結局シンってなんだったんだ？２

前スレ
結局シンってなんだったんだ？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1127555713/

乙　２

最初番組紹介の時、主役キャラとして紹介されてたシン

でも蓋を開けてみればキラとアスランのかませ犬でしか無かったんじゃ？

なあ、こいつ主役じゃないの？

敵役としても最後においしい所を全部レイに持っていかれて、
こいつの存在意義ってなんだったんだろ？

引き続き語りましょう

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よし、この私ジャミル・>>2ートが2GETだ。　フリーデン、発進する！

　月は出て>>1るか？
　>>3んな良く聞け。明日の夕日は拝めないかもな。
　何も考えずには>>4れ！
　巷に雨の降る>>5とく、我が心にも雨が降る。
　ウィッツと>>6アビィを出せ！
　>>7んだと、新連邦軍が･･･
　>>8めろ、ガロード！今のお前には無理だ。
　ガロード、お前にひさ>>9を授ける。
　>>10べ！ガロード！
　11-1000月はいつもそこにある。
公式ホームページhttp://www.gundam-x.net/

ちんこ

ドラグナーにケーン・ワカバって主役いたよ

スレ立て乙です

シンってホントに…なんだったんだろう…。
とりあえず死ぬな。手足の一本位無くしてもいいから廃人なんかになるな。
ﾀﾞｰｽﾍﾞｲﾀﾞｰも勘弁だ(種の続編もう見たくない)
オーブに戻って家族の眠る慰霊碑とトダカたんの墓参描写ｷﾎﾞﾝ…一枚絵でも構わんから
…これってワガママ？

何？
主役だよ。それ以上でも以下でもない。

両足、片手切断車椅子でお願いします

主役だよな


正確には主役「だった」だけど

オーブに戻るということ自体がわがままな気がするが

精神的に成長がなかったのが失敗だったんだろ。
増長ばっかりするし・・・

1話からアスランが主役のようだった

主人公だが、負債お家芸のスタッフリンチにあって出番激減
ｽｽﾞﾑﾗ（´・ω・｀）ｶﾜｲｿｽ

やっぱり嫁に政治劇と成長物の両立なんて無理だったんだよ。
種死は高橋良輔がやるべきだったんだよ。

激減もなにも、最初から出番は少なかったわけだが
一時的に多少増えたってだけ

>>11
ザフト辞めたなら家族と恩人の墓参りの為に故郷に行く位いいじゃん。
別にどっかの電波カプみたいにオーブで永住ニート汁とか言ってないよ。ていうかして欲しくない。

1000 名前：通常の名無しさんの３倍 本日のレス 投稿日：2005/09/28(水) 13:25:29 ???
1000ならラクスと結婚

かくしてｷﾗはラクスを１０００に寝取られたわけだが。

最初から新キャラでミネルバパイロットの一人って事にしとけば
新型ガンダム貰って脇役の癖に結構出張ってキラ凸を落とすという快挙を成し遂げた中々オイシイキャラだったのにな。
負債脚本で期待しすぎるのは良くないことだな。

>>17
お家芸乙

今週どんな目に遭うか次第だな

敵全員ぶっ殺せば間違いなく主役
ありえねー

嫁の一番のお気に入りは石田だった（過去形）が、
当の石田は声優陣一の種アンチ。
アスランよいしょに尺を取り、フられてからは、アスラン落としに尺を取る。

嫁の発情と私怨に、作品を滅茶苦茶にされる。
声優さんがたは良い面の皮だ。

お家ゲイ　フォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

しかし、色んなスレで語り尽くされたネタを、随分と引っ張ったなぁ。
半年昔に戻ったような気分だったよ。

なんで意味もなくついでに他キャラを叩かなければ気が済まないのかね。

俺がジブリールを捕まえるじゃなくて、オーブを滅ぼすとか言っていた奴が、
オーブに一時的であれ戻らせろなんて都合のいいこと言うなよ。

戻ろうとすれば戻れるだろ？

入国審査を通過できれば

福田のインタでは福田インタで「男なら戦え！これが僕がDESTINYにこめたメッセージです！！」とかあるらしいぞ。
反戦平和とか、話し合いによる解決とかはブットバシの方向で。

>>10
＞正確には主役「だった」だけど
絶対に有り得ない。

俺は最近、１〜４７話までほとんどぶっ通しで見たんだが・・・・・・・果てしなく苦行だったが

やはりシンは、死種の企画を通す為だけのダミー、
ﾌﾟｸのキラとラクスﾏﾝｾｰ＆嫁の凸へタレ萌えに貢献させられただけの隠れ蓑にすぎないと再確認した。
スポンサーから押し付けられた鬼子だから愛せないというより、むしろシンは単なる邪魔者・・・

大体、１話のラッキースケベからして主人公に無理があるというか
負債の思惑に気付くべきだったというか・・・

>29
そういうテーマならまさにシンが主役なんだが。

>>26
シンはオーブの対応に絶望して郷愁余って憎さ百倍、あんな国いっそ自分の手で滅ぼしてやると思ったんだろ？
話も後半のオーブ侵攻時でああいう台詞吐くのは確かにどうかと思うが。
あの辺で精神的に成長してカガリ(アスハ)の苦渋への理解が生まれてればね…。

シンはザフト軍人として職務を果たしただけだからオーブと敵対し同胞・恩人を殺した事に関しちゃ責任はない。
ただしやっぱり無知の罪というか精神的負債は負うべきで、その為にもラストで自分が殺してしまったトダカ達の墓に詣でる描写が欲しいと思っただけなのだが。

過ちは誰にでもあるんだよ、そういうのを否定する事は人を否定する事になるから。
肝心なのはシン自身が自分の業を自覚することじゃない？
最終回でそれに気付くかどうかで大きく変わりそう。

自分自身の業ってそんなたいそうな業を背負ってたっけ？

たいそうっていうか自分のした事に関して考えてないだろ。

>>35
みんなそうだろ

なんかなぁ・・・シンだけ描かれ方が露骨に悪意を感じる。

シンは口ではいろいろ悪役っぽい事を言ってはいるが行動ではそれほどでもないと思うけど

ステラの件で軍規に背いたくらい？
後は軍の命令だし

>>37
ＡＡ組がＭＳ倒しても、パイロット死亡描写が入らないのに、シンが倒すと必ずと言っていいほど入るよな。
なにあれ？

>>34
軍人として戦うことで自分と同じ境遇の人間（戦火に巻き込まれ家族を失う）を再生産している
ということをちゃんと自覚できているかってことじゃない？

悪役面ばっかだしね、脱走兵追撃とか恩人ぶった斬りとかろくでもない任務多いし。
そういう描写や台詞のせいで表面だけ見てるとかなり共感しにくい主人公だよな。
自分も初めは「何てむかつくガキだ！アスラン修正汁！」と思ってた…。

http://magical.jellybean.jp/futaba/ganota/src/1127822136108.jpg

また豚がウタ吹いてますよ

それだと軍人はみんな精神を病んじゃうよ

新城直衛が居てくれたら……

運命とは理不尽で残酷なもの、ベートーベンは聴力を失った。
本作のサブタイトルが運命だから正にシンが主役。

>>40
そこら辺を対オーブ戦で自覚し成長するんだと思ってたのに、
クレタで(知らなかったとはいえ)恩人ぶった斬り、本土侵攻時には「オーブ滅ぼしてやる！」だもんな…orz

>>41
カミーユは民間人だから上官に対する態度がなってないのはわかるけど
シンは正規の軍人なんだよね。
アカデミー時代から上官にあんな態度を取り続けていたら
顔形が変わるまで殴られて赤福授与なんかありえないはずでは？

「男なら戦え！」
ガキのケンカを戦争と履き違えてる池沼が作ったアニメですからっｗｗｗｗｗｗ

>>46
それはただ口が悪いだけでしょ　と解釈してみる

http://www.sunrise-anime.jp/sunnews/main.php?offset=0#1019

ああ、いつの間にか主人公三人になってるらしいよ？

>>46
つかトダカ殺しにしろオーブ侵攻にしろ、ネタ止まりなのが問題なんだよね…。
恩人殺しを知(らされ)る、ないしオーブ侵攻時に避難中の民間人を殺傷してしまう…
そういう業を背負って苦悩しつつ大人になって欲しかったんだが…。
ガソダム初の職業軍人主人公にした意味って何だったんだろ？

とりあえずスレタイの質問に真面目に答えてみると“失敗キャラ”が一番しっくりくる表現
要因はいろいろあるし、責任もシンに全部あるとは言わないが
結果だけみれば、いなくても話の根幹には支障をきたさない、
成長もせずパターン化された、ルーチンワークのような劣悪な描写、
作風から脱却する気概がみられない、記号化された中性的な容姿
失敗を恐れた無難なネーミングセンス。搭乗機も劣化模倣の粗悪品

>>32
小説版ではカガリに毒づいたのは反抗期の子供の母親への反抗みたいなもんだと
されてたな

結局、シンはただのガキなんだよ。
だからこそ導き方を間違えると大変なことになる。

困った事は、>>52の書き込みが人名を差し替えるだけで、色んなキャラにそのまま当てはまるって事だな。

>>53
カガリを母親になぞらえる時点で、筆者の脳はどうかしてる。

>>56
どうかして.るのは負債の脳
辻褄が合わないというより最初からない超脚本を何とか筋を通ったものに
改変しようと努力してるリウたんを悪く言うなボケw

>52 ネーミングだけは無難とは到底言えないと思う。

いいからお前等ジ・エッジ読めよ

ジ・エッジはアスラン視点なわりにシンも結構フォローしてるな。
作者は大変だろう。

カガリがｎ（ｒｙをスルーして、セイバーを破壊しなかった所を高く評価したい。
アニメが終わって負債が消えたら、完全独自路線でいって欲しい。

ラクソとキラと凸のオナヌーの道具

ジエッジと小説版は結構フォローしてくれてるよな。ボンボン版もいいっていうし。
二次創作系スレでもいい作品があった(もしシンがまともだったらスレとか)
ぶっちぎりで本編が最低ってのはある意味ｽｺﾞｽwww

萌えっ子ツンデレちゃん

被害者意識を持ち続けてるくせに加害者になっとるわけですよ
自覚してるならいいが全く自覚しとらんのですよ

>>56
乳は母親でもいいかも

>>51
＞ガソダム初の職業軍人主人公にした意味って何だったんだろ？
そもそも前作のアスランの時点で「最初から軍人の主人公」だけどな。非正規軍人キラの対照キャラだが。

シンは殺人者だって主張はよく見かけるが、民間人に被害を及ぼした事は無い希ガス。
初実戦からずっと正規軍人を相手に戦っているわけだし、インド洋の島やガルナハンでも
民間人は傷つけるどころか助け、感謝されている。
AAは正規軍じゃないがテロリストだし・・・
だからこそ、「問題行動が目立つが仕事は出来る若きエース」以上のキャラになれないんであって

>>67
根はいいやつなんだよね
外に向かって表現できないだけなんだよ

キラ厨は戦争中に不殺という手抜きできるキラ将軍がデフォだと
思ってるんだろw

>>65
そりゃ誰のことだい？

キラやアスランの種割れ能力に作品が頼りすぎてて萎え萎えだ

シンは種割れても弱くて話にならないぜ
どうせ狂犬なら、もっとはっちゃけたキチガイになって欲しいよ

>>70
＞被害者意識を持ち続けてるくせに加害者になっとるわけですよ
これだけだとキラ辺りが怪しいが
＞自覚してるならいいが全く自覚しとらんのですよ
奴は「うん、わかってる」と一応自覚してるからなぁ
というか三隻同盟の連中は確信犯だから性質が悪いと言うか手に負えないと言うか

シンは堅物コウ・ウラキ以上に「一軍人」であり続けているから
恐らく負債が最も苦手とするキャラクターなんだろう。

>>72
ありゃどう見ても口先だけで「うんわかってる」って言っただけだろ。
すぐにまたしゃしゃり出て同じ事やるんだからw

職業軍人ならデストロイで暴れてるステラを躊躇なく殺らないと
間接的に民間人に手を掛けてることになるぞ

>>74
あの行動も確かに問題ではあった
が結果から見れば・・・・・・・・・・・・・・結果オーライかな

>>63
負債というとんでもない神が司る世界が、漫画や小説で他の作者＝神にかかるとそれなり
にまともになるのを見てると。
この世がデミウルゴスという無能な邪神に創造されたが故に罪悪が絶えないのだと解く
グノーシス思想を思い起こさせるw

第1クールのOPでキラとの対決シーンを出しておきながら、実際にやったのは
3クール目。ひどい扱いだったな・・・。

殺人者っていうか、どうみたってヒットマン

>>77
しかもキラの不殺でハンディ勝ちの上に（機体性能差と合わせればﾄﾝﾄﾝかもしれんが）
後から「あれは本気じゃなかった」
バンダイからインパの売り上げのために勝たせろと言われて嫌々勝たせたのかw

>>67
戦場において民間人の巻き添え死を防ぐことは不可能。
イラクのピンポイント爆撃でも民間人の死傷者多数いたことを知らないのか？

フリーダム＝キラのせいで家族を失った
自分も誰かに同じことをしているとわかっているかが問題

>>76
まさかシャア板でグノーシス主義の話を聞く事になるとはｗ
邪神が作ったから邪悪、という考え方は面白いよな。
種にそのまま当てはまるし。

>>80
勿論イラクの事は知って居るが、シンをとことんまで貶めたくてしょうがない連中が作ってるのに
民間人への誤爆描写が無いと言う事は、巻き込んで無いって事なんだろう。

オーブ戦すら結局海上戦闘に終始してたしな

一応地上爆撃、地中からの潜入攻撃されてて人が死んでたような気がする

>>84
シンの話

描かれなかったら無い物だとして扱うからなぁ・・・
こういう描写にしろキャラの発言にしろ。
酷いときは描いたものさえ無かったことにする。

>>86
「エリザベー」のおっさんや「カガリ様お気をつけ、うわー」な兵士は熱心に登場させるのに
民間にも被害が出たって描写をやらないんだから、無い物として扱うしかないだろ

>酷いときは描いたものさえ無かったことにする。

ああ、キラ厨はな、具体例

561 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/09/25(日) 22:50:37 ID:???
>>559
タンホイザーは陽電子砲なので、砲撃ブロックに人はいない。
いたら、血流が沸騰して、爆発して死ぬ。
そういう危険な兵装。

570 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/09/25(日) 22:55:27 ID:???
>>561
じゃあミネルバから運びだされた死体袋にはジャガイモが詰まってたんだね。

はいはいめでたいめでたい

キラの話してもしょうがねー

ていうかこの作品がしょうがねー

フリーダムを撃つ理由も元はマユの仇だったはず・・・
それがDVDでは画がカラミティか何かに差し替えられ、キラきゅんは悪くないとかいうあほ脚本。

>>90
そうだたっけ？

いや最初からフリーダムは討つ気なかったと思うけど

むしろフリーダム討ち隊！ってキャラの方がわかりやすくてよかったﾖｰ

>>91
第一話のアバンや放送前プロモでは
「フリーダムの地上へのフルバースト」の直後に例の「爆風でシンが崖下に吹っ飛ぶ」シーンが入る。
16週目に入ったEDITEではその直前の「スキュラを撃つカラミティ」のみでフルバーストはカットされた。
だが、序盤から「奇麗事ばかりで国民への配慮が足らないアスハ憎し」というキャラだったので
フリーダム云々の話は元々無かった可能性の方が高い。

憎いって言ってもカガリヌッコロすってキャラでも無いし
中途半端なDQNだぜ
使えねーし燃えねー

シン厨はキラ厨に似ている

あそこまでやっておいて、「殺ってません」は通らないだろ。

シンは本編の描写から考察すると突き詰めれば突き詰めるほど
「企画押し通すためのスケープゴート」でしか無いという事実が浮き彫りになる

どっちとでも取れる状態に作ってあったし
消された設定を今さら掘り返してぶーぶー鳴いてもしょーがないべ＞自由カット

あれで自由無罪ってんなら、今までの殺人描写はなんだっつーのな。

シンの家族を直接攻撃してようがしてまいが、キラは国のために働いただけの
一人のコマでしかない。どちらにしろシンの恨みはオーブor連合に向かないと
筋違いもいいところでいっそう叩かれる。
ステラぬっころし犯のほうが、ある意味シンの仇としてはっきりしたんじゃねーのー

まあどっちにしろ、当のシンが鳥頭なおかげで
ステラの仇という設定すら自らスルーになっていうわけだが

ＡＡ撃たれた時に「なぜザフトが？」とか、種世界の人間はおおむね鳥頭だからなぁ……

>>32
というかオーブに侵攻して真の主役キラと対決させるという
結果がまずあってオーブに攻める悪役側として滅ぼす発言を
させてるんだろ。
そしてシンの悲劇はこういう発言を「やらされてる」ところにある。

>>103
キャラの行動と、制作側の思惑とを同じ土俵で考えるのはいかんのじゃ

つーかそれが悲劇で通るんだったら、キャラ自体が戦争したくない設定なのに
主人公役を押し付けられるために引っ張り出されるキラだって悲劇なんじゃｗ

脚本的には、自由がシンの家族を殺しているべきだったんだろうな。
「キラたんはきれいきれい」とかやって腐女子に取り入りたかったのだろうな。

新シャア板の傾向として「徹頭徹尾に自分の気に入ってるキャラが正しくないと嫌だ」という輩が多すぎる。
種死視聴者も同じ傾向が強いんだろうな。そして負債はそこにつけはいった。
４馬鹿を上辺だけの「正しい」表現を連発した種と種死は、腐女子に大人気。
間違わないから、いや間違ったこそすら正しいとされる作品に面白みがあるわけがない。
種死には、視聴者が共感できる板挟みの悩み等がない。

今度は俺が滅ぼしてやる！ってのは強がりっぽいけどな。
オーブを撃つなら俺が撃つ、という台詞がこれに対応するものだと思われるが
別にシンはオーブ人を殺したい訳じゃないだろうに。

＞新シャア板の傾向として「徹頭徹尾に自分の気に入ってるキャラが正しくないと嫌だ」という輩が多すぎる。

新シャア板はアンチＡＡのほうが多いと思うが彼らも腐女子と同じってことか？

>>104
しかしこのスレ自体が最終回を前にして
クレジットで落とされたことを受けたスレなんだから
そういう問題を欠くのは片手落ちなのではないだろうか。

前スレもシンがそうやって本編中では褒められないことを
やっててもそれを無理やりアニメ内で完結した形で正当化しようとしたせいで
ウズミだのキラだのの話に雪崩れ込んでスレが駄目になってしまった。
そして本編でそれなりに優遇されるはずの「主役」という
途方もなく巨大な十字架がなければこんなスレも立たず
単に嫌な奴で終わってただろう。

>>108
>>103が>>32を受けてのレスだから

>>107
遺作厨などまさにそういう傾向じゃね？
超アンチＡＡで、正しいと信じられていた遺作に心酔
４９話で地獄に突き落とされたわけだがｗ

>>107
同じだな、寧ろシン擁護をしてる方が悪質かもしれない。
シンや議長を擁護してる奴は、困ると決まって負債のせいにするからな。

オーブ防衛戦までAA叩きして、以降、議長・シン叩きしてるコウモリ野郎の意見だけどな。

ＡＡ叩くために持ち上げていただけの奴らも多数いるだろう。
今彼らはシンレイに期待をかけているが最終回で再び地獄に突き落とされるか？

>>111
シン厨腐女子のブログを見たことがあるが、
ねらー語使いまくりで論調も新シャア板と同じだった。

キラの汚点に関わる所だけ、みんな鳥頭になる。
これはスタンド攻撃か？

キラ厨は腐女子らしい腐女子
シン厨は腐女子兼ねらー

>>112
もうラクス様が油断させた敵を攻撃とかそういう叩く比較対象がなくてもいい
領域に入り込んでしまったからどうでもいいんじゃないか？

シンの場合家族が死んだ事を克服できてない「子供」だったのが段々成長していって
彼なりの世界への考えとかを提示できる(ってコレ、カミーユだよな・・・)ように
なってほしかった・・・

シンが「何もしらないくせに！」と叫ぶたびに虚しくなるよな。

>>118
それには全米が同意

てめーが何を知ってんだよ…


と生暖かい気分にはなるな

何も知らないくせに、は序盤にアスランに向かって吐いた台詞だが
アスランのザフト復帰後にシンが過去の全てをアスランに話した事は無いよな。
逆に、アスランの方でシンがどうしてアスハを嫌うのか問う事もしなかった。

本当に何やってたんだ、この二人は

>>121
上っ面の否定し合い。
ぶっちゃけ尺の無駄。

>>122
その集大成が35話のケンカか
女難以上に無駄な尺だな

もし万が一最終回がそこそこいいデキだったらどうしよう

>>118
つうか何で世間がお前の事情を知らないとダメなんだと突っ込み入れたもんです・・・
>>121
シンは腹を割って話すことが出来ないﾔｼなんだろ。突っ込んだ話をして
自分の意見が否定されるのを怖がってたように思える。

議長のペットのペット

>>125
＞自分の意見が否定されるのを怖がってたように思える
これなんだよな、結局。
だから自分で自分を否定する事に成りかねない方向へ導こうとするアスランの説得は聞けない。

>>124
太陽が西から昇ってもありえないと思ふ

そりゃあ種世界ってのは、意見を否定するためには交渉を種略していきなり艦隊で押しかけるのが正義なところですぜ。
否定されるのが怖くないのは、最強の自負があるかただの馬鹿のどっちかだｗ

積極的な自己否定が出来るようになったらシンは竜宮島でファフナーに（ｒｙ

>>127
シンの「何も知らないくせに〜」も「じゃあ話してみろ、聞いてやるから」と
言われたらどうするんだろうと思った。

>>131
「話す・・・・・・・・でありますかぁ・・・・・・・・」

>>131
お前に話す義理も義務も無い！
とか

>>131
そこから理解と友情が生まれると思っていた時期が（以下略）

>>131
アスラン「お前・・・その口の聞き方は何だ！」
シン「あんたらこそ何だ！何にも知らないくせに！」
アスラン「・・・そうか、なら話してみろ。どうせ大した話じゃないんだろう？」
シン「こいつ、言ったなぁ！！」

こーとばーをかさねーてもー

元キラ厨だが、シンの事はそんなに悪くは思ってないよ。

ただ、種死自体出来損ないで、全員キャラ像がガタガタだから、今はこの作品のキャラ像は、負債の手腕を抜きにキャラは語れない所に来てると思うよ。
支離滅裂すぎ。

そう考えるとシンとアスランって言うほど絡んでないよな。

まあ、種の頃のキラアスもあんま絡んでないし、このへんの心理描写が書けないのも、嫁の限界なのかもな。

シンの妹がミネルバに乗ってたら、シンは間違いなく主人公でヒーローだった！

間違いない！！

>>135
こんな5秒で考えたようなやり取りでさえ
本編よりマシだ

>>133
何も知らないくせにと言うならとりあえずコミュニケーションする意志はあるんだろ、
そう言っておいてお前に話す義務が無いとか言うのは逃げだよ。

>>137
本当にただの上司と部下の関係で終わってしまったからな。
ちょっとした会話はあったが、過去の話をして問題の核心に迫る事はしなかった。
だからこそ「なんでシンはこれで主人公なんだ？」とか「アスランがミネルバ行った尺無駄過ぎ」
といわれちまってるわけで。

>>141
ステラ返還後の営倉での会話ももうちょっと突っ込んだ所に行くかと思ったところで
レイに打ち切られてたのがなぁ・・・

カガリの演説も途中で邪魔が入ってたし、思えばそんなんばっかだな。
そりゃ心理描写が足りない訳だ

シンもキラも大差ないけど、「僕を可愛がってオーラ」が出てないからシンは悲惨な路線に行っただけ
そういうのが嫌いな奴からは応援されて、好きな奴はキラにつく

俺はそういうのキモいからシンの方を応援してたけど、弱いし使えないからやっぱどうでもいいやコイツ

結局キレるだけの子供で終わってしまったな、シンは

>>145
考えることをすぐ放棄しちゃうのがね…

戦ってる時にだけ放棄で後で悩むならともかく
鳥頭すぎてもはやフォローできん

>>144
御前にはキラ厨がお似合いｗ

>>147
あいつ気持ち悪いからイヤだ

考える様になるチャンスはあったと思うんだがな。
AA組持ち上げの為に展開も尺も奪われてしまった様な。
少なくとも凸がｷﾗｷﾗ病に罹らなければ大分マシになった……かも。

ＡＡが出ても出なくてもあんまり尺無かったじゃｎ

問題の根が深すぎるからな
しかも回想で大量の時間を稼いでるし
キラさんの発言を全部削除してもまだ足りないかも

AA組も尺取った割にはたいしたこと言ってねーんだこれが

前半ほとんどがアスルナで費やされたイメージがある。

しかもアスランはそれだけかけても結局前作から何も変わらなかった…

シンも尺だけあってもどうしようもなかったのかもな

>>154
腐苦駄ボロ澤がやるかぎりいくら時間があろうが糞は確実

いくら時間があろうと負債じゃ人間の葛藤→成長なんて書ける訳ないな。鈴村が不憫で仕方ない

>>155
というか、旧キャラの劣化度が登場した量に比例してるっぽい事を思うと、
時間があればあるほど駄目になってるのかも。

シンの声が駄目
ネズミの時はかわいかったのに
シンの逆ギレが駄目
シンのダブルスタンダードが駄目

でも元凶はステラ
ステラはアホの子にしちゃ駄目
ステラは殺しちゃ駄目ステラは法子でおk
シンとステラのからみが少ない

>>157
旧キャラの劣化？
前作のままだろ、記憶を改竄すんな。

>>159
キラは種ではまだ泣いたりして人間ぽかったが種死ではロボットっぽい

あちこちのスレが例のコピペで埋め尽くされています
何とかしてください、椛島さんｗ

つか、シンのアンチや厨には｢それを言ったらおしまいよ｣的で悪いが…
　
　
480:09/29(木) 13:37 ??? [sage]
SEEDファンのみんなごめんね 　投稿者： 椛島洋介 　投稿日： 9月29日(木)10時13分55秒
ブログ参照。

＞月夜乃光様

シンは良いキャラになると思ってました。
ゆえにあの扱いはちょっと…といいたいです。
はっきりさせて欲しかったな、と思います。あの画はシンはこんな表情が出来る
子だったんだよ。って言いたかったんですね。途中デスティニー足しましたが。

ちなみ書き込みのタイミングはいつでもオッケーです(笑)

　
　
　
これが全てだろ。カテジナ(黒富野＋渡辺で奇跡のブレンドになった人)程壊れれば、それはそれで盛り上がったのに。
アナキン？ＥＰ２や３と比べるのが酷だろ…
単純に負債に腕が無さすぎた。
種死終了後、負債は｢パニッシャー｣でも読んで学習して下さい。DVDが出てたら映画版も。

>>160
種のキラは、泣いてばかりで女々しくてヤダ、って意見も多かったぞ

>>163
確かに女々しい。だが人形よりはマシだ

普段は感情表現が乏しいのに、ラクスのピンチになると必死になる
そのギャップが好きな奴もいるな

種の頃のキラ
本編：フレイに図星突かれて泣いたり、調子に乗ってサイを捻じ伏せたりする
評判：すぐ泣くうじうじ野郎。そのくせちょっとちやほやされるとつけ上がってサイをいじめる嫌な奴。
今のキラ
本編：何事にも微動だにせず、正論で痛いところを突かれても電波で返すスキルを身につける
評判：訳わかんね。が、信者は「前作みたいに泣かなくなって成長した」とか言い出す

シン
本編：悲劇のダークヒーローになる　　　はずでしたぁぁ！！でも実際は怒鳴ってる印象しかない、残念！
評判：何泣いたり怒ったり落ち込んだりうじうじしてんだよ、と叩かれる（本来叩かれるべき部分ではないのに）

ダークヒーロと言っても、誰をモデルにしようとしたんだろうな？
無難にカミーユなんだろうけど、本編見てる限りなんか違う

アナキン＝スカイウォーカーというのがもっぱらのうわさ

どうでもいいがOPとシンとレイがなんかをバックににらみ合ってる気がしたんだが
アレは何なんですか？キラとレイがにらみ合ってるのが適正なんじゃないんですか？
それともラストバトルの組み合わせがあの時点でまだ決まってなかったんですか？

それで出来上がったのがジェリドとは、一体どういう事だ

>>169
3期ＯＰでシンとステラがにらみ合ってるのがあるが
それと同じで、ただのイメージ

ジェリドは女に愛されたしかなり沢山のMS支給されたし
最後もカミーユと戦って死ねた。
ジェリドに対して失礼なので謝罪してもらいたい。

>>170
オクレがＺで言う所のジェリドになる、そう言われた時期があったが
シンがなるとは予想外だな

ジェリドごめんなさい

>>167
カミーユはきちんと戦いの中で成長して彼なりに世界の理想像を見出していった。
シンは最後まで自分の頭で考える機会を与えられず「子供」のままだった・・・

結局、カミーユにもジェリドにも失礼で、結論はカツなんだよな。
成長しない所も、敵の女に惚れて逃がす所も。

でも、カツは恨みの方向が斜め下にはならなかったな。

……カツ以下か……。

>>176
シロッコを殺そうとして、その攻撃からシロッコを庇ってサラが死んだ事を
シロッコやハマーンのせいにするのがカツ
ある意味シン以上

最終回もシン、やばそうだな
スタッフのスレ見ててそう思った

>>177
同じやん

これでそこそこマシ（底辺レベルの中で）な最終回だったらどうしようかとか考えてた分むしろ安心してる俺

最底辺よりほんのちょっと上かな、程度のものになりそうだな

逃がさないと死ぬから逃がすのと、単に誑かされて逃がすのを一緒にするのはあんまりだわー

>>182
軍規に違反している事が決定的に同じ
後は目糞と鼻糞を比べる感じ

まあね
でも心情的にカツの方がアホっぽく見えるからよ

異議あり
今の発言は主観に基づいています

何か飲み屋のねーちゃんに貢がされてる奴みたいだよなｗ

カツは女の事ではシンと大して変わらないけどちゃんと自分の意思で戦ってたぞ。
糞人形のシンと一緒にしたら可哀想。

＞カツの意思
アムロについていって人生経験積むだけのはずが
勝手にMSを動かして戦ったら意外に戦えてしまったせいで
そのままアムロと悪ノリして戦う事になったカツ

動機としては弱いぞ

でもカツは、エウーゴにもの凄い貢献をしてるぞ。

……アムロを戦場に引きずり戻すという貢献を。

カツは行動力や声の大きさだけならカミーユにも負けないくらいだからな。
キャラデザがパッとしないが（ま、カツだししょうがないが）

行動するベクトルがあれだけどな。

嫁の書くメインキャラより、富野の書くサブキャラの方が『濃い』って事だな。

PIERROT

あんなの飾りです、

シンの存在意義なんぞカクリコン程度

シンは自分の意思云々以前に状況を理解できてないからな
一人だけレイに囲われて蚊帳の外状態
結局シンってただの戦闘員

>>196
軍人だから只の戦闘員でもいいと思うんだけどな。
でも主人公なんだから繰り返す戦闘の中での悲惨さや戦争の矛盾をみて成長させるとかできたと思うんだ。

そういう地道な話を嫁が書けるわけが無い。
積み重ねていく話は三流同人女には書けん。むしろ三下か。

>>197
確かにシンは職業軍人だが、
たとえかりそめであっても、ガンダムの主人公である以上
只の戦闘員Aのままで終わっていい筈がないぞ！！









まあ、マジでそのまま終わりそうだが・・・・

>>197
タダの軍人にそんなたいそうなことをさせる必要がない

被害者。


嫁の。

>>201
鈴村は被害だけど、シンは加害者嫁の共犯者。

こんなキャラ生まれたこと自体が間違い。

シンはなにがしたいのか、なに考えてるのかよくわかんねえし。

しかも話が進めば進むほどだｗ

嫁は「主役が変わる」というドラマちックな脚本にしたかっただけ
要するに踏み台

好きなキャラがここまで不遇なアニメは今まで見たことがねぇ

>>205
それでもドラグナーのケーンよりマシ。
ケーンは背景にさえさせてもらえなかったからな。

ケーンは中盤までは主人公らしい大活躍だったじゃまいか

どうでもいいんだけどさ、デスティニーガンダムには罪はないと思うんだ

>>200
タダの軍人だったイザークですら >>197 くらいはしている

そのケーンを作ったのも福田という事実

シンの変遷

主人公（種のキラ）→第２主人公（種の凸）→主人公の敵（ザラ隊）→主人公の敵（常夏）→？

最終回でどうなるんだろうな？

ルナの死に切れて覚醒。真の力が発現してキラ、凸撃墜。

BGMは刻を駆けるディスティニー

『うん、シンはシンだったんだよ…』


『そうですわね…』

平たくいえば「かませ犬」としか

>>208
運命は個性が無い

　　　∧＿Λ
　　 （ ；´Д｀）
　　 （ つ 彡⌒ミ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　） 「（　･∀･）＜　イデオンの主人公風にしてください
　　　　 |/~~~~~~ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

結局、ＳＥＥＤって何なの？ニュータイプと同じ？
種で出てきた鯨の化石のような物体は何？？

>>217
福田も嫁も既に忘れてる設定の内の１つ

>>192
最近Vガンダム見てるんだが富野は脇役に引っかかりのある台詞を言わせるのが
無茶苦茶上手い。演出やる段階で脚本に無い台詞を足していくらしいんだが
こういう手法は種死ではできなかったのだろうか？
>>197
ミネルバでの日常描写が殆ど描かれてないのでキャラとしての肉付けが
殆ど出来なかった感じ
>>200
ガンダムでは主人公が自分なりに世界について考察していくのが定番。

だから既存のガンダムの概念をぶち壊し、腐女子専用にしてグッズ売り上げを伸ばす事にしたんだよ

成長しない主人公

斬新じゃないか

今は主役機の乗り換えが普通なんだから主人公が乗り換えられてもいいじゃないか

電波宗教VSＤＱＮのガチ殴りあいになれば、それなりに面白いのに中途半端にＤＱＮだから話にならねー

>>219
＞脚本に無い台詞を足していくらしいんだが
普通無理だとｵﾓ
禿が最初にやったとき脚本の人にキレられたらしいし。
まぁそのセリフが「認めたくないものだな、自らの若さゆえの(ry」なんだけど

>>219>>224
アニメの製作現場では監督・演出が脚本を改変するのは日常茶飯事。
もとの脚本を尊重してくれた監督に対して、終了後にシリーズ構成が
謝辞を述べる事もあるくらい。

種シリーズの場合は脚本家が脚本を福田と嫁の二人三脚で分解＆上書き
してる訳だけど、福田にしてみればこれが演出段階での手直しの代わり
ぐらいのつもりではなかろうか？

但しいかんせん福田にも嫁にも脚本・構成の実力が無い為、その作業に
時間がかかりすぎ、コンテ・演出はやっつけ仕事になって、個々の演出家が
細かい修正を入れる時間なんて無い。

>>221
×　成長しない主人公
○　成長しないどころか退化してしまった主人公

斬新は斬新だがな・・・

結局シンってなんだったの？

今一度皆に聞いてみたいｗ

嗚呼やはり、シンはただの脇役でした〜

シン　最後まで心の弱いへタレでしかなかったな

>>1
俺に教えてくれ

議長との最終決戦の場にすら参加させてもらえなかったシン。

作品がでた当初、シンはカミーユか？みたいな意見が多かったが、
カミーユにすらなれなかった男。

ああ、ジェリドってのが一番正解かもしれん。
まあ生き残った分マシかもしれんが・・・。

スレあげげ

第51話　シン（笑）

シンはこのあと腹いせにルナマリアとやりまくりだよ
うらやましいよ

余った部品というか、制作者に使いこなせなかった機能。

シンよ、神になれ！

シンって最初から最後までかませ犬ですた

しかしコーディは精神の成熟が早いと聞いてたが
全然大人に見えないヤツばかりだな

>>221
シンジくんは成長しないばかりか世界崩壊のトリガーまで引いてしまって
しかもそこで思い直したりしてる人ですよ？

まったくストーリーの核にからまない

つまりゲストキャラ

なんだろな?

なんでもねーよ！！

シン？負債によって作り上げられた犠牲の最たる一人

なんかイザークも子供臭かったがこいつはそれ以上だなｗ

こういった糞餓鬼キャラが嫁の趣味なのかね？

嫁の犠牲者の一人

シンは反抗期の権化、それだけ。

本来果たすべき役割を果たせない状態が続く世界は不幸だ。
ディスティニープランは正しかった。

ねずみの半獣

熊の餌

力を持たないものには死あるのみ！
http://zip.2chan.net/2/src/1128157911674.jpg

鈴村氏は正直どう思ってるんだろ？
ガンダムの主役なんてもらって正直うれしかったはず
でも終盤の扱いがこれじゃ可愛そすぎる

>>243
マジレスすると趣味だったらもうちょっとでも
いろんな意味で尊重されたっていいんじゃないのか？
決して好きなキャラでは無かったが、こうなった今はあまりに気の毒でならない・・・。

なんかDVDで40分スペシャルがあるらしい

そこでシンが少しだけでも救済・・・されるわけないかｗ
これでいきなりルナとのベッドシーンをやったらシンを見直すよ
あ、シンじゃなくて嫁かｗ

>>250
シンの最後の涙の熱演を見なかったのか？
あれこそ、あれこそ鈴村氏の流した涙よ。
嫁の怨念に付き合わされ、弄ばれた者の流す涙よォ！！

嫁の腐女子脚本の犠牲者

何で「シンってなんだったんだ」スレがいくつも立ってるんだ(;´Д`)

DVDの40分映像が全てシン（一応主人公）の話で
シンの側から見た敗戦国の戦後直後、混乱と復興の物語だったら
DVDを借りる。




……多分４馬鹿満載で出番無しｗ

シンがいなくても話が成り立ってしまうという恐ろしさ

http://blog.livedoor.jp/romanz/archives/50079954.html?1128165390

ジェクト

ＯＶＡが激しく地雷くさいんだが？

本当にいらない子だったな。

ただの一兵卒？
いなくても物語には支障が無かったんじゃ…。

脇役の中で唯一種割れできたキャラ

今映画のしんちゃんをやてるわけだが、見せ場があって良いね。
しんちゃんｗ

ルナに抱かれながら違うナオンの名前を言っちゃうような子ですから

議長のあの評価っぷりからすると、何か特別な遺伝子操作でもしたと思ってたのにな

昔は強かったってやつ。
自由を落としたときがハイライトだな

そうか！
脇役なのに種割れできるんだ。
偉大だな。シンは実に偉大。

>>265
シンの女とのやりとりは、どっかで見たようなのばかりな件について

今となってはあれが種割れだったのかどうか怪しい
色違うし弱いし

パクリの権化。シンのエピソードはほとんどパクリ

レイより見せ場無かった…

>>269
海岸線で救援待ち、一緒にいる女の子は金髪で緑色の下着着用→アスカガ
体調が悪いを心配して見舞い→キラフレ
捕虜解放→キララク
戦場で再会してマトモに戦えない→キラフレ
ココで無いドコかでの会話→キラフレ
目の前にいる女の子とは違う別な女の子を回想してしまう→キララク
抱き合って一緒に大泣き→アスカガ


他にも色々ありそうだが、ただ単に　　手　　抜　　き　　だろう

>>272
タイトルをもらえた奴ともらえなかった奴の差か

ステラ「今はちょっとだけ。また明日会えるから」

ララァと言ってる事が似てる件。ララァよりマシかもしれないが。

もうシンに相応しい熟語は「適当」に尽きるって感じ

アフォですか、ララァの言ってることのほうがわかる
ステラはセリフに知能が足りなさ過ぎる

ステラが何を言いたかったのか、それは嫁しかわからないｗ

>>277
ララァは最終的にアムロに否定されちまったがな

つーか種死自体何がやりたかったんだよ…

これで続編やるらしいよ、また一年間

そしてシンのような主役がまた一人誕生するわけか。
いつのまにかキララクアスカガ四人組のかませ犬になる主役が・・・。

兎に角脚本家をなんとかしないと駄目。
サンライズやバンダイに抗議しといた方が良いんだろうか？

>>280
アスカガの壮大な内輪揉め
やる気になったキララクがそれに関わってオオゴトに
それを煽ったのは議長で、それを納められずに自身が落命
周りはハゲしく巻き添え


こんな状態で何がやりたかったかを抜き出すのは難しいな

次回の主役はまずシンに倒されてシンはまたアスランに倒される

アスカガ vs キララクの二大勢力の戦いだったらな
でも最後は双方大量の死人を出しながら
両者は仲直りしてハッピーエンド

次回の主役はジュドーとかガロードみたいなタイプになりそうだ。
しかもオーブ兵。

敵は嫁の発想でいけば議長のクローンか子供、子供なら母親はあの館長。
シンは恐らくザフト側だろう。ぶっちゃけ今作のイザークや痔みたいな
立場か？

で、物語の出だしはキラとラクスの喧嘩
ラクスが途中でザフト側に寝返り、また後になってオーブ側に帰ってくるとｗ
そして四人勢ぞろいで、議長の息子だかクローンを倒してエンド。
息子だかクローンの目的は当然親父と一緒でなんとかプランの完遂ｗ

・・・のような糞展開になりそうですごく嫌ｗ

いいかげん嫁に消えてほしいが、EDのスタッフロールで一番上とはどういう理由だ

まじで腐苦駄ボロ澤ぶっ殺してやり直すしかねーだろ

>>259
ユウナに倒されればよかったのに

つうか、ダークヒーローにさえもならないって、ありえない位の糞展開だったな。。
最後は、キラゆずり（種１中盤ころ）の泣きで締めやがった。

好きなように暴れまわって主役に建て付き、暴言を吐き、種割れまでできる
まぐれかもしれんが、あのキラ様を一度は破り、フェイスに出世
しかも生き残って戦後は可愛い年上の彼女とやりまくりとは羨ましい限りだぜ
こいつ結構恵まれてないか？

どこがだ。好きなように暴れまわって主役に取り入り、平気で軍を裏切った上に
戦後は英雄として称えられる遺作＆痔の方が扱いは上何だぞ。

シンが主人公だという人がいるが主人公だと「公表」した雑誌ってあった？あったら教えて。

去年のNTとか

>>290
あの一言「ステラ」で破局になってるかもな

雑誌ではないが、MBSの携帯用サイトで主人公

お前ら、ガンダムに登場するならどんな役がいい？
って聞かれたら、アムロやシャアみたいなポジションになりたいとは思わないだろ？
ランバ・ラルとか三連星とかの、ちょいやっかいな渋い敵役になりたくはないかい？
しかもちゃっかり生き残り隊！
そんなあなたにお勧めなのが、こちらのシン・アスカ！
そこそこ強くて、背負ってる過去も中々酔えます。可愛い彼女と結構いいＭＳにも乗れますよ
まー最後は負けますが、それはそれで悲哀があっていいじゃないですか
とにかく自己投影するならシンのポジション
変な宗教にも毒されてないし、今一番の優良物件ですよ。マジお勧め！

シンが生き残ったのって、負債がキラの手を汚したく無かったからだよな。
ますます哀れだ。「お前ほど殺してはいない！」とぐらい言わせてから、
キラに討たれた方がまだ救いがある。

>>294
カステラ食べたいって言ったんだと言い訳

>>296
やだよｗｗｗ

>>296ワロスｗ

最終回に放置される主人公なんてアニメ史上初

>>297
まだジェリドみたいにやられた方がキャラ立ってたな
ストーリーの関係ないところで取り残されて号泣って救えねぇ・・・

>>301
主人公は3クールの時点でキラになったんじゃないのか？

>変な宗教にも毒されてないし、
ここは間違ってるｗ

でもさ、主人公のガンダムって最終回で大体破壊されるじゃん
戦争が終わって平和な時代が来るのを象徴すると言うかさ

その点ではインパルスもデスティニーもしっかり壊れたしさ
ストフリにもインジャにもかすり傷一つ負わせられなかったしさ

なんだったんだろう

妹萌え萌え教の信者ですよ

>>305
ストフリなんて最後、戦後のはずなのに出撃シーンで終わりですよ

種死はいったいなんなんだー！

俺って一体何だったんだー！

見たまんま力に取り付かれた頭の弱い餓鬼。
信念なんてとっくに捨ててるし。

信念というよりは、意地を張っていた感じだな。
それでも最後まで職務を全うしたんだから責められる事は無い。

>>311
軍人としてはな。
主役としては、最悪レベルで全然駄目だ。

その職務がな…。
泣くしかないって感じだ

>>312
君の中の主役観なんて誰も問題にしてないよ

>>313
オーブを派手に焼く為の兵器の守備だしな
ピースメーカー隊の守備にあたった常夏と大して変わらんし

別にフツーの子なんじゃないのか、シンって。
第二次大戦が終わった時の日本兵のようなものだ。

>>316
それは妄想。
全てはアニメの映像上にしかない、あれを普通と見れる奴は、同類だけ。

種そのものがオタの妄想レベルだろ
創作でもプロの仕事でもねえよこれ

デス種は嫁の妄想を具現化した場ってコトだな

ヒロインに介護される主人公の構図はカミーユとファと一緒だね！

あ、シンもルナも主人公やヒロインじゃなかったな・・・
しかも敵方な上に負け犬だからな

シンは非国民

シンは次の主人公(ジョーカー)です。

ラスボスと戦う役まで奪われた、元・主役

シンはギャグキャラ

シンはあれだな
打ち切りくらった週間漫画に近い

>>325
シンどころか種死がまさにそうだと思う。

鈴木は、これならラクシュンのほうがいいと思っているなｗ

カズイとリ・カズィならぬ
シンと新・シンでリベンジするべく参戦します。次回作の最終決戦で・・・

>>327
ステラは救えなかったけど、
ショウケイは救えたからね。

ジェリド以上ヤザン未満の中途半端なキャラだったなぁ。
最初から脇役の設定だったらもっと化けたかも。

>>330
っつーか、種死にヤザンやジェリド、いや、、カツレベルを超えるキャラって居たか？

全員カツ以下じゃねーか。