★ガンダムSEED DESTINY世界の艦船について語る7★

ここはガンダムSEED DESTINYの世界に登場する艦船について語るスレです。
戦艦、巡洋艦、駆逐艦、水上艦艇、地上艦艇、潜水艦、輸送船、その他、艦船に
ついて色々とﾏﾀｰﾘ語っていきましょう。

＜前スレ＞
★ガンダムSEED DESTINY世界の艦船について語る6★
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1123041262/
＜過去スレ＞
★ガンダムSEED DESTINY世界の艦船について語る5★
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1119363763/
★ガンダムSEED DESTINY世界の艦船について語る4★
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1114337309/
★ガンダムSEED DESTINY世界の艦船について語る3★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1108050746/
★ガンダムSEED DESTINY世界の艦船について語る2★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1101630119/
★ガンダムSEED DESTINY世界の艦船について語る★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1091880125/
★SEED＆ASTRAY世界の艦船について語る★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1074414796/

＜旧板関連スレ＞
UCの艦船について語る総合スレ16
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1123051318/

２

■地球連合（大西洋連邦/ユーラシア連邦）
ドレイク級宇宙護衛艦 （バーナード、ロウ、セレウコス、ベルグラーノ、アンチゴノス、クセルクセス）
ドレイク級宇宙護衛艦改
ネルソン級宇宙戦艦 （モントゴメリィ、カサンドロス、プレマイオス、クラウゼビッツ、テンドットン）
ネルソン級宇宙戦艦改
アガメムノン級宇宙母艦 （メネラオス、ワシントン、ドゥーリットル、クルック、グラント、ルーズベルト、オルテュギア、オダ･ノブナガ、マッカーサー、マグサイサイ、ハインライン、チャーチル）
アガメムノン級 宇宙母艦（ネタニアフ）
アークエンジェル級強襲機動特装艦（アークエンジェル　ドミニオン）
コーネリアス級輸送艦 （ライアン、リホーム）
マルセイユ三世級輸送船（ホーム）
ガーティー・ルー
スペングラ級MS搭載強襲揚陸航空母艦（パウエル、ジョン・ポール・ジョーンズ）
ダニロフ級護衛艦
フレーザ級駆逐艦
アーカンソー級イージス艦（ホレーグ、キエルマーフ、ヤノスラフ、リューリク、ロロ）
大型陸上空母ボナパルト
潜水艦
大型VTOL輸送機
中型MS輸送機

■ザフト（プラント）
ローラシア級MS搭載艦（ガモフ　カルバーニ　ツィーグラ　アムンゼン　ガーンズバック　ボーンステル　レンブラント）
ナスカ級高速戦艦 （ヴェサリウス　ヘルダーリン　ホイジンガー　ハーセル　フーリエ　ヴォルテール　ルソー）
ボスゴロフ級潜水艦（ボズゴロフ　クストー、 ニーラゴンゴ）
大気圏突入カプセル投下艦
エターナル
ミネルバ
超大型宇宙空母ゴンドワナ
コンプトン級大型陸上戦艦（ユーレンベック）
レセップス級大型陸上戦艦（レセップス）
ビートリー級中型陸上戦艦（ビートリー、ヘンリーカーター）
大型VTOL輸送機ヴァルファウ
中型輸送機
中型補給潜水艦
民間用宇宙船シルバーウインド

■オーブ首長国連合
イズモ級（一番艦イズモ/二番艦クサナギ）
大型正規空母タケミカズチ
大型輸送飛行艇アルバトロス
イージス艦
クラオカミ級護衛艦
補給艦

■その他
木星調査船ツィオルコフスキー
高速船マックススピード「ギガ」

>>1
乙。

>>1
遅くなったが乙。

誰もスレ立てようとしないのがﾜﾛｽwww

しかし人は集う。
＞１乙。

公式にあるＮスタンピーダナスカ級も仲間に入れてやって。ｗ

連合の船は紙で出来てます。

大西洋連邦とユーラシアって、同じ艦を使ってるって事？

>>10
えっ

セルロイドと思ってた。

>>12
道理でむやみに火を噴くはずだ

エロイけど
こんな女は辞めさせるべきだよ
http://cgi.linkclub.or.jp/~wave8hz/source/source/lovelove3619.jpg

戦艦ねぇ…
いまいちぱっとしないな。
Ｘの次くらいにぱっとしない。

ザフトの戦艦がヌメッとしてる状態が既に何だかなぁ･･･
曲線美を生かした優雅で機能美を追及した艦形とは程遠い
エターナルのトサカとか羽とか開き直ってるとしか思えん

あと戦艦の戦闘力そのものは連合ザフト共に変らないはずだが一方的に
連合やられ過ぎ。演出糞過ぎ。

保守age

地球連合もウインダムの量産を止めてデュエルダガーを量産すればザフトに
ぼろ負けしないですむと思うんだけどな。105ダガーならさらによい！
（105ダガーは量産に向かないけどな。）
nダガーnの核攻撃ならザフトでも防げないと思うよ。
アニメの連合はウインダムを過大評価しすぎている！

デュエルダガーとか105ダガーならグフイグナイテッドに対抗できると思うん
だけどな。コーディネーターがパイロットだから性能はグフイグナイテッドの
方が高いだろうけどさ。

妄想乙

>>19
NダガーNはミラージュコロイド搭載だから発見困難だべさ。
105ダガーの装甲なんかラミネートだべ？
どちらもウインダムよりもいけてると思うけどな。

>>20
馬鹿が
量産機は的に過ぎん
それも分からずにウィンダムを馬鹿にするなど……、馬鹿にするなど……

ヽ(`Д´)ノ ｳﾜｧｧﾝ！！

>>21
別にウィンダムを馬鹿にはしてないって・・・。
連合がぼろ負けしないためにはウィンダムよりも105ダガーとかNダガーNの
方がよいって言ってるの。
貴様、地球連合は負けた方がいいとおもってんのか！？

まあ、SEEDのボワズ攻防戦の時に連合は105ダガーを使用してたけどさ。

ここは艦船スレです

量産機スレは↓になります
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1124819789/

つーわけで、もまえらナスカ級が茄子に見えることでも語ろうぜ

ルナマリアはダイダロス基地で戦艦を３隻、撃沈してたな。
ルナマリアが艦船を沈めたのは初めてかな？
係留状態の戦艦だったけどな。

ダイダロス基地で戦艦を３隻撃沈したのはシンだな

>>25
ちゃんとビデオで確認したどー
ルナも戦艦を撃沈してるどー。

>>26
そうか、初めてだと思うぞ。

DESTINYオフィシャルファイルブック3が出たので
メカ編のをちょっと立ち読みしてきた。
ボナパルトとユーレンベックが載ってた。

ボナパルトはハンニバル級地上戦艦というらしい。
47cm無反動主砲？38cm障害物破壊臼砲？（たぶん大きさ違うかも、ｽﾏｿ）
チャフ・フレア・ディスペンサーとかが武装らしい。
全長は約230m。無限軌道式で連合がザフトに対抗して開発した新型陸上戦艦。

ユーレンベックはコンプトン級陸上戦艦。全長は約250m。レセップス級と同じか。
武装は主砲、副砲、機銃etc。こっちも軌道式で、砂漠はレセップス級。地盤が固い
所はコンプトン級で分けて使ってるらしい。

レセップス級は砂漠限定か？
どういう移動方法なんだ？

スケイルモーターだろ。既出すぎ

>28
多分、大きさ間違ってないべ。
１２０ｍｍガトリングとか機関砲とかいうような代物が当たり前に
存在するビッグガンを舐めているのがガンダムクオリティ。
ビームならどうかしらんが実体弾なら給弾とか砲身の冷却なんかは
どうなってるの（噴飯）なんだけどナ。ああビームでもシステムの
冷却問題はついてまわるか。
他にも攻城重砲級のカノンの砲身を「ぶった切った」ザメルなどの
失笑モノビッグガンには事かかん。

ハンニバル級地上戦艦って言うのか・・・

初速を抑えれば余裕

1stガンダムの宇宙戦艦「マゼラン」は最初からブースター付きだが
SEEDの宇宙戦艦「ネルソン」はマスドライバー、もしくは外付けブースターを
つけないと地球から宇宙へ行けない、

マゼランとネルソンどちらが強い??

マゼランの方が火力は高いと思う
３連装メガ粒子砲はダテじゃない！

？？
なぜ三連装砲塔が？あるのはﾁﾍﾞだ。

種の建艦廠は何処にあるんだろう…。月が有力候補かな？

>>29
レセップスってどうやって砂漠に移動させるのかな？
砂漠限定だと工業地帯でレセップスを建造するのは無理だよな。
やっぱりプラントで造って宇宙から降下させるのか？

>>36
「マゼラン」って連装砲じゃなかったか？

砂漠の地下に工場があるんだろ。

マグアナック隊もいますよ

>>29
超音波モーターとかいうのがあるが、あんな感じかなあ。
常在波の位相をずらすと進む、みたいな。
振動モーターとかいうのがキャタピラーの代わりになっているらしい。
振動で浮かせて動かすのかなあ。

>>42
それって、何で砂漠以外で動けないの？
ていうか、砂漠でしか動けない兵器ってアリ？

柔らかい砂じゃないと鱗がぶっ壊れるから。

難儀な子だね

砂漠でないと壊れるって考え方もありだが
砂漠で最も効率よく移動する駆動法かね？
固い地面でも動けるが、砂漠が最も動きやすく、
かつ砂漠で最も速力が出る、とか。

>>44
がソースに基づいてレスしてるのなら、ｽﾏﾝ。妄想だ。

確か駆動源はスケイルモーター（振動モーター）じゃなかったか？
それで地面を液状化してその上を進むと。
固い地面の上だと液状化が難しい＆時間が掛かるから主に砂漠等の地面の柔らかい所が活動地域だったはず。
ちなみに外道では同じ装備で設定を変えて海上を進んでたな＞レセップス

普通にジブラルタルとかの基地で作って後は自走で移動？

トリップ付きのバレ氏によると、タリアは種のナタルと同じだそうだ
アーサーたちはタリアの命令でミネルバを降りる

ちょっと違うのはタリアは議長を止めるために戦うという点

「ギルバート…あなた…私の可愛い坊や…何もかも皆懐かしい」

沖田艦長のパクリ

ＡＡのＣＩＷＳは隣り合って配置されてますが、あれでは同一目標を狙ってしまう様な
きがするんです。動きも一緒だし。

>>48

それネタ

>>49
位置が違うのに同じ動きをしているということは違う目標を狙っている証拠だ！

>>51
恐ろしく密集した目標を狙ってるんだな。

種の世界はＣＩＷＳがあるから迎撃楽だよな、命中率も威力も高いし
ずっと機銃座に入って目視で頑張ってたホワイトベース隊が不憫でならない

種の世界にＣＩＷＳがあるという事は種世界ではＲＡＭの開発に失敗したのか？

今日のガンダム種死は三分の二以上が総集編だったな。

>>55

何を言ってるんだ、おまえは。
わふわふの新曲「EMOTION」のPVだよ

ミアコンではそんなの流れてなかったのに…いや一応覚悟はしていたけどさ…

ここんとこゴンドワナが毎回ちょろっと顔出ししてる気がする。
先々週もいたし先週もいたし
予告にもいたな。

最後どうなんのかなあ
放置だけはかんべん

ムサイ、香具師

ゴンドワナきゅんは最後地球に特攻かます悪寒がする

マジ話、キラや兄貴のファンネルで瞬殺されそうだけどなー

2000kmあるからな。簡単には沈まないだろう。

ブリッジ壊されて糸冬ならともかく

ゴンドワナの最後

　ムラサメが艦橋に特攻
　コントロールを失いメサイアに激突してあえない最後

エクゼキューターかよ。種死＝ＳＷ説がまたもってかｗ。
まあシールドないからよっぽど楽だろうが。

エグゼキューターがデススターに墜落するのもなんかおかしいんだけどな
突き刺さってボーンだし

>>62
ねーよwwww

1200mだよwww

スーパー級スター・デストロイヤーの全長でどれくらい？

>>65

アンカーミスだよwww

うはｗｗｗ単位3桁ほど間違えたｗｗｗｗ

対羽くじら艦隊旗艦、2000km級宇宙空母ゴンドワナ

スーパースターは12kmくらい

スターデストロイヤーは1.6km

デススターは月ぐらい

>>66
参考までに
ttp://www.starwars.jp/
SWなんて艦船その他なんぞの設定なんてﾃｷﾄｰぶっこいてると思ってたが
ここ見て認識変えた。艦船ｵﾀにもおいしい映画だったんだなSW

>>72
あっちの人ってこういうの得意ですよね。
この手の諸元はTRPG「トラベラー」でもよく目にしますよ。
１兆クレジット艦隊とかやってみようかな…

SEEDの艦船について質問（・ω）ノ
多種、多様な艦船出してるけど動力何で動いてんの？

>>74

核と何タラの融合エネルギー

>>74
艦船に関しては特別な設定は無い
謎の無限動力搭載だｗ

>>72
サンクス

って、エクリプス級スーパー・スター・デストロイヤー全長17,500メートルで吹いた

つーかいい加減に公式のちゃんとした性能諸元を出せと。
ＭＳ搭載数とか本編描写は怪し過ぎるぞ。

>>78
第二次大戦に建造中だったドイツの空母は搭載機４０機程度と言われているが
露天係留すれば６０機以上の搭載が可能！

Ｚのアーガマは詰め込めば１０機まで積めるらしいが
整備とかの効率を考えて２個小隊６機で運用してるらしい

>>80
そこは６機＋予備４機で１０機というのがよろしいのでは？
６機ちょうどでは稼働率が…

そうだなあ・・・

出たよ一行ageレス

>>81
予備機体は部品としてばらして積んでんじゃね？
兵器は信頼性大事だし１０機全部を整備状態完璧にしておくには手間かかるだろ
人員もその分必要だし

アーガマの１０機搭載はＭＳドリーの数だよ。
当時出回った資料によれば、ドリーは上段後ろ側に左右一機ずつ２機分、（キャットウォークが有る面ね）
下段左右に二機ずつ４機分、共に前部方向面は武器ラックで、
追加ドリーは下段両サイド（メガ粒子砲が有る所の裏）に横向きで一機ずつ左右で２機、エレベーターに繋留して更に二機だったよ。

あれはまだ絵付きの設定だったからこうも語れるが、
一番わかんねぇのはクラップ級だｗ

俺はウィルゲムとかソレイユの方が分からん

>>84
それは最初の手間
戦闘になれば破損する機体が続出しますよね。
毎回帰還した機体を修理していたのでは出撃回数も戦力もあっという間に
すり減ってしまいます。
予備の機体があればローテーションさせることができます。
出撃中に破損した機体を整備すれば、ある程度の期間戦力を維持できます。

２個小隊６機にたいして搭載可能数１０機というのは、リアリティの
ある数字だと思いますよ。

アーガマに積んでたのはＺガンダム、百式、ガンダムMK�U、Ｇディフェンサー後はネモか
ネモ以外はワンオフ機ばっかだな
量産機と違って予備機体と交換して済ます事が出来ないから整備が大変そうだ
しかも戦闘あれば毎回出撃するし

>>88
ゾンビっぽいメタス＆ディアスを忘れないでください

age

age厨いい加減にしろ

ageんな

>>88
残りのMK-�Uは予備パーツ用にばらされたが、厳密にはワンオフではない

さらに正確にいうとゼータと百式もワンオフではない

そしてスレ違いなのでそろそろ（ｒｙ

ワンオフで思いついたが、ワンオフの戦艦てないかな

戦艦なんて厳密に言えば皆ワンオフだ。木っ端な機動兵器とは取得単価
が違うから同型艦でも新しいほどどこかが手直しされる。

同型艦でも通常は見分けるために何かしら違う所を作る
そのため大和と武蔵はとても見分けにくい艦だったと…
今は違うのか？もうコードの違いでしかないのか？

>>95
木っ端、なんて今時グイン・サーガでしか見かけない言葉だなあ……
やべ、なんか哀愁感じてきた

>>96
形の違う同型艦なんて建造したら作画が大変じゃないか！

てかミネルバはトリスタンなんていらないからイゾルデを三基積んで欲しかった、大和のよう（ｒｙ

戦艦大和

それは知名度抜群、男の子達の憧れの的

だが実際の戦場では……orz

>>100
土木工事しかしないならサザビーだろうがGMだろうが変わらんかった、っていうのと同じ。

てゆーか、ガンダムでいうところのバーミンガムみたいなものだよね＞大和

>>100
戦艦大和がどうこうつ〜より、日本の科学技術全体が航空機の発達に追い付けなかったんだよ。
大和の存在そのものに疑問を呈するのは、後付け理屈だと思うがね〜〜。

>>103
あやまれ
プリンス・オブ・ウェールズとレパントを撃沈した日本海軍航空機部隊にあやまれ

それを言うならレパルスだ。

まぁ、1941年時点では列国と比べても総合的に五分の技術力は保っていたと言ってもいいだろうさ。
問題はそれ以前から始まっていた技術革新の激流についていけなかったことにあるわけで。

日本の航空系技術陣は優秀だった（ゼロ戦初期のころワイルド猫落としまくり
しかし軍首脳部の方の頭が石だったので
ゼロ戦強化は後続距離のみになった（防弾無視
なので防弾性に優れているヘルキャットに負け通しだったと

首脳の頭がもう少し柔らかければ烈風がもう少し早くできていれば・・・

そういえば大和と武蔵と同型艦だったけど空母化した
信濃って微妙な位置だね

すぐに太平洋戦争に持って行きたがる気違い共、いい加減にしろや。

おまえらスレタイ読めないのか？

そんなこと言われちゃうとどんどんWW2スレ化させちゃうぞー。

ネタがないからなあ

ニュートロンスタンピーダーみたいな、艦船に設置するオプション兵器って現実的にはどーなのな？

機銃を取ったり付けたり

「艦船に設置するオプション兵器」というより、
大型兵器のエネルギー供給ユニットとして既存艦艇を利用する、といったほうが近いような。

>>110

つまりあれだな、量産性を高めた正長方形の艦体に固定武装プラス、
オプションとして追加装備が取り付けられるジョイントと……

>109
使えるどんがらがあって、有効な何かがあればそれを乗せてみようというのは
必然でさえある。所謂空母はそのようにして始まった物。
ベンマイクリー辺りからビッグ４（ＲＥＸ、サラ、赤城、加賀）あたりまで皆、
既にある船体流用でその上に飛行機という新しい使えそうな物をのせたものだ。
空母のような恒常的なものではないスタンピーダ−みたいな如何にもやっつけ
な大規模な仮設される武装というのも戦時にはちょくちょく見かける。
ＷＷ１では１８in砲（ほぼ大和の主砲に等しい）を旋回角固定でモニター艦に
増設した例があるし、ＷＷ２でも米英日三大海軍国はタンカーの上に飛行甲板
を貼ったタンカーにして護衛空母兼用というフネを何らかの形で造っている。
あと商船を適宜武装させた仮装巡洋艦なんかもその類には入るだろう。

>>113
ww2ねたに持っていくな

>>114
大掛かりな艦隊決戦はＷＷ２以降ないからな〜。しゃああんめ。
マルビナス紛争でのシェフィールド撃沈とかも少しはネタになるけど、如何にも小粒だし
艦隊が戦ってるわけじゃないしなぁ。

しかも沈んだ理由は厨房からの火災だし

>114
話を振った１０９が「現実的にどうか？」という言い回しをする以上、過去の
実例をひくのは仕方あるまい。ＷＷ２が嫌ならもっと古い例をあげようか？

そもそも「軍艦」が専門職とでもいうそれ専用にオーダーされ造られるように
なったのはそれこそ１８世紀頃の戦列艦の成立前後からでそれ以前はガレオン
にしてもキャラックにしてもガレアスにしても大安宅にしても、既存の商船に
大砲やその他（信長の鋼鉄船や李瞬臣の亀甲船のように装甲をはるというのが
たまにある）戦闘用の偽装を商船に施したに本質的にはすぎない。
やっつけ仕事の武装搭載は本卦帰りでしかないとも言える。

もともとどこでも海軍と海賊と商船の区別がほとんど無いからね

区別云々もあるけど、飛び道具で海戦の帰趨を決するようになってからとそれ以前では「戦闘専用艦」の重みが違うからでしょ。
大規模海戦だとレパント海戦までかな？その頃までは海戦も「斬り込み」で勝負が決まったわけだからね。
ま、レパント海戦の頃でも軍艦に占める軍の専用艦艇の割合は結構多い（ヴェネツィアがメインのせいか？）けど、海賊船も相当多いはず。
まず指揮官クラスに海賊がごろごろしてなかったっけ？？そんなんだったんだもんね〜〜。

レパントの頃にやっと出てきたんだよな、後の戦列艦につながる砲戦仕様の大型船。

ミネルバ

宇宙　　A
空　　　A
陸　　　C
海　　　E（水深能力がない）

アークエンジェル

宇宙　　A
空　　　A
陸　　　C
海　　　A

まあ、ＧジェネではＡＡが最強だと言うことは分かった

でも俺はソレイユが好きなんだ

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1126601025/

つか、種世界の艦は皆砲数が少ないよね…（ガーティ除いて）
種世界ではジャマーキャンセラーで精密射撃は出来ないからやはり「数うちゃ当たる」的な砲数増加に繋がると思うんだけど

>>123
搭載する弾薬と、ＭＳの補給・整備品とのかねあい・・・・とか言ってみたらどうなるかな。

>>123
水上艦と違って宇宙艦は簡単に砲を増やせないと思うが？
Nジャンマーの状況下でもアークエンジェルはちゃんとレーダー射撃が
できてたどー。

AAは特異点ですから。
アレを包含するかたちでこのスレを進めるのは、徒労に終わるだけ。

>>123
精密射撃が出来ないから・・・の話をするならＵＣもそうなるよな。
またＷＷ�Uの話になって済まないが、数撃ちゃ当たる云々はＷＷ�Uまでの戦艦も同じ。
レーダー射撃や誘導弾が出来るまでは「あてずっぽう」の要素は大きかったんだよ。
なにせ命中率数パーセントのオーダーだからね〜〜。
だから当然砲門数は多い方が良いわけだ。
しかし砲門数が多ければそれだけ艦体が大きくなって不利になる、が、砲門数が少なければ効果が期待出来ない・・・
何門が良いとか、そういうんじゃないんだよね。
攻撃力・防御力・機動力のバランスを突き詰めて、艦の大きさも兵装の数も決まるわけだ。
少なくともなし崩しに決まる物では無い罠。

そういう視点で見ると、アークエンジェルは豪華テンコ盛り装備で正直失笑物なんだよなｗｗ

だからドミニオンはたいしたことなかったじゃん。

同型艦なのになぁｗ

しかしジャマーにも濃度があるだろうから艦隊戦のような場面ではかなり濃度が濃いから
誘導弾やレーダー系を目とするCIWSもかなり精度が落ちると思うんだが…違うのかな？
だからMS運用を第一に考えた空母みたいなのとMS支援ように特化した砲艦みたいなのもあってもいいかなと
（火力自体は艦の方が強いのだから）
それと宇宙空間なら艦の上にも載せることは一応できるし（無茶苦茶だが）
空母はゴンドワナがあるとして（連合の空母はそのまんまだから省略）
砲艦…ガーティは砲艦ってよりステルス艦に近いし

nジャマーとミノ粉一緒にすんなってば。

ミネルバって沈むの
マジなのかな
・・・

どうでもいいけど宇宙戦闘艦も「沈む」でいいもんかね。
いや、勿論俺も「沈む」って言うけどな。

慣用的表現という奴だろう。　「沈む」の定義をきっちりやらないと、残骸回収してきて「まだ沈んでない」とか言われそうだがw

そうね〜。
所謂「爆散」すればアレだけど、動力もわからんしどれだけ爆発する物やらも不明だ品。
弾薬誘爆つ〜ても、ＷＷ�Uの戦艦の爆沈みたいになるほど景気良く実弾積んでるとも誘爆対策してないとも思えないし。

「撃沈」が正確なのかね？

中破、大破、みたいな表現はどこでも使えるな

ガンダム世界ではMAや戦艦（MSもだけど）はある程度ダメージを受けると謎の大爆発を起こします。
その時点で沈むということになります。

全部轟沈とｗ

アニメである以上、はっきりとしたやられどころという描写は必要だから･･･

「小破」「大破」「完全破壊」「戦闘不能」「航行不能」……
色々あるが結局敵艦なら「撃沈」、味方艦なら「沈没」でいいのかね？

轟沈にも確か定義があったよな・・・着弾から何分以内に海没した場合轟沈、って決まってるはず。
軍板ででも聞けば誰か飛んで来るんだろうけど、なんとなくおっかないんだよな、あそこｗ

被弾して大丈夫な戦艦はAAとミネルバだけだから結局区別しなくて大丈夫なんだよ。

>>142
メネラオスはローラシア級の攻撃を受けても５発めぐらいまで大丈夫だったぞ。
最後は沈没したけど・・・。

連合のダニロフ級とザフトのベーレンベルク級って似てるよな。
なにげにベーレンベルク級は連装砲だけどさ。
ていうかダニロフ級の主砲を連装砲に付け替えたのがベーレンベルク級！？

エーレンベルグという単語が思い浮かんだ
多分、銀河帝国軍務尚書だな

連合のダニロフ級とザフトのベーレンベルク級って何？

エターナルとミーティアの対比おかしくない？

演出
ﾃﾞｽﾄﾛｰｲのﾍﾀﾚぶりに比べたら全然おかしくない

そう言われちゃしょうがないけど
エターナル３００ｍでミーが約１００ｍなのにな

なんかどっかのスパロボサイトで同じような質問みたな。

やっぱ疑問に思うからな

連合の水上艦艇ってニミッツ級みたいなＣＶ保有していると聞いたが

ニミッツ級はCVN

そう言えばアーカンソー級って対空ミサイルセルから対艦、対地ミサイル乱射していたけど
ぶっちゃけ対空ミサイルはどこにあるんだよ

対空ミサイルはVLS以外のところに積んでる可能性も。
こんごう級だってハープーンをVLS外にも積んでるし。

スペングラ級MS搭載強襲揚陸航空母艦ってなんかすごい艦種類別ですね

何でもかんでも詰め込んでスーパー化が福田手法だからな。
どう使えばいいのか訳ワカラン。

MS搭載＞そのまま
強襲＞ビーム砲があるらしい
揚陸母艦＞横のハッチからMSをぞろぞろ出す
航空母艦＞カタパルトでもMSを飛ばす

MSがほいほい空飛ぶようになったせいで、
艦隊航空戦力・上陸支援/近接支援戦力・上陸戦用歩兵、の三つを同時に行えるようになっちゃったから
そーいうわけわかめな艦種になったんと違うかね。

「強襲」が単独で意味をなすのか「揚陸」に係るかで大分意味が変わるな

むしろ「揚陸」にかからない「強襲」の意味が知りたいわけで。

「強襲揚陸艦」ってのは
自前の近接支援能力（大概ヘリかSTOL）と揚陸能力を持つことで、
単なる揚陸艦だけでは出来ない敵前上陸を可能にした艦種、ってことだから。

艦自らが敵艦隊に強襲するのだよ
で敵艦の真横で主砲ぶち込んだ後みんなで白兵戦

>>162
少なくともＷＢはそんなんだなｗ

>>146
種死、第４０話【黄金の意志の意志】で「ドボツ隊被弾！撤退します！」と言う
セリフでボスゴロフ級潜水艦の隣にいた巡洋艦らしき艦がベーレンベルク級。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
種死、第１２話【血に染まる海】で種割れしたシンがインパルスで斬り
まくってた戦艦（実際は巡洋艦）がダニロフ級。

このごろ知ったのだがオーブのモデルは日本だと言われているが、SEEDの
世界にはオーブと日本は別々に存在しているんだな。
このころの日本はアメリカ寄りの大西洋連邦に加盟しないで東アジア共和国の
一つになってたな。（なんとSEED世界での日本はアメリカよりの外交を止めて
中国や韓国と仲良くなっていた！）「東アジアガンダム」って日本が中心に
なって造ったてことになってるんだよな？
残念ながら本編、外伝にも日本の艦艇は登場していないみたいだ。
SEED世界の海上自衛隊はどうなったんだ!？

自衛隊も糞も、東アジア共和国軍に編入されたんだろう
昨今の情勢では、その時自衛隊が果たして自衛隊であったかも怪しいもんだが

東アジア共和国は中国・朝鮮半島・日本＋多分台湾、モンゴル辺りかな？くらいの情報しかなくてﾋﾞﾐｮｳ

オーブは日本かと思っていたが全く別だったのか！
今の日本が強国の武力恫喝に屈せずアメリカ（大西洋連邦）みたいなのと
戦ってマスドライバーと共に自爆するなんてできないとは思っていたけどさ。

あわれ中国の一部に・・・

つか中国の支配下なんて嫌だ

>>169
そうして密かに建造されていた空母タケミカヅチでエクソダスした人々が建国したのがオーブ・・・なわけないが。

でもオーブの公用語は日本語。
しかもファミリーネームがトダカだの馬場だのニシザワだのイケヤだのアマギだのソガだのと…

一佐と言うあたりは自衛隊だが･･･

案の定嫌中厨が湧いてるね
思考を切り替えろ
きっと日本が中国朝鮮を支配したんだＹＯ

もしかしてオーブは日本の一部だったとか？
そして中国寄りを嫌った人々がオーブ首長国連邦として日本から独立？

残念ながら東アジアガンダム及び東アジア共和国は「尺が足りない」により滅ぼされました

日中朝合併によって東アジア共和国が成立される
↓
嫌中、嫌朝派の海自の潜水艦が独立国を名乗る
↓
そのままオーブ建国。元日本人の移民を大量に受け入れる。
↓
が、以外にも共和国は日本主導で上手くいってしまう
↓
こうして世界に二つの日本が出来上がった（ｒｙ

じゃあカガリ・ユラ・アスハなんてのは
加賀李、由良、亜守羽だったんだな！
シンも真・明日華だな！？

>>177
何処の珍走団だよｗ

何故かオーブの氏族はミドルネームがあるんだよな

「ユラ」とか「ロマ」とかは役職名かそれに近いものだったり。
「上総介」とか「筑前守」とかみたいな。

カガリ・上総介・アスハ
ユウナ・筑前守・セイラン

実はやまとみたいに全部ひらがな。

ががり・ゆら・あすは

みりありあ・はぅ
ふれい・あるすたぁ

ぎるばーと・でゅらんだる
みーあ・きゃんべる
いあん・りー
ちょうのうりょくちゅうねん・ふらがにせい（かり）

オーブは独立前はパラオみたいに日本の委託統治領だったんじゃないの。

近藤さんのガンダムにでてくるビッグトレーもどきと陸上空母出せば神だったのに

オーブは第三次世界大戦で日本が獲得した領地だとか言ってみる。
それで日系人が多いけど、独立後は異民族も受け入れてる、と。

>>187
何の目的であんな辺境の島をゲットしたんだYO
資源でもあるのかね

核実験用

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　/＿
　　　　　　　　 ＿　　　　　　　　／　二　　) 　
　　　　　　　 ./　|＿　　　 ilI-―-、　 ﾉ￣　　　＿ 　＜ここは艦船スレですよね？
　　　　　　　/,;(＿　 >、　<二ﾛ]　|Ilｉ-―、　／　/
　　　　　　／　＿, -―　／＿＝（　　　　) //　/
　　　　／ヽ／ー（　、　,ゝ、＿ヽ　~ー＿／　　　￣~)
　　／　　／ ／ヽゝ-／　　　／ )　<ー／,;-、ー―'
　（　ヽ― ﾕ/　　 iゞ'　　／　＿ﾉ（（（_ノ　（○）,−'
　　ー――'　 ／　ヽ　／／、　　丶＼＿＿ノ
　　　　　　 ／、＿　／ /　　＼　　ヽ
　　　　　 （＿＿＿＿ノ/　　　　＼＿ヽ
　　　　　　　￣￣　　 ~

あんたがいなけりゃもうちょっと語る意欲も沸くんだがねw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　/＿
　　　　　　　　 ＿　　　　　　　　／　二　　) 　
　　　　　　　 ./　|＿　　　 ilI-―-、　 ﾉ￣　　　＿ 　＜僕はドミニオンですよ？
　　　　　　　/,;(＿　 >、　<二ﾛ]　|Ilｉ-―、　／　/
　　　　　　／　＿, -―　／＿＝（　　　　) //　/
　　　　／ヽ／ー（　、　,ゝ、＿ヽ　~ー＿／　　　￣~)
　　／　　／ ／ヽゝ-／　　　／ )　<ー／,;-、ー―'
　（　ヽ― ﾕ/　　 iゞ'　　／　＿ﾉ（（（_ノ　（○）,−'
　　ー――'　 ／　ヽ　／／、　　丶＼＿＿ノ
　　　　　　 ／、＿　／ /　　＼　　ヽ
　　　　　 （＿＿＿＿ノ/　　　　＼＿ヽ
　　　　　　　￣￣　　 ~

>>188
宇宙開発のためとか。オーブにマスドラがあったのも説明がつく。

赤道に近いしな

逆の目が出れば絶対に無理だった可能性もあるが、
人口が少ないためオーブ建国に必要な先住民の同意を得易かった。

>>195
そこはそれ、「ハウメア」がキーワードですよ。
宗教に寛容な日本人移民団は巧みにハウメアの神官とかを持ち上げて入り込んだとか。
日本人ならあまりそういう事気にしないから、ヨイショ出来そう。
で、入り込んでからいつのまにか「名前が違うだけで中身は天照大神と同じ」にしちゃうとｗ
首長国なのもそこらをこちゃこちゃやった名残とか。
で、首長家は神官たちの家をとり込みつつ成立する仮定で日本風氏名にプラスして原住民の姓か役職名が残ったってのはどうだ？

をを、確かにいつのまにかオーブの考察をしているぞ！！

う〜ん、オーブ占領時（又は併合時）に暮らしの安全＋αを約束したほうが効果的ではないかな
安全は文字どうり他の国、オーブ内の武力紛争の抑止だとして
αは港、時代相当の建築物（住宅地等々）、海底鉄道などの公共施設の設備の充実とかかな
それでいて元々オーブ氏族に政権の殆どを預けるわけだから結構好印象を国民に与えるかと
まぁ、台湾占領時と同じ事をするわけで結構今も（もうお年寄りだけとなっいてきているが）
台湾の住民の一部では鉄序も糞もない中国政府より占領下とは言え
ある程度の自由と設備を整えてくれた日本占領下時代を懐かしむ人も結構いるわけだし。

>>197
経済的なナニは言うまでもないでしょう。
もしかしたらオーブに移って来た連中がヘリオポリスとかそこらの権利も持って来ちまったのかもしれんですし。
コロニーだって、ヘリオポリスの他にも持ってるんですよね？確か。
種シリーズには一切金を使わない！と誓って以来外伝系一切読んでないもんでよく知らんのですが・・・
不自然なほどのオーブの経済力を見ると日本の経済力をごっそり持ち込んだって感じじゃないですか。
オーブ自衛軍も組織がまるっきり自衛隊みたいだし、自衛隊までオーブに移ったとしか思えないし。
そういうところを見ると「日本のほとんど」がオーブに来ている気がしますよ〜〜。

むぅ。
もしかすると第○次世界大戦で中国が日本に攻め込んで今の東アジア共和国になったとか・・・
で、最初から勝ち目が薄いと思っていた日本政府はあらかじめ新国家「オーブ」を作っていて、ケツに帆かけて逃げ出したのかも・・・
いつだったか出た地図を見ても今ない島でしょ？オノゴロ島とか。
だからもしかするとやたら地下施設が多い所から見ても何を隠そうギガフロートやらで作った人工島だったりして。
戦争準備よりは喜んで参加する人多そうだしな〜〜。
なにせ相手は人類の４分の１、喧嘩するだけバカらしいｗ
中国軍が意気揚々と日本に上陸したらそこには猫の子一匹、１０円玉１枚なかった・・・
なにしろ富士山まで移転してますもんねｗ
だとしたらちょっと楽しいｗｗ・・・けど未来の日本政府がアレはやだな・・・。

>>165を書いたのは俺ですが、ここは艦船のスレなのでオーブと日本の話は
このへんでお開きにしたいかと・・・。

中国政府が今だけでも崩壊寸前なのに戦争による圧制を強いて崩壊しないわけがない
敵をなくしたら崩壊する国ですよ中国は

>>197
うむ。台湾の両班（中国の貴族）以外の人は日本のことを快く思っている
らしいな。

>>199
もう遅いｗ
艦船ネタないしなー、今。

「東アジアガンダム」を中心になって造った会社は日本のフジヤマ社だぞ。
占領した国の会社をMS開発の中心にするとは思えんがな。

>>203
「フジヤマ社」というネーミングセンスに疑問を感じないかね？
あれは旧日本地区にあるってだけの会社なんだよｗ
富士山もオーブに移転したみたいだしな〜〜ｗｗ

中国の圧力を受け、内心は苦々しく思いつつも、東アジア共和国に加盟した日本国。
共和国内での発言力保持のために、独自の「ガンダム」開発プロジェクトを推進、ついにそれは完成した！

でも、一回も出番なし・・・

>>198
オーブの軍隊が自衛隊と似ているのは当然と言えば当然（日本がオーブを占領したと前提）
歴史を紐解けば解るけどでっち上げた国、独立した国ってのはその親の国に似るものですよ満州国しかり朝鮮しかり

自分の国がなくなるから他の国を占領すると言うのは日本国民
（と言うか土地を基盤としている国）に非常に受けが悪い
それに軍隊規模で創立されている自衛隊（オーブを制圧できるぐらいだから）
を許すのだから今の親米絶対反戦の教育方針も変わるだろうと思うし
国を変えるには教育から変えないと難しいから。

AA級は本来、陽電子破城砲で敵要塞やプラントの外壁に大穴を開け、さらに搭載MSを突入させて占拠するための
艦なんだよね？（ミネルバもそれに近い艦なはず。）

今後、メサイア攻略とかどこかの話でそういう使い方がされることってあるかな。

>>207
陽電子砲を撃ち込んで占領もないもんだが・・・
それにＭＳで占領は無理でしょ。やっぱ歩兵でないと。

予告画像見たが、クサナギ確認
他にも同型艦がいる

別に陽電子破城砲を使わずともビームでコロニーに穴を開けるのは可能だ。

クサナギの同型艦は「出雲」！

ロンド・ミナ・サハクの船
（ギナではない）

台湾の日本に対するイメージは確かに悪くないが、あくまで大陸中国に比べてだから何とも
それに、先住民と民国組でも違うしなあ

>>206
絶対親米はともかく、反戦平和まで撤回した教育を施すとは、何が日本に起きたんだ！
テロか？テロなのか？
ゴジラ来襲か？

テロだと思う、今のまま進んだら何も変わらないだろう、そうなるとテロじゃないかと

いや、種世界では核関連技術が歪んだ発達の仕方してるし、
ゴジラというのはありうるかもしれんｗ

>>208
>>210
いや、仮にも陽電子『破城砲』なんだし。
それに宇宙要塞や種死第一話の軍事プラントなんかは並みのビームぐらいじゃビクともしないよ。
ボアズ要塞の時のように核ミサイルで飽和攻撃か陽電子砲じゃないと装甲を抜けないだろう。
ジェネシスのPS装甲のように陽電子砲すら弾く反則装甲まであるし。

あと破城砲で開いた穴に入り込むのは歩兵じゃ無理だ。
MSかせめて小型MAじゃないと。

生物学的に二足歩行だと恐竜並みの大きさでもう自走が難しい
ゴジラになればもう体の形態事態が無理となる（骨や体の組織が重力に耐えられない）

>>216
多分>>208が言いたいのは占領には歩兵が必要だと言うことだと思う
敵陣突入時にはMSを先頭にするだろう普通

>>215
　ああ怪獣が出たから、レールガンだの重粒子砲だの陽電子砲だの、
人間相手には威力が大きすぎる兵器が開発されたのか。

おまいら、明日クサナギと共にイズモ級戦艦が何隻か戦列組んでプラント侵攻ですよ

>>218
ザフトがオーブ侵攻したとき破壊するだけ破壊して
結局何がしたいのか分からなかったしな。
ジブリ捕まえるにしても歩兵を投入しないで
占領活動も捜索活動も何も出来ないし。

>>218
>>208だが・・・陽電子砲を撃ち込まれたら大概の施設は占領が必要な状態にはないだろ、って話だよ。
ま、敵陣突入にＭＳが先陣を切るのはその通りだが、それは「占領」の為じゃなくて「敵戦力撃破」の為だしな。

>>216
しかしまぁ、なんだ。
理論上「装甲で」陽電子砲は弾き返せないんだがなぁ。
なにせ装甲にビームが当たったが最後な兵器だもんね。
あのシーンは「実はクサナギのローエングリンはただの陽子砲です」若しくは「実は陽電子リフレクターをはっていたんです」以外はありえんね。
どっちも失笑物だがｗ

>>222
んなーこたない。
無印種第2話でAAはヘリオポリス内部で陽電子砲を発射して内壁を破壊したが、壁に大穴があいただけで
それでヘリオポリスが崩壊することは無かったし、キラ達は生身でも平気で動き回っていた。
あの世界の陽電子砲の破壊力は使い勝手がいいように調節されている。

>>220
うむ。楽しみでつな。
何隻で侵攻するのか知らんけど、×４門のローエングリンかぁ。
「これで撃たれたくなかったら降伏ｼﾙ」で充分勝てる気がするのは俺だけか？？
いくら陽電子リフレクターあったって陽電子が消えてなくなるわけじゃないし。

そういや、そんなの担ぎ出して「大量破壊兵器は放棄ｼﾙ」って言うんだっけかｗｗ

そもそもビーム兵器ってのは何なんだろう
高速の熱量弾？
エネルギー弾性体を高速でぶつける物？

光弾を撃ちだす、すごく威力のある武器

>>226
とりあえずジンのビームランチャーは高熱の重金属を撃ち出す物だと言われてる。

>>224
ま、あれを見て陽電子砲（というか設定やリアリティの大切さを）をどう考えているのかわかった気がしたわな。
陽電子の量で威力が変わると言っても、対消滅現象が起きるとどうなるか・・・

反物質の扱いにはご注意下さい

陽電子を使わないで撃ち出す事も出来るんじゃねーの？
ゴットフリート連射した方が効率いいだろうけど。

>>226
「光線」の事だよ。
だからレーザーもビームのうち。
なんとなく「光」で攻撃するのがレーザー、加速した粒子飛ばすのがビームって感じで使い分けてる感はある。

参考までに、ＵＣ世界は「メガ粒子」っちゅうミノ粉から出来る粒子を撃ってるらしい。
ＣＥは、ジンが重金属粒子ビームって事だけはわかってるのか？多分大半がそうなんじゃなかろうか。
あとプラズマを撃ち出すビームがあるね。何をプラズマ化して撃ってるのかは知らんが・・・。
それともう一つがローエングリン等の陽電子砲。
これはポジトロンを撃ち出して対消滅爆発で目標を吹き飛ばす素晴らしいビーム。

でもジェネシスはローエングリンがほとんど効果なしだった。
ローエングリンだけで勝てるとは思えん。

そこで接近して正義のビームですよ

>>231
鞘ビームだけを撃てる可能性か。それは否定出来ないね。
貴殿の指摘通り、壮大な無駄だと思うが。
>>233
あれは種最大のミスの一つだってば。
陽電子を弾ける「装甲」があるわけないじゃん。
装甲自体が爆発するんだから・・・。

自由電子と出会わなければ対消滅は起こさんが
ジェネシスはPS装甲の塊＝自由電子の塊だしな

実はジェネシスの周囲にいたゲイツが身を挺してかばったに一票

>>237
もう録画潰しちまったから確認出来ねーけど、モロ当たってみょ〜〜んって消えてなかった？
あれだあれ、ＡＡのラミネート装甲表面でビームが消えると同じ表現。あれじゃなかった？？

>>238
マジレスｶｺﾜﾙｲ

>>227-228>>232
�d！要するにドロドロに溶けた鉄を当てるんだな

ジンのビームって、あのでかい
バズーカー装備のこと？

キャットゥスじゃなくバルルス改じゃないか？

>>242
ミゲル専用機の、持ってるやつだね。

>>236
通電状態の物質≠PS状態だよ
電気的エネルギーを与えて相転移させてると言う事
ジェネシスはPSの他に特殊エネルギーフィールドを展開させていたと考える方が自然
そしてジェネシス本体とも反応できず周りにも反応する常物質が無かったと言うことで

>>244
ＰＳの他に特殊エネルギーフィールドて・・・どう見てももろに当たってるように見えたが、ま、いいんだけどな。
当たったら防げないのは間違いないからね。

ttp://syobon.com/mini/src/mini6672.jpg
考察スレから拾い

機関部、弾薬庫爆砕されない限り沈まないよな･･･普通

MSVでロングタガーで自軍の潜水艦の中から高インパルス砲ぶっ放した奴いなかった？

>>226　>>232
ビームとは「方向と速さのそろった粒子の流れ」もしくは「束」の事だよ。
ただ、光量子（レーザー、Ｘ線、放射光、γ線、自由電子レーザー）、荷電粒子、中性子などの
総称として「量子ビーム」というから劇中ではこの意味で使われているを思う。

>>246
陽電子砲撃ちまくりで勝負つかないか？
オーブ随分、軍事力持ってるな…

陽電子砲が敵艦倒したのってそういや落ちたのドミニオンぐらいしかないな

>>248
蛇足だけど、潜水艦なんかのソナーも超音波に指向性を
持たせて送受信するので、ビームパターンと呼んでます。

>>248
こんな事で議論する気はないんだが・・・単語的にはあくまで「光線」だよ。
レーザーのような造語じゃないんだからして。
ただ技術用語としての「粒子の束＝ビーム」も今は成立してるから、双方の意味が正しいわけだ。
だから俺が>>232で言った「レーザーもビームの内」は元の意味からすれば逆（レーザーは光なんだからビームで当たり前）なんだけど、今はそんな風（粒子の束＝ビーム）に使われている事が多いから、ってのを反映したつもり。
実際光で攻撃する物はレーザー、何か粒子を加速して攻撃する物がビーム、って使われ方が多いやんか、ＳＦでは。

>>252
しょせんは原義と慣用的用法の違いなんだから、議論する気がないなら黙っとれば？

>>253
そう思うならフイゴを押すような書き込みしなきゃいいじゃんｗ

>>254
フイゴって何？とか言い出すぜ、きっと

まぁ、皆もちつけ。
今日は放送日、イズモ級の艦隊とか楽しいネタが出てくれるかもしれんよ！

それにしても旧国名を貰うのは戦艦、ってお約束から言うとイズモ級の艦種は「戦艦」なのかな？
クサナギもいるし、別に旧海軍の基準で名前付けてるわけじゃないのはわかってるけどさ。
オーブの艦なら高速巡洋戦艦「キリシマ」とか駆逐艦「ユキカゼ」なんて出てくると盛り上がるのにねｗ

ネタといえば、たまにエターナルの全長についての疑問が心をかすめるんだよな。

ミーティアって、１００ｍくらいあるんだよな？
でもミーティアくっ付けたエターナルは、比率からしてミーティアの７倍くらいありそう。
つことは７００ｍ？？ところがエターナルの全長は３００ｍってなってるだろ。
どういう事なんだろうね〜〜。

エターナルから外すと巨大化するんだよな

折りたたみ式では

装備する時に長いビーム砲？が一本後ろに行くから90mってのはその時の長さかね。
それでも比率がおかしい気がするが。

ラクス連合艦隊結成age

連合艦隊全滅・・・？
ふざけんなorz

連合からも裏切り者が。

このスレ　ってー！

負債学習したな、主人公勢力少なすぎと叩かれたのを
反映させて主人公勢力かなりの数になった

要らんとこだけ律儀だな・・・

>>256
予言的中かな？

もう唯一神ラクス帝国の艦隊でいいです。


頼むから出雲艦隊のローエングリン一斉掃射を見せてください。

エターナル艦隊ってどっから集めたんだよあんなに

草薙も量産されていたな。
最終話で一気に全滅しそうだが。

>>262
連合を離反した連中が残ってるよ　ＡＡ効果だ大活躍するかも　背景で…

全部ラクスのファン

>>270
連合艦隊離反した連中がいたのか・・・
見逃してた

エターナル艦隊、何時の間にあんだけの数を・・・。

ザフトタイプが4隻いるな。ラクスまたあびったな。

これで主力機がストライクダガーだったら泣ける

ラクスの影響力恐いな
影の女王かよ

イズモ級も（イズモ・クサナギ・予告の灰色三隻で）
最低五隻は建造されてたことになるな結構な量じゃないか
まぁ、あの世界で中立保とうとしたらそれでも少なすぎるのかもしれんが
とりあえず来週は第八艦隊全滅以来久しぶりに
アガメムノン級が味方で登場するのは期待大だな

支援はイズモ級３隻、ナスカ級３隻か？
イズモ級のローエングリン斉射凄そう
艦隊戦期待できるかな？

すげーな、全陣営の艦艇が揃ってるじゃないか

>>277
ああ、アガメムノン級味方だったのそんなに前だったな…
メネラオス…

沈黙の艦隊のような頭脳艦隊戦が起こる事は…負債だからな無いか

まぁ、なんだ。
マジで艦隊で出てきたよ。

ザフトと正面決戦やるの？すげーな、をいｗｗ

>>278
他にネルソン級も２、３隻いたな

潜水艦が垂直に航行したりするのは頭脳艦隊戦とは言わないんだけどね

どっから出てきたんだ？
アルザヘル基地から離れてて助かった生き残り？
まさか全部ラクス陣営のファクトリーで自作？

つーかザフトの宇宙軍ってだいたいどれくらいの規模だ？

予告じゃあ草薙のあとに結構な数の連合艦が。


コレは期待できるか！?

>>285
「これで連合の残存戦力も“ほぼ”全滅ね」

残りは我々が有しております！

ザフトと正面決戦やるには数が足りない気がするが
まあでも、嫁補正でラクス軍団が勝つんだろうな('A`)

>>284
そう言うことじゃなく勝敗を決めるのは兵器の性能より作戦だって所を見たい

>>285
ロゴス派の生き残りとか
基地は壊滅したけど、部隊が全滅した描写は無かったし

科学者の名前付けるんだったら、コシバとかタナカとかシラカワとかノヨリ
とかもだせよ

カコワルイ

>>290
シーバットは最新鋭艦の筈だったが・・・・？
一応確認しておくがかわぐちかいじの方だよな？

エターナル出撃時にすでに艦隊にいた　ネルソン級
いつ合流したかは不明

連合艦が出るのは嬉しいけど
ラクスに洗脳された連中だから素直に喜べない俺ガイル

>>294
いくらシーバットが強くても数で圧倒的に負けてるだろ

艦長同士の頭脳戦を希望

ロゴス派とじゃ組めないと思うが…。
普通にラクスに共感して連合を離脱。そのまま隠れてたんじゃねーの。

…マジで主力がストライクダガーかもｗ

>>296
ザフトに討たれた仲間の復讐のために合流した艦もあるだろ

搭載機も気になるな。

つーか、オーブも連合も普通にＡＡ級の三番艦以降を
作ろうって考えはなかったのかとｗ

キサカとその仲間が連合に潜入してたくらいだからラクシズに同調する
勢力が元々あったんでしょ。
ターミナルという組織も国を越えた組織らしいし。
ドムトルのパイロットのようにザフト内の旧クライン派もラクスが乗っ
取ってるようだしな。

しかしある意味、ラクシズは影の秘密結社だなｗ

AAクラスはコストが馬鹿高いんじゃないか？

あびる艦隊一覧
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20050917185628.jpg

と言うかもうラクスがいる限り紛争が終らない気が…

>301
今はなきガーディー・ルーとかが３番艦というか改良型なんじゃねーの？形とかさ。

いや、妄想だけどさｗ

これでガーティー・ルー級があれば神だった

>>298
嫁補正ストダガ＞＞＞＞＞ザク
なんだろうな。画面上では。

種版のガンダム戦記というかサイドストーリーができれば、
新作ガンダム積んだ主人公の旗艦が新作AA級になるんだろうな。

>>304
待て、このネルソン級リニアカタパルトが付いてない旧式だw
こりゃ搭載機もストライクダガーやメビウスとかの旧式か？

最強の艦隊は宇宙戦艦ヤマト！

せっかく集ったはいいけど、MSも艦船も旧式ばっかりでザフトの新型と勝負になりませんﾃﾗﾔﾊﾞｽｗってときに、
華麗にｽﾄﾌﾘとｲﾝｼﾞｬｽがミーティアで大暴れか…('A`)

どうせ旧型ならメビゼロ積んどいて高山版種みたいにケーブルドラグーン封じ再現して欲しいもんだ

>>297
いや、あの世界の米軍はちょっと頭悪すぎだろｗ
最終回はラクスが植物人間になってミリアリアが「私の艦長は生きている！」

ムネオがまた死んじゃうぞ。

>>312
それじゃあ楽しい艦隊決戦にならんやん。
ラクシズ艦隊は押されっぱなし、最後の望みをかけて自由＆正義が議長をぬっ頃すしかにゃい！ってか。
ふぁ、どの艦かが「ラクス様は人類の希望だ！」とか言って永遠の盾になって沈む姿が目に浮かぶようだ・・・

祝　ザフト・地球・オーブ連合艦隊！

今まで、いつ出るか出るかと待っていて、
オーブ戦にも出なかった、
イズモ級、二番艦草薙や同型艦がわんさかでて
キタ━━━ヽ(・∀・)ノ━━━!!!!

けっこう、好きだったんですけどね。
草薙が、AAの様にどんな超改造がなされているのか、楽しみですw
でも、イズモ級を量産するならAA級を量産しないと小一時間、、、
でも、これで草薙も
殺られ役になるのかと思うと複雑な心境です。。・゜・(ノД｀)・゜・。

>>316
その役回りは連合軍戦艦によろ＾＾

デストロイ量産してたんだからもっとあるだろ
こんどは活躍して欲しい

どうせ連合と合流するならここでオクレを投入すべきだろ！
まあ、ロゴス側だから無理か。

生きてたのかよ！

アークエンジェルはエターナルと合流し、レクイエムの要とも言える一次中継コロニー・ステーションワンを破壊すべく出撃。
ザフト月艦隊の約半数がそれを迎え撃つべく動き出すが、
ラクス(田中理恵）はレクイエムを「人の世に不要な大量殺りく兵器」と断言し、堂々とその破壊を宣言する。
彼女の言葉の正しさと毅然とした態度に、ザフト兵の足並みは乱れる。
その頃、シン（鈴村健一）とレイ（関俊彦）は、デスティニーとレジェンドを駆って
機動要塞メサイヤへ向かっていた。

さらに増えそうだな　連合艦隊

>>323
うわ…激萎え…結局ラクソマンセーかよ…

>>324
いいんダよ、ラクスは種世界の海江田四郎なんだから
むしろ自分たちのプラントを撃った兵器を
兵士の感情を考慮しないで簡単につかっちゃった議長が軽率すぎだ
それより味方の連合艦船とかにパルやトノムラが乗船してて
連合内部に同調者を増やしてましたみたいな描写ないかなー
アストレイ組も顔見世ぐらいはしてほしいなー

こういう寄せ集め艦隊って結構好きなんだけどな、俺は。

今のAAサイドって「AA+エターナル＋オーブ艦隊＋連合残党＋ザフト離反組」か？
結構な数じゃないか。
これでスカンジナビアが動けば面白いんだが・・・・・・無理だろうなｗ

>>320
ついにデストロイガンダムが味方に？
（ミネルバから見れば敵のままだけどさ）

イズモ艦隊が拡散ローエングリンとか装備してたら面白いのに。
マルチ体型で一斉発射とか。

「我々と彼らの間には憎しみしか存在しない。ラクス・クラインは敵についた。これを敵と認め、敵艦もろとも宇宙の塵にするのだ」

「しかし議長、仮にもラクス様のお言葉です。我々だって理不尽な戦いはご免なのです。戦闘の中止を」

「私に従う艦は、艦隊の前を邪魔する巡洋艦『ラボアジェ』を撃沈せよ。撃ち方始め！」

「こちら栄えあるザフト軍戦艦『ニュートン』。同僚の撃沈を命じる艦隊司令官とは行動をともに出来ない。我々はラクス様を護る！ 同意する艦は我に従え」

「先制攻撃を行う。拡散特装砲発射用ー意！」
「発射ー！！」

とりあえずわざわざ一掃されるために大量破壊兵器の射線上に密集するのは勘弁して。

ミネルバ「タンホイザー　てーっ！」
AA「ひらり」
エターナル「ひらり」
後ろに並んでる旧型艦「うわー（全滅）」

来週はSEED初のオールレンジ攻撃対決？
レジェンドのドラグーンとアカツキの不知火（オーブのドラグーン）、
勝のはどっちだ！？

とりあえず死体の上がってないアウルの再登場を

予告のクサナギの後ろにいるのアガメムノン級だったのか。
しかもかなり後ろの方にちらほらとドレイク級ぽいのまでいる。

今回はさすがに３隻でケンカ売るということはしないんだな。
最後静かに発進する艦隊がいい演出だった、やっぱり戦艦も演出上大事だなあ

イズモ級は２番がクサナギなせいで３番以降の名前が検討つかないな。
地名なのやら武具名なのやら

気が付いたら３隻同盟が３勢力同盟か・・・
エターナルと合流する前に殆ど沈んだりして・・・

次回は陽電子砲の一斉発射を期待してみる。

>>338
あるだろ、予告にそれらしきシーンがあった。
漏れ的にはゴンドワナ級にタンホイザーが８門ぐらい付いてたりとかしないかなと期待してる。

ゴンドワナってイザーク隊の旗艦だっけ？
もしや味方に！

ゴンドワナはジュール隊を含めた防衛艦隊の旗艦って感じだな。
壊しがいのありそうなでかさだから、多分派手に爆発させられると思う。

ザフト艦て、キラが行動不能にした連中じゃないよな？

あ〜ドロスとかもそんな感じだった・・・・・・

「ジュール艦隊よりエターナルへ。これより貴艦を援護する！
　ラクス・クラインの言葉を聞く全ての者に告げる。
　我等の敵はただ一つ。ギルバード・デュランダルを倒し、
　再び運命を取り戻すのだ！」

そういえば種世界は洗脳や記憶消去が容易だったな

>>344
イザークはなー・・・・・
前半に議長に心酔してる描写があったんだけどな。
どうせ嫁は覚えてないだろうがｗ

どっちに付くにしろディアッカ共々活躍はしてほしい。

ラクシズピンチの時にイアンのガーディーと残存連合艦隊引き連れてきたら神なのに
あのやろあっさり殺しやがって

負債…と、言うか嫁がいる時点でもう種ポ

リー艦長が残存艦隊率いるなんて神展開夫妻にできるわけ無い。

まったく何のために殺したんだか。

いまだ未登場の東アジア共和国とやらの艦隊でも出てこないかな？

>>350
艦の名前がすごく気になるよな＞東アジア共和国艦隊
旗艦戦艦やまと、以下むさし、ながと、むつ・・・なんてのだったらまさにネ申！！
しかしはたまた旗艦戦艦定遠、以下鎮遠、来遠、経遠 ・・・なんてのだったらまさに欝・・・

東アジア艦隊は旗艦・鄭成功以下、巡洋艦・蒋経国、李登輝です。

東アジア艦隊
旗艦　テコン　
以下　シャザイ　ハンセイ　バイショウ


なわけないか。

そもそもなんで、東アジアやスカンジナビアは動かんのだ？
運命プランなんて人類の未来を決めかねんシステムが出てきたのに。
プラン支持ならともかく、反対だとしたらここで動かないわけにはいかんだろう。

そういや赤道連合ってのもあったな・・・・・

政治スレに行けと。

＞＞３４４
マクロスかよ（苦笑

・・・・・・・・・・・いや、案外そんな落ちだったりして（汗

ＨＪ2004年11月号連載のＭＳＶ戦記には、オダ・ノブナガって艦が出てきた

中国歴代皇帝の名前はありそうだな（煬帝除く）

ほんと、リー艦長がガーティールー＋残存連合艦隊で「大佐、加勢いたします」とか
だったらいいのになあ…

司令部消滅に慄くイアン・リー艦長指揮下の連合残存艦隊に通信が入る

「久しぶりだな、ファントムペインの諸君」
「ネオ・ロアノーク大佐！生きてらしたのですか！！」
「そうだ、少佐じゃないぞ？」
「？……はあ」
「おっさんでもない！」
「？？？」
「ゴ、ゴホン、ところで、アルザッヘルが壊滅してコープランドも戦死した、お前たちはどうする気だ？」
「……分かりません、とりあえず生存者の救出に総力を挙げておりますが……」
「そうか、ところで、俺はまだお前たちの上官なのかな？」
「ファントムペインに復帰して頂けるのですか！？」
「まあね、だが、俺は今オーブ宇宙軍にいるんだ」
「！！？」
「いいか、議長のプランは俺たちが俺たちの好きなように生きることを否定するものだ」
「そして、それに逆らう者、逆らう可能性のある者は皆殺しだ」
「お前たち、司令官と帰るべき基地を潰されて、どんな気がする？」
「最悪であります」
「そうだろう、俺だって反吐が出る、惚れた女一人自由に出来ない世界なんて御免だね」
「で、我々にどうしろと……？」
「お前たちがコーディネーター嫌いだってことは知ってる」
「俺だって連中が好きでたまらないわけじゃない」
「だが、お前たちが今でも俺を上官だと思って信頼してくれるなら、オーブ宇宙軍に合流してくれないか？」
「ザフトと戦うおつもりで？」
「そうだ、これは命令じゃない、だが、俺はお前たちを信頼してる」
「縁があれば、要塞メサイアで会おう！」

ﾋﾟｯ！

「……」
「……」
「リー艦長……」
「私はオーブの連中は嫌いだ」
「私もです」
「だが、このままやられっぱなしというのも不愉快だ」
「では？」
「うむ、我々はオーブ首長国連合宇宙軍に助勢する！」
「はい！」
「各艦に連絡！戦闘可能な船は全て我がガーティー・ルーに続け！！」
「プラントの頭でっかちどもにナチュラルの意地を見せてやる！！」

長文ｽﾏｿ

ところで、今回の終盤にエターナルと一緒にいたザフト艦艇って
もしかしてイザークと痔悪化の船？

多分違う

ホワイトベースみたいに要塞に突っ込んで、白兵戦とかあるかな？
超強いラミアス艦長のお姿が見たい。

来週は

ま　と　も　な　

艦隊戦が見られそうで楽しみだ。
半分回想とかは無しね。

>>364
キラとアスランの引き立て役になって焼失するだけかも。

>>360
負債ではとてもではないけど書けない脚本ですね

>>364
来週はもうまともな艦隊戦が期待できる最後のチャンスだからな・・・・
神よ！今一度アガメムノン級の勇姿を見せてくれ・・・！

ゴンドワナ轟沈かな
・・・

合同訓練の機会があったとも思えない泥縄混成艦隊が「まともな」艦隊戦やれるとも思えないけど・・・
まぁ、陣形組めたらお慰み程度？兵装の射程とかも違うだろうしな。

艦隊としてはともかく、せめて各種戦艦ズの勇姿を堪能させて欲しいなぁ。
アークエンジェルとミネルバはもう飽きたから、連合系の直線フォルムを楽しませてくれ！
間違ってもピンクはいらん。

しかしなんだ。ピンクの話をして思いだしたけど、あれってミーティア放出しないほうが戦力としては強いんじゃないの？
というかＭＳにくっついた方が強い理由が一切想像出来ないというか・・・
自由＆正義がミーティア付けて能力が上がるのはわかる。
が、ミーティア自身の能力はＭＳに付けるよりピンクにくっついたままの方が発揮出来るんじゃね？普通に考えて。
であれば普通にＭＳとして充分強い自由＆正義は単体で活躍させて、ピンクはピンクでミーティア撃ちまくればいいような。
ピンクがミーティアパージ後、後方に下がるならまぁ理解出来るんだけど、最前線にいるんならミーティア有った方がいいのにな〜ってよく思った。

連合艦が部下を降ろして艦長一人ゴンドワナに特攻とか有るかな？
逆に何食わぬ顔してゴンドワナがラクスオーブ陣営に加わってたら
失笑するが。

議長に「よく持ってくれた」とか言われるのかな・・・ゴンドワナ。

ゴンドワナは絶対落ちると思うが・・・・・・
映像的にかなり壊しがいがあるし。

ミーティアブレードで真っ二つは勘弁な

ムラサメ（ＭＡモード）が被弾→ゴンドワナの艦橋へ神風

というオチで

虎 ｢突破口を開く！全艦火力をゴンドワナに集中せよ！！｣

フラガをＣＩＣに座らせて、ドラグーン操作させたら最強と思ったのは俺だけ？

問題は、ＡＡにドラグーンがない。

>>376
動きの鈍いモビルアーマーにドラグーンだけを搭載しても強くないということは
「TSX-MA717ペルグランテ 」で証明されている。
MA以上に鈍い戦艦にドラグーンを装備させても強くないぞ。
いくらオールレンジ攻撃が強くても母機がやられちゃ意味がない！

第49話「レイ」
レクイエムでアルザッヘルを攻撃したデュランダルに対し、
キラたちは徹底抗戦する決意をする。シンはデュランダルに、
デスティニープラン後の世界を託す人間と言われ、出撃し、
エターナルへ肉薄する。ラクスを守るためにバルトフェルトやヒルダ達
はシンに挑みかかるが、覚醒したシンの猛攻に撃破され、エターナルも
撃沈されてしまう。多くの人の命と引き換えに脱出したラクスとメイリンは
アークエンジェルへ向かうがそこにインパルスが現れ…。
そんな中キラはレイと戦いながら、クルーゼと戦ったときの記憶を邂逅する。

はい次回は悪趣味ピンク戦艦がアボンしますよ、と
でもなんでラクソ死なねーんだよorz
後後半また回想っぽいな・・・

それマルチコピペのネタだろ？

友人と一晩種、種運について論議してたが最終的に「まぁ、嫁だから」で納得できると言う事に

最終回でアスランとシンが戦うらしいな。
キラはレイと戦うのでキラvsシンはないみたいだ。残念
キラのリベンジならず！

アスランはグフの一件があるから
是非やっちゃってくだしい。

あ、インジャが初めて出てきた時（っつっても、それから出てないが）に
アスランはリベンジしたか。

ミネルバとアークエンジェル、宇宙で戦ったらどっちが強い？（艦載機抜きで）
火力はミネルバの方が高いみたいだけど・・・。

ネルソン級とかの連合艦はスカンジナビア王国の宇宙艦隊なのかな。
あの辺の艦は世界中に配備されてそうだし。

そういやスカンジナビア王国は連合に侵略されてから連合に加盟してたな。
もしかして今回、エターナルに合流したネルソン級はスカンジナビア王国の
可能性大！？？？？？

コペルニクスで各国軍部上層部と秘密会談してたら、
オーブ軍を見直すんだが…そんなわけないかw

そういやSEED世界は黒歴史の一部だから最終回で、∀ガンダムとかターンＸが
登場したりして・・・。そんなわけないか。
でも黒歴史の流れで行くとプラントが全滅してコーディネイターがいなく
なるのだろ？やっぱり最後は地球連合（特にアメリカ）が勝利するのか・・・、
ちょっと悲しいな。

>>388
SEED世界が黒歴史の一部って本当？
黒歴史の詳細キボン

>>389
雑誌月刊ガンダムエースで連載中の『月の風』冒頭で描写されてるどー
機会があったら見てみればー。

>>388
シード世界はガンダムWやGの前の世界じゃないか？
ヒイロや東方不敗先生のﾊﾞｹﾓﾉぶりはコーディの遠い子孫ということで

>>391
妄想乙

元々コーディが種として生き残るのは不可能なわけですが
遅かれ早かれ消える
その後の世界で大西洋連邦が勝ち組になるかは別の話

>>391
んー、SEED世界とW世界の繋がりを描いた描写がないからわからんな。
1stガンダムのMSは核融合なのにSEED世界のMSの動力は電力なのでSEEDの方が
技術力が低いといわれている。
実際、∀ガンダムではザクなど1stガンダムのMSは発見されているのに
ジンやモビルドールは発見されてないことから黒歴史の順序は
SEED→G→W→その他いろいろ→1stガンダム系→X→∀ガンダム
じゃないのかな？
黒歴史の順序を示す描写がないから妄想乙だけどさ。

>>390
わざわざその為だけにガンダムエース見るのもな・・・
要約してどんな事が言われてるのか教えてくれると助かるんだけどなー。

>>395
∀ガンダム外伝の『月の風』は単行本で今年の８月２６日に発売予定だったどー
本当に発売されているかどうかは知らんけどな。

黒歴史は恐ろしいからなあ
ターンタイプの月光蝶ﾃﾗﾂﾖｽ

来週は本当に「艦隊戦」が見れるんだろうか・・・。

嫁式艦隊戦がご覧頂けます

期待できないな
orz

個艦能力の不足分を、艦隊全体で補うような戦いを描けないのかね。
大砲でドッカーンと一瞬にして消し飛ぶような戦闘だけは勘弁。

自由が全部やっつける

>>400
どうせまた大味な大量殺戮兵器が出てきて艦隊消されるに１００ｶﾞﾊﾞｽ
または前作種のバンク連発

>>402
うむ。わざわざ旧型ネルソン級が出るあたりに「もしかしたら一生懸命考えた？」以上に「まさかバンク対策？」と思ってしまった。
とりあえず陣形を組む程度の知恵は見せて欲しい物だが・・・

250m級が爆発沈没する描写って種からずっと使いまわしなんだが・・・

そういや、宇宙船が宇宙で壊れる（爆発する）ときって
どういう壊れ方するんだろうか。

とりあえず、空気ないから音はしないとして、爆発の広がり方とか・・・。

そう言うなよ。悲しくなるじゃないか。

>>405
これは俺の想像だが
ビーム兵器が着弾すると同時にその部分の装甲は瞬時に蒸発し吹き飛ぶ。
気密隔壁が次々閉鎖されるも、急減圧と構造材の欠損で周囲が歪み船全体に爆音と軋み音が響き渡る。
高熱に曝された部分からパイプなどを伝わって可燃物が異常加熱されてどんどんと発火。
ここで火を消し止められれば中破で済むが、弾薬庫にダメージが及んでいれば最悪爆発し大破。
船は再起不能に陥る。動力部や燃料タンクへの損害ならば終わりはもっと早いだろう。

宇宙船艦が爆発したら、地球みたいに破片が落下することが無いからその場でデブリを形成するんだろう。
周りにいる敵も味方も流れ弾に気をつけないと巻き添えあぼーんですね。
デブリが苦手なルナマリとかはそもそも宇宙戦場に出られませんね。

アニメだから大爆発するが、実際にあったらあんな派手に爆発するようには造らないだろう。

どんな構造になってるかしらないが、
一発当たれば周辺の構造物は歪んだりして
気密性を保てないよね。

ん〜〜〜〜〜、一発で沈むような艦しか作れないなら大型戦闘艦という艦種が最初からないと思うのだが？
リスク拡散のために基本的には小型戦闘ユニットのみの戦場になりそう。
重武装の戦闘艦が存在する事自体が、被弾に際して一定の防御技術の存在を証明しているように思う。
ＣＥの場合、ＭＳの登場（というより急速なビーム兵器の発達）が防御と攻撃のバランスを崩している状態を生んでいるとも解釈出来るけどさ。
少なくともブロック構造や隔壁によるダメージ拡散の抑止等は一定の効果を持っていると考えていいんじゃない？
ただ現在のところビーム兵器の強力な貫通力に追い付かないだけで・・・
実際ラミネート装甲やビームシールドが多数の艦に装備されたら、ＣＥの戦場は様相を大きく変えるでしょ。

どんなにMSが激しく機動したとしても、
艦砲がそれに追随するためにはその数分の一のエネルギーで済むわけだし
射線軸上に捕らえていれば絶対に外れないレーザー兵器というものもあるわけだしな。

十年後のCEの戦闘はこうなるのかも。
艦艇からは対空レーザーが照射。MSは基本的にそれからの回避はできず、ラミネート装甲と放熱系の頑張りで稼いだ時間の間に艦艇に攻撃。
艦艇は分厚いラミネート装甲でこれに対応。当然ながら単機のMSが超人的戦果を挙げうる時代は終了し
艦艇に対する攻撃手段としてのMSは、よほど数に勝っている側しか行わない効率の悪い戦術となる。

そして厳格な条約によって熱光学機器を無効化するミラージュコロイドは全面禁止され
少数精鋭の隠密機動隊として動き回る主人公勢と敵方の同様の部隊のみが
光学迷彩を使用し一般の艦隊を静かに落として回るわけだな

でもやはり３次元のMSの方が艦艇に対して有利な気がするが
それに何時の世も防御技術より兵器技術の方が高いわけだし

具体的に挙げてほしいね。　思い込みじゃなく。

>>413
なんかフルメタ思い出した。
まぁあれは禁止されてるんじゃないけど。

殴り合いとか斬り合いとかじゃなく、四方八方にビームぶっ放して勝っちゃう自由の戦いっぷりを見ていると、その兵装と火器管制システムを艦船に積んじゃって、吉良をCICに押し込めておいた方が良かぁないかい？と思ってしまうのだが…。



もはやガンダムではないな、それは。

ミーティアって、要はそういうもんだろうと。

一番怖いのは船内火災だね･･･海上ならまだしも宇宙での艦内火災おきたら
一発でアウトにしか思えん

それ以前に種世界ザフトのダメコンって消火器かよおい

>>419絶対燃えない材料で宇宙船を製造
コレを徹底させるしかないな。
幸いにも宇宙に酸素は無いから、隔壁さえ耐火使用なら延焼は防げそう。
>>386ユーラシアじゃないか？

種死でAAが最初に発進するとき、虎がダメコン関係のチェックリスト読んでたと思ったんだが、あの人「いざとなったら俺は出ちゃうから」とか言っていたよな。

いざとなったらいなくなっちゃう人がダメコンを担当、ってそれでいいのか？

MSで出て壁になります

>>422
いやそれ、虎じゃなくて鷹の担当だから。

>>394
∀ガンダムにモビルドール出てなかった？
ズサとか・・・

　　　 　∧＿∧　　　 ┌────────────
　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 「パトリック・ケネディ」マンセー
　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　 　_／ ＿＿ ＼_
　　 （＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ
ジョン・ケネディの親父の友人は暴力団！

>>424
そういや∀ガンダムにモビルドールが出てきたな。黒歴史の中にガンダムWも
入ってるのかな？
今のところ確認されている黒歴史は「SEED」、「X」、「１stガンダム」だけ
だから∀ガンダムのモビルドールがWのモビルドールかどうかはわからんな。

>>420
一応、ユーラシア連邦も地球連合だから問題ない！多分・・・。
　　　　
種死のスカンジナビア王国って連合から脱退したのか？
このことを示した文献がないから種死の時もスカンジナビア王国は連合の
一員だと思うYO。

∀は全ての後に来るんだからW、Gも当然黒歴史

せめて、モビルスーツが囮になって敵を
味方艦のクロスファイアポイントに誘導して倒すとかしてくれないかね。

オーブの軍事力ってどれくらいなんだろう（現時点）
（おそらく）主力の機動艦隊がクレタ沖で壊滅してるしオーブ防衛戦でかなりの打撃を被っただろうし
宇宙軍ってのはどこが本拠地なんだ、アメノミハシラ？

てか、大切な人口を消費して大丈夫かね

今思えばオーブの人口も知りたい所…ザフトの大規模攻撃に耐えられるくらいだから
人口の三人、四人に一人は軍人に志願しているのだろうか

×〜ザフトの大規模攻撃に耐えられるくらいだから〜
○〜ザフトの大規模攻撃に耐えられる程の軍の規模だから〜

今週か

>>426
一応、ＧＷのピースミリオンという戦艦と∀のウィルゲムの下面形状が
似てるらしい。

ヘブンズベースとオーブ戦で地球軍艦隊ってどれぐらい被害被ってんだ？

>>432
その辺はザフトの方が知りたいよ。
ユニウス7から単純に人口を計算すると3000万弱しかいないわけで。
不思議すぎる

ナチュラルと違って出生率は低下、しかもユニウス７を丸ごとポアされた上に
一年戦争で大被害を受けた。ザフト兵って、もしかして死んでもラザロみたいに
甦ってくるのか？ww

案外、ザフトでサラリーマンしてる人は
少なかったりして・・・。
元々フロンティア精神旺盛な人間たちなんでしょ？
コロニーの中で経済活動してるよか
宇宙空間でなにかしてるほうが性に合ってたりして。

リーマンが少ない分はコーディネーターの力でカバーするとか。

>>439　自己レス
ザフト×
プラント○

イマイチ両者の区別が私は分かってないんだけどね・・・。

>>439-440
ザフトとプラントの区別以前に、何か根本的な勘違いをしてるようだが・・・

理事国の軛から抜け出したから、経済的には戦争状態でも
安定してると思うよ。
今まで搾取されてたものが丸ごと利益に化けるわけだから。

戦争状態でどうやって利益に化けさせるのか謎だが…
プラントって国民皆兵で軍需産業と農業しかないのかも
それならＤプランの準備が整っていたのも頷ける

>>443
どちらかと言えば「プラント」の名前からしても丸ごと工場なんでね？
それに確か農業禁止されてたんだよな。
>>442
経済が安定するとはとても思えぬが・・・理事国のくびきから抜ければ搾取が利益に、ってそう簡単に行くわけないじゃん。
単純に考えても、まず買って貰えるか？作ってただけの香具師らに営業が出来るのか？流通で搾取される構造に変わるだけじゃないのか？
かつて地球上の多くの植民地が解放後味わった「自由は得たが経済崩壊」状態になるんでね？

搾取されてた分がすべて生産者による物納のみなら物が余るだけだろ。
物納の量に応じて補助金とか報酬が出てればその分を何とかしないと
いけないがな。

>>445
工業ってのがきわめて分業的である事を考えると物納という事は考えにくいが・・・
問題は自給自足が出来なかったであろうという事だな。
経済封鎖されて音を上げずにすむような生産能力が有ったのか・・・それとも備蓄を食い潰しているのか・・・

生きるに必要な物ってのは一品じゃないもんなぁ。食料然り、水や空気だってどうなっているのやら。
工業がらみだって、一つでも地球からの輸入に頼る資源があれば物によってはヤバい事になる。
資源の話をするなら「地球が」ヤバい可能性もあるしなｗｗ
いずれにせよ作品内の描写ではわからぬ事が多すぎる。

>>446
そこで合成タンパクですよ

最終回には黒く塗装されたガーティー・ルー級二番艦と
仮面を付けた謎の艦長＆イケメンクルーが
ピンチになったAAの助太刀に出てくると信じています。

>>447
遺伝子操作により収穫量が飛躍的に大きい麦・・・とかもあるかもな。
超巨大野菜とか、成長がメチャクチャ早い豚とかな〜〜。
コーディなお土地柄だし、遺伝子改変農作物に対する抵抗もないんじゃない？

しかし水は大丈夫なのかなぁ。宇宙では結構水が貴重品になるはず、って言うよね。
生活用水くらいは全部循環してるんだろうけど・・・耕作面積増大のためとかには輸入も必要な気もする。
作るったって水素がないだろ、あんまり。

どこにでもあるという訳ではないが、水はいくらでもあるらしい。

戦時量産型ガーティー・ルーの大艦隊がＡＡを叩き潰す・・・の方がいいがなぁ。
もしくはザフト＆ラクシズ艦隊の激突の間隙を突きミラコロ＆慣性飛行でプラントにこっそり接近していきなり核攻撃を仕掛けるブルコス残存艦隊（勿論ガーティー・ルー戦時量産型３隻位の編成）登場、とかな。

>>450
彗星とか、木星圏とかだろ？
地球圏では地球にしか大量の水はないやろ。近場だとあと火星の極冠か。
・・・遠いわいっｗｗ

>>449
＞水
かなりでかい水溜りがあるようだし、コロニーの地面はかなりぶ厚く作ってあるから
都市の下は貯水槽とか栽培プラントになってる、という可能性もある。

ハナっから大量に持ち込んでいるから当面は大丈夫・・・ってのは確かにアリかも。
水は全ての基本だから、最初に彗星の核やらのでっかい水の塊を持って来るってのは充分考えられるな。

コロニー作り出して半世紀経ってんだから
水回りは完全循環型の環境が出来上がってると考えるべきだろう。

>>450
その辺のネタはアシモフが50年以上前に小説化しているからのう…
小惑星帯に展開するザフト資源採取艦隊とそれを撃滅すべく派遣される連合外惑星帯派遣艦隊とか
考えるのも……ガンダムとはかけ離れた話になるな（ｗ

確かにw

>>452
　遠いって言っても、別に船団組んで取りに行かなくても木製側にマスドライバー、
地球側に電磁的な減速システムを設けて何年がかりで飛んでくるのをキャッチすれば
そんなにコストはかからないんじゃないか？地球上より高級品になるのは間違いないが。
>>456
　後々それを第一次外惑星動乱と・・ってガンダムから離れてるな。

秒速数百キロで航行する戦闘艦が数十万キロの距離から機動爆雷を撃ち合う…とかいう戦闘も見てみたいが。
MSとか小型機動兵器は当然全て無人機。
誰か作ってくれないかなあ…

リヴァイアスの火星での戦闘は火星軌道を周回しながらの機雷戦があったな

リヴァイアスか
懐かしいなw

若本さんのコンラッド艦長とか懐かしいw

>459
……航空宇宙軍ですか。鳥を呼びますか？

>>459
アンドロメダっていう海外ドラマでこういう戦いしてた
護衛の攻撃艇は無人で戦艦から遠隔操作して戦う、映像も派手で結構燃えたな

>>459
つ【Wガンダム】

>>464
Wはそんなんじゃないとだろ

「無人機」に脊髄反射で反応したとｵﾓﾊﾚ

>>463
そういうものに金を出してくれる会社があるとは、海外はいいな…
サンライズもプラネテスみたいな話をもっと作ってほしいよ。

ありゃ放映枠くれたNHKに感謝すべきだろ。
「プラネテス」にしろ「ふたつのスピカ」にしろ、
今の民放の営業力じゃスポンサー集められないような地味な作品だもの。

>>382
ストフリはオーブでＡＡと共に運命＆ミネルバにリベンジ成功しとるよ。
まあ種割れとかもあったが、シン曰く「腹ビームだったら死んでた」
しかしオーブでなんでミネルバはＡＡ戦時伝説もインパルスも出撃
させなかったんだ？運命は補給中だからともかく。

>>469
激しくスレ違いだが、まあいいか。
艦載機を出さなかった理由は脚本の都合だとしか考えられないよな

インパルスで出てたらアカツキに手も足も出ないまま殺されてしまう罠

>>471
伝説がいるし、AAを沈めるのは容易かっただろうに。

>>472
最初から本気で沈めにかかったらキラが出てこれないだろ

ってのが丸分かりなのが問題なんだよな

>>469
それを言うなら、マリューもさっさとＡＡを潜航させていれば勝っていた。
ミネルバは攻撃できない上に水中でのあの異様な強さだ。

つまり、マリューとタリアがノーガードで撃ち合いたかったのさ。
残り二話での女艦長同士の死闘、とやらの前振りだろう。
そう言うことだよ相棒。

>>474
＞ＡＡを潜航させていれば勝っていた
そもそもミネルバが海中攻撃オプションを持ってないのも謎。

俺は作品を何とか擁護する派だが、もっと上手な展開はできなかったのか？
と思いたくなるよ。

>>475
それは一応説明がつく。
一言で言えばタリアが間抜けなんだがw
ミネルバがオーブへ何をしに来たかは知ってるだろ。
主力として来た訳じゃなくて、
「我々が本気と言うことを見せるためだよ」
って訳で、実際着いてからも戦場とは少し離れた所にいた。
つまり天国扉を攻撃するときには水中攻撃が必要ないと、積んでなかったわけだ。
それを積む前に急行を言い渡されてやって来て、それでもＡＡは潜れると分かって
るのにＡＡを見た途端、あの乳ムカツクわねと前に出たわけだ。結果があの有様って事。

>476
「鋼鉄の咆哮」じゃねーんだから、そんな簡単に装備入れ替えなんか出来ませんよ。

>>477
いや、だったらなおのこと司令官にああまで言って前に出る必要は無かったろ？

タ「貴方かルナマリアが出なさい
レ「( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
タ「ヽ(`Д´)ﾉ

だったんだよな
キラ君は脚本の都合でミネルバ放置しちゃうし。

砲門とエンジンとカタパルト潰してからオーブにいっても良かったのにィー

アーサーの「ぇぇー！」で締めくくり

アーサーで締めくくられるならそれでいいと思ってしまう俺がいる

俺も

>>479
分かりました、だったと思うが。

ミネルバよりも本土を攻撃しまくってるＭＳ軍が先ジャマイカ？

ミネルバなんかストフリの一斉射撃で１０秒もかからずに落せる気がするが、
それやるとストーリー上困るかｗ
でもAAのバリアント受けて沈んでないから装甲はナスカ級とか潜水母艦に比
べて堅いのか？それともアタリ所が良かっただけ？

シンを追ってミネルバに迫ったらレイとルナに迎撃されるお。

>>483
こう言っちゃなんだが主人公の艦だからだと

>>483
例え無敵戦艦AAでも、MSに取り付かれたら終わりだよ。
伝説ならAAに取り付けただろうし、ストフリならミネルバを落とすのも簡単だった。
つまり脚本の都合って奴だ。（あんまり言いたくない事だが）

>>486
ならストフリと伝説で対決させれば問題無かったな。

ストフリと伝説では格が違うから無理

>>486
取り付くのは無理だよ。
無印の天帝みたいな奴が出てきたら、マリューはとっとと潜らせてるって。

>>488
その辺はどうにでもなるだろ、格とか意味不明＞強さ
実際に最終決戦はストフリvs伝説なんだし。

>>489
潜っても伝説ならブリッジ潰すぐらいなら出来そうだが。
それよりは艦載機を迎撃に出す方が効果的だと思う。
潜れば無敵ならずっと潜ってれば良いのに。

タリア「（交代で）貴方かルナマリアが出なさい
と言ったのに、
レイ「シンの補給が先です（後で一緒に出撃するよぉー）
だったから、迎撃はないでしょ。
迎撃したところで、レイとルナだとダメそう。

>>483
落とせるけど落とさないで、適当に戦闘不能にして海上に放置。

アビー「カタパルト被弾！MS発進できません。
マリク「推力低下・・・着水します！
アーサー「ト・・・トリスタン、イゾルデ、シウス沈黙、ミサイル発射管破損・・・そんな・・・
タリア「やってくれるわね・・・
シン「あんたはいつもそうやってぇーっ！

どっちにしろザフトは敗退するし、次回には完全修復されてるから、
そんな脚本でも支障はなさそう。

・・・アスランの出番が無くなるか。

---

アークエンジェルってビーム系撃たれたとき、艦表面に到達する前に拡散してるんだけど、
あれは新型の防御フィールドかなにかなのかしら。
タネのときは、普通に着弾して、「廃熱が追いつきませんヽ(`Д´)ﾉ」とかやってたけど。

>>492
それは気づかなかったな。
ＡＡはラミネート装甲ってやつだと思う。
ただ、改修されてるみたいだから、シモンズ女史の超技術かもしれんw

ミノフスキーとNジャマーってどっちが電波妨害などでは上だと思う？

Ｎジャマーってミノフスキー粒子ほど積極的に使われてる描写あった？

期待してた超大型宇宙空母ゴンドワナ も　ちくわ型軍事ステーションも全然出てこない

>>496
ちくわ型軍事ステーションはコロニーレーザーに違いないと思ったんだけどな
登場させる尺が無くなったのか

登場させる尺よりもむしろ、新規作画が間に合わないためだろうな
メサイアなんて出したのもヤキンドゥーエ戦のシーンを使いまわすためだったりして…

メサイアからジェネシスぶっ放してたな
艦隊戦期待してたがこれは無理かな

また兄貴が・・・今度はジェネシス相手に「不可能をｒｙ」かよ・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＯＴＬ

>>497
ちくわは前作の使いまわし。動かしやすいゴンドワナという新たな移動拠点が出来たんなら
そっちを使うよ。普通は。

ゴンドワナはジェネシスに巻き込まれる悪寒

ラクシズもジェネシス持っているらしいと聞いたが

俺は００８３の住人だが、俺は一言いう、「アークエンジェルってアルビオンをパクった？？」

ゴンドワナは何しに出てきたんだろう、ガーディは最初活躍していたのに

>>504
多分元ネタはホワイトベース

トロイホースもアーガマもネェル・アーガマもAAも、全てWBのパクリだな

ホワイトベースのデザインラインを軸にして、イージス艦やら何やらの要素を加味して、現代風にまとめたデザインと聞いたような＜AA

>492
むしろアンチビーム爆雷の効果ではないのかと言ってみるテスト。
運命で出てこなくなったけど、確か無印だとばら撒いてたアレ。

機能としては、懐かしのU.C.におけるビーム撹乱幕みたいなものでは
ないかと言ってみる。
「到達」するエネルギーを拡散させることで減殺する類の防御兵器。


……あれ、それなりに好きだったんだけどなあ。アンチビーム爆雷。

>>502
生き残った連合ブルコス部隊が核で特攻かも

>>509
ビーム兵器の威力が飛躍的に向上したので有効性が薄れたらしいね。

>>492
アンチビーム爆雷の描写で間違いないと思う。
無印では連合のザコ戦艦にもあの描写があり、
多少は攻撃に耐えた場面もあった。

もうすぐ放送

ミネルバ沈むな…

クサナギやら連合艦やらは結局やられ役・・・・・

盛り上がらないなあ
使いまわしとトレースの嵐では仕方ないか

せめてミネルバのタンホイザー破壊のシーンくらい新規で描いてあげようよ
案の定次の瞬間には無傷だし…

携帯種部　PHASE 50　見どころ

ついに始まった最終戦。「デスティニープラン」の実行を願うレイは、それを阻止しようとするフリーダムへ立ちはだかる。
そして。戦乱とさまざまな情勢の中、冷静な判断力を失ったシンもまた、ジャスティスに攻撃を仕掛け……。
一方、攻撃を受けるエターナルを「あれはザフトの船だ」と庇護するイザーク。そして、ついに明かされるデュランダルとレイ、
そしてラウの螺旋のように繋がる宿命……。そのとき、キラ、アスラン、そしてシンの運命は…… 。

MBS携帯　50話みどころ

メサイアを攻撃し続けるアークエンジェルとエターナル。
だが、シールドが施されたメサイアにはビーム兵器が一切通じない。
しかも、その間にもレクイエムでは、着々と発射準備が続けられているのだ。
このままではオーブが撃たれると考えたキラ（保志総一朗）とラクス（田中理恵）はその場を引き受け、
一方、アスラン（石田彰）はレクイエムへと急ぐ。

混戦を続けるザフトとオーブ残存艦隊の中に斬り込んでいくアスランたち。
しかし、その行く手にミネルバが立ちふさがる。
やむなく応戦するアスラン。
そこへ駆けつけたシン（鈴村健一）は激昂してアスランに襲い掛かるが…。

ＰＨＡＳＥ−50 　『最後の力』

激しい戦いの中、キラはレイの出生に隠された衝撃的な事実を知る。
シンはアスランとの戦闘の中、説得を行い、改心するシン。
一方、改心するシンを見てたレイが裏切り者のシンを・・・
デスティニーガンダムの機体を見て、怒りのアスランの取った行動とは
キラはオーブ首都に向けられたメサイアの秘密破壊兵器を阻止する為、デュランダルの元へと向かう。
人類の存亡を賭けた最終決戦、勝者は果たしてどちらに。

最終回予告は「飛べ！フリーダム！」

【リニアガンタンク？】(ていうか、どうみても独軍の３号戦車！)
　　　　　　　　　　　　　　_,:-―｡
　　　　　　　　　　　　　 ヽ二二ｌ∧　 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　＿＿()),,・∀・） 　　　＜ザウートなら負けないぜ！
　　　　　　　　 　　　＿＿_|:三三三:L＿＿__＼＿＿＿＿＿＿＿ バクゥには負けるけど
　　　　　　　　 　┌┴―┴―--､ "''┬‐ ､　"''┬､　　　　　　 　 　,､＿
　　　　　　　 　　 |　li ： 348　 　 ＼／ヽﾟ<）[二l二(ニニニニニニ（|lｺ (0
　　 　 　 ／ | ￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼――‐┴┴､￣￣＼　　　 ｀'~~
　　　　　| 　 | 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 |, (==,,［百］ |‐―┐:|
　　　　　| 　 | 　 　 | 　 　 　|　 　 　 |　 |,;;~ヽ￣ヽ￣￣ゝヽ￣ヽ
　　　　　| 　 | 　 　 | 　 　 　|　 　 　 |　 | ※ll l'―'l―――>'―'l
　　　　　＼,,,|＿＿_|＿＿＿|＿＿＿|／.ゝ_ノ/==/＿＿__//==/
　　　　　　＼ヽ:◎:◎:◎:◎:◎:◎:◎::◎)i;;ノ==ノ,,,,,,,,,,,,,,,ノ==ノ
^"~'”´^~^"~'”´^~^"~'”´^~^"~'”´^~^"~'”´^~^"~'”´^~^"~'”´^~^"~'”´^~

>>508
｢WB｣と言われて､山根が苦労して提出したﾃﾞｻﾞｲﾝに､｢もっとWBに似せてくれ｣とﾀﾞﾒ出しした福田｡

怒りのアフガン？

ジェネシスぶっ放しで艦隊戦は無かったか・・・
陽電子砲もシールドの存在で無意味なものに

>>519
AAのデザインは結構良いと思う。
でもメビゼロ好きなんで
もっと山根氏のオリジナルの主役艦を見たい。(他のアニメ見ろよ

メサイアとレクイエムとレジェンドとデスティニーを残り22分で何とかできるか・

>>522
　スターシップオペレーターズでも見ておきなさい。

>>524
あれも内容がトホホだから…
まったく山根氏は呪われているのか。

>>523
なら止めたら？　　　嘘よ、嘘。　　　気を付けてね。

世界の最後の砦オーブを守るため、自らの身を省みずに戦うラクスに、イザークとディアッカはエターナルを守る行動に出た。
キラはレイと邂逅し、クルーゼと同じものであることを悟る。自分は作られたものだという呪縛に苦しむレイに、キミはキミなんだ、
と叫ぶキラ。アスランはシンを撃破し、ネオと共についにレクイエムの破壊に成功した。
大勢が決したと判断したタリアはミネルバを下がらせ、自らはメサイアに向かう。
デュランダルの執務室で顔を合わせるデュランダル、キラ、レイ、アスラン、タリア。
そしてついに、運命の銃声が鳴り響いた……。

>>523
明後日の方向で何とかなるらしいぞ…

＞アスランはシンを撃破

シン死ぬのかよ・・・。
最後まで不憫な扱われ方だな。

所でルナは？

アスランをかばうルナ
シンあやまってルナを殺す
アヒャるシンをアスラン撃破
そしてシンは1人で発狂

…まさかこんなことはないと思うが負債のすることだからな

ネルソン、ドレイク級が活躍する所なんて見たことねー
アガメノムンは少しだけあるが

あの、ミネルバのタンホイザーって、まともに当たった事ありますか？




いまいちの戦果な気が・・・。

連合の水上艦を２、３隻ほど仕留めた

つか、ネオジェネシス(？)で消滅したのって、アガメムノン級１隻だけ？

クサナギも消滅
ソガ、アマギ死亡

超兵器ばっかりで、大味だよなあ
死種に入ってから、そういう類の兵器はいくつ出てるんだよ・・・

>>531
最大出力で撃ってユニウスセブンの残骸を破砕した
厚さ数百mのユニウスの残骸＜＜＜＜＜アカツキの盾

あほか

で、ミネルバは沈まないのか

>>537
ミネルバ撃沈はあり得ない。
タリアはさっさと逃げ出してメサイアに行くからな。
ＡＡがメサイアにローエングリンを撃ち込んでまとめて全滅、
でもしない限りない話だ。

ネオジェネシスで消滅したのはアガメムノン級とローラシア級数隻だったぞ。
クサナギの安否は確認できなかったがイズモ級はかなり生き残ってる。
威力を落として要塞に装備できるようにしたのかな、ネオジェネシスは。

サイズもかなり落とされてると思う。
ヤキンと大差無い（ヤキンを改造？）メサイアに装着されてるし。

ミーティアどこいった？

あんなところで放棄したら普通に月面に突き刺さると思うが

そういえばなんかミネルバ含むザフト艦隊が登場した時、
陽電子砲ぽい物が撃たれたが火線が10本近くなかった？
ナスカ級やローラシア級には搭載されてない筈だから、
ゴントワナが多連装の陽電子砲でも装備しててぶっ放したとか思ってしまった。

あれは陽電子砲じゃない。

回避！　ヘルダート　（しゅぼぼぼぼ・・・）　　て〜

魔乳さん意味無いよ・・・

>>541母艦に戻って推進剤補給じゃない？

ミーティアその他を回収して回るオッサングラスパー

ジェネシス撃たれたとき、ソガ一佐が回避を命令していたけど助かったの？

>>548
そもそもあれは目視で確認して回避できるものとは思えんが

ガンマ線は見えないからな。予備動作による発光などは見えるかもしれないが。

見えてからでは全てが遅い

>>543
一瞬ゴンドワナの腹に開いてる穴全てが陽電子砲の発射口かと思ったw

なにその戦艦berビグザム

ゴンドワナ最後まで生き残るだろうけど
活躍すくねえ

ゴンドワナって機動要塞？それとも巨大空母？？
なんか武装らしい武装が見えんのだが

アガメノムン級が一番活躍したのはアストレイでローラシア級撃沈した事

>>555
ああ、ちっさいコマで密かに撃沈してたな

レクイエムだろうがなんだろうが、もう全部アカツキで防げばいいじゃん。
量産の暁にはもうオーブ無敵。今でも十分無敵だけど。

対ビームバリアーはブリッジが外にあることを欠点でなくするためにだけ
あれば良いと思うけどなあ。

キンピカ暁戦艦にすればオーブ最強

アカツキの面積でもMS数十機分のコストが掛かってるんだぞ。
戦艦に施したらその数万倍のコストがかかる（しかもビームサーベルは弾かない）

撃たれて滅ぶ前に財政破綻で滅ぶね

氏族財産没収してそれに当てればなんら問題なし。
政治的利用する気一切ない、ただの感傷で
「AA修復・改造費用」「自由修復費用」「AA・自由の維持管理費用」「AA・自由隠匿費用」を
ぽいと私費から出せちゃうくらいにカガリの資産は巨大なんですから。

オーブ総資産の実に六割がアスハ家の資産であります
二割がサハク家、一割が残りの氏族
最後の一割が国民全員

次で最終回か・・・なんだかんだいって7スレまで行くとは

ww2と機動歩兵が無いと2スレぐらいかもな

ぶっちゃけ参考資料はそれぐらいだもん仕方ない。

>>557
上手い洒落だなｗ

www

オーブ艦隊瞬殺ｗｗｗ

久しぶりに朝鮮戦争Flash見たがやっぱホンモンは震えるというか泣いた
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950.html
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950.html
種死の「うわー」「うわー」とやられていく将兵を思いまた (;つД`)

ttp://www.geocities.jp/whis_shosin/index.html
あ、すまんコピペで同じアドレスはってしもた
後半（英語版もあり

55年前のかよ

>568
はっきり瞬殺されてたのは元連合軍の改アガメムノン級やドレイク級で
オーブ艦はＮジェネシスで掃射された中に見えなかった。
どうせ最終回には健在な姿を見せるだろうて。何せ彼らはカゴリ信者で
ある以上スタッフの絶対庇護下にあるのだからｗ。

ローレシア級も二隻ほど吹っ飛んでた気がするな。
アガメムノン、ドレイク、ローレシアが合計最低六隻は沈んでた気も。

何隻か沈んだろうけど、アマギ？っぽいのが乗ってた旗艦らしき艦は無事なんだろうな

ttp://s03.2log.net/home/yosaba/kyap1/seed/seed676.jpg

最終回は何隻沈むのか・・・

ミネルバとＡＡが沈まないのは間違いないだろう。

ミネルバ沈まないのかよ。
よくルナだけで生き残れたなw

あらすじだとミネルバは降参しちゃうみたいだからな

>>574
ソガじゃない。

>>575
何気にドレイク級回避してるな、比較的小型艦だからだろうか
クサナギやらアガメムノン級はやっぱ撃沈されたっぽ

クサナギが落ちたらソレ相応の描写入れるはずだが、名ありが二人も乗って
るから・・・。

ナスカ級ってあんな船体でどこにＭＳ格納してんだよ

ザフト驚異のメカニズム

とんがってるとこ

いまさらながら、シンは恩人のトダカ一佐を殺したことに気づかないで
アボーンする雰囲気だな。

気づくほうがおかしいんだけどな。　あの状況で。
気づいたとしてもあの状況で殺さなきゃ、そっちのほうがおかしい。

とりあえずガンダムの教訓

大量破壊兵器の前で密集隊形を取るのはやめよう

がまたしても生かされなかったな。
UC世界みたいに通信が第2次大戦並み、というわけじゃないんだからもっと分散しても
良かったと思うんだが。

>>588
というより前大戦の教訓が全く生かされてないな
また大量破壊兵器があるかもしれないくらい考えなかったのだろうか

ニュートロンスタンピーダーと陽電子リフレクターだけはガチ

>>589
互角ならいいけどさ、こっちが劣勢なら固まってる方がいいんジャマイカ？
ザフトは首都を撃たれたが艦隊の半数を、とか言う話じゃないし数は多いだろう。

そもそも機動要塞メサイアが接近してくるのに気が付かないのはどういうことなんだろう？

>>591
固まるといっても宇宙なら艦ごとに数十キロは離れているべきじゃないか？

まあ、それでザフトに対抗できるなら。
ところで、ＡＡ対ドミは壮絶な撃ち合いだったが、ＡＡ対ミネルバは申し訳程度に煙が
一筋出るだけで、しかもエンディング前を見る限りお互いほぼ無傷ww
あれってどれくらい離れてるんだろうか。
それと、陽電子砲って相手が発射態勢に入ってからあんな大型艦が避けられるもん？

ノイマンがニュータイプなんだよ。
魔乳が「回避！」て言ってからかわすんだぞ。
どう考えても発射態勢より後の撃たれてからだろw

つーか、
「こっちが動いたら…！」
なんて言ってないでミネルバにゴッドフリート辺り撃てばいいんじゃないのか？
撃たれるのを黙って見ていなくても良いと思うが…

>>592
ジェネシスの照射半径を考えると、最低でも2000mくらいは離れているべきだな。
つかず離れずの陣形を維持するのはそこまで難しくは無いはず。

前作のジェネシスは地球を狙える代物だった。
今回もオーブを狙ってどうこうとか言ってる。
アルザヘルを撃つときは、効果が完全でなかったレクイエムよりも、
試射を兼ねてネオを使った方が良かったんじゃないのか？
つーか、万一不発だったらどうすんだよ。

>>597
今回の地球軍は前作49話で艦隊と基地をジェネシスの一撃で粉砕された失敗に学び、巨大ビームの一撃で
月基地もろとも壊滅させられるような位置に艦隊を置かなかったようだ。
そのためザフトは撃った後も射線を変えて「薙ぎ払える」レクイエムを使用したのではないかと。

ノイマンの神操舵でＡＡ生還ってパターンはもうそろそろ飽きたなぁ。
神っていうか、異常だしｗ

何はともあれ、陽電子砲がある世界では密集隊形はありえないだろ。
ジェネシスだレクイエムだ言う前に、艦載陽電子砲対策だけでも艦の距離は空けるのが常道になるはずなんだけど。
冷戦時代以後の艦隊陣形も、核攻撃対策で距離離れたんでしょ？
同じ事を考えそうな物だが、ガレー船も真っ青の密集陣形を取って諸共に吹き飛ばされる彼らはなんなのだｗｗ

無印では、ノイマンが居ようがＡＡはボロボロになっていた。
ローエングリンから救ったのはノイマンじゃないし。
種死になってから、ああいう迫力とかががた落ちになっとる。
前作だったら自由は頭を墜とされて正義に回収され、凸だって三機を
相手に苦戦を強いられていた。今作では５０話まで主力ＭＳ同士の戦闘
すらなくなっトル。
その一方で二十三分間をほぼピンクに染めたりするのは力入れまくり。

とりあえず嫁は氏ね。

>>595
たしかミネルバはラミネート装甲だからゴッドフリートは効かないのでは？
ミネルバとアークエンジェルが撃ち合いをしていて、お互いにビームが
効かなかったよな？

>>601
ビームがダメージになっていないわけじゃない。
ラミネート装甲は装甲全体に熱量を瞬時に分散させて破壊を免れるものだから
連続的にビームを受け続ければ熱が蓄積されてやがて一気に破壊される。

オーブでお互いに効かないと分かってるのをなんで撃ち合うのかと小一ry
でも、砲門自体に装甲はないだろ。自由とアカツキに打ち抜かれてるから。
ぼんやり待ってる暇があったら射程軸は取れると思われ。

しかし効かない物同士を撃ち合うのって間抜けな上に、全砲門を開かせたタリアに
対し、ゴッドフリートだけ命じたマリューだが、何故かＡＡも全砲門を開いている不思議。

>>603
あれは展開済み、
AA+ｴﾀｰﾅﾙ　vs 　ミネルバ他多数だし、バリアントとかは他の戦艦が目標とか。

迫力のない撃ち合いはまあいいんだけどさ、ルナパルスが出撃して更に永遠に
迫ってメイリンに気づいてから、タリアとマリューが撃ち合ってるわけで。
随分のんびりしてるなー、とw

CIWSの命中率と冷却機能と弾が異常だろ

なにより大型艦でドックファイトする感覚が許せない。
まず確実に星界の戦闘に触発されたんだろうけどさｗ
重力制御がある世界の軍艦の機動と同列に扱える根性が珍しいｗｗ

>>606
それらも異常だが、射程と配置も異常。
イーゲルシュテルンの口径も異常。

・・・全て異常ｗｗ

>>607
星界に触発というか、ミーティアを見た瞬間にゴースロスはなんだという突っ込みを俺は入れたよ。
ザフトとブルコスなんて、どう見てもアーヴと人類統合体だし、あそこまで臆面も無くパクれる根性は凄いね。
っていうか、今流行のインスパイヤされたってやつ？

>>609
もはやこの際インスパイヤｗでもいいけど、いかんせん劣化コピーだからな・・・。
パクって来て、使えるかどうかロクに考えず取り込んでるから違和感ありまくりだもんよ。

どうせなんでもありなら、最初から開き直って慣性制御も核融合も出来るようにしときゃいいのに、って思うのは俺だけか？

スレ違いかもしれないが一応・・。

結局、バルトフェルドは結局ムゥに負けた？
（ラミアス艦長争奪戦）

バルトフェルドの心には、ずっとアレがいた訳で。
女としては見てなかったと思うよ。
つーか中の人がとっとと否定していたし。

そうか・・・ありがとう。
なんか序盤に、ラミアスにコーヒーがうんたらって言ってたのを
今更思い出したもんだから。

あれは何というか、同じような傷を持つ者同士の
友情というか信頼みたいなもんだと思うな。

俺もそう思う

>>613
そんな事言ったらダコスタはry

ダコスタだってあれだけ嫌がっていたコーヒーを好きになったぞ。

部屋中にコーヒー豆（しかもあちこちから仕入れて麻袋に入れたまんまだろう）の匂いを
充満させてちゃ、嫌いでなくても嫌な顔するだろうな

ノイマンが艦長だったら大和、沖縄まで連れて行けそうだ

米機動艦隊も一掃できるぞｗ

というかWW2はノイマンが居る側の勝利だw

ノイマンは名前からして米みたいだな
ハッ！だから日本は負けたんだよ！

もうノイマンネタはいいよ・・・

ノイマンはゲルマン系でしょ

ノイマンはハンガリー系のアシュケナージだろ

最終回でシンがアスランにまた負けるYO
キラのときはまじめに研究したのに、アスランの時のシンは手抜きを
したみたいだNA。

ノイマン型コンピューター
爆薬のノイマン効果
ノイマンなしに爆縮レンズの計算は困難だった

やっぱりノイマンの居た方が勝ったのか。

最終回でもAAは沈まないんだろうな。
次回作でも主役艦だったりして。

次回作にAA(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

次作は頭が良くて優秀で、でも砲撃受けるとたっぷんたっぷん乳揺れする艦長がいい。
低脳な上に男好きで、状況判断も出来ない上に乳も揺らさない艦長はｲﾗﾈ

　ふと思ったんだがラミネート装甲をつけた艦は攻撃を受け続けたら艦内温度が上昇したりするのだろうか？
　そうなるとラミネート装甲艦同士の砲撃戦は中の人の我慢大会になってしまうというアレな展開に・・・
戦闘が激しくなれば乗員の露出度が上がっていくってのは一部の人には受けるかも知れんが。

>>631
乗組員が全員女ならな。
男でそれやったら腐向け、つーか漏れがぬっ頃ス！

明日最終回か

つーか、、デストロイを月基地防衛に使うんだったら、最前線で機動させればゴンドワナ・ジュール隊共々、
壊滅できたはずだと思うんだがな・・・。

デストロイＭＡ形態の2連装砲をそのままアガメノムン級につければよかったのに
と思ったのは漏れだけ？

ザフトは戦艦の開発は行わなかったのかな？

>>636
つミネルバ

ナスカ級やローラシア級は(艦載機も含めての)戦力値で連合の艦艇に対し
かなり優位に立ってるっぽいし(AA級除く)、戦力増強の優先順位としては
あまり上位に来ないんじゃないか？MSはすごい速度で新型開発してたし。

ナスカ級やローラシア級は元々MS運用出来るし、十分現役で使える。
MSを運用するために戦艦を改造しまくった連合とは事情が違う。

>>635
質量ありすぎて、宙間戦闘は無理なんじゃないの？
だから常に地表にへばりついている

デストロイの本体は甲羅部分なんだと主張

甲羅だけにオミットされてしまった簡易デストロイとか見たいかも
空飛ぶ円盤みたいでグッド

>639
質量があるもの程重力下での運用は大変ですが。
極端な話自分の重さに耐える構造が無重力なら要らない訳で。
そして構造重量の減少は加減速性能に直に関わる。機動性については
ともかく軽いのが良いとは胃炎が軽いほうが有利には違い無い。

>>641
＞極端な話自分の重さに耐える構造が無重力なら要らない訳で。
たぶん、わかっているとは思うけど補足させてください。
確かに加速（減速）しないのなら自重に耐える構造である必要はありませんが、
もし１Ｇ加速するなら、加速している方向に地球上に置かれたのと同じだけの
重量がかかるので、それに耐える構造が必要です。

詰まる所、地上モノよりより丈夫につくらなあかんのです罠。

宇宙の建造物の場合、内部で人が活動するなら
0.5〜1気圧の内圧に耐えねばならんしな

気圧はすごいからな

あと1時間半

終わった・・・

ミーティアって何回も生えてくるのか

艦船はジェネシスのマトでしかなかったな

ゴンドワナもちくわ型軍事ステーションも出てこなかった

>>648
先週分離して、一旦帰還してたと解釈してみる。

>>651
というか普通に考えたらそうだと思う。

ゴンドワナ
ジョンポールジョーンズ
ボナパルト

こいつらどうなったんでしょうね
帰港してメンテでも受けてるんでしょうか

最終回の祭りでもこのスレは無事だったか・・・よかった

つまりは扱いが良い悪い以前に出てないって事だぜ。ぜんぜんよくねぇよ

>>655
なぜそんな理論になるのか解らない。

なぜ、戦艦同士でバックの取り合い？

でも、最後はムーンサルト状態のＡＡが勝った！

ミネルバもAAも名前は戦艦だが、機動性は戦闘機以上だからな。

イズモ級、三隻とも最後まで残ってたな。
もしかして三隻以上いたのかな。

ソガもクサナギも復活してたな
先週のジェネシスくらってたのは無しですか？

ガモフ級とナスカ級はいつもやられ役だな

復活も何もジェネシス喰らってないぞ、クサナギ。夜鯖のキャプでも見れ。

くらってなかったか

アインハンダーのラスト前ステージに出てくる戦略宇宙戦艦出てほしかった

止めてくれ。
あのゲーム好きなんだ。
こんなのに出ださんでくれ。

ミネルバはあれで撃沈扱いになるのかな。
なんか火出てたけど。

乗員が退艦し、放棄されたというのは撃沈と同じかと。
直せば使えるってレベルの損傷じゃないし。

NJ討たれて撃沈され、アーサーが驚いてた「マルベス（？）とブルトン（？）が・・・！」ってザフト艦なのかね？

「ミサイルきます！数12！」

画面で見る限り20以上きてるぞ。

あんまり覚えてないんだけど、ミネルバ煙でてたっけ？
どういう方向に煙が出ていたのか気になる。

>>667
NJ→×、NGだた...＿|￣|○

この世界でNJ言ったら「ニュートロンジャマー」だったな、そういえばｗ

結局アークエンジェル様
ローエングリンを
種死で一度も発射しなかったような・・

実は温泉とかにいらんエネルギー食われて、撃てないんだよw
威嚇用に砲塔だけのこしてあるけどねw

レンジ、射程、威力、連射性、汎用性…
バリアントは使い勝手いいね。
副砲の割には、ＡＡの武装の中で一番役立ってる感あり。

種世界の艦船はなぜミサイルをミサイルで撃ち落そうとせず、CIWSばっかり使うんだろ？

一応迎撃ミサイルも使っている（エターナルなど）
だが、費用を考えたらCIWSで間に合ううちはCIWSを使いたいだろう

>>675
至近距離での艦隊戦しかやらないので、初速の遅いミサイルより
CIWSの方が素早く対処できるためです。

というのは冗談で

本当は迎撃点は遠いほどよいので、まずミサイル、打ちもらしを
近距離でCIWSというのが常識だと思います。

でも種世界はミサイルの誘導が不完全なのと、命中してもMS一機
落とせない程度の破壊力なので、あまり有効な兵器と思われて
いないようです。

ミサイルはエターナルの弾幕ミサイル以外役立たずだがCIWSはバリバリにMSやミサイル落としてるがな。
種世界のCIWSは弾道完全予測計算モジュールなどの超テクノロジーが組み込まれているのだろう。

普段完璧に機能してるからたまに撃ち漏らして被弾してるの見ると逆に違和感がある

処理能力の限界なんじゃないかな、高性能と言っても一つのミサイル迎撃するのに何秒かはかかるわけで
例えばミサイルが１０発きたとしてCIWSが３つなら一つ当たってしまうみたいな

ミネルバがアークエンジェルの後ろを取ってもイゾルデを使わないくせに
アークエンジェルはミネルバに容赦なくバリアントを使いまくる件

しかし、アークエンジェルの攻撃で死人が出た描写は無かったが、
ミネルバの砲撃でアークエンジェルのクルーは確実に死んでるぞ。
そもそもＡＡがバリアントを使うのは、タリアもマリューもお互い殺し合いの
決意を固めている時だろう。
そんな事言ったら、タリアでさえ当てる気はないのねと見抜いたＡＡに陽電子砲をry

>>682
？？
ＡＡの砲撃でザフト艦沈んでなかった？

>>683
言葉が足りんかった。
ミネルバの乗員が死ぬ描写。
ＡＡ対ドミの時は両方の乗員が死んでたし、マリューもナタルも激しく
乳を揺らしていたが今回はそんな描写も全くなかった。

ミネルバ撃墜前後かなりワープしてるからやはり尺が足らなくて削られ・・

ピンク戦艦の護衛についてたネルソン級とかローラシアとかどうしたんだろ。

最終回､尺が足りないくせに､OPだけは律儀に…

ミネルバ、ＡＡ、ガーディ以外で活躍した戦艦ってあるか？

尺よりも製作時間が足りないほうが深刻だった。

描写はないがミネルバの乗員もあの攻撃では結構死人が出たと思う。

>>689
そうなんだけどさ、ＡＡ対ドミニオンのって壮絶だったろ。
砲撃をかわされてマリューが舌打ちしたり、相討ちで乳を揺らしたマリューが、
「ナタルっ！」
って凄い形相で呟いたり。
マリュー対タリアって、女艦長同士の死闘！とか煽った割には全然インパクトもなく、
いきなり子供に会ってとか言付けるほんわかした関係だったしw
やっぱりお互いの砲撃が命中して被害が出る描写ってのは、一対一の戦いを描く上では
結構重要な希ガス。

なんでミネルバ側の死人描写が出ないかは明白だろ

以前タンホイザーを撃った時に死人書いて「正義の味方が人殺しかよ」と散々叩かれたから
その予防線としか思えん

あの時は“不殺モード”な訳で、つーかそもそもキラは殺さないとか言ってるが、
他の…アンディメンバーとかは違う。
普通にムラサメも討っていたし、まして今はタリアもマリューも殺り合う気になってる。
そんな時に死人を遠慮しても意味なさげ。何かが根本的に間違ってる希ガス。

>692
「何が」根本的に間違ってるか、なんて考えるまでもないだろ。
>691が穿った見方だとしても、そんな言い草に説得力生んでしまうような
そんな浮ついた姿勢で「ものがたり」を作ろうとする製作者の態度が、間違ってるんだ。

>690
俺もＡＡｖｓドミニオンは種のベストバウトの一つだったと思う
兄弟艦で、かつこのＭＳ全盛の時代に一騎打ちというのが凄く盛り上げてくれた
ゴッドフリートでブリッジかすめるなど２ヶ月程度しか乗ってないドミニオンクルーと
ＡＡクルーの錬度の差が出ていたりもした

まあ今回は必殺逆さま撃ちを披露したわけだけどさ。

随分下がってたので上げとく。

ごめん、上がってなかった、、、orz

種厨には死んで欲しい
http://www.tanomi.com/metoo/rank.html?catid=284

大和とかは相手の射程外から砲撃する目的で口径４６センチ主砲造ったんだから。
いくらアニメとはいえ戦艦の追いかけっことか、逆さますれ違い戦とかアホ杉。

　

700

>698
一応いっとくと、それほぼ間違い。
40cm砲搭載戦艦相手にアウトレンジできる距離では
いくら撃ってもほぼ命中は期待できんので……

対応防御という考え方が一般的な世界だったから、
40cm砲搭載戦艦にはそれ以上の能力を持ったフネが必要だという発想になったって話。
まー、あくまでも平時の抑止力としての存在なんだけどねw

そういえばアークエンジェルってエンジンが破壊されてもう動けないナスカ級を撃沈しなかったっけ？

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃　　　　種厨死ねpgr
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　 　 〉　` ‐ ´ 　 l
　　　　　　　　　　 　　　　.. ＿＿＿
　　　 　 　　　　　　　　　／`ｰ---‐^ヽ
　　　　　　　　　　　　＿|.l:::　　　　　　l
　　　　　　 　　＿ ／,--､l::::. 　 　　　ﾉ　
　　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l
　　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |
　　 /:::::::. 　 　　　　 l::: 　 　l::::::: 　　l
　　l:::::::::::.　　 l::: 　 　!::　 　 |:::::::　　 l　
　　|:::::::::l::::　　l::: 　　 |::　 　 l::::: 　 　 l　　　
　　|::::::::::l:::. 　 }:::　 　l:::::,r-----　 　 ｌ
　　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/

>>702
ついに余裕がなくなってファビョってしまいました

AAとミネルバってアニメではミネルバ撃沈の結果になったけど、
あれってAA側のMSの存在がかなりあったと思うな（アカツキや正義）
MS援護無しならやっぱミネルバ勝利だったのかね


タンホイザーで沈んでたか…

永遠背負ってる時点で一騎打ちじゃないからな。
何もない所ならミネルバ大破、ＡＡ小破〜中破だろうな。
ミネルバには神が乗ってないから。

>>706
何も無いところでケツを取られまくるAA

負債は後ろとったら卑怯だとでも思ってんだろうか
有能だと言う描写にしかなってないのだが

後ろを取る取らないはあまり関係なさげ。
後ろから撃ってもまったく当たってないしw
ＡＡが後ろから食らったのって、砂漠戦くらいジャマイカ？

>>707
あの描写はミネルバの方がAAに比べて機動性に優れてるって事を現したいのだと思うが。

前作だと、真後ろにヴァリアント連射してるシーンもあったが、今作は無かったですね。

ミネルバは後方攻撃可能な兵装はないらしい。
※除ミサイル。ミサイルはVLSだからついてる場所はあまり関係ないかも。

チ「後方にミネルバ！
マ「バリアント、てー

ガガゥゥゥン

ア「か・・・艦長ォ

ミネルバ、どうせなら艦首は衝角にして体当たりとか大胆な戦法を（ｒｙ

ラム戦ね･･･アガメノムンのほうが適任じゃないか？

ミネルバはどことなくＡＡと似てたんだけど、やっぱＡＡが活躍したの意識してるのかな？

しかし一回り小さい上に陽電子砲も少ないぞ。

>>712
オーブから避難してきた技術者が作ったんじゃなかった？
だからAAに似てる

どこらへんが似てたんだろう・・・？

>>715
馬蹄型の艦首部分。地球から約1500光年離れた某星域でも同系統の艦の目撃情報がある。
クラスは護衛艦だったかな。

>>711
次回作ではﾋﾞｰﾑｼｰﾙﾄﾞ装備で､ﾘｰﾝﾎｰｽJrの様な衝角戦が…

>>717
そういえばレクイエム攻防戦の時、リフレクターシールド付きのドレイク級がいたな。

そうかミネルバはオーブからの移住者が作ったのか？
バリアントの替わりにイゾルデがあるのかな・・

それもあるが議長は本編で「先の大戦におけるアークエンジェルの様に
なって欲しい」と明言している。
ミーア：議長のラクス
ミネルバ：議長のAA
シン：議長のキラ
セイバー：議長のフリーダムW

ゴンドワナはアストレイで沈むよ

>>716
これ何の話？宇宙の神秘？

ミネルバはＡＡに比べて恵まれてるだろ。
補給はあるし、基地は受け入れてくれるし。
人員の補充もあるし。
それでＡＡみたいになれっていうのが無理だよなw
議長は過保護すぎたんだよ。

ラピュタの方が強いな

ミネルバ撃沈されてればどうなったんだろ

>>723
ＡＡは神の加護があるわけだが

>>726
カミさんの御加護？

デューテリオンなんたらを省略したミネルバ級を何隻か登場させてもよかった
のに・・船体は次世代量産型で特殊装備の実験艦がミネルバという感じで

つーかあれだけ圧倒的な戦艦持っていながらAAとミネルバがサシの勝負してるのってマジありえない

最終テンプレ
■地球連合（大西洋連邦/ユーラシア連邦）
ドレイク級宇宙護衛艦 （バーナード、ロウ、セレウコス、ベルグラーノ、アンチゴノス、クセルクセス）
ドレイク級宇宙護衛艦改
ネルソン級宇宙戦艦 （モントゴメリィ、カサンドロス、プレマイオス、クラウゼビッツ、テンドットン）
ネルソン級宇宙戦艦改
アガメムノン級宇宙母艦 （メネラオス、ワシントン、ドゥーリットル、クルック、グラント、ルーズベルト、オルテュギア、オダ･ノブナガ、マッカーサー、マグサイサイ、ハインライン、チャーチル）
アガメムノン級 宇宙母艦（ネタニアフ）
アークエンジェル級強襲機動特装艦（アークエンジェル、ドミニオン）
コーネリアス級輸送艦 （ライアン、リホーム）
マルセイユ三世級輸送船（ホーム）
ガーティ・ルー
スペングラ級MS搭載強襲揚陸艦（パウエル、ジョン・ポール・ジョーンズ）
ダニロフ級護衛艦
フレーザ級駆逐艦
アーカンソー級イージス艦（ホレーグ、キエルマーフ、ヤノスラフ、リューリク、ロロ）
ハンニバル級地上戦艦（ボナパルト）
潜水艦
大型VTOL輸送機
中型MS輸送機

■ザフト（プラント）
ローラシア級MS搭載艦（ガモフ、ツィーグラ、カルバーニ、アムンゼン、ガーンズバック、ボーンステル、レンブラント）
ナスカ級高速戦艦 （ヴェサリウス、ヘルダーリン、ホイジンガー、ハーセル、フーリエ、ヴォルテール、ルソー、カーナボン、ホルスト、マルベース、プルトン）
ボスゴロフ級潜水艦（ボズゴロフ、クストー、 ニーラゴンゴ、セントヘーンズ、ビゼリカ、イラズ、ファーナス）
ベーレンベルク級戦艦
イサルコ級護衛艦
大気圏突入カプセル投下艦
エターナル
ミネルバ
超大型宇宙空母ゴンドワナ
コンプトン級大型地上戦艦（ユーレンベック）
レセップス級大型陸上戦艦（レセップス、デズモンド）
ビートリー級中型陸上戦艦（ビートリー、ヘンリーカーター、バグリー）
大型VTOL輸送機ヴァルファウ
中型輸送機
中型補給潜水艦
民間用宇宙船シルバーウインド

ミネルバ級にしろアークエンジェル級にしろ、艦単体戦闘力が極端に高いように見える。
もうあれだけ艦船が強いとなると、ＭＳ運用能力を排除した純粋な戦艦が有効だろ。
巡察艦より襲撃艦が近接戦闘には有利って事だなｗ
で、ＭＳ運用艦は対空装備のみ充実させて前線には出ないようにすると。
なんだったら戦艦にデュートリオンビーム照射装置だけでも積んでおけばＭＳも戦いやすいな。

■オーブ首長国連合
イズモ級（イズモ、クサナギ）
大型正規空母タケミカズチ
イージス艦 （クラミツカ、イワサコ）
クラオカミ級護衛艦
大型輸送飛行艇アルバトロス
補給艦

■その他
木星調査船ツィオルコフスキー
高速船マックススピード「ギガ」

>>720
ｻﾞﾌﾄにとって､AA&ｽﾄﾗｲｸが強烈なﾄﾗｳﾏなんだろうね｡

でも、ミネルバとアークエンジェルの戦闘力が低かったら、女艦長同士の殺し合いとか
ない訳で、オーブとかでもＡＡは使えなくなるから別にいいんじゃないのかな。
後期は、女艦長対決が間違いなく柱の一つになってたし。

戦艦なのに背面飛行するAAはちと卑怯。
ザフト戦艦が対等に戦うにはノイマンを下ろすしかない。

マリューとタリアって能力値はほぼ互角だからなあ。
ノイマン抜きなら相討ちになっていたと思う。
陽電子砲食らいそうになったのは、永遠が居たから避けなかったんだし。
タリアもマリューと相討ちで死んでいれば、あんな行動を取って株が大暴落
しないで済んだのにww

>735
そうなるように指揮してたんだとしたら、完全に「詰み」ですけどね。
永遠を守らなくちゃいけないという条件を衝いての機動。　立派な采配です。

ナタルはなんか、明後日の方向にミサイルを撃って罠を張ってたが、
タリアのは正面からのノーガードで殴り合いだったからな。
あれは単に偶然だった希ガス。
そもそもタリアって、マリューとやり合う時は必ず正面から撃ち合ってるしw

互いに巨乳振りが気に入らなかったんだな。

>>738
裸になったタリアって、スペエデのカガリとそっくりなんだよな。
特に乳とか。
コレジャケを見ると魔乳は更なる魔乳になってるが、タリアの乳がでかい描写は皆無。
「あの爆乳、今日こそ潰してやるわ！」
「はいはい、ひんぬーｶﾜｲｿｽ」
だったと思われ。航行不能になったミネルバにトドメを刺さないどころか、
マリューは一度も陽電子砲を撃ってない。タリアの微乳を哀れんでいたのさw

＞アーカンソー級イージス艦

の名前、リューリクとロロは判るけど
オレーグ、イェルマーク、ヤロスラフ、じゃないの？
ロシア史関係の人名から取ってるなら
ムックでそう出てたんならｽﾏｿ

＞オレーグ、イェルマーク、ヤロスラフ
何の話かしらんが、この名前は無印の３５話にあったよ。
魔「俺ー具の抜けた穴を埋める」
「矢ロスラフ、轟沈！」
「イェルマーク、○○！」

今見直した。
「円マーク、矢ロスラフ轟沈！」
つーてました。

ガーディ・ルーの詳細を見て思った事、量産してリュッツオー級みたいに通商破壊向きに思えるのだが
あれ

奇襲攻撃にはもってこいだからな
量産してミラージュコロイド艦隊作ったら、相手に恐れられそうｗ

>>745
ザフトがミラコロキャンセラーを作ってごく普通の艦隊に成り下がるだけだろうな。

>>745は>>744の間違いな。

＞高速船マックススピード「ギガ」

これってどこで出てきたん？

>>747
ASTRAY

>>744
ミラコロ艦は単艦で行動するべきだよ
下手したらミラコロ艦同士で衝突事故とか、誤射とか起きそうだｗ

ガーディ・ルー級量産　ＮタガーＬの量産（指揮官用のＮタガーもセット）

単艦で詰め込めるだけの補給・食料などの物資を詰め込み、単艦で通商破壊活動
させたらプラントにとって相当致命的だっただろうに、ジブのアホが
少しは過去に学べよ

通商破壊的というか民間船や輸送船攻撃する描写ってあんまりないね。おかっぱがシャトル潰したぐらいか。
輸送宇宙船や民間シャトルに襲い掛かるMS、護衛艦から護衛用MSが出てきて対抗。
せっかく少数のMS搭載する護衛艦なんて設定作ったんだから出せばいいのに。
まあ種死が戦略レベルまで描写できるわけないけど。

ふと思ったんだけど、あのシャトルって第八艦隊の旗艦から出てきてるわけで。
普通に考えれば旗色が悪くなって指揮官が脱走したように見えるわけで。
白旗掲げていた描写もなかったし、撃たれても文句を言えないような気がするで
ありますが、遺作はあれが原因で裁判受け立ってマジ？

>>752

つーか、なんであのタイミングシャトルで射出？
死ねと言ってるようなものだろう。
なぜ戦闘前に退避させなかったんだ？

みたいだね。
民間機の信号かなんかあるんじゃないの？
それを受信していたけど、気がつかなかったんじゃないか。
でもオーブから抗議されて発覚したんだろ。
連合もオーブに連絡くらいはしてるだろうし。

>>753
だからこそ尚更指揮官クラスが乗ってるように見えるんじゃねーかと…ウリは思うニダ。
多分、間に合わなかったんじゃないかな。
第八艦隊と合流していながら、ＡＡも完全な補給は受けられなかったみたいだし。

民間コードを発信してるから軍人が逃亡に利用して無い、とはいえないぞ。
特に申し入れも無しに戦闘中に脱出したからな。

それに、連合も親プラント国のプラントへ輸出するための輸送船を撃沈したりしてる

少なくとも白旗は掲げるべきだと思う。
止まれと言われればいつでも止まりますよ、って感じで。
それをしなかったから、
「ｷｼｮﾇｹｰ!」
になった訳で。

簡易化したミネルバ級とか生産すればなぁ

このスレ　ってー！

ミネルバって、実際、どれくらいの大きさなの？

具体的に、都庁より大きい？

軍用機であろうと民間機であろうと、非武装の脱出艇などを攻撃するのはイカンはずだが

民間人に偽装した軍人が市民に紛れ込んでいるかも知れないので、まとめて殺しちゃった方が良いわけですよ。
勝てば非難される事は無いんです。

>>762
良くないから裁判になってんだろ

>>761
忘れたのか？　ＣＥの世界にジュネーブ条約なんか無いんだぞ？
降伏して無抵抗のナチュラル兵士を横一列に並べて銃殺。これが種ｸｵﾘﾃｨ。
戦艦から出てきた脱出艇を落したところで本来は裁判になるはずもないが、
あれは議長がｲｻﾞを自分の手ごまにするための自作自演。

一応、コルシカ条約という名前が出ている。内容は不明だが。民間人を戦闘に巻き込むのはＮＧらしい。

てか、第八艦隊は全滅、AAは正規軍とｱﾗｽｶまで接触が取れなかったし
ザフトでイザーク自ら始末書でも書いたって事だろうか

だから、あんなギリギリになってから出てきた時点で、民間人は乗っておらず、
脱出した将校が乗っているようにしか見えないとry
明らかに避難民が乗ってることが証明されたのに遺作が撃った、ってのは無理がぬるぽ。
「イザーク、君が撃ったあの小型艇には民間人が乗っていたのだよ」
「脱出した時点を考えれば、どう見ても敵の将官が乗っているようにしか思えませんでしたが」
「だが、アークエンジェルの者達はそうだと言っている」
「あの…証拠はあるのでありますか」
「ナイ」
「……」

>>767
「無いだとぉ！証拠も無いのにこのイザーク・ジュールに恥をかかせたと言うのか！この腰抜けぇ！」
「あ、君、上官に対して口の聞き方がなって無いのでそっちのほうで会議に提出しておくから＾＾」

>>768
www
第八艦隊から民間人の証人は出ず、状況証拠はnot民間人、
である以上あの船を撃った事で裁判ってのは無理があるよなあ。

まあ、システム的にはともかく、視聴者から見て道徳的にマズイ行為だったわけで
反省してみせるのはいいと思うがね

全滅と言っても一隻残らず沈んだとは限らないだろう。
MAも何機かは逃げ延びているかもしれないし。

第八艦隊の生き残りが「民間人の脱出シャトルがザフトに撃たれた」と証言
↓
戦後、それらの件を連合がザフトに提出
↓
本来はそんなものに従って軍法会議をやる義理はないが
敢えて開催する事で「誠意」、適当な理由をつけて若者だから許す事で「人情」をアピール
↓
流石議長は頭が良い！

ダシにされたイザークこそいいツラの皮だ。やるな、デュランダル。

ターンエー見終えて思ったんだけどエターナルに
地球往還用のシャトルみたいなのあればいいよなあ。

>>772
で、イザークはママとお風呂に入りながらそれを暴露されて目が覚めた。
あのヤロー！と赫怒して寝返り。
つまり種死はイザークとエザリアの近親相姦＆イザークの覚醒、つまりイザークの
成長物語だったんだりょ！

>>775
何をわけのわからんことを。
風呂に一緒に入ったからと言って必ずしもヤッたとは限らんだろ。

>>776
な、何だってー！
と言ってくれないおまえなんか大嫌いだ。
ドムに撃たれて死んじゃえ。

遺作、愛されてるのか違うのか分からん立場だよなあ

>>778
生きるのが愛されていること、と言うなら確実に愛されてる。
嫁か福田の情念が混ざった濃厚な愛情に、な。

1年戦争ではＭＳ開発するまでは連邦は宇宙では主に通商破壊ばっかやってた描写があったが
種にはそれがないんだよなぁ

月で艦隊現存してたんだろう。

通称破壊非人道的なので、優しい負債はそんな事させません。

　でもシーゲルさんの基本方針が宇宙に兵力を上げさせないだから、
ザフトはバンバンやってないとおかしいんだよね通商破壊。
　民間船に偽装してる場合もあるわけだし。

オペレーション・ウロボロスってのでマスドライバー潰しまくってたんだよな。
それで最後のトドメでスピットブレイクでパナマ潰すはずが、アラスカに
目標変更でえらいことになってしまったと。
元々は月基地への補給を絶って、干上がったところに総攻撃して
宇宙から連合軍を追い出す作戦だったんだろ。
計画通り進めれば、大勝してた可能性高かったのにねw

ザフトで本格的な対艦戦闘できるのってミネルバだけだろうなぁ
ローラシア→英国海軍のフッド（みてくれと砲撃力は立派だが防御力と対空兵器、ミサイルはカス）
ナスカ級→所詮は航空巡洋艦

もともとザフトは対艦戦闘もMS任せにしてた戦術だったし。
ミネルバは議長の思惑は別としてやっぱり対AA級を想定した艦だなと思ﾀﾖ

そういやザフト地上軍は水上艦を持ってなかったよな。
潜水艦だけだと限界があるだろうに。
無印はともかく、運命の時には開発していても良かったんじゃ？
おかげでミネルバだけが苦労を背負い込んでるし、艦隊旗艦が潜水艦なんて冗談みたいなことになる。

単艦だと、ガーティルー級かアークエンジェル級が強いと思うよ。
エターナルはどこにミサイル隠し持ってるかわからんぐらい撃ってるよなぁ・・・。

ミネルバは構造上後方攻撃可能な兵装が無い。CIWSも前甲板にしかついてないし。

AAは左右に撃てないものの前後上下３６０度カバーできるバリアントやヘルダート、イーゲルシュテルン４が後方に装備されてる。
「貧弱な武装だと？このハリネズミめ・・・こいつは通常の攻撃じゃ沈められんッ」

熱かったなぁ・・・４０対１。
種死種では微塵も感じられなかった熱さをたった数分で描ききる・・・まさに天と地の差。

戦艦もMSもくるくる回ってﾋﾞｰﾑ撃つだけの戦闘ですから('ｱ`)

ミネルバに正面から突っ込んでことごとくバラバラにされたムラサメ部隊の皆さんって一体･･･

あのバラバラは酷いよなぁ。ババ一尉くらいにしておいてやってくれヽ(`Д´)ﾉ

あの世界のバルカン砲はMSもミサイルも全部打ち落とせる万能兵器ですから'`,、('∀｀)'`,、

>>791
いや、一機突っ込んで派手に炎上した奴がいたろう。

イゾルデかトリスタン、ナイトハルトとかで撃ち落とされたならまだしも、
CIWSだけでバラバラになったのが泣けるってことでしょ。

CIWSでばらばらにならなかったらCIWS積む意味がないんですが……

そうだな、CIWSでバラバラに出来なかったら意味はないな。

もとよりCIWSは最期の砦だから、その前に長対空、中対空で撃ち落とすのがセオリーで、
出番は殆どない・・・べきなんだけどな。
今現在でもバルカン砲では力不足だから、短SAMに切り替えようって話もあるくらい。

CIWSでMS撃ち落としてるのなんてミネルバくらいしか居ないが、
バルカン砲だけで至近距離で50-60t級のMSを容易くバラバラに出きるのか？
実際ババ一尉は一直線に突っ込んできてるにも関わらず大したダメージも与えられず突っ込まれたし。

また、仮にバラバラに出来たとして、その破片で相当ダメージを追うのでは？という話。

ミネルバのは40mmだったっけ。
アークエンジェルの75mm防御機関砲は相当強そうだな。初速が同じなら比ミネルバで７倍近い威力が。
比してMSのCIWS。ジャスティスの14mmCIWSってのは意味があるんだろうか。
14mm「対人」機関砲と記述するのが正しいような気がする。
そういえばフリーダムは76mm・・・'`,、('∀｀)'`,、

艦船スレで申し訳ないが、ワンオフMSで砲弾の口径がバラバラってのはどういう神経してるんだと思うよ。

CIWSじゃないが、ガンシップ何かが使ってる３〜４０�_だったかな？は、
第一線級の戦車なんかを紙くず同然、ズタボロにしてる絵なんかは軍事版等でたまに見れるな。装甲の薄い上からだが。
体積と重量的に見て戦車っつーより戦闘機寄りのMSなら３〜４０�_でも十分細切れ＆押し戻し出来そうな希ガス。
着弾の衝撃と、推進力が切れた途端に大気の壁に阻まれてその場でボワンと広がるだけみたいな。＞現実ほぼそうだし。

＞７６�_と１４�_
どう考えても拳銃弾形状しかあり得ず、初速・集弾性の全く期待できない前者より、
ライフル弾形状とれる後者の方が使い勝手はありそうだけどなｗ

ガーティが万能艦なら面白かったのになぁ

>797
というか、75�o砲をそこまで連射したら反動がすさまじいことに……
初速が同じとか言い出したらもう無茶苦茶。　
砲の寿命も砲座の寿命も極端に短くなり、一会戦でまともに照準も目標追随もとれなくなるほど傷むのは間違いなしw

ザフトは脅威のメカニズムで
ジンのマシンガンの威力をそのままに弾丸径を半分にしたりしてるからな・・・

>>785
ナスカ級一隻とローラシア級二隻に敗れ去った第8艦隊の勇士の皆様を時々思い出してあげてください
実際MS積めれば砲はスペース取るだけだからｲﾗﾈってのが種シリーズクオリティ
その究極がエターナル・・・・・・って設定だったはずなのにエターナルの何処を見て対艦戦闘能力が低いなんて言ってたんだよ？orz

ガンシップって何を指すのかはわからないが、
標準のライフル弾だと初速800m/s位、

戦車の120mm滑空砲で1200m/s位(APFSDS)。
護衛艦に積まれてる127mm砲(連射速度1.5発/s)も初速800m/s位。

デカイ砲が初速が遅いってこともないし、細いから早いって事もない。

＞砲の寿命も砲座の寿命も極端に短くなり、一会戦でまともに照準も目標追随もとれなくなるほど傷むのは間違いなしw
フェイズシフトとかある世界でそれを言うのはどうかと。

>>798
なんで弾がデカイと拳銃弾になるんだか

ムラサメにはＰＳ装甲ないのか？

hosyu

>>803
ガンシップって、輸送機みたいな奴に３〜４０�_の機関砲を横向きに腹に乗せ、旋回しつつ地上を薙ぎ払う奴じゃないか？

>>804
元話後半の話が隠者云々になってるから、頭のｲｰｹﾞﾙのことだろ。

エターナルのミサイルセルってどこにあるの？連装型イーゲルはあったが

>803
思考経路が逆。　「でかい砲弾に大初速与えるとコストが大きくなる」って言ってるの。
分速60発程度では画面上描写と完璧に食い違うことも気づいてないのか？

>PSとかある世界で
艦体構造部をすべてPS素材で建造し常時通電……なんて、
そんなステキ設計のフネが存在しうるんだったらMSの価値ねーよ。　MSでの破壊は不可能になっちゃう。

ポナパルトＶＳユーレンベックのガチ砲撃戦みたい

近藤の１年戦争のオデッサ戦みたいに

確かにコストは質量に比例するね。

MSの機関砲は秒間5-6射位。（劇中描写なら「ローエングリンを討て」が良い参考になる）
ガトリング砲にすれば砲身への負荷分散できるからそんなものでは？

あと、「PSとかある世界」については、
それだけの技術革新がある世界という意味で付け加えた。

ちょっと考えたんだが砲身をPS装甲にすれば負荷の無い機関砲ができないかな？
これで大口径大火力の機関砲ができるかも。
機関砲にPS装甲の維持費かけてペイするかが問題になるが。

>812
PS装甲は衝撃を受けても壊れないだけで、衝撃そのものは食らうという設定。なのでまったく意味なし。

米軍の空飛ぶ戦車は105mm積んでるんだっけ

>>813
ちょっとまった。
ＰＳは確か熱にもそれなりに強いって設定無かったか？ビームは�_だがって。
だとしたら、
高強度＆高耐熱性でデカイ砲作れるんじゃマイか？
ラミネートで外装作って廃熱を任せれば更に超連射も・・・！

どうよ？

もう終わった話題のようだが遅すぎる民間人シャトル射出は
デュエルの注意を逸らすためのハルバートン非情の戦術と言ってみる。

>816
デコイなら有人で出さんでも良い。搭乗員がもったいない。

つかあのシャトル撃墜の件については劇中描写のかぎり単純に正当な戦闘行為
でしかなく有罪にもちこむのは到底無理。
まず脱出艇の類を撃ってはならんという話は無い。リアルでもＷＷ�Uなどでは
漂流者を機銃掃射してまわった事なぞいくらでもある。漂流者が陸にあがった
あとまた味方を殺すかもしれんではないか。撃ってはならないというのは美学
と相手の報復をどう考えるかという実利の問題でしかない。
また、シャトルはハルバートン差し回しでメネラオスから発艦した以上民間船
だとは客観的に認識しがたい上、然るべき指揮官（艇長）が指揮をとり軍艦旗
をあげた短艇類は小なりといえど法的に軍艦になるから、それを攻撃するのは
正当な戦闘行為であるという点も考えれば、件のシャトルが戦闘行為の対象に
ならないとあの場でザフトが考えねばならないというのは相当苦しい。
この点は例え避難民が乗っていたとしても変わる所は無い。ザフト側がそれを
緑十字船や正規の病院船のように、事前に連合軍側からの航路積荷等の通告を
受けて無害通航を承諾した船でもない。単純に連合側自称の避難船でありそれ
を斟酌する義務はザフトにはない（だから０８のケルゲレンなぞも同じであれ
はヂヲン側が病院船を自称していただけで実態はザンジバル級機動巡洋艦で、
連邦軍側がこれを斟酌せにゃならん義務は無い。しかも乗っているのは敗残兵
ばっかり。ライヤー司令官は正当な権利を行使しただけの事だ。非情な指揮官
でも何でもない。アイナちゃんのお陰で冷血漢と描かれてしまったが）。不幸
にして避難民ごと撃沈してもそれは単なる戦闘行為にすぎないのだ。対馬丸の
ようにね。

>>817
デコのけつまんこはイイが、突っ込むにはもったない、まで読んだ

あんなシャトル撃墜シーンで「戦争犯罪か？」なんて議論になるあたり日本は平和だな〜〜ってつくづく思う。
戦闘空域を戦闘艦から発進したシャトルを撃墜？普通に当たり前だろ。
アレで戦争犯罪言うとしたら政治絡みの策略に決まってんじゃんｗｗ

>>819
ママンの政敵による結果ありきの裁判かな？

東京裁判みたいなもんでつか。

>>820->>821
まぁ、そんなもんだろ。

ただ、イザーク個人としてシャトル落としの真相はショックだっただろうな。
法とは関係なく、個人としての心情において。

遺作はナチュ侮蔑してたけど、昔の軍人としての誇り「民間人には手ぇださない」
という信条を誇りとしていたからなぁ

>>817
遺作厨痛すぎ

>>823
真相だって言う証は、あっても第八艦隊の生き残りの証言だけだろうし、
別に気にもならない希瓦斯。

>825
裏切り者の弁護をした気は無いがね。
それが証拠にザフトの立場しか言及しておらんだろう？遺作本人については禿
と並んで、およそ重要ミッションを自分の指揮で完遂した試しの無い無能軍人
（再三のプラント本国防空戦の失敗など）だと思っていますが何か？

>>825
ベタな戦争犯罪演出をこき下ろしたくらいで遺作厨やら言う方がよほど痛いぞｗ
それともなにか？キミはあのシャトル撃墜事件が戦争犯罪だと思うのかい？？

>>825の脳内では民間人に扮したゲリラを射殺したら重罪なんだろうな。

シンが敵基地を壊滅させたのを虐殺虐殺言い続けてる壊れたレコードもあちこちに居ますんで
イザークの件はそれこそ針が欠けるほど言い続けてるんだろうさ

あの時代遅れの強制労働といい、何か怪しげな思想に汚染されてるからな、種死自体がｗｗ

収容所のフェンスを外すインパルスの動きなんかロボットものの醍醐味なのに
フルバーストちゅどーんが大好きな層には受けなかったんだろうな

>832
もしかして、「戦闘機械」以外のMSの姿が描かれるのって
髭以来だったり……しないか？w

一応前作でも漂流中の脱出ポッドを回収したり
メンデルで資材の搬入をやったりしてた

Ｍ１によるビル運搬も忘れられないぜ

>>803
ガンシップは重攻撃ヘリコプターのことも指すよ。

べつに輸送機でなくとも爆撃機に野砲、機関砲等を積み込めばそれだけで
ガンシップ！太平洋戦争中アメリカ空軍はB-25に75mm砲を搭載したり
イタリア空軍は爆撃機に102mm機関砲(ほとんど速射砲に近い)を4門も
装備させていたぞ。

>>836
102ミリ砲……反動で墜落しそうな気が。

>>817
アイナのあの行動は痛かったよな。
本気でケルゲレンを逃がしたければドズル方式（暴れまわって連邦軍の目を引き付け、その隙に脱出させる）しかないと思う。
せっかく長距離砲を潰してくれたノリスの奮戦が全くの無意味に。

いやどっちにしてもノリスは「犬死」ですよ。
ガンタンクによる火網を破いても連邦軍は結局ＧＭスナイパーの機甲猟兵？
部隊を温存していたので実情はほぼ間違いなく変わらんかったでしょう。
でもそんな空しさも戦争てぇもんだしノリスはその得られた戦場情報中では
最善を尽くし納得ずくで事を成し終えて逝ったワケで事の当否は色々言える
だろうが、行動に爽やかさを感じずにはおられん（考証的には嘘八百だけど
ノリスと０７Ｂ３には確かに燃えたし）。ユーリケラーネやボーンにも同じ
ような事はいえるんだが種シリーズにこんな類の風情を求めるのは無理だった
のかねえ、、。あ〜ヴェサリウスのアデス艦長がいるくらいか。

ガモフのゼルマン艦長がけっこう好きだったりする。
艦載機（デュエル＆バスター）との連携とはいえ、ローラシア級でアガメムノン級と刺し違えるという大金星だし。

かたや連合の戦艦部隊の金星はオウギュスティアがローラシア級を砲撃で撃墜

コテハンうざすぎ

つーか遺作厨やらシン厨やらの糞ザフト厨がウザイな

>>840
あー、種によくいる特攻厨の艦長ね

>>841
敢えて言おう、オルテュギアであると
>>842-843
なら自分でネタ振りしろよ

ステーションワン攻防〜最終決戦に参加した艦艇はどのくらいなんだろう？

オーブ：永遠・AA・イズモ級３隻・他２０〜３０隻
ザフト：ミネルバ・ゴンドワナ・他１００〜３００隻

終結後の残存艦はオーブ10隻前後、ザフトほぼ壊滅って感じ？

>>846
その数字の根拠がわからん。適当に挙げただけ？

映像見る限りでは
オーブ連合側：主力2隻+イズモ級4〜5隻+連合残存艦10〜20隻、ザフト離反艦10隻前後で30〜40隻
ザフト側：ミネルバ1隻+ナスカ級20〜30隻（ミーティアで殺されまくりんぐ）+イザークに控えさせられた艦他で60弱
このくらいに見える。
どう考えても圧倒的差があったようには見えん。
ミーティアあれば各個撃破されるから数の差の意味は更に薄まる。（最新鋭艦もジャスティスに5秒で落とされたし）

>>847
ステーションワンの光学映像が出た時六つ〜八つ編隊の光点が九個前後
見えたから五十隻前後の艦隊があった？
あの時まだザフトのMS発進してなかったし。
んでミネルバとゴンドワナの増援艦隊が見る限り三十隻前後？
んで月艦隊の半分があそこに集められたと仮定すると月艦隊総数が百六
十隻〜二百隻って感じ？
その月艦隊にメサイア傘下の艦隊が入るか分からないけど。
でもあの状態で各中継ステーションにも相当数の防衛艦隊置いてるとする
ともったいないな。

つーかメサイアの一方的なヤラレ方見るとレクイエム破壊された段階で
ザフト艦隊は壊滅してるか、投降してるかのどっちかか？
今更本国に逃げたりはしないだろう。

>>847
ステーションワンの光学映像が出た時六つ〜八つ編隊の光点が九個前後
見えたから五十隻前後の艦隊があった？
あの時まだザフトのMS発進してなかったし。
んでミネルバとゴンドワナの増援艦隊が見る限り三十隻前後？
んで月艦隊の半分があそこに集められたと仮定すると月艦隊総数が百六
十隻〜二百隻って感じ？
その月艦隊にメサイア傘下の艦隊が入るか分からないけど。
でもあの状態で各中継ステーションにも相当数の防衛艦隊置いてるとする
ともったいないな。

つーかメサイアの一方的なヤラレ方見るとレクイエム破壊された段階で
ザフト艦隊は壊滅してるか、投降してるかのどっちかか？
今更本国に逃げたりはしないだろう。

うぎゃ二重投降になった＿|￣|○

>>837
いちおうイタリアの4発爆撃機Ｐ１０８の102mm機関砲タイプは実用化されている
ので反動で墜落することはなかったみたいだな。ただイタリアは航空機の
不足からガンシップを造る余裕がないためこれらのタイプは量産される
ことはなかったようだ。
一応現代のガンシップ、｢C-130スペクター｣は105mm榴弾砲を装備しているが
射撃を行っても飛行には問題ないみたいだしな(一門しか積んでないけど)

地球軍残存艦もそこそこ残っているだろ、１年戦争初期でジオン軍にヴォコヴォコ
にされても戦力はまだ上だったし

ＵＣとＣＥちゃんぽんですか？
また「戦力」を額面どうり戦闘能力と考えるのか戦略以上レベルで潜在国力
までを考えるかでＵＣの場合でも「戦力はまだ上」なぞとはいえなくなるが
そのヘン理解しとるかネ？

>>854
この場合は数でいいんじゃね？

>>853
いちおー１ｓｔん時は緒戦敗退以降引き籠もって、戦力の回復（宇宙艦隊再建、MS開発・量産）に努めてたぞ？
☆一号作戦からなる大反抗は、ほぼ一発限りの最後っぺだったしな。

下がりすぎなので上げ

ウィンダム初登場話見てたらネルソン級がザクのビ−ム突撃銃7発ぐらいで
沈んでいたんだがこれは耐久性としてはどうなのかな

機関室に直撃だったのでは？

オルテュギアは結局どうなったんだろう？

>>857
ヒント：バンク
メサイア攻防戦でリフレクター付きドレイク改級がゴンドワナに特攻掛けると妄想してたオレは負け組みですかそうですか(´・ω・｀)

特攻じゃなくて移乗白兵戦やろうとしてたらたぶん俺は勃起した。

そーいえば無印のMSVでパワードスーツ出てきてたよな。艦船とは関係ないけど。

>>857
おいおい、ローラシア級MS搭載艦もダークダガーLに二撃でやられてたぞ。
　　　　　
ちなみに戦艦｢大和｣の三番艦｢信濃｣は魚雷4本で沈没しちまったぞい。

>862
突貫工事で水密試験もまだ、ダメコン要員も居ないっていう状況だがな、それw

信濃ﾃﾗﾓｯﾀｲﾅｽ

>>861
ソレはｲｲ!!(・∀・)ヤマトですね
でもきっと「ラクス様マンセー!!」って叫ぶんだろなぁ・・・・・・

>>862
戦艦を空母にしようとしたからしょうがなし

>862,866
戦艦から空母にした事よりもそもそも水密性不足等のある「欠陥商品」だった
というもっと基本的問題だし、更に言えば水密試験も碌に出来ないで艦載機等
運用のアテも無く拙速なお役所仕事的額面上の戦力化だけをするような左前の
戦況と状況を現出させてしまった貧乏帝国の悪足掻きという根本的問題がある。

それ以外にも信濃は建造中で東京が空襲に遭いこれでは信濃も破壊されるってことで
必要最低限の外装と簡単な設備が完成した所で呉に運びそこで完璧にやるつもりだったらしい
だから兵員も最小限、装甲も少なめ、内部は超未完成だったのだから４発で沈んだのも解る

>>867
ぶっちゃけWW2時純粋に空母として設計された空母は少ない
殆どが旅客船や輸送船を改造したものだ
米でも空母として設計されたのは数隻、小型空母は輸送船にエレベータ、甲板、機銃を積んだだけの空母が多かったが
数の利点が凄く、戦争終結時には１００隻以上建造されていた

>869
んなこたぁないぞ。エセックス級だけで何隻建造されたと思ってるんだ。
まさに「脅威のメカニズム」。

月刊空母か。
日本の破壊数より建造力が上回ってるから、極端な話船造ってるだけで日本が勝手に消耗して戦争に勝てる。
まさに脅威のメカニズム・・

それが判ってたからこそ「脅威のメカニズム」が動き出す前に開戦しないと押しつぶされる、という
一見正しいようで無茶苦茶視野狭窄な道に突き進んでしまった、わけで。

強迫観念とは恐ろしい。

>>870
設計数であって建造数では無い
それに各エセックス級も改装とかを繰り返したりしてるので設計図そのままってのはあるのかな
まぁ戦局に伴って変えるってのは普通だが

>>872
まぁ当時の日本には開戦しか無かったのも事実
ハルノートは受諾できるものではなかったからな

>873
なら「空母として設計されたのは数隻」ではなく
「空母として設計されたのは数種」と書きなされ。

>874
日本国内を改革する気がこれぽっちも無かったですからな。
外圧に弱いのか強いのかさっぱりわからんのが日本史の面白いところ。
さていい加減種世界の話にもどらないか。

種系は目視戦闘多いからイージス艦よりも
大砲積んだ戦艦作った方が良いような。

CIWS以外の防空体制まともにとってないからなぁ。
イージスシステム積む意味自体がなっしんぐ。

宇宙艦隊はそういう思想みたいだね。
とすると、地上のは旧式艦が多いんだろうか

>>877
月刊NT'02年9月号
設定制作:下村敬司
｢大艦巨砲主義は完全になくなっています｡
作中では艦隊同士の正面向き合っての撃ち合いは出てこないので､『弾幕薄いよ､何やってんの!』みたいな戦法もありません(笑)｡
どちらかというとｲｰｼﾞｽ艦対ｲｰｼﾞｽ艦のような感じになります｡
相手も目視できないようなﾛﾝｸﾞﾚﾝｼﾞから1対1で撃ち合って相手の行動を読み合い､駆け引きに勝ったほうがとどめを撃ち込む｡そうした戦いの中でさらにｶﾞﾝﾀﾞﾑを運用していくことになります｣

負債…orz

ＡＡ対ドミ、ＡＡ対ミネルバって正面からの殴り合いだったけど…。
タリアとナタルとマリューが時代遅れなのか？w

おかしいな、AAもミネルバも両軍の技術の粋を集めて建造された最新鋭艦じゃなかったのか？w

>>880
そんな戦いあったかなあｗ

マリューとタリアが、女の決闘のために艦を私物化したのかな？ww

アニメ的には正面でのど突き合いの方が燃えるからなあ。

下村氏の設定を忠実に再現した戦闘は、スターシップクオリティだし。

>>884
マリューとタリアの二人で直接決着つけろって話だなw
水着着用で。　全地球中継で。

次回、ガンダムSEED DESTINY　「キャットファイト」
誰も見た事の無い戦いがそこにはある

とかいいだすわけだな

>>880
そういう戦闘の何処にＭＳの割り込む余地があるんだろうね〜〜ｗ
ま、そんな戦闘はしていなかったからいいんだが・・・
全て有視界戦闘、正面から殴りあい以外ナッシング、ミサイルや量産型ＭＳはＣＩＷＳで自動追尾・迎撃出来ても名有りＭＳには誘導が出来ない不思議ｗｗｗ
つかＡＡやミネルバのどこらが大艦巨砲じゃないのか小一時間問い詰めたい。

886 通常の名無しさんの３倍 sage New! 2005/10/17(月) 23:37:05 ID:???
>>884
マリューとタリアの二人で直接決着つけろって話だなw
水着着用で。　全地球中継で。


887 通常の名無しさんの３倍 sage New! 2005/10/17(月) 23:43:13 ID:???
次回、ガンダムSEED DESTINY　「キャットファイト」
誰も見た事の無い戦いがそこにはある

とかいいだすわけだな

貴様等双子か？
ところで水着は一回り小さいスク水か？それともマイクロビキニか？
無論ローションは必須だと思うが。

MS時代には戦艦は戦略兵器じゃないのだろうか。
しかし戦略兵器同士がドッグファイトしてる謎。

大型戦艦同士の戦いは、無印でも種死でも必ず女艦長なので、
あれはキャットファイトと呼ばれまつw

まあマジに考えると、タリアのセリフに、
「空母が前に出て何を！」
と言うのがある。小山のアドリブって事はないだろうし、戦艦同士の戦いというのは
普通に想定範囲なんじゃないかな。

月刊NT'02年11月号
監督:福田己津央
｢今回登場する戦艦は過去のｼﾘｰｽﾞとは異なり､大変重要な戦力です｡
最強の兵器MSを運用するには戦艦が必須であり､戦艦を撃破するにはMSが最適である､戦艦は対MS用に防御を充実させるというぐあいにMSと戦艦は一体不可分の関係です｡
当然戦闘は戦艦対MSとなります｡
その中で戦艦の乗組員も重要になっています｣


訂正
×下村敬司
○下村敬治

ドキッ！！艦長同士の水泳大会！ポロｒ（レクイエム

月刊MG'03年8月号｢SEED設定大解剖｣
特殊設定担当:森田繁
｢じつはAAにしろ､ｻﾞﾌﾄ艦の戦艦にしろ､戦闘に入る前に小型のNJをﾁｬﾌのように大量に散布しながら戦うっていうのを考えたんですよ｡
-中略-
完全に通信がｼﾞｬﾐﾝｸﾞ出来るし､核兵器を抑止しつつお互いに有視界で戦わざる得なくなる…｣

同じ様なﾐﾉﾌｽｷｰ粒子下の戦闘でも､戦艦同士のｷｬｯﾄﾌｧｨﾄは無かったはず…

戦艦同士の一騎打ちは良いけど、ドッグファイトじゃなくて同航砲戦が見たかった。

ちなみにまともに完成していれば魚雷に対する防御力は大和級より上だった信濃

漏れ思うにミサイル３００発搭載可能なアーセナルシップ（米軍が研究中）を５，６隻用意して
一斉射撃すればミネルバぐらいあっさり沈むと思うが

>897
重雷装艦じゃないんだから、ありゃ自艦もステルス化という前提があるんで
索敵と誘導をしてもらうヤツが相応に必要になる（あのフネはいってみれば
単なる弾薬庫にすぎんので）。
それさえ可能ならばアーセナルどころかスラヴァが２，３ハイいれば充分に
飽和攻撃できんじゃね？

エターナル級のミサイル斉射＋アカツキバリアー＝(ﾟ∀ﾟ)

>>899
ＡＡとミネルバがその装備をしていた場合、決着が付かず艦長同士が
生身で一騎打ちをする羽目になるわけだが。

>>900
アークエンジェルをミネルバで押すんだよ！

アークエンジェルとミネルバが正面からぶつかり合って、押された方のクルーは
偏見艦長みたいに宇宙へ投げ出される、だったらある意味面白かったカモ試練。
身体がふくれてあぼーんだったり宇宙へ投げ出されたりって、みんなクルー＠名無しさん
ばっかりだからなあ。

>>身体がふくれてあぼーん
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

真空に晒された人体が風船のように膨らむのはアメのB級SFだけですよ

ああ、そっか宇宙の話してたんだ。
無印でジェネシス浴びたシーンを昨日も一回見たもんで。

>>903
おまいって結構冷たいんだな。
そんな奴とは思わなかったニ…いや思わなかったぞ。

>>897
ていうかオーブ軍の八式弾を撃ちまくればそれだけでミネルバを
撃沈できそうだけどな。

>>301,303
AAはMS搭載数(運用可能数?)は確か5〜6機
でファクトファイルによるとイズモ級は10機近く積めるらしい
それに種の時には全速でジェネシスに向かう永遠に追随してたくらいだから
速力も相当な物だと考えればイズモ級 > AA級と言う選択もアリなんでFA?

そんな事を言う俺はイズモ贔屓ですがなにか('A｀)

>>907
自由を淹れると４〜５機だが、ＡＡに来たクルーの数からすると
それどころじゃなかったような希ガス。
さては貴様出雲厨だな！

イズモ級は外側のブロックを変えることで仕様変更が簡単にできそう。
本当の意味で『非常に効率の良いシステム』ではないかと。
この世界では戦艦に金掛けても無駄だから。

>>909
ＡＡにアカツキのコーティングを施して永遠並のミサイルを装備。
これにノイマンを配置すれば文字通り無敵の戦艦が出来上がるぞ。
つまりＡＡに掛ける分には無駄じゃない、とw

>>906
いや〜〜、無理だろ。
非装甲部分は兎も角、バイタルパートには貫通しないんじゃね？さすがに。
ま、武装やらがボコボコにされれば当然撤退は余儀なくされるだろうから「判定中破・撃退」はアレ撃ちまくるだけでも実現出来た可能性は高いけどさ。

>>908
フォンドゥヴァオゥ!?Σ('A｀)だが収容直後に写ってたのは2〜3機だけだし
ベルリンで白い三連星以外にAAから出撃したムラサメは確認されていないと抵抗してみるテスト

>>912
ムラサメの大群など書く技術も時間も無かったと思われ。
つーか、まあおまいの言う通りだとするとムラサメが手に乗せて運んできたか、
或いは何かに乗ってきた事になる。
ゴムボートで移動してきたのかな？
統一後、半島から日本海を漂うチョンみたいで嫌なんだがw

>>910
アカツキの面積で量産機20機分のコストだから
AAを丸ごとあの装甲で覆うとなると軽く見積もっても量産MS5000〜8000機以上のコストが掛かるぞ。
あの世界のMS全部集めても足りね。

無敵の戦艦にこれ以上金掛けてどうするんだ。
暁をもう2-3機作ってイズモ級の護衛に付けてやれよ。

>>914
世界中のＭＳ・兵器をＡＡ一隻の無敵化に突っ込む。
その結果世界にはＡＡ以外の兵器が存在しなくなるわけでこれこそまさに世界平tbs

ところで、あの世界ってＭＳ何機あるの？
それとジャパンガンダムだか特定アジアガンダムだかって、あれコストは？

>>913
いやそれもそうだった(´・ω・｀)
しかしオーブ的にはイズモ級　>　AA級は譲れn(ry
ｺﾞﾒ吊ってくる('A｀)

>>916
「その世界でAAはなんだ？神か？」

>>911
ｵｰﾌﾞに三式弾があれば､ﾐﾈﾙﾊﾞを火達磨に…

弾薬庫に引火→轟沈まで行けそうだな。

>>919
とはいえ、ミネルバの主要区画の防御は完璧だからな。
臨界寸前の陽電子チェンバーを打ち抜かれても大したことにならんわけで。

>>917
装備に世界一無駄な金を注ぎ込んだカザリですよカガリ。

ミナ様きれるわけだ

ミナって、祖国を見捨ててさっさと宇宙へ逃げた女？
ウズミを排除してもオーブを変えるような事は考えず、宇宙の片隅でご託並べてる女？

本国で実質独裁体制を敷いているのに理想と言うオブラートに包んだ奇麗事と言う詭弁しか吐かない元首よりましだ

3連装砲塔にカミカゼくらっても半壊するだけだし、どんな物質使っているんだよ

構造材にPS材でも使ってんじゃないのかね。
そうとでも考えないとあんな機動したら折れちゃうし。

>923
オーブ国民がウズミの行為を見てもｱｽﾊﾏﾝｾｰの態度を変えないという現実に呆れ返って宇宙へ引っ込みました。
馬の耳に念仏説くことに意味を感じない人なのでしょうな、きっと。

>925
特攻には見た目のインパクトほどの実質の破壊力は無いかんね。
終末速度というか衝撃力が通常爆撃による爆弾より劣るので貫通力に劣り
うわっつらを薙ぐに留まり爆弾を装甲で囲まれた中に打ち込む能力が足り
ないワケ。WW2で神風で沈んだ戦艦や正規空母がいないのはそういう理由。
ＭＳがロケットモーター等で推進し速度を与えられていても、実はあまり
事情は変わらん。アカツキが徹甲弾頭ではない以上戦艦の主要装甲を破壊
できるような硬い部品がなく（クランシーのカミカゼジャンボのエンジン
のようなでかい部品を想定してくれい。ＵＣのＭＳならば融合炉があるが）
せいぜい運動エネルギーで主砲塔そのものを道連れにできたけど旋回機構
や場合によったら電路弾薬庫といった辺りまで被害が及ばなかったという
事だろう。

>>928
その割にはごっそりと（それも艦内通路の断面が奇麗に見えるという不思議付きで）ぶっ壊れてたが名

＞主砲塔そのものを道連れにできたけど

アカツキってそんな事してたニカ！？

>929
見た目の損害とそれが撃沈に直結する性質の損害かは別問題だからな。
鼻先がもげるような損害でも戦闘中で区画閉鎖されていて即死とかの
事態にならずにすんだソロモン戦の米重巡みたいなのもあるでよ。
>930
ＭＳなんてどれがどれだか漏れは認識してねえから。
ババか誰かカミカゼかました香具師があの世界の北朝鮮にいなかったか？
無印とちがって種死じゃいちいち見直す気も起きんからな。

>>931
ちょっwwおまwwwオーブ戦で初めて出たアカツキとムラサメの区別wwうえっwww

>>928
撃沈はできなくてもそれなり威力はあるぞ。
ミッドウェー海戦の時、爆弾なしのアメリカ機が日本の重巡洋艦に体当たり、
弾薬庫に引火して連装砲塔が吹っ飛んだぞ。
もともと神風攻撃は威力が高いからではなく命中率を高めるために行った。
神風攻撃の時の命中率は20％ぐらいだが1944年の台湾沖航空戦やレイテ沖海戦の
時の命中率は3％以下だったしな。

>>918
三式弾じゃ火達磨にできても装甲を貫通できないだろ。
三式弾はもともと対空、対飛行場の砲弾だから貫通力がほとんどないぞ。

実際ブリッジに命中しても窓ガラス割れただけで弾丸は床に転がってたしな

三式弾は旧日本海軍、八式弾はオーブの護衛艦の自己鍛造弾。

ﾄﾞﾑの全身ﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙ最凶

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃　　　　種厨死ねpgr
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　 　 〉　` ‐ ´ 　 l
　　　　　　　　　　 　　　　.. ＿＿＿
　　　 　 　　　　　　　　　／`ｰ---‐^ヽ
　　　　　　　　　　　　＿|.l:::　　　　　　l
　　　　　　 　　＿ ／,--､l::::. 　 　　　ﾉ　
　　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l
　　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |
　　 /:::::::. 　 　　　　 l::: 　 　l::::::: 　　l
　　l:::::::::::.　　 l::: 　 　!::　 　 |:::::::　　 l　
　　|:::::::::l::::　　l::: 　　 |::　 　 l::::: 　 　 l　　　
　　|::::::::::l:::. 　 }:::　 　l:::::,r-----　 　 ｌ
　　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/

>933
それなりの威力はもちろんあるよ。何せ「誘導爆弾」だからして。ご指摘の
とうり確実に命中率は上がったし、或いはもっと多数を継続的に投入できる
ならば敵艦が修理のため後方に下がる事を強要させつづけられ米軍の戦力の
ローテーションを危機に追い込み作戦の遂行を難しくしたという程度の意味
は出てきてたんだが、実際は息切れの上に対抗手段の高度化で特攻ですらも
ほぼスポイルされちまったからな。
また、命中が期待できるような機体が抱ける爆弾がせいぜい２５番程度だから
防御区画内に重大な損傷を殆ど与えられていないという点はどうにもならん。
逆にいえば直接防御区画が無い部分や、そんな物が初めから存在しない駆逐艦
や護衛空母なんかには重大脅威ではあるが。

日本の巡洋艦の主砲塔直接防御はスプリンター防御にすぎんから燃料付で機体
が飛び込んできたら、星型発動機の頑丈さと運動エネルギーがあれば砲塔その
ものくらいは破壊できるだろうし、その時に砲側に装薬があればそれくらいは
爆発するだろうけど、揚弾塔以下特に弾薬庫は防炎扉等で遮断してるハズだ。
マヂで弾薬庫に引火したら即死ですんで、砲側に装薬を射撃する分以上に溜め
こまない、防炎扉の運用は適確＆厳密にってのが原則のハズだから。

コテハン長文UZEEEEEEEEEEEE！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>940
兄弟、おまいもちょっと餅ケツ

>939
知識のご開帳はありがたいんだが、話の本筋外さないようにな。

ムラサメの特攻でミネルバの三連砲塔が吹っ飛んだのも、うなずけますな。

ご開帳…ﾊｧﾊｧ

ここは考察系スレだよな？？
長文も知識のご開帳も当然だと思うが、違うのか？？

つーわけで>939は気にするな。もっとがんがれｗ

>>945
アカツキとムラサメの区別も付かない、とか言ってる時点でちょっとイタイんですけど

>945
WW2艦船に対する考察のスレではないことを理解しる。

>>945
>>942話の本筋外さないようにな。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ところでなんで最終話で連合残党艦隊は一機もウィンダムださなかったんだ？

なんか落ちそうだがまあどうでもいいや

>949
ｲﾝﾊﾟとか自由とかに撃墜されるバンクしかないからじゃん？

ヘブンズベース戦もザフトに合流したウィンダムはまったく出てこなかったな
まあ負債にとって連合なんてどーでもいいからじゃないの

ガーティルーって、アームが付いてる方がカッコイイ

無印のオーブ戦って双方どれくらいの兵力だったの？

>>954
見た感じでは
連合艦が7〜10、輸送機で運ばれてくるMSを含めたSダガー数十機
オーブ艦5〜8、あちこちにいるM1数十機で一般部隊はやや連合に有利な布陣。
そこに加えて強化3人組とキラ凸が派手にやりあった感じ。

ぶっちゃけ、連合側としてはオーブのカグヤに固執する必要はあんまり無いので
AAさえ表に出て来ていなければ早々に引き上げた可能性が高い
キラ達がその気なら沖合いにいるとはいえ艦隊本体も危ういし。

ＡＡが目的って描写は全くなかったようだが。

AAが目的じゃなくても報告を受ければ何らかの形で再び攻撃が加えられる可能性はある。

？
＞AAさえ表に出て来ていなければ早々に引き上げた可能性が高い

ＡＡが目的みたいな書き方に見えたんだが。

当時マスドラ持ってなかったから
カグヤ接収は死活問題だったような。

そもそも説得しろと協力しないオーブを攻めたわけで、ＡＡの引き渡しとか
ゴールドフレームを渡せとかそう言う事じゃない。
家具屋に固執する必要がないなら、自爆した時にムルタがあんな顔しないだろう。
ところで、結局地球軍はどうやって宇宙に上がっていったんだ？

ヴィクトリアをオーブ崩壊の翌週に奪還してる

�d
普通は奪還されそうだったらぬっ壊していくはずなんだが、そう言うところがヌルポなんだな。

>>962
ヴィクトリアにも自爆装置はしかけられてたよ
ギリギリで解除したけど

オーブはもう少し頑張って連合が諦めるまで（というかムルタがデータ採りで満足するまで）
耐え切れば目標がヴィクトリアに変更されて大事に至らずに済んだかもしれない

でもそれじゃドラマにならないよな、という理由で話しが進んでるように感じられるから困る

オーブや連合の戦略が甘いのではない。
脚本が甘いのだ･････

オーブの奮戦って実は全くの無意味だったんだよな。
ウズミは連邦に協力した場合、オーブがザフトの攻撃目標とされる事を危惧していたが、ザフトにそんな余力は無かった訳で。

>966
連合軍が何を思ったかアラスカでザフトの戦略機動力に追撃をかけてねえから、
占領＆維持を目的とした、本格的侵攻作戦をするだけの戦闘部隊の量的余裕は
無くなってたものの、サーチ＆デストロイ作戦で対象を破壊する程度の能力は
あったワケだが。しかもかなりの硬目標をな。
つ「パナマ」
具体的にはマスドラもモルゲンレーテもオーブ政府もピンポイントで覆滅する
だけなら可能だったワケ。もちろん連合にマスドラを渡さないという作戦面の
要求でわざわざ敵国をひとつ増やす政略的判断をプラント首脳部が是とするか
はまた別の話なのでその意味でザフトの意志をオーブが心配する要があるかは
また別の判断だが、連合に屈した場合にザフトからの攻撃を受けるというのは
それなりに合理性がある判断だ。カーペンタリアから近いのも煩わしいし。

>>967
かといってあそこで国を焼いた場合、文字通り流浪の民となった残党が、
連合の恨みを買って総攻撃を受ける可能性もあるわけで。
つーか結構可能性ﾀｶｽと思うんだが、その辺はどう考えてたんだろう。

>>861
＞移乗白兵戦
うは、それすっごく見てえ…
つかAAがコペルニクスにいる間に工作員を潜入させたりとか、なんでしないんだろうな…

>>969

一　そんなに長居をしなかった

二　警備が厳重だった。

三　「こちらスネーク、ＡＡに潜入した。ん？この艦温泉付き…うっ！」
　　バックから突かれて揺れる魔乳を見て鼻血を出した所を捕獲。

断然三だなw

>>965
そんなこと言ってると参謀にスカウトされるぞ

ザフト
連合
オーブ

何処が良い？

>>972
シミュレートしてみた

ザフト→カリスマ的上司の元で働ける。但しラクス教団に凹られる運命にある。
連合→厄病神ジブリタソの巻き添えを喰う。上司が死ぬとフェードアウト。
オーブ→「負けたらお前の責任だからなっｳﾜｧｧｧｧﾝ」「こんな所でじっとしているくらいなら国と共に焼かれた方がマシだっｳﾜｧｧｧｧﾝ」のようなアホ上司ばかり

何処が良い？

>>973
…何処かの地域を中立国化（というか第三勢力化）して、
アホな戦争から隔離するのに頑張る仕事とかないですかｗ

現実の伴っていないラクス一派の政策担当になるという方向もあるが、
聞く耳無さそうだわ、目先の戦争が終わったらまたバックレそうだわ…

何より戦艦の数が少ない！

>>974
っ「ジャンク屋組合」
つかミナ様やマルキオ導師もバックに居るから何気にスゴイ勢力だな
俺はアメノミハシラで良いや(*´Д｀*)

>>966
馬鹿野郎！
ジェネシスだってあるし、なによりオーブの理念はどうなるんだよ！？
オーブに住んでいるコーディネーターが迫害されちまうだろが。

>>964
地球連合(というか主にブルーコスモス)はオーブに住んでいるコーディネーターを
抹殺する目的もあったからすぐには諦めんだろ。
もし完全に撤退しても連合はプラントとの戦いが終わったら
｢人類の敵であるコーディネーターを匿うオーブ現政府は我々にとって明らかな
脅威である。｣とかなんとか言ってオーブに攻め込むだろう。

>>978
その二行目までのソースは？

連合も結構コーディ使ってるしね。
ってかオーブって隠れコーディ多いらしいから、探すのが非常に手間だろうな。

＞地球連合軍所属。
＞連合内で、数少ない地球出身のコーディネイター。
＞「煌めく凶星『Ｊ』」と呼ばれている。
＞本業は、工学博士。
＞開戦と同時に、プラントを離れ、地球連合軍に入隊。
＞貴重なコーディネイターとして迎えられる。

公式でこんなのも見つけたが。
オーブでコーディ狩りってのは、>>978の脳内だな。