こうすればよかったSEED DESTINY

放送終了を期に以前にあったスレを性懲りもなく立ててみました。

「こうすればSEED　SEED DESTINYはもっとよかったろう」
と言う話題で議論したいと思います。
「この設定はこうすればよかった」
「このキャラはこうあるべき」
「ここの描写はこうした方がいい」
などなどできるだけ具体的にマターリと語りましょう。
なお「そもそも造らない方がよかった」と言うのは却下。
このスレは批判・否定スレではありません。
あくまでも 前向きなネタを考えてください。

こうすればよかったガンダムSEED
part1 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1048650315/
part2 http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1052142155/
part3 http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1065099213/
part4 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1077294965/
part5 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1095014570/
part6 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1097068315/l50

こうすりゃいいんじゃねーの？SEED　DESTINY
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1096109123/

2get

脚本家かえたらよかった

旧キャラを出さなければ良かった

と書くの何度目だ？

脚本・監督を原恵一にする。

作らなければ良かった。

腐女子狙いなら小林靖子脚本ガンダムが見たかった。

オーブ攻防戦があまりに無理有りすぎなので改変してみる。

本来「オーブの安泰」を最優先するウナトやユウナはジブリールを受け入れる
つもりはなかった。だがジブリールからレクイエムについての情報を聞かされ
オーブを標的にすると言う脅迫により渋々受け入れたのだった。
「ジブリをザフトに引き渡せ」という政府内部や国民の声に対し、パニックを恐れて
レクイエムの事を公表出来ないウナトは「ジブリはいない」と繰り返すしか無かった。
早く疫病神のジブリを追い出そうとするウナト達だがザフトの先制攻撃で宇宙港が
被害を受けジブリは次の脱出用シャトルの準備が整うまで居座る事になる。
結局、本編通りオーブは大きな損害を出し、ザフトは撃退したもののジブリは脱出する。
国民を欺きジブリを匿った罪で捕らわれたウナト達に「なぜそんなことをしたのか」と
詰問するカガリ。ウナトに責任は挙げて自分にあるとしながらレクイエムについて説明
した直後、プラントがレクイエムの攻撃を受け、一歩間違えばオーブが同じ運命だった
事を悟り、オーブを愛するが故の決断だったと理解するカガリ。
手錠をかけられ引き立てられていくウナトを引き留めようとするカガリだが、ウナトは
「責任者は責任を取るためにいるのです」と言い、責任を自分一人でかぶって牢に入る。

これならウナトの序盤の発言と矛盾しないし、カガリの成長エピソードにもなる。

>>7 を脚本にすればよかった

ラストバトルでいきなりオーブ軍が湧いて出てくるよりも
せっかく大西洋連邦大統領をアルザッヘルで殺している
のだから、動揺する地球側首脳の尻をカガリに叩かせて
地球連合をオーブが指揮することにした方が良かった。
もちろん単純に従ったのでは都合良すぎるから、大半の
国は「勝てばよし。負けてもオーブの責任にすればいい」
という考えで従っていたことにする。

武上純希ガンダム。　　

ラクスはとても戦争が大好きで狂った女という設定だったらよかった
つまりは少佐みたいなキャラ

>>11
ドロシーか！？

ラクス＝ドロンジョ
キラ＝ボヤッキー
アスラン＝トンズラー

キラは隠居してないでコンピューター関係の仕事でもしてれば
ＮＥＥＴと言われずに済んだ。

シン視点でステラを描く時には、マユをダブらせたりする。

そうすれば、ステラへのシンの思いは守れなかったものへの後悔となり、
ステラはシンにとってマユ的存在になる。

そうすればシンルナも受け入れられ易かったんじゃないかと思う。

種死の一話が無料だったから見てみたら後半と比べると神がかってたけど
すでにあの時点で戦争を知らなさ過ぎる
奪った兵器で支援もなく敵中であれほどの戦闘をするなんて馬鹿げてる

やはり脚本家を変えるしかないな

奪った機体でここまで！みたいなセリフがあったと思うのだが

正直、全然説得力になってないと思った

ttp://dat.2chan.net/18/src/1128594835140.jpg
せめてこのくらいやってくれれば文句は無かった

力任せの作戦ばかり・・・┐（´ー）┌フッ

もっとインパルスのギミックを絡めた戦いをするべきだった。
例えばデュートリオンビームが殆ど活かされてない（劇中使ったのは２回だけで
どちらも同時に装備も換装しているからストライカーパックとの差別化がされない）。
ミネルバから射線の通らない位置で戦う羽目になったり、連合側が研究して
ビームを妨害する手を打ったりして、どうやってデュートリオンビームを受けるか
という丁々発止のやり取りをさせる。

旧キャラを必要以上に出張らせたのがすべての間違い。

最後に、ラクシズ大勝利を持ってくるのであれば、
ラクシズの掲げるもの、戦う意味をもっと描くべきだった
ラクシズの目指すものと、議長の目指すものとをもっと対比させるべきだった。

少なくとも、前作のラクシズは、叩かれたから叩くのを止めましょうと
主張していたのに、今回、叩かれそうになったから叩いたというのでは
ツジツマがあっていない。デスティニープランがどうとかいうのは、
ひとしきり暴れまくった後、戦争がほぼ終結した後に出てきただけだし。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1128596333/54

旧キャラはそれこそシャアポジらしいアスラン以外は出張る必要無かったな。
カガリがヘタレのまんまなのはおかしい（てか退化してる。前作でお前は何を見てきたのかと）。
カガリはきちんと政治家させて、シンに辛く当たられても「まだまだああいう風に思っている国民はいっぱいいる」
とか言わせる方が良かったのに本編では「ｵﾄｳﾀﾏｰ」ってアホかと

てか、キラを出すにしてもいきなりフリーダムで出す必要は無かった。
専用のM1アストレイかムラサメで出して、それが落とされて初めてフリーダムを出すべきだった。
それも後期ガンダムとしての再登場で。

そうすればわざわざ「セカンドステージはフリーダムに匹敵する」なんて馬鹿設定も作らずに済むし
パワーインフレも抑えられた

ラストの戦闘はやはり2話半くらいは使わないと
痔や遺作、ドム３にもそれぞれ見せ場が欲しい

痔、遺作：特殊部隊のマルキオハウス隠密攻撃を知る、痔が遺作隊員たちに連れられラクスのサインを貰うのに付き合わされた時、
「お名前は？」と言われ、ミーアが偽ラクスであることに気付く。等のイベントで議長に不信、議長がレクイエムを撃った時点でラクシズに付く。

最終決戦の戦闘中中破し、遺作はエターナルに着艦しガイアを、痔はAAに着艦し（ミリと痴話喧嘩）核エンジンバスター改（未調整）を借りる。
痔は爆発覚悟で、フェイズシフトも落として全エネルギーを高エネルギーライフルに叩き込みジェネシスを撃つ。
フェイズシフトダウン中は遺作が防御する。見事ジェネシスを破壊するもライフルが爆発しバスターの腕が破壊→AAに退く（ミリと痴話喧嘩の続き）。
遺作はキラがメサイアの輪っかを破壊している間に四足になってビームウィングでメサイアの中を破壊し突き抜けてくる。


ドム３
レクイエム突入時に
姐御「隠者、暁、我々がバリアを開く、付いてきな」
ジェットストリームアタックでバリアに突入、３方向にビームシールドでバリアを押し返し、空いた隙間から隠者と暁が突入。
限界を超えドム爆発。

内部破壊後２機が爆風の中から脱出、ちゃっかり達磨になったドム２機を抱えている。
もう一機は足がもげ、切り離されたファトムに片手でぶら下がりながら脱出。
姐御「機体を壊しちまったのは初めてだねぇ」
マーズ「戦闘ももう終わりさ」
皆（ちゃんとしゃべった！？）

マーズ＝「おぅ」
という認識にﾜﾗﾀ

戦争を知らない、て批判はよく聞くけどダサいからやめてよね。聞いてて恥ずかしい。

>>25
痔、遺作は最低限それぐらいあっても良いよなぁ。
50話もあったんだからさあ…。

やめてよね。本気で戦争語らせたら嫁がガノタにかなうわけないだろ。

まあガノタは誰よりも戦争を知る人種だからな。あくまで種厨じゃなくガノタね。

せめてラストバトル後に「この後地球連合とプラントとの間に停戦が・・・」
というナレーションぐらい入れてくれ。

シンをもうすこし戦わせてほしかった。
だって運命の初戦グフだよ。音楽もくらいし
ストフリの初戦かっこいい音楽なのにな。

すいませんこのアニメ見てないんでわからないんですが、
スレタイの意味は余りに作品が糞すぎて
スタッフが責任とって指をつめた、という意味でしょうか？

ユウナとカガリの結婚式がなければ・・・
オーブ条約突っぱねる
連合がオーブに攻めてくる
キラが防衛戦で出撃
友好国としてザフト介入
キラ・シン共闘
連合つぶした後、Ｄプラン発表でオーブとプラント開戦
キラとシンが対決

だったらな〜と妄想するオレがいる
そうすればシンの見せ場が増えたのに

ｓぽおつに萌え邪ぼけえええええええええええええ

バカだなお前らは


ガンダムの名を冠していなければ良作だった

これだろ

ガンダムの名を冠していなくても良作じゃない

福田と嫁はずす。
あらゆるところでいわれているが
これしかない。

>>36
種はまだしもデス種はガンダムに関係なく駄作だと思うぞ。

福田なんて生まれて来なければよかったんだ

デス種は全50話の作品だと考えると
完全に駄作
前半は良かったが、
終わりよければすべて良し
→逆もまた然りで、終わりがダメなら良作にはなれない
というのを思い知った

ミーアは別に嫌いではないが（むしろラクスよりよほど好感が持てる）がストーリー上の
存在意義が無いのでカットした方が良かったろう。

字鰤と新生ブルコスはいらんかったな。開戦の理由は、ユニウス落下禍で充分だろう。

ユニウス落下→ミネルバ、あさっての方向に地球に不時着→ユニウス落下の影響により、
本国やカーペンタリアとも連絡を取れず→地上被災者からは石を投げられ、地球軍からは敵性
認識され追われる→とにかく、オーブ元首を安全な場所へ！。そうすれば、保護や補給を受けられる
→地上でいろいろとあった末、やっとオープと連絡を取れる場所へ→オーブ本国「国の一大事に、
行方不明になっていた元首なんてイラネ。どーせまた、自分だけ逃げていたんだろ。この国は、セイ
ラン家が元首だ！」留守中に国を預けていたセイランに乗っ取られていたよ→ユニウス落下禍により、
地上では反コーディ機運が高まる「やっぱ、亡き盟主は正しかったんだ」→開戦

いらないキャラおおすぎ。
そいつらがお話の大部分とりすぎ。
あと何回オンナジキャラ回想で殺せば気が済むんだろう。

確かに回想多かったなぁ…。既にSEEDを見てた俺には少しウザかった。
あとジャスティスの活躍ももっと見たかった。マリューらの三角関係ももっと見たかった。

最終回でちゃんと主役たちをボロボロにするだけで、もう少し盛り上がったろ。
キラはもちろんアスラン、ムウから三連星まで皆無傷って、
ガンダム史上に残る圧勝じゃんよ。

ミネルバの負けでもいいから、せめてＡＡもボロボロにするべきだったな。

>>14
マルキオ孤児院での生活でキラがｸﾙｰｾﾞに出生の秘密を暴かれてトラウマを
負って毎晩悪夢を見てるぐらい追い詰められてる描写とか入れておいたら良かった。
>>22
同意。ラクスの行動原理・彼女のバックの組織が明確に描写されて無いから
彼女の行動に説得力が出なかったと思う。こうなった最大の原因は無印種で
父親のシーゲル･クラインに関しての描写が殆どなされていないから。ラクスの行動原理は
父親のそれを受け継いだ物であるはず(でないとクライン派がついてこない)ので
シーゲルの行動原理(ASTRAYでは描写されているが・・・)を本編で描写しなかったのが
混乱の元になってる。
>>25
＞痔が遺作隊員たちに連れられラクスのサインを貰うのに付き合わされた時、 「お名前は？」と言われ、
　ミーアが偽ラクスであることに気付く。

コレは本編であるかなと思ってた。ラクスと直接面識があるディアッカ使えば偽物であるのに気づいて
ザフトの内部で議長に造反する勢力を作りやすかっただろうし。

てか最初っからAAでいいよ。
新キャラがキラの踏み台になるよかましだ。

・実際の最終話の内容を３話くらい前倒しして、
　キラ達が議長のプランを否定した後、どう世界の混乱に収拾を付けるのか
(特に議長を失って最高評議会が事実上機能しなくなっているであろうプラント側は深刻)を
　ある程度落とし前を付ける所まで描くべきだった。
　ああいうプラント側だけ総崩れの状況だと、地球側が連合などを主体にプラント側を併合しはじめかねない。
　嫁がインタビューで言ってるようにアスランや、然るべき人物(ラクスが適任？)を
　プラント側の意志決定機関の代表者に据えて、とりあえずの混乱の収拾、
　ユニウス７事件以前の状態にプラントが復興するラインに乗るまでは最低限描くべきだった。
(続編を作るつもりがあるのなら、上に書いたように
　総崩れのプラント側を勢力圏内に併合しようとする地球側との軋轢を描くと面白いかも)

・シンの戦いの意味みたいなのがまるで描けずに終わっているので、それを何とかするべきだった。
　議長やレイが正しいなら正しいで、その議長のプランを阻もうとするキラ達を
　それこそフリーダムを倒した時みたいに死力を尽くして追い詰めるとか。
　フリーダムを倒した回の展開を最終回に取っておけばよかったのかも。

・全体的にもう少しキャラを減らして、一人当たりの描写を濃くするべきだった。
　特にレイ。
　レイの設定はキラの影、デスティニー・プランの先駆けとも言えるもので
　ある意味一兵卒に過ぎないシンよりも重要。
　そのレイの秘密や、キラとの葛藤などを終盤まで出してこなかったのは失敗だった。
　キラのライバル、キラの存在を全否定する者という意味では、むしろシンよりもレイの方が当てはまっているので
　レイを初めの頃からもっとクローズアップするか、
　いっその事レイを主人公にするべきだった(シンと設定だけ交換でもかまわないけど)。

もう少し、キラが口喧嘩に弱ければよかった。

キラの口先三寸で、凸もレイも議長もストーリーも
メタメタ

ディステニープランを理屈で全然否定出来てないのがおかしい。
例えばシンがインパルスやディステニーを与えられたのもディステニープランの
一環だったと言うことにして、その上でシンに議長の想定外の行動を取らせたり
（完全な脇役の役目だが）計算上確実に勝てる筈のアスランに敗れたりする事で
「計算では計れないものが人間にはあるのと言うことを示しディスティニープラン
を否定する。

>>52
それをやるなら、遺伝子的には絶対勝てないはずのスーパーコーディーに
勝利する方が主役っぽい

>>53
勝利したにも関わらず、それ自体がディスティニープランに対する脅威と
認識され排除されるシン。

これならドラマとしても良いし、ディスティニープランの理不尽さを示す事
も出来て一石二鳥だな。

オクレ主役

どうすれば種DESはもっと面白い作品になったか
のスレ立て人です。そろそろ種DESと付き合うのがうざく
なっているので、（どう創ったって糞作品は糞）
「どうすれば種DESはもっと面白い作品になったか3」のスレが
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1127204207/l50
終了したらこっちと合流させてください。

ディスティニープランある意味肯定派
シンちゃんは、マユ、ステラとかで、戦争はもういやだ、大切な人が死ぬのはもう
いやだ、というのを知っている
戦争が起こらない世界という点においてはある意味正しい
ただおかしいという理由だけで、撃ってくるラクシズよりかは良い
（あの後戦争続けてオーブ武器ウうってがっぽり）
悪いなら悪いで詳しくかけと
もうちょっと、掘り下げるべきだった

レイ惜しいのは同意
キラを憎む設定も良かった
あんな過去を見せられては「どっちが正しいかはわからないけど・・・付き合うよ、レイ」
って感じでも良かった

人間関係・描写が薄すぎ！

総集編、総集編とあんなに総集編入れる必要あるか？
アスランあたりはまだしも、ミーア視点の総集編入れる時間あるんなら、
デスティニープランの裏表、問題点、プラントとオーブの政治対立等
描くべきものは山積みだったろうに

いらんキャラ多すぎという意見が多いけど、あえて少ないと言ってみる。
まあ、「いらんキャラ」の対象はほぼ限られているわけだが。

こういう話だったら良かったな〜というのを妄想していると、２、３回でアボン
する小ボスクラスの敵キャラが少なすぎるのよ。で、尺が余るｗ

よく比較されるZでいうとライラとかブランあたり。そういうのがいない。
だから戦闘もワンパターンになるし、爽快感もない。

量産機のカトンボッぷりを何とかして欲しい。せっかくザフトからＧ３機奪ったんだから、デストローイ以外にも技術を
フィードバックしたＭＳがあったほうが良いと思う。カオスとアビスのデータから作ったアッシマー･ディスオーダとかｗ

まあ、妄想種版アッシマーは置いといて。馬鹿の一つ覚えみたいに陽電子リフレクター付きＭＡを出すより、ＭＳの機種
増やして、ちゃんとスポンサーのバンダイに利益が行くようにしたほうが良いと思うのよ。俺的に。
ま、監督と脚本変えないと無理そうな話ですが。

Wでも怪獣的な強さを見せるガンダムでも、量産機相手に何度も追い込まれたり
敗れたりしてるわけで、そういう「量産機の怖さ」を見せれば戦闘にもメリハリが出て
面白くなったろうな。

ユニウス落下からミネルバ地球降下までの流れはそのままでもいいかとは思うが、

・既出過ぎるにも程があるがキラがでしゃばりすぎなんだよな。最強ならなおさら。
俺はシンとキラは最終的に和解した方がエンターテイメントとして、もっといえば
ガンダムとして正解だとは思うが、和解するにしろしないにしろいわゆる「キラ再び」
が早すぎた。個人的にはキラが種死でMSに始めて乗るのはもう30話くらいの勢いで
良かったと思う。このとき乗ってるのは別にフリーダムでも何でもいい。

・ネオ=ムウにはちゃんとステラたちの件の落とし前をつけさせるべき。一番美しいのは
バリア解除とかの犠牲になって華麗に散ること。まあこれやると復活した意味ないが･･･

・カガリが国家元首ってのは年齢、能力などを考えると不自然。いくらなんでも高校生
くらいの餓鬼に政治を任せるか？絶対王政とかならともかく。

・ラクスはしゃべらなきゃいてもいい。ミーアはイラネ。

最近は韓流ブームの影響もあり、以前よりたくさん韓国の情報が
日本に入って来るようになったが、それにも関わらず、
『“なぜ”反日が発生するのか』 を知る機会は非常に少ない。



　韓国人は“なぜ”反日か？

　それは、『○○のせい』である。

　では、韓国は“なぜ”そんなことをするのか？

　それは、『○○だから』である。

　ならば、それらは“なぜ”知られてないのか？

　それは、『○○○○○○のせい』である。




今回は日韓関係悪化の“なぜ”について整理してみることにする。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

シンの性格描写について

キレやすい性格はアスランをはじめミネルバクルーとともに戦場を駆けるうちに丸くなる。
しかし、ただの優しい人間（サイとか）みたいになったら困るので、
憎まれ口を言いつつ、相手の言動を思いやるキャラに…




成長してほしかったﾖﾝ（⊃ω；｀）

キラが後３回ぐらい撃墜されてたらシンは成長してた

結局、最後まで凸に噛み付いて
挙句達磨にされて、ルナにおーヨチヨチと
抱っこされて号泣って、
ある意味かミーユ以下の酷い扱いだよな

ガンダムにはオカマで、外見はごついのに、話し方はおネエで心優しい、
おっさんとおばさんの心を持つ良キャラって出たことないよな…
ファーストから…
ぜひ次回作はそういうオカマの登場を期待したいものだ

暇だったので無料の一話を見てみた





普通に面白い・・・・・・早く続きが見たいと思える。
ほんとこんな駄作になってしまい残念だわ。

今朝はいい目覚めだった。
なぜならいい夢を見たからだ。
俺の中ではデス種の最終回はこれだったということにする。

シン&押し寄せるザフト兵相手に「やめてよね」とばかりフルバースト&ﾄﾞﾗｸﾞｿで余裕の戦闘をするキラ。
月面スレスレを全開で飛んでくるコアスプレンダーに気づいているのは俺だけ。
キラの真下でソードインパルスに合体。
漂うザクやグフの残骸を突き抜けて突撃。
和田は股間から真っ二つにされて爆散。
セーフティシャッターも糞もなく死亡。

それを見たラクソはモッコス顔で泣きわめきながらミネルバに真上から特攻。
被弾して前半分潰れながらもミネルバに突っ込んでゆく。
そこにレジェンドが来てエターナルも爆散。

その頃アスランはイザークにブン殴られ床に転がっていて戦闘に参加せず。
淫邪はエターナルと共に爆散。

魔乳がなんか叫んでAAが全速前進始めたところで目覚めたが、
恐らくあの後でレクイエムの直撃受けてバカツキともども消滅したんだろう。
そしてカガリ一派はテロ支援ということで処刑されたものと思われる。

超スッキリ。

だからさ、漏れが思うにだよ？

ドム3機が死んでほしいわけ。
「俺を踏み台にィ？」的なこと
言ってシンにやられちゃえばよかったのさ

シンの成長に貢献してもらえれば
ストーリに何らかの変化があったかもしれなっかった。
ならないか・・・・・orz

>>70
雑魚だからって死んでいいなんて発想、ぼかぁ嫌いですね。
むしろもっと主要キャラが死ぬべきだった。
キラとかラクスとかシンとか

別に彼らを雑魚とはみなしてない
むしろ最強とおれは謳う

だからなおさらにしんでほしかったのさ

たしかし・・・主要キャラには
死んでほしかったがね

そうもいかなかったんだろう。
監督が云々

嫁が諸悪の根源　もちろん嫁を使う福田も悪いが　しかし嫁さえいなければ

ネオをラスボスに。


もっと早くにＡＡで記憶が戻ったことにする。記憶が戻ったネオは
自分が既に死んでいるはずの人間だと考え連合三人への罪悪感から
ＡＡと袂を分かつ決意をする。そして本当なら記憶が戻っているのに、
記憶が戻ってない男があたかも記憶を取り戻して魔乳への愛を取り戻した
ように装っている演技をして隙を見て脱走。
メサイアで指揮を執る議長を精鋭部隊を率い奇襲して殺害。
（同じ頃ジブリは天国基地で戦死、運命計画はナシの方向で）

ネオは全世界に声明を発表し、徹底したコーディネーター殲滅を促す。
その声明に呼応し世界各国の過激派がネオの元に終結。
討伐に来た連合＆ザフト＆ＡＡの共同戦線軍と激戦をくりひろげる。
そのさなかネオと戦場で相対したキラはネオが記憶を取り戻している
ことを看破しその真意を尋ねる。それに答えるネオ・・・

ネオはコーディネーターに対する悪意を持つ者たちを巻き込んで
死ぬつもりなのだ。ここで過激派が力を失えば後に再び過激派が
力を盛り返しても、その勢力を押さえ込むほどに十分な既成事実が
積み重なっているはず・・・

ネオの真意を知りながら従うイアン・リー少佐が要塞の指揮を執り命を賭して戦い、
残存の艦隊をネオが率いて特攻する最後の戦いが始まる。
ネオを議長の仇・ステラの仇と狙いフリーダムに敵意を剥き出しにするシン
全てを捨て殺戮の化身として共に死線を越えたキラにも容赦なくは銃口をむけるネオ
なんとかネオを連れ戻そうとするキラの前代未聞の三つ巴の最終決戦。
その戦いの末にネオが最後の言葉を残したのは自分のＭＳに致命傷を
与えたシンに対してであった・・・

age

最後に議長と運命を共にするのはレイとミーアの方が良かったんじゃないかな。
皮肉にも「最後に残ったのは偽りのものだけだった」という展開。

>>76
は？
死ねよラクス真理教信者が。
お前みたいな生きてる価値の無いゴミがこんな駄作をマンセーしてんだろうなｗｗｗ

で、こんな事言うとどうせ「シン厨乙」「議長厨乙」「キモヲタ」とかしか言い返してこれねーんだろ？ｗ
豚以下の低脳動物が。

ディステニープランをもっと早くから取り上げて、態度に濃淡のある支持者や反対派を
いろいろと出すべきだったな。

>>77
>>76は物語のテーマ的な事言ってるのに低脳丸出しのレスつけるなよ。
そういうオチもありかなぐらいには思えるぞ

やっぱり議長を撃つのは、口喧嘩に負けたからレイなんてのではなくって
遺伝子で半強制的に議長と別れたタリアにして欲しかったな。
「人の思いまでは、遺伝子では計れないのよ。分かるでしょギル。」

遺伝子によって運命が決められているという考えを打ち砕くのが
遺伝子工学の頂点であるキラというのは、皮肉にもなっていないと思う。

運命計画を否定するならキラは敗北すべきだった。倒すのは
シンでもルナでも、この際流れ弾でも、遺伝子で劣る存在ならなんでも良い。

>>81が言うのはこんな感じか
長いから２〜３回に分けるけど

結果を変えない様にしてみたから一部シーン元々のを使いまわし省略
>>25によさげなのあったから混ぜてみた。

レイ、フリーダムと交戦開始。キラがレイにクルーゼの臭いを感じ取る
レイ「俺は、ラウ・ル・クルーゼだ！」
戦闘シーンをマシにしながら、TVとほぼ同じ会話
キラ「君には君の、君だけの道があった筈だ！」
レイ「俺は……俺は！」
キラ「君は人形じゃない！！」
レイが迷いを見せて動きが鈍るところでシン登場。キラに切りかかる。
シン「見つけたぞ、フリーダム！！」
キラ「君は、議長が導く世界が正しいと本当に思っているのか！？」
シン「ならあんた達が何をしてくれた！奇麗事を並べて、戦いを呼び込んで！好き勝手暴れて！俺から大事なものを奪うだけじゃないか！！」
キラ「え！？」
シン「お前達が戦うから、俺の家族は、妹は死んだんだ！オーブの自爆に巻き込まれて！」
一瞬フリーダムとジャスティスの動きが鈍る。
シン「あの時だって、お前がいなければ、ステラは死なずに済んだんだ！！」
キラ「だからって、みんなの未来を奪っていい訳がない！！（種割れ）」
シン「マユの、ステラの未来を奪ったお前が！（種割れ）」
レジェンド、デスティニーとフリーダムに割って入り戦闘不能、退場
一瞬レジェンドに気を取られるシン。その隙を突くフリーダム。フルバースト
ミラコロ分身で後ろに回りこみ、シャイニングフィンガーを背中に叩き込む。
シン「終わりだ！フリーダム！！」
回避できずキラ退場。

議長、ネオ・ジェネシス、レクイエム発射指示。

ＡＡを守るフラガマン復活イベント（相手は名無し戦艦）。
フラガマン＆ドム＆トラでレクイエムを落としに行く。
途中にミネルバ。機関部に被弾して総員退避させる。
タリア、フラガマンに通信「この艦は今より戦闘行為の停止を宣言、搭乗員を退避させます。乗員の安全の確保を要請します」
フラガ「あんたも逃げろ！機関部に被弾したはずだ、もう直ぐ爆発するぞ！」
タリア「私は艦長です。この船と運命を共にする責任があります」
フラガ「そんな軍人のくだらない意地で命を捨てるな！」
タリア「マリュー・ラミアス。知ってるわね？」
フラガ「！？」
タリア「伝えて頂戴。息子がいるの。いつか、会ってやって」
フラガ「アンタの、名前は？」
タリア「タリア・グラディス」
ミネルバ爆発。フラガマン、AAに通信、脱出艇にAAの位置を指示。
キラ機中破、パイロット重症の報が入る。
>>25バリア突破イベント（上手く入りそうなので使わせてもらう）。フラガマン＆虎、レクイエム内部へ。

レイ、メサイアに帰還、傷を負いふら付きながら歩く。
クルーゼが消えた後の、議長の言葉と、キラの言葉を思い出しながら
レイ「俺は、人形じゃない……」

ルナ、アスランと交戦中
ルナ「何でメイリンを連れて行っちゃったのよ！」
アスラン「止めろルナ！俺は君を撃ちたくない！」
ルナ「あなたが裏切ったりしなければ！！」
アスラン「くっ！」
ジャスティス、コックピット外しながらインパルス達磨に。
インパルス、近くの小惑星へと落ちてゆく。ディスティニー到着。
シン「ルナ！……アンタって人はぁーッ！！」
シンとアスラン、言い争いながら打ち合い、斬りあう。
背後にはエターナル。エターナルをかばいながらの為ダメージが蓄積されるジャスティス。
しかし正確な反撃でデスティニーもダメージが溜まる。
既にデスティニーの左腕はなく、背中の羽も壊れ、全身ひび割れている。
アスラン「シン！お前はまだ判らないのか！議長が目指す世界の先にある苦しみを！」
シン「それでも議長は道を示した！」
アスラン「それが誤りだと言っている！！」
シン「何も示せないあんた達よりはマシだ！！」
アスラン「ならば俺はお前を撃つ！！（種割れ）」
シン「うぉぉぉぉぉぉ！！」
ジャスティスの足のサーベルがデスティニーの頭部を粉砕。
デスティニーの剣がジャスティスの胴体を横に切り裂く。
ジャスティスの爆発。
メインカメラを奪われ、視界を殆ど無くしたデスティニー。
直感でエターナルを撃とうとするも精々が砲台を破壊する程度。
かなり荒れて見える画面から、直撃がないと理解したシン。
シン「畜生ぉぉぉぉぉぉっ！」
デスティニーもまた全ての機能を失い、フェイズシフトダウンして小惑星へと落ちてゆく。

>>25裏切り組イベント

通信士「レクイエム、ネオ・ジェネシスの破壊を確認」
議長「何！？レジェンドとデスティニーはどうした？」
通信士「反応ありません」
議長「彼らが落とされたか……両陣営の損耗率はどうなっている」
通信士「敵勢力の損耗率40％を突破……味方損耗率は……既に70％に到達」
メサイヤが揺れ、レッドシグナル点灯
議長「ここまでか……総員、退避を開始しろ。この戦い、我々の負けだ」

通信士「ジェネシス、レクイエム共に破壊に成功しました」
ラクス「そうですか……」
通信士「キラが心配ですか？」
ラクス「えぇ、戦いが終われば、会いに行かなくてはなりません」

メサイヤ内部。既に瓦礫の山。砲撃は止まず、時々振動が起こる。
レイ「ギル……」
議長｢レイ、無事だったか……だが、私の願いは……平和への道は既に閉ざされた……」
レイ「俺は……」
議長「個人の望みを捨て、世界の事を考えて生きなければ、人は憎しみの連鎖を断つ事は出来ない。もう何度も語られてきた真実を、人はまだ受け入れられないのか」
レイ「俺は……」
議長「いや、それもまた私の、個人の望みか……あの時君が目指した物こそが、この世界の真実なのかもしれないな。なぁ、ラウ」
レイ｢俺は！」
乾いた音。レイの右手には煙を吹く銃口が。
レイ｢俺は……レイ・ザ・バレルです……議長……」
爆発に飲まれ、崩れ行くメサイヤ。一つの戦いは終わり、全ては混迷へと向かう。

−後日−

意識を取り戻し、まだ癒えぬ体を引きずって、崖から海を眺めるキラ。
ラクス｢キラ、まだ出歩いては……」
キラ「ラクス……ぼく達は、正しかったんだろうか……」
ラクス｢キラ？」
キラ「議長が目指したモノは、確かに未来を奪うものかもしれない。でもぼく達も、たくさんの人の未来を奪った。」
ラクス「……」
キラ「あの戦いだって、他にやり方があったんじゃないかって、考えずにいられないんだ。火種は消えない。もっとたくさんの人の未来が奪われる」
ラクス「あなたがそれを考える必要はありません」
銃声が響き、キラのわき腹を、貫通した銃創から血が吹き出る
キラ「ラ、ラクス……？」
何が起きたか判らないと言う顔。視界がかすむ。
ラクス「疲れたでしょう、キラ。後は私に任せて、おやすみなさい。永遠に……」
キラに向けた銃の引き金をもう一度引く。
二つの風穴を腹に開けられたキラはそのまま意識が薄れ、崖の下へ
きびすを返し、振り向かぬまま歩き去るラクス
ラクス「私の目指す未来。かえる可能性（シード）を持つ物はあと一人だけ。それも私の手の中」
ラクス「キラ、アスラン。終わらない平和は私が成し遂げます。だから安心して、おやすみなさい……」

４回になってしまった……妄想厨の俺キモイって事でチラシの裏

それでも嫁の電波脚本よかは幾分良いと思うが・・・

ユウナがモビルスーツに乗らないのがダメだよ。
そんでカガリとオーブを守るために死ぬ。
やっぱこれだろ。
グフの下敷きなんて何考えてんだよ！

それが嫁クオリティ

俺はてっきり最終回後日談で包帯グルグルで出てくるものと…

俺はてっきり仮面を被ってレジスタンスのリーダーになるかと…

脚本に「頭のいい人　悪い人の話し方」を読ませれば良かったと思う。

メインキャラの機体がみんな万能無敵ロボになってるのがなんとも。
差別化をはかるため、
自由　羽を巨大化、バラエーナとレールガン廃止、武装はライフル・サーベル・バルカン・スキュラのみにして中距離高速戦闘の機体に。
正義　射撃武器をバルカンとライフルのみに。全身ビームサーベルの格闘専用機体に。
暁　　フラガはガンバレルパック搭載のルージュでも良かった

運命　ライフル・バスター・分身廃止。高機動格闘戦用の機体に。

こうすれば、シンはキラにもアスランにも対応した戦闘を展開でき、ダレない。

>>92
格闘戦闘は作画の負担が大きいのです…

>82-85
妄想厨ｷﾓｽ






嫁よりは30倍くらいマシだが

戦闘シーンが毎回同じだった。発進シーンはいいとしても、デスティニーが刀突き立てて突進するシーンなんか数万回見たぞ。まじめに絵かけ。

>>95　に激しく同意

シン「俺の家族を守れなかった糞姫がぁ〜！お前などこの手で頭の脳みそを抉り取って食ってやる！」

>>97
シンちゃん。そんな脳みそ食べると、お腹を壊しますよ。
それだけじゃなくて、シンちゃんの脳もピンクになっちゃいますよ。

作らなければよかった。

マジレスすると

嫁がちゃんと仕事をテキパキしておけば少しは良くなった。

かも。

SEEDがラクス＝正義だったんだから、SEEDはラクスが悪役のほうが正義は必ずとも一つではない。
ですべて収まったと思う。

議長がマユのクローンを作ると言う約束でシンを引き込む。

シンとステラの出会いと繋がりに説得力が無さ過ぎ
安易とはいえ、ステラとマユをが似ているとかにした方が、まだ良かった。

中盤までのアスランをもうちょいマシにして欲しい
迷い過ぎだし、セイバーの活躍が無さ過ぎ

ある程度、開き直って
「俺の正義を貫き通す為にミネルバ（ザフト）を利用する」
と公言したりさせて意思をハッキリさせて
ユーラシアでのミネルバの快進撃をもっと顕著に示すべきだった。

セイバーの最後もフリーダムじゃなくて、
例えば、戦闘不能になったムラサメ達をミネルバが
攻撃してそれを庇って傷ついて行くとか
そういう破滅の悲哀が出るような展開がよかった。

最終回の運命対隠者
激戦でお互い半壊
ルナ「もうやめて！」インパ隠者の盾に
運命かまわずというか止まらずシャイニングフィンガー
インパ破壊
シン呆然凸ブチギレ
運命落ちる
凸運命からシンを引きずり出す
凸いろいろ言う
シン説得される
インパのコアファイタ発見ルナ生存（意識無し）←死んでてもいいや
凸「お前がどうにかしろ」的なことを言う
凸兄貴と一緒に筒破壊しに
シンコアファイターで議長の所へ



表現下手だなっ…てか日本語………スマン

もういっそどこかにスペースとって種と種死をやり直そうとか考えた奴って何人ぐらいいるんだろうな

種死のラストがラクスの夢っていうオチ
種でＡＡに拾われる所から

や　・　り　・　な　・　お　・　し

序盤は評判良かったのだから１３話構成で００８３をトレース。

秘密特殊部隊ファントムベインは強奪したガンダムを基にＭＳを開発して
コーディネーター脅威論を煽るためにザフトを装い各地の連合領を襲撃。
それを追うザフトの調査部隊（事実上は追撃部隊）のミネルバと
ファントムベインの実態を知らぬまま戦いに赴く連合の討伐艦隊。
ミネルバ、連合との戦いでファントムベインは強奪したガンダムを
はじめとした多くの戦力を喪失。しかし、プラントで旧ザラ派による
地球攻撃の動きがあるのを察知して巧妙にそれを支援する。
最後はユリウス７を地球に落下させ作戦は成功するが連合・ザフト正規軍
との戦いでファントムベインと旧ザラ派は全滅する。
旧キャラはせいぜい凸とネオくらい。ガンダムはインパルスと強奪機、
それに運命（核エンジン無し）とデストロイくらいにしとく。
議長とジブリは次作に続投。
殺りすぎちゃった男・シンアスカに対する軍事法廷でラストを飾る。

>>108
００８３自体が後付けたっぷりの破綻ストーリーだから却下

ネオはあの展開にするぐらいならユーラシア沖の
戦いで、さっさとＡＡに捕虜にされて
ステラと引き取るのはスティングにするべき

ステラにネオの名前を出させた後に
スティングとアウルの名前も挙げさせれば良い

そうするとエクステンデットの記憶の消去と
約束の反故してステラが戦場に出るネタが
上手く絡み合いつつ消化出来た

アウルくらいはＡＡに移籍しても良かった気がする。
スティングは逆に記憶消去を繰り返し、
戦闘パーツとして悲哀を生み出す。
もちろん逆でも良いけどさ。

ネオの意味とエクステンデットの意味も無さ過ぎる。

最終回に議長が専用MSで出撃。
キラと戦闘でストフリﾎﾞｺﾎﾞｺにしつつ相打ちで死亡とかありきたりｴﾝﾄﾞの方が数倍マシだったと思う。
その最中に「お前達に我が計画の真意が理解できるはずもあるまい！」とか
「貴様らの平和に対する考えを言ってみろ！」とか
「人の改心など持てん！悲劇を繰り返すばかりで、
戦火を広げるばかりで、お前達が偽善という事がなぜわからん！」とか
シャアっぽく御願いしますなんていうんだからそれくらいのセリフ付けろや糞福田、

女キャラが興奮して放送禁止用語（無論ピー音）を吐きまくる。

ネオはオーブ戦では一度ＡＡを助けつつも連合に戻った方が良かったろう。
そしてラストバトルでは連合の残存勢力を糾合してＡＡ側と手を組ませる。
そうすればタンホイザーからＡＡをかばって記憶を取り戻すシーンに意味が
出てくるだろう。
本編では記憶を取り戻す前と後で何も変わらないのでストーリー上の意味
もない。

>>114
同意
ガーティー･ルー持ってこいよと思った

あと付け加えるならジブの直属部隊みたいな感じは
駄目だと思う。

ジブとネオの間にユーラシアの実直な少将クラスの軍人を
いれた方が、ネオの良さが上手く出せるんじゃないか？

　　　　　　　　　　　 ,.-'´.: . .　.:　 . .:　.: : .:::..::::::::::::::::::::::::::::::::::',
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　　　 　 　 　 /'´　 /:/ｊ::::::::::::l::::l､:::l::::l:::::::::::::::::l;:::ﾄﾊ::lヽi::::::::::::::::::::', 　　
　　　　　　　 　 　 /:/ l::::l:::::::::;:::l_ヽﾄ､ト､:::::::::::::lヾT''ﾘ〒l::::::::::::::::::::ｌ 　　
　　　　　　　　 　 〃　l:::::!:::::::::ヽiｒT_ﾌ〒＼:､:::::l　 ゞ‐'‐ l/l::::::::::::l}::! 　　　　
　　　　　　　　　 / 　 .! ::;l::::::::::::', ‐''"￣　 ,｀ヽ::',　　　　　ｊ:::::::::::::l:;:l 　僕がアスラン大好きになってればよかったんだよ
　　　　　　　　　 　 　 l ::ﾊ :::::::::::ヽ　　　　､ 　 ｀`　　　　 ｊ:/:::::::::l::l` 　　　　
　　　 　 　 　 _,､　 　 .l.::! .l ::::l:::::::ﾄヽ　　　 ..　　　　　　 /´!;:::::::::!ﾘ 　　　　　　
.　　　　 /ﾞ} .// l 　 　 ｌ:ｌ　 ';:::ﾊ::::::ヽ　　　 ｀_￣´　　　 ／'/::/l/-‐ ┐
　　　　/ /.//. /. /ﾞ}　.l:l　　';:l　ヽ､l';:丶､　 　 　 　 ,　'´ ,.ｲ:/　　　　｜ 　
　　　 / 〃/　,' ./ .,'　 ﾘ　　ｒﾍ‐くヾ`';:lハ｀ヽ ___ ∠ -ｧ'´ ﾉ′　　 　 .| 　　
　ｒ-､/ ./ /　/ / ./　　　　　i　 丶､＜`_~￣＿_,,..-‐'　　　　　　　　　| 　　　
　ヽ l　/ /　 ｙ'　/　　　　　　l　　　 ｀ − T {　　　　　　　　　　　, - ┴―-　 ＿_
　　`l / /　'´　 /　　　　　　　l　　　　　　 'l l　　　 　 　 　 ,.- ''´
　　 {　 　 　 　 ',　　 　　 ,. - へ_　　　　　 l l　　　　　　／　　　　　　　　 　_ -
　　 ∨￣i　　　 l　,　‐7´　　　　　ヽ､　　　ヽヽ,,..　 -‐'´　　　　　　__　 -‐　＿
.　　　', : : ',　　　「 　 └　 __　　　　　￣￣　「　　　　　 　 　 , - _　　-‐'"　　 ｀ヽ
.　　　 ', : : :',　　 ∨￣_,`−-､ ヽ　　　 　 　 l　　 　 　 　 　 / /

↑がシンにやられた時死んでいれば・・・

アスランにしても中盤まではアレックスのままの方が良かったよな。
その方がシン達と接しやすくなる。
議長からのフェイスの誘いも断り
「その様な権限は必要ありません。一パイロットして参加したいのです
ミネルバのクルー達にも
「俺はここに入って日が浅い。気兼ねしないで欲しい。
の様な事を伝え、自然と親しくなる様な描写が欲しいな。

周りから特別扱い（ヤキンの英雄＆前議長の息子）されるのを嫌い
唯の一パイロットとして接してくれるミネルバ組に愛着を持つ展開も良いかも。

>>118
ラジ種より
石田は１クールはアレックスで行くと監督に言われていたらしい
しかし、あっさりとアスランになって、聞いた話と違うじゃん
と話していた

負債（特に嫁）の迷走ぶりが見て取れる

だいたい嫁の友達（カプ厨）の願いなんか聞いて
話しをめちゃくちゃにしてんじゃねー

偽名使ってたのもカガリのボディガードしたかった以外に理由なくなったな

>>120
種死は本物･偽物、記憶操作、偽名などが話を動かすコンセプトだったんだろうけど
こういうのを軸にするなら伏線を引いてそれを消化する作業をきちんとやらないと
中途半端な感じになる訳で。アスランの偽名もネオ(ムウ)の記憶操作も
中途半端になってしまったな・・・

ラクスの本体がピンクハロだったら良かったんだよ

うんこ

脚本嫁でもなんでもいいから、バンク一切無しで
毎回ＭＳの戦闘があれば良かったんじゃない？

>>119
嫁と福田が思いつきで展開変えるのがダメ。シリーズ構成って物語の
全体的な流れを考えて設計図引くような作業だろうに・・・・

ミーアがの設定が唯のラクスファンの整形ミーハー女って言うのが良くないな
安易にクローンでしたっていうのもあれだけど遺伝子云々が絡んでる種シリーズなら十分ありだと思うが

突然、出るんじゃなくて無印でラクスがいなくなってから2年間ラクスの代わりをやってきって
クローンであることを悩みながらもラクスの代わりを演じいつしか自分がオリジナルになろうとする

それでラクス暗殺も議長じゃなくてミーアってことにしとけば
キラの議長が信じられないってのもミーアのせいみたいな
だから議長を信じきっていたアスランとキラのすれ違いもしっくりくるんじゃないかな？

となると、誰が何時用意したクローンなのかが問題になるわけだが・・・。
クローン速成技術完成設定が必要？

遺伝子改造で変身ってのはどう？　その気になればラクスを沢山作れちゃうのが難点だけど。

どうせコンＶネタぶちかますなら、クライン邸の地下に沢山のラクスが保管されていて…
…どちらかというとエヴァか。話の根幹に関わっちゃうし。

ニセモノとして、元の顔用意するなら可逆的にしといた方が良かった。

ミーアと会ってもそれが「ラクス・クライン」やってると分からない人たちとか、
「ラクス・クライン」を誘拐してみたらカツラ取れてミーアの顔出てくるとか

シンがちゃんと主役もしくは、悪役になりきればよかった。
アニメのあれぐだぐだなやみすぎ。

クローンはレイが既にいるから、ミーアは整形でいいと思う
クローン製造に至った目的もレイの方がはっきりしてるし…

議長のDプラン公開まで生存か、その前に知っちゃったことにして
「遺伝子的にはラクスじゃない自分の役目」に悩み抜いて最後の決断は！
と引っ張ることが出来れば、結末如何を問わずストーリー的には及第かと

桑島がダイエットすればよかった

>>130
どちらにしろキララク補正がなくならなきゃ無理だな

>>130
ちゃんとした悪役になるのは、ある意味主役になるより難しいかも。
だって種世界の悪役って、キララクが正義となり得る程度のレベルでないと
いけない掟がありますから。ザラパパ、ジブ、デュランダル議長の堕ち様を思うと
「種世界の名悪役」これは茨の道としか…

412 通常の名無しさんの３倍 sage 2005/10/23(日) 00:13:44 ID:???
マジレスすると嫁はカガリとユウナに
肉体関係のあるシーンを入れようとしたらしい。
あとキラ達に後味の悪くなる様に第3勢力で
戦争介入させてキラ達のイメージを壊したかったらしい。

それを上からストップがかかり中盤から終盤の
アイディアが全てポシャリ、キラ達のイメージを壊すことなく
一から構成することになった。

この時点で嫁がひねくれてしまい、やる気０
皮肉交じりにキラ達を電波化してひたすらマンセーにして
上の人に「シンはキラの2の次」と言われたので
ひねくれてシンを物凄い扱いにした。
台本が遅れるのも一から構成することになったんだから
しょうがないでしょみたいな感じで態度、激悪。
監督とＰがなだめるものの嫁の態度は最後までこのまま

「自分の作りたいものをいきなり壊されて
それでも上の言う通りにキラ達マンセーの作品作ったんだから
文句言うな」って感じだった。

それネタだろ
本当にその気があるなら（ｒｙ

>>135
事実なら脚本交替の立派な理由になるんじゃ？

>>137
時間の余裕が全く無く、コンテの状況も知らないで
あの展開から話を繋ぐという条件を他のまともな脚本が
受け入れる訳無いだろ

嫁がはっきりと正体を表したのは
更迭が出来ないほど切羽詰ったオーブ戦辺りからだしな

脚本陣（嫁除く）＋黒田・會川・千葉 　で種の脚本やれば良かったんだ・・・orz
會川ならロゴスら辺を面白くやってくれただろうに

＞黒田・會川・千葉

この辺りに断られたからこそ負債に回ってきた

>>135
幾ら何でもそれはネタだろ。

>>139
會川ってそんなにいい？
無闇に鬱方向にもっていきたがったり、高尚ぶったり、あんまりいい印象ないんだよな〜。

>>142
伏線を引いてそれをきちんと消化していく作業はかなり上手いと思う。70年代の
刑事ドラマがルーツにある人だから社会派的な話書かせてもそれなりに
こなしてたからその手の話が好きな竹Pが評価するのは判る。暗い方向にいきがち
だけどナデシコの時の佐藤監督のようにコントロールしてくれるﾔｼが
いると良い感じの仕事が出来るってとこ。

>>135
ネタだろ。
序盤のシンの扱いとアスランの扱いの差をみればな。
リアルタイムに見てもシン蔑ろにされてるなと思ってたよ。

>>135
カガリ・ユウナの肉体関係については、分からんでもないな。
でもそれストップかかったのは、前作のキラフレイのベッドシーンがヤバすぎた前科のせいだろうに。
要は、子供に説明できないようなモン作るな、ってことだ。

それ以外は全部ネタっぽいと思うが。
何より、キラたちの「汚れ」を「上」がストップかける理由が希薄すぎる。
普通に考えて、お話の流れとして、多かれ少なかれキラたちは泥を被って当然の流れ。
やり方次第では、後からキラたちを救済（反省して方向転換）させることも可能。

もしネタでないとしたら、あるいは、ネタの大元になった事実があるのだとしたら……
大方、「元々作ったシナリオ」が、やはりどうしようもない出来だったのかもな。
で、否定されたのはそのお話の方で、別に「キラたちを貶めること」ではなかった、と。
それを嫁が妙な勘違いして大暴走、ってとこだろう。
上で「キラたちを一旦落としても救済のしようはある」と書いたが、実際これ可能だけど難しいから。
嫁の技量では、そういう難しい匙加減とかできなかっただろうしな。

主要キャラ一新するより、腐女子人気が既に定着してるキラアス中心、
その他はオマケ（プラモ売る）程度にやれと上から指示があった…ってネタは昔見たぞ
「前作のアンチテーゼ」ってコンセプトが途中から消えたのもそのせいだとか

もっとも公式ソースなしの「ネタ」だったんだから、
それを見た奴が>>135みたいな形にしたって線も濃厚だろうが

>>146
それもこれも、単に「それに代わる魅力」をプレゼンできなかった負債の責任じゃねぇか

>>147
しかし、「カミーユ」に当たるキャラに人気をつけるのは厳しい。
大体、インパルスが色の変わる設定なんて悪徳商法まるだしだったからな。

シャアポジからして凸だもん
セットでキャラ立ち当たり前の種世界で友達いないのはキツイな＞シン

なんか最終話観たてホヤホヤの人間の意見としてイキナリに書きたくなった。
レイにしてもシンにしても、簡単に説得（??）というか、すんなり丸め込められすぎだ
と思う。レイになんてしてみれば、ほとんど人生メチャクチャにされてるのに
キラの「だからその命はきみだ！！彼じゃない！！」の一言で…　　　　　Σ(・ё・；)

http://magical.jellybean.jp/futaba/ganota/src/1128606772106.jpg
わろす

>>150
説得の言葉自体はなんでも良いのです。通信回線に乗って送り込まれる電波、
これがレイの脳を…


……俺は出任せを書いている。デマだよね、誰かデマだと言ってくれ。

>>150
そこまでいくとな・・・
別にレイの人生をメチャクチャにしたのはキラじゃないだろ

敢えてその辺りを整合させると

レイはもともと世界を滅ぼす気は無かった。
　↓
命の恩人であるギルに望まれて、クルーゼの替わりになり
世界（人類）を滅ぼすことを決めた。
　↓
キラに突っ込まれて、レイとしての自分を取り戻す。
世界（人類）は続いていくべきだ。

って感じになるんじゃないのか？

>>153
ギルは世界を滅ぼす気は無かったと思うけど。
そこで世界を滅ぼしたいラウとどう折り合いを付けてたのかが謎ですが…。

>>135
漏れが聞いたネタでは「嫁は凸とカガリでガッチュンがやりたかった。ＯＰの下着姿が
その証拠。しかーし、前作のフレイで懲りた盤台サイドから待ったがかかった。おまけに、
凸女難も上手く描けず��ｱﾃｸｼのアスランはこんなんじゃない……�≠ﾆ、頭を抱えて普通でも
十日はかかる脚本が、二十日くらいかかった。で、ラストの惨状になった、と」

>>140
兵頭は嫁更迭後のシリーズ構成候補として、種死に召集されたそうだが、負債の嫌がらせに耐えかねて
２クール半ばにて、谷口を頼ってエグソダスしたんだとか。もっとも、最終回には再召集されたそうだが。

結局、嫁はシリーズ構成を大失敗をした訳だが、
では四期という期間を具体的にどういう風に構成していけば良いだろうか？
一応、本編をある程度踏まえてこんな感じで考えてはみたが。

１クール目
・おなじみのガンダム３機強奪
・ユニウスセブン落下
・議長やイザーク達の説得により、アスランザフト復帰。セイバーを譲り受けミネルバへ
・カガリの抵抗空しく、オーブ大西洋連邦入り。カガリはＡＡと共にオーブ脱出
・インド洋戦、ローエングリーン戦を経て１クール目終了

２クール目
・ハイネ登場
・シン、ステラと邂逅
・オーブ艦隊と激突。AA＆自由登場。ハイネ死亡。
・アスラン、キラ＆カガリと会うも物別れ
・連合のラボ発見。ステラ捕獲
・オーブ艦隊２戦目。艦隊、シンの活躍で消滅。アスランvsキラ（セイバーは堕ちない）
・シン、ステラをネオに返す
・対デストロイ戦。カオスをレイが撃墜。
　シン、悲しみの中ステラを撃墜。平和な世界を作る事を固く誓う
・議長、対ロゴスを世界に向けて宣言し２クール目終了

３クール目
・シン＆レイ、デストロイ戦の活躍により運命＆伝説を議長から送られる
・ヘブンズゲート戦。アウルとステラを殺されたスティングが激情と共にシン達に迫るが辛くも撃墜。
　ロゴス地球勢力はほぼ壊滅
・ジブリール、オーブへ逃亡
・ザフト軍、オーブ攻撃開始。AA＆自由が到着も奮戦空しくオーブ壊滅。
　キラは生き残るも自由は運命により撃墜
・ジブリール、月に逃亡。レクイエムをプラントに向けて発射
・ダイダロス基地攻防戦。ネオ、新型機を駆り、シンとの最後の激突。ロゴス壊滅。
・やっと平穏を取り戻したかに見えた世界へ議長が運命プランを提唱し、３クール目終了

４クール目
・運命プランに危険性を感じたアスラン、議長と話し合うも物別れ。
　ミーアをつれて、セイバーでザフトより逃亡
・スカンジナビア王国、運命プランに反対を表明
・連合残存部隊、アルザッヘルより反旗を翻すもレクイエムにより壊滅
・旧ザラ派残党、コーディネーター優良種説を旗に、議長の運命プランに賛同。議長の下へ
・旧クライン派、運命プラン反対を表明。アスランを反対派の象徴に掲げ議長に対抗宣言
・ミーア、自分がラクスの偽者であった事をプラント全土に暴露
・アスラン、追撃してきたシン＆ミネルバを説得。ミネルバ（レイ除く）旧クライン派へ
・議長側ザフト軍（ザフト正規軍＋旧ザラ派残党）と、
　旧クライン派＆スカンジナビア王国（ミネルバ＋ザフト正規軍からの離脱組＋連合残存部隊）開戦
・シン、レイが最終決戦。友人でありながらも、己の望む未来をぶつけ合い激闘
・アスラン、混乱する戦場の最中、セイバーでメサイアに侵入。議長と直接相対し、その場で射殺
・議長側ザフト軍、議長の死により敗北
・内乱で疲弊したプラント、軍事力がほぼ壊滅となった連合、お互いが消耗し再び和平調停へ。
　戦争が終わる

運命プラン関連は１クールは使った方が良い。少なくとも８話〜１０話は用意して良いはず。
そうするとロゴス壊滅までは、３クール終了ぐらいまでで終わらせる必要がある。
とりあえず本編の進行じゃかなり遅いのは確実。

ところで書いてて思ったんだが、ある程度本編の流れでいくすると、
ラストはラクス教みたいなトンでも状態にしないとしたら、プラント内紛辺りが一番妥当なのかも。
何せ連合関係は殆ど壊滅的だし、オーブだってただの小国だから、
実際は直接ザフトとやり合うほどには強くない。
結局はプラント内で内乱やって収めるのが、話としては収束しやすいのかも。

連合が壊滅したってのが凄いんだよな…

>>156>>157
この方がすっきりして良いとｵﾓﾀ
特に凸逃亡はこの時期が良いしミーアが議長の暴露やったら議長のそれまで作ってきた
世界からの声望が吹き飛んでしまうし本編でその辺きちんとできなかったので良いかと。
プラント分裂もラクスのバックにある組織を本編できちんと描写できてなかったので
その辺描けるから良いアイデアだと思う。

>>153-4
レイは少々誤解してたが、仮面は積極的に世界を滅ぼしたがったわけじゃない。
歪んだ種世界はいずれ破綻するに決まってるから、それを適当に煽って早めただけ。
議長は「いずれ破綻する」という「運命」に対抗する為の手段としてDプランを出した。
議長のチェスの相手はクルーゼ。
議長は秩序（Dプラン）を以ってすれば争いの果ての破滅は回避できるとし、
仮面は人の愚かさの前にはそんなの無駄無駄、と言いたかった（と議長の脳内では見えた）

議長は万が一にも遺伝子相応に働くなら、キララクが居てもいいとは思っていたが、
レイは、歪んだ存在であるキラは秩序ある世界の為には「俺たちと共に」死ぬべきだと思った。

>>161
納得してしまった
言葉うめーよ！
どんどん書き込んでやってくれ

>>156
クライン派の旗頭にアスラン・ザラが担がれるってのは、一話使い切りそうなお話ですね。
ラクス・クライン（本物）が登場しないのはおそらく意図的なものだと思いますし、その方がよいと
思いますが、「寝返りアスラン」がクライン派の信頼を得るドラマが思いつかない…

>>159
実際には連合諸国では国土が戦場となったユーラシアやオーブを除くと大した打撃はない。
特に大西洋連邦は本土である米大陸が殆ど無傷なのですぐに再起出来るだろう。

偽ラクス「だけ」を暴露してそうダメージになるとも思えんな…
議長の下「ラクス」はプラント全市民の精神的支柱でなく
万民に慰めを安売りするただのアイドルになってしまったわけで
それが実は偽者でしたと言ってもその間、真ラクスはずっと不在だったし
議長に脅されて影武者やってたとか、議長がその為に本物を殺したとか、
そういうマイナスのショックがなければ議長に怒りの矛先は向かないでしょう
議長一人が一から十までプロデュースしたわけじゃないし

議長が、真ラクスが反撃した時の影響力を削る為に、
積極的にミーアをメディアに露出させたってシナリオなら感心したんだがな…
真ラクスが演説しても「もう＜ラクス様＞に振り回されるのはゴメンだ」とか言うザフト兵がいるとかさ
そんで力を失ったラクスは普通のオンナノコになれて（死んで退場してもらってもいいが）
プラント人も現実逃避の為の「ラクス信仰」を失くして自力で地球との関係を模索する、みたいな

なかなか面白い。
カリスマラクスが議長の手駒に堕したことで永遠のクライン派が混乱
→議長に一網打尽なんて展開でも面白いかも。
その大部分は議長に吸収されるも、残りがターミナル・ファクトリーとして
手助けしてることにすれば本編より説得力も…ってこれだとキラサイドの話になるからダメだな。

永遠のクライン派は最初から偽者だって事は分かっているでしょ
ラクスや虎は結構頻繁にプラントに残ったクライン派と連絡とっていたみたいだ

それが叩かれるゆえんだから変えようと言うのだろ
自分の意思一つで動かせる私兵保持してる平和主義者ラクスも、
ソイツに従って軍服着たまま好き勝手してる穏健派エターナルも

>>161
そうかね？
個人的にはやっぱりクルーゼは人類に絶望して滅ぼす気だったと思うよ。
ギルも人類に絶望しているが滅ぼすんじゃなく人類その物を変えるやり方を選んだ。
ギルのDプランとはメンデルや連合のラポから考えて制度のみではなく、最終的には遺伝子や薬物で人類を完全に縛り付けるものだったと解釈している。
ギルはアスランはともかくキララクは最初から不要な存在でしかない。
レイはギルが不要とするからキラを排除しようとするだけでキラ個人には自分と同じ作られた存在ぐらいの認識。

>>168
それなら、むしろ私兵にしない方が良さそうだ。
最初から、プラントとは別にオーブが独自のコロニーがつくり
そこにクライン派が大量移住したことにしたほうが納得いく。

>>168
その通り。エターナルがあるからラクス達はオーブへの亡命者でなく
潜伏してるテロリストの首魁と見られるのだ。
全てを捨てて恋人を選んだなら、寄る辺ない身らしくすればいい。
キラが心配でリーダーの立場放棄しました、でも世界の行方も心配だから部下とのパイプ確保してます、
・・・そんなにお前は余裕があるのかと。
絶対失敗しないと脚本が保証してるからこその余裕、それが作品中で浮いてるんだよ。
そういうキャラがメイン張るから更に緊張感がない。

＞エターナルがあるから

いや、そんな事は議長だって把握していないでしょ・・・

何度も言われているが、ラクスとアスランがオーブに亡命したのは
クライン派やザラ派の残党に求心力のあるラクスとアスランが邪魔なカナーバと
あれ以上の混乱を嫌ったラクスとアスランの政治的取引だから
別に二人はキラやカガリを選んでオーブに亡命したわけじゃない。

クライン派が３年たってラクスがオーブに亡命しているのに、なんかエターナルにダコスタがその他がスタンバっていて、ストフリ・インジャが開発されているのは明らかにおかしい。
しかし、最初にその展開にしておいて途中から「あれ？俺達おかしくないか？」と疑問を持たせる展開は更におかしい。

何度も？いや初耳だが「政治的取引」なんて公式設定・インタ載せてる媒体教えてくれないか
シャア専ブログで検索してくるよ

>>173
予想妄想を何度繰り返したところで、公式になるわけじゃないからｗ
5話「カナーバ前議長の計らい」、後藤版小説、雑誌インタ、副読本もろもろ、
かするものはあっても、どこにそんなズバリ書いてあるんだよ
よしんばそんな取引があったとして、宙域に永遠待機させたり
堂々と首脳会談についてくあいつらはどういう常識外れですか？ｗｗ

いや別に取引のある無しにかかわらず、宙域に永遠待機させたり
堂々と首脳会談についてくことは常識外れですよ

というか、そもそもラクスもキラもデス種においては主役を張るべきキャラでは無いはず。
議長に対抗するのは誰なのか→前半の流れなら凸
主人公として活躍していくのは誰なのか→デス種の主人公はシン
という２つの大きな約束事を外さずにストーリーを考えるのが普通であろう。
だから、電波丸出しで巨大な力を持ったラクシズみたいなものも、
出す必要が無いし出さないようなストーリーを考えるのが自然な流れだと思うが。

凸は一部の人間以外には顔知られてないだろ

>>178
それではそれを踏まえた178の考えるストーリーをお願いします。

>>179
一応、ネビュラ勲章を受賞したザラ家の御曹司は有名なんじゃねえか。

聞いてみたいんだけど、もしＡＡの出番が無くなったとして議長とアスランが決別した時、
話・物語の流れ・アニメのお約束などいろいろなものから考えてミネルバはどちらに付くのが良いと思う。

もちろん、種のＡＡ（オーブ：マリューと連合：ナタル）みたいに分裂も含めてさ

気づいたのは議長だけ
あとは名前聞いてからざわざわするパターン

>>182
難しいですね。
お約束を言うなら、議長が勝利して運命計画が全世界で実施というラストは
考えにくいので、議長につくのは敗北に近づくことになるでしょう。
アスランにつくか分裂するかのどちらかでは？

>>182
凸ツンの師弟愛でミネルバは反議長派
レイが脱走して議長の元へ

とりあえず

議長：タリア・レイ・ルナ（ルナは己の意思じゃなく、
怪我してたらみんなに置いて行かれた・・・）
アスラン：シン・アーサー・メイリンその他

>>183
そりゃシャア・アズナブルだってダカールの演説は
名乗ってからざわざわするパターンだったわけだし
その辺は名前が知れていれば問題ないと思う

単純に
ガンダムじゃなければよかった
ガノタに叩かれることもなく、腐女子も安心してﾊｧﾊｧできたであろう

>>187
シャアは知人でも素顔見たことある人はほとんどいなかったんじゃ？
一方アスランは、国防委員長の子息である以上に、トップアイドル、ラクスの婚約者。
芸能記者にさぞ迷惑してたかも。

軍事機密を理由に追っ払えばいいじゃん

>>189
いや、そんな事言われてもさ・・・
俺としてはアスラン・ザラに求心力があって
指導者として議長と直接対決した方が良かった。
そして、ザラ家の息子・トップパイロット・英雄と
それが許される設定だったって言いたいだけなんだ。
顔の知名度はこの際、どうでもいいんだ。

前委員長の息子兼元エースパイロット兼前対戦の英雄兼トップアイドルの婚約者
シャアやラクスほどで無いにしろ、凸にもそれなりの知名度はあると思って良いのかも。
プラント内限定なら、オーブ代表のカガリよりも上かもしれんね。

>>191
別にアスラン自身には求心力は必要でないとは思うよ。
問題は、いざ反対派の旗主として立った時の象徴としての価値があるか無いかだろう。
そういう意味ではそれなりの物は持ってると見て良いと思うが。

あ、オーブ国民のへリオポリス組に顔が知られてなかったカガリの例があるか。
なら、アスランにすぐ気がつかなくてもそれほど不思議じゃないのかな

>>191
誤解されてるようだけど
俺のレスは>>176-177向け

ＡＡというかオーブは一切ださないで
ミネルバの相手はひたすら3馬鹿＋ネオがする。

３クールの後半でロゴスを壊滅。（連合は半壊）Ｄプランを発動
Ｄプランについてアスランと議長が対立。アスラン捕縛。
ここらから４クールでシンとメイリンがアスラン救出。
アスランが旧クライン派の力を得るためカバーバ前議長と会談・成立。
アスランが演説してプラントが議長派・アスラン派に完全分裂
このへんでＡＡが合流してメンデルなんかでの議長の情報を伝える。
アスランは議長に会見を求めるが議長派が先制攻撃をする。
最終決戦へ・・・
歳後の会見はアスランがキラの役をやる

でもこれだとキラvsシン・キラvsアスラン・アスランvsシンが一切ない
シンに相応しいラスボスもまったくいない（おそらくレイになるだろうけど）
ＭＳ戦は最終回に全く盛り上がらない展開になるだろうね

>>192
ザフトレッドでフェイスだったのは良いイメージみたいだが
ザラという名前とクルーゼ隊所属は決していいイメージではなかったはず。

若者の憧れではあっても、現役軍人からは疎まれるだけでしょ。

話を切ってスマンが
漏れだけかもしれんが主役はナチュラルの方が良いと思う
力の持たないナチュラルが力を持つコーディネイターに努力して打ち勝つ
という内容の方が主人公に共感を持てた思う
それに弱者が強者に勝つって言う話はまぁこれも漏れだけかもしれんが燃えると思う

俺は1stのカイやＶのオデロに当たるキャラが欲しかった。
とはいえ、主役がナチュなのは厳しいと思う。
特に1stやＺを踏襲している種・種死はなおさら

ガンダムの主人公って大概、強さと脆さを持っている。
そして、自分自身も望んでいない秀でた力と
戦争という追いこまれた状況の中で
周囲とのギャップや重圧に悩みつつも
己の意義を見つけるってな感じだ。

シンやキラの見つけた「己の意義」が間違っているのは
当然だけど、弱いんじゃ話にならない。

孤児のシンが議長を慕う気持ちは普通に想像がつくが、
キラがラクスに対して己れの
身も心ばかりか他人の命も捧げて逝く程の｢愛｣を心に育てた
描写が盛り上げ不足。

『デス種の設定を踏まえた上で』デス種がどうすれば面白くなったのかという話をするなら、
ナチュラル主人公は外伝か新シリーズでやるべきネタだと思う。
あの設定でナチュを主人公にするのはちょっと難しい。
いや、設定から作り直すべきだろうという話ならそういう考えも出るかもしれんが、
個人的には主人公変えて舞台設定も大幅に変えてとやってしまうと、
それはもうデス種とは呼べないんじゃないかという気はする。

というか、シンはコーディーだけどキラのような「特別な存在」ではない、
「平凡なコーディー」として描けば、ナチュとコーディーの差がロクに描かれていない
デス種では、ナチュ主人公に近い効果が得られたんじゃないだろうか？と言っても
シンが普通じゃないのは種割れする所だけかも知れないけど。これで種もちでない
主人公にしたら「ガンダムＳｅｅｄじゃない」という苦情が来るかな？

シンは人工ＳＥＥＤ保持者にするのが妥当かな。
「力」を求めたシンを見て議長がシンにＳＥＥＤ遺伝子を･･･みたいな展開で。
種割れすると肉体の負担がかかり過ぎ激しい痛みが襲うようになるとか。

まあ前作で種割れのバーゲンセールなんて意味の無い事やっちまったからな。
本来の設定ならキラだけにするのがあたりまえなのに･･･

後のことを何も考えなくて良いならシンはＳＥＥＤ無しにして、努力と根性と友情でＳＥＥＤ持ちを超えるのが
ベタだが良かったかな。前作が特別に生まれた超人的なキャラの物語だったのだから、デス種は常人が
超人を超える話にってことで。また「遺伝子は後天的に乗り越えられる。運命計画はその可能性を奪うことに過ぎない」と
主張して終わることも可能だし。
ただこれは、ＳＥＥＤというお話そのものを終わらせちゃう恐れがあるけど。

そーいや最初の頃は議長はシンの本当の父親だとか思ってたなぁ
孤児になったシンに目を掛けたのも、自分の考えを語ったのもそれが理由で、とか考えてさ
前作で中途半端だった親殺しを全てを知ったシンに完璧にやらして、痛みを伴う事でも自分のやるべき事は傷付きながらでもやらなければならないってのを伝える感じで

うん、今考えるとかなりの厨設定だw

Ｚを意識して作っている以上、努力するコツコツ型が主人公では違和感がでる

>>206
だからこそゼータとの差別化になると思うのですが。
それにＳＥＥＤは、前作で主人公が超人の頂点と位置づけられてしまったので、
「特別な存在」以外の切り口があった方がよいかと。

>>199
＞1stのカイやＶのオデロに当たるキャラが欲しかった。

この手のキャラは皮肉屋の面と意外と純情な面を持つので嫁じゃこういう
キャラ描くのは難しいだろう、種で言えばディアッカがこの手のポジションに
近かったと思うがやはりなんか違うわな・・・
>>200
＞キラがラクスに対して己れの
　身も心ばかりか他人の命も捧げて逝く程の｢愛｣を心に育てた
　描写が盛り上げ不足。

この辺はきちんと描かないとキラの行動原理に必然性が出ないのに
描かれて無かったね。小説とかによるとキラは
二年間出生の秘密とクルーゼとの問答のせいで鬱状態だったのを
ラクスがケアしたので恋愛関係になったという感じらしいが・・・

キラが何で鬱状態になったのかさえ、いまいち理解できねえ

おいらは、いきなりカガリの兄・スーパーコーディとしてオーブに関わると
逆にカガリの足を引っ張る事になるから隠遁していたと聞いた

キラよりラクスやＡＡ・自由の方がよっぽど足を引っ張りかねないのでは

キラ・ラクが３年大人しくしていたら、
カガリが無能で事態を悪化させて
結局、強引に暴れるしかなくなっていた。

種死は残虐シーンが多いのに断末魔にリアリティが足りないと思う。
人間が殺されるときは｢ひでぶっ｣｢たわばっ｣｢あろっ｣｢うわらば｣
といったように様々な声を上げるものだ。

実際に人間が殺されたところを見たことないので…

>>198
スレ違い
その手のスレはたくさんあるので勝手に探せ

ここはあくまで主人公シン等の設定を基に考えるところだ
主人公変えたら設定も一からでスレの趣旨にあわない

>>53
>勝利したにも関わらず、それ自体がディスティニープランに対する脅威と
認識され排除されるシン。
「わからんのか？イレギュラーなんだよ、やりすぎたんだおまえはな。」って感じだな。
唐突だから分かる。

>>216
そのイレギュラーに対してどう反応するかで、ラストが決まりますね
おっしゃるように排除する方向で行くなら、シンが議長から離反して終盤を
迎える議長悪役ルートでしょうし、議長を悪役にしないなら、
「もう一度俺がキラに勝ったら、運命計画再考してください」と議長と賭けをして、
ラストバトルはシンvsキラ、共に運命計画を止めさせたい者同士が止めさせるために戦う
という展開に…

議長には議長の考えがあってやってる訳で
キラクスには考えもその後の将来展望も描けていない

俺の中ではどうにもキラクスが最後の敵にしか
ならないのだが・・・

>>218
一応の言い訳として、議長のDPはしくじったら人類総心中なので
オーブを前に立てて「ちょっと待て、皆でもう少し考えよう、まず
レクイエムを解体して席につういてくれ」と提案する事はできた。

いきなり殴り込みじゃ庇えねェ……

人類の未来は人類みんなで考えていくべきだという
馬鹿馬鹿しく子供っぽい方向で行くならそれでもいいんだが

いきなり殴り込みじゃ庇えねェ……

レクイエムなんか撃つから…

戦争をしてる人に子供の喧嘩の論理で立ち向かって
子供の喧嘩が勝ってしまうのでは…

子供の喧嘩の論理なら「子供なんだな」で済まない事もない。
不意打ちの闇討ちの先制攻撃じゃ負ければ無能、勝てば最低としか評価できない。

>>216
「消えろ！！イレギュラー！！」
どこのアーマードコアですか？

むしろメタルギアだろ。

シンがザフト抜けるのもありかと思い、ちょっとばかし妄想してみたら両澤も青くなる超展開がｗ

デストロイを泣く泣く撃ち、復讐に燃えてフリーダムを落とすも気分は浮かないシン。
更にレイからデスティニープランの話をされ、渦巻いていた自己嫌悪と悲しみに疑念が追加され
シンは暗黒面の壷状態になる。
「生まれながらに運命を決められる、確かにそれならマユのような子は生まれないかもしれない。
だがステラはどうだ、生きるために戦いを運命付けられた者は……？」
議長からデスティニーを与えられることとなり、慣熟訓練に議長が視察に来る。
そこでシンは議長とレイに問う。「戦いに秀でた遺伝子を持ったものはどうなりますか、
遺伝子的に他者より劣るものがいたなら……？　そもそも、ナチュラルはどうなるんですか。
そのプランではいずれ、人類が全てコーディネーターになるしかありません――」
議長は平然と言い放つ。「そうだな、人類全てがコーディネーターとなれば人類という種は
劇的な進化を自らの手で成し遂げることとなる。人の叡智はついにここまできたのだよ、シン。
戦いを義務付けられるものなどないさ、『誰も争おうなどどしない世界』なのだからね」
アスランがそれに異を唱える。「議長、人という種は――いえ、生物はすべて遺伝子にかかわり無く
生きるために戦いを条件付けられています。戦争は避けるべきです。しかし、闘争本能なくして
種の発展もまた望めないでしょう」
議長はただ「そうか、そんな考え方もあるのだな」とアスランに微笑んで見せただけであった。

一週間後、アスラン・ザラは街中でテロに巻き込まれ死亡。
彼の遺品の中から、シンは隠されたメモを見つける。それはシンに当てた走り書き。
「俺には監視が付けられている。もし俺に何かあるようなら、お前が議長を止めろ」
――議長がアスランを殺した！？　ありえない事件に戸惑うシン。しかし、そのメモが
レイに発見され、シンはデュランダルからの呼び出しという形で厳しい監視を受ける。
事実上の軟禁。豹変したレイの冷たい目を思い出し、アスランが真実を書いたのだと確信するシン。

軟禁状態のシンに、デスティニーの新パイロットとして任命されたルナマリアが面会に来る。
そこでルナは密かに持ち込んだ小型催眠ガスで警備兵を眠らせ、シンをつれて脱走。
格納庫に侵入し、デスティニーに乗り込むとシンに席を譲る。
「あんたの方が、コイツの操縦うまかったでしょ」
「ルナ、なんで俺を？　危険なのに……」
「実はね、議長の話聞いちゃったんだ。アタシは自由をこよなく愛する女の子だからね」
多重複合装甲のゲートを難なく破壊、脱出するデスティニー。
レイのレジェンドが追撃に出てくるが、どこか動きが鈍い上にドラグーンを使えない以上
デスティニーを止める事は不可能であった。「これほど腕を上げたとは、シンの奴……危険だ」
そう言いつつ口元が緩むのにレイは気付かなかった。

軍を抜けたシンとルナ。AA復活の方を聞いたが、彼らに加担はせず
小さいながらも第四の立場に立つ。

※その後具体的に何をするかはまだ考えていないｗ

>>227
前後が無いから何とも言えないがパッと見た感じでは悪くないと思う。
特に凸が死を以ってシンに伝える、なんてのは嫁には絶対に出来ない演出だしなｗ

死んでもメッセを…ってのはいい話だが、伝達の仕方ミスると寒いんだよな
失敗例だとウズミのアカツキとか、ラクス・ミーアのハロとか日記、つか全部かｗ
凸のメモってのも遺品なんぞシンが受け取る保証はないし
後から見咎めるくらいなら検閲しとけよ。と議長サイドが間抜けになる
決定的な証拠を持ってないならプラン反対しただけで消すのも短絡的で小物
凸脱走話（早速ドアの外には憲兵が！）と同じようなご都合展開になるわけだ

・Dプランにはエグイ裏の面（遺伝子検査でハズレだった赤ん坊やナチュを間引くとか）
があって、シン（凸）はその決定的瞬間を目撃する
（・見たのが凸ならその証拠をシンに手渡す）
（・議長の方は「踏み絵」として意図的にそれを見せている）
・議長は凸を殺す理由があり、実行する
・シンはプランに賛成できず反議長の意思を行動で示して拘束される
・ザフト離脱

と手順を踏めばいいんじゃないかな

>>229
ですよねー
自分でも書いてて「なんか反逆の理由薄いなｗ」とか思ってたけど
そっちの方が良さそう。
当初の予定ではシンが一人で脱走するようにしたかったけど
一人で脱走する方法がどうしても浮かばないので共犯者としてルナ配置。

シンが議長に反逆したとして最終回でシンは誰と戦うんだろ？

>>231
レイという意見が多いな。
つか、議長側で名前のあるパイロットは彼しかいないし。

つーかOPで立ち向かってたのにね＞シンレイ
結局レイにいいように動かされただけだった…
レイは議長クルーゼ一本でシンやルナへの仲間意識（罪悪感）も見えなかったし

１．レイ
２．レプリジン・マユ
３．メタルキラ軍団
４．サイボーグ忍者アスラン
５．真っ赤なガンダムタイプのMSに乗った議長

シンにはライバルがいなかったんだね…

意表をついてルナマリアという手もある
「どうだね、シン。エクステンデッドの技術を取り入れた強化ルナマリアの力は？」

あるいは、マクロスっぽいかも知れないけど無人機軍団って方法もある。
「な、黒いディステニー…こんなに沢山…」
「君の戦闘データを組み込んだ新兵器、モビルドールだ。機体も操縦者も同じ力ならこの数には」
「議長……アンタは人間を甘く見すぎだ！」

あとは、議長サイドに完全に染まったアスランとか。

アンチな発想かも知れないが、運命計画に基づき支配者の遺伝子を持つ者キラに
議長が臣従してしまって、最後はvsストフリというのは？

確かにキラというのは有効な相手なんだよな。話の筋的に無理が出てくるけど。

遺伝子的に劣るシンがキラを超えるってのは、それだけでもの凄く雄弁に
運命計画を否定できるのに。勿体ないことです。

>>240
メタルギアソリッドだな。
あれも遺伝子と運命を関連づけてたりしてたな。

レイ「俺はラウ・ル・クルーゼだ！」
シン「クローンって同じなのは『遺伝子だけ』だよな？ なら双子の兄弟は同一人物なのか？」
レイ「だからちゃんとアカデミーの授業を聞いておけと。それはだな…イヤ、言われてみればそのとおりだな…俺は俺、か…」

なんというか、キラやアスランを否定する人は
「議長は必ずしも悪とは言えない。
キラやラクスは横暴過ぎる」とか言っているのに
シンをどうすれば良いかを考えると
「シンは議長と手を切って戦うべきだ」とか言い出す。

ちょっと矛盾を感じる……
いや、気持ちは凄い良く分かるんだけどさ

レイが、「キラを威圧し混乱させるために」あの名乗りを吐くのはアリだと思うんだよ。
クルーゼってのはキラにとっても忘れられない存在なんだし。

でもさ、それを本気で言ってしまって、しかもキラの安い説得で簡単に転んじゃうのはダメだよなぁ

>>243
山ほどの矛盾を内包したお話だし、人それぞれの考えもあるからどうしても不整合は出ますよね。
俺的にはシンはキラを倒した上で、戦いによらず運命計画を止めさせるのがベストだと思います。

もちろん一兵士であるシンに議長を論破できるほどの雄弁を期待する事は出来ないでしょうから、
そこは誰かが補ってやる必要があるでしょう。裏切りさえしなければアスランが適任だったと思いますが…

そんな俺が妄想するラストは>>217の『議長を悪人にしない』ルートです。

俺はキラに説得されるレイは納得できるんだよなあ。

結局レイもキラも作られたもの同士なんだよ。
己の正体を知りつつクルーゼの事も知りつつ
キラは自分を持って、未来を切り開こうとしている。
そこにレイが強い影響を受けても不自然とは思わない。

>>246
その線で行くなら、もっと時間かけて丁寧にやるべきだった。
あのままじゃあまりにも唐突かつ安っぽすぎる

>>247
それはキラとレイだけに限った話じゃないな

俺もストーリーが破綻して全てがやっつけ仕事だった事まで
擁護する気はさらさら無いしな

>>246
変な意味じゃなく、レイは議長が好きだったんだろ？
キラが理想論や正論を並びたてても、レイは意地を通す必要があった。

ずっと暮らしてきた家族のような存在を、名前や素性は知っているが
初めて会った他人の二言三言で殺せるわけないでしょ。
ガンダムにないといけないのはそういう人間臭さだと思うよ。

>>249
議長は好きだったんだけど、
Ｄプランはレイは反対だったんじゃないか？
作られた人間がこれ以上自分のような
人間が増えるのはいけないと
考えるのはむしろごく自然な事だと思う。

ギルに与えられた役割を外れて自分を考えたときに
そういう気持ちが爆発してああなったと解釈する

分かっているとは思うが、あくまでこれは
レイのことを考えた時の俺の脳内補完での話だ。
そう考えて俺はレイの行動を自分の中で説明をつけた。
別にこれを絶対の真理にするつもりはない。

>>250
DPで人間の欲に歯止めをかける
→人がより良いものをがむしゃらに求めることがなくなる
→自分らのような「ただ欲望の為に生み出される」存在はなくなる
→マンセー　
だと49話くらいで言ってたが

身内妄信じゃなくて理論で賛同してるから面白みないんだよな
それが「彼の明日は…！」でいきなり覆るから更につまらん

>>246
クルーゼとキラは人類が科学を弄んだ結果生まれた存在だったから種に
おいてあの二人は同類だったのであの対決が面白かった。
クルーゼと同じ遺伝子のレイをキラにぶつけて種と違う結末にしようとする
方向自体はDプランの否定になるから悪くなかったんだけど、伏線全然引いてないのがなぁ・・・
種死は伏線をきちんと引いて順次消化できてたらもうちょいマシな出来になった
はずなので惜しい。やはり嫁以外の脚本家がシリーズ構成すべきだったよ・・・
>>249
レイに関しては議長が彼をクルーゼと同一人物だと看做した事がトラウマになってるとかの
描写が欲しかった。そこをキラに本当は議長に言って欲しかった事を言われて
よろめくという感じならそれなりに説得力出たと思う。
>>250
その辺考えるとレイってｱﾅｻﾞｰクルーゼとしていくらでも掘り下げが出来る
キャラだったので勿体無いなぁ・・・

>>253
レイがよろめいたのに違和感がある原因の一つに、キラの説得？が
あまり心に響かないというか「双子とどこが違うんだ？」レベルの
説得力すらないことがあったのかも知れませんね。
戦場での初対面、ごく限られた時間でよろめかせなければならないという
お話上の制約がある為でしょうか…

>>254
あれがUC世界のNTなら戦闘中に相手と完全に思考を共有してしまうから
共感→理解の流れに行ってもまだ判るけど単に言葉だけでああいう相互理解に
たどり着くのは無理でしょう。

クルーゼは前作で、唯一オレだけが裁く権利あるんだぜーつったのに
後付とは言え同じクローンのレイと面識がある設定になったのが不整合

レイは議長の捏造で出自を勘違いさせられた赤の他人、とかの方が面白かったんでないの

とりあえず、レイとキラの戦闘に持ち込みたいのなら
最初からネオとの因縁なんてやるべきじゃなかったなぁ

>>256
外伝でもプレアとかいるからかなりの道化だよな狂うぜ。
これが後付けの悲劇か。

前作へのアンチテーゼなら、多少四馬鹿が酷い扱いでも良くないか？ｗ
離反後のシンの第一標的＝ロゴス
第二標的＝AA及びエターナル
最終目標＝議長説得、DP廃止
で
「俺はまず段階を踏むことにした。議長を止めるのは最後でいい、まず俺は……二度とステラのような
子が生まれない為にも、ロゴスを叩く。徹底的にな」と
ヘブンズベース戦に乱入、デストロイの群れに押されるザフトを支援。
レイは彼を撃とうとするが、タリアがそれを抑制。
「助けてくれるなら、いまは力を貸してもらったほうがいいでしょう！」
デストロイとの戦い方を良く知るシンの介入で、切り札のデストロイ部隊を失った
ロゴス残党軍は潰走。逃走するジブリールを過たずレイが撃つ。ジブ死亡。
戦闘が終わるとタリアがシンに警告。「すぐに逃げなさい、ザフトは逃走兵であるあなたを
追撃しなければならないわ。けど、いまは負傷者の回収を優先させてあげる」
「ありがとう、艦長」持ち前の機動力でさっさと逃げるデスティニー。
レイは憤慨するも、ここでタリアのちょっとした職権濫用。「FAITHには、現場において
自己判断で命令を出す権利が与えられているのよ（ﾆﾔﾘ」
ロゴスを倒したシン、次なる標的を追って宇宙へ。補給は『なんでもできちゃう魔法のジャンク屋組合』
の設定を適当に生かすべし。ザフト側は既にAAの生還とエターナル復活を知っている。
二隻を追撃する部隊として選出されたのはジュール隊、危険な賭けだが他の部隊にやらせては
特にラクスらとつながりの強かったジュール隊の一部の者が反乱を起こしかねない。
要はロイエンタールの反乱をミッターマイヤーに鎮圧させたラインハルトの作戦である。
しかし悪魔的な戦闘力のAA、エターナルはジュール隊を圧倒。たった6機のMSに
翻弄されるザフトの精鋭部隊、しかしそこにタイミングを見計らいシンが乱入。
「第一の絶対悪は既に討った。俺は第二目標の“独善”を討つ！」
復活したフリーダムと互角に戦うシン。しかし、後の五機はジュール隊と言えど止められず。
戦力が消耗し、撤退を決意するイザーク。潮時と思いシンも離脱を図るが、
そこでドム三機に退路を塞がれる。後方には最強の三機。どうする？
襲い来るドムを前にシン種割れ（ステラの死と脱走にいたる経緯で種割れ自由意志発動可能、ただし
脳機能を限界まで引き出すため身体に掛かる負担は過大）。
ジェットストリームアタックの攻撃フィールドにパルマとアロンダイトで穴を開け、切り裂き、
一機目のドムを踏み台にして加速。二機目を串刺し、三機目にぶつけて離脱。
ストライクフリーダムの機動力をもってしても、本気で『逃げ』に入ったデスティニーを
追うことは不可能であった。続……く？

>>259段取りだけで物語に見えません。

>>259
そのように段階を踏むほど冷静なら、いきなり逃亡してワンマンアーミーになる必要はないんじゃ？
第２標的までは議長との利害は一致するし。

>>261
議長に利用されているのを知りつつ、逆に議長を利用する主人公。いいなｗ
頭使うタイプのダークヒーローにもなれるかｗ

>>262それはレイだべ。シンにそういうクールガイは似合わん。

つーか目に見える悪役としてのロゴスがまずいらなくね？
ジブリ（ブルコス）⇔ロゴスの相関関係も希薄だったし
大して世界に影響与えてる描写もなく、いきなり黒幕として晒され、倒され、
作中で議長を世界最強と判り易く見せる為の装置でしかない
オクレ、ネオを残留させといて天国基地で連合（非ロゴス）にザフトが勝つ、でいいじゃん

ロゴスの描写方法はともかく黒幕を出すこと自体は
種の特徴として悪いとは思わん。

こんな夜更けに、闇と風の中に馬を走らせるのはだろう。
それは父と子だ。父はおびえる子をひしと抱きかかえている。

父　　「息子よ、なぜ顔を隠すのだ」
子　　「お父さんには魔王が見えないの。かんむりをかぶって、長い衣を着ている…」
父　　「あれはどうみても精子です。」
魔王　「本当にありがとうございました。」
子　　「お父さん、お父さん！きこえないの。魔王がぼくになにかいうよ。」
父　　「落ち着きなさい、どうみても精子です。」
魔王　「本当にありがとうございました。」
子　　「お父さん、お父さん！見えないの、あの暗いところに魔王の娘が！」
父　　「見えるよ。だが、あれはどうみても精子です。」
魔王　「本当にありがとうございました。」
子　　「おとうさん、おとうさん！魔王がぼくをつかまえる！魔王がぼくをひどい目にあわせる！」

父親はぎょっとして、馬を全力で走らせた。
あえぐ子供を両腕に抱え、やっとの思いで館に着いた…
腕に抱えられた子はどうみても精子です。
本当にありがとうございました。

>>266精子だと気持ち悪い。
男のは気持ち悪いからいらないよ。必要無し。
卵子か、吹いた後の潮にしろ。
女のならまだ見てられるから。
とにかく、男は臭いしゴツゴツしてて気持ち悪いから死ね。

みんながどう思うか知らないけど、おれはあの嫁の最低の脚本も全体的な流れは
まあ良いと思ってるお。と言うことで漏れなりの考えを投下するお。
まず、アスランが性バーをもらうところあたりまでは本編どおり。
　〜ミネルバ対連合・オーブまで
キラは一切本編では登場なし。ラクス襲撃やカガリ拉致等のイベントは別のメディア（漫画、小説等）。
あくまでアニメでの視点はシン・アスラン。
またアスラン・シンの関係は、最初はシンはアスランに突っかかっていくけど、オーブ戦までには、かなりアスランを信用している。
アスランも突っかかってくるシンに「あいつは根は良い奴だ」って感じで大人の対応。
後にアスランが脱走するとき、戦争以来、他人に対して心を許さなかったシンが初めて心から信頼した人に裏切られる苦痛を強調。
アスラン・ホーク姉妹の関係は、ルナマリアには本編通り。また、メイリンとの絡みも多くとる。
ポイントとして、ルナマリアはアニメ通り少しうざい感じでアスランにかまって次第にアスランのことを意識していく。
メイリンは、アスランに（アスランは下心一切なしで）やさしくされて次第に意識していく。
ともかくホーク姉妹の性格の違いをアスランを通して表現。具体的な性格は、本編通りで。
　全体的な物語の進行は本編通り。キラの描写をなくした分、新キャラとアスランが絡むイベントを入れる。
とりあえず、オーブ戦まで、簡単に考えました。批判はお手柔らかにお願いします。

あとシンがアスランを信頼する理由を追加しておきます。
まず、シンは戦争で家族をなくしたことで、周りの人間をどこか見下していた。
周りの人間はなにもわかっていない。なにもつらい思いをしていないのにえらそうにするなって感じで。
周りの人間は自分とは次元が違う。だから、周りの人間にも心を許さなかった。
そこにアスランが現れた。最初シンは「こいつだって他の奴らといっしょ。なにもわかってない。」と思う。
だから、突っかかっていった。しかし、ひょんなことからアスランも自分と同じように、大切な人を失っていたことを知る。
しかも、アスランはそのことをだれにも言わない。また言い訳にもしない。
ここでシンは初めて自分と同じ次元の人間と会う。しかも自分より人間的にすばらしい人に。
自分はつらい、自分は可哀想だ、と言うってことは要は子供ってこと。
自分と同じ次元に立ち、自分よりすばらしい人間に会うことで、自分の弱さに気づく。
そして、少しずつアスランに興味を持ちはじめ、次第に信頼していく。

>>268
後半が抽象的すぎて評価出来ない。
＞アスラン・ホーク姉妹の関係は〜次第にアスランの事を意識していく。
この部分が最たる例で、描き方次第で天国にも地獄にもなるよ

あとｵｰﾌﾞ戦をやるつもりならキラやカガリ（ｵｰﾌﾞ）の最低限の描写は必要。
他媒体で補完してくれ〜なんてのは論外。

>>269に関しては凸を美化しすぎだｗ
凸をこんなにも美化するぐらいならハイネにその役目を担当させた方がマシ。
オマイの描いてる凸は凸であって凸じゃない。

>>268の意見はとにかく凸を美化してるだけで種死の問題自体は何も解決してない
少なくとも脱走の場面についての解釈は欲しい所だ。

>>270
アンチ凸乙

>>270
まず、アスランを美化しすぎ、アスランじゃない、って意見に返答すると、
じゃあ、アスランらしさってのは何？優柔不断？ホモ？
そういう意見を持っているならあなたは夫妻と同レベルだとおもう。
だって、そういうアスランは夫妻が考えたアスランだから。
このスレは「こうすればよかったSEED DESTINY」なんだから、アスランの設定を多少変えても問題ないと思う。
また、ハイネにやらせるんだったら、最初からアスランださないほうが良いと思う。
また、前作でアスランの描写をたくさんやったんだから今回もアスランのほうがしっくりくると思う。
そういう選択でオレはアスランを取ったってだけ。
とにかく前作でキラは女性で堕とされたから、今作ではシンは男性で堕としたい。
あと、オーブ戦をやるならキラ等の描写は欲しいって意見に返答すると、とりあえず中盤まではアニメではキラが考えていることは表現しない。
なんで、邪魔をするのか、キラ達になにがあったのか？アスランと一緒に視聴者も悩む感じで持っていきたい。
また、キラ等の描写がなくても、オーブ戦は書けると思う。だってキラ達は重要な位置ではないから。
オーブ戦で大事なのは、シン、アスラン、トダカ、オーブ兵だと思うから。

また、脱走について等についてはまた後で投下します。
あと抽象的すぎって意見については、今は個別の話ってよりかは全体的な流れ、骨組みについて
投下しています。だから、その意見はもっともだと思うし、漏れも今はどうしようもないっす。
あとで肉づけしていきます。
とりあえず重要なのは、最後は議長を悪にします。ここで重要なのは、絶対的悪ではなく、シン達、
つまり視聴者にとっての相対的な悪ってこと。

わざわざ負債の流れに従うことも無いよな。
別にアスランがまともな人間でもシンがクールガイでも構わん。

でも漏れは270の言ってる事も分からなくもないな〜
種無印を見てる限りの凸のイメージって出来た人間ってよりも
愛すべきヘタレって感じだったしｗ
結局はありきたりな意見だけど演出次第じゃない？　
ラクスみたく二面性の差が酷いって事にならない限り大丈夫だとは思うけどｗ

みなさんの言っていることも、もっともですね。
確かに演出しだいですね。
漏れがアスランを上に書いたようにした目的としては、シンを主人公にしたかったからです。
主人公、とくに少年系の作品のそれは、成長していく過程を書くのが大切だと思います。
そこで、そのシンを成長させていく存在、またシンを一度堕とす存在として、アスランを置きたいと思いました。
だから、アスランがへたれだと、その役目を果たせないと思いました。

>>276
？？
なら尚更270の言う通り、ハイネを凸ポジに置けばいいんでは？
ハイネは出番が少ないながらも人間の器の大きさ、みたいなのは感じられたしさｗ
勿論、声優さんもプロの人を起用したっていう条件付きでｗ

それなら、アスランをだす意味もないと思います。だってアスランの役目がなくなるし。
それこそ女難のためだけにだすことになる。女難も話のスパイスとしてなら面白いけど、
それが話の中心になってくるとくだらない。また
上にもかきましたが、２つ選択肢があって、１つはアスランをだして女難をいれつつって感じと
２つめはアスラン出さないで（だしてもちょい役）ハイネとシンを中心にって感じ。
やっぱし、アニメは漫画とかと違ってあらかじめ話数が決められているから話の主軸はひとつにしたほうが良いと思うんで。

もし、ハイネではなくアスランを使わねばならない理由があるとしたら、
それは「カガリとの仲介者」でしょう。
本編では完全に投げっぱなしになりましたが、シンを主人公とする限り「アスハとの決着」は
何らかの形で付けなければなりませんから。その辺はどうお考えですか？ 考慮に入れない、
あるいはカガリを絡めたくないなら、アスランは避けてハイネの方が楽かと思いますが。

的を射た指摘ですね。
アスランを使う、使わないに限らず決着は必要だと思います。
だた、ひとつの考え方としてアスハとの決着を戦争との決着と置き換えるのはどうでしょう？
シンがひとつの戦争を第一線で経験して、アスランORハイネの助言を聞きながら、戦争というものの本質を理解していく。
どうして戦争をするのか？戦争なら人を殺すのは正しいのか？１人を殺すことで悲しむ人がでることを理解する。戦争の大きさを知る。
このようにしていけば、最後に悪いのはアスハだけではないと気づく描写をいれても不自然ではないと思います。

>>280
それは悪くない発想だと思いますよ。４クールという限られた時間を考えれば
そうするのが最も理に適っていると思いますしね。

268氏に刺激を受けた私は私なりに色々と考えてみたのですが、
私案としてはシンとカガリを中心にして物語を描くのを推したいですね
イメージは相互理解に伴う各自の成長といったところです。

まずカガリはシンの言い分をキッカケに理想と現実のギャップをいかになくすか？
要は政治家としてどうすべきか？　政治家の観点から見た戦争とは？
一方のシンは意固地になってる面があるのでそれをアスランが解しつつ、
戦争、という現実を兵士の目線から見て考えて行く。
この異なる２つの視線を通して戦争を描き、結果的には２人が理解しあえて、
お互いの立場で成長出来ればな〜と。

ただ難点としてはガンダムなんで政治の描写に余り時間を割けないであろう事と
異なる陣営の２人の落としどころをどうするのか？　の２点ですかね。
ﾗｸｼｽﾞを出してネオｻﾞﾌﾄ的な立場にするか、とか色々考えてますｗ

オーブ兵A｢久しぶりだな　レールラ」
ザフト兵B「てめー　ロシュラじゃねーか！何年ぶりだ? 」
オーブ兵A｢２年だ・・・　今まで何処で何してた?酒場の親父がツケ払えって怒ってたぜ?」
ザフト兵B「あーくそ・・・あの親父、まだ生きてやがったのか・・・他の連中も元気にやってんのか?」
オーブ兵A「ああ。みんななんとかやってるぜ。戦で死んじまった奴も何人かいるがな・・・・」
ザフト兵B「そうか・・・なあロシュラ・・・あのころは楽しかったよな?二人で戦場で暴れて酒場で馬鹿騒ぎして・・・」
オーブ兵A「ああ　そうだな。お前はいつもすぐ酔っ払っちゃ俺に絡んできたよな。『俺は最高議長になる！』ってのがお前の口癖だった。」
ザフト兵B「ああ。そいつが俺の夢だ。その夢のためなら俺はなんだってやる。なぁロシュラよ。
　　　　　もう一度俺と組まねぇか?奴らから寝返って俺の下につけよ。」
オーブ兵A｢悪いがお断りだ。お前に利用されてやるつもりはないんでな。」
ザフト兵B「ちっ・・・まったくつめてえ野朗だぜ。お前のそういうところは昔から変わってねえ。」
オーブ兵A「おまえもな。そのずうずうしい性格は昔のまんまだぜ。」
ザフト兵B「ははっ！そりゃちがいねぇ！さて・・・と。じゃ　そろそろ始めるか?」
オーブ兵A「ああ・・・だな。」
ザフト兵B｢俺はあのときより強くなった。悪いがお前じゃ相手にならねえ。俺を恨むなよロシュラ?」
オーブ兵A[ああ　お前もな」

な、なんだ？いきなり。

>>272
いや、嫁によればアスランは優柔不断じゃないらしいがｗ
ていうか>>269で言うところのアスランって「描写を変えた」んじゃなくて
「本編を好意的に解釈した」だけじゃね？
＞そのことをだれにも言わない。また言い訳にもしない。
これアニメのまんまじゃん。ただ愚痴る友人もいなくて誰もいないとこでうじうじしてただけ、
を画面に出さないってことだろ。
で、勝手にアスランの事情を知ったシンは勝手に良い方へ思い込んでいく、と。
何も言わなくても相手の方が察してくれる、敵は馬脚を現す、騙してた奴は謝罪する、
というのは嫁脚本の特徴だが、これを真似する事はない。

そもそもプラントの国情からすれば戦争で誰かをなくした人間・軍人なんか珍しくないはずで、
特殊な状況で両親をなくし、かつオーブにいたアスランだけを見直すのは変。
アスランへの信頼なら「自分と同じように誰かを失くした」ことでなく
「自分が子供だということを気付かせた」ことを基幹に持ってくるべきじゃなかろうか？

>>272
「こうすればよかったSEED DESTINY」なんだから、無印種から出てる
キャラの性格は大きくかえちゃまずいと思う。
前作からのキャラの性格を変えるらなら、まず変わっていく過程を種デス
でやるべきでは？
例外は前作で死んだはずだったムネオくらいか？やっぱり死んでて
クローンだったことにすれば性格かえてもOK。
新キャラは発想の自由度を優先して大幅に性格変えてOKだと思う。

あと、もしも再構成して長文を書くつもりなら
SEED DESTINYでSSを作るスレ４
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1128326660/
種死をﾘﾒｲｸするｽﾚ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1128161964/
あたりが無難じゃないかな？SSでなくてもプロットみたいななものでもOK
みたいだ。

シンのいい先輩役を演じるアスランは
アスランじゃないって酷い言いぐさだなｗ

別にそのことで無印種から出てる
キャラの性格を大きく変えているとは思わない

268に聞きたいんだけど

一度シンとアスランに信頼関係を作る
その後アスランは脱走する
議長を悪とする

ここまでは分かったが肝心のシンはどういう道をたどるのさ

　　 負債、いくら才能がないからって素人が書き込む掲示板を参考にしようとしても無駄だ
　　　　　　　　なぜなら次回作にお前たちの居場所なんてないのだからな

凸はヘタレでこそ凸ではあるが、別に終わりまで延々とヘタレやってる事も無いんだから、
お話の過程で成長していけば良いんだと思う。
例えば、親父の影を乗り越えていったりとかさ。
つーか、ユニウス落としの頃にはそんな話になるのを期待したりもしたんだが、結果は…
シンと凸を上手く絡めて、シンを成長させて凸が自分の中に軸を持てるような話になってれば、
少なくとも見れる話にはなったとは思うんだがなぁ…

正直新赤服の先輩だとか導くとかいうポジションなら
性格一新・もうこいつ新キャラじゃね？ってくらいに人間出来た凸（20代後半以上）
にして欲しい（もちろん所謂「悟り」じゃなくてちゃんとした「大人」）

キラキラ迷走したり軍裏切ったり自爆しかけてカガリに止められるような奴が
性格そのまま二年後設定でマンセーされるのには無理がある

凸の成長像を描けなかったんだよね…
なのにシンの成長を描くと言うのは無理があるよな

再放送を見てたらしっかりした付き人役として描かれてたように見えたけど、
成長してないカガリを止めたりフォローしたりしてるから
結果的にそう見えただけな気もする。

ってか気付けば種死では誰も成長してないじゃんw
かろうじてカガリはそれなりに国家代表になったか？ってくらいで。

>>291
カガリだって前作終盤のほうがまだまともに見えるような…。
ラクスは電波に磨きをかけ、策士としても実力を発揮してましたから
成長したといえるのかな？ こんな成長はいやだというのは抜きにして。

>>289
＞親父の影を乗り越えていったりとかさ。
　つーか、ユニウス落としの頃にはそんな話になるのを期待したりもしたんだが、結果は…

結局パトリックの事が議長が凸を口説く口実にしかなって無いのがなぁ・・・
>>291
＞種死では誰も成長してないじゃんw

キラはクルーゼ殺したショックで二年間鬱状態だったらしいけどそこのとこを
種死できちんと描いてラクス襲撃でやりたくないけどフリーダムに乗って
親友の凸と衝突して悩んで最後に議長と対決という流れってそれぞれの
過程をしっかり描いてたらキラの社会復帰の話として成立した可能性あるのに
キラが悩んでるように全然見えんので悟りすました訳判らんﾔｼにしか見えなかった・・・

フレイとクルーゼの幻影に追われ続けるキラとか。
いや、いっそNT設定も生かして（ヒビキ博士がフラガ家の特別な能力に目をつけ、アルのDNAを取り入れたなど）
これまで死んだ全ての知人の亡霊に毎晩責められるｗ
ムウの影に何か言われ、精神的に落ち着かないところでネオのウィンダムと交戦。精神ダメージ大。
さらに終盤、レイとの一騎打ちではクルーゼの幻影をも相手にして戦う。そして発狂。

>>291
遺伝子操作人間なんだから数年で精神的に成長しててもおかしくはないけどね？
15歳で成人なんて設定もあるようだし。
でも種のコーディ描写は明らかにそれに見合ってないよな…。

前作キャラを20代30代にしたくないって言ったって、
続編でもそいつらの成長の為に尺とるんじゃ新キャラは食われるだけだろうに。

>>290
禿同。２年後に拘るようなら新キャラorハイネの方が
シンの成長推進役に相応しい。
少なくとも２０歳にはなってないと変わりすぎて逆に引くだろうしな…

シャアとかＺからＣＣＡで７、８年たって30歳過ぎたってのに
物凄い逆のベクトルで成長してたな

先輩役にしといて、アスラン・ザラがシンの側にいなきゃ出来ない話ってのがなかったんだよな
キラ側と接触しようがシンへの影響はゼロ、キラが落とされて喚いてもシンへの影響はゼロ
（喧嘩しただけ）、あとはただ脱走

・敗戦時の最高指導者にしてタカ派筆頭の息子
・ラクスの婚約者
・ザフトの裏切者であり世界を救った？英雄
・コーディながらオーブ元首の恋人

凸にはこれだけドラマの種があったのに、全部活かせず殺しちゃった

なんだか、結局、回収し忘れた伏線スレの様相を呈してきたな（ｗ
誰か、種＆種死のリメイクしてくれねーかな、負債と無意味な総集編抜きで（ｗ

リメイク用のスレでも立てるか？
マジで･･･

その前に検索しろアホ

種死はあっても無印種のはねえよ。
カスが。

暗殺者に襲われ、重傷を負ったラクスが、記憶を失い仮面を付けてファントムペインの隊長をやる
……という電波がさっき脳内に舞い降りた

>>298
真ん中２つについては結構、使われてたんじゃね？
ラクスの婚約者ってのはミーア（議長）が利用してたし
英雄ってのもマンセーネタの１つとして嫁が使ってたしな。

え？　物足りない？　そんな突っ込みは勘弁orz

シンはもうちょっと頭が良くてもいいんじゃないか？
アレじゃまともな会話とか戦闘の駆け引きが期待できない。

＞誰か、種＆種死のリメイクしてくれねーかな

＝ガンダムSEEDシリーズをリメイクしてほしい奴の数→
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1130766064/

お前の脳内以外で誰が「無印種単独のリメイク」なんて話題振ってんだよ>>302

>>302氏が言うのは、ひょっとしてこれのことかな？

種死をﾘﾒｲｸするｽﾚ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1128161964/

>>305
それは全部のキャラに言えるような…
マトモな香具師でもイキナリ狂人化したりするような世界だからなorz

俺たちはそんな負債の法則にとらわれる必要はないさ。
てか、そんなの守って二次創作してたら、一生かかっても良いものなんて出来やしないからなぁ…。

やらなければよかった

質問ですが
どうして地球連邦軍の女性兵士のスカートは短いのでしょうか？

前作キャラは活躍させずに

シンVSスティング
レイVSステラ
ルナVSアウル

でライバル関係つくれよ

スティング>=アスランくらいにせんと目立たんぞ

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1129666781/444-445
こんなのみつけた

俺はシンの成長推進役はやっぱり凸でいいんじゃないかと思う。
コミック版のジ・エッジとか見てたら悪くないと思った。

エッジの凸はハイネとかの助言をもらいつつ（あまり凸のキャラが変わる事もなく）、
シンに対してアメとムチを結構上手に使い分けてるっぽいんだよな。
元々シンは凸に対して一目置いてたわけだし、凸さえ上手く動かせばシンにとって
信頼のおける上司（というか先輩というか）に成り得ると思う。
別に凸を完璧キャラにする必要はない。
基本的に誰でも自分の下にやんちゃで無鉄砲なガキがいたら、「自分がしっかり
しなくては」と自然に成長するものだと思うし。

とにかく凸に関しては嫁の大好きな801描写さえなければなんとかなるレベルのような気が…。
嫁描写だと凸はキラが絡むと途端にヘタレ以下のキャラになるからな。

>314
同意
ジ・エッジのアスランとシンの関係っていうか描写は、本編を少し改良しただけだが、ずいぶんとよく見える。
シンの兄貴分がアスラン、アスランの兄貴分がハイネ。
なんだかんだでデス種のキーパーソンの一人はアスランで、
そのアスランのキャラクターが崩壊してしまったことが話全体の崩壊にも繋がった感じがする。
前作で割と描写をとったアスランをある種の軸にして新キャラとからめることで、
新キャラを掘り下げることも出来たはず。
アスランをうまく使えてたらなあと感じるよ、エッジ読むと。
まあ、キラ達AA組の描写を控えるという条件もある気がするが。

最初から主人公そっちのけで描写に時間割いて、
その癖あるべき葛藤もなく早々にオーブからザフトに鞍替えした時点で
崩壊っちゃ崩壊してるけどな

まあオーブでボディガードしてたことからして躓いてるとも言えるが
痔だって降格されつつ居残ってたんだから、
凸もプラント残って冷や飯食わされてた方がカッコ良かったんじゃないの？
改名させられ政府の監視つきの閑職においやられつつ、
プラントの為に何かしたいのに…って忸怩たる思いをしてる方が

アスランはプラントで名を変えひっそりと働きながら暮らしていて、
パトリックの思想を支持する者から誘いがきても断り、
逆にパト派の思想が世論に浸透し始めたコロに、穏健派からの誘いを受け、
「父、パトリックの考えは間違っている」と演説するとかどうよ。
父親の影響下にありつつもシャアとは逆というのが出せるかと。

確かに、そもそもアスランをオーブに亡命させてなきゃ、
１クールであんなにアスランに尺を取らずにすんだよな…
カガリの随員はキサカで十分だし。
プラントで監視付き&強制改名で飼い殺しされていたが、
開戦後に議長がアスランの力を利用しようと無理矢理表に引っ張り出して、
で、オーブ沖でシンが初めて種割れした戦い辺りでセイバーに乗ってミネルバのピンチを救うために登場。
その方がかっこいいし、納得もいく。
無理にカガリとくっつけなくていい。

偽名も意味なかったな。正体を隠す意味がない。
最初っから「アスラン」で通すか、それとも、偽名は偽名の方で一般に名の知られる「何か」をしておく必要があった。

「アレックス・ディノ、あいつがまさかアスラン・ザラと同一人物だったなんて！」という驚きを演出できないなら、偽名をつける甲斐がない

>314-5
シンとアスランの関係ならキラAA消そうが増やそうが関係ねーわ
そもそもシンはアスランが「オーブにいる（いた）」つーのが気に入らなかったのに
蝙蝠を指摘された凸は「無茶苦茶だろうな」と認めつつ話題変えてスルー
シンはスルーされたのにその後の話では何故か「お互い認め合う」という流れに

アスラン-オーブ（カガリ）の繋がりが存在した以上、シンとの対立は避けられないはずなのに、
「アスランは誰も裏切ってないの」という嫁前提の為にずっと無視されてしまった

本来ならばアスランがオーブ（に付属するカガリやキラ達）を完全に捨てるエピ　か
自分の行動が裏切りだと認めたアスランが腹割ってシンと向き合うエピ
が必要なのにどっちもなかった
ザフトにつくアスランのスタンスをはっきりさせることが、種死で彼を運用する上で必要な事

>>318
どっかの圧力でどうしてもアスカガしたいなら、青森湾に下っ端として凸も来てて、
爆炎の中逃げるカガリが危なくなった所で拝借したザクで救助！二年ぶりの再会！
とでもすりゃカプ厨狂喜のような気がするのは浅墓でしょうか
ついでに勝手に乗ったのがルナザク（赤い）だったりしたら適当に因縁も作れるし…
あ、女難フラグとは違う因縁ね

>321
MSで助けなくても、偶然の邂逅にすりゃカプ厨は満足だろう。
本編同様MSで助けてアスランまでミネルバに乗るとヤツに尺を取られるから、
移動中の議長とカガリ(+随員キサカ？)を引き合わせる役くらいでいいんじゃないかな。
アスランはザフトの技術者でもやってて、
新型機の調整のためにアーモリーワンにいたってことにすれば…

あとは318みたいな展開で、ミネルバには２クール始めに合流。
これならアスランはオーブに行ってないから、
以後はジ・エッジ２巻のアスランとシンの描写で二人に信頼関係やらなんやらを築かせればいい。

スマン。根本的な質問していいか？
ジ・エッジは凸中心で描いてるから上手く言ってるんであって
ジ・エッジを模範にするなら凸を主人公にした方がイイと思うのだが…？

シン（新キャラ）を主人公にするんなら、やはり描写をあまり必要としない
キャラの方が適任だと思うんだが。　＞成長推進役

まぁ他の部分（ネタ）を大幅に削れて時間が多く確保出来るならば、
ダブル主人公路線でいけば問題解決するけどね　＞ジ・エッジ模範　

そういや268氏はどこにいったんだろう？　続きを楽しみにしてたんだが…

>>323
種死は基本的にZをベースにしてるし凸はシャアのポジションだったから
その辺きっちりやり通したら良かったんじゃないかと。

つまり、
１．ジ・エッジのように凸を主役にする。
２．シンを主役にするなら成長推進役として、凸をもっとうまく使う。
ということか。

アニメがあんなんだったからか、ジ・エッジはずいぶんまともに読めるんだよなあ。

Ｚガンダムと種死で、主役級３人の絡み方がうまかったのはどっちだろう？
俺はＺのほうだと思うけど。

Ｚも、必ずしもうまくいってる作品じゃないけど。
シャアの登場、アムロ・シャア・カミーユの邂逅、アムロとシャアの共闘、
けっこう見所があったんだよね。

種死は、やっぱりキラを死なせるぐらいのインパクトがないとダメだったのかも知れんね。
Ｚも、当初はアムロを死なせる予定だったわけだし、そのあたりをパクっても良かったのにな。

>>323
それは種死の根本的なストーリーに関わるのではないだろうか？
種死は基本的に、前大戦は三隻同盟の活躍で戦争は一応終結したが、ナチュコディ間の
対立意識は依然として残っていて、じゃあどうするよって話なんだと思うが、
凸やカガリはその中で、前大戦を理想論と力押しで終わらせて見たものの、
世界はあまり上手く変わらず、これからどうして行けば良いのか、
って事を考える役割なんじゃないかと思う。
シンの成長を助ける役ってだけなら新キャラでもいいけど、
そういう事も考えるなら、凸であるべきなんだろうなぁ。

>>322
いっそのこと、はじめからアスランをシンの上官（おそらくはセイバーのテストパイロット兼任）で出す手もありかと。
この場合アスランは本名でも偽名でも良い。オーブのＳＰから始めるより、シンとの関係構築に時間を食わないのが利点。
難点はご指摘の通り出張りすぎの危険があること。が、クワトロさせるのが前提ならそのくらいはＯＫかとも思うので。

カガリの随員は名もなきキャラで十分だろう。かわいそうだがアーモリーワンで殉職してもらって、キャラを整理する。
変化技としてこの随員をシンのオーブ時代の友人にしてしまえば、既出の課題であるシンとカガリの関係を描く
きっかけになるかもしれませんね（べたべたですが「アスハは大っ嫌いだが、あいつとの約束だからオーブまでは俺が守る」とか）

>328
初めからアスランをシンの上官にか。
だったら旧ザラ隊のノリで新キャラも面白く描けたかもな。
ルナマリアはミーハーなニコル
シンは子どもっぽくなったイザーク
レイはクールなディアッカ(イザークシンのストッパー)
アスランに初めからザフトで軍人やらせとけばアニメ１クールのような描写は必要ないから、
アスランに尺はとられないし、
むしろ既にキャラが出来てるアスランと新キャラをからめることで、
新キャラ達を掘り下げて描写が出来た……かもしれない。

ｱｽﾗﾝのやったことをｼﾝがすれば良かった。
軍のやってることに疑問を持って脱走(ﾙﾅ連れて)
っていうかｱｽﾗﾝが主人公みたいだった。

>330
何を今更…

アスランが主人公のジ・エッジがうまくまとまってるから、
むしろきっぱりアスランを主人公にした方がよかったよ。
シンはアスランやレイに比べて生い立ちとかの設定が弱く、
ストーリーを引っ張っていくには役不足。

>>331
私的にはシンは設定が弱いからこそ主人公たり得たはず…とも思います。
前作はキラ、アスラン、ラクス、カガリと生まれなり立場なりにおいて
「特別な存在」の物語でした。だからこそデス種は「オーブ嫌いのオーブ生まれ」
程度の設定しか持たない「平凡なＣＥの住人」シン・アスカが主人公にふさわしいと。

>332
でも実際問題、主人公が全くの普通の人間というマンガやアニメ、ゲームはあまり存在しない。
なぜか。
主人公が特別じゃないと話が作りにくいから。
シンはプラントからすると外国(オーブ)からの移民の子供で、
仮に反議長勢力をプラント内で結成させるなら、
アスランならともかく、シンはその旗頭にはなれないだろう。
戦争で家族を失ったのはシン以外にもたくさんいて、
シンだけの特別というわけではない。
戦争で家族を失ったのならアスランのほうが劇的でドラマになる。
主人公が「一般家庭出身で祖国に恨みを抱いている」だけじゃあ、
周囲にいるクローンや有名人の息子の前に霞むのは当たり前だろう。
シンにキラみたいな「とんでも設定」があればよかったとも思わないが。

ガンダムで主人公が特別な存在ではない例としては…
００８０，００８３，Ｘ、08小隊があります。

なぜアニメ（特にロボットアニメ）の主人公が特別な人間でないと
困るのか。それは特別な行動（特に戦場に出る）をとるのが
主人公である必然性を作るのが難しいからです。

しかしガンダムは戦争ものです。普通の人が兵士として戦場に出ることが
普通に起きますし、シンもそうしています。上に上げたシリーズ諸作品でも
ガロード以外は主人公は「兵士」です（0080の主人公はアルだという突っ込みはご容赦）

また「特別な存在」が旧キャラに有り余っている中で、さらに特別な存在を追加すると
話がややこしくなりすぎます。反議長勢力を糾合するのはアスランでいっこうにかまわないでしょう。
ゼータでダカール演説を行ったのはクワトロですが、主人公がカミーユだったように。

別にシンに特別な設定を加えりゃいいとは言ってないんだが…
まあ、シンを生かすも殺すもアスランの使い方次第だったなと思う。
旧作パクりの展開ばかりだと冷めるからさ、旧作のこんな感じに〜よりも、
今までにあったようでない新しい展開を考えたほうがいいんじゃないか。
全く別作品を引き合いに出すならともかく、
旧作品の展開を倣うようにすりゃいいだけだと種は単なる旧作のリメイク作品になる。

>>334
ガロードの場合は「特別な人間」であるﾃｨﾌｧを守ることで彼の行動が特別な意味を帯びていったと思う。
この辺は宮崎アニメの定番を上手く取り込んでいるかのような感覚を与えられた。

あえてシンを特別な存在にするなら、どんな感じか……
そうだな、ちょっと酔った勢いで考えてみた。

シン・アスカはデュランダルが作り出したZAFT初の戦闘用コーディネーターで�e。
記憶操作技術もデュランダルがロゴスに流した物で、シンの記憶に強く刻まれた
妹、マユ・アスカや家族のことも刷り込まれた記憶だったと。
家族を吹っ飛ばしたのがフリーダム、なんて真っ赤な嘘。そもそも吹っ飛んだ家族がいない。
ヒビキ派と対立関係にあったデュランダルが、万能タイプのSコーディとして作られたキラに対し
戦闘能力を突出させた「対キラ用Sコーディネーター」として製造。
「完璧な人間は管理社会のバランスを崩す」というデュランダルの思想によるもの。
それを知り、己のアイデンティティを失って暴走するシン。
それでもシンが砕けない理由は、仲間が居たから。ルナとレイは共に言う。
「おまえの記憶が偽りだったとしても、おれたちとアカデミーで過ごした時間は偽りじゃない。
　俺たちにとってのシン・アスカは、少しキレやすくて根は優しい不器用な奴。さしあたってはそれで充分だ」
作られた過去にしか存在しない妹がささやく。
「私の存在は偽りでも、お兄ちゃんが戦う理由にしてきた平和への思いは偽りじゃない」
たとえマユという少女が居なくとも、戦争は彼女と同じかそれ以上に不幸な者達を生んでいる。
シンは決意する。例え作られた命でも、その生には何か意味があるはずだ。
「そうだな、マユ。『おまえみたいな子を増やさないためにも』――おれ、戦うよ」
信じた平和のために戦うシン。そして、“運命られた宿敵”キラ・ヤマトに勝利する。
だんだんと視界が白く染まっていく。なにも見えなくなる。
気がつくと、シンはどこかの病院の一室にいた。側にはデュランダルの姿がある。
「議長、おれ……どうしたんでしょうか」
「覚えていないのかい？　きみは通勤中に自動車事故にあったんだ」
「ああ、そうでしたね。確かレイと一緒に歩いてたんだ」
　シンが寝ているベッドは、連合で使われていたものと同じ記憶修正装置であった。
「さ、今日はもう家に帰って明日から職場に戻りたまえ」
「はい議長！　でも、なんでわざわざおれの見舞いに議長が？」
「気にすることは無いさ、ふははははははは」
「そうですね、ははははは」
ドアが閉まる。一人残されるデュランダル。窓の外には、彼の物となった『完璧な管理社会』が見える。
議長「くっくっくっ　（　ﾟ∀ﾟ）ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ」
おわり

>>328
上のやつといい何でアスランが最初から敬われる設定しか満足できないんだ…
前作→プラント残留の流れでそれはありえないし、
ありえたとしてもカナーバギルとの折衝やらカガリ他との兼ね合いやらで
貴重な序盤の尺をアスランの説明に費やす事請け合いだろうに

根本的に、抜本的に変えよう。
シンは最初からオーブの軍人でいい。
アスランはオーブに亡命せず、少し前のレスにあったようにプラントにいればいい。
アニメ最初のアスランポストをシンにやらせてミネルバクルーと面識を持たせる。
以後しばらくはもう一人の主人公とでも銘打ったレイに焦点を当て、
ロゴスを早々に倒し(２クールくらいで)、議長が悪役に転身。
アニメのようにオーブは反抗。
そうなったら主人公シンともう一人の主人公レイの対決。
そして、プラントで反議長勢力をまとめていたアスランが決起。
シン対レイ、アスラン対議長の出来上がり！

>>337
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ議長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>331〜
おいおい・・・
シンのアイデンティティってのは
前作で正義（っぽい）とされたウズミ・キラの被害者であるってことだろ
凸は使いようによってはドラマの盛り上げ役になるだろうが
シンを主人公たらしめる要素にはなり得ない
だから「家族の死」を引っ張るなら「加害者＝前作主人公キラ」をなくしてはいけなかった
それを曖昧にした（その上キラが主役側になった）ことでシンはここまで影が薄くなった


逆にシンが戦災孤児でないならキラはおろかカガリもオーブも出す必要ない
凸やルナレイと戦隊する話になるだろうがそれはそれで一つの道
前作の「ナチュ対コーディ」テーマでキラをひたすら
「ナチュの中で可哀相なキラきゅん」と見せたように
重要なのは「ただの設定」でなく「主人公の設定が話の中心になれる関連付け」

>>341
禿同。オマイ頭いいなｗ　俺が言いたい事を綺麗に文章にした感じがするよ
やはりシンが主人公云々以前にシンがキャラ立ちするのに必要なのは
凸ではなく家族の仇設定付きのキラ（カガリ）だろう。
キラならテーマ的にもピッタリだしライバルとしても充分するぎる強さ。
更に前作主人公VS新主人公、という燃えな演出まで出来る。
凸はその２人の間を埋める脇役的な役割が適任かと（種で言うならムゥポジか？）

やっぱシンに関してはキラとカガリの使い方が全てだったと思うな

>>324
悪いが言わせてくれ。　凸なんかとシャアを一緒にするな。
さて、冷静に考えたとしてもZをなぞるってのが無理なんだよな
第１作の時点でキャラに差がありすぎるから。

シンは特別でないと言われるが、ザフトの赤服ってだけでも
十分に活躍できる能力があると見て良いと思うのよ。
例えば、ダンバインのショウはバイストンウェルに呼ばれた時点は聖戦士の一人だが、
ショウ自身は元パイロットとかそういうものではない。
『聖戦士』以降の付加価値は、その後の成長と活躍が作っていった。

そういうのを見ると、やっぱり当初の設定よりもその後の活躍を書いていく事で、
主人公としての重みが出てくるべきなんだろうと思う。

シンは「途中から特別にする」方法あるぜ

一旦キラにでも惨敗させておいて、復讐の念に燃えるが打つ手がない
そこで議長が甘く囁く
「あれはスーパーコーディネーターだ、存在自体が反則なものだ」
「しかしキミも反則を使えばそれに匹敵する存在となることができる」
「キミにヒトを辞める覚悟はあるかね？　キミにステラ・ルーシェのような存在になる覚悟はあるかね？」

かくしてシンはエクステンデッド化の処置を受けることになる
コーディネーターの基本能力に、エクステンデッドの上乗せを加えた屋上屋をかけたような存在に
そしてシンはキラを倒すが、そこに待っていたのはザフト一般兵からも忌み嫌われる孤独の世界
まるで「ナチュラルがコーディに接するような」恐れに満ちた視線を浴び、彼はようやく力では解決できぬことを知る……

保守

再放送の6話見てたら、ストーリーがあったし
キャラのちゃんと会話が成り立ってたし
戦闘シーンでMSがちゃんと動いて、MS同士の連係も表現できてた。
ここまでは面白いという意見も分かる。


…けどこれが当たり前なんだよなあ？

６話”だけ”見れば種の中ではそれなりかも知れんが…

色んな考えの人がいて当たり前、とカガリを諭しながらサトーの存在にビビる凸とか
やっぱり立場を自覚してないカガリとか
確信犯ガｔ、サトーの台詞が寒いとか
盗人の分際で（考えがある描写もなく）堂々としゃしゃり出てくるファントムペインとか
トマホーク投げ三回バンクで手持ちの残数と映像の矛盾とか
実は個人プレーの集合体で連携にはなってないヤキンの英雄とか
その裏側で陰の見せ場すらない新赤服とか

嫁のダメぽな所は随所に散らばってるんだよな…

>>348
嫁はシリーズ構成どころか一話の間でさえも構成力が無いのが良く判るなぁ・・・

1話か複数話で起承転結がちゃんとなっていた話が思い浮かばないしなあ。

シンがキラを落としたあたりはどうよ。

起　ステラを殺され、シンはキラをぬっ殺す気まんまん。
承　シミュレーションと、レイのアドバイスの功もあって、
　　　キラ打倒を成し遂げる
転　あれ、なんか撃墜したはずのフリーダムがオーブに
欠　結局、嫁補正でコテンパン

保守

来週からは再放送見なくていいや

てゆうかシンにはSEED持ちとアスハのせで家族を失った。
そして何より大きいキラの誤射のせいで家族は被爆したって設定が
あったのにいつの間にかなくなったからな・・・・
この設定が残ってればまた展開も変わってきたと思う。
初めてフリーダムと遭遇した時も「なんだあのMS？」ってリアクション
じゃなくて「あのMSが俺の家族を！」って展開になってたのに

レイですら「もう一人の俺」の仇である自由を見て何のリアクションも
無いぐらいだしな。

そもそもガンダム自体あまり知らずに（もっとも種は各メディアでなんとなく知っている）先週から再放送で見ている俺はどうすれば……。

>>356
種死は糞ってのが新シャアというか２ちゃんでの常識だが
種厨（消防？厨房？腐女子？）の間では未だに人気があるのも事実。
面白ければ儲けモノと考えて２クールぐらいまでは見たらどう？

>>357
レスどうも。
大学生♂っす。
そこそこ興味あったのと、たまたま夜中やってたんで見てみたんだけど、なんか今回（６話）が最高潮みたいなカキコだったんで……。
とりあえずしばらく見てみます。
週３くらいで再放送してくれればいいんだけど。

>355
そっか。レイとネオがお互いに感応無しになっちまったのとあわせて考えると
レイ（クルーゼ）とキラの因縁はやはり後付けだったのか・・・？

>>359
レイがクルーゼと同じ物か、似ている別物かは三十五話放送の頃まで決めてませんでした……

前作もクルーゼとキラの因縁は明らかに後付けだったしなぁ

最終回の子レイとデュランダルのやりとりもいかにも後付けだよな…。

>>362
一話の段階でﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙとレイの関係は暗示されてたんだからきちんと伏線引く作業しておけば
良かったのにね。嫁は何でこんなに伏線引いて放置or伏線引くの忘れるんだろ・・・

仕事が遅いせいでスケジュール狂って予定エピソードばっさり切り捨てがデフォだから

>>354
いっそシンはオーブ戦のショックで記憶喪失にでもして
家族死亡場面以外覚えてないことにでもしといたらどうだろ
死んだ時のこと調べて当時指導者だったアスハ家を恨むが
全部忘れてるので普通のオーブ関係者へは淡白
これならあの薄情さも説明可能

自由は家族あぼーん時のシルエットだけが記憶に残ってて
何度目かの対戦でまともに相対した時に一気に記憶が蘇るとか

種死って当初の予定ではどうゆう予定だったんだろ？
相当捻じ曲がってるとは思うが

本当、なんのためのフリーダム広角斉射→シン家族アポーン
→泣きながら（フリーダム）見上げるシン　＆
オーブの慰霊碑の前でのシンキラ遭遇なんだか・・・・
ここは、失礼承知で御大にリメイクお願いできないだろうか。
プクダと嫁はもうイラネ。

>>367
たのみこむに入れてくるんだ！

何かあそこいつの間にか２００票超えてたんだな・・・・久々に覗いてきたが驚いた

>>366
予定も何も最初から何も考えてなかった悪寒。
種だって製作開始時には26話までのプロットしかできていなくて、
終盤はかなりいきあたりばったりだったようだし。

「御大にリメイク」とかいう時点で微妙だ
自分の作品である劇場Ｚですらなんかヤバイ雰囲気だしな
そもそも御大がガンダムででばるなら完全新作でいいよ

>自分の作品である劇場Ｚですらなんかヤバイ雰囲気だしな
詳しく

1期OPで思わせぶりに出たメンデル背景三人、ネオだけ最後蚊帳の外だった
議長とレイの親密さはクルーゼ越しに縁があったから、そんだけ
ネオは正真正銘ムウ、なくなった記憶もアッサリ戻って乳艦長とくっつく


お前らこんなフラガ組にどんなオチついたら納得したよ？

まぁ、こうすれば良かったSEED　DESTINY的には、何も負債の設定に順守することもないだろう、と。
必要なさそうならムゥは出さずに、ファントムペインの指揮官は新規キャラにして、別な形で話に山場を作っちまうとかで良いんじゃね？

>>372
個人的な意見を言うと、
ネオ→出番なし。あの前作を越える事は生半可な事ではないので
リスクの高い賭けはするべきじゃない。ファントムの指揮官は新キャラで

レイ→レイの議長に対する思いは自分を育ててくれた父親代わりの恩人みたいな感じ。
んで最後まで議長に忠誠を尽くす。何だったら、利用されてるだけと知りつつも
恩に報いる為、最後まで議長の剣となり戦うみたいな感じもベタだけど面白いかな
最期はシンに倒され死亡（シン精神崩壊の伏線の為）。

議長→厄介。ラウとの関係の時点で難しい。
逃げ的な方法だけど大した繋がりは無かったとかの方が無難かも。
最後の最後にだけMSに乗って戦ってくれれば満足ｗ

てゆかイアンリーどこ行ったの？

>>375
ジブリーヌがレクイエムから逃げ出した時ｶﾞﾃﾞｨｰﾙｰに乗ってて艦長やてた。
ジブと一緒にレイに消滅させられました。

ジブリのぬこは？

>>377
オーブのシャトルに乗る寸前のシーンではぬこ抱いたジブの付き人がいたけど
それ以降出てきてない。案外オーブで逃げ出して野良猫になったのかも

あげ

>>1

>>380
その>>1のさ、2chｶｺって選ぶとさぁ。

板ないです｡｡｡

って出るんだけど。こんなで表示する意味あんの？

スタッフ｢種厨は必死だな｣

>3 ：通常の名無しさんの３倍：2005/11/14(月) 23:05:04 ID:???
辛口メーターバレ

「久さびさになじみのスタジオー、ＳＰの打ち合わせをする。
一通り打ち合わせした後、雑談をする・・・
「何かこの作品のファンって必死じゃない？」
「そうそう（笑）メールとかも来るんですよー」
「今回は誰々の声がなかったとか、誰と誰をくっつけろ！とか〜」
「私の事にも、第３弾ＴＶシリーズいつからですか？とかメール来たんですよ
(笑）」
「そうそうネットにもっともらしく新シリーズの話が出ていてびっくり」
「誰が考えたんだか〜」
「妄想でアニメが出来るんだったら楽でいいのにねー」
「朝起きたらフィルム出来てたりして〜」
「でもこのＳＰでファンは納得するかな〜」
「いや、しないでしょー（笑）」
「とにかく急がなきゃいけないのに、肝心のあの２人が一番悠長で〜」などなど

　　　　　
笑い話でした。」

素人の妄想にも劣る出来っていう自覚はないんだろうか
それとも、とっても自虐的な笑みを浮かべてるんだろうか

>>372
＞ネオは正真正銘ムウ、なくなった記憶もアッサリ
　戻って乳艦長とくっつく

俺だったら虎と艦長をくっつく様にして
ムウには新しいキャラを出すようにするけど

＞虎・乳・猫仮面
冬ソナパクリを予想して身構えてたら例によって斜め下、ってヤツだったな

アサギ・ゴールドウェル
ウー・ニェン
マユラ・ラバッツ
この３人は前作で殺す必要性はなかった気がするんだけど？

>>385
同意、男女関係ドロドロみたいな話になったら
最悪な話になるよね？

>>372
ネオは出さないw
つか、死んだ奴をホイホイ生き返らせたりはしないな。

「シンと因縁がある強化人間の上司」が「実は記憶喪失のムウ・ラ・フラガ」
である必要が全くないんだよなあ。話がややこしくなるだけ。
強化人間の上司には全くの新キャラを置いて
どうしてもフラガを生き返らせたいのであれば
また別のポジションに置いてレイとの因縁に専念させるべきだった。

すこしばかり、「救いの無い話」で戦争の悲惨さとやらを表現してみるってのは？

ネオは確かにムウと同一人物で、一度はアークエンジェルに運び込まれる。
しかしあくまで彼はファントムペインの隊長であり、AAを自らの意思で脱走。
宇宙にてエグザスでレイと交戦、大破した所をキラに救出されるが自爆。
やっぱり死んだヤツは戻ってこなかった、という話。

「無意味じゃん」って突っ込みは無しの方向で。

>>390
無意味じゃんww

Nスタンピーダの設定は何処いったのよ？
当然メサイアに装備されていて然るべきじゃない？

ストフリもインジャスも運命ですら近付けない。
「だったら、わたしが行くしかないじゃないの！」
インパ特攻の、ルナマリア死にぃの、シン覚醒しまくりの熱い展開じゃない？




・・・ウインダムも普通に爆発してたっけ・・・。

>>386
てか出る意味がなかった
外伝とのエセメディアミックスと女パイロットに萌えようぜってだけじゃあ…

カガリの熱狂的な信者でお姉さま（年ｼﾗﾈ）呼ばわりとか
エリカ同様アンチウズミ派からのスパイとか
アスハ家に代々仕える武家（オーブならいそうだ）出身とか
ヘリポ事件の時一人本土に残ってて家族亡くしたとか
適当だけどこのくらい設定してくれと

そういうのが話の隅で裏切ってたりカガリ庇って死んだりしたら
ストーリーに絡むから出る意味もあるだろうが
あのアニメじゃ単なる記号

>>392
アレは搭載してた核みさくらの爆発の余波じゃないか？

>>392
そういや、そんな兵器もあったな…
確かにそれを使えば最強連中が無力化出来るし悪くないな
でも運命は核積んでなかったような気が…

>>395核動力とデュートリオン動力のハイブリッド機関だから、パワーダウンってとこかな。

思うに、シンに対して疑問を問いかける奴が居れば大分違った気もする。
「シンに対して苦言を呈した上で逆ギレされない」キャラが必要だが。あの子、討論に負けるとすぐ暴れ出すからね。

>>397
ミネルバにガンダムXのテクス医師のような乗組員の精神的ケアを行える
大人のキャラが居たら良かったんだけどね。シンに対して討論上の勝ち負けではなくて
「キミの考えも判るけど、こういう考え方もあるんだがそれについてキミはどう思う？」という
感じでシンに自分の頭で考える切っ掛けを与えてくれるﾔｼがいたらなぁ・・・

>>398
つーか本来はその役目をアスランが担うのがベストじゃなかったのか？

>>399
だね。ジエッジ見てると、アスランは本来そう言う役回りだったんだと思う。
アスランはシンに真っ向から向かい過ぎだったんだよなあ。
あえて受け流す位の芸当が出来れば・・・
「君と話すといつも喧嘩になるな？」
「べ、別にそんなつもりじゃ・・・」
「君が大切な物を奪われて、その怒りのぶつけ所がよく判らないのも判るよ。俺も母を血のバレンタインで亡くして入隊した口だからね」
「そ、う、なんですか？」
「ああ。母を殺された怨みを義務感にすりかえて、連合の横暴を許すな、同朋を守れ、ってね」
「・・・」
「でも結局、俺がやっていた事は、別の『アスラン・ザラ』を産み出していただけなんだよな」
「そんな事ないですよ！前大戦終結の英雄じゃないですか！」
「俺や君の撃墜したパイロットにも家族が居る事を、俺達は忘れちゃ駄目なんだよ」
「え？」
「その人達にとって、俺達は『家族を殺した仇』なんだよ、結局な」
「じゃ、どうしろって言うんですか！？」
「それをこれから先、君も俺も考えなくちゃ駄目なんだ」
「そんな事言われたって・・・」
「直ぐに答えが出るものじゃないとは思う。でも、考えるのを止めちゃ駄目なんだ」

>>400
種死の終盤でレイがシンに「俺たちは議長のプランを信じて戦えばいいんだ」
という趣旨のことをしきりに言ってたが、
それってつまり議長を盲信して思考停止してしまうわけだからな。

「考えるのを止めちゃ駄目なんだ」
なにげにすごく重い台詞だと思う。
議長へのアンチテーゼになったと思うんだがな。

敵は敵として割り切らんと仲間が死ぬけどな。
難しいもんですな、ハイネさん。

>>402
アスランの「考えるのを止めるな」と言う意見に対して
「考えるのも良いさ。大事な事だからな。ただ、戦場に立ったら相手をただの的だと思え。家族なんて居ない、ただの的だ、ってな」
「戦場で一番重要なのは、『勝つ』事と『生き延びる』事だ。だから、考える前に動け。迷いは捨てろ。お前が死ぬのは自業自得だが、仲間まで危険にさらすぞ」
と言うハイネか。

>>401
「考えるのを止めるな」確かにこれだけを切り出せば正論だし良いメッセージだ。

ただ、それを言うべきアスランが、
「僕たちはちゃんと考えてるんだから何してもいいじゃない。
　軍も国家も手続きも、小さなことじゃない」
と言わんばかりのキラをマンセーしてるのがどうにもな。

兵士にゃ考えはいらんのだろうけどな。ねえ神父様。


俺はただの銃剣(バヨネット)でいい。神罰という名の銃剣(バヨネット)でいい。
俺は生まれながらに嵐なら良かった。脅威ならば良かった　一つの炸薬ならば良かった。
心無く涙もない。ただの恐ろしい暴風なら良かった。
これを突き刺す事でそ う なれるなら、そうしよう。
そうあれかし(アーメン)


極端だなこれは。

>>405
つか、ビオデルセンの場合はちと事情がちがうと思うよｗ
かの神父は単なる神罰執行装置になる事で自身の全存在を神に捧げたかったんじゃない？

キラの最大の問題点は「戦争してる悪い子はいねぇが〜」と手近な戦闘に乱入して、
両方とも喧嘩両成敗でボコる。でも、喧嘩の理由には一切触れずに次の喧嘩へ。
戦闘行為を腕ずくで止めるだけで、対症療法すらしない事だと思うのだが。

>>399
さんざん既出だが、シンの人生の先達やるにはアスラン自身が
まだ青いし揺らぎまくってるのがマイナス
相変わらず人付き合い苦手のままだし…

>>397
シンは相手が従うに値する人間だと思えば素直なんだがな。
ローエングリンで作戦が成功した時とかは凸の事を認めてたし。

>>399
さんざん既出だって。もう結論も出てるよ
アスランの場合→年月の経過（最低でも二十歳？）が必要。
そして種無印から成長した描写を入れる
それが無理（時間がないetc）なら新キャラ（ハイネ？）をそのポジにって。

>>408
その「従うに値する」範疇が狭いのがシンなんだよなｗ
ハイネがアスランとシンの間を取り持つ感じに動いてくれれば良かったのに。
「お前、またアスランと喧嘩したのかよ？」
「べつに・・・」
「あー。アレか？お前、実はアイツの事嫌いだろ？」
「！ち、違・・・」
「艦長に転属願い出すか？なんならウチの隊に・・・」
「違いますってば！」
「真面目な話、アイツはお前の事が心配なんだろうな」
「なんで俺が心配されなくちゃならないんだ！・・・ならないんですか！」
「自分も似たような経験があるからだろ」

>>374
議長がＭＳに乗ってくれたらよかったっていう人って結構多いけど、
そういう人って本気で言ってるのかギャグなのかどっちなのかね？
中の人の声がシャアと同じである事を除けば一切必然性が無くて
ストーリー的には破綻でしかないと思うんだが。

もうあっちこっち破綻しているし、声優にシャアをもってきたので、
ＣＣＡよろしく、親玉がＭＳ戦ってのもありと言ってみる

池田さんに散々シャアみたいな芝居を要求してた福田にしちゃ、デュランダルをMSに乗せなかったのは良心的な判断だったと思う。
というか、よく堪えたよなぁ〜。（笑）

な

>>399
青いし揺らぎまくってるのは確かだな。
それでもできる限りの事はやろうというスタンスを見せれば･･･
で、ハイネあたりに自分は役割を果たしているのだろうか？とシン達には言う事が出来ない心情を伝えるという展開ならならな。

>>410
374だがギャグに決まってるｗ
どうせ物語として破綻してるなら、とことんギャグでいった方が面白いからな。
いっそシャア（クワトロ）の台詞を言わせまくるとかした方が
悪い意味であっても伝説になれたと思うｗ　　種死は只の駄作ってだけだし。

まぁ何だ…　
こういうギャグに縋らないと目も当てられないのが種死って事が言いたかったんだわ

議長はレクイエムを言うこと聞かない連中にブッ放した理由が実質的に無いからなぁ。
力任せに運命案を推し進めなくちゃならん必要が無い。
貧困を無くすとか、戦争を起さないと言うのがウリならば、賛同者だけでも適用して
「プランを実行すれば、こんなに素晴らしいですよ。デメリットを考えても」って言うのを世界に見せれば良いだけだし。
病気で余命僅か(遺伝子調整のミスで発症した、その為にタリアとの間に子を作る許可が下りなかった)だった、
と言う設定継ぎ足しても無理が有るか。

デスティニープランの詳細は未だによくわからないが、遺伝子で人生決めるのが当たり前の
「運命計画世代」が世界の大半を占めて初めて完成といえる計画のようだ。ということは
完成までには数世代を要するはず。逆に言えば「運命計画以前」の世代である議長が生きている
間は完成とはいえないだろう。発案者自身がそんなことを意識しないわけはないだろうし…う〜む

>>416
議長が狂人にならないとラクス様御一行に大義名分が出来ないから　＞ﾚｸｲｴﾑ発射

オマイの言う、「病気で云々〜」でも確かに弱いな。
417も言ってるが運命P自体が時間を掛けて初めて成し遂げられるモノなわけで…
結局、１番上の結論に戻っちまうんだよなorz

いっそＶのｴﾝｼﾞｪﾙﾊｲﾛｳみたいな装置で議長が地球圏全体を洗脳するから
それを防ぐためにオーブが戦闘するとかにした方が良かったんじゃないの？

大量破壊兵器ならまだしも全人類洗脳可能なトンデモ装置なんかいきなり出したら
それもまた敵をハッキリさせる為のご都合主義とのそしりは免れまい、とマジレス

DPじゃコーディナチュ共存設定でかつ遺伝子弄ってないナチュの立場が下なので
生活に困ってない既存勢力は当然反対するでしょ
元より反コーディが幅きかせてる大西洋なんか特にそうだろうし
DPで戦争しない未来の人の為に、今のうちに戦争を起こす奴らと戦力を抹殺する
これは議長的には理に適ったことなのでは
結果論だがオーブ一国を根城にしたAAの武力でDPは止められちゃったんだし…

ミーアを失い未だ小競り合いが止まない状況でDPを推進するには
プラン公開→従わないなら酷いぞ　に走るのは必然だったようにも思える
本来ならプラント→地球の影響力が決定的になってから
地球人への支援と称した遺伝子審査で内密にDPを浸透させるのがベストだったんでは

要するに議長がもっと焦ってる・急いてる様子を見せてたら印象も変わったんじゃないかな…

てか全世界大公開したのが間違いじゃね？
そうしないと大義名ｒｙのはわかるけど
主人公＝シンで最後までやるなら、一見普通の政策に見えて
裏がDプランって形を「暴く」のが一番簡単なんじゃあ・・・

議長が倒れた後に後を継いでＤＰを推進する人材が居らず、
プラント評議会でも理念は良いが実施は困難と言う空気で、
地球の各国家は懐疑的、って所へオーブが「この計画は危険過ぎる！」と反対を表明、
このままではＤＰが実施しても形骸化しかねない、って感じかね？＞議長の焦り

議長としてはこのまま地球とプラントがズルズルと停戦したら２年前の状況に戻るだけ、
下手をすればロゴスが(規模は大幅に縮小するだろうが)復活しかねない。
しかし、この混乱した状況下ならダイナミックにＤＰを導入できるかも知れない、って踏んだとか。

・・・コレも厳しいな。

連合を地球や宇宙で壊滅状態まで持っていって
さらにジェネシスとレクイエムを手に入れ
まともに反抗できる勢力はないはずだったのにな

なんであの状況で味方を巻きこんでまでジェネシスを
撃つほど議長が追いこまれて、ラクシズが圧勝するのか
理由が分からない

せめて連合とプラントが均衡を保ってれば違うんだがなぁ。
議長が追いこまれた理由が考えつかないよね。

>>410
正直、最終回であんな無理矢理にキラと対面させるぐらいなら
議長がＭＳで出撃して会話した方が良かった気がしないでもない。

メサイアに手足が生えれば良かったんだよ
子供向けならそれくらいやってみろってんだ

>>426

子供向けじゃないよ。腐女子向け。
まあ、聖闘士星矢みたいに、必殺技の名前を叫ばせるぐらいはやるべきだった。

ああ、艦長キャラだけはやってたね。

パルマを最終回まで使わないべきだった希ガス
ストフリにアロンダイトもぶっ壊され、フラッシュエッジ二本で格闘戦を挑み
量子通信操作で投げたブーメランを囮にゼロ距離、両手合わせてかめはめ波。

そういえば、初期設定だとパルマは万能武器だったらしいな。
近距離だと掌から出力するビームサーベル、中距離では予備動作無しの速射ビーム砲。
ビーム砲としては至近距離でも撃てる。

敢えて言おう。


　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　戻せ…種死を元へ、もどせぇぇぇぇぇえええ！！！！！
　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼ ∧ ∧
　　　　　　　(ﾟДﾟ∩
　　　　　 ⊂/　　,ﾉ
￣　￣　　 「 _　　|〜　ｳ　￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　 ｵ
　　　　　　　/　　∪　　＼
　　／　　　　　　　:　　 　ｵ
　　　　　/　　　　||　.　　 ｵ　　＼
　　　　　/　　　　 |　:　　　ｵ　　＼
　　　　/　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　|　.　 　ｵ
　　　　　　　　　　 | | : .
　　　　　　　　　　　|:　 .
　　　　　　　　　　　||　.

>>429
元も何もないような･･････

戻るとしたら白紙の段階
新しいガンダムはどんなのかなﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸってところ

保守age

カガリのキャラがまずかったよなぁ。
種の時は「自分が無力な子供なのは重々承知してる。でも何かしなくてはいられない」ってキャラだったと思うんだが、
種死になったら「子供なんだがなんとか大人になろうとして空回り」になっちゃってる。
ユウナとの関係だってもっと何とかなったろうに。

>>433
カガリの政治家としての無力さを強調した後そこから成長する展開にしたかったんだろうけど
正直失敗してるなぁ・・・

>>434
ユウナを否定するだけの対象にしてしまったのは致命的。
色々と展開の幅はあっただろうに……

種の時からオタがカガリに望んでたのは「政治家」じゃなくて「姫将軍」だと思う
と言ってみるテスト

>>433
ｶｶﾞﾘはこのスレで話題（メインの）になるのは初めてかな？
俺の改善案としては
・代表はホムラに任せて、あくまで一首長にする。
・もしくはもっと地位を下げてホムラの傍で政治を勉強する（立場的には秘書？
の２つはずっと思ってた。　　ま、付け焼刃的な対処でしかないけどね…

後はシンとの絡みだと思う（シンネタの時に時々、出てたけど）
シンと接してどう成長していくか？　どういう政治家になるのか？　
当たり前だが展開次第ではウズミ否定も必要になってくるだろうな。
シン（前作のアンチテーゼ）という中心さえ押さえて描いて行けば何とかなると思う

>>436
確かにその路線の方が売れそうだよな。
で、その路線で行くなら、脇を固める現実的な政治家と、
彼女自身の「自分は政治には向かない」という自覚が必須。

ユウナとの敵対はいいが、最終的には和解して役割分担、って形が良かった気がする
最終決戦がどういう形になるにせよ、やっぱりカガリも前線に出た方が物語的に盛り上がるしな。
後方で座って結果待ち、ってのは似合わん

ともすれば『自分の好きなキャラがもっと有能ならよかった』と言ってしまいそうで
このスレは危険だなｗ
「ユウナがヤン・ウェンリー並みの戦術家だったら」まで書いて思いなおしたよ。不自然だ。
ユウナは無能ではないが、利用されるばかりで真相が見えてないというタイプにすればいい。
本人は二年前の侵攻がトラウマとなりガチガチの現実主義者となるが、
ジブリールに父を介して操られている事に気付かない。
父に「連合に協力するのだ、ウズミと同じ轍を踏みたくはあるまい」と吹き込まれ
迷いも無く協定に調印。最終的には感情で動くカガリと互いを補って政治に立てればいい、と思う。

今更ながらユウナ死亡シーンはいらなかったなぁ

ユウナは、とにかくあの喋り方を変えて欲しい。
希望としては陸遜（無双Ver。声優繋がりで）みたいな感じにしてくれ。
外見はパープルウンコでも構わんから。　これだけで大分マシになるかと。

普段はあの喋り方のままでいいから、指揮する時は一転して理知的な感じに
なったりしたら面白かったのに。つか国はあなたの玩具じゃない、ってきっぱり
言ったあたりではそんな感じだったのだが。

ユウナってな〜。状況に流されてばかりの単なるヘタレキャラなら出す意味がまったく無いんだよなぁ〜。
たぶん福田は「いるでしょ？こういう奴」みたいに言いたかったんだろうけど……。それじゃあかんのよ。
ヘタレなのは暴力に対してだけ。だから、結婚式でのフリーダムに対してのリアクションはあれで良いし、戦場でのテンパり具合もあれでいい。
だけど国の事に関しては人一倍真剣に考えていて、カガリの理想論には現実をぶつけていく立場だけど、ウナトのオーブの理念を破棄したやり方には疑問を持っている、ぐらいの匙加減じゃないと意味がない。
暴力以外の面から真剣にものを考え成長していく若者の視点ってのを、クセのあるキャラでも良いからやっておかないと話に幅が出ない。

>>438
いっそ女子のカガリには首長位継承権がないとかいうことにして
代表首長の座はセイラン家に転がり込んでて、
カガリは新生オーブ軍で適当な地位（現場）についてることにしたら…
これなら途中で国出ても今ほど批判は来ない（？）
んで最後にセイランがなんだかんだの引責辞任（殺さない）するから
オーブの首長制廃止して共和国化宣言

やっぱ運命の描写が気に食わないな
光の翼で敵ぶった斬ったりとかして欲しかった
残像も生かせてないから、夜一さんみたいな動きにするとか
パルマも結局ビーム砲として使ってたのはコレのパケ絵だけだったしな。
光雷球みたいな使い方だけじゃつまらんかった。

>>444
最終回に皇室典範改訂して女帝になるんじゃｒｙ

>>446
危ないネタは止めろよｗ

カガリとユウナ、今更ながらちゃんと結婚してたら良い夫婦になれた気がする。政治面でのパートナーとしても。
「感情に任せて突っ走りがち」なカガリと、「頭でっかちで実利に走りがちな」ユウナでバランス取れそう。
カガリがあんなに鉄砲玉なのは、ウズミ様がユウナに政治面を任せるに足る人間だと踏んでたのかなぁ。
で、政治の現実的な面はユウナに任せて、カガリはまずは国民を纏める象徴に。
それぞれ足りない分(つーか、ダメな部分)を補う形で、二人でオーブを治めていくのを想定してたのだろうか？
ユウナとしては、親同士の取決めとはいえカガリに対して悪くない感情を持ってたのに、
いつの間にやら彼氏を自宅に連れこんだ訳で、アスランに対するつっけんどんな態度も判る気がするが、
アレで視聴者に「何かヤな奴」って印象持たれちゃったよね。

>>446
危ないネタは止めろよｗ

カガリとユウナ、今更ながらちゃんと結婚してたら良い夫婦になれた気がする。政治面でのパートナーとしても。
「感情に任せて突っ走りがち」なカガリと、「頭でっかちで実利に走りがちな」ユウナでバランス取れそう。
カガリがあんなに鉄砲玉なのは、ウズミ様がユウナに政治面を任せるに足る人間だと踏んでたのかなぁ。
で、政治の現実的な面はユウナに任せて、カガリはまずは国民を纏める象徴に。
それぞれ足りない分(つーか、ダメな部分)を補う形で、二人でオーブを治めていくのを想定してたのだろうか？
ユウナとしては、親同士の取決めとはいえカガリに対して悪くない感情を持ってたのに、
いつの間にやら彼氏を自宅に連れこんだ訳で、アスランに対するつっけんどんな態度も判る気がするが、
アレで視聴者に「何かヤな奴」って印象持たれちゃったよね。

二重投稿すまぬ、すまぬｏｒｚ

>>446
それ何てリボンの騎士？

アスランの扱いも酷いよな。
第一話にして、ついうっかり、「アスラン」と呼ばれ、
議長も途中からは、「アスラン君、いやアレックス君」とわざと過ぎる言い直し。
ユニウスセブン破砕作業時なんて、自分から「アスラン・ザラ出る」
だもんな。
偽名なんて使わせず、随員の一人で名乗らないって方が
よっぽど良かったよ。

そうそう、「敵って誰だよ」聞いたアスランが
ラスボスになるとは、シンも（視聴者も）思いもしなかったろうな（ｗ

島本マンガみたいにぶっ飛んだ内容だったら、誰も文句言わなかったかもね。
嫁の脚本は中途半端に、戦争がどうの平和がどうの言うからいけない。

つーかユウナの婚約者設定は何かと爆弾だから個人的には消したい。
どうしても使うなら納得出来る理由付けをしないと反発を食らうだけ。

そういう意味じゃ、よく言われてたのではセイランを完全に悪役化。
これも１つの手段だし、そしてもっとも簡単でもある。
キャラや伏線の多さを考えると、これが１番無難な気がする

爆弾つっても…単にアスカガがカプる上での障害ってだけじゃねーの？
あの茶番めいた結婚式と卒業がなければ、そのままで構わんような
（それ以外に意味があったらｽﾏｿ）

>>445
光の翼に攻撃能力を持たせるピッタリな設定が存在しているのだが…

ドムトルーパーの「スクリーミングニンバス」。
ビームシールドとは違う攻性のビームフィールドを形成し、触れた物を破壊・消滅させる。
本来ならこれを形成する為にドム三機の出力が必要なのだが、デスティニーの
ハイブリッドDエンジンなら単機で出力可能なはず。
しかもこれ、敵からの攻撃も弾くので実質防御にも使える。まさしくV2のアレだ。
ドム三機と戦ったときに、ジェットストリームアタックに対して背を向け
ヒルダが不審に思ったところで翼を展開、フィールドを中和しアロンダイトで三機串刺し
とか出来そうなモンだったのだが…。

>>454
アスカガが種終了時でくっついてんだから下手に出すべきではないって事。
別にカプがどうなろうが興味ないが、婚約者いるとしたら種時には何してた？
とか、いつ婚約者になった？　とかいう問題が残る。
それらの描写や設定さえシッカリしてれば出しても問題ない　＞婚約者

要は後付け設定で矛盾が生じるのは避けるべき事態だから、そこらの注意をって事。
（例：アカツキ。あれほど後付けの矛盾を孕んだモノはない）

最近見始めたんだが…
主人公陣営強すぎ＋マンセーされすぎ、
相手は弱すぎ＋頭悪すぎ
ガンダム特有の「どっちもどっち」って香りがなく、総じて厨くさい作品とおもた。

というわけで，
・AA組(特にキラ)を最後まで出さない。
・協力な敵ナチュを複数登場させる。
・ロゴスの皆さんを賢くする。(ジェネシス対策ぐらいしろ。)
・カガリを序盤で、ラクスを終盤で暗殺させる。
・ミネルバクルーも定期的に死んどけ。ウィンダム隊がかわいそうだ。
・シンは最終話でジェネシスにつっこんで死ね。

これぐらいやれば面白くなると思うし、次回作「逆襲のアスラン」への布石になる。

>>457
えっと…凸厨乙

>>456
ウズミ以下主立った首長が自爆に参加した事で
戦後傍流だったセイラン家が五大首長家に格上げ
地位を磐石にする為に後見の名目で最大首長家アスハの姫と婚約

設定はちゃんとあるが雑誌発表の後付だしな…
ご丁寧に本編で「（婚約は）ご幼少の頃から決まっていたようなもの」なんてかましたあとだし

>>458
この板でよくみるけど，凹凸って何？
凹…キラ、凸…アスランって推測であってる？
で，何故アスラン厨になるのか小一時間。

>>459
なるほど、そー言う設定だったのか。
だからユウナはカガリに看板としての役割しかさせなかったんだな。

>>460
最後の「逆襲のアスラン」発言が原因だろｗ

空気嫁ない新参ｳｻﾞｼｭ
スレ立てるまでもない質問スレ逝け、テンプレだ

>>461
旧ガノタとしては，ここまでやっちまった以上は最後までパクリ倒して欲しいからなｗ

>>457
461にプラスして「シン、カガリ、ラクスは死亡」「キラは出さない」の２点も
原因だと思われ。
凸厨は「凸だけは四馬鹿＋シンとは違う」っていう主張をしたがる傾向があるから。

それに個人的な意見としては種死を「厨くさい作品」と称しておきながら厨の象徴の
四馬鹿の1人である凸も死なせないのも凸厨って言われた理由では？　と思った。

>>459
後付けにしろ本編解釈にしろカガリのキャラと合うとは思えないんだよな
凸っていう恋人がいるのに婚約者を受け入れるような出来た人間とは
到底、思えないからな。だから俺はそこら辺も含めて>>457が言ってるように
納得のいく設定、描写が必要だと思う。

>>464
むしろ「ソコまでして実権が欲しいか、ウナト！」とか言い出しかねんからなあの暴れん坊姫将軍は。

457じゃないけど、逆シャア見た上で
逆襲のアスラン見たいって言う人は凸厨ではない気がするんだが。
凸厨ってヘタレ度上がると喜ぶもんか？

少なくともデスのカガリは国の為〜でしおらしくしてんじゃないの？
いや、オトウサマの為か。
ウズミがシンパ全員道連れにしたせいで、政界でカガリのフォローしてくれるような奴はいない、
その状況で好きでもない婚約者押し付けられたからって出奔できるようなキャラじゃなかろう、それこそ。
気にしないことで結論先送りが関の山。それがアニメの通りの状況。
つーか無印終盤・種死序盤でもアスカガはそれほど恋人恋人してなかったし。
（負債の方でも「恋愛感情なし」として描いてたから、らしいが）

>>464
解説ありがとう。

キラを出さないほうがいいと書いたのは単に主人公より強いから。
ファビョった奴は殺したほうが物語がすっきりするからって理由でシン死亡。
カガリは暗殺，ラクスはエターナルで特攻かけたほうが面白そうだから死亡と書いてみた。

けっして凸好きというわけではない。

>>467
ここでは「種無印終了時」を元に考えるんじゃないのか？
スレの今までの流れを見て、俺はそう判断したんだが。
種死を考慮して考えないといけないなら改善なんて、まず無理だし。

>>468
ｺﾞﾒﾝ説得力ない。俺が言った、
「種死を厨くさい作品と称しておきながら厨の象徴の 四馬鹿の1人である凸も死なせない」
に対する返答は？　　それに凸を生き残らせて何をさせたいのかも分からない
ネタっていうなら議長が赤いMSに乗って〜ぐらいしないとネタにもならないと思うんだが

>>469
流石に種死完全無視はどうかと。上のほうであったウナトの
「責任者は責任を取る為に居るのです」とか良いアイデアも有ったことだし。
あと、凸厨だろうがそうでなかろうがイイじゃないのよ。マッタリしなさいな。

>>470
あぁ、凸厨云々はもうどうでもいいよ。
ただ、どういう意図があって発案したのか>>468に聞いてみたいなと
思っただけなんだが描き方が悪かったかな…

種死完全無視の件だが、これは意見が別れる所だろうな。
少なくとも俺は種死のウジウジしたカガリはカガリじゃないと思ってるので
そっち方面に関しては、やはり賛同しかねるな…
（だから本当は政治家にもしたくなかったりする）

>471
アスランの逆襲ってみんな一度は考えないか？
ネタに突っかかるなよ

>>469
ごめん、俺の説明が悪かった。

凹凸を生かすのは，次々回作「逆襲のアスラン」への布石のため。
彼らを殺すと，ヤキンを地球に落とそうとする人と防ごうとする人が
いなくなるから。

単にそれだけ。

>>473
いや、こちらにも発言の不備があったし…
わざわざ丁寧にサンクス

逆襲の〜っていうネタよく見かけるけど、大雑把に言うならどんな内容？
教えてエロイ人

>>475
逆シャアの内容はこんな感じ。

１．1ｓｔ世界では一年戦争で人類の1/2が死滅
　↓
２．これほどの被害にも関わらず，その後も戦争・紛争は絶えず。
　↓
３．シャア(議長)がフアビョって，
　「俺もいろいろ考えたんだけどさ，やっぱり地球と宇宙って仲良くできないんじゃね？
　　じゃあさ、地球の奴ら皆殺しにすればいいじゃん。これで戦争はなくなる。うはｗｗｗ」
　との結論をだす。
　↓
４．巨大隕石を落とそうとするシャア率いるネオジオンとアムロのいる連邦部隊が激突。

>>476
３番目、「なんぼ地球からコロニーに引っ越す様に言っても耳貸さないから、アクシズ落として無理矢理地球から追い出そう」って意図もあったと思う。

>>467>>471
＞キャラじゃなかろう、それこそ。
＞種死のウジウジしたカガリはカガリじゃない

「ぼくのラクスはそんなことはいわない！」じゃあるまいし
独自キャラ解釈は勝手だが、その押し付けはやめようや
賛同得られなくてもいいじゃない、自分でこの方がいいと思ったなら
ただ2chに晒せば一理あるなし問わず批判もあるということで
それに耐えられないor皆に同意されなきゃ嫌だってのは向いてないと

ここは住人が「同じ方針の下完全無欠・唯一の種死リライトを作成するスレ」じゃないしなｗ
気楽に気楽に

旧キャラｲﾗﾈな新キャラ厨な俺がきましたよっと
今はカガリの話題みたいだから、それで。
とにかく旧キャラはおとなしくしておいて欲しいからカガリはシンとの
テーマのぶつかり合いだけでいいよ。他は削れるだけ削りたい

あとシンとの接点を作る為には国を出て貰わないといけないから当然、代表降格。
婚約者設定も国を出る理由に使う程度で。
後は適当にお家芸の無人島なりを使って接点を作ればよし。

こっから先は展開によって流動的に。
ただ共通してるのはシンとの絡みを活かした、成長したカガリにするって事。

シンとカガリの確執は本来なら互いに成長する重要なエピソードとなるはずだったんだもんな。
相手を認識せず単にちょろっとMS戦しました終了ではいかんよ

>>480
あそこで互いを認識してカガリが国を守るのに身体を張ってるのをシンが知って
動揺するとかのエピソードにして欲しかった

>>480
と言うより普通に考えて、
２８話で停戦を訴えた自分を攻撃
３３話でキラを撃墜
３７話でアスランを撃墜
４２話で自分と交戦、更に目の前でムラサメ隊を多数撃墜

これだけやってるシンについてカガリが回想すらしない
（最後に回想したのは１５話）のは明らかに変。
恐らくシンとカガリの関係は３クールの時点で既に製作
サイドでは切り捨てられたと思われる。

キラ、ラクスなどを出さなければいいという意見を見かけるが
不自然じゃね？
だって、前作主人公（世界最強のMSパイロット）と世界に大きな影響をもたらすことの出来る歌姫よ？
出さないと話が解消できないと思うんだが。

あー、前作ラストからの改変が許されるなら
ムウの代わりにキラが連合に回収されてファントムペインのリーダーになるとか。だめ？

>>483
だからこそ前作からたった2年しか経っていないのはマズいって言われるんじゃないのか？

>>483
出したら扱いが難しいからな（特にラクス
力だけはとてつもなく強大だけど思想が分かりにくいから扱いに非常に困る
不自然だと思うなら「自分ならこうする」っていう意見を出してみたらどうよ？

裸楠を物語の先頭走らせたのがまずかったんじゃないか？
キラと共に、シンの後見みたいな感じでフォローする役回りとか。

分かり難いというなら単純化すればいいだけの話
負債にしか理解できないﾗｸｿをそのまま出して「困るんだよなぁ〜」って
暗に触れるのも嫌ってだけじゃないかと

ｱﾝﾁって何で所構わず蔑称使うかなぁ…

>>488だよなあ。加えてこういうスレにまで来てわざわざそれをやる。欝陶しいことこの上ない。

脚本・シリーズ構成にもっと早く手を付けて、スタッフで打ち合わせしておけばよったでしょ。
話の流れが支離滅裂。
脚本家に実力者もいるのに、何でここまで破綻しちゃったのかと。

キラを戦闘に駆り出す為の理由として｢暗殺部隊襲撃時にラクス重傷｣とでもする。
回復するのは最終回。

キラとラクスはデストレイの方で活躍さすべきだったよなぁ。
シンとキラ、シンとカガリ、シンとアスラン、と言う展開でシンの成長を描く場面でのみ登場させるとか。

>>491
それナイス！
キラはあくまで「ラクスを守る為」のみ戦う訳だな。

唐突だけどスティングの最後は小説版を採用してほしい。

>>491こんなとこで何やってんの？69氏。

でもさあ、「撃たれたから撃って、それで本当に最後は
幸せな世界が作れるのですか？」っておっしゃっていたご立派な方々が
撃たれそうになったことがあったから、追いかけて
撃って撃って撃ちまくるじゃあ、まずいと思うんだけどね。

>>483
>あー、前作ラストからの改変が許されるなら
>ムウの代わりにキラが連合に回収されてファントムペインのリーダーになるとか。だめ？

個人的には超ナイスアイデァだと思う。
敵味方の戦力バランスが崩れまくってるのが種の最大の問題だと思うから。

キラがあの仮面被ってるの想像してﾜﾛｽｗ

>>497
凸とシンに二人掛りで撃墜されてその時仮面が割れるとかの展開がいいな

>>483
１．1st序盤のシャアの勢いで，圧倒的な力量差でミネルバを窮地に追い込む敵キャラができる。
２．シンが覚醒しても、なお対等に戦える敵キャラができる。
３．最終話でシンが議長とレイを相手にしても，凸が手持ち無沙汰にならない。
　(新キャラは新キャラ、旧キャラは旧キャラ同士で決着)

うはwwwwwwいいことづくめwwwwwwwwww

>>500
さらに凸キラ敵対で殺し合ったりすると
ホモ腐女子を大分粛清できるｗｗｗｗｗｗｗ

あの目んたまをどうにかすればよかった

だが、初期は互いの事に気付かずマジで殺し合い、位はやっても罰は当たらない気が。
次第に何となく気が付いてきて、
「こいつの戦い方、どこかで……」
「何故だ、こいつと戦っていると、頭が、ううっ……」
で。

とりあえずキラを倒さねばという点では一致しているが
アスラン：行動不能にして回収（救出）する
シン：そのままＭＳを撃墜して敵討ち
と倒した後の内容が違う２人とか。

>>501
ﾊﾞｯｶそれこそやつらの好物なんだよ
男同士でロミオとジュリエット萌えとか言ってんだぞｗｗ

>>503
途中から記憶を取り戻しつつあるも，いまさら昔には帰れずに
流れに身を任せる凹凸。
で、自由・正義は対消滅。
しかし、セーフティーシャッターにより凹凸ともに健在。

これで腐女子は大喜び。
ＵＣ厨も納得の展開。

>>504
なんだそりゃ。どうしょうもねーな。
片方だけ生き残らせるか。

水を差すようで悪いが、コーディのキラだったら
ブルコスな連合は回収しないんじゃ？
ナチュエースのムウだからこそ、回収したんだろうし…。
ファントムペインの位置付けも変えると良い感じかもね。

どっちも生き残らせて、顔面グチャグチャで二目と見られぬ姿で半身不随で物語からフェードアウト。

>>507
デストレイを参照。

>>508
ＸのＰＴＳＤ艦長みたいな理由でもいいから，キラはやはり封じるべきだった。

どんなヒドイものを見ても妄想は止まらないさ
「こうすればよかった」スレみたいに

旧キャラが新キャラ達の危機を救って戦線離脱、ってのはお約束だけど
旧キャラを必要以上に目立たせない為にはいい手だわな。

>>505で言えば、助かったけど二人とも大怪我で絶対安静の所を
さらにいきなりのＭＳ襲撃を受けて、戦えない他の面々を守る為に
限りなくヤバい薬に近い痛み止め打って量産型ＭＳで大立ち回り、
（万全の体制ではない＋乗ってるのが量産型であるにも拘らず
　とにかく強い２人というのを印象付けられる）
で二人の活躍で危機は脱したが無理が祟ってさらに怪我が悪化、
エピローグで松葉杖ついてたり車椅子で何とか動けるくらいまでに回復した二人の姿を映して……
まあ片方死なせてもいいかもしれない、というかここの板に来る連中なら
両方とも死ぬのを望んでるかもしれないけどさ。

凸「誰でもいい！止めてくれ！　キラ…もう一度、もう一度だけあの時のキラに戻れ！」
キラ「アスラン…？」
凸「そうだ、アスラン・ザラだ！もう一度一緒に戦おう！」
キラ「…違う！」
シン「やめろ！」

記憶が混濁し、ビームを乱射しながらミネルバに突っ込むキラ搭乗の暁。
キラ「どこなんだ？ラクス（カガリetcの名前呼ぶ」
凸「うわあぁぁ」
シン「か、可哀想だが、直撃させる！」
　　フレイの幻「早く！」
　　クルーゼの幻「早く撃つんだ！」
　　ステラの幻「早く、シン」
シン「ステラ…！？ええい！」
ディスティニーの攻撃でコクピットから吹き飛ばされるキラ。
キラ「見つけた！アスラン…」
キラの名前を叫ぶ凸。息を切らすシン。

ルナ「キラさんには言い過ぎたのかしら。あの人には罪はないのにね」
シン「ルナは何も間違ったことは言ってないさ。ｺｰﾃﾞｨﾈｲﾀｰも強化人間も、結局できることは戦争くらいさ」
ルナ「シン…」
レイ「あまり気にするな。俺は気にしてない」
シン「気にしてなんてないよ。気にしてたら戦争なんてやってられないだろ？」

>>513おもろい。
けど、プクダの場合は、旧キャラ溺愛だから
ファびょる人→シン
倒す人　　　→キラ（アスラン）
なぐさめる人→アスラン（キラ、ラクス、カガリ）
にされちまいそう。
なぐさめるがカガリだったら、オトウたま、キラ、アスラン以外は
どうでも良いので、本当に倒された人のことは気にしていなそう。

>>513
シン精神崩壊ENDになるんだなw

「福田の場合」なんぞこのスレで一番関係ないことだ

新キャラがあまりにカワイソスすぎるので変更案
ナチュラルとコーディネーターが手を取り合う世の中を新世界
いがみあう世の中を旧世界とする。
厨臭いと思うけど、ＳＥＥＤ設定とか考えるならこういうのもありだよなあとか思いながら。

シン
主人公
ナチュラルとコーディネーターの架け橋および、来るべき新世界の「調整者」となっていくまでを描く

ルナマリア
頼れる同僚その１。力強い姐さんキャラ。ムードメーカー的役割と現場における女性的な発言担当
レイとコンビを組んで動と静を対比させる。

レイ
頼れる同僚その２。旧世界の負の存在代表。クローンとしての自分に葛藤するシーンを描く。
最後は救われなければ意味が無い。（エクステンデッドでもあるステラを否定することになるから）

ステラ
ナチュラルとコーディネーターの架け橋。最後まで死なない。
デスティニーのサブパイ、もしくはデスティニーと合体するＭＡのパイロットにする。

デュランダル
旧世界のコーディネーター代表。最終決戦ではドラグーン搭載のガンダムに搭乗。

ジブリール
旧世界のナチュラル代表。最終決戦では陽電子砲搭載の巨大ＭＡに搭乗。

キラとラクス
新世界を望むコーディネーター代表。プラント穏健派の議員とする。
最後までＭＳには乗らない

カガリとユウナ
新世界を望むナチュラル代表。カガリは理想的発言をユウナは現実的発言を担当する。

アスラン
カガリの公的秘書兼婚約者兼護衛。最後までガンダムには乗らない。

>>517
続編つくるの？
作らないんだったら、ダメだよ。
全　員　殺　さ　な　き　ゃ　。

あげますよ

種死は第一話で終わってろ。

キラをMSに乗せないという案を実現させる為には、「乗らない理由」がしっかりしてないといけないと思われ。
ただ「僕はもう乗らないって決めたんだ」だけじゃ、いつ封印解除されるかわからん。それに
もし必要な状況が生まれたりしたらどうするのか、となる。
ここは身体的な理由を推してみる。種割れのし過ぎで神経が消耗し車椅子生活になったとか
前作最後のバトルで全身の骨がｴｱﾛﾊﾞｷﾊﾞｷになってしまったとか。

種割れしすぎの消耗でMSに乗れない体になったってのはいいよな。
つうか種割れには当然なんらかのリスクがあってしかるべきだった。
キラの気分一つでいつでも発動、ノーリスクハイリターンの種割れのせいで、
後半の戦闘は一気につまらなくなった。

いっそ議長が次々差し向ける刺客からラクスを守る為に逃避行とか。抜け忍みたく。

ＡＡゆったりしすぎだったもんなぁ
海底でニュース見て雑談してコーヒーきつねうどん食ってる場合じゃないよ

注意　　アスラン殺したら映画化はできません！

　　　　どうせデットコピーつくるならそれくらいしてもらわないと。

キラが戦闘で何らかの理由でラクスもしくはアスランを殺っちゃったってのは？

てかカガリって全くウズミの後継者って感じがしないよな。
そのへんはシンとの絡みで成長とか描き易かったはずなんだけどな。

>>526　シンの家族抹殺設定は無くすべきじゃなかった

大体、設定を無くすってのがスゴいなｗ

カガリはあのボサボサの髪と似合ってない服なんとかして
アレが英雄と讃えられるオーブの顔かよ

ユウナがロンゲ好きなんて無駄設定あるなら
髪伸ばしてたカガリが途中で断髪するってベタ展でもやれや

まず思うことは
ストフリは出さなくても良かった（色んな意味で）

>>531
とりあえず白ベースに金間接は色使いが下品だと思った。
後、へそビームには萎えた。

ストフリ出さない場合の案…

・ストライクあたり→フリーダム
・フリーダム→再度フリーダム
・適当な量産機→フリーダム
・量産機ばっか
・フリーダム→量産機
・ラクス→ミーア

意外と機体の選択肢狭いな。
ザフトの機体に乗せるのは何と無く抵抗が……あ、ディンなら羽根あるし(ry

>>533
ファーストのようなガンダムがいい
それと量産機のガンダムがいいよ

ストフリの金色関節はキラが限界ギリギリの機動するんで、
その負荷でエネルギー漏れを起こして発光しているらしい。
1/60の電飾組み込んであるプラモのインストに書いてあるそうな。

・・・欠陥機体じゃないか！

ストフリはその反則さとデザインのダサさもそうだが
元祖自由がカッコよかったし、元々最強ってイメージが強いから
最後まで自由でやってほしかった
実際キラが本格的に戦場に来たのは中盤からだし
自由を更に越えるキラの機体出して何したいねんって感じ

エネルギー漏れかよｗ
まあレーザー核融合エンジンらしいから、いくら漏れても平気なんだろうね。
なにしろ超大型ビームサーベルにデュートリオンビーム砲だし？
現時点でMSが盛り込むことが出来る全てのテクノロジーを装備しているそうだから。
運命スレに上がってたが、あまりのバカ設定ぶりに頭痛がしてくる。

それだけの武装を実装できるラクシズの軍事力や恐るべし
プラントの誇る軍事要塞さえも粉砕する破壊力
たった１機でこれだけの戦闘力を持つＭＳは
ある意味レクイエム級だよな

そういえば核融合エンジンって産廃でないのかな。
核燃料もいるんじゃないの？

ドラえもんに匹敵する究極の核融合エンジンなんじゃねえの。
ドラ焼きで核融合できるぐらいの…ｗ

もうこの際だから反物質反応炉にしてしまえ。

ガソリンエンジン轟かせ進め我等のザブングル
超合金魂GJ!

種死は選ぶテーマを間違えたとしか言いようがない
「コーディナチュ・遺伝子の壁」ってテーマを無印じゃ
「個人レベルはともかく国家集団単位で和解は無理」と結論付けて
（それすら「示唆」でしかなくメッセージにはなってなかったが）
また同じ舞台で「何で戦争は止まないのー」「ロゴスがいるからさ」
なんてやっても噛みあわないに決まってる

ロゴスなんかいなくてもナチュはコーディに勝てない、コーディは子供が出来ない、
今更劣ったナチュに回帰なんか出来るか、って設定がある限り対立は終わらないんだから

種でさえ中盤から問題が人種差別から戦争そのものになって、
対立問題は終了してたもんねー。
和解できないから戦争するんじゃなくて戦争してるから和解不可能ってノリだったもん、
主人公チームが。


和解案を制作側も考えてないのに、その二年だか三年後でぐだぐだ言ってもな。
話もキャラもどこに落ち着けば良かったんですかって感じ。
戦争の是非とか情報戦とかやりたいなら、
世界を一新するべきだったんじゃないかね。

お前達が見たかったのはこう言う展開だろ？
ttp://www.imgup.org/file/iup125806.jpg

まあありていに言えばそうだ。

>>545
うはwwwwwwwwドムやられてるwwwwwwwww

最近　初めから、見直してます。
四話までは、面白いでした。　以外と、

多分　ＡＡでてくると、、、

嫁はそんなにキラが好きなら、シンを活躍させて最後にキラが倒すようにすれば良かったじゃないか。
あんな安っぽい完全勝利じゃ、キラ厨だって納得してないんじゃねーの？

おまけに何だよ、あの誰でも分かるスターウォーズＥＰ３をモロにパクッただけの
アスラン＆シン＝オビワン＆アナキンは？

もともと初代ガンダムのビームサーベル自体がスターウォーズのライトセーバーをパクッてるという
負い目があるんだから、最新作の演出まで程度の低いパクりはやるなよ。

>>548
俺もそれには同意見だよ

どうせだったらＺの最終回みたいにシンがラクスを特攻でヌッコロして精神崩壊の方がよかった

一話でカガリは「強すぎる力はまた争いを生む」と
発言してるが、じゃあストフリ＆インジャはどうなのだろうね？
あの２機が作られ始めたころは恐らく一話より前・・・
あの２機は強くないってこと？？？

カガリはラクスに担がれてるだけで大体何もしらないからなぁ

強すぎる力をこれ見よがしに誇示するのが火種になるのであって
隠匿したり秘密裏に開発するのはそれに当たらない

という福田電波を受信しますた

最近ageてる奴が多くね？
荒らしかどうか一瞬、迷うからsageを徹底して欲しい。

「ラクシズの力は争いを生まないきれいな力なんです」
こうですか？わかりません！

>>545
本編のバンク戦闘よりこの一枚絵の方が燃えるんだが…
しかもストフリとかがカッコ良く見えるんだが……即保存

−−チラウラ−−
>>545
ガンダムの足の裏にエロスを感じてしまった・・・
女として終わっているな・・・
スルーヨロ

>558
女だからってＭＳに萌える事を恥と思うな！
むしろ誇れ！
姉貴は俺より真性のガノタだ。
なにせＷの時でさえキャラよりＭＳに狂ってた、まさに真性だｗ

嫁もキャラ萌えに走るよりＭＳ萌えだったならッ！

嫁「ガンダムハァハァ量産機ハァハァ」
作画スタッフ「ち、ちょっと、もう少しで締め切り、時間に余裕がありませんよ」
嫁「大丈夫！制作費たくさん追加してもらったから余裕で下請けをたくさん雇える、余裕よ！」
作画スタッフ「もう少し妥協と言うモノを……」
嫁「さあ、ミーティング再開よっ！ザフトＶＳ連合ＶＳＡＡ三つ巴戦なんだから、
　　動きまくる量産ＭＳの大軍！そしてボロボロに傷つきながらもそれらと激しい剣戟を演じるＡＡ！
　　これをしっかりと描かないとね！もちろんバンクなんて一切無しよ！」
作画スタッフ「大変だなあ、俺達〜！」

こんな感じなのだろうか。

「あなたにイージスの活躍は書けない！」
「○○君、もっとフリーダムとジャスティス書いてよ」
「私はインパルスが好きで、かわいくてかわいくてしょうがないんです」

肝心の能力がアレじゃあな…

>>561
そんな嫁なら嫁厨になってしまう

>>561
なんか30分延々と戦闘シーンだけ、と言う違う意味で恐怖のガンダムが見れそうだなｗ
ドラゴンボールのように、実際は３分も経ってないとかなｗ

うは、やべぇ。みてみてえｗｗ

>>564
でも、実際の所は米粒みたいな作画でスピード感出したりとか
種死お得意のビーム描写の競り合いにセリフ重ねで尺稼ぎとか
アニメ的な技術は欲しかった。

種死は圧倒的にそれが少ないわ。

初め米粒で光しか見えなくて
それがだんだん近付いてきてＭＳがぶつかってるシーンか。
しかもそれが画面を交錯するのか。
色々パターンを変えつつ、それが30分か。

……きっと1回でおなかいっぱいになるだろうけど、一度ぐらい見たいな。

>>545
あえて突っ込むとファンネル円形に並べるな、ってとこかｗ

>>561
こんな感じの結果、ラストにガガガ最終回の並みの格闘戦をやってくれたらなあ、とか思ってしまった。

以前にも言われていたネタを少々捻ってみた。
Dプランを止めるやり方をキラ、アスラン、シンの三人で分けてみた。

シンは最高の遺伝子を持つキラに打ち勝ったが故にこそDプランに対する
脅威と見なされ、ザフトに追われる事になり（シンにはその理由が分からない）、
結果AAに拾われる事になる。
（それによりネオやカガリ、キラとのドラマが色々発生）
そしてアスランは「獅子身中の虫」となるべくDプランの信奉者を装い議長
に協力、疑いを晴らすため情け容赦なくAAを攻撃。
（実はシンがAAに拾われたのもアスランがそうなるよう仕向けたから。
メイリンだけは真意に気付いているが黙っている）
しばらくはキラとシンのコンビでアスランとレイからAAを守るべく戦う事になる。

そしてラストバトル圧倒的優勢な議長に対し意外にもシンは投降。議長の前
に引き出されたシンは「俺はもう一度キラに勝ちます。勝って遺伝子が全てで
無いことを証明します。それが出来ればDプランを見直して下さい」と言って
それを認める議長。
お互いDプランを止める為、死力を尽くして戦う事になるシンとキラ。
結局、勝敗は痛み分けとなるもアスラン、そしてイザーク、ディアッカ達の裏切り
により戦局は逆転。最後、議長の前にキラ、シン、アスランが立つが
「キラ君。君が私の前に辿り着いたと言うことは私の主張の正しさが証明された
と言うことなのだよ」
と勝利の笑みを浮かべつつ、レイと共に崩れゆくメサイアの中に消えていく。

三人に分けたという割にはキラが蚊帳の外のような…
いや、それでも構わないけど、最後の勝負の結果でプランの可否決まると知ってたら
キラ進んで負けそうじゃないか？ていうか負けろよって感じ？
それならキラが最高のコーディであると暴露して悪役になって、
全世界に向けて遺伝子信仰を否定する方が筋が通るというか…

キラがDプランの中での自分の存在ってもんをどう定義してるか、
それを書かないと片手落ちになるんじゃない？

問題なのは「シンの申し出を議長が認める」とこなのよね、その案。
嫁よりは幾分かマシでもやっぱり道化というか、頭悪そうな悪役になる。
クルーゼみたいに当初から自分の命を天秤に載せ続けてきたギャンブラーならともかく
マジメ君装ってたデュランダルがその選択はありえねー。シン投獄→糸冬でそ。

シンも社会党員になっちゃうの？
キラは土井チルドレンでイラク３馬鹿でいいやと思うけど、シンは自民党で行って欲しい
というか負債、デュランダルをとんでも計画発動させて劣化させてキラが正義になってるけど、強引杉、ギュランダル劣化は
ネタに詰まって、例によって大人は悪い、権力は悪い、社会は悪いで終わったなあ、５０話目

ステラを生存させられなかったのかなぁ？
ゆりかごないと生きれない云々で連合に返しちゃったけど
エルガイムのオリビーとダバみたく
相手が廃人になってもそれを守るために生きていくみたいな。
そんな業を背負ってもよかったんじゃないか？

>>573
廃人ならまだしも死人になっちまうからな。

浮上

確か地球の殆どの国では新たにコーディを生み出すのは違法だったんだよな。
しかし技術が知れ渡っている以上、新しく違法に造られるコーディは絶対にいる。
そんな違法コーディを集めた施設では、彼らは両親の顔も知らず、名前も無く番号
で呼ばれ、ただ強制的に兵器の開発や場合によっては高官達の性欲処理に利用
されたりする毎日。
そんな彼らが連合側のパイロットとして参戦する。
軍に入れば名前や階級も与えられ、まだしも人間らしい扱いをしてもらえる。
そして何より実績を挙げれば自分達も将来生まれる「兄弟達」の待遇も良くなるで
あろう事を信じて・・・

などというハードな背景のある敵が欲しかった。

>>576
志村−、ソキウスソキウス！

>>576ブルーコスモスの事を忘れてやしないか？
と、言うか、これ系のスレの人たちはコーディネイターとナチュラルの間にある“悪感情”というものを忘れてものを考えすぎてる傾向がある。
なんか、年表の都合だけで考えてないか？てか、逆に歴史がそれを拭いきれないものとして物語っていると思うんだか。
ナチュラルとコーディネイターじゃ、互いにもっと深い拒否反応が根底にあるよ。
それは例えデュランダルがああであっても、根の部分では変わらないだろう。
コーディネイターある限り、ブルーコスモスもまたあり続けるというのを忘れてはならない。それが逸脱しちゃいけないSEEDの世界観。

まあ皆それを言いたいんだと思うよ

>>578
ロゴスを悪者にすれば簡単に覆る程度の悪感情だろ

>>580
ロゴスという「叩きやすい敵役」としてデュランダルに提示されたから、
ブルーコスモスという「組織」は壊滅したけど、
ナチュラルのコーディネーターへのやっかみは依然として残るんじゃない？
簡単に覆ると言うことは、逆もまた簡単に起きるというわけで。

>>580お前、なに福田に言い包められてるんだよ。
そんな単純なものじゃないだろ。

つーかジブリ率いる「軍部の」ブルコス大半がまとめて逝っただけで
それ以下の末端は元より、宗教（誰もが認める権威が失墜しても狂信者はCEでも健在）や
倫理を理由に反感示してた一般人、テロってた連中は自称盟主もロゴスも関係ない
議長が言ったとおりブルコスは「組織と言うより主義者」

過激派に走らなくても、最終回後に恩恵得られなくなったディオキア・ベルリン市民なんて
すぐ日常生活の不満＝コーディのせい　になるだろうし
ガルナハンの方もまた紛争再開、今いないザフトのことなんか忘れるんだろうさ

そういうのって何もブルーコスモスだけじゃなくて、プラントの市民の方だってナチュラルに対する偏見や不信は根深いしな。

>>584
そういう「異種族ゆえの偏見や誤解による争い」が種のテーマだったのに
種死ではすっかり忘れられてるのがなぁ・・・

負債の言葉を要約すると、「はなっから戦争を描くつもりは無い。今回はニートの諸君に一言申す」らしいからな。つまり、前作の気分で見るな、みたいな話なんだろうけど・・・。

>>578
そのとおりだと思うけど，それにしては
コーディとナチュの感情的対立の原因が描ききれていない。
(さんざん既出の意見ですまん。)

やはり嫁がすべて悪いか。

だって負債は、はなっから戦争なんて外面のカッコだけで、真面目になんて描いてなかったんでしょ？
なら、対立も糞もないよ。負債の頭ん中は、ニートを始めとした最近の若者とやらに文句を言ってやる事でいっぱいなのさ。

ニートへの一言って、
引きこもっていないで、好き勝手するぐらい
エネルギッシュに暴れてみせろってことか？キラキュンのごとく

>>578
だからこそそういう「悪感情の犠牲者」だとか「克服しようとして壁にぶつかる姿」
とかを描く必要があると思うぞ。

種の時から負債のメッセージは「黙ってねーでとにかく行動しろ」だからな
そういうのは弱者が信念の為に立ち上がるから画になるんであって
超人が好き勝手暴れてもその範疇じゃないんだが

>>578
ただ「憎み合っている」と言うだけじゃ異星人と変わらん。
「分かり合えそうで分かり合えない。和解に届きそうで届かない」
と言うのを描く方がいいと思うぞ。

熱く改善策を語っても、ふと虚しくなる自分がいる。
そんなのが種死とウチの会社。

age

ナチュラルは「持たざる者」としてのやっかみを潜在的に持ち、
コーディネーターはソレが理解できていない、って言うのをちゃんと書ければねぇ。

書いてはいる
「それが理想とは思っていても、やはりコーディネイターはナチュラルを見下すし、
ナチュラルはコーディネイターを妬みます。それが現実です。」（種37話・ムウ）
描けてはいないけど

>>595>>596
その辺を具体的なエピソード入れて描けないとダメだよね
キラとサイの話だけじゃ浅すぎる・・・・

種の時は何度かお祭り騒ぎになったものだったが（フレイ関係が多かった記憶がある）
デス種でお祭り騒ぎって何があった？
最終回の後なんてむしろ脱力感が漂っていた気がする。

つか数によって優位が変わんないと
ナチュ、コーディの確執なんて意味ないと思うのだが
そうじゃなきゃコーディマンセー以外の結論は出ないだろ

数の論理は種の時点で崩壊してるからなぁ…
幾ら３つ巴になったとはいえ、たった３隻で勝利してるわけで。

数でどうこうを考えると種の終盤から作り直さないといけなくなる

種の時は連合とザフトが戦ってるときに、割り込んで行ったからな。

勝利もしてないだろ
ナタルがアズ公に反逆してユウキがパト止めなきゃ
三隻なんか単なる端迷惑な道化じゃん
「私たちは間に合わなかったのかもしれません」てアホかラクス

とりあえず敵、っていうか異種族との交流については
超星神シリーズのほうが上手に描けてるようなんですが。
ロギアとかデモンナイトとかブレアードとか……
こんな俺は異常者ですかね？

>>601
あの時はあくまで核ミサイル迎撃とジェネシスの発射阻止だけだったからな

保守

>>603
つーか昔のスーパーロボット達の方がまだマシだ。
長浜三作品（コンＶ、ボルテス、ダイモス）とか、かなりそこら辺の描写はいいぞ。

流れを切るがアニメージュって雑誌のインタビューで石田が富野スウェット着てるなwww負債への当てつけ？

>>606
長浜作品と云えば
ﾄﾞﾗﾏ部分の尺の為に
合体ﾊﾞﾝｸを容赦なくｶｯﾄしてたのが
ｽﾄｲｯｸで良かったな
(と言ってﾛﾎﾞ戦が少ない訳でもないし)

それに較べ
MS戦闘ｶｯﾄ＆大量ﾊﾞﾝｸでも
ｻｯﾊﾟﾘ厚くならないﾄﾞﾗﾏ‥‥

話の内容もバンクみてーなもんだしな

・シンの家族を殺したのはキラ
・ステラ、キラにより死亡
・自由vs衝撃。シン敗北も生存
・キラ、シンの存在、シンが自分を激しく憎んでいることを知る
・凸、この時点でシンともかなり強固な信頼関係を築いているのでどちらに味方も出来ない
・キラとシン・凸、偶然生身で邂逅。シン、激昂して殴りかかる。シンを
　止める凸。キラ「殺したくて殺したわけじゃ云々」シン「そんなこと関係あるか!」
・横槍が入ってうやむやに
・やはり自分が望まずとも多数の命を奪ってきたこと、
　今尚それを割り切れていないことにさいなまれるキラ
・自由vs運命。運命勝利、キラ死亡or再起不能
・シンへ凸経由でキラからのメッセージ「ここで憎しみの連鎖を断ってほしい。君の力で平和な世界を。
　僕にはその強さがなかった」
・シン、キラのことを許しはしないがもっと大きな視野で物事を見るように
・凸ミネルバを離れる（脱走にあらず）
・DPプラン発動、シン凸ともに反発。
・凸はプラントにて言論で対抗。
・タリア・レイ以外のクルーも反発。レイ、タリアをつれて脱走
・追われる立場のミネルバ、AA、凸合流
・最終決戦

とまあキラとシンを両立させる方法を考えてみようとしたがどう見ても
シンよりだな。

>>610それでいいのさ。あのファーストシーンの事を考えると。
DESTINYはシンの物語なのだから。

>>610
悪くないと思うよ。
ところでラクカガはどうするつもりなんだ？　出さないなら出さないで別に構わないが

>>1
>>610
>>610
>>610

これはいい！！！！！！！

俺はシンには最後オーブに戻って欲しいんだがなあ。

先が見えないのがいい、その先を運命を切り開くのがいい
オー部に戻ったりするのはちょっと
キララスクが勝利して終了なんてもってのほかだった・・・
先見えすぎ

705 ：通常の名無しさんの３倍 ：2005/12/14(水) 17:44:14 ID:???
シンキラ和解ＥＮＤ

727 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 17:20:05 ID:???
ＴＶジョンバレ

257 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 12:38:24 ID:???
ジョンより

'04〜'05に放送された“DESTINY”を再編集。さらに、新作カットで、アフターエピソードを描く。
キラ、アスランらの活躍によって、人間を遺伝子段階で選別する”デスティニー・プラン“は阻止された。
戦いに敗れたシンは新たな“守るべきもの”を探す。


370 ：通常の名無しさんの３倍：2005/12/14(水) 13:10:15 ID:???
もう一箇所ジョンで発見した
あんまり変わらないけど一応

「〜DESTINY」の最終話を中心に全50話を再編集し、その後のエピソードを加える。
戦いの後、再び地球に降り立ったシンは、忘れることのできないオーブの思い出の地で、一人の青年に出会う。

オーブに戻るようで＞シン

漏れもシンにはオーブでルナマリアあたりと暮らして欲しいな。
でもこれはカガリや凸との関係が改善されてたら問題ないんだが・・・

>>612
遅くなったが、上のを書いた時点での俺の脳内での他キャラの動き

ラクス＆ミーア
・無印のラクスに腹黒いところは無かったことにしてください
・ラクスは終戦直後はプラント住まいだったが、やがて数度にわたり命
　を狙われる。自分の影響力を疎まれてのものと判断したラクスは虎とともに
　オーブへ亡命。（鬱だったキラが気になってたのもあってオーブを選択）
・暗殺団襲撃時、ラクス死亡（これによりキラはシンの憎悪に触れて立ち直れなく
　なる）
・ミーアは当初はホントに何も考えてない。「議長にラクスの代わりが必要だと
　言われたし、ちやほやされて楽しい」くらいのノリ
・プラントに帰還した凸にラクスの人となりや理想を聞き、結果的には兵士を戦地に
　追いやっていた自分のこれまでを疑問に思い始める
・DP発動。凸と志をともにしたミーアは、公共の場で自らがラクスの名を騙り、議長の
　言うがままに動いていたことを告白、DPの危険性を訴えるとともに一刻もはやい
　平和の実現のため歌い続けたいと叫ぶ
・最初はとまどい、ミーアに不信感を抱いていたプラント市民たちも、やがて
　ミーアに共感。政府がミーアの活動を阻止しようとするに至ってからは一気に
　世論が反議長に傾く

カガリについては何も考えてなかった…

デス種の、というより種の問題なんだが、せっかくのW主人公なのにキラと凸の精神構造の根っこが
ほとんど同じってのはどうかと思う。
二人とも友達を作るのが下手で、口論になると詰まるか逆切れるか。キラは徴兵、凸は志願兵だった
ってのに、無印３クール目の最初には戦争に対するスタンスが似たようなもの（戦いは気が進まない
けど敵はいるんだし…あ〜どうすればいいッ！　って心境）に落ち着いてしまってる。
二人のキャラをもっと極端に対照的に描くわけにはいかんかったのかね。

まあ、「 」にキャラの書き分けが出来るとは思わんけど。

PS２の種死やりながら妄想。

・シンの家族殺したのは自由（少なくともシンはそう信じてる）。
・序盤はとことんシンとアスランを絡ませる。
　ことあるごとに突っかかるシン。大人の対応をしようとしつつ、つい同レベルで言い返すアスラン等。呆れ顔で見守るルナ以下ミネルバの面々。
・ハイネ登場→死亡あたりで、一応の和解。
　自由見てシン激高→シン種割れ→キラも本気でないとやられる→思わずコクピット狙い→ハイネ割ってはいる→ハイネ死亡。
　落ち込むシン。アスラン叱りながらも励ます。
　「殴ってください！俺を殴ってくださいよアスラン！！」「くっ！」泣きながらシンを殴るアスランな感じのやり取り。
　
・一方のキラも「久しぶり」に人を殺したことに落ち込む。いつしか自分が「殺さない」のではなく「殺せなく」なっているのに気づく。
　この辺でラクスと「もう戦わないで」「僕にはこれしかできない」な会話。

・デストロイ戦でステラを殺すのはシン。
　大まかな展開はまあＴＶ準拠でいいけど、ステラ自由を見て暴走→キラ思わずシンを庇う→自由中破→シン「コイツ、俺を庇った！？　何で！？」→自由に止めをさそうとするステラ→シン「やめろステラ！！」→思わずデストロイを攻撃→ステラ
　死亡。

　ステラの遺体を抱いて泣きじゃくるシン。背後に現れるキラ。
　キラ「…お礼を言うべきなのかな？」
　シン「来るな！！」　
　キラ「……！？」
　シン「なんでだ！　あんたは仇なのに！　父さんの、母さんの、マユの、ハイネの！　なのに何で俺はあんたなんかを！！」
　キラ何も言えず立ち去る。

・自由ＶＳ衝撃は衝撃の勝利だが、コクピットを狙えるものと狙えないものの差によるもの。
　復讐を成し遂げたはずなのに、虚しいシン。アスランのところへ行くも、親友を失ったアスランはシンを責めることもなく悲しみに沈むのみ。
　キラが自分にしたこと。自分がアスランにしたこと。ステラのこととあわせ、「力」について悩むシン。

とりあえず前半。

・ミネルバに運命と伝説配備。運命→シン、伝説→レイでアスランの分はないザマス。
　一応セイバーの修理はされるが、議長に疎まれていることを知るアスラン。
　ミーアからそのことを裏付けるような密告をうけるが、シン達との友情もあり脱走はしない、できないアスラン。

・ヘブンズゲートの戦いに参戦するも精彩を欠くアスラン。気がつくと的中に孤立→ピンチ→キラ攻撃自由で復活参戦
キラ「一緒に行こうアスラン」
アスラン「……行けないよ」
キラ「……どうして？」
アスラン「昔のお前とおなじだよ。仲間が……あそこには仲間がいるんだ」

アスランが戻っていないことに気がつくミネルバクルー。思わず運命で飛び出すシン。と、アスラン帰艦。
「どこ行ってたんですアスラン？」
照れ隠しに憎まれ口をたたくシン。
「行かないよ。行くわけないだろ、どこにも」

・ＡＡはオーブに戻る。カガリがオーブを離れた理由は花嫁強奪じゃあんまりなんでセイランの軍事クーデターあたりがよさげ。
パワーバランスが一変した今、再びトップに返り咲くカガリ。連合との同盟・ロゴスとの癒着はすべて自分ひとりの責任として自決するウナト。
ユウナには生きてカガリを助けろと言い残す。

・目の前の敵はロゴスとジブリール。議長への不信感はあるが、アスランのこともあり、とりあえずミネルバと共闘することを決めるAA。
　戦場で攻撃自由と対峙するが、見逃すシン。
もう復讐心は薄らいでいた。
「これでいい、これでいいんだ。そうだろう、ステラ。マユ？」

・月面でロゴスと最終決戦。
AAも参戦。
徐々にムウ時代の記憶が戻っていたネオ。だが、あえて戻っていない振りをし続けていた。
出撃時に思わず「マリュー」と呼びかけてしまう。訝しがるマリュー。
ジブリールと刺し違えるためアカツキで特攻するムウ。だが、あと少しのところで力尽きる。あわやのところを運命と伝説が助けに入る。
シン「死んで許してもらうつもりか！？　許さないぞ俺は！　絶対に！」
ムウ「小僧……お前、気づいて」
二人のやり取りを聞きながら、無言でジブリールを討つレイ。

・戦闘後、初めて邂逅するＡＡとミネルバ。
シンに握手を求めるキラ。
無視して立ち去ろうとするシン。がアスランに首根っこを捕まれる。そのまま三人握手。
笑顔で見守る一同。

一人環の外にいるレイ。ムウと意味ありげな視線を交わす。
突然議長による運命計画発動宣言。
一同騒然。

長くなった、また明日。

>>621
何か古臭い。　今時、「殴って下さい！」なんて描写に若い奴がついていくか？
しかも泣きながら殴るって…
あとキラの超復活も蛇足。　またセーフティシャッターか？
冗談抜きにキラを復活させる必要性を現段階では全く感じない。
あとレイ（とムゥ）がイキナリすぎる。もう少し伏線のようなモノはないのか？

これら以外は特に問題ないかと

>>621
俺は好きだよ。

>>621
なんか電波だぞ

ﾎﾞﾐｮｳ
シンには努力によって得た実力でキラという最高傑作を破って欲しい。前作へのアンチテーゼだし。
またキラの「あの時僕は迷ってたから」なんて聞いた日にゃバイクでサンライズに突っ込んで逮捕されちまう。

ステラ＝フォウだったのだからロザミィ枠もほしかった

>>626３スタに突っ込む気か……。
多分、被害出せるのは入り口のドアのガラス割ったり、休憩用のベンチを少しばかりひしゃげさせられる程度だと思うぞ。
そのあとは狭い階段でけっつまずいて行き詰まって短い祭は終了だ。

またつづき。

・運命計画の発動にともない、ミネルバに帰艦命令。軍人な彼らは従うしかない。

・ミネルバと一緒に戻ったアスランは議長に真意を問いただすも、議長は言葉巧みに腹のうちを見せない。
　なんとか、ラクス・カガリとの会談を持つとの約束を取り付け、ラクシズ説得のためプラントを離れる。

・アスランがラクシズに着いた時に、議長、メサイヤから突如世界に向けて宣戦布告。運命計画受け入れか戦争かを迫る。

・シンは戸惑いながらも、議長とレイに懐柔される。「この戦いの先にはきっと平和が訪れる」そう語る議長の目にはなぜか何の曇りも見られなかった。

・まだ議長を信じたいアスラン。だが、彼らの目の前で、運命計画受け入れを拒否した国がジェネシスによって焼き払われていく。

・ラクシズ、戦闘を決意。アスラン隠者搭乗。メサイアへ。

・ラクシズに続くオーブ以下各国連合。だか戦力は圧倒的に劣るため、中枢への一転突破を図る。

・戦闘前に議長、世界へ向け再度演説。彼の傍らに立つミーア、そして仮面の男「ラウル・クルーゼ」。

・戦闘開始。一本の矢のようにザフト陣営に突き刺さるラクシズ。次々落とされていく村雨隊。

・戦線を突破してメサイヤに取り付く、攻撃自由・隠者・暁。立ちふさがるシンと「クルーゼ」の運命・伝説。

・シンを説得しようとするアスランを制し、シンと戦うキラ。
「君が彼を討つのも、彼が君に討たれるのも見たくない」

・ムウｖｓ「クルーゼ」

・アスランはメサイヤに向かうが、イザークとディアッカが立ちふさがる。
両機の連携に苦戦するアスランだが、種割れで一気に突破。
「すまん二人とも！」
「あ〜あ、瞬殺されちまった」
「違う！　負けてない！！」
二人ははじめからアスランを行かせるつもりだった。

　・ムウｖｓ「クルーゼ」のドラグーン対決。
「俺はラウル・クルーゼだ！」
「違う！　ネオもムウも同じ俺だ！俺がしでかした事だ！　だがお前はレイだ！　クルーゼじゃない！」
共鳴しすぎたドラグーンは一斉に両機を貫く。

・シンｖｓキラは文字通り死闘となる。
某ウソバレのように砕けがらも戦いをやめない両機。
二人の間にもはや憎しみもわだかまりもない。
あるいは友人になれたかもしれないふたりを、それでも戦争は引き裂く。

・ドラグーンでオールレンジを射掛けるキラ。かまわずデスティニーフィンガーで突撃するシン。
と、決着かと思われた彼らを巻き込むように発射されるジェネシスの二射目。
味方ごと、ラクシズの中枢にダメージを与える。

・半壊した運命の中で、意識を取り戻すシン。周囲に散らばる攻撃自由の残骸。またしてもキラに助けられたことを知る。
「あんたは……あんたはいったい何なんだ！！！」

・ロゴス壊滅後、放置されていた半壊したレクイエム。密かにたどり着いたユウナはその照準にメサイヤを入れる。
出力を絞った一撃がメサイヤの中枢にダメージを与える。
同時に、爆発に包まれるレクイエム。
閃光に飲み込まれるユウナ。「カガリ……」　世を欺き、そして欺かれ続けた彼のただひとつの真実だった。

・混乱するザフト陣営。皆をなだめようとするミーアだが、もはや誰も「ラクス」の言葉に耳を貸さない。
人の波の中に飲み込まれていくミーア。

・徐々に地球各国、そしてプラントの一部までもラクシズに応援。共通の「敵」に対し手を取り合うナチュとコーディ。

また長くなった。また明日。
>>623
古臭いか……。種に欠けてるのはこういうベタさじゃないかと思うＧガン世代。
>>624
俺もあんた好きだ。
>>625
☆○♪★！？
>>626
一応キラ≠悪役な載りで書いてる。一応前作主役ゆえ、それなりのリスペクトを思ったんだが……ダメ？

正直、嫁と同レベ（ry

俺も>>623と同意見。　
結局キラVSシンを攻撃自由と運命でするなら自由VS衝撃が蛇足になってる。
力について悩ますならステラを撃った事だけで充分だしな

デスティニープランはなくした方がいい
ありゃキラを相対的に正義にするためにヂュランダルを劣化させなければならなくなったために取ってつけたような薄っぺらなストーリーに思える
とんでも本の世界だ、ありゃ
月間ムーと同レベル　＞脚本家の脳

終盤になっていきなり出てきて、それを全世界に適用・粛清しようとするからアホに見えるんであって
「遺伝子で全てを決めよう」って趣旨の「デスティニープラン」なら十分アリというか、
新人類だったはずのコーディネイター最後の一線って感じで適当だと思うよ

議長を「人の善意を信じる」善人として描いたらどうだったろう。
運命案の内容も「あなたは遺伝的にこー言う能力を伸ばしたほうがいいですよ？」と言うのを伝えるだけで強制力無し。
運命案を平和的に推し進め、半数以上の国が導入。実際に導入した国々では好評。
議長はもし自分が死んでも、後を継いだ人が運命案をキチンと管理してると信じてるが、
ＡＡが「議長が生きてる間は悪くないけど、誰か悪党が引き継いだらヤバい！」って事で反対するとか。

反対した後どうやって危険を内包する運命プランを廃止するか、もしくは
誰かに悪用させないためのシステムでも考えなきゃ本編のラクシズと大差無い罠。

各国代表による合議制は国力がダイレクトに発言力に反映されそうなんでアウト。
専用の独立機関を作ってもそこが反乱でも起こせば完全に台無し。
止めるにしてもハナから武力でどうこうしようとすれば明らかに本編レベルのDQNだな。

…となると運命プランの危険性を全人類に報道するジャーナリズム合戦か？
何かデストレイでジェスがやった方がよさげな方向になってきたな。

まあみんな色々言いたいこともあるだろうが
とりあえず>621案を最後までひととおり読んでからにしたらどうだ？
あとは叩き台にでも何でもすればいいじゃねーか

>>635
禿同。　
個人的には故シーゲルの回帰論（だっけ？）で真っ向から反論するのを推したいんだが
DPに強制力がない設定なら説得力が欠けるのが問題。
議長と、それに反抗する人間のバランスの取り方が難しい。

ってか政治が絡むからややこしいんだよな。
いっそﾗｸｽｱﾎﾞﾝ→キラ仮面着けてクルーゼ化→シン達で立ち向かう、とかの方が
シナリオの作り方としては楽なんだけど…

集中砲火乙。

こりずにつづき。

・一方、レクイエムによってメサイヤは完全に沈黙。タリアはアーサーに後を任せ、議長のもとへ向かう。

・混乱に乗じて議長の元へたどり着くアスラン。
本編でのキラの位置ですな。

・議長の真意をなおも問いただすアスラン。

・議長は不敵に笑う。運命計画による人類の管理。それなくしては、人類は永遠に戦い続けるだけの存在だと。

・アスランの反論。結局それは力による支配でしかないと。

・だが、議長は言う。「その通りだ。力なくして何も成し遂げることなどできない。いま、今日というこの時代は。君らとてそうだろう何よりも純粋な『力』の象徴である君たちは」

・反論できないアスラン。これまでの戦い、自分に、自分たちにできたのはただ力をふるうことだけだった。現にいまも……。

・「君もそう思うだろう？　いや、思わないとは言わせないよ。誰よりも『力』を求めていた君にはね」
　議長の視線を追うアスラン。その先にはシンが。

・混乱するシン。手に持った拳銃。だが、議長とアスラン。どちらにも向けることができない。

・シンの脳裏に浮かぶ、マユ、ステラ、そしてキラ。
　議長へ反論できるほどの言葉は自分の中にはない。だが、彼らの、彼らとのことを『運命』の一言でなど片付けさせはしない。
　フェイスバッチをむしりとり、たたきつける。
「俺が本当に欲しかったのは力じゃない。運命を叩き壊す強い意志だ！」

・一瞬唖然とする議長。だが、「残念だよ」と二人に銃を向ける。

・銃声。だが倒れるたのは議長。物陰から仮面をはずしたクルーゼ……レイが。
　震える手から銃がこぼれ落ちる。彼はギルとの未来よりもシン達との未来を望んでしまった。

・議長に駆け寄るタリア。「君が撃ったのか？」の問いに「そうよ」と答える。
議長はレイに視線を向けながら「そうか」。

・メサイヤの崩壊が始まる。
　タリアに促され脱出を始めるシンとアスラン。放心状態のレイ。だが、ふたりに引きずられるように連れて行かれる。

・タリアにも脱出を勧める議長。だが拒むタリア。「いくらあなたでも、寂しいのでしょう、ひとりぼっちは？」
　薄れる意志でシン達を見送る議長。希望の種はいまこそ蒔かれた。だが、世界は彼の望みどうりになっていくのか、それを見届けることはできない。
　だが、いま彼の傍らにはタリアがいる。いまはただ、それだけで十分だった。

・メサイヤ爆発。シン達の帰還待つミネルバ、ラクシズ。

・ルナマリアが歓喜の声を上げる。彼女の視界に映る三機のモビルスーツ。

ごめんあげちった。

エピローグ


・戦後、再び表舞台へ立つ決意をしたラクスは評議員に就任。全世界へ向けて演説。
モニターに映る彼女の薬指には指輪が………。

・プラントの親善大使としてオーブに向かうアスラン。護衛のシンとルナマリア。
礼服が全然似合わないとアスランをからかうシンとムキになって「わかってるよ！！」と怒鳴るアスラン。
「まるで兄弟みたいね」とのルナの台詞に、二人そろって「ハァ！？」

・自分自身の顔を取り戻したミーア。アスランたちとすれ違うが、彼らは気づかない。
人ごみに消えていくミーア。いつかきっと、自分自身の「歌」を見つけたい。

・タリアの息子をひとり尋ねるレイ。フラガでもクルーゼでもない。レイとしての命を全うしてみせる。

・ふたたびオーブに戻ったマリュー。あの人はネオ・ロアノークだった。最近はそう思うようになった。
　あの人が、少しの間だけムウであったことを彼女は知らない。だが、そのほうがよいのかもしれない。

・オーブの石碑の前に再びたつシン。傍らにマユとステラの遺品を埋める。
「忘れるわけじゃない。でもいまはもう少しだけ前に進みたいんだ」

・「また会いにくるから」そういって歩き始めるシン。彼の行き先にはルナが待っている。

・月面に突き刺さるメサイヤ。それは何かのモニュメントのようだ。
　議長の執務室。無重力を漂う、「デスティニープラン」と書かれたノート。
　壁にぶつかり、弾みでノートが開く。
　それは何も書かれていないの白紙だった。


ＥＮＤ

これで消える。妄想多謝。

＞それは何も書かれていないただの白紙だった。
ベタだが良いと思った。

>>621
ひとまず乙。　終わったみたいなので俺の意見ってか感想を。
最後まで微妙だった。嫁節と621のやりたい事が中途半端に混ざって逆に違和感
キラが出張らない代わりにアスランが出張る必要性もよく分からなかったし。

まぁ本編を元にした改善案にしては頑張った方だと思うよ。

お疲れさまでした。Gガン大好き、ベタ上等。最後のノート白紙がいい。
シンが主人公でアスランが議長と対決、キラ成分の引き際がちょうどいい
本編の雰囲気を壊さずとも、ちょっとしたことでここまで変わるなんて…面白かった。　

普通に良かった

ミーアがヨカッタヨミーア

シンが本編以上にザコっぽかった希ガス
でも最後の白紙ノートとかの演出は好きだ

シンが雑魚っぽいのは残念だが乙です。

タリアの息子をレイが引き取って育てるってのはなんかいいな（年齢的に微妙かな？）

白紙のノートってなんか元ネタがあるの？

>>648
俺の知る限りでは恐らく元ネタはないと思うが
この世の創作物はすべて過去の模倣に過ぎないらしいからな。
たまたまネタが被ってても｢パクリだ！｣と騒ぎ出す奴もいるから恐ろしい。

ボンボンの最終話と本編を差し替えてみる。

種死の評価は変わるか否か。

>>640
さすがにミーアとレイは生きていないだろ？

>>650
というかボンボンの作者に脚本と構成をさせれば（ry

ラクスが何で指輪してんの？　吉良生きてんの？
あとノート白紙ってどうゆうこと？
だれぞ読解力のない俺に教えてください。

>>653
つまり
「細かい所は矛盾も穴もあるし突っ込もうと思えばいくらでも突っ込めるが演出GJ」
ってことです。
負債の同人は「全部ダメ」です。

>>654
でも、こういうのって素人がやるからGJなんであって
嫁が実際にやってたら叩かれてたと思うんだが。
前作だって謎の部分はやたらと叩かれてたし（今作は謎云々のレベルを超えている

ボンボンのは、シンと凸のエピソードに特化した分、シンがちゃんと主人公してるのが良いかなと。

シンなりに考えて議長についてること、ＤＰの矛盾も理解してるところ。
それを自分の経験踏まえて凸が反論する所。
凸が本気を出さなかった理由付けもこれでいい気がした。

レイ周りもスパッと切ったおかげで、タリアが出てこないという改善が見られるし。
私的にはこれが一番評価高い。

まぁ、なにより。ディスティニーが格好良かった。これに尽きる(笑)

いっそシンにはオーブを殲滅させても良かったんじゃないかね。

理由＝日本神話舐めんな福田。

…あまり理由になっていないのではないか、とマジレス

高山先生はいっそこれくらいシンに言わせても良かったね。

必殺必中仕事屋稼業・最終回から
「おかみさん、俺たちは無様に生き残ったんだ。人間は生きるため死ぬために大義名分を求める。
でもそんなことはどうでもいいんだ。明日のない俺たちは、これからも無様に生き延びるしかないんだ。
おかみさん、いや、おせいさん、生きていきましょうよ、無様にね。死んじゃいけませんぜ」

そしてルナやヨウランと別れ、ひとり去っていくシン……どうかな？

何故だろう。
確かに種種死で日本語や日本神話からネーミングされるのはムカつく。

いっそ女性キャラはステラとマユとタリアだけにして
ミネルバのＭＳ乗りをシンとレイとヨウランとハイネにしてりゃあ
まだ良かったんじゃないかね？
（ついでにヴィーノはオペレーター。それからミネルバ艦長はアーサーね）
ちなみにタリアはナチュラルで連合側のキャラで。
だってテレビ版SEEDシリーズ（特にデス）の女性キャラの扱いと描写のアレさ加減といったらもう……
「そりゃあ高山先生も出番大幅削除するわけですなァ　ＨＡＨＡＨＡ！」
「ザフトに拉致される前のフレイ様のほうが　まだ見ていて心温まるキャラだったね兄さん！」
だからさ。

華が無い？　その分戦士同士のやおいｽﾚｽﾚの絆を入れてくれりゃアいいんですよ。

うむ。
燃える戦い、燃える友情を見せてくれれば萌えはいらんな。

女性キャラを変更したところで良くはならないと思うが・・・。
621の話　おもしろかった。

>>663に同意。
種種死の女性キャラは｢女を出してやったぞ。萌えろ｣という押し付けがましい
あざとさを感じて嫌気もさすが、
本来キャラが魅せていれば性別は関係無いと思うよ。

オタクの知り合い（女）は、燃えこそが最大の萌えを生み出すと言ってたな
用意された萌えはいらないらしい
ついでにその人は、今の若い人は昔の人が作り上げた萌えばかり見ているから
燃えから萌えを作り出すことが出来ないのだと嘆いていた

男にはよく分からん世界だが、何となく言いたいことは分かった・・・気がした

トダカ一佐が一番かっこよかったよ。正直、キラやアスランよりも。
あんな感じの職業軍人が出てくるほうがいいんだけど、あの世界じゃ
遺伝子操作されてる若い世代しか活躍してないから無理か。

>>666
0083見ろ

ガトー厨な自分は高山版サトーが好きです
アボン場面がとくに

>>667
見たよ。ガトー最高だよ。漢だよ。コウより断然かっこいいっつの。
0083やら08小隊やらをみてすごいと思ったから物足りないって言ってるんだ。

>>661
匂いを消せ。話はそれからだ。

いろいろ考えたが>>621のは
ラクスが何で指輪してんのは吉良生存フラグで
白紙のノートはDPなんかはじめから存在してなかったて解釈でOK？

>>671
俺も一応そうだと解釈してる。>>621に聞くのが一番いいかもしれんな
何かこのスレにいたらUC新作製作後でもいいから種死再製作してほしいと思ってしまう・・・つд｀）・。゜゜*

そんな感じでOK。

種死のイザークは「銃を向けずに話し合おう」を前提にしてるから
無茶やりはじめた議長に離反したん？

アスランにくっついってっただけ

穿った見方をすれば、プラントを何基も破壊したレクイエムを、逆に防衛しろっていわれてむかついたから？

いっそ必殺仕業人レベルの人間関係でもよかったんじゃないか。

「シン，そいつを誘ったのはお前だ．だからお前の前ではっきり言っとく．
俺はお前を信用できねえ．だからレイと一緒にやるつもりもねえ．」
「ヨウラン，俺だってお前なんか，はなっから信じちゃいないさ．
お前だけじゃあない．そこのレイも，あのへタレアーサーも、それからお前の片割れも……
俺はだあれも信じちゃいないし信じらんない．
なあ、俺達ゃデュランダル議長がいなきゃ、いやザフト以外じゃまともに生きていけねえコーディネーターだ．
だから仲間が欲しいんじゃないか．地獄の道連れがよ．その道連れを裏切ってみろ．地獄にも行けやしないぞ．」

死ぬ前の台詞だけ突発的に考えてみたり

シンは「俺まで裏切ったとあっちゃ、カッコ悪くてあの世に行けねーぜ……」
デュランダルは「何をしている、レイ。早く脱出しろ。最も忠実だった部下を
道連れにしたとあっては、地獄に逝ってから私の席が狭くなる」
キラは……

「バカな、このキラが！　この…キラがァァーーーッ！！」

…せめて「僕」で勘弁してあげなよｗ

いっそシンにホーク姉妹を殺害させましょうかね。
アスランに篭絡され議長＆ミネルバに叛逆したホーク姉妹を殺さなければ
平和な世界は実現しないとレイに忠告されたシンは、悩んだ末に光線兵器でホーク姉妹を焼却*。
恋愛感情を見事に振り切れたシンは「世界の調停者」として成長していく……なんだ面白いじゃないか。
残酷な死＆恋愛を使うのにも納得できるし。

その場合レイが女だったりするとなお良し。

あいたたたた…

イザークも女だった。・・・でヨロシク！

>>621
シホがいないぞ
シホはどうした

>>680 >>682
これでギャルゲーの誕生です。
本当にありがとうございました。

鬱展開でｽﾃｷ

>>678
jojoっぽいのは何故だ

電波な美少女が妙な理屈をこいて
戦場をかき乱すだけのアニメ
ライラとかシーマみたいなキャラがいたら
良いと思ったけど、どうせ種だし無理だった

ねえ、マウアーさんは？

ホーク姉妹をいっぺんに殺すより、メイリン死亡でルナがキャラ変するほうがいいな。
「あんた達のせいであの子がァッ!!」(妄信、八つ当たり)
「お前らがステラを殺した!!」
そして愛する人を亡くした哀しみから戦場をかける凶戦士の姿を満足げに見守るレイ…

>>689

それは、フレイのカテ化と一緒の展開！？

>>690
知ってるか…幼少期レイの中の人はフレイの中の人と同じなんだぜ……
それに名前もry

>>689
＞「お前らがステラを殺した!!」
「お前のような奴はこれからの世界には邪魔なんだよ！」
「くだらねえ妄想に脳を冒されたまま死んでいけ！」
「お前は俺の、最初で最後の……汚点だ」
のほうがいいな、俺は。

キラがムウの代わりに連合に拾われてファントムペインの隊長になる。

上書きされた人格は重度の確信犯で、「自分は“生”の苦しみから敵兵を解放している」
という刷り込みが強く作用。
戦闘中も
「待ってて、いま僕が助けてあげるから」（と言って殺す）
「可哀想に、穢れてしまったね。僕が浄化してあげる」（と言って殺(ry
「抵抗しないで、天国に逝けなくなっちゃうよ」（と言っ(ry

>>692
そういう自分のルールで暴言暴走するキャラはそれはそれで愛すべき存在なんだけど、
ぶち抜きすぎて、受け取り手の共感が狙いにくい、そんでシンは(3番目の)主人公だから、
自分ルールの子より戦争の末に生み出された狂戦士の方がいいかなと。

恐ろしいことは>>692や693の出案のような濃いキャラ1人2人で
なぁなぁの種種死キャラは駆逐される可能性があることだよな。

>>693
ファントムペインの隊長はかつてのシンの知人ってのはどうかな。
前の戦争時に死んだが、バイオ軍事技術で蘇生しファントムペイン隊長に。
徐々に蘇える記憶と“生ける死人*”としての性に苦しみ……

>>694
その辺はレイ（＝クローン）とギル（＝恋愛の限界を知っている）に説得され、
更にいろいろ学習した結果ってことで。
ついでに草加雅人とか浅倉威とか新ゲッターロボ版流竜馬とかのイメージがかなり影響してるかな。

*参考：平井和正

>>695
まてまて「前の戦争時に死んだが、バイオ軍事技術で蘇生」は流石にそれはやばいぞ。
ローエングリンくらったり自爆されても甦った奴いるという反論はなしだ。
なぜならあれはあくまで「実は生きてました」であり「死んで生き返りました」ではない。
流石に種でもそれはやってないぞ。

>>696
それじゃあ瀕死の重傷*ってことで。
選ばれた理由は「サハクorセイランの連合との取り引き」……力不足かなｺﾚじゃ。
「九体作られた内の、たったひとつの成功例」くらいがちょうど適当？
いっそ「正体はウズミ様」がいいんかね、色んな意味で。

*「ジョニーは戦場へ行った」状態。

ついでにこんなシンも。

「俺は破壊する者……裁く者だ。もし、貴様が『正義』なら……俺は、『悪』だ！！」

じゃあ音楽はMETALLICAしかないな。

>>696
ロゴスがショッカーやデストロンの流れを汲む組織だったとかにすれば問題なし

それはラクシズの方でしょ。
理由？　ちゃんと見てれば解りますって。

こんばんはイブの夜に621です。消えるといいながら評判気になって戻ってきた二言君とは俺のこと。
おおむね好評とまではいかないまでも賛否両論くらいの評価にはなってたようで、皆に感謝。
思えば、二日目書いた時点で散々な評価だったんで、三日目書かずに逃げようかと思ってたが、書いてよかった。
いまさらだが、ツッコミへ回答というか、言い訳みたいなのを少々。
ラクスの指輪は、まあ、戦闘前に婚約してたとか、キラの分まで生きる決意ってのが妥当だけど、指摘どうり「でも、もしかしたら」って含みも持たしてある。
嫁節混じってるってのは、まあ、所詮俺のやってんのは二次創作の類だから、ご容赦いただきたい。
ミーアとレイは露骨に死にキャラだったんで、あえて生かしてみた。ふたりとも「ラクス」と「クルーゼ」としては劇中で死んでるわけだし、レイにいたってはそう遠からず……なわけだし、なにもいま命までとらんでもと思った。
そうは言っても議長撃ったことで鬱氏しそうだったんで、タリアの子供と組み合わせて見た。コイツがいるから当分氏ねないって感じで。
逆に露骨な生存キャラっぽかったキラとムウを死なせて見た。まあ、扱いは行方不明なのだが。
ムウなんかは割りと好きなキャラではあるんだけど、種死は個人的にどの面下げて生き返った、なわけで、せめてもということで「クルーゼ」を道連れにしてもらった次第。あんまり受けなかったけど、エピのマリューは割りと気に入ってる。
シンが雑魚っぽいってのは正直、意外な評価だったけど、読み返して見ると確かに……。多分、実力で一回もキラに勝ってないことと、最後の直前まで自分の意志を持ってないってのが原因だろうか？
まあ、実力でキラに勝つと増長しそうだったし、意思に関しては……俺の限界だ。
アスラン出張り過ぎは、自覚してた。書いててどっちが主役かわかんなくなってたし。この辺、アスラン＝クワトロを意識してたし、シンは主役だけど万能のヒーローではないってスタンスで書いてたんでその影響だろう。
逆にヒーローはっていうと、誰ぞの発言じゃないが、一番近いのはキラだとは思う。主役じゃないヒーローの立場。
議長を誰に撃たすかは、その場にいた三人＋議長自身の中でやたら悩んだし、いまでもレイで良かったのかは分からない。
議長フラグ立ってるアスランにやらすとシンを喰っちゃうし、シンだと唐突過ぎだし、個人的にこの場で手を汚して欲しくなかった、タリアは多分見届けに来たって感じだしで、議長は誰かに撃たれることを望んでる気がした。
んで、消去法でレイ。でもやっぱ唐突感は拭えなかった。
わりとご好評いただいた白紙ノートは、明確な元ネタはないけど、まあ、ありがちなネタではある。空っぽの宝箱とか、名前だけの最終兵器とか。
意味としては、そんなもん名前だけで、議長は最初から負けるつもりだったってのが主だけど、あと「決められた運命なんてない」とか、物語の主人公たるシンによって否定されたので、運命計画は消えてしまいましたなんて厨なことも考えてた。
しかし、こういうのはなんか、書いてると萎えるね、野暮というか。
好きに解釈してくださいって、逃げ台詞を言う人の気持ちが少しだけわかった。
んじゃ、今度こそ消えます。度重なるスレ汚しをご容赦あれ。