなかったけど
あの後急いで衝撃自由で議長を握りつぶすつもりだったんだよ

>>747
古い話＆亀で恐縮だが、ダンバイン放送当時（1983年）の御禿インタでは

「一話放映段階で作画は7〜8話、脚本は13話前後」

だそうだ。
昨今の製作状況ではこんな余裕ある作りにはまずならないと思うが…
いずれにしろ種死はこんな作りではありえない。

DVD最終巻に全然印象の違う二つの結末が入ってるってどうなんだろうねw？

傲顔不遜にスペサルがディレクターズカットの真の最終回ですって言いそうだが、ディレクターズ
カットってのは撮ってあったけど尺の都合で削った部分を復活させた物であって、間に合わなかった
物を後から作って付け加えたなんて物は単なる未完成品のリテイクに過ぎないんだよ。

福田は後出しじゃんけんが大好きですから

「ダミーの最終回を放映しました」と正直に言えや。

>>794
あやまれ！キリコとフィアナにあやまれ！

現実でも「」「」補正のようなことが起きているぞ。世界一のフィギュアスケーターの
スルツカヤを、先日のＧＰで破った15歳の天才の浅田真央は、強化チームの
神田部長の子飼いの選手ではないからトリノオリンピックには推薦されないそうだ。
（年齢枠があるとはいえ、オリンピック委員会側は、日本側が動かないことに困惑して
　いるそうだ…）

�@１．３３位　浅田真央　　２位　優勝　優勝　山田コーチ
�A２．３３位　中野友加里　３位　優勝　３位　山田コーチ
�B３位　　　　恩田美栄　　３位　３位　　　　山田コーチ
�B３位　　　　荒川静香　　３位　３位　　　　城田部長　　　トリノ確定らしい
�D３．３３位　安藤美姫　　２位　４位　４位　城田部長　　　トリノ確定らしい
�E５位　　　　村主章枝　　８位　２位　　　　城田部長　　　トリノ確定らしい


浅田真央が先月のフランス杯で優勝した時の城田部長のコメント

「日本にとって最悪の展開」

浅田真央が日本ＧＰで優勝した時の城田部長のコメント

「五輪のために育ててきた選手もいるのに、真央だけのために陳情することはできない」

「たった一人の女子選手のために総会を開いて“出すか、出さないか”というのはないと思う」

【スケート】「たった一人の女子選手のために…」 城田強化部長、浅田真央の特例出場を求めず★８
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1134916480/l50

【フィギュア】「真央ちゃんをトリノに」　連盟に400通以上の嘆願メール★3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1134946167/l50

【フィギュアスケート】「米国勢、対決回避は賢明だった」…ＡＰ通信が浅田真央を称賛
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134953323/l50

>490
てうか、アルがバーニィのテープ公開したら
クリスにバーニィ殺しを突きつけることになる

「バーニィによろしく」とクリスに伝えられて、
自分を殺した者を恨んだりしないでくれとバーニィに遺言されたアルは
やっぱりテープは公開しないと思うよ、一生

集会で号泣したように、バーニィの死はアルの子ども時代を終わらせたのになぁ
種キャラの死に様は誰への教えもないし、誰も学ぼうとしないのがな

本当ならDVD最終巻とは、別にディレクターズカットの特別版として、売りたかったんじゃないかね？
でも、さすがに柳の下に泥鰌がいなくなったことを悟って、同梱した。
と、考えるのは、邪推が過ぎるかな？

少しうろ覚えだがダンバインで
「一機のABで戦局が変わるようなら苦労はしない」
ってエイブ艦長がショウをたしなめてたな
実際ショウ達ゼラーナ隊は強かったけど
戦力差や何やらで敗走する事も多かった

幾等一対多を前提に作られた自由とは言え
一機で戦局を変えるなんて気が狂ってるよなぁ

戦術的に1対多（といってもアホのような数では断じてない）は可能だとしても、
戦略面でそんな馬鹿な事が出来るわけが無い、というのは歴史が実証してるしな。

>>807
「」「」は戦争映画をみたこともないのだろう。
ああいう描き方をするのは、クリエーターとしてというより、
人としておかしいと思う。

>>806
とりあえず、最悪の展開を考えて、そのさらに斜め下を突き抜けるのが
種死だからな。

むしろ、「」も「　」もこれ以上話を展開させる意欲も能力もないため、当初予定していた
ＤＶＤ特別編収録がパー。それではと、ＴＶのスペシャルにいくつか新規カットを入れて
お茶を濁そうとしたが、それすらもマトモにできない有様。

ＥＤにあわせ、止め絵で四馬鹿他の未来を表現して終了、くらいが関の山だと思う。

で、実際は、こ　れ　よ　り　さ　ら　に　ひ　ど　い　現　実　が　待　っ　て　い　る、と。

>>808
種世界においては何故か「戦略的分散」が一切為されないので、
単機で戦略的勝利が可能なんですよw

種死で言うなら、たとえばレクイエムとメサイヤは同じ場所に置く必要はなかった。さらに議長も。
別箇所から同時にオーブを撃ち、さらにZAFT地上軍にオーブへの侵攻を行わせるという方法で
簡単にAAによる妨害を無力化してオーブを滅ぼせたのに
わざわざ三つをおんなじ場所に配置し全殺しの目にあう。

種世界ってこんなんばっか。
新MSなんか無くとも、今の世界の平均的な大人が行けば
ごく簡単にAAなど無力化できるんですよ……できないのはあの世界の住人がアホだからです。

>>807
1ｓｔでウッディ大尉もアムロに同じ事言ってたな

>>811
だなー。
あと、戦略的に「多数」の側が有利な点のはずである「修理補給」の概念無いからな・・・。
絶対に傷つかない物資不足に悩まない・・・
んな後方支援無しに戦力維持できる軍隊なんか何処にもねーっつーの('A`)

ラクス一党が保有する戦力では、一会戦するのがやっと、というのがもっともらしく見えるんだがな。
で、そのたった一度しか使えない総戦力をいつ投入するか、投入すべきでない時期に救援を求められたり、偶発的な遭遇戦で戦力を浪費して、苦悩する。
そんな話は、「」には想像もつかないだろうが。

一機で戦局を変えられるとしたらＧガンのＭＦでぎりぎりか∀ぐらいなものだろうな…
まぁＧガンの場合はＭＦとＭＳの性能差ぐらいなきゃ無理だとは思うが…
ＭＦ同士だとまず無理だしな…

てか「」と「」ってドラグーンなんて兵器を描くつもりが在ったのなら
多対１ってのがどういう事か解っている筈だよな？
３０機が一斉に攻撃してきたらどうやってかわし続けて隙を見て
攻撃するつもりなのかとか表現とかしていてくれれば戦局変える変えない
云々を置いといて見ていて楽しめたかもしれないのにな…

ガンダムは戦争ものなんだから、せめて戦争の一般的な知識ぐらいは
備えたものをライターにして欲しいよ。

>>811
産みの親である負債は平均よりも劣るのか。

限りある物資で、修理や補給に悩む方が戦争アニメでもっともらしいのに・・・。
「」「　」には、そういう制約内での苦悩というのが出来ないのか。

>>814
だよね。ダグラムでも確かあったな。重要な作戦に向かう途中で、
地球軍に苦戦する同胞をたまらず救ってしまい、作戦を台無しにしたクリンたちに
「君たちの行動のために、数多くの同胞が犠牲になった事実を忘れるな」
とサマリン氏が冷厳な事実を突きつける回が。

あの頃はまだ中学生だったが、非常に衝撃を受けたのを覚えている。

最終回を迎えたバンド・オブ・ブラザーズだが、
あれ見ると、兵士一人一人にはそれぞれの人生がある人間って事を改めて思い知らされる。
なんて平和は尊いものなんだろうと思う。
死種の戦争には、人の重さも平和の尊さもない。
どうしてかね。

結局、「」「」は、食事とか生活の不安を感じたことがないのだろう。
経験がないから描けない。考えもしない。
状況を想像して描くのが仕事のライターとしては致命的な欠点だ。

世界を救ったヒーローの1人が
強盗に刺されて死ぬ最終回なんて
「」には到底思いつかないだろうな

実体験の不足を埋めるために、読書や映像体験、そして、人間に備わった素晴らしい能力、想像力を活用するのがプロなんだろうが。

嫁は修学旅行で原爆ドームとか訪れても
腐のお仲間と当時の人気アニメの801談議してそうなイメージ

>>822
メロドラ戦隊ジェットマンだっけ？

TVスペシャルで子供達の書いたオリジナルザクを出したりするようなファンサービスを
｢がすれば少しは見直すな

>>820
一部の意思＝全体の意思だからな
いくら反コーディの気運が高まっていたとはいえ
連合軍全員が青き正常な〜とかのたまう世界だし
画面内では不殺しても描かれないメサイヤ内部では
どれだけ人間が死んでた事か
都合の良い所しか描かれないまさに「オサレな戦争」だな

>>826
そういうのはまともに話を作れる奴が余技でやること。
本来の仕事ほっぽりだしてる奴が「ファンサービス」などとほざく資格はないし、
そんなのは仕事サボりの言い訳にすぎない。　一切評価に値しないよ。

>>826
結局、ザクザクキャンペーンって何だったんだ？
ＥＤにぬりえを垂れ流しでは応募者が浮かばれん。
いや、一体だけは、一瞬だけ戦場を駆け抜けたんだっけ？

そういえば庵野もエヴァのテレビ版最終回で叩かれた時に、｢｣｢ ｣みたいに強気な事言ってたなぁ。
その割に映画で補完しようとして失敗し、二回目でやっと完結させたし。
大口叩いていたテレビ版と全然違う内容だったけど、当時はどう言う評価だったんだろう。
まあ庵野は自分の手でエヴァを完全に終わらせたから、そう言う意味では幸せなのかな。
テレビ版最終回だと続編が作られていたかもしれないし。
庵野って今何してるんだろう。
｢｣｢ ｣もしばらくしたら、今何してんだろうって言われるようになるのかな。

作中では、ミネルバが各地を転戦→連合軍殲滅or基地陥落→次
というパターンが多かったけど、
連合軍放逐の後はどうなってるの？治安とかもそうだけど、
敵に奪取されないように守備隊という形で一定量の軍は普通置いておくよね？

>>793
３０年後とは言わんが、１０年後のキラ達は見てみたいな。
キラは相変わらず童顔、アスランとシンは堂々たる美丈夫、ルナマリアは女っぷりに磨きがかかり、
カガリやコニールはクールな美女。

>>825
先駆者として
「最終回、いきなりドシリアス＆皆殺しな展開になって
　生き残った主人公も逆恨みでさくっと射されて
　それなのに生きてるのかどうか判らない場面流して
　意味不明展開（いや判るが）のままEND」
な探偵物語（工藤ちゃんの）を忘れてはならない。

>>830
奥さんのアニメであいかわらずのコンテ見せてたよ。
ちょっとだけママ４やGガンとかのヘルプやってた頃の禿を髣髴とさせる。

>>833
ベスパで通行人をはねるのはガチですか？

REキューティーハニーのOPだけはガチで神仕事＞庵野
本編？ｼﾗﾈ

>>831
置いてるんじゃなかったっけ？
デストロイ大暴れの時にベルリン守備隊とか
何とか言ってた気がするが

>>819
なまじダグラムが強いからなあ。

>>830
まぁ、劇場版で、「タンマ、一回休み」は醜態だったけど。
劇場版見ると、テレビ版は、あれはあれでちゃんと完結していたことが、分かったけどな。
戦略自衛隊のネルフ襲撃や、エヴァ量産機の降臨とアスカ復活と敗北、その活劇の場面をすっぱりカットして、補完計画が発動したシンジの内面だけを描写していたことが。
もっとも、劇場版がなければ、そこまで理解できたかどうかは疑問だが。

>>809
｢｣｢ ｣は例えばランボーを見たとしても、地味だけど名作である１を見ずに、娯楽作になった２・３を
見そうな気がするよ。
元々ランボーってベトナム帰りのランボーが、戦争のトラウマと排他的な警察官の虐待により
暴徒と化してしまう重いテーマの映画なんだけどなぁ。
そう言うの｢｣｢ ｣にはわからなさそうだね。

一応、少数が多数に押し切られる展開は種でも無いこともない。
前作のオーブ攻防戦がそうだった。
ただしアレはアレで問題だらけだったけどな。
キラやアスランをはじめとしたオーブ防衛側が活躍するシーンばかり景気よく
描いてるせいで、ちっとも連合側の数の脅威が表現されてなかったし、
そもそもその直前にザフトに連合の重要拠点を落とされたばかりだったので、
オーブが連合に追いつめられてるって感じがまったくしなかった。
肝心のメインライターに構成力が無いせいで、大まかな話の流れがものすごく
不自然なんだよな。


>>831
庵野はトップを狙え２やってるだろ。

>>839
そんな「１」を、いかにもドハデ活劇のように見せかけるのが東宝東和マジック。
恐るべし。

33 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/12/19(月) 13:27:52 ID:V89WH8i10


http://uploader.fam.cx/data/u0245.jpg
浅田と安藤
人間性の違い

>>839
原作読むともっと深かったりする＞ランボー
映画では保守的暴力オヤジである保安官ティーズルは朝鮮戦争帰り。
つまりランボーと同じ狢だったりする。
もっともこっちは戦場帰りのトラウマを上手く克服した訳だが。
そんな戦争帰りの男二人が闘争本能剥き出しで田舎町を戦場に変えちゃうのが原作版。

>>840
コンテは書いてるけど監督は庵野じゃないよ

>>841
そりゃ愚にもつかない三流ドタバタイタリアゾンビ映画を、
「史上最高のスプラッタホラー！」として売り出した（しかもヒットしちゃったｗ）
コピーマジックの使い手東宝東和を舐めてはいかんよｗ

>>839
もし「がそんな香具師だったらやだなあ。リアルでｱﾌｫ扱いしそうだ。
漏れは1のラスト近く、トラウトマン大佐の前で戦争時の体験を話しながら泣きじゃくる
ランボーを見て、初めて「ベトナム戦争が兵士に残した後遺症の深さ」を知ったから。

あ、」だったら全然気にしないよ。最底辺の腐だし。
むしろ漏れと同様の感想を持ってる方がﾏｼﾞﾋﾞﾋﾞﾘするわw

何も終わっちゃいねえ！何も！言葉だけじゃ終わらねえんだよ！
俺の戦争じゃなかった、あんたにやれって言われたんだ！
俺は勝つためにベストを尽くした　だが誰かがそれを邪魔した！

シャバに戻ってみると空港に蛆虫どもがぞろぞろいて　抗議しやがるんだ！
俺のこと赤ん坊殺したとかなんとか言いたい放題だ　やつらに何が言えるんだ
ええっ！奴等はなんだ俺と同じあっちにいてあの思いをして喚いてんのか！

あっちじゃヘリも飛ばした　戦車にも乗れたよ！100万もする武器を自由に使えた！
それが国に戻ってみれば駐車場の係員にもなれないんだ！！
畜生・・みんなどこ行ったんだ　クソ・・
空軍にも友達がいた　みんないい奴だった　あっちじゃ友達はごまんといた
それなのにどうだ　ここには何もねえ・・

これかな＞ランボー1の独白
このセリフとこのセリフの持つ重さを「」と「　」は理解できないだろうな

妄想で叩くのもいかがなものかと思う。
むこうもやってるからと言って見てて気持ちのいいものではないな。

>>843
そう言えばそうだったな＞原作ランボー
ラストのティーズルvsランボーのシーンは壮絶で、読んでて燃えるものがあったな。
戦争帰り同士の本気のぶつかり合いが凄かった。
「俺は、俺の署が燃えてる炎を背に浴びて戦うんだ」みたいな事を言うティーズルに
漢の意地を見たよ。
まあ、ガチの殺し合いなんで、ちと不謹慎ではあるが。

>>847
そう、その辺り。
漏れが泣きそうになったのはその少し後だったか、兵隊の友達が靴磨きのガキごと（？）爆弾で
吹き飛ばされて…という所。
「腸が腹からはみ出して…必死で腹に戻そうとするけど、後から後からはみ出て来るんだよ！！…ちくしょう…」

こんな感じの台詞だったと思うが、ここ聞いて（吹替えの人の熱演もあったと思うが）泣きそうになった。
如何にその時の事が悔しかったか、トラウマになったかがはっきり判るもんな。

>>847
それだけでもう胸が痛い・・・
それが「自分には関係ないから痛くも痒くもない」と
思えちゃう人もいるんだよなぁ

>>847
ダンフォース覚えてる？
俺いつかマジックペン盗ってベガスに送ってやったんだ。
あいつ、いつもベガスの事を、真っ赤なシェビーのコンバーチブル事ばっかり言ってたから。
ある日靴磨きの少年が来て「おねがい磨かせて」って言うんだ。
俺は断ったがダグは承知したんだ。
俺、ビールを取りに出た。箱に仕掛けがしてあって、箱を開けるとダグの体が吹っ飛んじまった。
あいつの血と肉がこんなに！引っぺがさなきゃならなかった！
俺あいつを助けようとした！でもどうしてもどんどん内臓が出てくんだ。
あいつ言うんだ！帰りてぇ・・・帰りてぇ・・・帰ってシェビー乗り回してぇよ・・・
でも・・あいつの足が見つからねぇんだよ・・・
足が見つからねぇんだよ・・・

>>849
でもバイオレンス小説として、あのシーンは白眉と思う。

>>830
最近の庵野
トップ2の絵コンテ協力
奥さんのシュガシュガルーンの声優と自宅で食事
プロダクションI.Gの集まりに大月、出渕と共に参加
フジのドラマに主役の父親役で出演
ジブリにハヤオに新居の掛け軸書いてくれるよう頼みに行く
大月と一緒に特撮作るという噂がちらほら
公私共に満足そうで、もうしばらくはアニメに帰って来そうにありません

負け戦というか勝てなかった戦いだからこそ、あれだけのトラウマが噴き出したんだろうが。
ほとんどコールドゲームだった二度の湾岸戦争でも、勝利の栄光の影で、あんな悲劇や一生背負うほどの心の傷を負った兵士はたくさんいるんだろうねぇ。

>>852
そう、正にそこ！！ありがとう、852！！
今>>847と>>852読んだだけで、あのシーンが甦って涙腺緩んでるよ、マジで。　つд｀）
いいもの読ませてもらったよ。本当にありがとう。

それにしてもランボー1のこんな長台詞がどえらい短時間でポンポン出てくる辺り、
>>852（＝847？）には凄いものを感じるな。
この才能の万分の一でも「」にあればな…

>>847、>>852
やべえ、スタローンの吹き替えが
銀河万丈声だったか、それ以外だったかわからないくらい鮮明に蘇ってくる……

ttp://nov.2chan.net:81/b/src/1134997845485.jpg

>>856
おさんおさん。人が書いたもんを書き写すだけなら才能言わんｗ

次回作があるなら
反連合のレジスタンス活動みたいな組織が
軍として統一的な組織をしているのが見てみたいな
しかし、これをやるとＺのパクリになっちゃうよね？

漏れが>>847、>>852のシーン見るたびに思い出すのは田中亮一（アニメ悪魔男の中の人）の
吹替えだな…　たぶん最初期の吹替えだと思うけど

このシーンの泣きじゃくり方が半端でなくて、初めて見たときもらい泣きしそうになった…

「あれが頭にこびりついてる、もう7年にもなるのに…毎日思い出すんだ…
　目が覚めてどこにいるのか分かんねえ時もある、誰とも喋れねえ…
　時には一日…一週間も…忘れられねえ、あれが…！！！！！」
〆はコレだっけ？

レジスタンス活動なんて」に描けっつう方がムチャ
本人がその積もりで書いてても、出来上がってきたモノ見たら
アラ吃驚！学芸会に早変わり

戦争って言うのはそう言う物なんだろうね。
殺さずダルマにしたらいいと言う事ではないんだよなぁ。
戦争を書くのなら、何故命を懸けて戦うのか、何故安全な場所から死地に向かうのかを書かないとダメだと思うんだ。
それは愚かなことかもしれないけど、愛国心や愛する人達を守りたいという純粋な気持ちかもしれないし。
戦争する奴はバカかキチガイと言う気持ちで戦争物を作っちゃいけないよなぁ。

>>859
>>847と>>852は、、本じゃなく映画の中の台詞なんだわ。つまりあの台詞ほとんど覚えてないと書けない訳で。
だから凄いといってるのよ。
まあ、ネットのどっかに台本とかあるのかもしれんけど（＆本とか出てるのかも知れんけど）。

実際、あの長台詞ほとんど覚えてるってのは凄いと思うぜ、漏れは。

無論、それだけのインパクトを与えた「ランボー」（1）という映画の凄さでもあるわけだが。

竹田は戦争イクナイ、といってる割には血と死体が大好きな売国奴だし、
負債はアレだし…

>>864
それが描けないから「戦争はファッション」と言い訳してたんだろうけどね。
言い訳したからって戦争をダシにオナニー見せ付けられても困る。

>>864
「」「　」は古今東西の戦争映画・ドラマを見た事がないのだろうか。
いや、見ても余り感動しなかったり・・・。
見た事が無いか、或いは感動しないから、「戦争はファッション」なんていう台詞が出るんだろうな。

>>867
マジな話インタ無ければ今よりは叩かれてないよな・・・
某漫画の作者もそうだが、インタってのは重要なんだなぁ・・・

>>865
それはいわれなくてもわかるよ。
もう一度いうけど、人が作ったものを書き写すのは才能とはいわない。
やろうと思えば、ビデオやＤＶＤみながらまんま書き写すこともできるしな。
第一おまえら種でさんざん見たんじゃないのか？
ヘタな引用、オマージュ。
勘弁してくれよ。

>>868
あんま想像で叩くなって。やってること向こうと変わらないぞ。
実力部分は叩かなきゃいかんが、人格否定みたいなことはやめようよ。

>>869
同じく竹田傘下のエウレカも監督とシリーズ構成がインタで要らんことしゃべって叩かれてるな
どうもまともな作品作れない奴程外で言い訳したがるので困る

>>850　それをアニメでやったのがボトムズだよね。

>>864
たしか正確には「アニメの戦争はファッション」だっけ？　＞「 発言

当時、「アニメの戦争はファッション？　なら実写はファッションではないと？
アニメかどうかなんて関係ねえだろｺﾞﾙｧ！！」と思ったな。

ネタが無いからって、
俺らまで妄想の相手叩いていきがるのはよろしくない。
まるで負債のようではないか

>>863
例えば連合がやっている「コーディ殺せ！！」みたいな考えに
同じ連合内で何のために戦うのかの意味が分からなくなった
和解派の軍人や民間人、支援組織が離反するというのは？
もちろんレジスタンス組織の中にはコーディもいたり
ナチュラルも存在するけどね？

>>873
キリコとレッドショルダーの関係ね。ＴＶのキリコの描写はそうだったな。
ＯＶＡで描かれたレッドショルダー時代の話ではそのトラウマの元になりそうな
所がすっぱり抜け落ちてるのがちと難だったが。でもあれはあれでＯＫとは思う。

ひょっとして、「」が見た戦争映画って「フルメタ」とか「地獄の黙示禄」だったんじゃ・・・。
アレの中の「あっち系」が軍人の典型と思ったのでは・・・。

>>875
てかﾃﾝﾌﾟﾚに書いてあるんだけどな。ちょっと変えてみる。

ここは『機動戦士ガンダムSEED』及び続編の『SEED DESTINY』の問題点を検証するスレッドです。
推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた脱線＆余計な叩き、激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控え、
まあどうせ終わったんだからという気持ちで、基本的に落ち着いて『冷静に』いきましょう。
推測・憶測・妄想で叩くのはﾗｸｼｽﾞと同じです。人としてやめましょう。
なお、福田己津央カントクを「福田」「豚」などと言うと全国の福田さんや豚さんに失礼なので
「」あるいは「と呼びましょう、もはや名で呼ぶ事すら許されません。
両澤千晶氏も、「嫁」などというと全国の嫁である方々に対して失礼なので、彼女も「　」あるいは」で十分です。
呼称は各々お好きなようにしても問題は無いですが、とりあえず本名で呼ばれたら
「○○に謝れ！」のＡＡでも入れとくとよろしいかと。

＜お約束＞
・基本的にはage禁止。無闇やたらとスレをageる奴には付き合わないで「sage」基本。
・他スレや個人サイトのヲチ禁止。ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない。
・成功談なんか殆ど無いけど禁止。いちいち釣られないでジサクジエンを見抜いて荒らしは放置。
・他作品を引き合いに出すと見せかけたＳＥＥＤ擁護禁止、雑談／大幅な脱線は空気を読みつつマターリと。
・初心者歓迎。予備知識等は下記のリンクにて。
・ｷｬﾗの名前については、同じ名前の人がいるかもしれないので、
　相手の立場になって考えましょう。他名前関係は避けた方が無難だと思われます。

>>865
847だけどサルのように見まくった結果覚えちまった訳で(汗
同様に逆シャアとパト１もかなりの回数見てるのでセリフほとんど覚えてる（何

>>873
作品自体、イメージソースの一つがベトナム戦争だしな＞最低野郎
レッドショルダーカスタムでウドの街の治安警察を撃破するキリコはまんまランボーｗ

>>881
ウド編もまんまだな

>>865
すんません、全部劇場で見ました！
地上波版もテープがダメになるまで見てました！

ＬＤまで買っちゃったし　ｏｒｚ

「」の「アニメの戦争はファッション」発言の真意は、
“娯楽であるアニメの題材としての戦争は、結局舞台装置でしかない”
と言いたかったんだろうし、それ自体別に間違ってないんだよ。
（戦争が描けてないという批判に対する言い訳であることは置いて）

問題は、そうやって「」なりの“娯楽”に徹して作った結果、
題材として選んだ意味を失うほどに“戦争”という舞台装置自体が
歪で、度を越してリアリティの欠如したものになったこと。

>>884
種死に至っては、一機のエースで〜
という設定創っちゃったくらいだからな。

>>878
フルメタは普通の人が、人を殺せるように精神を改造される様を書いた名作だね。
でもフルメタは、あれぐらい過酷に追いつめないと、人は人を殺せないと言う事を書いていると思うんだ。
単に銃を渡して敵を殺してこいと言う話ではなかったし。
種世界ではナチュもコーディも敵を殺す事に無感情すぎるどころか殺したがってるからなぁ。
SPでランボーみたいな帰還兵がワンシーンだけでも出てきたらいいんだけど。
シンが適任かもしれないけど、キラと握手しちゃうからなぁ。

>>808
可能性があるとしたら中国の項羽や呂布のように個人レベルの武勇の名声
そのものが軍の存立基盤になる場合ぐらいか・・・だけどこの両名も最終的には
組織力に敗れてるわけだし、種世界は２０００年前の中国よりも個人の武勇が
重視される世界ですか。

>>884
つまり“娯楽”に徹した結果、舞台装置をぶっ壊したと？

どこのドリフコントですかそれは



ドリフの皆さん＆ドリフファンの皆さんすいません

>>884
まぁあのファッションってのは自分が作ってしまった作品の逃げ道なだけであって
何か深い意味が在って言った訳じゃ無いんだよな…
所詮ファッションだからこの程度でも悲惨さを描けてるでしょ？的な…

>>887
＋家柄な。
つまり高貴な生まれでない奴は逆立ちしても勝ち目ゼロだし。

項羽や呂布は自らの強さに過信して補給に失敗して破れたからな。
結局「」「」の戦争とは、対戦ゲームの枠でしか考えられないのだろう。
「」「」こそが典型的なゲーム脳というやつだ。

>>891
ゲーム脳信じてる奴まだいたのかｗ

>>890
三国志とかでは、高貴な家柄の連中も次々に滅ぶから面白い。
袁術の滅び方とかいい味だしてるけど、ああいうの「」「」には
わからないだろうな。

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ルください

>>892
信じていなかったけど、「」「」を見ていたら信じたくなったｗ

「思考力・忍耐力が低下〜」云々なゲーム脳ならともかく、
物事何でもをゲーム的にしか捉えられないというゲーム脳なら
十分に存在して層だな

>>891
しかし…それこそキモリタがきちんと軌道修正させるべき所だと思うんだが＞補給軽視
直せなかったんだろうか？（直せなかったからああなったんだろうけど）

ｷﾓﾑﾗにしてもそうだが、あいつら二人は一体何のためにいるんだろう。
MSVとかの裏設定担当と、単なるスピーカー・・・なんだろうか。

>>895
謝れ！やわらかあたま塾や脳トレに謝れ！

古代中国でも罠とか策略で大軍を翻弄するってのは当たり前だったぞ。
種で出てくる作戦なんてバクゥを地雷原に誘い込むシーンくらい。

ミネルバって作中で補給、修理してるシーンってあった？
っていうか、種の世界に輸送艦ってあった？

>>899
ありゃ地雷原というレベルの代物なんだろうか・・・Ｎ２地雷みたいな破壊力だったぞｗ
正直あれもどーかと思う出来だし。
爆破ポイントにたどり着いたら微動だにしないバクゥ三匹が('Ａ`)
この時点で「４馬鹿の攻撃には動いてはいけない」が実践されてたんだなぁと思うと

種の世界に輸送艦があったかしらんが
クサナギがもともとそんな感じじゃなかったか？
ミネルバだがオーブとハイネの遺体引き取ってたところは補給と修理でそ
あとへブンズベース戦の前とかも補給とか受けてるんじゃね？

>>900
補給修理ってか港に居る時間の方が長い様な気もしたけどな…

入港のシーンがあったから、補給補修は、当然行われていたんだろうが、それを思わせるような台詞や登場人物の仕種なんかはなかったような。
ちょっとした、台詞で十分なのに。
「損傷した右舷の装甲は、本国でないと完全な補修は不可能です、一応の応急処置は施しました」
「一応、では、困るのだけれど、仕方ないわね」
とか。
「やれやれ、やっと新鮮な肉と野菜にありつけるな」
とか。
そんなんで、十分なのに。

きっとあの世界の住人は、飯食わないんだよ。
飯食うと糞するし屁もするだろ。
そういうのは「」が嫌うんじゃねｗ

食料供給を司る重要拠点であるユニウスセブンが崩壊したのに、
食糧不足の描写が全く無かった種の時点でそんな台詞が書けるわｋ（ｒｙ

てか地球側が宇宙からの物資に頼っている世界設定の時点でどうしようもない…

オーブで補給のところで船の修理は
「カーペンタリアのほうでやったほうが良いんじゃね？」とか
黒海でタンホイザー吹っ飛ばされた後に発射直前だから被害が大きくなったとかいっとるがのう

そういえば、食糧自給できないのに、戦争やっていたんだっけか。
ついでに、地球側もザフトが生産する物資に依存している面が多かったんだっけ？
…それで、双方が殲滅戦を選択ですか。
戦争が終わったあと、どうするつもりだったんだろう？

滅　び　る　ｗ

人間であれだけ遺伝子弄繰り回せるんだから
食糧問題なんて屁でもないレベルかと思ったらそうでもないんだな

ゲリラが人質と長く一緒に暮らしたために、情が移って殺せなくなったって言う事が昔あったね。
∀でロランが
｢機械人形に人が乗っていると思って戦った｣
と言ってソシエに
｢ロランって凄いんだ｣
と言われていたなぁ。
ガンダム世界では敵MS人を壊すと言う感覚で、人を殺すと言う意識は薄いのかもしれないね。
ナチュが降参したザフト兵をミンチにしたり、ナチュをサル共と言って殺る気満々なザフト兵はどーかと思うけど。
ジブを探せと言う命令が出たからと言って、非戦闘員である民間人が避難できてないオーブの街を
破壊しまくるのもどーかと思うけどなぁ。

今までコロニー側が力を持っていたのはＧとＸと∀かな？
Ｇの場合はそれなりの技術が有ったしそれが物語を作った訳だが…
Ｘは地球のダメージがかなり深刻だったし…∀は文明の差が物語ってたしな…

負債の脳には戦後復興と言い言葉ありません。

種死冒頭を見ればわかります。
奴らが歴史の授業さえも聞いていなかったことを
証明しています。


戦後復興はそんなかんたんではありません。
日本が復興したのも当時は信じられない奇跡とまでいわれたし
その裏には朝鮮戦争の軍需産業の経済効果が
あったのは有名な話です。


まさか奴らは戦争知識を息子の教科書からえてるんじゃねーだろうなw

>>909
アストレイでプラント名物海鮮チゲ鍋って出てた気がする･･･

教科書にんなデタラメ書いてあるかよ

>>909
血のバレンタイン含めると７つコロニーなくなったプラントなんでどうする気なんだろうな。

>>905
ジブリ作品は下品な食い方だけど飯を美味そうに食うのが好きだなぁ。
富野作品でもザブングルや∀は美味そうに食ってたし。
やっぱ飯は美味そうに食わないとなぁ、美食親子は黙って出された飯を食えと言う事ですな。

>>918
つまり要約すると、食べ物食べたら口から光線出して巨大化するぐらいやれって事だな

そういや画面に映っている出来事と台詞・動作などを整理出来てない事がちらほらあったな…
市民に「慌てないで下さい！」とか言っているけど皆綺麗に整列してたり…
どんな連携のとれてなさだよまったく…

>>914
だから「宇宙戦艦ヤマト」レベルの世界なんだろ。