【ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part74

ここは『機動戦士ガンダムSEED』及び続編の『SEED DESTINY』の問題点を検証するスレッドです。
過度な推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた脱線＆余計な叩き、激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控え、
まあどうせ終わったんだからという気持ちで、基本的に落ち着いて『冷静に』いきましょう。
なお、福田己津央カントクを「福田」「豚」などと言うと全国の福田さんや豚さんに失礼なので
「」あるいは「と呼びましょう、もはや名で呼ぶ事すら許されません。
両澤千晶氏も、「嫁」などというと全国の嫁である方々に対して失礼なので、彼女も「　」あるいは」で十分です。
呼称は各々お好きなようにしても問題は無いですが、とりあえず本名で呼ばれたら
「○○に謝れ！」のＡＡでも入れとくとよろしいかと。

＜お約束＞
・基本的にはage禁止。無闇やたらとスレをageる奴には付き合わないで「sage」基本。
・他スレや個人サイトのヲチ禁止。ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない。
・成功談なんか殆ど無いけど禁止。いちいち釣られないでジサクジエンを見抜いて荒らしは放置。
・他作品を引き合いに出すと見せかけたＳＥＥＤ擁護禁止、雑談／大幅な脱線は空気を読みつつマターリと。
・初心者歓迎。予備知識等は下記のリンクにて。

前スレ
【ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part73
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1134203821/
過去ログ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8E%B8%94s%82%CC%97%9D%97R&andor=AND&sf=2&H=&view=table&G=%83l%83%5E%8EG%92k&shw=2000
＜関連サイト＞
　○種の失敗・テンプレサイト
　http://tanepo.at.infoseek.co.jp/
　○もう種ぽ検証サイト（種へのツッコミ、用語解説等など）
　http://moutanepo.at.infoseek.co.jp/tanepo/
　○避難所：【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part5
　http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi/shar/1123366512/
　○燃料貯蔵庫・シャア専用ブログ
　http://char.2log.net/

２

乙ガンダム>>1　星を継ぐ者

>>1
乙。

>>1・乙！

>>1 乙！

>>1
乙ー

>>5-7
なかなかいい呼吸をしているようだな。

これが噂のジェットストリーム乙か

656 通常の名無しさんの３倍 sage 2005/12/12(月) 18:15:43 ID:???
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051202/acz.htm

OPではなく予告編だがプロの仕事
前作もこんな感じの予告編がOPに
使われてたからこれも一応OPって事かな
さすがに止め絵なんて物は一切ない（苦笑

つか止め絵に決めポーズなんて構図
いまどきエロゲーでも見ないだろ　
手抜きじゃないなら意図が知りたいわ

途中までは良く出来てるな。
なんじゃ最後の交戦規定は唯一つ「生き残れ」ってｗ
やっぱりナムコはバカサヨ層化だｗ

>>10
本気で「は己の演出がカッコいいと思ってんだろうよ。
まぁ、見せ方さえ良ければ止め絵＋決めポーズくらい、いくらでも許容できるのだけどね……。

>>1乙

>>10
その決めポーズがキモイ罠

>>11
さらにワンパターンも追加してくれ

種死1期OPの構図が無印のと全く同じなのには萎えた

遺作のアイーンにはワラタが

>>11
ありがちなコピーなだけだと思うが＞生き残れ

>>14
同じOPのなかで、ソードインパと遺作ザクが殆ど同じアクションしてたりするしｗ
「」の見栄ポーズは1枚のイラストとしてならすげーいいと思うんだが、動かしちゃうと、
動作の間の溜が全く無い早回しだったり、大剣独特の重量感が全く感じられなかったりと、
皆が持ち上げる割にはあまり好きになれんなあ・・・
俺は歴代ガンダムのビームサーベル抜刀シーンはTV版ウイング（ゼロじゃない方）が一番
かっこいいとか思ってるんだが、俺の好みがずれてるのかしらねえ？

>>10
シリーズが進むにつれ出来が良くなってるな

>>17
種のＯＰはシリーズが進むごとに飽きてくるんだよな。

>>18
正直種の最初の奴以外　全部絵が変わるだけでやってる事同じだもんな

そう言えばデス種では２クール以降に登場した「新キャラ」の存在意義が全く無かったな・・・
１年間続いていながらこれほどまでに顔ぶれの変わらないアニメはちょっと存在しないんじゃないか？

第４期OPの初回には愕然とした。
ラストなのに新規映像なしかよってｗ

デス種のＯＰもそうだけど、ＥＤもやってる事が全然前と変わらないんだもんな・・・。

ＯＰの話題なので、ｽﾞｲｼｭﾂだが前スレから転載してみる。

http://60.43.40.166/~tn-7000/50/upload.cgi?mode=dl&file=207
Pass cross

新規映像が全く無いのに、これだけ魅せられるんだよ。
その気になれば。

くのいちラクスがノリノリ……が唯一の新規？
何より、作品にもＯＰにも曲が合ってなさすぎたのが萎えた。

種でも虎、アズ、三馬鹿のように２クール以降登場の主要キャラは
結構いるのにな・・・
しかも話が進めば進むほど新作キャラは霞んでいく一方。

>>23
それ、スゲー面白いよ

戦隊シリーズの場合、新メカ・新キャラの登場による変化はあるが
原則的に「このＯＰで一年通す」という前提で造るから、歌いやすく
作品イメージに合ったＯＰが造られるんだが、曲の販促としか思って
ないから、全然作品イメージにあわないんだよな。

笑えるのはその問題のケミの曲、種死関係で確か一番売れてないのなｗ

>>27
理解は出来たがとりあえず推古するべきだと思うよ。

まあ「作品のための歌」じゃなくて「歌のための作品」になってきているからなあ。
マクロス７のような歌がストーリーに絡む話なら、まあ許せるんだが
種の場合は、全然歌と関係ないからなあ。
ラクソの歌姫設定は必要だったのか？

>>29
つーかラクスろくに歌ってませんよ？

オープニングはラクスに歌わせて
背景を考えるのはどうだ？

>>29
こりゃ失礼。「種の場合は」と入れておくべきだったな。

ラクステンポの遅い歌しか歌ってないから、オープニングはミーアだな。

正直、話におけるミーアの存在意義あったのか？

OPミーアなら「ガンダム」の冠はずそうぜ。
種死キャラを使った萌えアニメで。
フィットしすぎて怖いｗ

>>34
胸。

>>34
ラクスの踏み台

>>35
あかほりさとるが萌えアニメとして造った方がマシだったろうなｗ

>>29

＞>>27 
＞理解は出来たがとりあえず推敲するべきだと思うよ。 

とりあえず貴君を推敲することから初めてみたがいかに。

>>38
そっちの方が安心して見れるよ。
良くも悪くも、あかほりは「お約束」を外さないから。

種の時はまだしもデス種は故意に「お約束」を外して
まさに「外したな・・・」と冷たい空気が流れる有様だった
わけだな。

しかし、今さらながら種に「機動戦士」の冠は似合ってないというか、見事に何も考えてないって感じだな。

Ｇはガンダムが格闘する機動武闘伝、ＷはＵＣ系とは離れた世界でガンダムと戦争をテロリストと完全平和主義という新しい視点から描いた新機動戦記、
Ｘはガンダムを乗る少年が戦後の新しい世界を生きる機動新世紀と、テーマに合ったタイトルが入ってる。
なのに種は機動戦士と新シリーズなのに恥ずかしげもなくタイトルを付けて、それでいて劣化コピーばかりで何も引き継いでない。

」が「ガンダムって顔がガンダムなだけ」とか言ってたが、そういう機動戦士とは別もののガンダムにはちゃんと「機動戦士」ではないタイトルとそれに相応しい内容だというのに。
脚本家のくせにこんな薄っぺらな脳味噌でいいのか？

>>23
消されてるな。ファイルが存在しないって出る

>>42

産業廃棄物

ttp://dl1.n1e.jp/DATA/MOVIE/7-2831f3ik-8/7-2831f3ik-8.jpg

>>45
何ていうか目が腐ってるな。

>>45
「」って頭が悪そうな顔をしているよな？

顔で人を判断してはいけない。
禿なんてどうみても挙動不審・精神病みの変態爺だぞ。



…べつに間違ってないな。

とりあえず福田叩きスレもあるのでそちらもよろしく。

機動珍紀プクダムw

>>50
プクダムウイングって呼んじまったじゃねーか！
……羽があればいいとか思ってるアホだから、それもありかもしれんが。

頭悪そうだろうが挙動不審だろうが精神破綻していようが関係ない。
良質な作品を創ってくれるならどうでもいい問題だ。結果は全てに勝る。
ちなみに「」は違うぞ？自覚しているが怪しいが。
「」の仕事は良質の作品を創ることだ。利益を考えることじゃない。

>>51
羽付けようが見せ方が良ければ俺は良いんだがな
てか羽って見得を利かせやすいんだよね
OPの自由みたく羽広げるだけでそれなりに見える
ただ「」はそこから先が無いのが絶望的なんだが･･･

この人の写真って、いつも右目が半開きなのはなんでなんだろうね。

>>45
顔を見て判る事は、　「仕事でも何でもいいが『修羅場』を経験してない人っぽい」　かな。
なんというか、顔つき全体にしまりがない。修羅場経験して磨かれた人はこんな顔にならない。

漏れも修羅場はほとんど経験してないから人の事どうこう言えた顔じゃないが、自分の上司が
こういう人だと正直不安だ。
御禿のような「見るからにエキセントリックでヤヴァそう」ってのもそれはそれでどうかと思うけどw

前スレを読んだんだけど、カガリって
パパにお前は世間知らずと叱られたので、社会勉強の為に家臣のすすめで反ザフト系ゲリラに参加する
ある日パパとの喧嘩の原因のガンダムと連合が来るが、過去の事がなかったかのように意気投合
以後行動を共にする
パパは
家臣のつてで、反ザフト系ゲリラに武器と資金を援助するかわりに娘の面倒を見てもらう
娘のせいで死人が出るかもしれないけど、娘の精神的成長の為に捨て駒になってね
なんなんだこのバカ親子は、ナチュとコーディが共存する国家のトップとは思えんな。
憎くも恨みもないコーディと戦う気になるカガリはバカですか。
容赦なく甘かったおぼっちゃまくんの親父の方が、まだ厳しかったぞ。
そりゃシンに口喧嘩で負けて泣く子に育つよなぁ。

しかし考えてみると、Ｖから∀まで全作品の主役機が翼のモチーフを持ってるんだな。
そしてどの機体もその『翼』に物語的な意味もしくはそのＭＳを印象づけるインパクトがあったんだけど……

種ではなんで以前の作品でできてたことができないんだろう？
作中にも活かされず、もはや見飽きたと言ってもいいモノが売れるとなんで思っちゃったんだろう……

>>56
ふつう、あの状況下での社会勉強ならば、難民キャンプでボランティアだろ。
で、その難民キャンプがザフトに襲われる→子供ｼﾎﾞﾝ→怒りから反ザフトのゲリラ入り
だったら、まだ納得できたのに……。

>>48
精神病というか、ひどい欝だったのは事実。
酷い時には一週間仕事できんかったとか。
現在は大分落ち着いてるみたいだが、
挙動不審というかあのタイプの人間は常人には理解できんな、

>58
過程を描かずにシチュエーションだけとろうとするから…
同人出身だから、過程を考える能力が足りないんだろうけどね
(二次同人の場合、むしろ過程なんて面倒な描写は読者からも求められない
だって原作がやるから)

創作者は精神病くらいぶっ飛んでた方が面白いもん作るよな
一緒に仕事する奴や家族はたまったもんじゃないけど

岸辺露伴とかか

>>61
ただ、ぶっ飛び過ぎると、同じ境地に至った者しか理解できない代物になりかねないからな。
狂気と正気が、ちょうど良い具合に交じり合ったモノの方が、娯楽作品としてはいいかもしれない。

>>57
ゴッドは後付かもしれんが羽一枚一枚に呼び名まであるしな…

絵画でも音楽でも映画でも、多少は狂った方がとてつもなく面白い作品が出来るらしいな。
ゴッホとか。

>>58
素直にヘリオポリスでキラの学友にしてたらまだ話進め易かったろうに…
少なくとも社会勉強と称してゲリラに参加するようなDQNにはならなかったのでは

ゲリラは本質的には体制に仇なすＤＱＮ。
カガリは本当にそれを自覚していたのか？
現実のゲリラは入るのは簡単だけど抜けるのは命がけ、暴力団と変わらん。

>>57

G-SAVIOURは特に何もないぜ。


は置いといて、Vと∀はビームとナノマシンだし
Gは後光（日輪）だし、Xはリフレクターだから微妙
もろに使ってるのはWだけだな。

>63
ぶっとんでる人の作品をエンタメまで刷り合わせる役の人達と組むと上手くいく
と、押井をみてるとつくづく思うよ…奴一人に作らせるなw

>>69
富野や庵野も変人だけどなｗ

>>82 名前：名無し草[sage] 投稿日：2005/11/12(土) 21:34:12
ほとんど総集編。
んで最後らへんが新作。
カガリがどっかの国と同盟みたいなの組んでる。
んで墓標の前にアス、ルナ、メイ、シンが集結
たいした会話なし
んでキララク登場
キラ、シン会話
がしっと握手
波がザザーン…
で終わり。

まえに投下したけど誰も信じちゃくれなかったから嫌だ


ちなみに来年から自分が働くスタジオの情報だからマジ



これ本当だろうか・・・
本当だったら悪夢だ

>>68
飛行形態用のウィング部分をMS形態時にバーニアとして活用してるわけだが
そうでもしないとデッドウェイトだぞ

ビームとナノマシンとリフレクターも思いっきり羽じゃないか・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　⌒` ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（(ﾘ从从 ,;　　　〆 　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヮﾟ W;v　　∈ﾟ　)／ミ
　　　　　 〃.⌒ﾉ､　　　　　　　　　　i~Y⌒~i　　　（　 __ミﾐ
　　　　（ ﾐ　（((!´))）　　　　　　　　 /　人　ヽ　　.　ゝゝ ヾ
　　　　ﾉ ヽﾐ|| ﾟヮ,　　　　(,'`! 　　　//　/　ヽ､ヽ
　　､_ノ 　 i二l yﾌ-､　 　/ヽﾘヽ､_,//　/　 / ヽ　i.
"`~"~　 /~　　ヽ'､､ヽ／ヽ/ヽ､_, /＝/　/　　|　|
　　　　 /ヽ　　 |-| | ､_,／ 　　　/　 /　 /　　|__|
　　　 _/　/　 　|=| |　　　　　　/　 / 　 |　　(!__!
　　　/ヽ/　 　/''''| |~○~　　 /　 /||　　|
-‐''´と､/　　/＿,|| | 　　　　/　 /　||　 |
　 /￣　　　/　ヽ| | | 　　　/　 / 　 ||　 |
　/,ﾍ　　　/ヽ､　ヽ | |　　（　　!　　 ||　 |　　進んだ道の先　光が見つかるから
/ /´|　　　|　|ﾉ　ﾉ　| |　　 ヽ､　ヽ､ ||　 |　　You find the way...
| /　 |　　/　/　//＼| |　　　 ヽ､　ヽ||　 |
V　　|　 /ヽ/　/|　　 | |　　　　　ヽ､/||　 |
　　　| /　 /　/ |　　　||　　　　　　/　||　|
　　　|/　 / /|　|　　　 |　　　　　 (_／||__|
　　　　 (_V|　|　|　　　　　　　　　　　/　 ）
　　　　　|　| (_V| 　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　(ノ　 |　|　　　　　　　　　　(__ノ
　　　　　　　　(ノ

んで墓標の前にアス、ルナ、メイ、シンが集結　←燃料
たいした会話なし
んでキララク登場
キラ、シン会話
がしっと握手　←燃料

・・普通仇敵同士がここまであっさりと会話イベントに入るか？

つまりラクシズ世界を完全制覇、洗脳完了。
そして暗黒時代へ、ということですね。

まあいいじゃないか
キララクが一緒にいるし一応

キララクが一緒にいるし一応
キララクが一緒にいるし一応
キララクが一緒にいるし一応
キララクが一緒にいるし一応
キララクが一緒にいるし一応

>>72
V２はミノドラの余剰エネルギーの放射、
Gは全身にマグネットコーティングを施すフィールド展開装置、
W＆Wゼロは可動スラスター、
ゼロカスは外羽二枚がAMBACユニット兼防御シールド、内羽二枚が主推進器
X＆DXはマイクロウェーブ受信パネル、
∀はナノマシンを投射するIFBDの輝き

自由は･･･何なんだあれ？Wと同じ推進器？

>がしっと握手

おいおいおいおい・・・！
敵同士だろうが・・・。

ああ、遂にシン達もラクシズの仲間入りか・・・。
これでもう終わったな。

自由のアレは、エリマキトカゲのそれと一緒。
貧相な自分を大きく見せかけて、相手を威嚇する装飾。

自由ならただのＦ９１のパクリでデッドウェイトだったし
攻撃自由はνのパクリで使用回数すら殆どない始末だもんな…

>>78
自由は羽を展開する事で高機動モードになるとかいう設定があったが、
肝心のなぜ羽を展開する事が高機動モードに繋がるのかがサパーリ

羽みたいのだったらＺにもついてたよな。
νにもついてたし。

>>83
Ｈｉνなら羽かもしれんがνはある意味羽とはいえないな…放熱ばｎ（略

ギュネイをやったのか！？

フルバーニアンやW０みたいに、噴射方向が自在に変化するのなら高機動モードにも納得がいくが
ビジュアル的にも、見栄えしそうだし

>>79
「世界を救った英雄に諭され、議長に煽られて間違った方向に進んでいたシンは立ち直る。
　シンは過去の亡霊に虜であることを止め、
　はじめて自分の運命を自分の意思で切り開いていくことになるのだ」

とか。
字ヅラだけなら綺麗だな。

エルメェス兄貴に百回殴られて来い。（自由が仇敵って設定、最初からやらなけりゃ良かったのに）

νは、羽根というより、マントをまとったシルエット、というコンセプトでデザインされたんじゃなかったっけ？

>>84
つ｢片翼の天使｣wwwww

>>88
■━⊂(　・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ

>>82
ガワラデザインの時点ではあの羽に姿勢制御スラスターが付いてるんじゃないのかな。
もっともそんな事まで考えて演出しない監督は「不思議パワー」で空を飛ばしてしまっているが。

>>87
ｙｅｓだね！

>>64
くやしく教えてくれ！

>>72
Wのはゼロカスの方ね。
あれはバインダー&シールドらしいが。

リフレクターはXの時点ではまだ翼じゃないような…
DXになるとさすがにそれっぽくみえるけど。
Vと∀は羽じゃないといわんが、普段見えてるわけじゃないし、
キットにもついてこねーからなあ。
ヒゲやＶ２のPGキットになればついてくるんだろうか。


とここまで書いてきて気づいた、今回の主役機は運命です。
とするとV2ともろかぶりだな。
本当に（ry

ま、外見なんて好みがあるからな。
突っ込み入れてたらきりないよ。
ジンとかバックパック重くて絶対後ろに倒れるとかさ。

外見武装何でもいい！
ただそれを作中で生かせよ！！

というか、自由初登場時の機動はもはや舞空術かウルトラマンだ。

まあ、片翼で飛ぶディンとかもいたから種MSは翼なんか飾りですよ！ってノリなんだろが。

>>91
羽一枚一枚に「幻」「夢」「影」「泡」「電」「露」って呼び名がある

軌道がハヌマーンｗ

>>94
偉い人にはわからんか…

>>90
一応、自由はデザイン上では羽に噴射口らしきスリットがある。
先端ではなく付け根付近、＞の形に。

>>42
それまで禁じ手だった「１ｓｔの展開をなぞるリメイク」をやったから「機動戦士」の
名前使ったんだろう

>>99
つ【ドラグナー】

>>94
ウルトラマンは飛行ポーズの人形2体とトランポリンアクションで飛んでいるんだ。
反重力みたいな動きはしないぞ!
　
と書いて気付いた。
最近のCG使っているやつ等はありえない飛行してたな。

νは片羽根だから渋かっけーんだよ！
ν最高！！

と、スレ違ってみる

>>102
つダブルフィンファンネル装着型

まあ、ネタと信じよう。
シンがキラと握手するのにどんだけドラマが要ると思うのよ！？

世間的には主役のシンがキラを認めず終わるとキラの正義に一欠片の瑕疵が残るから、シンと握手
で完全無欠と、そういう意図か！？

>>98
機動性高めるのなら、機体重心に近い、羽根の付け根よりも先端にスラスター噴出口があるほうが有利なんじゃないのか？

>>104
放映済みの種死５０話のどこら辺にドラマがありましたか？
特別編も同じことです

>>104
>シンがキラと握手するのにどんだけドラマが要ると思うのよ

そんなのわかってるﾔｼがあんなホン書くかい

>>106
ドラマ云々は置いておくとしてもオチとしては十分考えられる。
第一話の時点で家族が巻き添えになったことも変えられ、
さらに機体も覚えてないという布石があればな。

そもそもその場にレイが居ると言うのが信じられないんだが。

>>104
去り際にシンがデスノートのライトのごとく、ニヤリとどす黒い笑みを
浮かべたりしてくれればいいよｗ

あの羽がスタビライザーかバランサーの役割を果たすことで
素早い姿勢制御ができるというのはどうだろう


…高機動モードの説明になってないか

しもた。レイとメイを読み間違えた。ｳﾎﾞｧｰ

>>109
ゲイはまた作りますたｗ

高火力の追加装備、格闘兵装、光の翼…
ttp://www.geocities.jp/sdgundamforce/senshi.zip

>>99
つ　【ある意味ガンダムＷ】

>>108
少なくとも家族を巻き添えにしたのは自由じゃなくなってる。

ageちまった

>>104
つ【種最終回の霊体フレイ方式、つまりキラは悪くないよと死んだシンが釈明】

シンの手には当然画鋲がついているんだよな

>>99
「」「将来は僕の造った『ガンダム』こそがオリジナルと言われるようになりますよ」

マジネタならシンというキャラクターの存在する意味が完全に消えたといってもいいな。
アンチテーゼ的なキャラを力だけで押しのけた挙句に無理矢理性格改変ってｵｲｵｲorz

>>120
あの禿の上前をはねようって言うのかい!

あくまでチラシの裏程度の話なんだが。

こうやってネットでえたいの知れない四方山話がボロボロこぼれてくるにつれて
アニメ雑誌での必死なマンセーっ振りが哀れに思えてくるのは俺が精神的に幼いから？

事実上、版権元とアニメ誌での絶対的な上限関係は無視できないものの、
そろそろ提灯記事や偏向報道・情報操作にも限界が出てきてないか？とも思うさね。

>>120
おのれ「」！獅子身中の蟲めぇ！！

>>119
ちゃんと猛毒も塗ってあるよ！

>>120
「「」「　」よ、貴様等はニートの尻尾だな」

>>123
提灯記事でも書かないとアニメ誌なんてニキビより簡単に潰れちまうぜ

>>121
そ言えばデス自体無印のアンチテーゼとか寝言ぶっこいてたバカいましたねえ

なんでそこまでして負債をかばう必要性があるんだ？とは思う

「「復讐」なんかをして　失った家族が戻るわけではないと
知ったフウな事を言う者もいるだろう　許すことが大切なんだと言う者もいる
だが　自分の肉親をフリーダムに焼かれて　その事を無理矢理忘れて
生活するなんて人生は　俺はまっぴらごめんだし…俺はその覚悟をして来た！」
「「復讐」とは、自分の運命への決着をつけるためにあるッ！」
ＯＰのシンＶＳキラを見て、こんな展開を期待していた事もありました。

>>120
歯ぁ食いしばれ！そんな大人修正してやる！

>>129
かね

>123
中高生のネット普及率が高まってきたからねぇ
地方に住んでる子ほど、ネットの恩恵は高いだろうし
昔はそういう子に対する数少ない情報源が、各アニメ誌だったんだけど

>>130
はいはいｴﾙﾒｽｴﾙﾒｪｽ

同感

>>123
過去に無視しようとして潰されたアニメ雑誌が２つ３つあったりしますが、何か？

マジな話、
アニメ雑誌はストーリー紹介も然ることながら、「絵」が手に入らないと雑誌の構成上致命的。
よって放映前にそうした「絵」を手に入れるには嫌でも製作会社スポンサーに媚びなければならない。
結果酷いパクリや他作品への侮辱があっても、批判はおろか普通の批評すら出来ない罠。

>>129
つ【身内、親族】

>>123
メディアミックスのせいで提灯記事しか書けないんだろ
俺はアニメ誌とプロレス誌は情報だけの価値しかないと思ってる
両方とも取材対象との癒着が酷いからね

ゲーム雑誌だと叩かれてるんだけどね

>>135
特撮だと円谷プロ監修のウルトラマン本や東映監修の戦隊本ですら
作品に対するかなり辛辣な批評が載ってるのに・・・

てかネタバレがでてもはいはいﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰとしか言えないよなぁ・・・

種のDVD13巻はどうなってたんだ？

>>138
肝心の大物（期待の新作！とか）が…な

>>137
プロレス誌は凄いよな・・・
実際に試合を見に行って、雑誌で記事を読むと、
よくもここまで・・・と感心させられることが多いｗ

>>139
終わった後だからとちゃうか。

>>99
禁じてというより20年は使えない起死回生の一手みたいなもんだよな
これで1stの焼き直しは20年は出来なくなったし

ブブカ辺りなら種批判や製作現場の酷さの記事を書いてくれそうなんだがな
Zの声優問題も載せたんだし

>>145
だが世間的な信用はまるでないなｗ

アニメ誌って、多分買ってる層も、辛らつな批判記事なんて求めてないんじゃないか？
腐女子は自分のハマってるもの攻撃されるの大嫌いだし
好きなｷｬﾗ･作品の書き下ろし絵やみ発表絵だろ、アニメ誌買ってる人達が求めてるのって

>>139
それでも「セブン12話」とかはNGだからな
完全シャットアウトだった一時期よりはまだましになってきてるけど

直接、利益や権益が絡まない媒体でないと、真っ正直な批判や非難を掲載するのは難しいのかもね。

>>123
ネットが普及した結果大手でもダメなら売れないし、無名でも良い物が売れやすくなったと言う部分があるね。
昔は雑誌に圧力などでいくらでも評価を変えられたから。
大手＝良い物を作ると思っていた頃があったよ。
特にゲームは酷かったなぁ、スクゥエアなんてそれで大きくなったようなものだし。
種もネットが普及していない頃なら視聴者を情報操作できたのかな。
自分以外が絶賛していたら、ダメと思った自分の評価に自信がもてなくなるからねぇ。

>>148
ちびくろさんぼも名誉回復したし、いつか日の目を見る日が来ることを祈りましょう。

>>147
人は自分に都合のいい情報を知りたがる、って情報操作の原則だな。

>>148
怪奇24話もそうだが、あれは過去にやらかした円谷の咎もあるからな・・・
一番の問題は、訴えた側の要求を取り下げ様にも、
肝心の当人達が何処行ったか分からん事だしな・・・何処にも了解の取り様が無い。

あと、｢何にハマればより大勢の仲間とコミュニケートできるか｣の指標とかかな＞アニメ誌に求められてるもの
ファンロードもこの辺によく応えてるよな

>>147
1stとかZとかは誌上で喧々諤々されてたというぜ

・ペガサスプロジェクト失速
・劇場Ｚ�U失敗

情報操作は昔ほどは上手くいかなくなったｗ　

>>148
なんでセブン12話ないの？ kwsk

特撮と言えば東映の出した主題歌を集めたＣＤの作品紹介の部分に
「スピルバンの最終回は夢オチ同然の納得いかないもの」
「メタルダーは路線変更により迷走してしまった」
とかキツイ評価が書かれていたので驚いた。

>>155
アニメックとかアウトな。
みんな廃刊に追い込まれたよ。
いい雑誌だったがな・・・

>155
そういう頃の購買層とは、明らかに変化してるって。
マニアックな批判討論はネットでやった方が断然面白いし、
タイムラグがある雑誌は、もはや討論向きじゃない。

仮に握手してＥＤでも、シンが根っこからキラに賛同したとは
思えないがなあ。しぶしぶみたいな感じになるんでないの。
こんなＥＤしたら、殆どの視聴者はアホかと怒りそうだ。

>>156
だからマスゴミはネットを潰したいんだろうなｗ

>>153
怪奇大作戦の２４話は現在の精神医療の技術を使うと
「一時的に狂気に陥らせ法の穴をついて犯罪を犯させる」
行為が本当に出来てしまうため模倣犯の出現を防ぐ為に
放送出来ないんだそうだ。

>>157
ttp://homepage1.nifty.com/H-YAMATO/spel.html

ここを参照されたし。

>>142
昔の事だけど、SWSの時は酷かったなぁ。
無茶なバッシングとか、今だったら営業妨害で訴えられるよなぁ。
山本に踊らされた人って今どう思ってるんだろう。
今は山本追放のあおりで提灯記事ばっかりになったけど。

>>164
サンクス。今ググって見てたｗ

>>157
「スペル星人」でぐぐるがよろし

話の内容が知りたければ「宇宙家族カールビンソン」を読むべし

セブン12話は団体が過剰反応しすぎだと思うんだがね

>>161
クリスマスの深夜にワザワザ見てる人は暇な儲（と暇なアンチ）のみだから無問題

>>157
１２話に出てきた宇宙人が放射能汚染された母星から逃げた宇宙人だかで
「被曝星人」という肩書きだったんだがこれが広島の被曝関係者の目に留まって
発禁扱いになり以後あらゆるメディアからその名前と放映話の存在が抹消されたんだよ。

>>161
本編の理不尽さを忘れたのか。
握手するなら満面の笑みですると思うよ。

>>157
出てくるスペル星人という宇宙人の母星が核爆弾の一種で汚染されたという裏設定で、
その設定から小学館の怪獣図鑑に【ひばく星人】と「勝手に」名付けられてしまった。
で、それをめざとく見つけたプロ市民が放映禁止を要求。
円谷は最初はそれに素直に応じ数年間放映しないという事で事態が収まる筈だったのだが、
何をトチ狂ったのか翌々年に「再放送」してしまい、後はプロ市民が以下省略。

ちなみに、スペル星人のイメージは被爆者ではなく吸血鬼。
当初のデザイン画では昆虫型だったを、ケロイド状の外見に変えたのがケチの付き始めとも言えない事も無い。

>>165
そうなのか？　俺はインターの高田ｖｓ北尾あたりから入った口だから
ＳＷＳの引っこ抜きと、急速的な凋落話は噂でしかしらん。
山本はそんなにＳＷＳを煽ったのか？　

>>169
俺の傷をえぐったので謝罪と賠償を要求しますﾆﾀﾞ

>>163
ところが映画「39条」放送しちゃった罠
ネタ同じやんｗ

>>161
キラ厨なモノは喜ぶかもね
「んまあやっとあのクソ生意気なガキンチョゴミクズがキラ様に平伏して改心したのネ！」と

「被曝星人」はさすがにマズイよな。
種死も作品ごと消える爆弾要素はないものかね。

>>177
無印1話のガイドブック転写疑惑とか。

思い起こせば無印の1話からケチがついてたんだよな・・・

>>177
竹Pが「表現の自由」を武器に戦ってくれます
もとより同類ですからいつの間にか仲直り

亀レスだが
自由の翼はバラエーナの放熱板兼バランサーだそうだ


どうみても後付です
本当にありがとうございました

>>173
「金権プロレス」って、そりゃあもうケチョンケチョン。

>>180
設定どおりのフルバースト形態ならまだ分かったんだがねえ・・・。
ちょうど羽根がパラエーナを挟むように付いてるから放熱板っぽいし。

ハイマットフルバーストだととんでもないところで軸回転してるから
あんな付き方じゃ到底放熱に寄与してるとは思えないよ・・・。

>>176
なんか悪意ありすぎな言い方だろそれ。どっちかといえば８０１
好きなお嬢さんが「やった！シンキラ仲良くなるのね」と喜びそうでな。

>>182
まあそういうの規制したら、デザイン的な枠が少なくなっちゃうからしょうがないんじゃね？
問題は何もかんがえてない　と、脚本の拙さであって。

>>183
問題は、そう思うであろう腐も結構な数いるってことだな。

>>180
何そのパルサーＧＴＩｰＲのラジエーター並に放熱効果無さそうな羽は。
つーか砲身と放熱板が繋がってないからあれじゃ全然冷えないよ。

>>181
そのターザンも長州にやられ、その長州も新日を追われてど真ん中もコケて借金塗れ。
諸行無常だな・・・。

>>186
その例えマニアック過ぎて普通はわからんｗ

>>187
民衆の意見を無視して「興業」をやろうってのが間違いなんだよなｗ
タダで見るものだから種や種死も見てるが、
コレが金を払わないと見れないものなら、誰が見るか、とか思うしなｗ

ブラバムＢＴ４６みたいなもんか？

>>180
マジですか？
つーか"バラエーナ（肩のキャノン？）の"ッて限定しないで"機体全体の"って言っとけばまだ説得力があるのに……
何も考えてないんだろうね。
んなしごとでおかねがもらえるんだからうはうはでしょうね、うらやましいなぁ（棒読み）

>>189
スポンサーの顔色しかみてねえバカとかいるからな。
興行ってのは、最終的に客が金出さなきゃ成立しないってのに、
スポンサーさえ騙せば勝ちだと思っているのヤツは大馬鹿だｗ

>>190
あれ冷却効果低かったみたいだから、ＭＳだともうちょい凹凸無いと使えんだろうな。

>>173
SWSは金の亡者の金権プロレス
全日に残った選手は金よりファンと熱い戦いを取った真の戦士。
こんな感じでバッシンクし続けたよ。
おかげで企業がスポンサーになりにくい状態になったなぁ。
山本のおかげでマジ死人が出る直前まで過激化した四天王プロレスが生まれたけど、あれは業界的に失敗かもね。

>>191
多分肩のキャノンに限定したのは、【ガンダムＸ】のパクリだからじゃね？

>>189
興行師やマスコミなんてのはブーム仕掛ける以上、
ある程度はそういう傲慢さが必要ではあるとおもうけどな。
自分のオナニーのみに没頭するようになったらきつい。

>>194
ターザンはアジるの上手かったからな〜・・・。
インターが10/9で新日に破れたとき、
「それでもＵは負けて無い」なんて記事かいて長州キレてたなｗ
女子プロ盛り上げたのもターザンの功績かもしれん・・・。
確かにヤツのおかげで全日がああなって、
結果として今のノアに繋がっているのだから、
運命とは皮肉なものだなぁ・・・。

>>147
普通のアニメ誌とアニメ評論に特化した雑誌の二種類が必要だと思う
漫画･アニメの謎本がある程度売れてる現状見るとみんな案外裏の事情とか知りたいのでは？
>>173
週刊プロレスがSWS叩いたせいでプロレス団体にｽﾎﾟﾝｻｰがつきにくくなったそうです。
>>181
あの辺酷かったね。山本って全日本と癒着してたからああいう記事作ったという
オチを後で聞いてひっくり返ったわ

ブブカの別冊で「僕たちの嫌いなガンダム」って出てたぞｗ
生臭い内容ばかりでちょっとひいたがｗｗｗ

>>199
マジかいｗ

>>199
kwsk

>>199
かいつまんでｋｗｓｋ

出たの去年だけどなｗ　こんなの　ttp://www.coremagazine.co.jp/urabubka/ura200411.html

>>199
どんなこと書いてた？あの雑誌もどこからどこまで
本当なのか怪しいが。

雑誌みた連中が2ｃｈでバラしまくってたから、今となっては既出のネタばっかだよ。
今年のが出たら見てみたいがｗ

でも福田が富野と違って会社とマージン契約して、種で大もうけってのは、
確かこれに書いてあったｗ

>>206
それ読むと、前スレだったかにあった
作品じゃなくて商品を作りたくて監督に立候補したって話に説得力がついて凹むな

だがブブカがやったので業界的にはスルーという罠。

>>208
ブブカだもんなあｗ

>>207
ある意味仕方ないとは思うけどな。
ガンダムの監督のなり手は中々いないだろうし。

天網恢恢疎にして漏らさず…なんと空しい言葉か。

天の網も札束がこじ開けるようだ。

>>211
そう嘆きなさんな。
塞翁が馬だよ、世の中はｗ

>>212
地獄の沙汰も金次第ってな。

無理が通れば道理が引っ込む

>>203
ttp://www.uploda.org/file/uporg259966.jpg.html
もしかしてこれもブブカ？
昔ここで拾った奴だけど

どうせこんな世の中なんだ、アニメくらい現実のうさを……………



て、作る監督が憂さ晴らししてどーすんだよ！オラァ！

>>216
ピンポン！ｗ

>>216
たっきゅう

>>216
人死にと目んタマの話はコレだったのか。

>>218
絵が似てるだけだから別かと思ったけどそうだったのか
thx

にしてもさすが富野だぜって感じの内容だ（何

>>197
どんな業界も盛り上げるにはあんな人間がいるのかもしれないね。
確かにプロレス人気はがた落ちだし、特に女子は惨いからねぇ。
アニメ業界も盛り上げないと、次の人材がいなくなりそうだね。
怖い事だけど｢｣だって、もしかしたら業界の同年代では並の実力ぐらいなのかもしれないし。
｢ ｣はぶっちぎりで最下位であって欲しいなぁ。
俺は最近のアニメは見なくなったから、昔のアニメと比べてるから種死が駄作に思えるだけで
他のアニメと比べればそれなりかもしれないのかな。
少し前まではファミリー向けと萌え系以外は視聴率とか厳しかったと聞いたけど、今はどうなんだろう。

」の方は流石に最下位だろ
台詞が会話として成立してないぞ
辛うじて日本語として・・・も通じない事もあったなだめぽ

他のアニメも死屍累々だからな・・・。

>>223
こんな脚本でもガンダムが書けるんだと希望を与えた。

ホントに書いてただけだがな

>>222
ターザンは確かにやり杉たかもしれない。
だけど、あいつがいなくなってからプロレス業界が
冷え込んだのも事実だからな・・・
ああいうのを、いわゆる必要悪というのだと思うよ。

「」「」は、キジも鳴かずばの典型。大人しくしていれば
こうまで叩かれはしなかった。

>>216
ヒゲの逸話糞ﾜﾛﾀｗ

この流れなら言える！





昔は良かった……@83年生

>>229
はいはい同年代同年代。

旧シャア板を見て書いたような記事だな

>>229
はいはい同年齢同年齢

いまでも別に悪いもんじゃないと思うけどね。

>>229-230,232
以下略

俺アニメ見始めたの20越えてからだが、
種死はそもそもアニメとして機能してないよな・・・

俺、1975生…

>>227
良くも悪くも、ああいう煽り役は、業界活性化の為には必要で、
そういう人間を弾圧する所から、その業界の凋落が始まるんだよな。

そもそもこのスペシャルは全体の総集編なのか、『こんな最終決戦はいやだー！やり直しを
要求するー！！』という単なる未完成品だった最終回のリテイクなのか、どっちなのかね？
後者の場合、厚顔無恥に負債がやらせてくれと言ったのか、バンダイ側が負債の襟首捻り上げて
『こんなラストバトルやられてこちとらがｵﾏﾝﾏ食えると思っとるんかい！とっととやり直さん
かい、このダボがァ！！』とやって作らせたのか、どっちなんだろ？

79年生

10代の多感な時期に平成ガンダムにはまり、エヴァ・ナデシコでトドメを刺されオタク街道へ・・・
そういやナデシコもかなり叩かれてたな〜

ｵｻﾝの俺はただ消え去るのみか・・・

>>235
あ、同年が…。

>>234
アニメっつーか、放送する物として機能してないと思う

>>180
つーか自由って全面PS装甲だよな？
PS装甲ってことは、常時装甲にエネルギー使ってるからガンガン熱溜まっていって、
とてもじゃないが放熱板には使えそうにない気がするんだけど。

>>236
ターザンははピエロだからな。現場で戦う選手じゃない。
そういう意味で考えると、アニメ業界にはピエロがいないな。
まあ、メーカーが情報をガチガチに統制してたらピエロがいても
動きようがないわけだが・・・。

>>229
てことは世代的にはSDガンダム・平成三部作・勇者シリーズ世代か。
小学生の頃に一週間ほぼ毎日全国ネットアニメ見られた最後の世代って気もするな。

>>243
SDはボンボンでみてたな〜ﾅﾂｶｽｲ。
あとワタル見てた思い出がある。

>>239
別に消えなくても良い悪寒
ちなみに69年生まれ（汗

ｵｻｰﾝは消えず、ただ夜はちょっと早いのみｗ

俺と同じくらいの年にﾄﾚｰｽﾞが財団の総帥？ということを知ると
ちょっと鬱になってきた。

>>245
239だが
おまい俺と一緒か
>>246
ｵｻﾝだが夜寝れねー

156 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/12/12(月) 19:51:18 ID:fs50ZmPJ
>>153
DESTINYは脚本も優れていたよ。
監督も繰り返し言っていたように、正義の相対性を書くために敢えて明確な主人公を定めずに
軍人の側やテロリストの側に視点を分散させ、現実の複雑さあいまいさ、陣営毎の正義の違い
を描いて、最終的に退廃した安定より闘争を選ぶことの大切さを見事に描き切っている。
頭の固い年配のヲタには受け入れられない斬新なストーリーかもしれないけど、だからこそ若い
視聴者に熱狂的に受け入れられたんじゃないかな。

そしてBLOOD＋でも敢えて視点の固定化を避け、意図的に曖昧な描写で視聴者を混乱させる
ことで現実を映し出すことに成功している。
これはもう一作ごとに製作者の力量が向上していると見ていいと思うよ。

>>248
俺もオサーンだから言うが、あんまり無理して起きてると体壊すぞ。

>斬新なストーリー
>斬新なストーリー
>斬新なストーリー
>斬新なストーリー
>斬新なストーリー

主人公を交代させるなんて確かに斬新でした

斬シンなストーリーだな

おまいら釣られすぎｗ

まあみんな種死という釣りにひっかかってるからな。

>>250
心が壊れ気味ｏｒｚ

>>249
言わんとすることはわかるが何か？
ブラックホーク・ダウンレベルのものが作れていたとでもいうのか？　ん？

今のレベルは、ただの糞だぞｗ

たしかに、為政者とゲリラの両方の局面を描ききった高橋御大は偉大でしたね


＞安定より闘争を選ぶことの大切さを
ストレートすぎｗもう少し容赦しようぜｗｗ

＞最終的に退廃した安定より闘争を選ぶことの大切さを見事に描き切っている。

あの世界のどこに退廃した安定があったのだろう？
闘争を選ぶことの大切さがどう描ききられていたのだろう？
ひたすら舌ったらずなメインキャラがムニュムニュと、
はきつかないことを言い合っていたのが印象的だった・・・

>>255
気にするな。俺もだｗ

その下になんでBLOOD+の話が出てくるのかわからん。
製作者って言っても、竹田Pと森田くらいしか一緒じゃないはずだが。

　　　　　 　　　　　 　∧..∧　　　
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜種死は名作だろ
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　 　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

>>260
いやま、釣りだろ
>>261みたいに笑ッてやるのが浮世の義理ッてもンよ

ああ、死ってカッコよくて美しくて悲しいですね

某アニメの某キャラが振ってきたときに某ＮＥＥＴ様を思い出したのは
俺だけでいい。

けど、きっとたくさんいるんだろうな。

577 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/12/12(月) 22:42:38 ID:???
アニメ
「しん・・・シン・・・！」
「大丈夫・・・だからちょっとだけ会いにきた・・うん・・・いまは、ね・・・
でも・・・またあした・・うん！あした・・・ステラ・・・きのうをもらったの・・
だからわかるの、うれしいの・・だから・・・あした・・・あしたねっ・・・あした・・・」

ボンボン
「シンに会えて良かった。だから前を見て。明日を」
｢そうだなステラ。俺はまだ生きている。
生きている限りまた明日はやってくるさ。」

今日のガンソは凄すぎたな

>>264
でも某アニメは主人公ではない。
何より今回面白すぎ。
つーか、レイ…

」には到底真似できない脚本演出だったな。
」の頭を画面にぐりぐり押し付けて「こうやるんだよ！この無能がっ！」
と言ってやりたい。

Ｇガンでは戦争によって人類どころか全生物・地球そのものを破壊してしまいそうになり
戦争を止めるための代理戦争を作り辛うじて安定した世界になり地球は危機を脱した…
と思われたがそれでも徐々に荒廃していく地球…ってな風に描いていたが…
師匠が自らの行為を過ちと認めた次の回でドモンが師匠の言った事が正しいのではないかと
不安になったりガンダムファイトの飴が美味しすぎる事による一部の人間の暴走などなど…
色んな弊害が在るにもかかわらず戦う事しか出来ない人類だが過ちを知っているのなら何時かは
それを正しい方向へと変えられる筈だと最後は希望の未来を匂わせてくれるんだよな

てか安定したとても平和な世界だがその裏側は実は…ってのは色んな作品であるが
どうせ管理される世界っていうのならアーマードコアぐらいの事やってくれっての…

>>264
俺は兄貴ばっかり気にしててそんなの忘れてた。

>>269
よくＧは「師匠との最終決戦が最終回で後はｲﾗﾈ」と言われるが、そうとも言い切れないんだよな。
師匠が指摘していた「ガンダムファイトの弊害」を描きつつ
それも含めた上で、ガンダムファイター達の絆を描いてしっかりとまとめあげた訳だし。
最終４話におけるＧで描かれたガンダムファイター達は、ある意味でニュータイプの形とも言えるかもしれない。

で、何で種の場合は絶望しか描かれないんだ？
「所詮人と人が分かり合えるなんて幻想」とか「」は言ってるが
自分が他人を分かろうとしない奴の言うセリフじゃねーと思うけどな。

>>238
ナデシコはナデシコなりに、今見るとマシだとは思うけどね。
「普段バカのような性格なのに、実は有能な艦長」というのを、設定だけじゃなくて実際に描いているから。
マリューやタリアなんざよりも、ユリカやルリの方がよほど戦術家として優れてるだろうし。
「かつて同じ戦艦に乗り込んでた仲間達の再結集の際の、葛藤や現状の仕事との折り合い」なんかも、劇場版でやりきってたりするしな。

>>272
複雑じゃないにしろ奇抜な戦術で乗り切ってるしね＞ユリカ　厳しい決断もきちんとしてるし　
まあこれがネタふりで恋愛方向に持っていくところはある意味すごいが
ルリも電子の妖精？だっけ　電子、情報戦に長けたってのは劇場版できっちりやれてる

劇ナデは艦隊戦だったり攻城戦だったりを何気にきちんとやってた

知将のハルバートンや砂漠の虎バルトフェルド
精鋭ｸﾙｰｾﾞ隊もどこが凄いのか正直解らなかったもんね

>>273
劇場版で、死んだはずのアキトが目の前に現れた時も公私混同せずに冷静な判断を下してたりするんだよ＞ルリ
ユリカもアキト贔屓だけど、一応は他の乗組員の安全も考えてるし。

こう見てみると、マリューやタリアが何故艦長をやれてるのか理解出来ない。
ナタルはまだ理解出来るけどね。

>「所詮人と人が分かり合えるなんて幻想」とか「」は言ってるが

本当にそんなこといってるならコイツはアホだ。
確かにそれは知識としての結果論として正解だが、生きるという意味(過程の中)では間違いだ。
分かり合おうとすることを放棄した時点でそいつは成長が止まる。つまり死んでいるのと同じだからな。
分かり合えないけど、分かり合おうとすること。それが生きるということだ。
今のこいつはクリエーターとして他者に何事かを語るどころではない。
知識に溺れて、物事の本質を完全に見失っている情報の迷子だ。
いつまでも強がらずに、交番に行くことをお勧めする。

>>276
おいｗｗｗまずお前も分かり合おうとしてねえよｗｗｗ

分かり合う必要はないが。

>>276は熱い魂のソウルを持つ者。

>>272
いやナデシコが叩かれてたのはあの終わり方が原因
実際俺もちょっと叩いてたｗ
けどラジオで脚本化がナデシコは「ユリカとアキトの恋愛物語です」ってのを聞いてから
ナデシコに対する見方も変わって面白い作品だな〜っと

>>279
種死は、ｷﾗとラクスの創世物語です。

あれ・・・俺許せないな・・・

>>279
ユリカとアキトの恋愛物語と見ると、劇場版が微妙になるけどな。
そういや草壁もキラも同じ中将だが、草壁は投降する際に部下の安全を保障させたりした分だけマシに思えた。
キラは部下を持つ身だと全く自覚してないからなあ。

人々の各作品への評価がどんどん好意的に暖かくなっていきまつね。
もしこれが、あるたった一つの駄作の為に起き得た効果だとするならば、
その作品には、実は大きな存在意義があったのかもしれませんね。

髭とか種がなかったらいまだに見た目だけで叩かれまくってただろうな

>>283
狙ってやってたらスゲーな。

>>281
草壁は良くも悪くもエリート軍人　しかも木連の1番熱い人間だった訳で
あれはむしろ普通の対処で逆に納得だったかな＞部下の安全ウンヌン

あれなしで玉砕覚悟で全滅ウンヌンだって行けるキャラ設定と背景と状況なだけに
宇宙軍会議の時の名前忘れたが木連が元のごっつい人間の説明に頷けた

>キラも同じ中将
キラって正式な軍属だったの？ 今始めて知った・・・。

そもそも種死で種の評価すら上がってるし

>>283
元々種が無くても再評価始まってたからね

念願のスパロボ参戦　これに連動してる訳じゃないんだろうけど
CS等での再放送開始と食わず嫌いならぬ見ず嫌いを解消する場が増えたし

見れば打ち切り疑惑や見た目なんて関係ないことが普通の人間なら解るし

>>287
発言と総集編とバンクがなければ見られるからな。
種死は辛い。種見ててもあれはないと思う。

>>280
種死は山場も何も無く気付いたらくっついてましたって感じだからなｗ

しかも「」「　」のコメントが全て癪に障り種・種死という作品がどんどん嫌いになっていくという
凄まじい逆効果になっているしｗ

>>281
劇場版は複雑だったな〜
続編の冒頭で前作の主人公が爆発の描写のみで死亡扱いされた作品並に複雑だった

>>287
種の評価上がってるのか？
種死に比べればマシって程度で糞は糞だと思うのだが・・・

>>290
癪にさわると言うか、あれは狙ってやってなかったら馬鹿だよ・・・
Xは１話で返しましたとか。ﾌｧﾝのこととか考えてない。

>>291
>>287じゃないが、評価はそれなりに上がってるとは思う。
このスレにも、良くも悪くも「種は好きだがデス種が嫌い」な奴も居るし。
だが最底辺じゃないから良作、というのはちょっとなあ・・・

一本糞と下痢なら一本糞のほうがましだよなってレベルの話＞種と種死

俺は種は嫌いだが、ナタルと兄貴の死はまだ見れた。
種死最終回を突然見せられて生きてる兄貴を見てひっくり返ったがw

>>291
上がってはないと思うけど。
俺、種は割りと好きだけど、２ちゃんでは自粛してる。ココ以外では。
スゲー叩かれるのわかってるから。
種は最後の方で詰め込んだ感がある（Xとは比べられんが）が、
種死は最後まで手抜きだった感じを受けた。

>>292
いや、狙ってやっても馬鹿だろｗ

>>293
評価上がってるのか・・・
総集編3部作なら面白いとかそんなレベルなのかな？

種も結果的にテーマをやり切れてないからな。
２クールでのセックル描写は特にな。

当時は「作中必要だった」と言い訳をしていたが
結局、キラとフレイは破局した訳だから全く意味をなさなかった。
もしフレイがキラを誘惑するならば、もっと他に方法もあった。

評価上がってると言ってるけどさ
ドベだった無印が、デスの登場でドベ2に繰り上がっただけだろ
中身の再評価とかじゃなくって、単にドベでなくなっただけ
これは評価上がったとは言わんだろ

>>296だが、種を見る前提条件として、
・２ちゃん見てない
・「」「」知らない。（発言知らない）
・設定気にしない
・他アニメ詳しくない
・戦闘方法とか突っ込まない
があったんで、これを抜かせばまあ見られるんじゃないか、といった感じ。

>>299
「デス種が駄作だから種は良作」ってのは
よく種擁護に使われる
「１ｓｔ・Ｚ・Ｘ(ｅｔｃ)が駄作だから種は名作」とか言うのと同じだからな。

>>276
>知識に溺れて、物事の本質を完全に見失っている情報の迷子

多分聞きかじっただけで正確な知識すら持ってないと思う
まあ彼の行き先は交番より病院だろうね

>>300
デス種は、初見さん完全無視だしなあ。

>>300
つまり「何も考えずに見ろ」ってことだなｗ
確かにそう見たらストライクとイージスの戦闘は良かったし、
まだ各キャラに見せ場（少ないけど）があったかも知れないな・・・

>>298
一応
　
一時の欲望に落ちる主人公
利用できる物は何でも利用する悪女

までは機能してたかと
その場限りでその後ネタとして機能してない事が問題じゃないかな

じゃあ落ちたキラは調子コイタのかと（1話で終了
それで咎められたりそれに準じる状況になったのかと（誰も文句が言えない
キラ-フレイ-サイの間でなんかあったのかと（やめてよねｒｙ　だけでこっちも終了

シチュ先行で内容がねえから後々生きてこない
最後の方のフレイがキラキラ言ってた理由も解らんし
本当はサイの事が好きだ的なネタもふってたのにな・・・

>>304
うん。設定気にしない、ってのは気にするとあんま面白くなくなると思ってるんで、
今でも気にしてないがｗ
ぶっちゃけ二コルが死ぬとは思ってなかった位の感じで見てたｗ
トールは死ぬな、と思ったが。

要約すると、設定も「」インタも無ければそれなりに見れるんだな＞無印種
そうなると「」は自分で自分の首を絞めてる訳だ。
ただデス種は、四馬鹿に感情移入しなければ見れないから問題なだけで。

>>307
「」「」２ちゃんで初めて知ったときはうわぁと思ったねｗ
X好きだし。
種死は>>303が言ってたように初見さんシカトだし、
カガリはうざいし、遺作は一番好感持ってたのに電波だし、
ムｩはもう訳わかんないし、シンというか鈴村ｶﾜｲｿｽだったんで
これは酷いな・・・と。

脚本は言わずもがな。

俺は無印種、何とか耐えられたのは地球に下りる前までだな
銃突き付ける魔乳とか、史上最大の艦隊戦とかかなりやばかったが
全く見られぬ代物かと言われるとまあそこまで突っ込むのは取り敢えず止しておくかくらいの生温い目で見ることは出来た

地球に下りてからはダメだ

種は設定は知ってても楽しめたとは思うぜ…ただ料理人の才能が園児以下だったが…
1stをなぞってもいい環境（ぶっちゃければやっちゃあいかんとは思うが…）があり
遺伝子弄る事による差別問題それにお約束のコロニーと地球の関係…
その他人間関係にＭＳの設定いろいろ在るけれど

何をトチ狂ったか地球は宇宙からの資源で何とかなっているせいで
連合がプラントを攻撃してもしも反撃されて宇宙に上がれなくなったらその時点で連合壊滅…
そもそも資源を地球に依存していないのなら地球に降りて戦域広げて
１地域辺りの兵の数を分散させるよりも月でも集中的に攻めて連合を宇宙に上がり難くする方が
色々と得策な気がしたが…ていうかＮ邪魔の時点でもう終わっているんだよな普通なら…

差別問題も真面目にやっていれば物語に深みが出たかもしれんのにやっているのは無差別テロだけ
差別問題に繋がるクジラは無かった事にされ…1stなぞる事も出来なくなってぐだぐだ…
本編の尻拭いをさせられている他の媒体の方が物語として完成している状況…
人間関係なんか甘やかされ全てを肯定されてそのまま問題も起こらないまま投げたしな…

何処をどうしたらこんな酷い結果が生まれるんだろうな…そして種死はそれを上回ると…

描き手が政治のことを全くわかっていないからどうしようもないです・・・

ガンダムと政治は切っても離せない関係だからな。
Ｇ・Ｗ・Ｘも、デタラメに見えて実は政治的駆け引きが存在してるわけだし。
「政治は汚い」と思う奴がやっちゃいけなかったのかもなあ。

>>309
無印の第１クールは毒にも薬にもならない程度。
砂漠編以降は、毒にしかならない。
デス種は、病人(＝中二病)専用。

こんな感じか？

>>312
「誠治は汚い」と思うならそれなりの政治的描写見せてくれればいいんだが
政治の事に無知な奴がやっちゃったのがいけなかったと思う

>>312
政治は汚いと思ってもいいんだけどね。実際汚いものだし。
マズいのは、汚いからといって目をそむけて適当かつデタラメに
描いていることが問題なわけで・・・ry

>>314-315
「」がアホだったのは
何故「政治は汚い」のか理解してなかった点にあるんだろうな。
だから「俺がやるなら綺麗な政治をしてみせる」と思って、あんな穴だらけの政治劇をやってみせたんだろう。

「本人が現場を混乱させる身内人事延々と続けてるのになぁ…

>>313
無印第1クール、全くの無毒じゃあないだろうけど
タバコみたいなモンで、吸い過ぎに注意ってかハマリ過ぎに注意か。

以下はもう仰せの通りで

>>309
普通はそうじゃないの？
地球に降りてからの展開が許せるやつっているのか？

>>319
つ「中二病患者」

政治が汚いと言う｢｣｢ ｣には、ヤンの
｢政治家の汚職と政治の腐敗は違う。
政治家の汚職は個人の罪｣
と言う発言が理解できないのかな。
政治が汚い＝政治の腐敗でもないしね。
国の利益を優先し、リスクを回避するのが政治だから。
そこで汚い事をしても国に利益をもたらせば、それはある意味よい政治家なんだけど。
世界の為とかの心地よい言葉は、世界的に見て恵まれている国に生まれたから言える言葉だからねぇ。
子供の間は理想だけ語るのも正しいしそうあって欲しいと思うけど、大人が言ってたらいかんわなぁ。
議長が清濁あわせ飲む政治家だと思っていたけど、ただのバカだったのは残念だよ。

昨日、スターウォーズエピ３を見ますた。
デス種と被りすぎてて顎が外れるかと思いますた。
ああ、
アナキン＝シン
ケノービ＝アスラン
議長＝議長
なんね




ふざけんなてめえ

三沢と言うプロレスラーは、人の悪口を言わず超人のような試合をするカリスマだったんだけど。
師匠の馬場さんが亡くなったら人の悪口言いまくりで、俺様発言連発になっちゃったんだな。
それで古くからのファンが減ったんだけど。
その時に、三沢には発言をチェックするマネージャーがいるんじゃないかと言われていたよ。
やる事やってた三沢でもいらん事言ってファンが離れたんだから、｢｣｢ ｣は発言をチェックする人がいるよなぁ。
社内でそう言う話は出なかったのかな。

｢｣｢ ｣の発言をチェックなんかしたら終戦後の教科書と一緒になりますがな。

>>281
亀だが、劇場版は、ルリの成長物語なんじゃないの？
有能な艦長やりつつ、アキトと対面した時はかなり感情が引きずられていたし、最後の火星の時は「あの人に任せます」だし。艦長と少女を同時にこなしつつ成長していくと。
いちおう、ユリカの救出と復讐に燃えるアキトもあったしね。

種死もいっそ、ラクスが死んでキラが黒いフリーダムで暴れりゃよかったのに。……いや、それだとアスランがルリポジションか。

>>325
劇場版は外伝に近いよな。
ＴＶ版ではアキト視点でアキト自信の成長とユリカとの恋愛物語。
劇場版では思春期のルリ視点で、
先輩格であるアキトとユリカが悲劇に見舞われても現状を打破しようと突っ走っているのを
ルリはその二人をどうフォローできるのか、またユリカと同じ艦長という立場で自分はどうすればいいのかを
考えて成長する話。

劇場版でそれが描ききれていたかというと知らんが。

劇中でプロスがいみじくも口にしたように、”同窓会”なんだよね、ナデシコ劇場版。
楽しく貴重な体験を分けあった”同級生”が、数年のときを経て再会する。
思い出話に花咲くし、当時の楽しい気分にひたれても、でも、二度とあの時には戻れない。
時には、二度と集うことのできない”同級生”もいる。
切ないけれど、生きているからには仕方がない、受け入れなくちゃいけないことなわけで。

>>310
宇宙クジラを人類が争いを止めて外宇宙に進出するための象徴として
きちんと使えてたら面白かったんだろうけど結局扱いきれずに放置だもんな
>>312
G・W・Xも政治劇としてはそんなに複雑なことはやってないけどその世界の行く末を
物語の進行に絡めるなら最低限抑えておかないといけない政治描写は
しっかり描けててたしね。

>>327
その中でも色々とドラマがある訳だよな。
新キャラであるハーリーが嫉妬して、ルリと喧嘩したり
漫画家という職業に就いたヒカルは、締め切りがヤバくて現状では行けないからルリ達に手伝ってもらって仕事を片付けてから参加したし
恋人だった九十九を失った傷からか参加する気はなかったミナトにも、色々葛藤があった訳だ。

何で、デス種は劇ナデの１００分の１もドラマが無いんだ。
新キャラは都合の良いメイリン以外は総無視。
就いてた職業やトラウマなんかも全く無視して、勝手に集まるかつての仲間たち。
ただし都合の悪いサイやカズイは、無視。

>>322
種はその場その場における「」「」のマイブームを表層的に書き綴るからな。
例えば、ユウナなんかもＦＦＸのパクりだとか何だとか言われてる品。
ケコーン式に意味は無かった訳だが、ＦＦＸの花嫁略奪の(表面的な)パクリにしか見えん。

つか「」「」には自分のオリジナルに自信が無いのか？
それなりに人気の出たジンを捨てて、何故かザクに逃げたりもするし。

>>323
口は災いの元

>>331
「」「」の口は災いしかもたらさないからな。

>>330
ジンだってデザイン的にはいまいちだがな。
子供が落書きできるのが最上のデザインだ。
その点リーオーとかデズアーミーは良かった。

知り合いに、種もサイバーも電童も見てないけど「」「」が嫌いって奴が居る。
「アニメの戦争はファッション」という発言を偶然見かけて嫌いになったそうだ。

>>334
そりゃ誰だって嫌いになるだろうよ。あんな事を言えば＞戦争はファッション
ていうか、戦争を舐めてるとしか思えん。
犠牲者の目の前で言ってみろ。袋叩きにされるぞ。

「」「　」は戦争について深く勉強した事が無いんだろうな。映画も余り見ないんだろうな。

デスシリーズのメンタマデザインは今思うと大英断だな。

昔バイクのレーサーでマイケル・ドゥーハンという優秀なチャンプがいた。
そいつは何度もタイトルをとったが、ホンダのマシンも良かったし、
同時期の強いライバルも皆隠退していたから周囲からかなりやっかまれていた。
あるとき彼はジャーナリストから、ドゥーハンが勝ち過ぎてレースがつまらないと言われ
「僕にゆっくり走れと言うのか！　遅い奴が悪いんだろ！」と、ある意味
正論を言ったのだが、同時に周囲から大変な顰蹙を買ってしまった。
あいつは一人で勝ってるつもりか？とか、じゃあバイクを変えて走って
勝ってみろとかね。そこで空気を読んだ彼はすぐに「あれは失言だった」と
コメントして、次のレースには丸坊主になって出て来た。
上に立つ物は、例え実力者であっても、コメントには注意しなければ
いつ今の立場を追われても不思議ではないのだ。

ｶﾞｲｼｭﾂだろうが某蛙軍曹の種批判?回って凄いなw
軍曹がﾋｰﾛｰものの脚本を書いて

二等兵あぼん→二等に書き変えられて実は全然平気に。
ならば伍長をあぼん→伍長に書き変えられてﾊﾞﾘｱで平気だったことに。
で軍曹が実は生きていたなんてつまらない！みたいなことを言うw

ついてけないと離反する小隊ﾒﾝﾊﾞｰに巨大ﾛﾎﾞで襲いかかるが
冬がやめてよぉ!とか言いながら放った種風ﾋﾞｰﾑ一斉射撃に瞬殺される

計算が合わない設定で都合のいいﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしようとして失敗
→(脚本が)完全に破綻してるな、とﾑﾈｵ曹長にﾂｯｺまれる

以前のﾊﾟﾁﾓﾝの二番煎じはいらない発言といい、嫌われてるのかなw

ケロロは日登ガノタｽﾀｯﾌの最後の良心…ry

>>337
ドゥーハンクラスの超大物ですら発言には気を遣ってると言うのに…

>>334
ムウの顔の傷や虎の義手も｢｣｢ ｣に言わせればファッションなんだろうね。
バーニィに詫び入れてこいと言いたい気分だよ。

義手でうっかりカップを握りつぶしてため息付いたりすればいいのに。

仮面狩りされたムネオの髪の毛が仮面付けてた時より短くなってた様に見えたが気のせいかな？

てか、ムネヲ髪切れや

>>341
ムネオは全身サイボーグになっていた方が良かった気がする。
唐突にクローンを出す作品だからサイボーグがいても…。
少なくとも包帯グルグルよりは説得力はあっただろうに。

>>345
しかしブーツホルツかよ、といわれる

>>345
むしろ最後まで仮面でいいよ。
あんだけ派手に死んであれだけの傷ですんでるなんて
やはり種は甘いやさしい世界だな。
トールとかニコルとかミゲルの旦那とか、たぶんフレイもナタルも常夏さん人組も
たぶん生きてるよ。




あ、嫁補正ですか。そうですか。

おれらは簡単に口にするが、中二病って言葉ももはや洒落にならん状況になっちまったなあ。
例の塾殺人の犯人って中二病だよなあ。

まあ、ロリコンの痴情も絡んでるかもしれないが。


あ、これってBPOに種を訴える新しい理論に使えないかな？

でも最近の子供は平気でグサッてくる言葉吐くよな。
それを許容してやるのが大人なんだが
時々蹴り飛ばしてやりたくなるときがある。

ま、今回の塾の件は大人になりきれん自尊心高いガキが
逆恨みしただけっぽいけどな。

隣の家の子におじさん言われたのはキツかった
まだ20前なのに…
子供から見ればそんなものか

小学生に言わせりゃ
私服の高三高二はすでにおっさんだw
ハンサム以外は…

>>349
そうやって教師になっているやつもいるんだよな?
恐ろしい世の中だよ

仕方ない。
あの女の子は運が無かった。

>>343
仮面狩りという文字を見て真っ先にクロスボンバー思い出した俺はｵｻｰﾝ

>>354
むしろマスク・ジ・エンドでｗ

｢｣｢ ｣って子供がいるのに、作品世界にそう言う空気が感じられないね。
例えばゲームのMOTHERシリーズは、糸井さんと言う父親が見守っている空気が感じられるんだけど。
そう言う作品は、人間味が感じられて好きだなぁ。

そういや、「」「　」の子供って、学校でイジめられたりしないのか？

>>357
よく考えたら
「」の子供はどこの学校なんだ?私立か?

>>358
「」「我々の子が愚民と同じ学校に行くのはおかしいブヒ。やはり優秀な遺伝子を引く子はエリート学校に通わせるブヒ」とか
思ってんじゃねーの？

>>359
別に金を持っていたら
私立でもいいと思うよ

親を反面教師にしてまともになっているか
ものすごいエゴイストになってるかのどちらかだな…

>>360
そのお金がどこからか、と考えると…

ということだｗ

>>353 そういう発言は控えた方がいい。
ぶっちゃけ、ｷﾗと同じだぞ。

年末スペシャルのバレが本当だとすると、
「許してあげてもいいんじゃない？」的な姿勢がみえみえのキラとラクス
俺がラクスの立場だったらシンと和解などせず、
賞金をかけてでも抹殺しろ、と命じてる　仇敵は葬れる時に葬っておくべき

まぁ、どうでもいい事なんだがX-BOXの「鉄騎大戦」。
あれって、たかだか15分程度のチーム対戦に1時間近くの打ち合わせをチャットで延々やるらしいね。
でもって新兵(初心者)のサポートに始まって、チーム全員がそれぞれの決められた役割に徹しないと
勝てるゲームもあっさり落としてしまう素敵仕様らしい。

ついでに日米間のトッププレイヤーにもそれぞれの国民性が反映されていて、
日本人プレイヤーは最新鋭の超ピーキーな機体を神業のような操作で
（あまりにも激しく機体に負荷がかかるとその場でバラバラになるらしい）戦線を駆け抜ける志向を好み、
メリケンプレイヤーはあくまで超射程・高出力の大火力砲を好んで使用し、スナイピングに命をかけるらしい。


まぁたかだかゲームでも人数集まってドンパチやろうと思ったら、それなりに約束事が発生するという事で。

あの女の子はハギーの裏の暗黒面に気付いてしまってたんでしょ
他の奴には分からなくても、あの女の子には分かった、と
で、ハギーは表向きは「熱血＆ギャグキャラ」なのにその実は
「マザコンでヘタレですぐに逆ギレする小物」という自分の暗黒面が
バラされてしまい、カチンときたと・・・
あの女の子は正直、先見の明があったと思うよ　もっと生きていればいい人物になっただろうに・・・

>>366
種っていうか、ガンダム世界には基本的には陣形はないからな
とりあえず各自の判断任せ

>>337
ドゥーハンはロッシとの対決の場が結局なかったのが
ちょっと寂しかったりしてな　上がってくる前に引退したのは正解だったかも

ロッシは天才の名に相応しいからな
キラと違い劣るマシンで平然と勝っちまうし　しかも年間チャンピオン(汗
キラ亭の地下にあったのがフリーダムじゃなくてM1あたりで最初のうちは
戦っておけば腕も証明できたのにな〜　挙句の果てが「調子悪かった」だし

ルージュで負けるにしても、
「ダメだ！機体が反応についていかない！」みたいな演出で良かったのに
リ・ガズィでサザビーに完敗したアムロみたいに

>>370
チョットマテ　完敗なんかしてないぞ
アムロはリ・ガズィに乗ってる時も
何気にサザビーなシャアと対等だぞ
ヤクトなギュネイに圧勝だし

自由ないと戦えないとか言い出す腰抜けに何を期待してるんだ
最強の機体じゃなきゃ戦えない、自分の戦い（不殺）が出来ない
永遠がピンチと聞いても、自分からは立ち上がろうともしなかった
キラにとって戦争って何なんだろうな

>>372
それはストライクを馬鹿にする言動とみなしますがな


つか、３９話のあれで雑魚っていい加減つまらん釣りは止めようよ。飽きた。もっと
面白いネタ探してきてくれ

>>364
そうか？　キラってこういうこといってた？

>>373
＞それはストライクを馬鹿にする言動とみなしますがな

なんで？
それと別に３９話のことでキラ＝雑魚と言ってるわけではない
キラに最強の機体しか用意しない燃えない脚本に文句言ってるんだ
キラはM1あたりで戦ってたほうが良かったという>>369に同意しただけ

>>375
ｽﾏｿ。よく見る釣りかと思って釣りの対応しちまったさ

まあ、自由でも良いと思うよ。隅で強敵とでもやりあって裏方やってれば

>>374
運の良し悪しは言ってなかったと思うが、ともかく被害当事者(親御さん)の気持ちも考えずに
一言で片付けたようなポーズをとるなって事でしょ。

>>377
遺族の気持ち考えたからといって死者は蘇らないぞ。
俺は半端な思いやりや偽善は嫌いだ。

まあ、マスコミの誇大報道はよくあることだから、俺は被疑者に対しては何も
言えん罠

死んだ女の子の墓前で三日三晩祈れば生き返るというならそうもするが、
もはやどうにもならん。
だから、ああいうのに目をつけられてしまった子は、運が悪いと言うしかない。
それにこれからは、この手の事件がもっと増えると思う。
おまいらも死にたくなかったら、腹括って殺るか、逃げろよ。

まぁこういう短絡的な思慮が怨恨の連鎖を産むんだよね、って。
残された人たちの話してんじゃないか。

種が弱い物虐めや勝てば官軍みたいな思想をバラまいたせいでこんな悲惨な世の中になってしまった

>>382
多分種のせいじゃないｗ

キラがいきなりフリーダムだったのを思い出して考えたんだが
奪取したMSを即時投入するしないで最初は雑魚MSでもよかったかもな
種も死種もだけど　いくらザフト脅威の科学力って行っても限度って物がある

ある程度時間がたった後、ザフトor連合仕様に改修された奴で
突然襲ってきた方が盛り上がるかもなと思ってみたり
奪取したMSをいきなり使えたのって実はMark�Uだけだし
予備で2機あって最初のうちの不都合には
これらを共食いって形で対応できてた訳で

>>381
残された人たちのことなんか話してないｗ

>>384
もっと素直に3話くらいこっちの陣営のままで雑魚MSを蹴散らせておけばいいんじゃない？
ついでにこのMSはそれぞれこんな形で活躍できますよ。こういうコンビネーションが新しいんですよ？とか。
あとついでにデータの持ち出しはデバイスもメディアも新規格なので一筋縄では行きませーんとか。

で、敵側もやられながらもアレ使えそうだからパクッちまおうぜ。とか、
一筋縄じゃ行かないからこう罠をはっておびき寄せて･･･とか
いっその事基地ごと叩いてその隙にぶん取ってやるか、とか

使い古された展開の中にも、説明をうまく放り込んでいけば後々設定面での
暗黙の了解みたいなものが自然に産まれてくるんだろうが。

>>385
貴様はぁッ！！w

>>384
あれいきなり実戦に出してたけどパーツのストックのこととか考えてないよな・・・。

>>383
まあ、せっかくの失敗スレだし世の中の悪いことは全部種のせいにしとこうや。

>>389
なるほど、今日仕事が上手くいかなかったのも種死のせいだな。

>>378 >>380
そういう考え方がkiraぽいね。って話。
悪く言っちゃうと厨二病予備軍？

で、結局ヲタがDESTINYに文句をつけている点って「あまりにもリアルすぎる」って
ことだと思うんだよね。登場人物がみな自分や我々の世界の人間、矛盾し
右往左往する無様な我々そのものなので、「そんな人間ばかりなのはアニメの世界じゃない」と。

きっと自分の嫌な面を見せつけられているようで苛立つんだろう（笑
しかしそれをそのまま批判することは出来ない。そんなことを批判したらその批判は
そのまま自分に返ってきてしまうからね。だから「あんなに力をもっているのに」「主人公なのに」
「権力をもっているんだから」「正義側の人物として描かれてるのだから」とあれこれ
理由をつけるわけだ。平凡な人間である自分（ヲタ）はできなくてもいいが、彼ら（DESTINYの
登場人物達）は○○なんだからしなければならないはずだ、とね（苦笑

それって突き詰めれば、「ヲタはこの世界を受け入れてない」ってことだと思うんだよね。
ヲタが否定しているのはDESTINYを透して見ている我々の現実の世界なわけだから。
DESTINYを受け入れている人間ってのは、「ああ確かに現実の世界ってこんな感じだよな〜」と
思いながら見ているんだけどね。

>>392
この長文の釣りをかかせたのも私だ。

>>390
きっと心を乱されたせいだ

>>392
･･･まあ釣りと承知で言わせて貰うけどね。

デス種の登場人物の大体がリアルに存在したら隔離病棟にぶち込まれる類の人格なんで、
普通にキモイし嫌悪感が湧くだけなんですが・・・。
つかあの作品の登場人物に現実感など感じたことも無いです。

>>391
釣り？

>>396
391じゃないが普通にそう思ったぞ
斜に構え、世の中を俯瞰して見てますよって感じが
予備軍というより、マジモンの中二病患者だと思った
俺にもそんな時期がありましたｏｒｚ

>>397
世の中を俯瞰して見ることが何かマズイのか？

>>392
逆だろ。あのキチガイを俺らの代表としてもらっちゃ困る、と。
パンピーが一見なにも出来ないでいるのは、自分に降りかかるリスクと自分を囲む社会から目をそらせないから。
アイツらそんなん引きずってるよーに見えねーし。それを連中の特権というならホントに「あっそう」って感じ。

>>395
＞＞３９２の見てる現実と我々の見てる現実がきっと違うんだよ。
＞＞３９２の日常は奇麗事で窃盗や裏切りを堂々と行いうえから物を見下ろす言動しかしゃべらない現実なんだよ。

>>398
俯瞰してみてる「つもり」に思い上がっちゃうのがいけないわけだ。

>>386
レイとルナは最初はGのパイロットってか
途中で強奪食らって乗るものないからザク改修で乗る予定だった機体に
近づけるカスタマイズを艦内でしたのがアレとか　これなら整備班にも見せ場が(何

そもそも死種の強奪食らった3機のパイロット何処にいったんだろ
種の時は正規パイロットは宇宙港ごとぶっ飛んだけど
セイバーも事件後に製造した訳じゃないだろうし

>>398
いや、できねーから。無理無理。

>>401、403
二人とも言葉に具体性がないな。
キラに似てるぞｗ　

不完全でも良い物を作れば評価される、という土壌があってこそ多くの人がそういう
チャレンジをするようになり、結果的にそういう積み重ねが完成度の高い作品を生み出していく。

ヲタが幼稚だっていうのはね、面白いアニメが見たいという自分の要求だけに一生懸命で、
どうすれば面白いアニメが育つかという視点、先輩が後輩を、上司が部下を、先生が生徒を、
親が子供を、育てる、そういう視点に決して立たないことなわけ。

育てる手間は負いたくない、育った物だけが欲しい、これはガキの発想なんだよ。

と、作り手が申しておりますｗ

>>402
最初のGパイロットは名無しの方が無理なくてイーんじゃない？
搭乗機掻っ攫われマスタ！の後の描写もめんどいし。（消息の不明とか）

逆境を与えてそこをどうするか、って言うのもドラマだけど多分G奪取された時点で無事なはずが無いw

>>405
これはどういう立場で言っているんだね？
このスレは正に君の言う『育てる』を実行していると思うのだが？

IDにHEIWAが出るまでラクスを殴るスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1134196538/l50

気分転換に一度どうぞ

>>408
全ての提案が暴言に聞こえる人がﾌｧﾋﾞｮってるだけだろ。

>>408
この気持ち悪さからして例の山本アンチの巣窟からの転載かと。

>>410
ああ、諫言と讒言との差がわからない人ね。

>>402
デストレイで補完されてる。

ちょっと他に見当たらないような作品＝斬新な作品＝素晴らしいと勘違いしている所か

>>413
詳しく

>>405
ならアニメで稼ごうとか生活しようとか思わなきゃいいじゃん。
消費者には選択の自由があるんだから商業として売りに出す以上
売れなかったらそれは失敗なんだよ。種厨みたいな言い分で我ながら反吐が出るけどさ。
作り手が客に向けて自作への同意を求めるようになったらそれは既に敗北宣言と同じ。
誰が見ても面白い物を作ってやる！！くらいの気概が無いならはなっから創作なんぞやるな。
生温い環境や口先だけのマンセーが欲しいなら身内にだけ配って満足してろ。

と釣られてみる。

>>411
向こう（山本弘連絡板）ってヲタをよく観察してると思うけれど
＞いくらなんでもそこまで幼稚だとは思いたくないんだけどねぇ。
＞でもやっぱヲタはそこまで幼稚なのかなぁ

この部分が間違ってる。
ヲタは充分にそこまで幼稚だってばｗそこまで幼稚なのがヲタなんだよ。
これに限らず、いくらなんでもそうは思いたくないと言う感情のせいと思われることで
ヲタを見誤ってる箇所がちらほら見れるぞ。
ぶっちゃけヲタを過大評価してる。
ヲタはそっちがいくらなんでもそうは思いたくないと思ってるレベルくらいに幼稚だし
むしろそっちの想像を超えてるだろうくらいに幼稚だｗ

何故そうなれるかといったら、仕事をしなくても生きていける逃げ道が存在してるからなんだ。
ちゃんと稼げる人間をとっ捕まえてその人に寄生すればいい。
そうすれば一生仕事しなくても生きていける、社会とか現実の洗礼を受けなくて済む。
社会の洗礼を受けたとは到底思えない人間が出来上がるｗ
そしてフィクションに逃げるからヲタが出来上がるわけだが
これはアニメばかり見てたから馬鹿になったのか、馬鹿だからアニメばかり見てたのか
どっちだろうｗ

いかん……こいつは……危険だ……

>>415
カオス、アビス、ガイアの正パイロットはちゃんといるんだけど、
1人はステラに打たれて重体。他2人は他の機体で戦ってた…だったかな?

>>392 これはひょっとしたら、今まで最も的確な死種の擁護なのかも知れん。
何か物凄い納得できた。
同時に何故彼らと話が噛み合わないか、その理由も同時に。

>405
「」のことをうまく指してるよね。
（自分にとって）面白いアニメを作ることに、自分の要求だけに一生懸命で、
どうすれば面白いアニメが育つかという視点、先輩が後輩を、上司が部下を
先生が生徒を、 親が子供を、育てる、そういう視点に決して立ってない。

育てる気なら「ちょっと思いついたんだけど」等で
今まで他人と積み上げてきたものを無条件で破壊したりしないし。



さらに言うなら、育てる手間は負いたくない（だから他人が育てて）
育った（ガンダムという特大のネームバリュー）物だけが
欲しいなんて最たるものじゃんｗ


補完完了しました！

>>417
途中までは言い所行ってたのになぁ
もったいないw

>>421
ご苦労、SAN値に気をつけて、>>417の補完を実行せよ。

引っ込んでりゃいいのにわざわざ張りに来て恥を晒してるやつは何がしたいんだ？
まあヲチしてる人ならこんな頭の悪い文章に興味ないんでさっさと辞めてね。

>>419
ドモドモ　本編でキチンとヤレヨな内容だな(汗

>>425
カオスのテストパイロットのコートニーと、ガイアのテストパイロットのリーカは
前者がプロトカオス、後者がザクファントムに乗ってアーモリーワン襲撃時に迎撃に出てる。
アビスの正パイロットであるマーレは格納庫にいるところをエクステンデッド三人組に撃たれ重態。

まあ「」は何も考えてなかったろうから例によって「聞いてない！」で終わりだろう。

> 381 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/12/13(火) 06:11:56 ID:???
>
> 一年で無理なら二年おけば何とかなるかもしれないじゃないかｗ
> それで無理なら三年置いたら何とかなるかもしれないし
> 20年後ならどうだろう？ｗ
> 予算はあまり関係ない気がするけれどなあ
> 仕事が遅い（と、評判らしい）人間に必要なのは予算じゃなくって時間だろ？

むしろ「（作品の）数」だと思うけどね。どうしたって一人の人間が自分の
頭の中だけで考えているだけでは限界がある。袋小路から抜け出せない。

だから実際に未完成ながら作品を作ってみて、それに対する視聴者のフィードバックが
必要。またその作品を観た他の作家が「自分ならこう作る」と考えて実際に自分なりの
作品を作ってみる、そしてさらにその作品を観た別の作家が…といった切磋琢磨こそが
完成度を上げていくと思うね。

何度もいうけどヲタが口癖のようにいう「完成度の高い作品は作るな」というのはこの
サイクルが回らない。だからアニメに停滞をもたらすというわけ。

>>426
たしかマーレはインパルスのパイロットを狙ってて
シンの暗殺を計画してたんだっけか

宗教が無い世界なのにラクスを紙の様に妄信する馬鹿共だらけなのは
ギャグというよりも製作者があれを普通の行為だと思っているんだろうな…

>>427
進化の素体だからってあすこまでトホホな水準にしなくてもバチは当たらんと思うんだが

>>427
コイツ馬鹿か？何でわざわざ視聴者が出来損ない見なきゃいけないんだよｗ
完成度の低い作品を視聴者が見てやる義理はないだろうが。
評価は大切だが商業レベルでそんなことやれとか抜かすなんてネジ飛びすぎｗ

>>378
それは君の考えであって、皆がそう思う必要がないよね。
君が何を思おうが自由だけど、それに対して他の人が何を思おうが自由なんだし。

結局
「見ている奴等が悪い、オタのお前らが悪い」
で中身そのものについて触れることが出来ないのな

>>431
福田を評価してるオレ様カッコイイってだけだろ。
「」のどこが駄目かも判らないくせに、他人を貶めて舞い上がってるだけ。
ぶっちゃけ「」と同類項。

なんか色んなスレに「」が書き込んでいるみたいだぜ？似たような発言ばっかりだぜ…

>>435
次回作のオファーがなくて暇なんだろ

>>436
監督業はあの様だから無理にしても演出とかに回ってもよさそうなんだがねえ。
真実種が業界で評価されてるのならさあ・・・。

種死放映終了以降、福田の名前が非種関連で出たことってあるのか？

つうかオタが悪いならそもそもアニメがなんか見るなよなあ。
アニメは本来子供達のものだ。

>>428
マーレはガルシア、ドクターに続く第三のヘタレキャラとして外伝スレでは愛されてますぜ。

にしても機体がアビスガンダムで名前がマーレてのは甚だ安易なネーミングだぁね

>>355
今のクロスボンバーは覆面どころか顔の皮がペリリと剥がれるグロ使用・・・

てかそーなって誰だかわかんなくなってくれた方が良かったよ。好きだったのになあ兄貴・・・

ttp://www.vipper.org/vip157598.mp3.html
なんとなく時事ネタ

年末スペシャルで、シンとルナもピンクの毒電波の犠牲になってしまうのか

超見たくねえ

闘争の有る世界を選んだ、が聞いて呆れるわ。

別に長文書いてる子みたいな事を作り手が思ってても良いけどね。
｢｣｢ ｣みたいに作り手の人間が、客商売なのにそれを口にして媒体に載せるのは愚か者のする事だと思うよ。
世の中にはいろんな人がいて、人の数だけ物の見方があるから。
作り手にとって見当違いな事言う人がいても、腹の中でバカにしていれば良いだけだし。

>>443
東北エリアなので(伝説の駄作の終焉を)見たくても見れない俺に代わって是非見てくれ

山本アンチの駄文貼りはこっちでやって欲しい。

【山本板の】アンチは総出でかかってこい【刺客】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1132850649/l50

>>447
401 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/12/13(火) 19:10:07 ID:???
【問題】以下の文章を読んで次の問いに答えなさい。（あくまで文章中からの問題です）

A氏「やめたまえ！やっとここまで来たのに。そんなことをしたら世界はまた元の混迷の闇へと
　　　逆戻りだ。私の言っていることは本当だよ？
B氏「そうなのかもしれません。でも僕達はそうならない道を選ぶことも出来るんだ。 [それ]�@ が
　　　許される世界なら！
A氏「ふん。だが誰も選ばない。人は忘れ、そして繰り返す。もう二度とこんなことはしないと、
　　　こんな世界にはしないと、一体誰が言えるんだね？
　　　誰にも言えやしないさ。無論君にも、彼女にも。やはり何も分かりはしないのだからな。
B氏「でも僕達は [それ]�A を知っている！分かっていけることも、変わっていけることも！─（ｱ）
　　　だから明日が欲しいんだ！どんなの苦しくても、変わらない世界は嫌なんだ！
A氏「傲慢だね。さすがは最高のコーディネイター（※）だ。
B氏「傲慢なのは貴方だ！僕はただの一人の人間だ！どこもみんなと変わらない、C嬢も！
　　　でもだから貴方を討たなきゃならないんだ！ [それ]�B を知っているから！─（ｲ）
A氏「だが君が言う世界と私が示す世界、皆が望むのはどちらだろうね？今ここで私を討って、
　　　再び混迷する世界を君はどうする？
B氏「覚悟はある。僕は戦う。
（※コーディネイター…遺伝子操作された人のこと。同じ人類でも優位に立つとされる。）

問１．�@〜�Bの[それ]が示すものをそれぞれ答えなさい。

問２．（ｱ）の文で「分かっていけること」とは何か、「変わっていけること」とは何か
　　　それぞれ答えなさい。

問３．（ｲ）の文でB氏がA氏を討たなければならない理由は何か、具体的に答えなさい。

問４．A氏が示す世界とB氏の言う世界を対比しつつB氏の覚悟とはどのようなものか
　　　具体的に答えなさい。

うへっ。なんて難問なんだ！？

>>432
ということは、俺の意見も自由だよなｗ

>>448
406 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/12/13(火) 19:34:01 ID:???
>>401

問１　�@世界が元の混迷の闇へと逆戻りしない道を選ぶこと

�Aもう二度とこんなことにはしないと、こんな世界にはしないということ

�B傲慢なのは貴方（A氏）だということ

問２　（もう二度とこんな世界にはしないために必要な）分からないことをわかっていくこと
（元の混迷の闇の中の世界に逆戻りという）繰り返しをしないために変わっていけるということ

問３、（この文章だけで答えろといわれたら）わかりません

問４、再び混迷する世界の中を戦い抜くということ

あのさあ、答えてみたけれど
セリフではない、映像による情報量の多い場面とか
それまでの49話の積み重ねによって連想されるものの多い事柄の
セリフだけを抜き出して答えろって何なの？
まさか、いつもこういう風にしてデス種を読み取ってそれでわからないとか言ってたの？
そりゃわかるわけねえだろうよ。

なるほど、450を用意した上での釣りか・・・ｗ

つか転載ウザイ。

まて>>448の問題は元々ここに貼ってあったのだぞ

ガン×ソード＞＞＞＞＞＞＞＞SEED
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1130179664/l50

>>450
映像による情報量が希薄なんだよねえ。

>>450
＞セリフではない、映像による情報量の多い場面とか
＞それまでの49話の積み重ねによって連想されるものの多い事柄の
＞セリフだけを抜き出して答えろって

常々噂されていた、
「種厨どもが見ている種は、我々が見ている物と違うのだ」

これが真実であった事が、450の転載によって立証された訳だ。

つうか、最終回までいったというのにデス種が(ネタではなく普通の物語として)おもしろいと
いっている奴がいるのが信じられないんですが。
いや悪いことは言わないからもう少しいろんな作品を見なさい。

>>446
これからが本当の地獄だ（AA略

>>456
種厨「そんなつまらないの見てどうするの？　私は種のような「最高」を知ってるのに（ﾌﾟｹﾞﾗ」

あっちの住人は発言されたレスを得意の『読解力』で解読して「俺はお前の思考を全て理解した」とか言うからな。

>>456
転載されてる内容って高橋アニメに対しての話題だろ？

>>449
いちおうマジレスするとだな、人間には社会常識や配慮といったものがあり、基本的にみんなそれを守っているという前提に立って社会は動いている。
もちろん、建前と本音は違うもの。けど、本音ばかりを喋る者は、基本的に社会常識や配慮に欠けていると見なされる。

んで、「常識？　そんなくだらないもので本質を見失うなんてバカだ。建前が何になる。本当のことを口にするべきだ！」とかいうスタンスは、一見賢そうに見えるが、その実配慮や常識の意味もわかってないナルシスト。
「常識や建前に囚われず喋る俺かしこい」と無意識に思い込んで、配慮なぞせずにものを語るわけだ。
それがもちろん物事の本質を突いている時もあるが、そんなことはたいていの人間はわかっている。なのにみんながわかっていることを公の場で喋るのは公開オナニーに等しい行為だと、他人は見るわけだ。
で、誰かがそういうのをキラっぽいと言っていたが、まさにキラ＝「はみんながわかっていることを、さも偉そうに語るオナニー野郎だということだ。

まあ、だからといって建前ばかり喋るのもバカなんだがな。建前を頑なに信じて本質が見えてないってことも多いわけだし。
その辺のさじ加減ってものは、感覚で掴むものなんじゃないかな。要は、恥を知り礼節をわきまえるのが見苦しくない人間の在り方ということだ。


ちなみに、こういうことを偉そうに喋ってる俺もキラや「と変わらぬオナニー野郎。

ごめん、sage忘れた……本気で恥知らずだ……

>>454
希薄なだけならまだいい。

話によって（場合によってはカットによって）与えられる情報が大きく矛盾している。
これはまさに情報戦以外の何者でもない。

>>423
>>421じゃないが補完してみた。

>ふ、ふん！　山本なんか大嫌いなんだから！
>山本が嫌いな種を叩くアンチも山本厨なんだから！
>ちなみに「」は山本アンチだから味方なのよぉ！
>……ごめんね山本、やらせて山本(はあと
>種アンチ？　ｼﾗﾈ

ぬっちゃけ、惚れた男の価値観に己の価値観を依存してるという訳。
つまりリアル８０１の戯言。

>>449
当然自由だよ。
やった事に責任を取れるのなら、何をやったっていいんだし。
自由と言うのは責任の取れる人間が口にするものなんだよ。
だから責任を取らない人間が本来口にする言葉ではないんだ。
キラ達が叩かれているのもこれが理由の一つなんだよ。

>>461
正論真っ向勝負だな。
ちょっと感動。

恥とか礼節っつーよか、「みんな知ってるんだから言うまでもない。ﾂﾏﾝﾈ。」ってだけだな。

ﾊﾟﾔｦぐらい見も蓋もない言い方すれば芸にもなるが。
説教にも良し悪しがあるってこって。

>>465
実際の話、キラ達が醜いのは色んな責任から逃げてる所為なんだよな。
デス種本編はキラ達の理屈しかない訳だけどそれを客観的に見たら現実逃避にしか見えない、と。

それで自由にやってるつもりなのに他人から否定されてると思うなら、忠告の類を勝手に暴走させてるだけだ。
本当に種が好きなら毅然として好きだと思ってりゃいいんだよな。
それは、否定されるもんじゃないしな。

>>461
ていうか、匿名サイトでまで奇麗事並べる人っても大変だなぁとは思う。

>>465
で、俺には具体的に何の責任があるんだ？

>>465
というか、自由なんてよくわからん概念は本来存在しない。
あるのは行動の選択肢とそれに付随する責任や義務だけ。
選択肢が一定以上増えたら自由だなんていうけどな、
そのボーダーラインだってだって個人や国でまるきり違うわけだし。

同様に正義なんて言葉も本来存在しない。

>>470
四馬鹿は自由を求めてるように見えて
実は人類は自由という名目を盾に、他人の自由を弾圧してたりするからな。
自分達だけが自由であれば良いと思ってる。
まあ種次元は、四馬鹿だけが特別な人間な訳だがＯＴＬ

世界の中心でバカが叫ぶってかんじ。

キラとラクスをニート設定にしたのは失敗だったよなぁ
責任を負わない気楽な立場で他人をあれこれ批判するのはそりゃ楽だが
戦後何も世界に貢献してこなかったおまえらにそもそも発言権などあんのかと

>>473
「孤児院で頑張ってましたよ（笑）」

たしかになー、職業に貴賎は無いけどなー

AA一行が自分等以外の事を全く考えていなかったことを表す台詞

「何でザフトが！？」

大人しく引きこもってれば良かったのにな。＞キラとラクス
そうすりゃ世界を混乱させる事はなかっただろうに。

>>463
マスメディアの情報戦の賜物だな、種厨は。
「シンが悪」「キラは正義」と、しつこくアニメ雑誌に描かれりゃ実際のアニメでもそう見える。
本来ムック本もアニメ雑誌も要らない物なはずだが、いつの間にか雑誌があれば良いという感じにもなってしまったんだろうな。

ちなみに自分の思考回路を某ＳＦ作家の価値観に依存してるリアルツンデレどもには当てはまらんけどな。

サイバーコップと種シリーズではどっちがマシですか？

>>478
リアルツンデレ乙。

俺ツンデレじゃねえよ！　信じてくれ！！
ただなんとなくサイバーコップが思い浮かんだんでさ……

>>474
少なくともキラは仕事してない。

>>481
普通にセイラン家辺りに幽閉されてればまだ言い訳が立ったものを…

>>478
とりあえずサイバーコップ見た事無いんで
サイバーコップにしとく

簡単に言ってしまえば
種死は不快アニメで盛り上がりのないつまらないアニメだった。
だからジャンル全体が盛り下がっている。

自分たちが動いてもろくな事にならないし
みんなを信じて引きこもっておこうなら分かるけど
あいつら軍備を着々と進めて全然周りを信じてないからなぁ。
そんなに周りが信用できないなら自分でやれよと言いたくなる。

>>478
サイバーコップに決まってるじゃないですか！
「許さねぇ！！」と言うだけで危機的状況に陥るステキ番組ですよ?

サイバーコップは「特撮冬の時代にビデオ撮りという冒険をやった先駆者」という点は評価できるかもしんない
（単に貧乏だっただけ）

あと、武上御大ネタ暴走の先駆者・・・ってほどでもないな

いっそSEEDシリーズもサイバーコップみたいにしてりゃあまだ良かったのに。

シンは序盤影が薄すぎ、戦闘では殺しまくるだけで
下手糞な脚本が原因で精神的な成長が無いまま主人公更迭され、
まったく日の目を見ぬまま悲惨な最後を迎える羽目になり
凸はシンの教育に失敗して逃げた挙句キラに泣きついてシンをボコり
ヘタレとDQNぶりがますます磨きがかかってしまい、
キラは相変わらずやりたい放題でお咎め0。崇拝者まで出る始末・・・。
旧キャラびいきしすぎるからこーいう糞話出来るのだ・・・。ダメの見本だな。
ラクスかキラを2クールに殺してAA全滅させときゃもう少し他キャラに
日の目が当たったと思うんだがなぁ・・・。

>>489
キララクス以外に日の目当てる必要がどこにあるの？

とか

現状でも十分日の目見てるじゃないですか

とか言い出しかねん。

ルマナリア「このMSにはプラント住民の血税が使われてんのよ！」
バルトフェルド「寝覚めのコーヒーでも入れてくれないか？」
ディアッカ「ハートの熱い女は好みだぜぇ〜♪」実物見て…「タイプじゃねぇよぉ〜！」
イザーク「贅沢言ってる場合か！」
シン「許せねえ……！　パルマ・フィオキーナ！」
劾「ﾌｯ、こいつらみんなトーシローだな」
キラ「正義が力じゃない。力あるものが正義として君臨するのさ」

ちなみにラクスはバロン影山で。それからステラはルナ。

>>489
旧キャラ贔屓つっても、キラとラクスだけだろ
魔乳や虎は子供にあごで使われるイエスマンに甘んじ
カガリはニートに説教されて丸め込まれて戦場荒らし
凸はキラマンセーの為にゴミキャラまで落とされた
キララク以外の旧キャラも悲惨なもんだ

>>492
カガリは酷かったな・・・ｷﾗに言われたい砲台。
立場逆転もいいとこ。

キララクだってキャラ改編済みだしな

>>494
あの二人にはＪＵＤＯが憑依してるんですよ、間違いなく。
多分ホツマ文字で喋ってオーブ人民を煽動してるんですね。

>>492
バダン再生怪人に魂はありませんから。

>>492
もうしわけございません
是非おとりかえを

四馬鹿はどいつも偽善ばかりで自分のことは棚上げするところがムカつくが
凸とカガリにはさすがに少々同情する今日この頃
特に凸は終了後まで豚インタでキラを妬んでるとキラマンセーで落とされる始末だし

ようやく戦争（放映）が終わったと思ったらあちらこちらでコソコソシコシコと・・・。
貴様らジオン残党ですか＞スタッフ

勘違いの恋です

正直キャラ叩きってアホ臭くね？

>>500
ネタがないのさ・・・

ジブリの新作は宮崎駿の長男だとさ。
ガンダムの負債と身内贔屓で頂上対決してくれるか？

>>498
ジオン残党に謝れ

>>497
アスカガも所詮はキララクの踏み台ですから。
デス種を見てもアスカガの落とし描写は沢山あるが
キララクには持ち上げ描写しかない。

>>498
つまりクリスマス特番が星の屑作戦、と・・・。

主人公陣営が理不尽なまでに強いロボットアニメと言えば以前にも「ダイオージャ」とか
「銀河旋風シリーズ」とかあると言えばあるのだが、前者は水戸黄門が元ネタだから
一方的に勝って当然の話になってるし、後者も必殺仕事人、新撰組、８０日世界一周
がそれぞれ元ネタでそれにロボット戦を付け足したのが基本。
やっぱりそういうフォーマットのないところに最強主人公を入れてもしらけるだけだな。

勘違いですから

>>500
キャラを作ってる負債批判

>>508
ｷｬﾗの生かし方も技量のうちだしな。
Wもそういう方向の人に人気あるが、あれは見せ方が上手いし・・・・

>>506
戦争物で無敵主人公やられても困るわ

>>506
最強でもいいよ
優秀すぎて苦悩するのもいい

それ故の悲惨さが伝わってこないからなあ

>>511
理想をそのまま固めたｷｬﾗだからなキラクスは。
想像上の生き物みたいな。
だから神とかに揶揄されるんだろう。
神話のほうがまだ人間味がある。

>>506
最強なのはやはり萎えるというか、カタルシスを余り感じない。
やはり主人公が失敗や挫折を苦しみながら乗り越えて成長するのがいい。

その方が燃える。

>>510
無敵主人公より絶対正義主人公を戦争もので出したのが問題

>>506
最強でも使い方次第じゃない？
あいつらの問題は人格が致命的におかしいのに
なぜか称えられている事だと思う。

>>514
勧善懲悪だからな。
Gガンとはベクトルが違うし。

>>512
負債的にはキララクが理想なんだろうが
大半の視聴者はとてもそうは思えないわけで、つか反理想もいいところで
そこに決定的な製作側と視聴者側とのズレがあることに
負債はいつになったら気づくのでしょうか

>>511
伝わってくるのは
「優秀すぎる僕ちゃん＆ﾜﾀｸｼ ﾃﾗｽｺﾞｽwww」　「戦争してる連中ﾃﾗｱﾌｫｽwww」

という「他人を徹底的に見下した性根」 と 「戦争を行っている連中に対する嘲り」 のみだもんな。

>>518
「「優秀な僕らの理想に賛成できないなんて、ｱﾌｫでﾄﾞｷｭｿな視聴者など初めから相手にしないﾌﾞﾋ」

>>519
そのキララクの理想が単に「現状維持」だもんなー
強すぎる力を持つこの二人の具体的な理想が少しも分からんかった

一つ質問。
キラって不老不死じゃないよな。

>>518
で、見下す側はなにやってたかといえばニート決め込んでコソコソ軍備を整える始末だしな

どの口が戦いを止めろというのか小一時間(ry

>>521
製作者のトップ２人はそうしたいと思っているかもしれんがな…

>>521
その設定の方が却ってキラの悲劇性が出てよかったかもよ
何もかもが能力的に完璧でテロメア関係なくて好き勝手して総マンセーされて
いつか普通に寿命で死ねる
こんなキャラにどう感情移入しろと？

>>521
キラ＝薬師寺天膳ですからきっとそうでしょうね。
エッなぜかって？　そりゃあもうアノ描写見れば……

ついでにラクスは　上半身＝篝火　下半身＝漁火　。

……皆さん知ってます？

そういや不老不死ではなく不老なキャラって結構在るよな…
大体が自分の姿が変わらず周りの友達がドンドン年を取り

そういや仕事したくない作家先生のチャンネル５って作品で
地球人の寿命が２０年という設定があったが
種死もそれくらい逝っちゃっていれば前作から２年後で
１７歳だっけか？で３年生きられるかどうかで最後の賭けに出た
とかならなぁ…まぁそうすると議長とか出なくなっちまうけどもorz

しかし年老いたキラ凸の姿を書きたくないというのなら続編なんか
作らなきゃいいのにな？

>>521
とりあえずキラは犬神明にあやまるべきですね。
それと陸奥九十九にも。

>>527
ガンダム自体のベクトルがそもそもそっちじゃないからソレに繋げるのは無理がある。
＞不老不死

アスランは悩みが消えて、自分の向かう所の大義というものが見えれば、
カガリは「オーブの理念」を捨てて一つの国として、他国間の関係を
本気で生き抜こうという気があればいいキャラになりそう。
キラも自分の不殺が欺瞞であることに気付けばまだ分かる。

・・・ラクスはフォローのしようがない・・・

>>525.526
意味がよくわからないよ
どういう意味？

種死はキララクのせいで糞になったようなもんだ・・・。
カタルシスが全く無く最強自己主張に終始した。
「　」脚本だと「七人の侍」が「七万人の侍」になってしまうな・・・。

>>531
スルーしといた方が・・・
調子に乗り出すよ。

>>531
とりあえず色んな所が似てるな、と思ったんで。

>>530
ラクスは最初から最後まで孤児院で待ってればいい。

>>510
ダグラムは作中でもかなり無敵だったが…
政治の前には無力も同然

>>532
いや、むしろ暴れん坊将軍ガンダムだな。
で、政治部分がラクス、戦闘部分担当がキラ。
しかもこの暴れん坊、お忍びで市井を見る人と暴れる人が違うため、悪行を知り抜いて最後に天誅を下す戦闘部分にカタルシスの欠片も無い。

http://angelsrep.plala.jp/~fumiyuki/figure02/200511/1104ttnatsu.html
こんなんだから日本のアニメは年々腐敗していくんでしょうか……種みたいに。

>>537
政治担当といってもラクスはなんか違ったな
自分たちで考えろと言って問いかけに終始、
世界はどうあるべきかを語るのが政治なのに
自分の考えは何も語らない

>>539
というか表舞台に立ってない。あくまで裏から。

そりゃ批判されるわなぁ・・・

キラがガイバーやセルみたいに、細胞がひとかけらでもあれば復活する設定ならまだ良かったかもね。

>>529
一応それっぽいのは∀でやってたけどね
ディアナ様とウィル・ゲイムで

アニメの女性キャラ＝萌え対象　はともかく、
＝性の対象　としか見られないのは情けない話だ。

>>538
よーし、ＯＫ。
脳内の記憶を逆ベクトルの物体でリフレッシュしようか。

ttp://moccosep2.hp.infoseek.co.jp/moc00.html

>>543
いないやつの身になって考えれ・・・

プロレスをショーと言うか、八百長と言うかでその人の物の見方がわかる気がするよ。
｢｣｢ ｣は得意げに
｢プロレスって八百長でしょう｣
と言い切ってくれそうだなぁ。

>>546
Gガン＝ショー
種死＝八百長
て感じか。

>>527
不老といえば荒木ｲﾛｲｺ

>>544 やはりモッコス様は良い。心が洗われる。

最近の若手芸人を見ると２８〜２９でもそんなにオッサンという雰囲気はしないけどな。
シンもキラもそのくらいの年になれば・・・

>>548
彼は本物の吸血鬼ですか？

>>551
太陽克服済みの究極生物ですが何か。

ｲﾛｲｺは手塚治虫と握手してる頃からほとんど容姿変わってないからな

あちこちのスレで種厨がゲリラ活動やっとるね。
非常に文体に特徴があるのですぐわかると思うが。

年末スペシャル前で必死なのかね・・・

>>530
そいつらがそんな都合のいい補正入ったら
ラクスも補正いれてやれよwwwwwwwww

>>556
美しく散華。
もしくはリュウ・ホセイラスト。

>>556
ＤＯＤのマナみたいに、なんか電波チックな意思で活動して、
得たいのしれない教団を作ってたってことにするとか・・・

>>555
そらそうよ

年末スペシャルで少しでもDVD購入者が増えるといいねえ
そのための年末スペシャルだもんねえ
それにしても、仮にもガンダムの名を冠する作品が深夜放送とは堕ちたもんだねえ

>>559
古田挑発する暇があったら島野さんの穴を埋めるために１０年分くらい進歩しろ岡田

ああいう馬鹿のせいで種好きの評価が下がるんだよなぁ・・・
なんでそういうのわかんないのかねぇ・・・

>>560
再放送以外じゃ初の 快　挙　じゃねーか？

>>547
プロレスが真剣勝負じゃない事はある程度年を取れば誰でも知ってる事だから。
｢｣｢ ｣って制作側の人なのにショーとしてつまらないとか考えず、八百長だと誰でもわかっている事を
得意げに言いそうだなぁと思ったから。

>>552
そしてマンガを描くスピードは岸辺露伴

それならばなぜ月刊誌に？

今のジャンプは週間腐女子になっちゃったからじゃない？

>>566
週間で描けない“彼”は許され週間30ページのｲﾛｲｺは月刊誌。S･H･I･Tでヘヴィな世の中ですね

ｲﾛｲｺ作品は纏め読みがイイ
そういう意味では月刊誌はイイな
出来れば月100ページ
リアル岸辺露伴なら出来るはず



逆岸辺露伴の無能脚本家が居たような気がするが、名前忘れたなあ

>>568
富樫のことか、富樫のことかー！

じゃあ「 」は話のつまらん冨樫か

でも、資質や作品の傾向からすると、週刊少年漫画誌よりも、月刊誌のほうが向いているんじゃないかなぁ、と思う、荒木。

そして大ゴマ、コピー、パクリの漫画太郎が「」か

>>573
漫画太郎は何故か憎めないし、アホ発言もしないし、知名度も低い。

>564
　プロレスが「ショー」や「八百長」といっても
技を受ける「痛み」は消えないんだよね。
エプロンから場外にボムで落とされても
立ち上がってくる根性はすごいと思う。

「」は「ショー」や「八百長」だからイタクナーイとか言いそうだけどｗ

漫画太郎はゲロ漫画の創始者だぞ？

しかも彼は徹底して萌キャラを拒否してる。
二三回書いてやっぱり無理だと悟り
ひたすらゲロ漫画を書いてるわけだが

>>572
荒木なら隔月刊で単行本書き下ろしくらいやってもいける気が

>>576
オンリーワンとはそういうことを言うのですね。

>>575
そういう輩には、「お父さんのバックドロップ」を読ませろ。

画太郎画伯はもはや芸の域に達してるからな
ゲロ、雲古、ババァ、ﾃｨﾝｺ・・・

>>577
出来れば神州纐纈城あたりを……未完の部分は荒木オリジナルでいいですから。

>>573
がたろーは、話の展開に困った時に
「無かったことにしてください」と
ちゃんと訂正が入れられる男だぞ？

>>579
あとグラップラー刃牙外伝も一緒に。
それからプロレススーパースター列伝もいいんじゃないですかね？

ミーにもトロフィーチョーダイよ、カジ・センセ！

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二二〃´:::l　　　　::::::|::::::::＼　　　ヾ {--＿＿＿_', __l冫 　 ／::::l　 　::::::::|
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:::::::::::::::::::::l　　　　 :::||∧∨　|　　　 :::::::::::ヽ── ´::::::　　l　　//||　　　　::l
:::::::　　::::: |　　　　 ::::|　ヽ ヽl　　　　　:::::::::::::::::::::::　　　　|　 // ||　　　 　::|
　　　:::::::　|　　　　 ::::|　　ヽヽ／ヽ　　　　　　　　　 /＼　 //　　l　　　 　::l

　戦　っ　て　よ　い　の　で　す
　そう、殺しあえ。
　ヒャハハハハハハハハハ　ヒャッハハハハハハハハーッ！！！

腐女子向けにはやまじゅんだな。
あれこそ男同士の熱い世界だ。

>>585
つ空気

>>575
プロレスもホンがキモだな
ショーを際立たせるホンがダメだと白ける

「八百長」呼ばわりされるべきは
ザコばかり相手で負けねぇ、シンに負けた時には本気じゃなかったとか戯言抜かすキャラを実質主人公に据えてる
」だと思うのよ

でもオリジナル要素は
武公帝シンとか戦車勘助１号とか魔大陸とかじゃないやつで。
あと前世ネタ＆霊神ネタもできれば……

キラ＝永田

>>575>>579>>583
格闘家の「一流」はプロレスをバカにしないのは有名な話だね。
レスラーの技のやりとりを見て、「俺達にはあんな事は出来ない、正直体がもたない」って。
で、格闘技を頭でしか知らない「自称フリーク」は「あんなのショーだ」って侮る、とｗ

>>586
ﾁｮｯﾄﾏﾃ

>>586
つ前田慶次

>>591
流行だからと総合やK-1ばかり見てプロレスを八百長だからつまらんと語るバカに聞かせてやりたいｗ

>>567
だから最近ジャンプで面白いと思う漫画が凄いスピードで減ってるのか・・・
能力者系はもう飽きたから今度はSF系辺り出してほしいよ

>>586
つ「葱」

先生…レベルＥの原色戦隊カラーレンジャーの続きが読みたいですorz

>>594
八百長とは思わないけど今のプロレスは緊張感が無いのもホントのところだ
↑の方で本が大事と指摘されてるけど実際良い本がない
何年か前の年末に朝まで生テレビのプロレス版で
当事者のレスラーの本人たちが言ってたからな
挙句のハテに強さを証明する為に相手のリングに乗り込んでボロ負けしちゃうし

真剣勝負の緊張感に大半の人間が持っていかれるのはしょうがない

ハンターは線画状態で掲載されるたびに、いっそ嫁の方に書かせてしまえ
と思ってしまう・・・

>>599
こちらの「嫁」は一流だからなｗ

>>598
しょーがねーよ
いいホン書きを片っ端から消費しまくった末路が現状なんだからな

>>585
……哀れだな、己の愛で狂った女は……。

てかプロレスを馬鹿にするのも馬鹿にされるのもそこには愛が在るよな…まだ…
無関心にならないだけまだ良い方だよ…まぁどこぞのダブルブッキング馬鹿が
チョップ一つでテレビやラジオで晒し者になっているのは寒いけどな…

>>598
むかしの新日を理想に見てるなら本レベルは確かに下がってるね
でもエンタメ路線に走ってるプロレスなんかは見てて楽しいぞｗ
大日とかDDTとか良い意味で馬鹿で楽しめるｗ

そこで大日本出してくるおまいにプロレスに対する愛を感じた

ドラゴンゲートやハッスルはどうでしょう？

>>591
プロレスはショーでいいと思うんだ。
ショービジネスって凄くシビアだし、客の事を真剣に考えているから。
客が興味をなくせば見てくれなくなるから、客との真剣勝負をしているんだし。
ガンダムシリーズって新日みたいだなぁ。
猪木(富野)が創り育て、藤波達や三銃士(OVAやW等別監督の作品)が継承し、今の世代(｢｣｢ ｣)が食いつぶしたから。
新日(ガンダム)は、またプロレス界(アニメ界)の盟主に返り咲く事ができるのかな。

>>604
まあね。俺も嫌いじゃない。
ただ、馬鹿もいいけど、それだけじゃ飽きが来る時もあるのさ。

>>605
でも大日って知らない人が見ると絶対引くんだよねｗ

>>606
闘龍門の時の方が（ｒｙ

ハッスルはまさにショーの典型で良いと思う

>>607
盟主に返り咲こうにも、観衆は他のエンタメに行ってしまって見向きもしませんぜ

アメリカみたく完全にショーとして吹っ切ってんのもなかなかおもろい

　プロレス見たいんだったら今一番は「ノア」。
基本的にはずれが少ない職人のプロレスという感じ。
永原や百田の試合の盛り上がり方を見てるとある意味すごい。

　強い外人ＶＳ日本人なら「全日本」かな。
今ならなんたって元横綱「曙」が見れますｗ

意外とプ板住人多いのか

>>607
どうか　タツノコ＝全日本　のことも忘れないでやってください

>>608
そういう流行に敏感なのがインディーだったりするから面白いｗ
ハッスルをパクッてマッスルを開いたりして失笑に近い爆笑取ったりするんだから

種嫌いの多いそうな人たち
８８好き
星矢好き
メガテン好き
蒼天航路好き
プロレス好き

なのか・・・

国際プロレス＝国際映画社か

>>611
さっさとカミングアウトしたあそこだけど
試合のレベルも高いからなぁ
エディなんかほんと最高だった……ほんと……

>>616
たぶん、どんなネタふっても（空気さえ読めてれば）反応があると思われ

スレタイからは予想もできない嗜好の持ち主が多いこのスレが大好きだ。

力道山＝手塚プロダクション

ついでに木村政彦に当たるのははどこでしょうね？
あと力道山のポコチンを握りつぶした猪木寛次は……エッ板垣説はフィクションなの？　

>>620
あくまでデス種以外　だから種は好きって奴も結構いるんだよなｗ
それだけ種死が酷かったわけで。

>>618
エディのことは言うな・・・1ヶ月経つが思い出すだけで涙が・・・

>>621
名前が違うじゃねェかよッッ

>>623
エディの件を見ればプロレスがどれだけ過酷な商売なのかが解るよな(汗
あのキャラが好きだったのに・・・　つかWWEも一応ヤラセだけど緊張感がなぜかあるんだよな　なんでだろ

>>583
外伝と言いますとSAGAのことかッッッ！

猪木寛次＝禿＆ﾊﾟﾔｵ……いえ冗談。

>>563
再放送だって種が初だ。

>>626
違いますよ。斗羽対猪狩のほうです。
または「板垣作品が本当に面白かった時の外伝」……なんでもありませんよ。

ﾊﾟﾔｵは馬場正平社長ｼﾞｬﾏｲｶ
禿がｱﾝﾄﾝ

いや巽真にしといてやってください。
だってバキでのあの扱いは……

>>625
というよりWWEという所がどれだけキツイってわかる・・・
ロードはほとんど自分で車借りて運転だし、寝る間もなんてほとんどない環境なんだもん

>>628
数年前に1st→Ζを2年かけて放送し、今また早朝に1stを再放送してんだが。名古屋テレビで

それもいいですけど、どうせなら新作版ガイキングを……

関東でもどこかの県でガンダム再放送をやってたものだ

>>625
奴ら本当に殴ってる。
少なくとも殴ってるように見える。
そして、技の完成度が高いし、何より前ふりのブイにすげー力入れてる。

アンダーテイカーみたいにいつ乱入してくるかわからんキャラもいるし
展開がワンパターンじゃないんだよな。
かといってファンの期待裏切らない結末だし。

ま、結局のところ決め技の派手さが段違いだからかな？

ＴＶＫとか千葉テレビとか

>>614
タツノコは全日などより、外国人勢の様な気がする
純国産なのにそんな気がしない

そもそもガンダム人気は再放送から火がついたんじゃなかったか

それとも本放送終了からすぐの再放送が初って意味?

>>638
つまりルー・テーズ＆フレッド・ブラッシー＆カール・ゴッチですか。

深夜放送の話じゃね？

>>625
ショー＝手抜きじゃないからね。
日本とは比べ物にならないチャンネルがあり、飽きるとすぐに変えられるシビアな世界だから。
広大な土地を移動し、クオリティの高いショーを提供し続けるのは想像以上に体に負担をかけるんだろうね。

>>640
カール=ゴッチもかわいそうな人だよな…

WWEの人らは体張って命削って魂燃やし
ファンを魅せようという鬼気迫るものがある。

それはプロレスだけじゃなくエンターテイナーは
全員見習いたい処だよな。

デス種は失敗じゃないだろうに･･･(´･ω･｀)

ｸﾏｰ

カート・アングルが自分の担当キャラについてどう思っているかは一回聞いてみたい。

ﾏｸｰ

>>645

敢えて聞こう！

どの辺りが？

確かに、失敗と言うよりは合体事故というかゼリーマン化というか、もっと
別の相応しい単語があるような気もしないでもない。

なんとなく、キン肉マンの“マユミＶＳ委員長エキシビションマッチ”を思い出した…

>>650
失敗成功ってのは作品が完成してからの評価だからなw

>>645
失敗じゃないと言うのならなぜそう思うのかを語ってくれないと
｢種厨乙｣か｢はいはいわろすわろす｣
で終わっちゃうよ

>>650
確かにクリスマスの放送分があるからまだ終わってないなｗ

プロレス八百長論にロープに振られて帰って来るのはおかしいと言うのがあるけど。
猪木は凄い勢いで帰りカウンターを食らって、疑問を越える説得力を見せたらしいね。
富野も細かい突っ込みが入ってもそれを越える説得力を見せたから、ガンダムは支持されたんじゃないかな。
猪木の弟子達もプロレス最強説を守る為、真剣に考え道場論など幻想を守る努力をしたから。
他の監督さんも同じように、ガンダムについて真剣に考え取り組んだから良い物ができたんだろうし。
今のプロレスラーはできあがったブランドにあぐらをかいて、そう言う努力をしていなかったように見えるよ。
｢｣｢ ｣もガンダムブランドを利用しただけで、物語に説得力を持たせる努力をしていないように見えたなぁ。

狂神　富野の遺産　　＋　電霊　CGモデリング技術　＝　魔神　新作ガンダム

所有スキル
CGテク
美形キャラ
骨太戦争論
ガノタの声援
群像劇

合体しますか？


ズドーン


合体事故　予定と異なるガンダム　珍獣　ガンダムSEEDが　出来ました

所有スキル
止め絵CG
カエル顔
ブサヨク電波
腐女子の蛮声
嫁補正
マンセー

ごめんアンカーミス
650→>>652

例えば「天空のキラ」でキラのストライクの手足がもがれるシーンで
普通の作劇ならいかにも苦しい戦いであり、追いつめられたキラの
姿を描くべきところを全然そういう描写が無いから、全くピンチという
印象を与えないし、その為に本来ならもの凄く盛り上がるところである
筈のストフリ初登場が盛り上がらない。
戦闘シーンにしろ何にしろデス種は全体にメリハリというもののが
欠落してるんだよな。

359 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/12/12(月) 16:29:56 ID:???
ボンボン1月号
今月から、メカニックメインのガンダム解体新書＆ガンダム辞典が連載開始
今月はRX-78、来月はザクの特集。辞典はジェネレータについて説明してる。1stネタだから児童はわからんと思う
種死マンガは最終回。キラさんはほとんど背景キャラ。ルナパルス、ドム、暁、遺作＆痔の出番なし。シンルナは丸ごとカット
数で勝るザフトに対しレクイエムに向けて中央突破を試みるオーブ軍。問題は数でも装備でもない。
問題はストフリ＆インジャと見た議長は運命＆伝説をぶつける。戦場に急行した運命にミーティアを切り刻まれるインジャ。
凸とシンの意地のぶつかりあいは、運命の超機動力を生かした戦法とシンに対する甘さを捨てきれない為に
インジャが圧倒的に不利となる。機体はボコボコにされ、遂にはGフィンガーを喰らい月面に叩き落される。
だが運命がトドメの牙突を繰り出そうとした瞬間、ついに種割れ。リフターとの複合攻撃で運命の四肢を切断する。
「アスラン・・あんたやっぱり強いや。」と完敗を認めるシン。
一方、ストフリは伝説とメサイヤを撃破。爆炎に包まれるメサイヤで運命計画のCPUは議長に告げる。「CHECK MATE」と
議長「フフフ・・・まぁいい・・・これもお前が定めた私の運命だというのか？」
そして議長の元に駆けつけたレイに「もういい・・お前はよくやってくれたよ。」と労をねぎらい、2人は炎の中に消えていった
戦いが終わり月面に一人残されたシン。結局なにもできなかった・・なにもかも無駄だったと落ち込むが幻影のステラが微笑む
ステラ「そんなことはない。シンに会えて良かった。だから前を見て。明日を・・・」
シン「そうだなステラ。俺はまだ生きている。生きている限りまた明日はやってくるさ。」
そして少年は未来に向かって歩き始めた。


あの最悪の話をよくここまで綺麗にまとめたものだ・・・・。
高山GJ！
負債はイラクで氏ね！

>>647
カートが昔首の手術から復帰した時、観客が温かい拍手で迎えたら
｢俺のキャラはヒールだから、そう言う歓迎は困る｣
と言い収録を撮りなおしたそうだよ。
放送時は望み通り観客が大ブーイングで迎え、カートが怒るいつものパターンだったなぁ。
｢｣｢ ｣はキャラ設定についてどれぐらい真剣に考えているんだろう。

>>658
ほう…よくやったもんだ。多少無理矢理とは言え本当に良くできてるじゃん。

>>645
実は種種死は失敗じゃなかったと「思いたい」人は潜在的には結構いると思うな。
あれでも「ガンダム」名乗ってるし、ネタとしてだとしても全話みた時間も、
落とした金も無駄だとは思いたくはない。
ただ現実には許容範囲を遥かに下回る駄作っぷりだったし、擁護できる点が思いつかないんだよ。
本当に理路整然と擁護できるなら是非してくれ。
腐や厨思考はイラネ。

>>658
キラとラクスが出張らないと、それなりに話がまとまるんだな・・・

高山・・・・お疲れ様です。

結局高山の本編でも運命vs和田はないのね。

>>654
細かい突っ込みを吹き飛ばすだけの説得力と
何気に細かい部分で対抗できるのが富野だからな〜

リーンの作画は確かに厳しかった
だけど厳しい中にきちんとそれっぽさがあった
逃げるジープがきちんとロール（斜めに傾く事ね）してる所なんか
流石富野って感じだったし　ああいうところに絶対に
手を抜かないのが富野の良さだ

>>657
ストフリ初登場は盛り上がったじゃないか！
西川の歌にパクリ演出、不殺のはずなのに殺す気マンマンの「当たれー！」

あれ？ネタとしてしか盛り上がれなかった？

本当なら、テレビシリーズも、そういうお話しになっていなきゃいけないはずなんだよなぁ。
肉親を失った悲しみと憎しみに囚われていた主人公が、友人を得て、想い人を失いながらも、自分の外に広がる世界に目を向けて。
昨日を糧に、今日を精一杯生きて、明日を掴む。そんなお話しに。

>>667
「「50話かけて元に戻っただけだよグッゲッゲ」

元に戻るならそれでもいい。
劇中でいろんな波乱を味わって最後にごく普通の明日へ、ってのはよくある。

ただ、神にでもなったかのようなアレが存在するのがいただけない。

戦場に神などいない。
いるのは生者と死者とヴァルキューレだけだ・・・。

種嫌いには〜好きが多いのかって話があったが、

種が嫌いな人間は「ガンダム以外の世界」に興味を持っているってことだと思うぞ。
ジャンルの近い漫画やゲームに始まってプロレス等のエンターテインメント全般に興味を持ってる。

それでやっぱり物を見る目が養われてるんだろうね。少なくとも、娯楽に関しては。
多分、洋画や小説の話をしてもそれなりに盛りあがる。

でも種世界は邪神が居るからなぁ。
そいつの気分でいくらでも結果が変わる。

>>669
普通の話だとそんなキラにも壁をぶつけて
「たかだか才覚に優れ強力なＭＳに乗っているぐらいの事だ。
神になれたわけでもない」
という事を示すもんなんだがな。

戦場に神などいない。
いるのは電波とヘタレとその他だけだ･･･。

無敵のＭＳを駆るってことは、ある意味極太コンドームに包まれるのと同じだからな。
無菌大好き童貞にはもってこいだが、ｵｻｰﾝたちは萎え萎えだよｗ

無敵でも圧倒的多数の敵の前に最後は全滅何て展開なら
まだ許容できたけどな。

>>675
果たして萎えるのはｵｻｰﾝだからなのか。
リア工で童貞の俺が自由に萎えてるのはいけないのか。
いや、そんな事は無いだろうな。

結局、アニメ製作者が変わったんだろうなあ。

「」「」は『時間よ止まれ』、とか『ククルス・ドアンの島』なんか見てないだろうしなｗ　

>>678
「時間よ止まれ」なんか見せたら
「「なんだあれは、バルカンで撃墜すれば簡単なのにブヒ」とかいいそうだな。

>>679
バルカンは射界狭そうだからな。
ワッパは森の中に潜んでいてｺｿｰﾘ出てくるし、
最後見物にくるし、個人的にあのジオン兵大好きｗ

>>678
あのあたりの話は本筋には関係ないが
「ジオン兵もまた同じ人間なのだ」
という事を示すエピソードだからな。
「」には全く不必要な話にしか見えないだろ。

>>679
頭部バルカンがCIWS（今の軍艦に乗ってる接近防御用の機関砲）
って事になってる種だからヘタしたらそう思ってる可能性があるぜ

CIWSが何か知らないで使ってるだろうし　森田仕事全くしてねえな

>>677
結局書いてる「」が、戦争ものとか見たことないと思う。
男がどこで勃つのか全然わかってない。
ぶっちゃけヘタな女が書いたエロゲーシナリオみたいなもので、
射精シーンのあとすぐ女が立ち去ってしまって、
プレイヤーがぜんぜんおかずとしてツカエネーみたいなｗ

>>683
別に戦争モノに限ったことではないがな

藤子不二雄分だけでもかなりカバーできるのにな…

>>682
あの図体で、あの位置に固定式のCIWSってのもなんだかな・・・。
せめてｍｋ-2みたいなタイプなら解るんだがｗ

ニュータイプの読者人気ランキング

１位：SEED DESTINY（竹田P)　２位：BLOOD＋（竹田P)　３位：エウレカセブン（竹田P)

うわあい。やっぱりSEEDは一般でも大人気で、批判するのは一部のヲタだけだったんだ（＞＿＜）
そしてそんな人気作を連発する竹田プロデューサーって本当に凄いんですね（＾_＾）
（以上棒読みで）

どうやらニュータイプはまさしく新人類の読み物のようだ。

>>686
血＋やエウレカは、同じ角川の少年エースでも連載されてるからなあ。
角川と竹Ｐの間で癒着でもあるのか？

>>686
メディアミックス商売もなにかと大変なんだなあ…、としか思えないなｗ

かっこよく死ぬ事より無様に生きろ　か　「」と｢　｣には永遠に理解できねえだろうな

>>690
待て。格好良く死ぬことすら表現出来ていない人間になんて高度なことを要求するんだ。

>>691
ウズミで一応やったつもりだろ連中は

>>691
死に際については比較的評価されてたムウを自身の手で台無しにしてくださる方ですよ

>>658の話、かなりＴＶ本編と違ってるな。
高山の好みが入りすぎて正直うざい。
ちゃんと本編にあわせろよ。

▼福田美津夫
しようがない。終わったばかりで、まだ何も決められない。何も言うことはない。うざい。

種に出てくるエターナルやクサナギって
いかにも厨房が考えた軍艦だよね?

>>694
同意。本編がどうであれ勝手に話しに余計な演出入れるのはどうかと思う。

もはやこいつは様式美だな

>>694
本編にない演出が入るほど面白くなるのが種漫画の不思議。

ぶっちゃけ本編に合わせる＝シン背景化なので
シン視点の高山版では話変えるしかない罠。
ミーアだのお買い物だのでミネルバ側の描写をサボった「」の自業自得だがな。

>>681
>「ジオン兵もまた同じ人間なのだ」
>という事を示すエピソードだからな。

そういうエピソードなら「戦場は荒野」も捨てがたいぞ。
避難民の母子を気遣う敵軍の一般兵士なんてエピソード、種では絶対に出てこない。

>>686
>１位：SEED DESTINY（竹田P)　２位：BLOOD＋（竹田P)　３位：エウレカセブン（竹田P)

ある程度、票の操作はしてるかも知れないが、それ以前にこの三作品は放送地域が
圧倒的に多いんだから他のオタ向けアニメより人気が上がって当たり前なんだが。
地方の地上波で観られるオタ向けアニメなんてこの三作品以外にないだろ。

シン視点からキラ視点に変えればよかっただけなのでは。

>>699
構うなや。

　　　　　　　　　　種　　　　デス
　　人気　　　　　◎　　　　　△　　　　　
　　話　　　　　　 ○　　　　　△　　　　　　
　　キャラ　　　　○　　　　　△　　　　　
　　ＭＳ　　　　　 ◎　　　　　○　　　　　　
　　商業　　　　　◎　　　　　△
　　ｸｵﾘﾃｨ　　　　○　　　　　△　　　　　

>>694,697
自演ばればれなんだよ

じえんじえんわからなかった

山田君、>>705の座布団全部持ってってｗ

>>686
ていうか、それバンダイが角川に払った額の順位票にしかみえないｗ

>>703
話とキャラはどっちも×だろうが。

>>686
なんだかんだで人気はあるんだな。
腐女子が多そうだが。

686のランキングとか見て思うんだけど、
プロデューサーの仕事は、監督や脚本家とはまた違ったものじゃないの？
プロデューサーはあくまでトータルな調整係兼責任者であって、
それほど監督や脚本ほど創作する立場にあるわけではないと思うんだけど･･･。
比較する対象が悪いけど、SスピルバーグやRベッソンのプロデュースなんてよく見るけど、
明らかに本人の監督作品とは違うものでしょ。
もちろんある程度プロデューサーの意志や思想が反映されて、作品に色は出ると思うけどさ。
その辺どうなの？教えてエロイ人。

今更だが>>392を読んで、

種厨ってあの世界が「リアル」と思える人間なんだ、ってことを再確認した。
残念だけど、社会に出たことが無い人間の意見なんだろう、ってこともわかった。
あんな狭い人間関係で、満足いくまで悩んだり右往左往できるのって、よくて高校くらいまでなんだよね。
それを超えると、イヤでも問題を先送りしたり折り合いをつけたりする知恵が必要になってくる。
関わる人間も多くなるし、一つのことにこだわれる時間も減っていく。
だから、立場に相応しくないキラへのこだわりを捨てきれないアスランを見てイライラするし、
シンやキラがいつまで経っても周囲に対する当たり障りの無い自己表現を身につけられない成長の無さに絶望する。
指導者的な立場にありながら、なんら具体策を示せないラクスやカガリなんていわずもがな。
しかし、精神がまだ社会に出る準備が整ってない人間にとって、一種のひたむきさ、必死さは甘い免罪符に見えるのだろう。
周囲を意識できないそれが、人間関係や自分の置かれる立場を危うくすることも理解しないまま、
両手ばなしでそれをやるキャラクターを賞賛する。
そして、この物語ではその先に、なんら成長のない、ある意味救われないキャラクターたちが残された。

やはり、罪は製作者に帰すべきだと思う。
自分の成長なしに、周囲は自分を認めてくれはしないし、認められない人間が望んでいる結果など与えられはしない。
それを、周囲を否定し、力技で全てをねじ伏せるがごとき物語として描いたのは、仮にも「子供向け」を標榜する作品の製作者として、
力量を語る以前の問題だと思う。

結局、作ってる人間がアヌメの仕事しかしたことないから
普通に社会に出て働いてる一般人の気持ちとか心境とか
全然トレースできんのでつわ。

ヲタが作る側になるとうまくいかない、か。
監督とかになるまでの下積みである程度学べる気がするけど。

>>713
アニメ業界の下積みって基本的に制作進行なんだけど、
それはアニメの制作工程を学ぶことであって、
社会の仕組みを学ぶことではないから、
ドラマ作りにはほぼ何の役にもたたないよ。
制作進行物語とかやるなら別だけどね。

>>713
本当のヲタならもっとエッジの効いたものを創れるような気がする。
良いか悪いかは別として、ヲタはある意味一芸に秀でているわけだから。
中途半端なのが一番困るんだと思う。
深く知らないのに知ったかぶりするのはヲタじゃないだろ。

>>714
そうなのか・・・・
人に物語を伝えるべき人間が、体験の乏しい人間になっていくのか・・・

だからこそ構成や脚本にそういった部分をフォローする人を置くべきなんだね。

福田はまだマシなほうだと思うよ。
いい意味で視聴者を現実に引き戻してくれた。

腐女子を一年かけて啓蒙してたのか　漢だね（ぼうｒｙ

>>716
中には賢い人もいて、そういう状況でも色々と自己学習して
自分の中の何かを提示できる人もいる。でも大半の人はチャンスが
回ってきても、自分の中に語るべきストック（作家性）がないから
上のいいなりになるか、今まで見たきた他のアニメをトレースする
だけで終ってしまう。
アニメが好き、ゲームが好き。確かにそれはそれでもいいけれど、
それだけやれるのは作業員か、コピー屋どまりだよということなのさ。

>>719
いや、それ以前にアニメーターと脚本家は本来全く別物だろ。
アニメーター＞監督　はわかる。
なぜ　同人女(素人)＞脚本家　なのかが分らない･･･。

>>720
監督が嫁の才能を認めて、仕事を依頼したからだろ。

落ち着いて考えると凄いよな。
「」も最悪だけど、要は日登は普通は訓練した人間を使う所に、
身内人事で全くの素人を起用したわけだから。
種死では磐梯も叩かれたが、日登も相当いい加減な会社だな。

どこの会社もそうだけど、上の人って台本読まないから。
それでもそれなりのものが出来るのは、書いてる奴がプロだから。
逆にそうでない場合はそれなりにということでつ。

血＋も叩かれてるっぽいけど
みんなはどう思うの？

俺はおもしろいなぁとおもって見てたから
ｹｯｺｳびっくりした。

種が叩かれまくってるから、逆に血+は種厨が必死になって叩いてるんだよ。
ちなみに俺は観てない。ガンダムじゃないし。

例えばアニメ関係でアニメオタクを雇うと、オタクの中の常識を当たり前のように使うから。
自分が見たい物や作りたい物を趣味全開で作るからどうしても一般人無視な内容になるらしいし。

だからマーケティングをして分析できる、冷静に物を見れる人間をダメだしできる立場に起用するのが良いらしいね。
ただそんな人間ばかりだと、同じような話や狙ったような内容ばかりになる危険性もあるけど。
種死には｢｣｢ ｣にダメだしできる人間がいなかったみたいだなぁ。

種は好きだが種死嫌いの俺からﾁｮｯﾄ言いたい・・・

種が好きだからといってマンセーばっかりする人間ばかりではないことをわかって欲しい。
種死ははっきり言って失敗だが、種はそうでもないと思う。
かといってマンセーはしないが。「」「」はどうしようもないと思ってるし。
正直、種しか見てない奴といっしょにされるのは辛い。
ここでだけは分けて欲しい・・・

もちろん種の悪いところがわかってる上での発言だ・・・

>>727
他のﾔｼはしらんが俺のなかでは

種好き＝種厨

じゃないし

種嫌い＝種アンチ

でもないから安心しろ。

>>728
助かるよ・・・ｻﾝｸｽ。
>>727の＞種死ははっきり言って失敗だが、種はそうでもないと思う。
は、種死は軌道修正可能だったのになにもしなかった　という意味と、
あとは、種のときの失敗を全く生かせてなかった　てことね。

「」「」を擁護するって事は一切ないんで。

>>724
血＋も決して出来のいいアニメじゃないが、少なくとも支離滅裂な電波さんがまわりの
全員からマンセーされる謎展開じゃないだけマシ。
ヒロインが何考えてるのかイマイチわかりづらいとか話の展開が遅すぎとか、
色々と欠点は多いけどな。

>>711
>しかし、精神がまだ社会に出る準備が整ってない人間にとって、
>一種のひたむきさ、必死さは甘い免罪符に見えるのだろう。

ひたむきだったり必死だったりすればまだしもいいんだけどね……。
種のキラやカガリの場合、ひたむきでも必死でもないし。

>>724
ベトナム編からは少しマシになった気がするけど、俺的にはつまらんな。
遅い展開、説明不足のくせにスピード感皆無、吸血鬼や人外の化け物が出る割にその辺の使い方が下手というか意味がほとんどない、口先だけで中身のないアメリカ批判などなど。他にもある気がするけど。
家族愛描写はそこそこだと思うが、それが全体的に足を引っ張ってることを考えるとそれも微妙。これからの展開次第では化けそうかな。
とりあえず、アクションものとしては腐ってるな。オープニングも含めて。そういう見方はやめた方がいいって感じ。

>>727
まあ君が種の良いところを書けばいいんじゃないかな。
それが支持されれば君の望む流れになるだろうし。
しかしNHKの朝の連ドラは種シリーズと同じ臭いがするなぁ。
相手の気持ちや立場を考えず思った事をズケズケ言う子供が主人公で、何故か周りが支持するから。
一応主人公に試練っぽい事が起こるけど、特に成長せずに増長していくし。
情けない男によくできた女と言う、女の欲望丸だしな関係だったりするからなぁ。
｢ ｣程じゃないけど、一般的に脚本家のレベルって確実に下がっている気がするよ。

>>733
良いところというか単純に好きなだけだよ。
だからマンセーはしないよってこと。
「」の発言も嫌いだし。
作品をわかってくれと言ってるのではなく、他の板とかで見るような種厨とは
違う人もいますよ、ってこと。
種好き、種死好き（ここでは流石にいないだろうが）に関わらず、ね。

夜中に釣りを試みるのは最近の新しいトレンドなのか

種厨＝必死な種マンセー。アンチ氏ね！
種好き＝酸いも甘いも噛み締めてそれでも種が好き。アニメっていろんな要素があるよね。

な感じか？

>>694
本編とまるっきり一緒じゃなきゃいかんというなら、本編だけ見てればいいじゃない。
高山版は、「種死本編を元に高山が漫画化した」ものなんだからさ。アニメブック（というのか？　本編のセルに吹き出しで台詞入れてるの）じゃないんだから。

>>736
そんな感じかなｗ
種が叩かれる理由もわかってる上でって事かな。
正直、種厨のおかげで一番少ない種族かもｗ

>>736
もっと言うと、種厨ってのは4バカのうちどれか1つ以上マンセーしてると思う。
いくらなんでも「」マンセーってのはいないと思うんだよな・・・

>>739
種最高！
↓
その種を作った監督エライ！

ってフローで｢｣マンセーの人間はいたような気がする

>>740
そんなのいるのか・・・
俺は、富野ガンダムがある上での種→その種は酸いも甘いも含めて好き→
だからといって「」がガンダムを創ったわけではないので「」は別にエライとは思わない。→
発言を知り寧ろ嫌→種死ナニソレ？って感じなんだが・・・

そういう盲目的な奴のおかげで被害を被ってるんだよな・・・

>>734
厳しい言い方だけど、そんな事アピールしても他の人には関係ないし。

>>742
そりゃそうか。

>>710
とりあえずアメリカの話だが
プロデューサー＝どんな映画にするか題材を持ってきて人材配置を行う人。
監督＝プロデューサーが持ってきた題材を映画にする人
脚本＝題材を元に（監督の指示通りに）映像用のシナリオを書く人
で、完全にトップダウン。反論は許されない。
無論それぞれの段階で個性が付け加えられるけどな。
だからハリウッドの場合はプロデューサーになって初めて
本当に作りたい作品を作れるようになる。

日本のアニメはかなり上に意見を通せるらしいがデス種時点では多分
会社＝ゴールデンタイムに種の続編を作れ。
竹田＝というわけで続編を作ってよ。シン主人公でさ。ああ、自由な世界が最高はガチね。
福田＝それより前作のアンチテーゼはどうすか？（どうせキラ主人公にするけどね）
両沢＝どうでもいいけどキラアスよね〜

追加してみた。
　　　　　　　　　　種　　　　デス
　　人気 ○　　　　　△　　　　　
　　話 △　　　　　×　　　　　　
　　キャラ ○　　　　　△　　　　　
　　ＭＳ ○　　　　　○　　　　　　
　　商業　　 ◎　　　　　△
　　ｸｵﾘﾃｨ　 △　　　　　×
　手抜き度 ○　　　　　◎
　　終盤　 ○　　　　 ∞×　　
　　破綻度 ○ ∞×
ファン失笑度 △　　　　計測不能
手抜き度は◎が一番酷いという意味だ。

>>745
確かにMSは好きだが、異論ありそうだな。

しかし種シリーズのキャラデザってひどいよな。
記号と性格がまるで一致していない。
種の後ターネーを見返したらあきまんのキャラデザのすさまじさに放心してしまった。

まあ、「」が平井氏に何も説明せずに描かせたんだろうけど。

種も結構破綻してねーか？キラワープとかウズミの自爆とか

>>748
ｷﾗワープはｱｽﾄﾚ（ｒｙ

>>745
おいおい良作だな種ｗ

つうかリアルを標榜しているくせに
ダッシュしたＭＳをそのまま戦闘に使うな！
4対1で拮抗すんな！
と、無印３話目くらいでいきなり破綻しとりますが。

>>712
禿も言ってるもんなあ、「アニメ見てアニメ作っちゃ駄目だ」って。

ハリウッドはプロデューサーが監督より権限を持っていて、編集などはプロデューサーがやるらしいね。
だから監督が思い入れがあったり金かけた特撮シーンも、プロデューサーがいらないと思ったら
カットするみたいだし。
後から監督が編集した完全版が出たりする事があるけど、殆どは全体が間延びした印象をうけるよ。
週間のアニメと映画を比べるのは無理があるけど、日本のアニメにはプロデューサー的な
編集権を持った人がいないのかな。
そんな権限がある人がいたら、｢ ｣を脚本には使わないか。

>>751
それ言ったら１２機のリックドムは・・・
MK2は（民間人だが）・・・

>>745
種と種死のキャラと話はどう考えても×だろうが。

>>754
12機といっても3機はカイ、セイラ、スレッガーが落とした。ハヤトも出撃していた。
設定状況が全然違うよ。

送信してから何故か一時間後に書き込みされ、>>744とかなりだぶった内容だったりする今日この頃。
やっぱりアニメは制作側が強いんだね。

>>753
監督より権限を持つ久保Ｐたちが暗躍した劇場Ｚは目茶苦茶になりましたry

↑のほうでバルカンの話が出てたけど、種は１００話通してバルカンなんて使ったことあったっけ？
俺は死種の２クール以降は見てないから知らんけど。

>>759
ウィンダムがバルカンであっさり落とされてたのは憶えてる。

バルカンは射程が短いわけで
離れてビームライフル撃ってくるくる回ってた種死では
バルカンを使う状況自体がないわけで

シンのインパルスがルージュに撃ったミサイルをフリーダムがバルカンで壊してなかったっけ？
記憶違いかも知れんが。

バルカン使う使わないどうこうじゃなくて、
設定した武装を使えてるかどうかが問題なんだよな。
運命とか特に。
種にはハッタリ的な面白さ（某漫画と似た感じ）はあるが中身がないから
見方でずいぶん変わってくるよね。
種死はハッタリすら生かせなかった。

>>756
リックドム１２機はアムロ他、１３独立部隊が
はじめは弱かったのに修羅場をくぐり抜けて
そこらの兵士では相手にならないくらいに強くなってきました。
という描写だからな。

>>763
ぶっちゃけ本編の戦闘シーンの代わりに連邦ＶＳザフトの対戦模様を差し込んだ方が迫力がある。

>>765
連合な。
バンクだから一戦一戦状況が変わる連ザの方が迫力あるわなあ・・・

アムロのガンダムは強かったけど、無敵のＭＳじゃなかったからなぁ・・・。
シャアには蹴りまくられ、ランバラルのヒートロッドに苦しみ、
三連星にはマチルダさんを殺され、ゴッグにはハンマーを止められた。
グラブロには足を千切られたし、ビグロには失神させられた。
ビグザムには主力艦隊鎮められたしスレッガーもやられた。
同じ状況でもキラなら「」「」補正でこのへん無傷で回避しそうで萎える。

威力が小さい、射程が短い。
だからこそ、バルカン砲を搭載使用する意味があるのを、製作者がちっとも理解していないからな。
牛刀をもってメダカをさばくような、武器の使い方しかしない世界だから仕方がないかもしれないが。

>>767
種はまだやられ描写はあったんだがな・・・
どうやら「」が味を占めて無敵になってしまったようだ。

>>768
威力は距離によって反比例するから一概に小さいとは言えない。
現実的には至近距離で使用される事が少ないから弱く思えるけど。

>>767
無敵じゃないが、マチルダさんとビグザムの件は微妙だな。
どっちも突っ込んでいって逝ったわけだし、主力艦隊は
そもそもどうしようもないし。

あと、リュウさんやウッディ大尉も忘れないあげてください…

>>752
アニメ見てアニメ作っちゃ駄目って言うのは安易なパクリに繋がりやすいってのもあると思う。
既に「アニメにする場合どう演出するか」の雛形が出来てるから無意識にトレースに走ってしまう。
当然出典元で間違ってるところも引き摺って、尚且つ実力の及ばないところは劣化する。
結局本質を掴んで自己流に改善・修正を加える能力がないと劣化再生産の連鎖が起きることになる。
アニメって言う同じ畑内からパクるとばれやすい（陳腐化）ってのもあるね。
元ネタと比較されて劣化具合がバレバレになるし、出来次第では作家の人間性まで疑われることになる。

･･･とここまで書いて種のパクリの悪いところを言ってる様な気になってきた・・・。
単に禿の言葉を解釈してただけなのに。

ま、確かに相対的には威力の小さい武器だけど。
「威力が小さいから大丈夫」と思い込んで、バルカン砲が掃射されている戦場に突入する勇気もしくは蛮勇は、私は持ち合わせていないな。

>>766
ゲームをやって初めてブリッツのミラコロの怖さを知りました。

>>774
ゲームをやって初めてデュエルASの怖さを知りました。

ZZも「ダブルバルカン」という武装があるけど劇中で使用されたことは一度もない
あと、種死でシンパルスが三馬鹿と初対戦したときホーミングミサイルをバルカンで落としてる

>>740
結局、そういう輩は「」のファンではないからな。
平井絵や中の人、設定に萌えてる(＝キャラ厨な)だけ。
それを否定するアンチが叩く「」は偉大、という短絡的な思考にも繋がっている。

勿論、そういう連中にとって電童やサイバーなど興味の対象にもならんだろうし
あるいは「知らない」という奴も「絵がキモッ」とすら思ってるのも居るかもしれん。

この辺も「」が種から離れた時点で死ぬ、という理由付けにもなるだろうよ。
敵は増やせども、味方はついて来ない。

>>773
リアル世界ではガンダム世界で雑魚扱いの60mmとか信じられない破壊力だからな＞バルカン
車載機銃で普遍的に用いられてる口径の倍以上の場合が殆どになるし。
ザクマシンガンの120mmとか連邦MSの100mmマシンガンとか戦車の砲弾クラスの代物。
あんな物が飛び交うUC世界の戦場は洒落にならんよ。

まあそれは抜きにしても装甲に弾が当たった振動だけで逃げ出したくなるのは想像に難くないな。
名無しのパイロット達は恐怖を押し殺しながらギリギリの攻防を繰り広げるわけだ。
主人公勢でもカイやハヤトたちのような普通のパイロット達がその恐怖を代弁してくれるわけで。

･･･種世界には戦場への恐怖を持ってるキャラがいなかったよなぁ。
特にキラなんか「自分が死ぬ」って恐怖とか想像力が抜け落ちてるようにしか見えなかった。

>>778
ちょっとでも、真剣に戦場を想像出来るならば
「自分も簡単に死ぬかもしれない」と、思って作品を作れる。
だが「俺はどうせ戦場へ出ても死なねえよw」と思ってる奴が作れば、やはりそうなる。

富野や>>772が言うように「アニメばかり見てアニメを作っちゃいけない」と言うのはこの点もあるんだろうな。

>>737
>>694が釣りだと分かりつつもマジレス。

デス種本編が四馬鹿視点からしか語られてないからな。
当然、デス種を持ち上げるならば四馬鹿視点でしか見てはいけない。
逆に言うと四馬鹿以外の人間は生きてちゃいけないし、バカでなければいけないのだろう。
そういう連中にとってシンは何も考えてないクソガキでしかないし
それを主役に持ち上げる高山版は許せないだろうな。

>>778
トールは恐怖がなかったので死んでたな。
まあ、スルーされたが。
ああいうチャンスもあったのになぁ・・・

>>779
つイラクに行った人

>>758
(ﾟДﾟ)ﾊｧ!?
糞種死の方がめちゃくちゃやんけ

>>781
トール撃墜も構図的にちょっとおかしいけどな。
なんであんな遅いシールド投げに当たるんだとか。
まあトールが未熟だったんで当たったが普通当たらんだろ。

>>783
さすがに比較対照が酷すぎる・・・

劇場Z１巻しか見てないけど面白かったけどな。

>>712
まあ、一般的な社会を経験してないから
そうした描写が出来ないかというと
そういうワケでもないんだけどな。
資料を集められる部分は集め
その他を表現者としての共感能力や想像力
といった部分で補うのが普通だからな。

とはいうものの、
まともな会議シーンってアニメでは観た事ないけどな。
アニメとしての表現上の制約(状況説明の為のみに使う)もあるけど。

>>784
そもそも支援戦闘機でシールド投げに当たるほど肉薄する方がどうかと思うんだけどな＞トール
整備員の一人が「PS付きにコイツの基本兵装じゃダメージは無い、距離とって牽制だけに専念しろ！」
とか言うのが普通なのに・・・格納庫無人ってわけじゃないんだしさ。
まさに「死にに行った」ようなもんだよ。ディアッカの台詞、当たらずも遠からずだな。

>>784
↑にもあったけど、「」の本領はハッタリだと思うよ。
まあ、本人がﾘｱﾙって言っちゃってるのはマズイけど。
盾云々は抜きにして、あそこでｷﾗが戦場の怖さを実感できるチャンスだったろうにな、
て事。

>>783
恐らく>>758はフォウの声優について言ってるんじゃまいか？
声優が変わったのが、音響や富野の所為ではなくて
久保Ｐの所為だって見識が出てるみたいだし。

>>788
これが、最後のチャンスだったかもな。
トールあぼんのすぐ後に、凸に半殺しにされラクソに洗脳されるから。
その後は、平和のためなら何でもする殺人快楽者の誕生さ。

>>790
あそこでカガリに出させて凸に撃墜させるってのも面白かったかも。

トール死亡は「仲間の死を目の前で見てしまったキラキュン可哀想！悲劇！」ってのがありありと伝わってくるのがなぁ……
ちょっとの工夫でどうにでもできたろうに……

>>792
アスランとニコルもなんとかできたろうになぁ・・・
まんま>>７９２だもんな・・・

>>788
ああ、いやあんたに文句をつけているわけではない。チャンスだったというのは確かだし。
しかし懐かしいな。
トーンアボン時のキラの「過去のトール回想」がはじめの数話とアボン前2話しかなくて思い切り吹いたもんだ。

アニメ、漫画を創るのに大切な三つのこと


自分の考え(製作者)
他人の考え(読者・視聴者・場合によっては制作スタッフ)
社会の考え(倫理・常識)


種厨が斬新斬新いうけど
斬新すぎて一般人が理解できなければ
それは駄作なんだよ。
アニメ、漫画は芸術じゃなくて大衆娯楽なんだから
その時の大衆に理解しと貰うために創るもんだ。

>>794
種死では乗越えたかのごとくｽﾙｰだしｗ
同じく禿も。

種の悲劇は「用意された悲劇」としか思えんからなぁ。
あ、そろそろこいつ死ぬな、って死に方しかしないし。
「ここ泣き所ですよー！」と声を張り上げられたら泣けるもんも泣けんわ。
大体死に向かって走るキャラなんてそういう背景をきちんと描かないと
薄っぺらな、話の都合で出来たキャラでしかない。

>>797
種死のおにゃのこはゲストもいいとこだなｗ
コニルだっけか。

あきまんは∀で
「一話限りのキャラや死ぬキャラほどそうとわからないようにデザインしようと思った。」
といっておられましたな。至極名言。
ディアナの恋人とかアグリッパなんて濃いなんてモンじゃないしなｗ

例のスペシャルの追加シーンの事だが、
何か色々ネタバレされているが
別にネタバレしなくてもどんなシーンかは想像できるよな。
夫妻の脳細胞はクラゲ並に単純だから。

プラントがどうなっかたか連邦がどうなったかは
夫妻の興味には一カケラもないし。

>>800
クラゲに謝りなさいｗ

>>799
そういや、種以外の平井の死にキャラはどうなのかね？

スクライドは漫画版でしか知らないし、リヴァイアスや鮒は見た事無いのだが

>>800
おいおいw
クラゲは単純だけど見ててﾏﾀｰﾘ癒される愛すべき存在だぞ？

比喩表現で使ってやるなよ。

クラゲは人間に比べて単純な構造に見えるかもしれん。
だがそれは機能美というか、洗練された構造なんだ。
海で生きるのに最適化された一つの形と見ることが出来る。

歪な物ばかり垂れ流す「」と一緒にしないで上げてくれ。

クラゲ愛好のジェットストリームアタックが炸裂してる。

どんな生きものにも優しい君らが大好きです。







え、負債？
あいつら生きてんの！？
学会で発表すれば一大旋風巻き起こすぜ、そのレポート。

そんな君らでも刺すときは刺すクラゲたんが好きです。

>>806
非生物に失礼。

俺はブルージェリーフィッシュが大好きです。

くらげって宇宙船ぽくてかわいい♪

>>808
もはや生物・非生物という概念にすら組み込んでもらえないのか。

>>751
＞4対1で拮抗すんな！

しかもザフト側は正規の軍人でキラは民間人、これで拮抗してる時点でダメだよな。
話のお手本にしてる１ｓｔはガンダムの異常な装甲強度やガンタンク･ガンキャノンとの連携で
シャアやﾗﾝﾊﾞ･ﾗﾙの攻撃を凌いでいった訳でMS一機で何とかできた訳じゃないしね。
>>752
映画とか演劇を見てそれらの方法論をアニメに生かせないか？とか考える方が良いんだろうね

>>753
そりゃ福田のプッシュで嫁がシリーズ構成になった訳でプロデューサーに裁量権が
あれば実績の殆ど無い嫁なんて使わないでしょう
>>754
サイド６戦の辺りではアムロの強さが段階を経て上がってたのは視聴者にもはっきり理解できてた訳で。
種の場合キラはMSに初めて乗った段階で４対１ですよ。
>>772
「漫画見て漫画描くな」と手塚治虫が言ったのに似てるな。手塚はそれよりも
映画見てコマ割とかシナリオを研究しろと言ったそうだ。

>>811
「」というものは1つの現象なのです。

>>811
奴らの体が原子で構築されていること自体が
原子に対する侮辱だ。

ttp://www2.odn.ne.jp/aai30820/douzin01/Zg02.html
これでも見て和んでくれ・・・

>>812
あと「ＭＳ同士の白兵戦闘の経験はジオン側にもなかった」みたいな設定が後付けで加わらなかったっけ？

>>811
１０スレくらい前に、ありとあらゆる所から引取りを拒否されてたなｗ

医者「我々が相手をするのは病人です。狂人も一応精神科の管轄です。しかしただの馬鹿を相手にする程、我々は暇ではありません」
産廃業者「だからって俺のところに持ってこられても、困る」
保健所職員「引き取り手を待たずに処分しますね」
霊園管理人「当霊園は拒否させてもらいます」
火口に突き落とせば簡単だと思うよ。誰の良心も痛めない、いい作戦だ。
火山「吐き出す（噴火する）ぞゴラァ」
バクテリア「コノ物体ヲ分解スル事ダケハ、断固拒否スル」
宇宙人に引き渡せば……
宇宙人「モウスコシ　マシナサンプルヲ　ヨコセ」
神「ここ（天国）に入れる訳にはいかん」
悪魔「だからって俺のところに持ってこられても、困る」
ドラゴンもまたいで通るに違いない
リナ・インバース「それは私に対する侮辱？」
早く事故でも階段落ちでもいいから頭ぶつけろや豚負債
治療させられる医者が可哀想だとは思わないのか、君はｗ
世界中の軍隊があの産廃に向かって誤射しないかな、と念じるぐらいにしとけ。
付近住民が迷惑するｗ

何度見ても宇宙人で爆笑する

>>816
MS同士の白兵戦はサイド７内のガンダム対ザク�Uが最初という話も有るな。

ヒートホーク（格闘兵装）が備え付けの装備でない（ガンダムのように固定する箇所が標準で無い）
ところを見ると当初からMS同士の交戦は視野に入れてはいたものの、
あくまで後付で付加する物でジオンの戦略的には
「連邦軍がMSを配備する前に決着をつけるつもりだった」と見ることも出来る。
ちょこっとしたことでも妄想できるのがガンダムのいいところ。

最近漫画でもアニメでも問題になっているのが
演出の記号化なんだけど、

例えば｢驚いた｣、という演出をするときに
構図こうで、背景こうで、表情こうで、ＳＥこうで、
って感じで
パターン化されていることを言うんだよね。

その原因はアニメ(もしくは漫画)をみてその演出を参考にしてるから
生きた表現ができなくなってるんだよ。

だから生の人間を見て、そこから生きた演出の表現方法を考えるのが
演出家の仕事なんだけどな。

テレビジョン

戦後地球に降り、因縁の地オーブを訪れたシンとルナマリアはアスランとメイリンに再会する。
4人は慰霊碑に向かい、そこでシンは一人の青年と運命的に出会う。

あーあ・・・

ムネオ……じゃなくて、当然キラなんだろうなぁ。

>>821
先生ー
寒気がするので保健室に行ってきていいですか？

「〜DESTINY」の最終話を中心に全50話を再編集し、その後のエピソードを加える。
戦いの後、再び地球に降り立ったシンは、忘れることのできないオーブの思い出の地で、一人の青年に出会う。

>>821
今更何の積み重ねも無くそんなことされてもな・・・。
シンにしてみればアスランなんか面合わせたらぶち殺してもいいくらいの相手だぞ。
メイリンはどうか知らんが久しぶりに顔合わせても渋面で離別、くらいのもので、
再開後笑顔なんてかまそうものならそいつは>>820の言うとおり
漫画的な「再会」のテンプレ演出しか知らず人の心の機微を描けてない奴だ。

まあ負債だからやると思うけどね。

>>821,825
これマジ？

だとすると、少し前に来てたこのバレもマジだったんだろうか…

82 名前：名無し草[sage] 投稿日：2005/11/12(土) 21:34:12
ほとんど総集編。
んで最後らへんが新作。
カガリがどっかの国と同盟みたいなの組んでる。
んで墓標の前にアス、ルナ、メイ、シンが集結
たいした会話なし
んでキララク登場
キラ、シン会話
がしっと握手
波がザザーン…
で終わり。


友達もさっとコンテ見ただけらしいがこんなカンジだとよ。

どっちかっていうとその程度は想定の範囲内。

何かサイとキラの会話を思い出した。
「君にも出来る事あるでしょ(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ」という奴。
どこまでも尊大なんだろうなあ。

そこでシンがキラとラクスとメイリンを殺して、アスランがシンとルナを撃ち殺せば想定の範囲外だ。

>>827
シュチュエーションだけ
まさに種の同人誌　カプ厨の燃料になるだけだな

ごめんごめん肝心なこといい忘れてた。

つまりそれが漫画神様や御大が言ってた

｢アニメ(漫画)みてアニメ(漫画)を創るな｣

に、つながるんだよ。
表現にルールなんてないんだから
生で見て感じてそれを表現しなさいよ、と。
そゆこと。

ちなみに蛇足だけど、
静かなときの表現｢シ〜ン｣
漫画神様が最初に思いついて使った表現方法。

51 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2005/12/14(水) 03:13:42 ID:Uem306R2
最終話の展開について
http://turibori.net/sup/5m/src/up0182.avi

　　　　_
　　　,:' ｀ゝ　　　　　　　　　　　 　ィ｀丶､　　　<''｀:
　　,:'　,:'　　　 ___　　 　 __　　　　 `ｰ-､_ゝ　　 ｀:　｀､
　 ,i´ ,i´　　　/ ,:' 　　 ./　ヽ　　　　　　　　　　　 !　 ｌ
　 !　 !　　　　'´ 　　　/ ∧ ヽ　　　　　　　　　　 ｀|　'!
　|　.|　　　　 　　 　 / .,:' ｀: 丶　　　　　　　　　　 .i　 |
　.!、 !.　　　　　 　 / .,:'　　｀: `,　　　　　　　　　 　!　.!
　 .!　 !.　　　　 　 /　 ￣￣　　`､　　　　　　　　 /　/
　 .｀:､｀:､　　　 　/　,:'￣￣￣｀:､ヽ,　　　　　　　!´ .:'
　　　＼,:'' 　　　 ""　　　　　　　''''　　　　　　 ヽ／

まさしく、神を恐れぬ超展開。

>>833
微ﾜﾛﾀｗ
いっそこんな脱力系アニメだったら許せたかもしれない＞デス種

'04〜'05に放送された“DESTINY”を再編集。さらに、新作カットで、アフターエピソードを描く。
キラ、アスランらの活躍によって、人間を遺伝子段階で選別する”デスティニー・プラン“は阻止された。
戦いに敗れたシンは新たな“守るべきもの”を探す。
シンが駆るデスティニーガンダムは最強のモビルスーツだ！(運命絵)
戦後、地球に降り因縁の地オーブを訪れたシンは一人の青年と運命的に出会う。(最終話シンルナ絵)
キラとシンの決闘は歴史に残る激しさ。一度は勝ったシンだが、”世界を守る“キラの信念が上回った。

ちなみに
インリン
キャラがカッコいいですね。女の人も楽しめそう。

読者(23歳・会社員)
後日談！？最後くらいはシンに花を持たせてあげてよ。

担当デスク
“SEED”総集編DVDみたいにシャワーシーン追加！？

＞”世界を守る“キラの信念が上回った。

なにこれ？ｗ

>>838
ニートの世界w

あれで信念という時代になったか・・・。
さもしい心にはあれでも信念といえるんですね。
あんな言い訳がましい夢想家の戯言ですらも。

>キラとシンの決闘は歴史に残る激しさ。

歴史が変わってるのは気のせいですか

＞”世界を守る“キラの信念が上回った。
ただ神様がえこひいきしてただけだろうが

＞キラとシンの決闘は歴史に残る激しさ。

それはひょっとしてギャグで(ry

キリスト：信念なめんな

そもそもイエスは自分から殺されたわけだが・・・

福田自身キラは自分の周りのものしか守れてないって言ってたじゃん…

15 名前： メル欄嫁 [gokira] 投稿日： 2005/12/09(金) 10:55:00 ID:???
セクハラ　ムウ
http://www.himitsukichi.info/uploader_mini/upload.cgi?mode=dl&file=46

磐梯広報の見解と、「」の見解は違うようでつｗ

>>846

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !: 　　
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :　　全国の福田さんに謝れ！　
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :　　　「」のことを馬鹿にされるのはまだいいけど
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. : 　同姓の福田さんを馬鹿にするのは許せない！
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　謝れ！
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

16 名前： 通常の名無しさんの３倍 [rakuso] 投稿日： 2005/12/09(金) 11:03:42 ID:???
こんなOS
http://rfmp.org/RFMP-Cgi/rw/uploader/src/up0051.avi

波がザザーン…
みんなクラゲに刺されてしまえばいいのに

>>848
種って、情報が食い違ってるよな。
監督・脚本・プロデューサー・設定・中の人・それに広報の人達。
各々の種がある、いい言葉だがまとまってないというのと同意義だよな。

磐梯も「」もメチャクチャだ。

>>852
そして種厨は、そのなかから自分に都合の良い物だけを拾って継ぎはぎし、
自分だけの「種・種死」を脳内に構築、とｗ

第一世界を守るってスーパーロボットの主人公のすることだろうが
種死の場合何故Dプランで世界が滅ぼされるのかが不明だし

>>854
そうだよ
失敗の理由にキャラがどーの最強がどーの言ってたって
結局妄想するのは自分の好きキャラマンセ−種死だし

あの世界だと、各国の政策にいちいちラクシズが干渉して、
トップが粛清されるのかもしれん。
全くとんでもねえ世界だ。

>>855
「議長は悪い奴だから、行う事は世界を滅ぼす」んだろうよw。
だが、キラが議長を悪認定するラクス暗殺事件も
議長の差し金であるという確証は無いんだがな。
ついでに、議長が凸を殺そうとしたのも不明だしｱﾋｬってるのは凸の方だ。

ラク凸暗殺未遂の容疑で、一方的に議長を処刑しようとする主人公って・・・。

>>821はネタらしいぞ。
まぁ、>>825はマジみたいなので大して変わらない気もするが('A`)

>>860
821 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 14:21:51 ID:???
テレビジョン

戦後地球に降り、因縁の地オーブを訪れたシンとルナマリアはアスランとメイリンに再会する。
4人は慰霊碑に向かい、そこでシンは一人の青年と運命的に出会う。


825 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 14:25:48 ID:???
「〜DESTINY」の最終話を中心に全50話を再編集し、その後のエピソードを加える。
戦いの後、再び地球に降り立ったシンは、忘れることのできないオーブの思い出の地で、一人の青年に出会う。


先生！　どっちにしろ同じ展開だと思います！

伝えたい事を言葉にするのも結構難しいからなぁ。
アニメやマンガなどの不特定多数が見るものは、頭の中の空想を簡単な形にする表現力が必要だと思うよ。
難しい事を簡単に表現するのはかなり難しいから。
｢｣｢ ｣もだけど、それができない人が
｢理解できないのは理解力がないから｣
と見る側に責任を押しつけ、ファンも
｢俺はわかる、わからない奴がバカ｣
と言ったりするからなぁ。
年を取ったり経験を積めばわかる事と、説明不足でわからない事は明らかに別物だから。
最近は簡単な事を複雑に書いてお利口を気取っている制作者が多いからなぁ。
とりあえず｢｣｢ ｣は、戦争を語るなら最低でも｢ジョニーは戦場へ行った｣を見るべきだよなぁ。

汚名挽回

>>863
「」の汚名挽回はインタかなんかで謝罪しなきゃ無理。
アンチに、っつーか戦争に対して「無知でした」とか土下座した画像を載せなきゃ無理だろう。

あいつの汚名は、その８割はインタに集約されているからなあ。

>>859
それを人は私刑(リンチ)という。
てか、政策気に喰わないから政治家ｱﾎﾞﾝして
その後、自ら人民を導くでもなく隠遁して
静かに暮らしたい！？

それを人は無責任という。
人々が自由に選んで生きる世界だから
電波が導かなくても大丈夫。
オーブはともかくプラントは民主的に選出された評議員なんだから
DPも人々がが選んだ道と言えなくもない。
プラント市民が議長に退陣迫った描写もないし。

>>862
世間知らずと他人に興味が無いガキが、ヒロインと主人公だからな。
その二人がいかにも複雑そうな事をのたまうが、実はすごぶる単純な理屈なんだよな。
「ボク・ワタクシ以外の人間は何も考えてない」　これが種の全て。

>>865
スマセン

>電波が導かなくても大丈夫。

を

>電波が導かなくても大丈夫！？

に替えといてください。

★「殺すことだけが目的だった」　プラント・デュランダル議長射殺
　http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200512130006.html

★プラント・デュランダル議長殺害　デュランダル議長がいなくならないと…「生きていけない」　テロリストのキラ・ヤマト供述

・プラント評議会で評議員デュランダル議長が射殺された事件で、殺人未遂の現行犯で逮捕された無職のテロリスト、
キラ・ヤマトは地元警察署の調べに対し、「夏ごろに知人や友人が議長に殺されそうになった」としたうえで、「議長が
いなくならなければ、生きていけないと思った」と供述していることが、十二日分かった。同署は、キラ容疑者が殺意を
抱くに至った経緯を追及している。

>>868
元ネタについてだけど、何つーか１２月に止めるつもりだったってのがやりきれないな。
「自分を馬鹿にする奴」を異常なまでに敵視して、脅えて、存在その物を否定する。

ああ、キラクスか。

萩野「何か役に立ちたいんだ。ずっと一緒にいたいんだ。
被害者「じゃあ、何もしないで。もうそばに来ないで。あんた私を傷つけるだけだもの。
萩野「さやのタン助けてよ...ねぇ、さやのタンじゃなきゃダメなんだ。
被害者「嘘ね...
萩野「ハッ
被害者「あんた...誰でもいいんでしょ？　いじめっ子も自分を貶す人間も怖いから。お父さんもお母さんも怖いから。
萩野「さやのたぁん
被害者「私に逃げてるだけじゃないの！
萩野「助けてよぉ
被害者それが一番楽で傷つかないもの！
萩野「ねぇ。僕を助けてよぉ
被害者「ホントに他人を好きになったことないのよ！自分しかココに居ないのよ。その自分も好きだって感じたことないのよ。

机を投げまくる萩野。

被害者「哀れね。
萩野「助けてよ...ねえ...誰か僕を、お願いだから僕を助けて...助けてよ...助けてよ...僕を助けてよ！一人にしないで！僕を見捨てないで！僕を殺さないで！ はぁ、はぁ...

被害者「イヤ

やはり大多数は痴情のもつれとみているのだろうか・・・ｗ

773 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2005/12/14(水) 15:59:50 ID:q+wFHzU60
http://hagino-voice.tripod.com/hagino/index.html
KBS京都で流れた　ハギーとその後輩の電話らしい
これがまじなら・・・

放映中(描写不足と電波の嵐)
＞放送後インタ(関係者各位が補完説明に走る、でもバラバラ)
＞>>852
＞その後のインタ(視聴者の方それぞれの物語が････)
まさに丸投げだなｗ
感想が色々あるのはいいが、話の本筋が色々あるってどうよｗ

スポンサーが考えて発注したもの
「」「」の考えてるもの
実際に現場に来た発注
これらがみんなバラバラということでそｗ

>>874
ばらばらなのは、こればっかりは竹Pの怠慢だよなあ。
意思の疎通をはっきりさせるのはプロデューサーの仕事じゃないのか。

>>852じゃなくて>>854だね。スマソ

>>875
エウレカできちんと会議してると驚愕してたからな＞竹Ｐ
つまり種では会議とかしてないんだよ。

なまじ種が中途半端に売れてしまったから種死は「」「」に
丸投げになってしまった。ひして悲劇は起こった・・・

返事をして、兄さーん！

>竹Ｐ
本人は（報道とかをしたくて）アニメなんかやる気がないのに
押し付けられたからかなり手を抜いている。を邪推してしまうんですが。

>>754
亀だが

カミーユは一応オヤジのコンピュータからMark�Uのデータを見てるし
プチモビの大会の優勝者だったりもする　ジェリド殴った後の尋問の時に
今すぐテロリストで使えるウンヌンなんて言われるくらいだし　ある意味アムロより素養は↑

奪取したMark�Uをすぐに使ってるけど、データ自体はカミーユが持ってるし
序盤の整備や不都合とかにも持ってきた予備２機の共食いで対応してる描写が劇中にきちんとある

つかね　スーパーコーディネイターってだけでMSが操縦できちゃったキラと
それなりの下地が用意されてるいきなり乗っちゃった系主人公とは雲泥の差がある
いきなり系じゃない主人公は職業軍人だったりテストパイロットだったりするし

奪取したMSと言えばGP02もそうだけど、予備がないから慎重に戦うガトーの姿が描かれるし
オーストラリアから後退の理由もシールドの冷却装置が壊れたからだし（ニナがそれを狙わせてもいる）

本気で呆れるくらい適当なのって種と死種だけだから

>>880
北の船に何度も乗ったことを自慢するＴＢＳの層化Ｐに過度の期待をするのもどうかとｗ

「予備の部品」という概念は種世界にはないから。

>>865
退陣を迫った描写がないというよりはあまりにも唐突過ぎて
「ＤＰ？何それ？」ﾎﾟｶｰﾝという感じだと思われ。

　　　　　 　　　　　 　∧..∧　　　
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜嫁あっての種
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　 　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

>>883
「「予備のパーツ？　それが誰にわかる？　わからぬさ、俺には！
知らぬさ！　所詮人は己の知る事しか知らぬ！」

種世界では残り弾数も気にせず乱発できます。
トマホークなんてザク盾からはいくらでもが出てきちゃいます。
もはやあれは投擲武器です。

DPについて議会が承認したのかどうかで展開はまるで違うよな。
DP発表を聞いた時、グラディスやイザークも驚いていたみたいだから、
もしかしたら議長の独断だったのかも。まさに超展開！

ミーアが歌えばみんな納得の真性バカ国家だからなぁｗ

劇場版Z�Tのギャプラン戦でカミーユが「カートリッジ！」と言ってｍｋ�Uのバズーカのカートリッジを交換しているシーンがあるけど
ああいう細かい描写があるから戦闘シーンが盛り上がるんだろうなと思った

ｽﾞｲｼｭﾂだがフリーダムの設定がﾃﾗｽｺﾞｽw
「”補給”も”整備”も不要」なんだとさw。
実弾であるはずのレールガンも、無限に湧くらしいぜw

>>888
一応ザクヲだかファントムだかがマガジンを交換するシーンがあったんだけど
全く記憶に残らんし、それが緊張感を盛り上げるとか激戦を意識されることも無かったからなぁ。
既に俺自身も何話でそんなシーンがあったのか覚えてないし。

弾切れが死活問題になる、というのは一応無印の対ザフト四馬鹿戦の時にやったんだがなぁ・・・。
種のときより劣化してるのはどういうことなのかと＞「」

>>889
「補給」も「整備」も不要だなんて、そんな馬鹿な話がある訳ないのにな。
だったら補給部隊や整備士なんか要らんじゃないか。

それに、「補給」や「整備」シーンもきちんと描けばそれだけでドラマになるのに。
ああ、主役さえ目立てば脇役はどうでもいいですかそうですか。

>>890
まあ種の頃はまだリアリティある描写をやろうという意識があったんだろうが
種死の段階ではそういうの放棄してしまったんじゃないの？

>>889
ちょwwwwおまwww
マジかよそれwwwwwwwww

仮面ライダーＲＸのアクロバッターみたいに自己修復機能があるわけでもなし・・・

ヨウランとヴィーノはまさに整備軽視の犠牲者。

え？この二人って氏んでないよね？ラストまで生き残ったよね？

>>889
もうジャバウォックみたいにそこら辺のデブリ喰って
ｱﾎﾞｰﾝ発射してるとしか考えられん。


　力　が　欲　し　い　か　？　


　な　ら　ば　貴　様　に　く　れ　て　や　る　…

(´∀｀)＜ﾋｬｯﾎｰｺｲﾂﾊｽｹﾞｪｰｾﾞｪｲ

リロード式の射撃武器っていいよね。
マガジンさえあれば残りエネルギーをあまり気にしなくてもいいし、
整備、修理も簡単。

>>894
隠者に乗ってハイテンションな凸が、ミネルバ攻撃した際の爆発で死んだよ。

>>890
弾切れ起こすってシーンがないからじゃない？
残弾気にしてる余裕がないとかそういう状況ないし

そういう意味でフルメタTSRの第壱話は良い出来だった

>>897
嘘つけw

>>896
エウティタでは残弾を気にせずライフルを撃てるせいもあって
Mk-�Uは交換タイミングさえ誤らなければ可変MSとも同等以上に戦えるんだよな。
野戦向きというか、使いこなせば相当に強い。

そういえばアニメ版の種・種死ではカートリッジ式ビーム兵器って
ザクヲのライフルくらいだな。何かやらない理由でも有るんだろうか？＞マガジン

>>900
「そこまで頭が回らなかった」
に100メイリン

「」「」っていわゆるゲーム脳？　本物かよ・・・

>>901
言われてみればザクヲのライフルも単にザクマシンガンをパクリたかっただけだろうし、
実戦での有効性云々なんか種死のMSに求めるべきも無いからな・・・。

単に考えてなかったというのは当たりの様な気がする。
まともな製作者ならこんなことは疑わないんだが「」だし。

>>900
ゲームの話になるけど、ガンダムＭＫーＩＩのビームライフルの弾は６発、
ハイパーバズーカの弾は８発しかないのでこまめにリロードしないと
意外に弾切れしやすい。
というか、不用意にリロードするとその隙にやられる。
このへんの駆け引きも面白いんだけどね。

>>901
俺は3000ミーアをかけるぜ！

これだけ色々なとこから武装パクっている割にビームマシンガンは無いのな＞種

>>900
連戦して消耗してる筈の戦艦がばかすか撃ちまくっちまうんだぞ
「」に弾なんて概念がある訳が無い　

議会が承認していた場合、20話ぐらいかけて
プラント評議会の民意の無視っぷりを描かないかぎり
ラクシズはテロリスト決定だから
議長の独断であったと推察する。

んで、議会で反対した議員をその場で射殺する議長とその一派を描けば
議長の独善ぶりも表現できたし
遺作痔悪化が反乱するのにも納得できる。
ついでに遺作パパとかニコルパパとか実力者が
デュランダルは評議員を殺害した反逆者だ
みたいなこと演説すりゃザフト混乱して
少人数で勝てたことにも説得力がでる。

プラントって議長以外に政治家いないみたいだよな。
ただ殺すだけでこんなに盛り上がるのにもったいない