【小説版】後藤リウの種・種死【辻褄合わせ】

おそらく負債によって一番苦しめられているであろう、
本編小説執筆中の後藤リウ氏のスレです。

分裂病かと思うような本編の登場人物たちの、苦しい内面のすり合わせの妙をお楽しみください。

２ｹﾞｯﾄ

シンのアレやっちゃったり、AA組の細かい事も描けないリウも嫁とそんなに変わらんよ。
あんな糞小説に金出すくらいなら、禿の閃ﾊｻと無印ｶﾞﾝﾀﾞﾑ嫁！

閃ハサは話はいいんだが、いかんせん禿の文章力の問題がな・・・・・
1stは論外

過去スレ
【小説】角川スニーカー文庫SEED【小説】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1064221123/
【小説】角川スニーカー文庫SEED2【小説】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1071241309/
小説版ガンダム種死
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1109430009/
【小説】角川スニーカー文庫DESTINY【小説】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122200367/
【小説】角川スニーカー文庫DESTINY2【小説】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1125078986/
【小説】角川スニーカー文庫DESTINY3【小説】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1126005473/

フレイは書き易そうに書いてた印象。

おいおい……禿の文章力はｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
話は好きだけどな。
普通に小説として読むなら、俺はリウのほうが好きだ。

禿の文章って変な擬音が混じっていてｵﾓｼﾛｽ

リウの小説、頑張ってるとは思うけど
キャラの描写が古くさいのが気になるな
ギルタリ描写とかカガリとか凸とか
言っちゃ悪いがおばさんが書いてるって感じ

小説って読んだことないけど、いつものスニーカーっぽく
セリフ多めな感じになってんの？

やはり福井晴敏に描かせるべきでしたね！

>>10
つうか種の何が言いたいかよく判らん台詞を核に上手いこと心理描写とか入れて補強していくという感じ。
無印種はコレ読んで理解できたシーンが結構あった。

福井は、種なんかやりたがるかなぁ・・・・・
あれほど銃器・兵器マニアな奴がなぁ・・・・・

>>11
福井氏が書くとどうしても彼の作品になっちゃう訳で。
リウの場合自分の色はそんなに出さずにあくまで種本編を立てて
本編の描写不足の箇所を上手く補完していく辺りが好きだ

しかし、これからどうするんだ？
ルナとかシンとかステラとか、総じて新キャラは本編においてそれこそ分裂病だぞ？

禿の文章、視線があっちいったりこっちいったりで本当に読み難い。つーかあそこまで読み難い
文章を書こうったって書けるもんじゃない。逆才能というべきか。

　独　自　展　開

>>14>>15 そこは本編ﾌﾞｯﾁｷﾞﾘで｡いっそ石田衣良or伊坂幸太郎でも良かったんじゃ?

>>18
夢は寝て見ろ

>>16
正直富野の小説はZなりVなりの本編の補完として読んでる。特にVの
ザンスカールの設定とかは本編だけではイマイチ判らなかったので
重宝したもんです。あの人が小説書くとシナリオみたいな感じで視点が
分散してしまってると思う。
>>18
種小説はあくまでも本編の補完として機能してきた訳だからオリジナル求めるなら
ASTRAY読めば？

富野の小説はMSの設定画がいい。特にΖ、逆シャア。
ジ・Oとかナイチンとかﾃﾗｶｯｺﾖｽ

あと逆シャアはやっぱチェーンよりベルのほうがよかった

ＣＣＡがチェーン・アギで本当に良かった
俺はベルトーチカ・イルマが大嫌いだから
まあ川村は、レッシイ、ベル、クェスと嫌な女を演じるのが
とても上手い事は認めるけどね

チェーンの配役は川村の一人芝居を嫌ったから・・・か？

４巻期待保守

4巻はオーブ攻防戦辺りまでが範囲かな？
しかしアスラン脱走とかのシン･レイ･アスラン･メイリン辺りの
心理描写って後藤氏でもフォローしきれるのだろうか・・・

本編の現状を考えるとオーブ戦入るかちっと怪しいな
ヘブンズベース戦までで「僕たちはなにを〜」で〆かストフリ登場まででキラの決意で〆になるかもしれない

今日はｽﾚ乱立しそうだから上げとく

４巻の表紙は大貫なのでちょっと楽しみだ(*´∀`)
誰が表紙にくるかな、シン・キラ・アスランあたりかな

シンとキラじゃないか？
衝撃ＶＳ自由がある巻だし

補完ＤＶＤも続編もいらんから、後藤とちまきに残りは好きに書かせてやれ。
てゆうか書かせてあげてくださいお願いしますorz

とりあえず後藤がんばれ。応援してるぞ

この最終回ではかなり大幅な補完が必要になる悪寒

補完きぼん項目。
・ムウが連合に捕獲されネオになる経緯
・だれがなぜレイを作成したのか
・議長の悪事の詳細
・シンとルナ、アスランとメイリンのその後
・カガリのオーブ復興

他にも結局誰がユニウス７を落とす裏方をやっていたのかわかんねえし(ただしこれはデストレイでわかりそう)

後藤がんがれ。超がんがれ。
そして、まったく意味不明だった今日の最終回を上手く解説してくれ。

さて、小説版と、ボンボン版コミック。
特にボンボン版はフリーダムを悪魔のように描いてたから楽しみでしょうがない。

小説版もどうやって本編に沿わせるのか楽しみにしている。

>>32
本編で設定してないものは描かれない可能性大。
設定がある事を祈ろう。
議長がやったとおもわれる陰謀については補完してほしいわな。
あまりに説明不足過ぎる。

>>31
多分最終回の補完の為に5巻目はかなり分厚くなると思う
遺作の心理描写をフォローしてほしい

後藤氏はどんな気持ちで最終回を見たんだろうなぁ

>>38
「俺、これをフォローしないといけないのかよ？何回『ここはどういう意味だったんですか？』と
尋ねる羽目になるのやら・・・」ってとこかと

無理だよこれ、話変えていい？
って思ってる

>>39
しかも、「質問あるなら早めにね。もうみんな次の仕事でバラバラになってるし、
資料が散逸しないうちにやっとくれ。」といわれてる希ガス。

そうそう、放送終了後のアニメ版権の仕事は厳しいからなぁ。
資料関連はことごとく所在不明（外注その他あちこちへ行ってるから）
質問事項はたらい回しの上「よく解りません」て回答されることもｗ

>>41-42
経験者は嫌というほど思い知る話だね。
特に昔の作品は、貴重な資料をちり紙交換にだしたり盗難で失ってたり。
セル画が、不燃物でだされてたりね。
まあセル画はあまり意味ないんだが、デュープできるフィルムや、採用された
設定をまとめた資料まで失ってるって・・・オイ！　って感じなところ結構あるね。

リウ氏にはこれから頑張ってほしい。
生暖かく楽しみにしている。ある意味、腕のみせどころ。

今さら種の小説読んでみた。泣いた。

＞もっと話を聞いてやればよかった。あの演奏を、一音も逃がさず聴いていればよかった。
＞いつも──いつも──自分の頭にあったのは、そばにいない友のことばかりで──
＞そばにいていつも気づかってくれた者を顧みることもしなかった。
＞なんて愚かで、自分勝手だったんだろう…!
＞もう遅い。どれだけ悔やんでもニコルは帰らない。

この辺。

>>44そこは感動するところだよな
俺がアスランの立場なら、キラとは友達に戻れない

後藤も福田や嫁とかわらねーよ。
好きなキャラはきちんと描写するくせに嫌いなキャラは勝手にふざけたキャラにする。
まじアスランの描写とかおかしすぎるよ。
ミリィにしたたかな女とか言うわ。
わけわかんねー言い訳してるわ。
ただのシン厨じゃん

こいつ女？

確か男性、結構いい年のオッサンだったはず。
ペンネームは女性に誤解されやすい形に意図的にしているみたいだが・・・。

>>46
アニメだけ見るとまさにイメージ通りだけどな＞凸

別の出版社で別のペンネームで書いてたとあったけど、誰？

>>49
凸は本編で尺取った分だけ、嫁脚本の弊害で微妙キャラになってるからな
キラとシンは本編での描写が少なかったからフォローしやすかっただけだろう

>>50
わからん。
出版社や、ブランド、作品の種別で作家名を使い分けている作家はそうめずらしくないね。

>>49 >>51
禿同。　

いつ発売？

>>54
だいたい２〜3ヶ月ぐらいの間隔で出てるので4巻は10月あたりか？

11/1です＞4巻

>>56
延期になったりしてなｗ
修正入れるための発売延期なら我慢するぞｗｗｗ

今頃のﾘｳﾀｿ↓

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : :::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: :
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

既に出しちゃった分、なかった事にしてもらえませんか？

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : :::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: :
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

リウ氏の気分はこうかもしれない。
かなりシンを良く書いちゃってるからなぁ。ｗ
シン厨が書く小説への嫌がらせ？

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : :::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: :／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: ＜　キラって最後まで何が正しいのかわからなかったんですか？
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

>>57
もう修正の余地ないんじゃないかな…
旧キャラは論外としても新キャラまでファビョっちゃったからな。
いっそ完全オリジナルの方が綺麗に纏まる気がするｗ

DVDの後日談が真の最終回、みたいな扱いだと
小説にもそこまで入れるのかな
だとすると、最終巻が出るのは随分先になってしまうな

オリジナルでいい
というかオリジナルにしてｗ

>>63
オリジナル読みたいならASTRAY読みなさい

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : :::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: :／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: ＜　もう勝手に書いていいですか？
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

おk

>>60
リウ氏が本当にそんな状態なら、ノベライズ小説書くの辞めて他人に仕事を譲渡した方が
本人そして読者のためだな。
普通に、あんなテロ狂信者デュランダルを倒す事の正当性と、自分を持たず耳障りのいい
言葉に踊らされ残虐行為に加担しているシンの悪が理解できる。
悪っつうか、馬鹿っつうかだけど。
自分のために言葉をつくしてくれ、自分を信じてくれてたアスランを最後の最後まで
結局、とことんその信じた気持ちを裏切った。
その辺や、プラントがオーブを焦土にし虐殺を実行できなかった事に号泣。
自分が信じたモノが破れプラントが破れたことに声を上げて泣き叫び、ルナマリアと
抱き合うテロリストカップルの状況をどう書くか楽しみにしている。

っていうか負債がキャラそれぞれの内面もしっかり設定してるのかは疑問だな
まあ設定してあったとしても脳内のみで、リウ氏が聞いても教えない可能性大
だけどな、わたしだけが分かってればいいのよ！ってな感じで

これで書かねばならないリウ氏は悲惨だな、ホントいっそのこと設定なんか無視して
好きに書けばいいんじゃないかと…

>>59
なーに、アスラン視点で物語を描かなきゃいけない漫画のちまきさんに比べればたいしたことないよｗ

・・・ホントにあの人はかわいそうだなぁ・・・

リウ氏が本当にそんな状態なら、ノベライズ小説書くの続けて他人に仕事を譲渡しない方が
本人そして読者のためだな。
普通に、あんなテロ狂信者キラと戦う事の正当性と、自分を持たず耳障りのいい
言葉に踊らされ残虐行為に加担しているアスランの悪が理解できる。
悪っつうか、馬鹿っつうかだけど。
自分のために言葉をつくしてくれ、自分を信じてくれてた議長を最後の最後まで
結局、とことんその信じた気持ちを裏切った。
その辺や、シンが、オーブがメサイアを焦土にし虐殺を実行された事に号泣。
自分が信じたモノが破れプラントが破れたことにシンが声を上げて泣き叫び、ルナマリアと
抱き合うカップルの状況をどう書くか楽しみにしている。

印税でウマーしてるんじゃねぇの。

もういっそのこと嫁自らが小説化しろよ
購入する人がいるかどうか知らんが

そんな小学生の日記より酷い文章は要りません

>>48
え、リウって男だったのか
ちょっとショックだ・・・

文体が･･････ホラ･･･････な？
男書いた小説っぽいだろ？

>>70
シン厨か議長厨かテロ国家ザフトマンセーの北朝鮮野郎かしらんが、
他人の文章をエイベッ糞より出来の悪い、そして精神の腐ったインスパイアして
面白いか？
オマエの馬鹿さ見せられるこっちは大変迷惑だし不愉快だ。
ほんと悪のザフトマンセーな在日には困ったもんだ。北朝鮮とデスティニープランの
プラントが似てるからってこうもマンセーしなくてもいいだろうに。ｗ

>>74
キミのような勘違いを誘発するためにつけた氏のペンネームだから恥じる事はない。

嫁にも自分が作ったキャラが何を考えているのか
文章にすることできないんじゃないか
キャラの崩壊具合見ていると

>>76
AA厨？それとも　釣　れ　ま　す　か　って言った方がいいのかな？

クマーのAAだな

撤回はしなくていい。しょせん獣の戯言。俺の心には響かない

ボノさんの名言は実に便利だ

誰かークマ呼んできてー

ゴバーク…(；´Д｀)すまぬ…

　　そんな釣りで俺様がクマーー！！　　　　　　,,_
＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'o p。｀、
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　 ,．- ､ヾ　　　　　　 r'　｀ｰ- 、
　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　'-‐‐-' ,'　　　　　　　' ,　　 .;;.｀l
　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',　　　　j　　　　　　　　 ,i' ,,　 ''　l
　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉　　　 k　　　　　　　, '　　　　 ,ﾉ
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,'　　　　 ',　　　　　 , '　　　　　,'
　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　7　　　　 　l　　　　 , '　　　　　 ,'
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　,'　　　 , '　　　　　　,'
　　　　　　　　　　　　＼ 　　,,　,．-‐--．,,__ ,'　　　　　, ,　' 、　 ,'　　 　 　 　 ,'
　　　　　　　　　　　　　 ＼r''"´　　　　　　,　 ｀　　　'"　　　　｀'、　　　　　　 ,'
　　　　　　　　　　　　　 （´⌒qヽ　　　　, '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'
　　　　　　　　　　　　　 　 ,､n_ﾉ　　　 , '　　_r-‐- 、　　　　　　　　　　　　　l'
　　　　　　　　　　　　　　　' 、　 　 _, ' ., r-' _,-‐q　i　　　　　　　　　　　　　,'
　　　　　　　　　　　　,．‐-､_,,ソｰ'´　　,　;　､_γ　　ｌ　　　　　　 , 　　　　　,'
　　　　　　　　　　r‐'´ｇ ri　::　　　　　,'　　'、　 ｒ_,　 'l　　　　 :´　｀ヾ　　 ,.'
　　　　　　　　　　｀､ r,　i |　:　　　　　' , 　 ｀ 、　　　j　　　　 ' 　 　 　 , '
　　　　　　　　　　　ｔ､o_ tj ::　　　　　　 ' ,　　､｀ｰ--,'.:　　　　　　　　_,ノ
　　　　　　　　　　　　｀ｰ-‐'´　｀ｰ----‐'"｀ｰ､｀____;'-、　　　　　,-'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀゛"''''''"

負け犬がキャンキャンほえとる。ｗ
逃げ場に小説を選んだようだが・・・これで小説でも本編どおりにシンが虐殺テロ実行目指す
悪に成長したらどういうファビョり方するんだろう。

生暖かく笑いつつみてやろう。

>>85
無印種の小説読んだ感じじゃ基本的には本編の展開をなぞりつつ
本編で描写不足だった所を補強するのが小説のコンセプトみたいだし
シンに対しては内面の葛藤は描かれるだろうけど大筋では変わらないでしょうね。
個人的には最終回の大泣きシーンをどう描写するのか期待してる。

>>86
本編描写が少ない分、フォローがきくキャラになりそうだな。
ＡＡキャラは…知らね。
どうやってあの矛盾キャラ達を料理するのやら。

どう料理しようとしても食えない素材は捨てる、というのも選択肢の一つだな。

というか純素材ではなくある程度下準備された素材だからな

しかし、実はカガリが凸の事をそれほど好きではなかったとなると
益々小説は波状する事になるな・・・リウご愁傷様

>>90
破綻　ー　はたん
と言いたかったのかな　波状

>>90
小学生か？
個人的な感情では、アスランを好き、愛しているが、それを選択する生き方を
自分はするべきではないと経験と国土を侵略されるという悲劇から学んで
強い政治家になるため、表面的にふりきってるんだろうに。

秘めた愛ってのも理解できないって、ほんと壊滅的に学力、知恵が劣ってきてるなぁ。
>>90、まじやべぇから、明日からさっそく、図書館へいって文学作品に接してこい。
マンガとか雑誌じゃなく、きちんとした文学作品な。ジャンルは推理小説あたりでもいいから。
できれば、奇麗で奥ゆかしい日本語が残っていて、なおかつ現代人にもわかりやすい
明治、大正文学あたり。
森鴎外や夏目漱石の作品なんかが読みやすいと思う。
ある程度よみなれたら、『檸檬』よんでみ。レモンを置いて立ち去る人物の心情が読み
取れるぐらいになったら、普通の人と同じぐらいに読解力がついたと思っていい。

>>92
おそらく嫁の兄メージュインタだろう
嫁曰くカガリはアスランの事を大して好きではない
アスランとは勘違いカップルと言っている

まぁアニメージュ呼んでこい
そこら辺にキャプが出回ってるから

>>92
クマー。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1127659581/328

というのが>>90の根拠らしい。
おそらく>>90の言わんとするところは、序盤でのアスランのプロポーズとか、
オーブに戻るまでのデレデレ振りの理由だと思われ。
あと、鴎外や漱石より、宮沢賢治や近年のなら春樹あたりが楽でいんじゃね？

>>90
なあ、最近
破綻　と　波状を間違えるの流行ってるのか？

>>93
それ見てきた。
>>90すまなかった。マジで謝る。
オレが間違ってた。好意的に解釈しすぎてた。
作者がああいうんだからそうだ。

インタビューみてきたが、あまりに勘違いした発言の連続、特に衆院選がどうのこうの
あたりやらに、反吐がでそうになった。
作業タームから、偶然重なっただけで、それも郵政民営化か否かと、人生を政府が
強制する強固社会主義を選ぶかどうか、それもテロリズム付きの恐怖強制をかけて
いるものを同一視できるわけないだろ。
とさんざんぱらツッコンみどころ満載だった。

監督と、脚本がこれだけ壊滅的に馬鹿だったのを改めてみせつけてくれたアニメージュGJ！

サンライズとバンダイに、二度とこいつらつかってガンダムつくるな！
と強い抗議をしておく。
これは、行動しないとダメだと思わせるほど、酷い毒物だった。

>>94
何これ…マジなの？
マジだとしたらキャラを変に美化してると思う。

>>97
アニメージュでのインタ
多分嫁の脳内ではこう見えている

嫁のインタビュー、言ってることはそれなりに面白いんだが
「お前、言ってる事と実際に脚本で書いてる事が違うやんけ？」と突っ込みたい。
はっきり言えばこのオバチャンはキャラ原案･設定協力程度にしておいて
シリーズ構成だの脚本だのには一切タッチさせるべきではなかったとしか
判断できねーよ・・・・

>>48>>75
ﾎﾞﾝﾎﾞﾝで描いてる高山瑞穂とカン違いしてないか？
確か4月号のインタで後藤は「女史」とつけられていたと思ったが…

>>100
本当に女ならそれを、わかるように小説の作者紹介なんかで書いてる。
アホなＡ系はそれでも釣れるからね。
インタビューなどでも、性別がわかるようなものは出さないようにしている。
ちなみに、インタビューでは、後藤リウ氏と表記されてる。
（これは男女どっちにもつかえる）

>>101
妄想乙

今更こんな話してるとは…ほらよ↓

248 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/10/09 22:17 ID:???
アニメージュのプレゼントに、種関係者のサイン色紙が色々あって、
その中に「後藤リウ」氏のもあったんだが…

（シャア板に来るにあたって着用していた漢スーツを脱がせてもらうが）

この人、聖闘士星矢でその昔801同人出してた人だ。
色紙のイラストと、どっかで聞き覚えのあるPNが一致した。


女です。って自己申告しないだけで釣るだの何だの言われるんじゃ
作家も大変だなぁ。・・・靴にそんな計算する編集いねえだろ。
この人、本が出る前は嫁のPNだどうせ腐女子だと言われてたが
世に出てからは、セイラさんの生写真を持ってたとかザブングル見てたとか言い出して
実は男？と思われたんだよね
その後↑とNTコラムで弟がいると分かって大体割れた

>>103
なんの証拠能力もない”個人の主観”じゃねぇかよ。ｗ
同人誌即売会いってみ、有名作家と同じペンネームで書いてる恥知らずが山のようにいるから。

>>103
証言者不明、証拠不明、検証不能。
証拠能力がどこにあるんだ？

女なら女で顔でもでてるの調べてもってこいよ。
男なら男で、同じ事。
ちゃんとした場所で、信頼性のあるものを提示できなくて、そんな戯言を得意げに
出されても、「だからなんだ便所の落書きみせてなにがいいたい？」って事になる。

性別なんてどうでもいい。
ようは小説で補完されるか、されないかだ。

前作の時は上手く最後まとめたが、種死のあの終わり方をリウはどうフォローするんだろうな


なんていうかホント…ｶﾞﾝｶﾞﾚとしか…

前作の「僕たちの世界は…」もちょっと微妙だったような。
できるだけ本編に忠実にするという条件みたいなのでしかたないけど。

>>107
多分5巻で心理描写とか補完しまくってすんごく分厚い本になるのでしょう・・・
後藤氏のオリジナルである「ｲﾘｰｶﾞﾙ･ﾃｸﾆｶ」読んでみたけど結構面白かったので
こっちにも期待してる。

あの最終回をどうやったらまともな読み物にできる？
いっそ今までのは絶版にしてボンボン版を小説化した方がいいな
今まで出た単行本を読む限り、少なくともアニメよりは筋の通った話に
なることは間違いないはず

悪役破壊魔デスティニーのCM
（ナレーション）
それは嘆きの叫びか？
真紅の翼が戦場を駆け抜ける時、少年は全てを破壊しつくす！
その手に掴め、ガンプラ！


ちなみに、二対一でかかっても敵わなかった、真・主人公機ストライクフリーダムの方は
（ナレーション）
優しさとは？
強さとは？
蒼き翼に込められた想い、大切ななにかを守るために、少年は新たな剣を手に入れる。

さすがのバンダイもようやくポジションをはっきりさせたか。

ストライクフリーダムの方は
（ナレーション）
優しさとは？
強さとは？
蒼き翼に込められた想い、大切ななにかを守るために、少年は新たな剣を手に入れる。
進化する力、ガンプラ！

だった。
ガンプラ！　で終わるCMなのに、そこ抜けてた。

まあ、バンダイもこういう方向を打ち出しているわけで、小説版がどういう方向で
どういう調整をして、第一巻、第二巻でヒーロー性を描いた破壊魔テロリスト
シン・アスカを今後どのように描いて、どんな終局にもっていくのか、生温かく
冷笑しながら見守ってます。

酷いなw
プラモでもその扱いかよ。

テロリストはラクシズだろ
シンはまあテロリストではない、テロリストでは

死種はテロリストVSテロリストの物語だよｗ

中身はそんなもんだが、一応軍隊だからなあ

死種のザフトは正規軍扱い、ユニウス条約でプラントが国家として認められたから。
だから国家として認められる前の、無印のザフトはテロリストになるかな。

階級を持ってない組織を『軍』とは呼びたくないな。

>>118
階級はあるだろ。
紫＞白＞黒＞緑(赤)

前の戦争の時は市民の義勇軍的ポジションだったから階級が無くても
良かったけど種死の時点ではそういう急拵えの段階ではないので
きちんと階級を作るべきだと思う。

>>117
正規軍、国家組織だからテロリストではない。＝まったくのデタラメ

北朝鮮、イラク、実質降伏前のリビアetc国家テロリスト、テロ支援国家なんぞ珍しくもない。
ザフトは、国家の作戦として、レクイエムで世界を脅し、実際のその狂気のレーザーで虐殺
を実行した、テロリスト軍隊。
プラントはそれを国家決断としてやったテロリスト国家。
他者を暴力、恐怖で脅して政治目的を通そうとするもの、それがテロリスト。
これはどういう組織、所属であるかを問わない。
国家もテロリストになる。
種死のプラントはテロ国家で、ザフトはそのテロを実行するテロ実行組織。
ザフトは、テロ国家プラントの軍事組織というポジションで終結を迎えた。

これらも含め、後藤リウ氏の小説、ボンボンのフリーダムを悪魔顔に描いている漫画
などの展開を楽しみにみている。

>121
付け加えるなら、国家の軍事行動がテロルと言われるかどうかの
線引きは国際世論をどれだけ身に付けられるかにかかっている。
アメリカがやれば根拠が無くてもテロとは言われないしね。
イラク侵攻も広島・長崎への核攻撃もそう。
だからプラントのそれがテロと言われるかどうかはあの後の
国際政治の展開によると思う。まあ一応の戦勝国であるオーブと
しては議長をテロリスト扱いしないと戦闘の大義名分が立たない
から、やっぱテロと主張はするだろう。仮にプラントがそれを不服と
しても絶対的武力で叩き潰されて主張を通されるだけだから、
どうやってもテロ国家扱いは避けられそうにないね。

国際世論を味方に、だった。

>>122
それって争点になるか？

それと、アメリカの都市部への無差別爆撃や、核攻撃が犯罪として裁かれなかったのは
国際世論云々という以上に、

アメリカが戦勝国だったから。

プラントは、大量破壊兵器で虐殺を実行し、その大量破壊兵器で世界中を脅し、
デスティニープランという社会構造を激変させ、各国の政治システムを放棄し
民族自決原則をも否定する強烈なシステムの導入を迫るという内政干渉甚だ
しい他国が受け入れがたいつうか拒否当たり前の政治目標の達成を強行した
テロリズムを国家政策としてやったテロリスト国家。
さらに決定的な要因がある。プラントは敗戦国。

そういうの言い合ってるスレは他にもあると思うぞ。
荒れる前に止めれ。

言い合ってるって、こんな明確な事にもキレた事いってる奴いるのか？
プラントは最高議会議長という正当な選出された政治指導者が世界に向けてテロを
実行し、それに対してプラント民衆も、最高議会も異論を唱えなかった。
プラントの軍事組織ザフトもそのテロリズムの実行のために動いた。
戦闘中、双方戦力が疲弊してその状況だからプラント側からの停戦呼びかけがなされ
狂気の指導者に弾圧されていた政治勢力が政治を穏健派に取り戻して終戦した前大戦
とは違い、
戦闘の結果、徹底的に敗北し、すでに停戦申し入れしても敗戦国の烙印は免れない
徹底的な状況で終局を迎えた種死というのまだわかってないのいるの？

そういう連中にもわかるように後藤リウがどう描くか、こりゃまた楽しみだね。

>126
俺は125ではないがな
いや、もうこの流れはﾃﾝﾌﾟﾚあるのかっつーぐらい
あちこちのｽﾚで展開されてるから
いい加減うんざりしてるってのが本音

さんざんし尽くされた議論を今更ここでやられても困るってことだな

長文うぜえな
小説の内容に関する事ならいいが、スレ違いだもんな

4巻では誰が解説書くのかなぁ。そういえば今作じゃ声優の解説ってないな。福田解説は
絶対ありそうだけど、こわいもの見たさで両澤解説を読んでみたかったりする今日この頃。

>>130
福田解説は最終巻だろうけど両澤解説は確かに怖いもの見たさだなｗ

「俺はお前らにわからないようなこともキッチリ理解してるんだぜ〜」
って長文書く奴ウゼェ。
しかも微妙に勘違いしてるし・・・

>>132
反論があるなら人格攻撃でなく論理的にやったらどうだい。
負け犬の遠吠えほど見苦しいものはないんだよ。
そんなもの見せられるこっちの身にもなれ。

長文書く奴に限って煽り耐性が低い件についてｗ

活気の無いスレだし長文でも何でも身のあるカキコなら別にいいよ

四巻の発売は無印四巻と同じ11月でいいのか？

いよいよくそに向けて加速していく種死
すり合わせの妙をお楽しみください

とりあえず補完して欲しいのは、
ハルマ・ヤマト氏の行方だなw

>>138
本筋にまったく関係ないﾊﾟﾊﾟﾝの行方までリウ氏に補完しろなんて
俺には言えない、言えないよ・・・

Dプランの詳細をお願いしたい。

とりあえずレイの変節をどういう風に描くかだな
あれ、いまだに全く思考の変化が理解できないんだが

一巻だけしか読んでないけど、議長とタリアの関係って、どうなるの？

>141
裏切りの理由となる大きな原因を全く別個に
捏造する必要があるんじゃないかなあ。

>>141
キラが議長を撃つのに変更すればいい
キラの覚悟も表現できてなんとかきれいにまとめられるかもれない

てか、本編高山みたいに無視して、凸単独脱走にするとか。
シンルナは高山版みたいにするとか、キラの言い訳削除、４６−７話スルー
最終決戦はシン対キラにすれば、それだけで本編軽く超える

シンｖｓキラか・・・・・本編最終回でやってくれてたらなー・・・

リウはシン厨でシンステ厨たがら、ルナ嫌いだってよ。アンチシンルナ厨は描写に期待できそうだね。

カプ厨は去れ

>>147
リウはアンチルナなんだろ？ルナ殺してくれねーかな、オリジナルで。

>>149
リウはまともな人間だから、妹殺しとくっつくような尻軽基地外淫乱豚マリアにはきっと天罰与えてくれるよ。
あのままパルマくらってグロ爆死が相応。

スレ違いだから帰ってくれ。また荒れる・・・。

>>151
そんなこと言って、お前もシンルナハァ？スレで豚マリア叩いてるんだろ？善人面すんなよw
種視聴者の9割はアンチルナだって統計出てるんだから、豚マリア叩きは公認同然、誰はばかることはない。

決め付け乙

>>152
統計とかはどうでもいいけどここでやるのはどうかと思うが

>>153
豚厨は新シャアから出てけよ、豚マリアが本編で爆死しなかった以上、
アンチルナのリウたんだけがあの尻軽基地外淫乱薄情豚を葬ってくれる最後の希望なんだから。
俺たちアンチルナにも希望持たせてくれよ、な？

>>154
いいんだよ、リウたんはアンチルナなんだから。

リウたんはシン厨でシンステ厨でアンチルナだから、きっと最終回でルナ爆死させて
ステラ生き返らせてくれるよ、こうなったらリウたんだけが最後の希望だ！

アンチルナなのかどうかは知らんが私情で
キャラの動かし方を決めるんじゃ到底プロとは
言えん。それでは嫁と同レベルだ。
後藤リウってのはプロの作家なんだろ?

そうだな、カスな尻軽豚マリアは死んだ方がいいな！
豚マリア･ポーク死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>158
仕方ないよ、本編の豚マリアが実際に淫乱尻軽基地外薄情なんだから。
心優しいリウたんもフォローしきれなかったんだよ、だから三巻ではあんな痛い勘違い女描写したんだよ、
あれが世論を反映した形なんだから。

ホントに基地外としか思えないよ、あの豚は！
豚マリア･ポーク死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

デスキャラはデスごと死に体と化している
後藤が全て救いきるのはなかなか難しいのだろう

面白いから見てようw

何かアンチルナ厨が沸いてるなー（´ー｀）

まぁ豚マリアは嫁の自己投影そのものだからな！
小説で撃ち落とされて脳味噌ぐしゃぐしゃにしてほしいぜ！ｱﾋｬﾋｬ

>>162
リウがルナ嫌いなだけなんだろ？今のところあそこまで性格悪いとはっきり描かれてるのはルナだけだぞ？
メイリンは対照的に、健気で優しい天使のような少女に描かれてるし、
ミーアも｢あぁん？｣とか嫌味な描写がカットされてるのに、
ルナだけはむしろ全編通して嫌味な印象をより強調してる。

ルナアンチって>>133？

キャラ厨うぜー

なんか、定期的に面白い見せ物が上映されてるなー
ﾃﾗﾀﾉｼｽ（・∀・）!!

アンチと厨の必死ぶりが（ｒｙ

確かにメイリンがアスランとくっつくのはしっかりしてもらいたいな！
あ、もちろん無駄な尺を奪った豚マリアはシンと一緒に内臓ごとぐちゃぐちゃになって苦しんで死ねばいいｗｗｗ

>>171
お前メイリンアンチスレにもいただろ

ルナがおかしくなったのはすでに自明の事だがアンチの妄想は正直どうでもいい。
これでまた「ルナ厨必死ｗｗｗ」とかいうレスが返ってくるんだろうが、いい加減自分達の主張を押し付けるのは勘弁してほしい。

>>173
ルナ厨必死ｗｗｗまじきめぇｗｗｗｗｗ

はいはいわろすわろす

>>173
マジレスすると、シンルナ以前からルナは性格悪かった、シンにあんなに悪口言ってたし、
アスランに一方的に惚れてミーアに一方的に嫉妬してたし。
シン厨でシンステ厨だという噂のリウが嫌いになるのも無理はない。
リアルにいたら絶対友達になりたくないタイプの人間だし。

ここはルナアンチスレか

>>177
気付くの遅い

リウは人格者だからルナの本性（尻軽基地外淫乱薄情）をちゃんと描写してるんだよ。
他キャラはフォローしようがあるけど、ルナマリアだけはフォローしようがないから。

ルナアンチの溜まり場となったか・・・

>>177
リウ自身がアンチルナだから、変なのが沸いてくるんだろ？

アンチ厨沸き杉

まぁ豚マリアがシンにもアスランにも悪影響を及ぼしたのは事実だな！
厨が何を必死なのかはわからんが、豚マリアという明確な害悪が死ななかったということがデス種を糞にした原因だな！
だから小説ではきっちりと豚マリアがぐちゃぐちゃに惨殺されるところが描かれなきゃな！

どうせならアスランかキラに殺されて欲しい

だーってぇ、小説三巻のルナの勘違い女描写はリウ自身がアンチルナだとしか思えなかったもーん♪
思わず親近感感じちゃってねぇー♪

ルナはキモオタに犯されるのが似合ってる

んで？

アンチ晒し上げ

小説版の読者ってこんなのばっかりなのか

>>187
だからリウはアンチルナだからアンチルナが集まってくるっていうんだろ？

>>184
キラやアスランもこんな汚れきった肉便器は触りたくもないだろう
アニメに出していいのはメイリンみたいな純情な処女だけなんだよ

リウはアンチルナ♪リウはアンチルナ♪

童貞か

あーうざい。自演乙。
そろそろ連投規制にひっかかって欲しいなぁー
キャラ厨本気でうざい。

リウがアンチルナがマジなら…リウに抗議文送ってやる。
嫁と同レベルだろ、キャラの好き嫌いで描写変えるなんて。

>>195
ルナ厨まじで死ね

>>194
粘着乙ｗ
アンチが消えるの待ってるんだな

どっちにしろ、ルナは所詮脇キャラ。
小説になっても、マンセー厨にもアンチ厨にも不満足な描写で終わるだろうよ。
リウ氏には本筋の補完だけやってもらえれば十分。

>>196
ルナ厨は関係ねーよ。ユウナの描写についても抗議する。
特定キャラ持ち上げるために特定キャラおとしめるなんてプロにあるまじき行為だ。

>>198
本編の補完なんて無理に決まってるだろｗ
ルナの尻軽描写で余った尺を潰してくれればいいよ

>>198
ちょっと待て、あれは普通にありえんぞ。メイリンとミーアフォローしてルナだけ性格悪く描いてたり、
目立つ目立たないのレベルじゃなく、意図的に落としてる。

ルナ厨はすぐ自分の都合のいいように解釈するからなｗ

最悪なものを最悪に書いて何が悪いんだよｗ

>>201
え、メイリンってフォローされてたっけ？
凸にくっついて出て行った後はほぼ放置されてたイメージがあるんだが。
あーアレか、「お姉ちゃん、なんで戦うの（ｒｙ」とか、カガリからの「頼むな」とかか？
ミーアはまあ、腐っても女帝のそっくりさんだし。

リウは本音ではかなりルナ嫌いだと思うよ。
特に最終回のあの意味わからん行動補完するくらいならいっそ殺したいと思ってることは確か。
ルナみたいに意味わからんキャラは得てしてノベライザー泣かせなんだよ。

作家のキャラの好みを基準に語るのはバカバカしいぞ

>>204
リウの小説での描写

ミーア→ラクスの影に怯え、偽物だと知りつつも必死に自分の役割を果たそうとする健気な少女。

メイリン→姉を悪く言ったシンに怒る、
忙しくて見舞いに行けなかったことをルナに文句言われてもじっと耐える、
アスランをそっと気遣う。ルナのようにウザく付きまとわない。

ルナ→盗聴の後も議長の黒さに気が付かない、
どころか｢あんな嫌な女、本物だろーが偽物たろーが関係ねーよ｣とか思ってたりする。
一方的にアスランに惚れ、ただ親しいというだけでカガリやラクスに嫉妬し、
自分こそがアスランを一番理解していると思い込んでいる。
ステラを逃がした罪で投獄されたシンやレイより、アスランのほうを気に掛けている。

>>204
リウの小説での描写

ミーア→ラクスの影に怯え、偽物だと知りつつも必死に自分の役割を果たそうとする健気な少女。
メイリン→姉を悪く言ったシンに怒る、
忙しくて見舞いに行けなかったことをルナに文句言われてもじっと耐える、
アスランをそっと気遣う。ルナのようにウザく付きまとわない。

ルナ→盗聴の後も議長の黒さに気が付かない、
どころか｢あんな嫌な女、本物だろーが偽物たろーが関係ねーよ｣とか思ってたりする。
一方的にアスランに惚れ、ただ親しいというだけでカガリやラクスに嫉妬し、
自分こそがアスランを一番理解していると思い込んでいる。
ステラを逃がした罪で投獄されたシンやレイより、アスランのほうを気に掛けている。

＞忙しくて見舞いに行けなかったことをルナに文句言われてもじっと耐える、

ﾃﾗﾜﾛｽ
これはメイリンが悪いだろｗ

>>208
> メイリン→姉を悪く言ったシンに怒る、
正確には凸を悪く言ったシンに怒る、ではなかったっけ？
その他にもメイリンはいかにも真性凸厨っぽい描写が多かったな。
ホーク姉妹はどっちもどっちだ。

>>207
うーん、自分は別にルナというキャラに思い入れは無いからなー・・・
ただ、メイリンの
＞ルナに文句言われてもじっと耐える、
＞アスランをそっと気遣う。
あたりﾜﾛｽｗ　ｵﾏｴの主観じゃなくて小説の描写なのか？
そんなのあったっけ・・・読み返してないから思いだせん。
あと、ルナが盗聴の後も議長に疑念を抱かないのは仕方ないような気がする。
なにしろ「憧れの」凸先輩がすっかり洗脳されてたし。
あんなもんじゃないの？

別にイヤな女描写されててもそれが物語の次の展開の
ためなら構わんだろうけど･･･。
ただのキャラの好悪だけでそんな書き方してるんなら
マジで嫁と同レベルだな。

同レベルなら同レベルでいいよ
どうせ買わないから

どうでもいいが、自分の仮定から「もし〜なら最低だ」とか責めるのはアレだぞ、
頭悪いホロン部のようだから止めとけよ。

>>212
たとえばフレイなんかは悪女である必要性があったし、
悪女故の悲劇の女性として描かれてたからそれは納得できる。
けどホーク姉妹はなんで性格悪くする必要あるんだ？

ルナの扱いひどいとか言ってるやつら、ユウナの扱いを見てもまだそんなことが言えるのか？
ぶっちゃけ、小説で一番改悪されてるキャラだぞ。しかも最後死んじゃうし、本当に救いようがない。

>>216
そうだな。アビーやドムなんか描写もらえるかどうかすら怪しいのに、
｢一応｣メインキャラ扱いされてるルナはまだマシなほうだ。
あと、ルナ厨はルナに対して夢見過ぎ。今時のリアルな十代の女の子なんてあんなものだよ。
強くて優しくて…って、そんなヒロイン出てくるわけがない。
ラクスやカガリだって完全無欠には描かれてないんだから。

>>212
｢カガリやアスランが２年前通った道を今シンやルナが辿ってるんですよ〜｣
って感じの描写だけでもよかったのに、AA側を正しく見せるために、
ミネルバ側のキャラを不当に悪く書かれるのは納得いかないな。
未熟描写ならまだいいけど、元から性格悪く、成長もしない、
全く救い用のない馬鹿だと書かれるのはちょっとなぁ…。いや、別に俺シンルナ厨じゃないけど。

>>218
同じ道とおってないし。
連中の通っているのは裏街道とか悪役一直線とか書かれている道。

なんでこいつの小説はラクス様の内面描写がないの？
あの人がいかにして宇宙の絶対真理にたどりついたのか
いかにしてスーパーコーディを手篭めにしたのか
それを知りたかったのに

お前、リウ氏のSAN値をこれ以上削る気か！？

スレが伸びてると思ったら変なのが来てたんだな。
以前も話題になったがホーク姉妹は両方リアル凸厨として描かれてるだけ。
ある意味で本編に忠実なだけだ。　それを「リウが嫌いだから〜」などというなら
勝手に思ってろ、としか言いようがない

ちなみにホーク姉妹の描写レベルは同格だと思われ。
メイリンも以前、惚れっぽい（だったかな？）のあたりで尻軽とか言われてたし。

>>220
それは俺も思った
本編で一番内面描写が希薄なくせしてやたらなんかキーパーソンになってるラクスには小説でもっと深みを出して欲しかった。
フリーダムをキラに渡したあたりから俺はラクスアンチだが…小説でちゃんとした補完があればまだ嫌いにまではならなかったかもしれないと思うと…残念だ。

>>222
＞ある意味で本編に忠実なだけだ
禿同。
嫁の中でホーク姉妹なんてただのマスコットだもんなあ。凸脱走でのメイリンの行動も、シンルナも後付け臭がぷんぷんする。
本編であんなんじゃ、小説でもあんな描写になるのは仕方ない。
ていうか超論理ふりかざしてるAA組よりは遥かにマシな描写なきもするけど

ラクスは、福田と嫁以外の人間には理解出来てないんだろｗ

冗談抜きにアレを補完しろ、というのはムリだろ。
オリジナルなエピソードを入れてもいいなら別だろうけど
後藤の仕事はあくまで小説化するだけだし…
それだったら他のキャラの補完をした方がラクな上に失敗も少ないからな

けどなぁ、平和維持の努力は何もしないで男と隠棲しながら
こっそり秘密組織でストフリの製造命じてたなんて正気の沙汰じゃない
しかもその理由がいつかフリーダムが型遅れになる時に備えて、って何だそりゃ
その辺りの補完はどうしても必要だろ

>225
だから補完なんて無理だろ･･･ありゃバンダイの商売上の
都合と嫁補正が物語の整合性を破壊して生まれたシロモノ
なんだから。
誰にも理解出来ないから電波電波言われてるわけで。

ホーク姉妹厨はこれからがつらいぞ。ルナメイが本格的にぶっ壊れていくのは4クールからだからな。

いや〜わかってるけどさぁ、正直キャラ厨は辛いよ？好きなキャラの扱いひどいとさ。
ユウナはなんか無駄に悪くて無能なやつにされてるし、ホーク姉妹なんて前作の常夏以下の扱いだもんなー。

>>228
いくら｢本編から受けた印象がそうだったから｣といっても、
同じように本編でわけわからん行動してるAA組だけきちんと補完されてて、
それ以外は基地外馬鹿ばかり、みたいに書かれてたらなぁ。
そうしないと話が進まないし、整合性も持たせられないんだろうけど。

>>229
あ、リウは連合も補完してたっけ。ステラは本編でも扱いよかったからあのままでいいとして、
アウルの最後はかなり良く書いてたなぁ。だからオクレ兄さんやネオは今後も扱いいいかも。

>>229
あー、それは感じたわ
リウってAAやキラには優しいんだよな
本編でキラが発した数々の電波発言も薄められてる
キラが周りの人を守りたい、って点で肯定されまくってて
物凄い人格者描写になっててキモい

>>229
本編が破綻してるんだからそれフォローしようと思ったら
ああしていくしかないと思う。
>>230
オクレ兄さんは本編では使い捨てのような最後だったから
死に際にステラの事思い出すとかの救いが欲しいな。

どうも姉にばかり目が行って妹の痛さに気付いてないヤシが多すぎるようですね
「どんな裏技でも使って〜」前後のメイリンは愕然とするような激痛馬鹿オーラ丸出しなのだが

そんな妹を遥かに上回る姉の激痛っぷりの前には
メイリンなど霞まくりですから

痛い描写するくらいなら出すなよ、ホーク姉妹。それが一番平和だ。

リウはアンチホーク姉妹

｢泣いてばかりで自分のことしか考えない女は嫌いなんだよ！｣byトーレス
（ZZ｢泣き虫セシリア｣より）

>>231
気持ちは分かるが、本編の基地外を設定通りの優しい奴にしただけだろ。
それは仕事として正しいし、ある意味成功してる。
問題は、そのテクでデス種の後編をどう料理するか？

>>237
おまいいいこと言った。それが常識人の考えであり、リウのスタンスなんだよな。

小説を語るスレを勝手にアンチスレにすんじゃねぇよ。基地外どもが。
やりたきゃ別にスレ立てろ。ここの雰囲気が悪くなんだろーが。

どうせ、こんなこと書くと「ルナ厨必死ｗｗ」とかいうレスが返ってくんだろ？
つくづく種厨のアンチって頭がイカレてるよなｗ棲み分けが出来ない厨ばっかｗｗｗ

>>238
本編の粗い描写を改善したのはいいんだよ
問題は、なぜあの基地外AAサイドだけを優しい補完描写して
他はおざなりなのかってことだ
散々言われてるが、小説版のホーク姉妹（特にルナ）なんて本編ひどいもんだし

上の方を見てきたが、なんでいまだにユウナの事庇う奴なんているんだ。
ユウナが本気で国を想っている人間だと、まだ思ってたのか？
そんなわけねーだろ。オーブが侵攻された時も「また負けたら貴様のせいだからな！」
とか言って、ソガ一佐に責任をなすり付けようとした様なヤツだぜ？
そんな人間が本気で国を想うわけねーだろーが。

>>241
×小説版のホーク姉妹（特にルナ）なんて本編ひどいもんだし
○小説版のホーク姉妹（特にルナ）なんて本編よりひどいもんだし

スマソ

>242
カガリを正当化するために大幅なキャラ改変が行われたように
見えるからな。同情するとするならその辺か。
もっとも、個人的にはこいつの外交政策も有り得んと思ってるので
あまり同情する気にはならんけど。

え、ユウナ云々はその場を和ますネタツッコミだと思ってたんだけど、マジレスだったのかい？

小説３巻のニダの最後は泣いた

ユウナは大幅改稿はできないけど、ただの嫌な奴、ただの悪役じゃ片付けてほしくないのよ。
やつにはやつなりの信念があって、汚い手段使ってでもオーブを守ろうとして、
結果カガリと意見があわずに対立しちゃってる、って感じの補完を期待してたんだが。

あと、ホーク姉妹はわざわざ印象悪い描写入れるくらいなら出番減らせばいいのに、とは思った。
いかにも、カガリやラクスがちゃんと世界のこと考えて戦ってるのに、
この馬鹿姉妹は男のことしか考えてません、みたいな対比のようで嫌だった。

小説だとシンが暴言吐いて出てった後少し書き足されてて
シンの言葉を肯定したヨウランが二人同時ににらまれるとこがあるんだよな
どっちも同質じゃないのかね

>>248
尻軽基地外淫乱馬鹿ポーク姉妹は死ねばいいのに。普通に邪魔だから。

まあ確かにいてもいなくてもいいキャラではあるな

>>250
謙遜すんなよ、素直に｢いなくなれ｣｢死ね｣って言えよ。

ぶっちゃけると、後半のザフトはタリアとレイと議長以外はいらないキャラ。

ホーク姉妹いらないから、整備士組とアーサーの出番増やしてよ、あとアビーも。
こいつらのほうが物語的には重要じゃん。

>>253
そうだな、ジブリールの補完もしてほしい。ホーク姉妹いらないから。心の底から。

女難がいちばんいらなかったな…まじで…

>>252
ホーク姉妹以外はみんな必要だよ、あいつらの存在は種死の患部、害悪でしかない。
ドムだって、ラクスのために戦う戦士たちの代弁者っていう立派な役割がある。
ホーク姉妹の役割は男にからむだけ、マジいらん。

ルナマリアは･･･まあ必要かもしれん。シンの最後の心の
拠り所として。こういう存在が無いと終盤のシンは本当に
ただのバーサーカーになっちまうからな。
メイリンは確かに要らんような気もする。

>255
だからホーク姉妹はいらないって言ってんだろーが。

>>257
ｗ

>>257
シンルナｲﾗﾈｰ。シンの精神安定剤はレイだけで十分だろ。

鷹姉妹もとい豚姉妹ｲﾗﾈ

>260
49話までなら確かにそうなんだけど
レイは最終話で勝手に自壊しちゃったからなあ。
まあ残ってるルナでもつけてやらんと元主人公が
あまりに救いが無くて可哀そうかもな。

ところでホーク姉妹叩いてる人ってどの辺が気に入らんの?
作品全体を破綻させちゃったラクスとかカガリあたりに比べると
かなり罪が軽いと思うのだが。物語の核心にノータッチだった
分だけマシな範囲に収まってる気がする。

>>262
叩いてる、というか分けのわからん言い分でイチャもんつけたのが原因だろ。
リウはホーク姉妹を嫌いだから迫害してる、とでも言いたいような奴が多すぎる
要は過剰な擁護が叩きを呼んでるんだと思われ。

>>262
物語の核心に関わらなかったからこそ、女難とシンルナ、アスメイで無駄に物語引っ掻き回した
ホーク姉妹が許せないんでしょ。あと、最終回については、シンはステラがきっかけで立ち直ってるから、
やっぱりルナはいらない。むしろ、シンの弱い面を引き出して、シンが自力で立ち直るのを阻害してる。
最後はアスランに負けても、｢俺は誰にも頼らず一人で生きていく｣と、｢風と共に去りぬ｣の
スカーレット・オハラのように一人で荒野に向かって叫ぶシンならまだ格好がつくが、
ルナにすがってみっともなく泣き叫ぶシンはいただけない。

>>262
元主人公なのにあんな余り物っぽい尻軽くっつけられても惨めにしか見えない。
まだ孤独で居てくれた方が悲劇の主人公っぽくて良かった。

>>256も言っているけど、物語の核心にはノータッチだっただけに
存在意義が男との絡みだけってのがな。そのくせ無駄に画面に出てくるし。

>>265
それはちょっとルナが可哀相だろ。シンのことは最初から最後まで一貫して心配してたんだからさ。
アスランに対するメイリンも同じ。

>266
ハァ？ふざけんな！最終回で0083の紫豚ばりにシンを裏切って
アスランに走った尻軽最低豚がシンを心配してただぁ？目ン玉腐ってんじゃねーの？
大体シンは悲劇の主人公なんだぞ。
女難しか見せ場がない存在価値モブキャラ以下の尻軽豚マリアなんかと一緒にすんな。
種死が糞になった原因の半分以上はこいつにある。こんな糞女とくっつけられたシンは本当に可哀相。

>>266
途中、明らかに凸＞シンだったが、それでも一貫して心配してた事になるのか？

>>266
最初からシンのこと心配していたようにはとても見えないけど…。
シンの陰口を妹と言ったり、アスランに近寄るための話のネタとしてシンへの不満言ったり。
ステラ返還事件の時もシンのことはスルーでアスランアスラン…。

>>268
つデストロイ戦の時シンを心配していた。アスランに突っ掛かるシンを文句たれつつも気遣ってた。
アスランが好きなことと同僚を気遣うことは別。

つーか、これ以上はスレ違いだろ。
ルナを好きな気持ちは分かったからどっかいってくれ。
>>263も言ってるように過剰な擁護が批判（叩き）に繋がってるんだし。
同じルナ好きとして迷惑だ

>>269
アスランに盲目だったことは確か。
けどアスランに取り入るためにシンの悪口言った、ってのはちょっとうがち過ぎ。

最後の凸かばったとこだけは言い逃れ出来ん醜態だよなあ。
まあレイも似たような醜態さらしてたけどさ。
最後まで嫁脚本に祟られた可哀そうなキャラではあったかもしれぬ

>>267
ごめん、あれ裏切りじゃない気がするんだけど？
ニナと違ってシンに銃口向けたわけでもないし、シンほっといてアスランと一緒に行ったわけでもないし。
割り込んだ時の台詞は｢やめてシン、アスランも！｣だろ。別にアスランに味方したわけじゃない。

…ごめん、スレ違いなんで擁護はこのへんにしときます、

>>273
実はレイとルナは、嫁的に｢改心させた｣描写な気がする。最後にいい人になりましたよー、っていう。

>>275
もし……本当にそうだとしたら……

果たして嫁と俺たちの目に移る世界は同じものなのだろうか？

>267
最後はシン自身おかしくなってたから、それを差し置いてルナのことは叩けませんわな。
どうも、シン厨はシンが堕ちた原因を全てルナに押しつけたがる気がする。
ルナに尻軽のイメージがあって、シンルナはシンのイメージダウンに繋がったのは確かだけど、
ステラ死んだ頃からシンは基地外じみた過激な行動取ってたじゃん、と。

ルナは妹失った悲しみを、シンは仲間を撃った罪悪感を。
お互い傷を舐めあったんだからどっちが悪いというかそういうのはないんじゃないか？

ここって時々、キャラ厨の巣窟になるよな…

というわけでムリヤリ話題をふってみる。
４巻は何話まで収録されると思うよ？

>>277
戯言はいいから巣にｶｴﾚ、ルナ厨

とりあえず本編＆キャラ叩きをする奴はスルーしる。
したい気持ちも分かるが、リウたんメインじゃないレスはスレ違いだぞ。

ところで、小説３巻でアウルとステラの最期、すごく感動したんだが。
ステラの方は「こんなもんか〜」と思ってたけど、さりげなく書かれた
『偶然街中で出あった時からシンのことが気になってた(要約)』っていう部分にびっくりした。
なんだステラ覚えてたんじゃまいかと。

>>278
自分の好きなキャラ以外は盲目なキャラ厨は、自分の好きなキャラは絶対悪くないと思い込んでるから、
平気で他キャラに罪をなすりつけ合うんです。

>>281
アウルの最期は二巻のところと共通してるのもよかったな
「海なんてただの水だ」ってところ
二巻のあの場面も結構好きだ

>>281
記憶消去されても一度はシンのこと思い出したろ？だから最後に…というのも有りなんじゃないか？

シンルナあることはもう覚悟してるから、シンだけは悪く描かないでくれ。
しっかり者のシンが未熟なルナをリードしていくような形で頼むよ、リウたん。

>>279
がんがれ。

>277
シンっておかしくなってたの?普通にアスランと戦ってただけだと思うけど。
あそこでもしアスランの説得で戦いを止めてたらそれこそ「おかしくなった」
だと思うけど。
ルナマリア殺そうとしたって言われてるけど、アレはあんなタイミングで
飛び込むルナが全面的に悪い罠。分かってても止められんよアレじゃ。

>>287
タイミングは悪いよねー。ルナには裏切ったつもりなくても、結果としてシンは危ない目に遭ってるんだし。
ただねー、シンも衝撃に黒いストフリを重ねて見てたし、やっぱ錯乱してたんじゃねーの？
ルナだとわかってたら、｢やめろ！｣とか言うんじゃない？

>>287-288
小説の補完を待て

だから、お前ら小説版の話だけしろと言ってるだろ！！
言葉が解んないのか、この馬鹿共がァァァァッ！！

……というわけなので、小説の話をしよう。
>>279
キラSフリ受領か、凸出撃くらいまでじゃないか？
四巻冒頭が３３話だから、1巻に１０話分位の衆力ペースを考えると。
当然、小説版じゃ総集編なんかやらないだろうしなｗ

ごめん
>>290
×衆力
○収録
何やってんだ俺……

なんかギルタリの関係性からみても
リウは設定だけ貰って夫妻と話合ってなさそう。
てか、夫妻も小説読んでなさそう。

嫁が行き当たりばったりでコロコロ設定変えてるだけじゃね？
ギルタリは最後までなんか唐突ちぐはぐ感が拭えんかった
ラストだけ綺麗にまとめただけで、それまでの経緯がスカスカ

>>293
それ言うなら全キャラ初期設定からかけ離れてますわな。

小説版だとギルタリって、タリアがギルを「ベッドに誘ってみたいタイプ」とか言ってるんだよね。
でも、実際はギルがヒラ研究員みたいなときから恋人同士……（別れたけど）
どうなってんだ？

>>295
嫁あたりが適当こいて変えました。設定変更なんてよくあるし、脚本の上がりの
遅さから言って多分に有り得る現象

>>275
多分それでガチだと思う。何せ｢優しくて健気｣と紹介されてたメイリンでさえ、
嫁が｢優しくて健気｣に描こうとしたらああなったから。

４巻で注目しているところ
・シン対キラのときのアスランの心理
・最後のほうのシンとアスランの険悪ぶりをどうかくか
・37、38話のシンルナの心理描写
・スティングの最期の描写

>>298
いいネタ振りだ。　漏れも便乗してみるｗ
・出番の少ないシンだが、リウがどうするのか？　
いっそシンが絡める所は全部シン視点にしてみるのも面白いかもしれない
・スティングの最期の補完（あと一応それに連なるであろうムネオも
・どうでもいい内容の女難メンバー（ホーク姉妹にミーア）の補完はあるのか？

こんな感じかな。　正直、凸やAA組は見たくないんだよなぁ…
フォローしようとしてもボロが出るのが見え見えだしorz
新キャラ中心の描写を期待したいんだが、無理っぽいかな

>>299
新キャラ言うてもあんた、シン、レイ、議長、タリア、オクレ兄さんだけですわな、その基準だと。

スティングのブロックワード

スティングが「へへ……俺の……（この辺よく聞き取れなかった）」って部分で、
ステラやニダを思い出したりするんだろうか？

>>302
Ｚのジェリドの最後、｢カミーユ！お前は俺の…｣みたいな感じ？

オクレの台詞はパクッただけだから意味なんかねーだろ。

ジェリドの場合はカミーユに恋人殺されまくったりライバルの因縁があるから、
お前は俺の全てを奪ったとか、全てだったとか、命まで奪うのか！とか
いろいろ考えられる。
ただ負債はパクッただけだから無理。

中身が無い＝補完の際にリウのオリジナリティを出さざるを得ない
↓

　本　編　を　凌　駕　す　る

で、その超小説はいつ発売になるんですか？

4巻は11月に出ます
5巻は来年2月当たりか？

あの悪人面笑いでステニダ思い出してたとは考えにくいなあ
まあ小説は(ユウナとか原作者公式で貶していいキャラ以外)どのキャラファンも満足できるよう
総キャラマンセーが基本だからわかんないか
正直、評判のアウルの最期もちょっとクドいなと思った。ステラの最期は不覚にもちょっとやられたけど
アウルはまさかのマガZ版が以外に丁度良かったな、TV版もアレはアレでヨシ

しかし小説版も本編がキララクマンセーである以上、それに準拠せざるを得ない。
つか、キララクマンセーじゃないと話が進まない。さらに、意味わからんAA連中の補完で手いっぱいで、
他キャラのフォローまで手が回らないというのが実情（せいぜいアウルの死に様をカッコよくしたくらい）
すなわち、馬鹿と基地外しかいないAAサイドを正しく見せるためには、馬鹿と基地外度を補完により薄め、
ザフトと連合キャラをそれ以上の馬鹿と基地外ばかりにするしかない。
そうしないとどうしようもないのが種死という話。

そんな姑息な予防線張ってまわらなきゃいけないとは、シン厨哀れだな。ｗ

新キャラ厨（特にこれからどんどん悪くなるザフトサイド）は覚悟したほういいよ〜。

逆に旧キャラ好きは五巻だけ買えばいいの？

種死は戦争モノのはずなのに「敵味方、どちらにも正義がある」なお話じゃないからなー。
一方的に「議長は人類の敵！ラクシズマンセー！」な勧善懲悪になってるし。

>>313
嫁はキラ側にも正義があるかどうかは判らないとか妄言吐いてたな。
実際自分が書いた脚本の内容理解してないのかよ・・・

>>314
嫁的にはそういう風に描いてたんだろう
演出は思い切りキラ正義だったけど

>>315
苦し紛れの言い訳にしか聞こえんな＜キラ≒正義

大河ドラマ義経はそういうところすごくよくできてるぞ。
今までの大河は主人公を過度に贔屓して元ネタ以上に相手を悪く
描くことが多かったのに比べていい出来だと思う。
まあ、比べたら可哀想だがな。

>>317
能登殿を出さなかった時点で大河義経は駄作。
古典の授業で平家物語の壇ノ浦を読んで心を躍らせてたのにｏｒｚ

>>317
あれは良い出来どころか、どの人も良い人に書こうとし過ぎて話が破綻気味
な気が…。ちなみに、過度な主人公贔屓というか補正というかは健在。

脚本微妙だったり、人物多すぎで使い切れてなかったり、総集編連発だったり
で種死と似たり寄ったりだったりするし。まあスレ違いか。

>>318
阿部ちゃん知盛が代役だっけ、能登守教経。
十三年前の日テレの年末時代劇スペシャルで、野村宏伸が義経やった時は出てたよ。唐沢寿明がやってた。
TUTAYAとかで探してみれば今でもあるかも。…スレ違いスマン。

折角だから大河関連で話してみると、種死のヒロイン配置って、

義経→シン
静→ステラ
うつぼ→ルナマリア

のはずだったんだよな？…当初の予定では。

実は、大河｢義経｣はもともと池宮の｢平家｣を原作にしてやるはずが、盗作疑惑が出たため、
急遽宮尾版｢平家物語｣を原作に変更して書くことになった。しかし、宮尾本平家はすごい平家マンセー話。
義経はただの脇役。そこで、宮尾さんに急遽大河用原作として｢義経｣を書き下ろしてもらったり、
40年前の大河と同じ村上版｢源義経｣から設定を借りてきたりして書いたらしい。
つまり、もともとの主役は平家側。だから原作者に配慮して平家側も不自然なほど丁寧に書いている。
それを主人公交代で急遽義経が主役になったというわけ。
…あれ？どっかのアニメでも似たようなことがありませんでしたか？

種の話にすればｽﾚ違いじゃないってわけじゃなかろー
ここはリウのスレだぞｗ

>>322
まぁまぁ。俺はヒロインの配置に関しちゃ>>320でいいと思うけど？
メインヒロイン、サブヒロインという配置は大河以外のドラマでも使われる手法だ。
ところで、物書きとしての腕自体を純粋に測るなら、

金子成人（大河脚本家）＞（プロの脚本家の壁）＞後藤リウ（スーツCD脚本家）＞
（一生かかっても越えられない壁）＞嫁（同人レベル）

なんだけど？

反撃の声でのキラ舞い降りる剣、白刃取りより一ノ谷の合戦での坂落とし、タッキー義経の殺陣のほうが、
種死最終回のシン対アスラン、キラ対レイより、壇ノ浦の回の義経対知盛のほうが燃えた、これはガチ。

大河もガンダムも、コンテンツ自体古くさくなってるのかも。脚本やらプロデューサーやら以前に。
両方毎回莫大な予算と豪華キャストを起用して制作されるのに、内容いまいちだもんな。
リウたんの小説の中では、大河に引けをとらない重厚な人間ドラマを楽しみたいものだが。

（ ´∀｀）
単純に他の番組の方が気に入ったってだけだろ。

>>325
大河ドラマは年々脚本の構成力が落ちてる感じがする、この辺種と似てるかも。
小説は心理描写に関しては映像よりもずっと向いてるジャンルなので
各キャラの心理を丁寧に描いていってほしい

>>321
なるほど。アンチ視点で誰かに脚本書かせて嫁に直させたら
あるいは名作に・・・・・・。

>>310
次の仕事探せよ豚

負け犬の逆ギレと逆恨みに満ちた醜い遠吠えが聞こえる　(´ー｀)y−~~~

お前らがいくら文句垂れても書くのはリウだからな
そんなに思い通りにしたければ作家目指すなりしろよｗ
そんな行動力もねぇくせに・・・クズが

>>327
｢北条時宗｣を書いた井上由美子もかなりのぐだぐだ構成だったぞ。
死んでも赤マフラーで復活した時輔あんちゃんは何のために生き返ったか意味不明。
ラストは事実上時宗と時輔のホモ大河。間に平頼綱やら安達泰盛やらが加わって大騒動。
ヒロインの影は超薄かった。
突然ファビョる悪役（名越北条家＆宗尊親王）、北条憎しの一念だけで戦を起こし、
兄弟殺し合わせた嫉妬狂いの女、桔梗。男勝りで実は足利の血を引く姫さまという設定が、
終盤はただ泣き叫ぶだけのウザい女になってた塔子、
血みどろの戦いを繰り広げる鎌倉、蒙古両軍に対し、｢戦をやめろ、国を開け｣としか言えない時輔兄ちゃん。
…あれ？確か昔、似たようなアニメあったような…？

>>330
はいはい、あなたのおかげで苦しんでる者もいるのに気楽なもんですな。スレタイに挙がってる人とか。
そのくせ西川萌えだけでラジオになんか出られるご身分ですか、羨ましいですな。

りうも大変だな
ちまきはキラ安置のシンステ厨だが

リウはシンステ厨でキララク、アスカガ厨。タリアとホーク姉妹が嫌い。

でもホーク姉妹はともかくタリアは描かれ方悪くないと思うけど。

このスレっていい釣堀だよなあ

ていうかなにここ
カプスレよりもここの方がよっぽど煽り合い宇宙展開してるな

罵り合いﾜﾛｽwwww

カプスレと違って煽りに慣れてない奴がいるからさあ

小説版の話してきたスレなのに途中で無理に流れ変えたﾔｼがいるからな

相手にせずﾆﾗﾆﾗしてればいいんですよ

第4巻どこまでだろう？
「ジャスティス出る！」あたりだと読んでいるのだが・・・

予想としては、アスランがシンに撃墜されたところまで。

終盤（両澤単独脚本）の超展開をフォローするための伏線張り、脱走前の展開からしとかないと駄目だろうな。

話がすすむほど補完しなきゃいけないエピとか心理描写が増えていって小説の中の人も大変ですね。

>>345
多分その辺のフォローのためにページが増えてるんでしょうね

でもさ、売れるだろw
これだけ本編に不満もっているやつ多いんだから。

>>320
つまり北の方は別にいるってわけだね
まさにコーディの恋愛っぽいね

>>348

義経→アスラン
静→ミーア
うつぼ→カガリ
頼朝→キラ
北条政子→ラクス

木曽義仲→シン
巴→ルナ

大河見てないからワカンネ
小説の早瓜はまだかな

小説のシン、マジいたい子だからな。
これで、「俺のステラ」の名言に対抗してアスラン隠者にルナマリア衝撃が凹されるて
シンが「俺のルナ」なんて名言が飛び出しそう

>>351
よくもルナを、と言いながら、脳内ではフランクリン・ビダンのようにステラの裸と戯れています。

>>350
厨房の日本史から勉強しなおして来い。

最近の厨房の歴史教科書には義仲も静もでてないうつぼも。出てるのは頼朝と政子、義経くらいだ。
ゆとり教育はここまできた。さらに幕府の組織図（侍所政所問注所）も載っていない。

>>354
ヒント:うつぼは村上版義経に出てくるオリキャラ。義仲と巴は歴史的にさして重要な人物じゃない。
むしろ古典の授業で出てくる可能性のほうが高い。でも政所が出てこないのはヤバいな。
逆に言えば、種の小説は中学生以下の学力でも読めるほど優しくて良心的だということ。

別にパンピーは知らなくても全く困らない事をわざわざ「厨房からやり直せ」とかｗｗｗ

>>356
義務教育内容も知らない人にガンダム語ってほしくないなぁ。見るだけならタダだけど。
少なくとも富野はガンダム通じて社会や人間のことを伝えようとしてたよ？

>>354
巴は兎も角、義仲は重要な人物だと思うぞ。
源氏が一枚岩でなかった事の象徴なわけだし。

一体、昨今の歴史教育では何を教えてるんだ？

>>358
藤原氏による摂関政治→院政→武士の台頭→源平合戦→鎌倉幕府成立、だろ。

摂関政治と院政で国の政治が腐敗し、貴族たちが利権を争っている間に地方で力をつけた武士が台頭、
貴族のガードマンのような役割を担うようになる。
そして保元・平治の乱という朝廷内部の争いを利用して、平氏がライバルの源氏を追い落とす。
しかし、その手法は皇太子に自分の娘を嫁がせて血縁関係を結び、権勢を振るうという、
藤原氏のやり方と変わらないものだった。これに対してその平家を倒した源頼朝は
朝廷から征夷大将軍に任じられると、新たに鎌倉に幕府を開き、朝廷とは別の武士だけの政治機構を作り上げた。
義経は戦は強かったし平家討伐に戦功を挙げたけど、兄貴の考えが理解できずに後白河法皇から無断で官位をもらったりしたから、
朝廷権力側に取り込まれそうになり、これに危機感を感じた兄貴に討たれた。
…義仲の名前なんか出さなくても説明できる。

古典で倶利伽羅峠やった。それだけ。

>>358
歴史教育を単なる年表の暗記だけで良しとするならばその流れでも構わないと思うが
個人的にはやはり歴史の面白さ、というものを教えて欲しいんだ。
そうすると、義仲の存在には大きな意味があると思うんだよ。

結局、ゆとり教育なるものが悪いんだろうか？
少なくとも、本来の意味での「ゆとり」には程遠い代物だしな。

すまん、>>359あてだ。

教育界でもアニメでも良質のコンテンツが不足しているということか

Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
おれ、歴史板にでも迷い込んだ？

いいえ、ここは種厨の巣窟、新シャア板ですよｗ

>>363
不足はしていない、というよりするはずがないのだが、
それが表に出てこないのが今の現状。
昔に比べて教科書の厚さとかすげえ薄くなってるし、活字の数も圧倒的に少ない。
出版業界の慢性的な不況も、やっぱりそういう義務教育レベルでの
活字離れに一因があるのかもしれない。

やっぱ何でもいいから活字読まないと、発想や引き出しも乏しくなってくるよね。

歴史なんかは特に、浅く広くやらないと１年間で教科書が終わらないから、詳しくやりたくても出来ないという事情もあるけどな

歴史好きには｢ジ・オリジン｣のシャア編はたまらん。近・現代を舞台にした重厚な戦争映画を見てるようだ。

>>366
今は韓国・中国と歴史観をめぐって対立してるからね。ただでさえデリケートになってるのよ。
そうでなくとも、年を追うごとに教えなければならない内容も増えるし、取捨選択が必要だ。
時数の関係で現代まで行き着かずに終わることも多い。過去の積み重ねが現代で
現代の問題を考えるには積み重ねられてきた過去を振り返り、
ひもとく必要があるということに気付かせるためにも、近・現代史は特に大事だ。
中三で公民を教えるのもそのためだしね。

竹Ｐは種シリーズを通じて戦争のことや、世界史上のローマや漢、モンゴル帝国にならぶ勢いで、
事実上の世界帝国と化しているアメリカ非をを世に知らしめたかったのかもしれないが、
実際は馬鹿な子供をより増やしただけじゃないのか？

ちなみに、竹Ｐが言いたかったロゴスのような軍産複合体の存在は、
過去のガンダムシリーズでも描かれてたんだけどな。
Ｕ・Ｃアナハイム社や、Ｗのロームフェラー財団なんかそうだろ？

中学の社会科レベルの戦争事情を
ザフトのエリート達に得意げに語って聞かす議長・・・

もし始めっからこんだけグダグダになるって解ってたら何人かキャラ削るなりできたよね。
思い切って四馬鹿の一人（誰でもいい）とかでも。

この人数で五巻はちょっとキツ過ぎ。

>>370
むしろ遺伝子ばっかりいじってたおっさんに
その程度のことで丸め込まれるエリートの方がどうかと思う

>>371
削ったじゃん、カガリを。

>>370
全ては嫁の力不足。ダムＡに連載中の｢教えてください富野さん｣を読んでみると、
富野はいろんな分野のプロフェッショナルと対談する際に、その分野について一通り勉強してるし、
それだけどなく、元からある程度の教養や常識を備えているけとがわかる。
嫁のインタからはそういう教養やら知性やら常識やらがまるで伝わってこない。

＞でもさ、売れるだろw
シン厨、ザフト厨が満足するような展開は絶対ない。
またこいつら、口だけで金は出さない。
ま〜売り上げも、生暖かく見守りましょう。
次巻、近々でるでしょうし。

＞義務教育内容も知らない人にガンダム語ってほしくないなぁ。
つくづく学生の頃から思ってたけどｲﾐﾜｶﾝﾈ
歴史家とかならともかく、そうでない一般市民になんでそんな時代の知識が必要な訳？
大戦前後とか近代ならともかく、鎌倉とか室町とか現代に生きる上で生活に関わってこないじゃん。
そんな無駄知識の蓄積は専門家に任せておけばいいだろうに。
「学が無いなｗ」とか言うなよ？これでも一応大学まで出てる。
ただ社会に出てからそんな知識を使う機会は皆無だった。

>>376
その通りだけど、全く知らない興味ないじゃ済まされないのよ。
その理屈を適用するのなら、因数分解も日常生活じゃ使わないから習わなくていいとも言える。
けど、複雑な計算をする機会があれば覚えてたほうが絶対役に立つ。無駄なことなど何一つない。
葬式出た時出た時だって祖先の霊魂を敬うだろう？何人もの先達の積み重ねがあり、
今ここに自分がいるということ、それはとても尊いことだということを自覚しなければならない。
日本国民として自国の文化や伝統、古典を知らない、自国の成り立ちを知らないということは
国際人として然るべき場に出た時に恥ずかしいこと。おまいさんが大学出た一応学歴がある人なら尚更。
恥ずかしいことを恥ずかしいと思わなくなってはおしまい。
発展途上国ならまだし、義務教育を受ける義務が保証されている日本ならね。
まー、自分の興味ある時代以外は最低限の知識でいいと思うけどね。
足利尊氏を｢アシリソンシ｣と読み、何をした人かまるで知らないようじゃょーっといけないと思うよ？
韓国の友達がいるところでうっかり豊臣秀吉の話をしたら大変なことになるし。…理由は自分で考えてね？
…歴史ってか、歴史上の人物が織り成すドラマも面白いと思うけどなー。

>>376
おい、本気でそう思ってるのか？
例えばの話だが、外国人に「私達の祖先はこの時代にこんなことやってたがあなた達はどうか」と聞かれて、
多少なりともまともな答えを返せないようじゃ人格を疑われるぞ。
博物館や美術館へ行って「この画は何時代の誰々がこんな背景で作りました」とか
学芸員から説明を受けて「何それ？？？」って感じだったら赤っ恥だぞ？
大河ドラマ見てもわけわからんし、それどころか故事に由来する行事や話題を振られたら話もできん。

社会で役に立つとか立たないとかなら、理科の実験なんかほとんど要らないし三角関数も円周率も要らん。
でもそれを勉強してるのはなんでだ？
まさか「専門家の下地を作るため、そんなんにならない俺には最初から不必要」なんて思ってるんじゃなかろうな？

>>369
＞Ｗのロームフェラー財団

これが種死で竹Pがやりたかったネタを体現してると思う。
>>374
富野は学生運動が盛んな頃に右翼系学生組織の代表やってたから
対談する時にきちんとネタは仕入れた上で会う心構えがあるのだろう。
嫁とかは本格的なディベート体験とか無さそう
>>376
社会人としての基礎的な教養ぐらいは身に付けといた方が良いって事でしょう。
中国や韓国との歴史認識のズレに関しても自分の国の歴史に関してそれなりの
知識が無いとあちら側が言ってる事理解できないし向こうが嘘言っててもそれを
見分けられないよ。社会に出て選挙に行く年齢になったのならそれぐらいは
考えていかないと自分の子供ができた時にこの国について質問された時
答えられないのは親として相当情けないだろ？
>>377
＞歴史ってか、歴史上の人物が織り成すドラマも面白いと思うけどなー。

歴史は実際に起こった人間ドラマそのものだから大抵の創作より面白いと思う。
自分のご先祖様がどういう生き方をしてその結果自分が生まれたかとか
考えると自分にとって歴史のリアリティが生まれるんじゃないかな・・・
歴史に関しては近現代史を学校教育できちんと時間を取って教えるべきだと思う、特に戦後史を。

>>376
近・現代史における問題が現代における社会問題に直結しており、最重要だということは認めるよ。
けど、歴史ってのはみんな繋がってるのよ。｢〜前は覚えなくともいい｣なんて話はない。
その理屈を適応するなら、文化財保護なんてなんでやるの？法隆寺はただの古いボロ寺なのに、
塀が壊れただけで大騒ぎだ。古いものに価値がないのなら、さっさと壊してビルでも建てればいい。
けど、それをしないのはそれが国宝であり、国の財産だから。
同時この国の過去の姿を示すものでもあるしね。過去にとらわれるのはいけないが、
｢温古知新｣という言葉があるように、過去からヒントを得てはじめて未来に進めるとも言える。
結論として、古代・中世も大事。少なくとも最低限のことは知っておくべき。
近・現代が大事なら、日本が開国し、国際社会の仲間入りを果たし、
近代国家としての道を歩みはじめた後と、それ以前ではどう変わったか、とかね。

歴史ヲタ消えろよ。
荒らしより質悪いぞ

>>379
禿は日大の左翼系組織のボスだったって聞いたが？

>>376
最近「専攻してない」って無知を堂々と主張する輩が多いが、君もその口だねｗ
義務教育は国が求めている常識ってことじゃないか
君が「使ったこともない」って言うのは覚えていないからだよｗ

>>381
歴史に限らず、一般常識を知らずに｢俺は困らない｣と胸張ってるやつがいるから言ってるだけなんだけど？
たまたま歴史で噛み付かれたから反撃しただけで。

というか、自分が知らない知識を知ってる奴を｢オタ｣の言葉で一括りにしようとするやつがいるから困る。
それがたとえ常識的な内容でも、だ。

ところで、リウたんの小説の中ではあまり難しい言葉とか表現出てこないよね？
富野のノベライズに比べると読みやすいけど、なんつーか、文章のレベル自体それほど高くないというか。

>>385
読者層の手前、スニーカーに静謐かつ流麗な文章を求める方が無理だと思ってください

このスレ笑える

>>387
はいはい大漁大漁

>>384
この手の奴にとってはどんなノーベル賞学者も著名な作家も「オタ」だからな、ここにはそんなのいないと思うけど。
もっとも、ここが匿名掲示板だからこその話だが

>>385
スニーカーって読者がティーン層の、それも普段あまり本を読まない（これには異論があると思うが）子向けの
文庫だと思うから、難解な表現をするとかえって食い付きが悪くなるんじゃなかろうか。
リウ氏のスニーカー以外の本を読んだことがないからわからんが、知ってる限りのスニーカー文庫の本は
どれも平易な文章でまとめられている。

>>389
ラノベは基本的に漫画のノリで読める文章を求められるジャンルだと思う
ラノベで池波正太郎みたいな文体の作品があるなら読んでみたいぞ・・・

>>389
外伝の方なんかは案外難しい文書いたりするけどな

>>391
それは千葉が専門用語をたくさん引っ張ってくるからだろう。
複雑な比喩とかはないな。

>>389
林譲治は本職が仮装戦記作家だからな。
けっこう好きだけど、あまりＭＳ戦には向いてない気がする。どうもけれん味が足りない。

いっそ、佐藤大輔御大のSEEDノベライズ版を（ZAPZAPZAP)

あ、すまん。外伝ってアストレイの事か。
てっきりドリキャスやＰＳ２の一年戦争外伝シリーズだと勘違いしていた。

>>389
トリブラとか一応有るけどな
富士見等に比べると少ない方かもしれないが

>>393
御大に書かせたら完結しない罠ｗｗ

>>395
トリブラって、難しいか？
ヴァンパイアハンターDとヘルシングとトライガンを適当にミックスしたような小説という認識しかないが
いや、好きだけどね、作者が死んじゃって続きが読めなくなった時はかなり凹んだ

>>397
>>392と同系統の難しさなんじゃないか？
まあ、オレも作者死去で続きが見れなくなったことを知った時は、
いろんな意味で目の前が真っ暗になった

ラノベの作者なのに死んだんだ？
歳いってたのかな。

>399
売れっ子になったにも関わらず富士見が安い稿料で
こき使った。某先輩作家がキレて編集部にねじ込んで
稿料あげさせたらしいが、その直後くらいに亡くなったらしい。

何かかわいそうだな・・・

>>400
いやいやトリブラはスニーカーだから角川だろ

もともと体は弱い上に小説の折り返しでは
時々鼻血がとか兆候はあったけどな

漫画家が突然ポックリ死ぬのは結構見かけるけど小説家は初めてだった

有楽町 アニメタウン 2005年10月24日放送分：シャア専用ブログ
吉田
最終回、あれはどういうことでしょうか？

福田
何か文句あるの？

・レイの「お母さん」について
・議長がレイに殺されるのは初めから決まっていたか？
　わからない。決まっていた、と思う。
・デスティニープランはラウとレイの様に同じ遺伝子でも違う選択肢を選ぶため、成立しない。
　しかしプラン自体は消えていない。
・マリューとタリアの胸のどちらが大きいかは自分でフィギュア測れ。
・ディアッカはミリアリアに告白して振られた、と思う。
・ユニウスセブン、ラクス暗殺は議長は黙認していた。助長するような事もしていた。
・何で途中で主人公がキラに交代したのか（キャスト順）？
　総集編については作っていないから知らない。
　シンは50話かけて最初に戻っただけ。
・ミーアはどう考えたのか？
　水戸黄門スペシャルを見て。
・キラがデュランダルを撃つ気があったかは微妙。
　デュランダルが逃げなかったのはディスティニープランが誰にも止められないのがわかっていたため。
　勝者は居ない。

845 名前：名無し草＠自治スレでローカルルール検討中[sage] 投稿日：2005/10/24(月) 07:18:05
316 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/10/24(月) 01:35:28 ID:???
正確には

吉田「あの・・最終回はなんだったですか？僕には理解できなかったんですが・・」
福田「あ？文句あんの？ｗ」

吉田「シンが主役だったのに最終回あたりでキラがＥＤで一番上に来てたんですが・・」
福田「主役が一番最初に来るもんだろ？シンは５０話で元に戻っただけｗてかキラアスシンの３人が主人だしｗ」


320 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/10/24(月) 02:52:15 ID:???
吉田
これね、一番多かったかもしれない。○○さんその他沢山の方から頂いたんですが、
「何で途中で主人公がキラに交代したんですか？」
福田
あ、そうなの？知らないなぁ。
吉田
これは所謂エンドロール流れますよね。
ずーっとシンが一番上に来てた様な気がするんですけど。
ある時からなんかキラが一番上にある様な…
福田
最後一回だけじゃない？最後二回か。最後二回だけだよ。
途中総集編みたいなのやった時も。それは俺知らないからなぁ。
総集編俺作ってないからな。
吉田
あの時に見てたら確かにキラになってると一回確認したんですけど。
これはどうしてなんでしょうか。
福田
いや、主人公が一番上に来るんだよ。
ていうかね、DESTINYの話自体が3軸のだからね。3人主人公なんですよ、今回は。

なんか負債ですらも忘れたいんじゃねえの？
作者にすらなかったことにされるデス種…
俺たちは歴史の証人になっちまったわけだw

最初はシンが主人公でアスランはシンを導くみたいな役回りで出てた気がしたが、
キラが出てきてから主役を喰う存在感を発揮して（さすがは元主人公）シンの影が
相対的に薄くなった。さらにアスランも主役を喰ってしまい三頭並立になってしまった。
ならば途中で物語が破綻してしまい、監督が降りたくなったと愚痴を吐いたのも理解
できる。比較されるＺではアムロやシャアをわざと力を落として描いたため、富野監督が
意図したとおりカミーユの精神破綻で幕を閉じた。今作でも復讐鬼と逆恨みの権化となった
シンが、最終回で人格崩壊もしくは主人公の死といった結末がなかったことはまがりなりにも
評価できると思う。

>>407
こりゃいってーどこのコピペ？
主人公を食うもなにも、負債には最初からシン及び新キャラをまともに描写する気などありませんでしたが何か？

シンを描写したかったけど力不足で、消化しきれませんでしたが何か？

キラの中の人　ふとっちょ？　何キロあるのかな

>>409
適当言ってんな福田
本当にシンの描写する気あったら１クールの影の薄さや、２０話のおざなりっぷりはあり得ねえだろ

だから力不足だって認めてるだろ
スポンサーとか嫁とかに対する影響力も無いんだよ！
ァ文句アルｗ

歴史にしろガンダムにしろ阪神にしろ、ヲタの領域にまで行くとたちが悪いなｗ
ここの歴史ヲタの噛みつき方は、「金本調子悪いなぁ、外した方がいいんじゃないか」と言った俺に、
「お前コラァ！！！金本がどれだけ貢献してきたとｵﾓってんねん！！！そもそも金本は・・・（延々と金本の美談）」
と、絡んでくる珍ヲタのおっさんみたいだ

>>378
あのさぁ、義務教育の意味知ってる？
あんたの講釈は明らかに義務教育の範疇を超えてるんだけど

バカｗ

　ｼﾝは医務室で横たわるｽﾃﾗを見つめていた。
ｽﾃﾗ「こわい・・・死ぬのこわいぃ〜！」
　ｼﾝ「大丈夫・・・もう大丈夫だから。君の事はちゃんと・・・俺が、ちゃんと守るから・・・」
ｽﾃﾗ「守る・・・？」
ｼﾝはｽﾃﾗを柔らかく抱擁する。
ｽﾃﾗはまるで幼い子供のように声を立てて泣きはじめ、崩れ落ちた。
ｼﾝの真紅に萌える瞳を無垢なスミレ色の瞳が見上げる。
　その２，３秒後、ｼﾝは自分の股間に暖かい妹の温もりを感じた。
涙に濡れた、あどけない少女が小さな口で狂ったようにｼﾝの○○○をｴﾛｸﾞﾛにしゃっぶていたのだ。
ｽﾃﾗ「ｼﾝ・・・おいちい！・・・すき！」
　ｼﾝ「ちゃんと・・・守る・・・ううっ(*´Д｀)・・・ﾄﾞｯﾋﾟｭ」
ｽﾃﾗ「あぅんっ・・・おぇっ！・・・ん？お前、誰だ！」
　ｼﾝ「ｼﾝだよ。ｽﾃﾗ！」
ｽﾃﾗ「気安く触るな・・・短小包茎がっ！っつーかちゃんと守れ！」
　ｼﾝ「短小包茎?(´・ω・`)ｼｮｳﾞｫｰﾝ」

ｼﾝ「はい、ﾏﾕでーす！　でもごめんなさい、今ﾏﾕはお話しできません。あとで連絡しますので・・・」
ｱｽﾗﾝ「ｼﾝ！何を言ってるんだ」
ﾊｲﾈ「割り切れよ！」

>>413が幼稚園くらいからやり直した方がいいのは解った。

実際本編もオーブ侵攻戦までは意外と筋が通って良かったと思うのよ。
オーブ侵攻戦でシンがアスカガ・・・オーブと決着できなかったのがツマラン。
その後は盛り下がるだけ。ミーアもメサイアもデスティニープランも蛇足でしかない。

>>416
俺はむしろその辺から面白くなったけどなw
いや、別の意味でね。

>>416
マジで？　　良かった（面白い）と思えたのは俺は７話までかな…　
８話あたりから凸とカガリの劣化が激しくなり、
挙句の果てにはスパコディ様まで出てきて…

ちなみにオーブ侵攻戦までは本編見てたけどその後は見てないから
ある意味では416に近いのかも

>>413
なにこの池沼

若いのさ

>主人公を食うもなにも、負債には最初からシン及び新キャラをまともに描写する気などありませんでしたが何か？

再放送見て確認したが、第一話と第二話では、主人公っぽくでているんだよなぁ。
これが全ての間違い。

ちゃんとこいつも悪役ですよってだしときゃ問題なかった。

義務教育を語るなら義務教育で教わることを全て吸収してからにしてくれ。

だから俺は語らない。

4巻て何時発売だっけ

ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?mon=1&select=raigetsu
機動戦士ガンダムSEED DESTINY(4) 示される世界

作：矢立肇 作：富野　由悠季 著：後藤　リウ イ：大貫　健一 イ：小笠原　智史 イ：Ａｓ’ＭＡＲＩＡ

発売日：2005年 11月 01日
定価（税込）：630円

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【佐倉広夢】
「>>1さん、２日間だけ僕の恋人になって」
「>>2さん、デートしよ、ね！いいでしょ。デート、デート♪」
「>>3さん、あま〜いアイスクリーム食べに行こ♪」
「>>4さん、やっぱり女の子がいいの？男の子の僕は嫌いなの？」

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機動戦士ガンダムSEED DESTINY(4)
示される世界


シンVSキラ──死闘を制するのは、どちらだ!?　
大人気アニメを完全小説化!!

[ 著編者 ]
作：矢立肇 作：富野　由悠季 著：後藤　リウ
イ：大貫　健一 イ：小笠原　智史 イ：Ａｓ’ＭＡＲＩＡ

[ 内容 ]
戦火を拡大させる脅威としてアークエンジェルを討て──
ついに下されたミネルバへの特命。
ステラをフリーダムに奪われたシンの瞳が赫く燃える！　
その怒り、すべてを灼き尽くすまで鎮まらぬ運命なのか!!

小説版か・・・３巻までは買ってたけど４巻はどうしようかな。
３巻でも崩壊寸前って感じだったしな・・・
オマイラはやっぱ買う？

>>421
どうせ負債がキラを目立たせずに居られないことはわかってたんだから
目先の主人公交代ごときでマシになると思ったのが馬鹿だったな…
結局は池沼が増殖しただけだった…

>>416
＞筋が通って

熊？

>427
最後まで付き合いまつ

まあ熊なら熊でもいいけど・・・

デス種って１話アバンからシンの悲劇を出す事で
「前作のＡＡサイドの個人主義マンセーは正しいのか？」っていうテーマに思えた。
ユニウス落しもキラ達は静観していて、救ったのはＺＡＦＴの組織の力でしょ。
オーブ侵攻戦でオーブが勝ったのはカガリが政治家になったからで
「個人を大切にする組織が最強」なのは分かるんだけど、描写が足りなかった。
そこをキッチリ描かずに役割と真贋みたいな脇道に話を振るからおかしくなる。

>>427
そもそも立ち読みなので



無印の時は見事な補完だったが（まあ、あの頃は補完せんでもキャラの心情は案外
楽に把握出来たけど）、今回投げ槍だな・・・

>>431
オーブが凌いだのはジブが逃げたからで

全体的に滅茶苦茶だよ

反論できなくなったら「幼稚園からやり直した方がいい」だの「池沼」だのと
面白くも無いクソレスが付けられるばかりか…
それを必要とする職業に進む者以外に必要ない知識をどうして学ばなきゃならないかの
回答がまだ得られてないんだが？　外人に歴史訊かれたら、なんて珍例出されてもな。
まともな反論が無い限りどんな煽り文句も敗北宣言に等しいぞｗ

全体的に滅茶苦茶って抽象的に言うのは簡単だからねｗ
君の頭も簡単な構造なんだろうねｗｗｗ

>>435
確かに「何処が悪かった」のかをきちんと論理的に指摘していかんと
他者の同意は得られないわな。

>>434
>>422

まあ、江戸時代の寺子屋ではそれこそ「読み」「書き」「そろばん」で事足りたけどね。
今の時代それだけで足りると思う？日本を取り巻く環境もわせて、
そのあたりのことよく考えてみて。

>>435
そうだな・・・多すぎて難しいが、ロゴスを倒せば平和だよなんて戯言信じてる
時点でギャグだなと

>>434
ちなみにかつてヒトラーはある教科の点数が致命的に悪かったが、
「私は将来自分に役立つと確信したもの以外は勉強しなかった」
と豪語したそうだ。

>>438
種世界のロゴスにはそれだけの存在感があるんじゃねーの。

>>440
あるなら余計に迂闊に潰しちゃいかんよ

「たそがれ清兵衛」で、論語をそらんじてる娘が清兵衛に「なぜ学問をするのか」と聞く場面はいいな。
「自分で考える力がつく。自分で考える力がつけば、
この先どう世の中がかわっても、自分の進むべき道がわかる」
という答え。そして、あの娘は清兵衛が死んだ後も独学で勉強して上京し、
幕末、明治初期の動乱期を生き抜いていった。

>>422
丹波哲郎演じる本家の嫌味なじいちゃんも、「女子は学問などせんでもええ。
畑仕事さえ手伝ってりゃいい」とか言ってたしな。

あと、「耳をすませば」で、主人公の少女雫が、
受験勉強ほっぽりだして書いた小説が不出来で、
結局自分の未熟さを悟って進学を志したあたりとかな。
面白い話書くのにも学がいるのはプクタンと富野の差を見てれば明らかだし。
そういうエピはちょっと目を向ければ身近な作品に描かれてることなんだよね。
Ｚなんかはそのへんがリアル過ぎてリアルな現実に
カミーユ自身が耐え切れず押し潰されちゃったから、
「現実認知」の物語なんだろうけど。

>>441だから民衆は「スゲー」と感動した、と。

＞面白い話書くのにも学がいるのはプクタンと富野の差を見てれば明らかだし。
これはどうかと。若い頃はトミノにハマったがあれは物書きのイロハもできてない電波だ。
プクタンはトークが下手なんだよな。そこで損してる。

種シリーズは社会と若者の価値観の話じゃねえ？
かつての１ｓｔがそうだったみたいに。

>>444
富野と福田の最大の違いは社会に眼が向いてるか否かでは？
富野は学生運動の時期に右翼系学生団体の長だったし世間に眼が向いてる方だと思うが
福田はそういう視点ないでしょ、戦争はファッションといったぐらいだし。
学云々というより志の問題じゃないかと。

まあその辺は同意。
ただ子供向けアニメが世間や社会を肯定しすぎるのは
ちょっとどうなのかなーという気はするな。商売として考えてもね。

>>92
あのさぁ、間違ってたらごめんよ？
おまい、高校生じゃないか？
漏れの使ってる現代文の教科書に梶井基次郎も夏目漱石も森鴎外も載ってるぞ？

ついでに言うと鴎外は全部かどうか知らんが口語じゃないのあるぞ。舞姫とか。

>>447
舞姫は不思議な話だった。
ストーリー自体はアレだったのに、文章の韻律が美しくて何度も読み返してしまった。

舞姫は高校のときに授業で扱ったが
ほとんど眠っていたせいで全然内容覚えてないな

>>426
>戦火を拡大させる脅威としてアークエンジェルを討て──
「キラは敵じゃない」に正当性もたせることをあきらめたか

>>433
つうか、ジブが逃げたことをきっかけに撤退したからカーペンタリア派遣を主力
にしたオーブ侵略ザフト軍は全滅せずにすんだわけで、あのまま戦闘継続
してたらマジで殲滅戦になりかねなかった。
オーブが追撃戦をしなかったことも敗走するザフトに幸いした。

冒頭の「石炭をば早積みはてつ」は未だに思い出すな〜

>>450
だってそれどう見ても凸がファビョってホザいた妄言だし

>>453
その台詞のダメダメな所ってさ、ザフトにとってキラが敵以外の何者でもないのは当然の事だがそれ以前の問題として、
凸個人の考えとしても以前にキラの行為を間違っていると感じていたんだよな。
それに対して「やっぱりキラは正しかった」という結論は少しも出してなかっただろう（出しようが無かったんだろうが）。
にも関わらず大威張りで説教してるんだよ。
議長への不信感があったとしても、それ＝キラが正しい事にはならないし。