種世代が1st劇場版を観終わって

結局は、映画を始めて観た種世代の多くが
1stを持ち上げる結果となった訳だが

初期のアムロは初期キラよりDQN、メカの作画が狂いっぱなし
ギレンが単なる野心家で、パトリックのような悲哀が感じられない
反論来そうなのはこれ位しかないか

2☆

種好きの多くは1st観てないだけな事がよく分かった

元ネタ知らんで種観てた奴多いのな

やっぱ面白かったな。泣けてきたよ。
糞種はこんなに昔の作品にも激しく劣るんだな…

それも時代さね。

1stで種は恥さらしたっぽい…

2chでこんなスレ立てても禿厨自演だか種厨の本音だかわかんねｗ

やべぇ、漏れはこんな名作を見ずにガンダムを語ってたのか！？
マジ鬱になりそう＿|￣|○

>>9
多いよね。覚醒した人

自演臭〜てかそういうネタスレか。

二部のラストのシャアが戦艦に乗るシーンが格好良かった・・・

レンタルビデオで見たことあるけど、暇だったんで見てみた。
なんか、ビデオでみたのと印象が全然違うんですけど、
ビデオと、NHKで放送されたのって別なんですか？

種が霞んでみえる。感動した。ラストら辺がご都合主義とか言ってる奴等は馬鹿なのか？
「人の革新」＝「ニュータイプ」がテーマな訳ですよね？だったらアレは必然だったのでわ？
戦闘でしか使わなかったNT能力を最後の最後で仲間を救う為に使えたと・・・

確かに種より面白いとは思うが
いくらなんでも持ち上げすぎ

種・死種にテーマはありません。遺伝子操作問題もほったらかし、種割れはカガリを強くさせる為のご都合主義、キラは『最高』のコーディなのに、更に種割れし強くなるってどんな厨設定やねん(ノд`)･ﾟ｡

今更だけど最高のコーディなんて設定いらなかったよな

NTの設定も1stのアムロの強さの理由だけで終わっておけば綺麗だったんだけどね…
Zは好きだけどNTの扱いについては最悪だったなと思う

種は否定しないがもうちょっと脚本が野心というか信念もって書いてくれればな

作画とかについては古い作品だから種とかに劣るのは当たり前だよ。脚本は種なんて1stの足元にもおよばん。TV版でグラナダ編が�dだにしてはかなりよい出来だろ

総編集版だろうけどテンポや山場の多さがいいね
キラと違ってちょっと理不尽な対応のアムロに感情移入しやすいし

正直ﾒｶﾃﾞｻﾞｲﾝは1stが一番な、最初はザクのｽﾊﾟｲｸｱｰﾏｰとかメカっぽくなくてキライだったが今では虜だょ

>>20
絵の「キレイさ」だけじゃなくて、動きも含めて「作画」ですよ。
ビット打ち落とすところとか、ガンダムの動きが尋常じゃなかった。

やっぱ１STの方がぜんぜんいいなｗｗ。種世代だが１STに興味がいってた
俺にとっては今回はとてもよかった、アムロはキラと違って感情をあらわに
しているところが感情移入しやすいんだと思う、やっぱ１STは感動もの、
傑作だな。PS.１ST大好きでみんなに罵倒されてたｗｗｗｗ

僕が一番ガンダムをうまく使えるんだぁぁー！！

種の初期設定は1stとタメ張れるくらいにいい。
それをまったく活かしきれてないけど

シナリオは種よりもいいね。
でも絵が古臭い感じがする。画質が受け付けない。種のスタッフでリメイクして欲しい。
ついでに今人気の有る声優を集めて声も取り直して欲しい。
そうすればファーストは永遠に語り継がれる作品になる思う

>>23
｢尋常じゃない動き｣において種・死種は1stに文句をつける資格がない件について。



作画・動画がキレイならいいってもんじゃねぇだろ。

リアルタイムで見たことないからわからないけど
やっぱりあの時代であの作画はすごかったんだろうな

>>27
今の人間にリメイクさせても20年後にそれみたら古臭く感じる罠

　初期のガンダムって、戦争というある種極限的な状況下において、深遠な哲学に基づく
世界と「自己（自我）」との相対的位置関係に関してどうあるべきか・・・・という個人レベルの
葛藤、苦悩からそれぞれなりの回答を見出すまで・・・・という内面の変化（成長と呼ぶ人も
いる）について描かれているんだよな・・・・。

　新しい世代のガンダムが悪いっちゃーいわんが、この辺のツッコミﾀﾘﾅｻｽ。。

　良くも悪しくも、社会や世界の事を徹夜で熱く語り合った世代が作ったガンダムと、、その
世代が示してくれた一つの成果物（完成品）をみて世界を理解した（気になった？）世代が
製作したものとの差のような気がする・・・・・。

>>29

劇場版での一部書き直しシーンはすごかった。
テレビからの使いまわしシーンの作画は当時から叩かれてた
というお話です。

シナリオがいいので、その時代、時代で最高の技術とスタッフでリメイクし続ければ２00年ぐらい持たないかな…

リメイクとは違うがイボルブで初ガンやってなかったか？

カイやランバラルなどの中身のかっこよさ、キャラが魅力的です

>>28
何言ってんの？だれも種とデス種の話なんかしてないだろ。

いちいち種と比較しないと語れないんだろ

ﾊﾟｸるのは悪いとは思わん。問題はﾊﾟｸりかたがﾄﾞﾍﾀｸｿなこと。
seedは主人公が最後に敵勢力の大ボスと戦わなかったところだけは、1stの良いところをうけついで近年のガンダムの中でも評価できるところだったんだがな。

「躊躇いなく人を殺すアムロは殺人狂」
「エースのくせに一機で戦局引っ繰り返す力もないなんてm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」
「苦戦しまくりじゃん。アムロよえー」

とか言いだす馬鹿いるかな？

流石にそんな厨房丸出しの事を言うやつはいないだろ

今1stをリメイクしたらアムロやカイが蛙顔にされるのかな

それはない
平井の絵が独特すぎるんだよ

鼻の穴がないアムロなんて見たくない

絵柄古臭えーwwwとか思ったのは確かだけどキャラの表情にぐっときた。

演技のさせ方がパターン化されてないんだよな。
メカ作画は古いがキャラの作画はこの頃のほうが深い。

アムロの白目はびびったなあｗ

作画は0083が好きだな、キャラとシナリオはやっぱ1stだな、シリーズの『最初』ってそれだけで価値があるな、1stがウケなきゃｶﾞﾝﾀﾞﾑは続かなかったわけだし。

“操縦してる”感は1stの方があるね

1stがこんなに凄い作品だとは知らなかった。感動しました。
古い絵だけ見て、子供向けのヒーローものだとばかり決めつけてたよ。
明らかに人間ドラマだね。アニメじゃなくまるっきり成人向けの邦画みたいだった。
SEEDは今思えばジャニーズが歌うたってる感じかな。外面さへよければそれでいいみたい。
比較するのならレベルが違い過ぎるし、全く別の作品だと考えた方が良いとよく分かった。
SEEDが「ガンダム」の名前を使わなければヘンな争いも起こらなかったのに。

1st厨のはじめて見たけど〜
の自演が多くてうざいな

でもやはり、「絵が古臭い」「メカがダサい」「人物がカッコ良くない」とか言う奴がいるんだろうな。

なんかメカが最新機器だって感じがしないんだよな

種厨うざ〜い

オレ的には種のMSのが圧倒的にダサい
ガンダムも含めてな
っていうか1stのMSを否定するならガンダムみるなって感じだな

>>54

まあグーンとかジンとかはかっこいいと思うよ

ただ主役級のストフリがかっこわるすぎ

>>55
ストフリなんてお飾りロボットだしな。

ガンダムの方が性能いいんじゃないかと錯覚してしまうほどの
アムロのパイロット技術がすごい。

原理主義きめぇｗ

オレは最初はSEEDをみて
単にガキ向けガンダムだなって思ってた。
むかしのガンダムの使い回しでくだらないシナリオ
ほかの最近のガキ向けアニメとかわらない雑で不愉快な絵とCG
学校でクラスの男子の大半がみてたし最初みてたけど３話くらいでみるのやめた
実際クラスでガンダム好きなやつはみんな批判してて
一人アニヲタだけマジメにみてた
オレもべつにそこまでは
くだらないで終わったけど
(正直TMのOPとEDの歌はいいなと思った)

ある日チャンネルまわしてたらSEEDがやってて
ちょっとみてたらバクゥだっけ？
あの四本足の敵をみたときなんかテンションがさがるっつうかなんかむかついた
それいらいSEED嫌い
ガンプラとか並んでるのみても数ばっかガンダムだしやがってクズが。
すげえ嫌悪感がする

ここで今、録画したヤツを全部見終わって
バニラﾀﾝﾊｧﾊｧ…ﾐﾛ
ガンダムＶ作戦セット、ＧＭ×３、シャアザク、ジオングを
種ＭＳを嬉しそうな目で選んでる子供らを尻目に
買ってきた種厨の僕の登場ですよ。

>>51
その古い絵がまた味があっていいんじゃないかと思ってしまう俺。
メンズビゲンで染める俺。

>>57
ガンダム見て最強！カッコイイ！とか思ってる君の方がキモ・・・いや、むしろ哀れだな。
確かにMSはカッコイイけど戦争の話なんだぜ・・・。

文明が発達するのはいい事だが、戦争だけはゴメンだな。

>>61第三者の意見
おまえのがキモイよ

今度はBSでテレビ版全話放送して欲しいなぁ。

ちなみにオレはガキの頃
ボンボン読んでて、
ﾌﾙｶﾗｰ劇場っていう4ｺﾏだけは好きでいまも買ってるんだけど
あれにでてくるバクゥと
SEEDガンダムは好き
バクゥかわいいし。
スレ違いと長駄文ごめんm(__)m

今風の絵に慣れている人はみんな1stを見て絵が古くさいと言うけど、
私は古いアニメの、フィルムのアナログ感や柔らかい描線から出る深い味わいが好き。
RX-78（大河原）のあの人間くさい顔やのびのびした造型には
単なる見目麗しさだけでは出てこない魅力がある。

それで、こんなふうに感じるリア工をどう思いますか？おまいら。

>>65
えらい、えらい、お前は大物になるぞ。

絵が古臭いって言ってるやつ…
当たり前の事言うなよ…
２０年以上昔のアニメと今のアニメの絵が変わらなかったらそれこそ異常じゃないか

>>27
え？ｗ平井絵？ｗｗ
いくら1stでも平井絵になった瞬間みねーよｗ

しかも、種より1stのほうがバリバリ動いてますが？
種使いまわしばっかし　怠慢スタッフだろ

ぶっちゃけ、種に限らず最近のガキ向けは怠慢もいいとこだと思う

しかもいま人気の声優ってなんだよ？
クズは種みて満足してろクズが

↑カッとなってｶｷｺしたら俺イタいな‥‥orz
念のためいうけど>>68とは違うヒトだよ‥‥‥。

これだから富野儲はイヤなんだよなー

念のためいうが>>70とは違う人だよ
こんな痛くありません

>>1
いいから帰れよ
いつまで余韻に浸ってんだよ

1stのリメイクやるなら恩田つかってくれ

古臭い絵ってそんなに否定されるもん？
ローマの休日とか白黒のほうが好きだけどな…実写とは話が違うんだろうか

種批判にせよファースト批判にせよ正論を書いてるように思えても
第三者からみるとイタいよ
なんで両方楽しめないわけ

>>76
実写とアニメを一緒にしちゃマズイな

たしかに
今のアニメは子供向け、ヲタク向けなんだからこんな所でいいだろう
と製作側が何かをやりたいってのが見えてこないのが多いな。

まあSEEDに関しては「ガンダムシリーズ」作れがスタートなんだから、
俺らが何かやりたくなる気が起きるわけないだろ、という製作側の言い分
もわからなくはないが

そんじゃ次はマクロスあたりを

戦艦から射出されたMSに乗るシャアはすごいね

1ｓｔ昨日始めて見て悪くは無かったけど
寝て起きたら完全にもう忘れてた

前に深夜の再放送で始めて見たEVAのような枯渇感のようなものや余韻は一切湧かなかった
このスレが上に来てなければ完全に忘却されてた

>>77
何でお前は自分の感情を押し殺して誤魔化すわけ？

いや、本当にそう思ってるんだが。
たしかに俺もＷが始まったころは批判しまくってたがな

古臭いと文句言っても当時の水準を考えればね普通なんだけどね。
今と違って、コンピュータＣＧといったデジタル技術は無かったしな

久々に1stを見て、面白かったな。

Wは種死超えるクソ
それは事実

種世代だけどGジェネとかゲームの影響で元ネタわかったから腹が立ちました。

>>86
くまー

>>88
いや、マジで

Ｗいらいアニメ見るのが怖かったよ
俺もＢＳのファーストみたけど

微妙なんだよね……今見ても。
一コマごとにMSの形は変わるし、ホワイトベースもなんか箱をつなぎ合わせたような形だし
シャアザクも今見ると遅いの何の、ジンの方が速いし
意外とバンクは目立つし……

でもまあ、キャラクターの言ってる事が大幅に破綻しては居なかった。
総合評価だと種よりはマシ、ってぐらいで。

カイが船を降りようとする時の（ややうろおぼえだけど）

アムロ「僕はあなたの全てが好きというわけじゃないけど、僕達は一緒に戦ってきた仲間じゃないですか」
カイ「そういう言い方好きだぜ」

という何気ないやり取りが心に残る。

同じガンダムなんだから比べるのはよそうよ

1ｓｔがここまで面白くなかったら種なんて見なくてすんだだろうな。

>>89
くまーくまー

>>92
いいよなアレ。
ってーかカイもちゃんと成長してるんだよな

>>93
煽ってるだろｗ

まず欠点がないシリーズがないだろ

人物一人一人に個性があるというか、キャラが立っている。
背景と化しているキャラでさえ、ちゃんとドラマがあるし。

>>97

いや本当に比べるのはよして欲ほしい

>>95
だから、くまーくまーじゃなくてだな

あれは明らかにストーリーがおかしいだろ
統一感というものが全く無い
何か急におかしくなったろWは

>>100
種厨、乙
比べられると酷さが露呈するから比べられたく無いんですね。

>>101
くまーくまーくまー

サイド6でカイがザンジバルを見て「お茶でもします？」とかなんとかおどけてたのには
違和感を感じた。

種デスでアスランが「戦争はヒーローごっこじゃない！！」って言ってたけど、
１ｓｔと比べると種の戦争はヒーローごっこにしか見えない。

MSに派手な武器持たせればいいってもんじゃないって思った。

>>102

そう思うんならそれでいいけど、一応俺はＷとターンエー以外は
リアルタイムでみたからな

なんか、1stって会話のやりとり早いね。

>>107
種は会話が無いけどな。

カイが連邦まで潰すつもりだったのにはﾜﾛﾀ

>>105
アスランを種世界の代表にしないでよｗ
あいつは裏切りの常習者だよ

ザフトを裏切りオーブを裏切りまたザフトを裏切って尚、自分は裏切ったわけではない、
とかほざく頭のおかしい人なんだから

そりゃ途中で監督がゴーストライターな裏監督に変われば。
Ｗも途中でストーリー方向変わりますよ

>>60えらい！おまえがエライからageる

アムロが降りたのに何故ラストシューティングが出来たのか未だにわからん。

>>113
プログラミングされてたんだろう。

>>113
そりゃ君……あれだよ、ガンダムにはいざという時のために音声入力システムがついてたんだよ

種の世界で人間臭いのはシンとかカズィだけ

キラとかラクスとかまるで嘘で塗り固められた恋愛みたい

シャアって変態みたいな格好してるけどすごいかっこいいね！
Zガンダムでも活躍するんでしょ？今からビデオ借りてくる！超楽しみ！

>>114
上に来たジオングの頭を狙い撃つなんていう事出来るのかよｗ
そんなプログラムあるなら操縦者いらねえじゃん

何度見てもやっぱりＶガンダムの方が面白いね！

「か、母さぁぁん！！」
「マリアァァァ！！」
「おい、死ぬんじゃないぞ！　うわぁ！」

こういう描写があり難い。
種死の取ってつけたような「ｴﾘｻﾞﾍﾞｰｽ!!」にはﾜﾗﾀが。

ゼータで名前が変わっても、EDで変わってないマジック

ランバ・ラルが攻めてくる時にホワイトベースに爆弾仕掛けながらも
「子供は下がってろ、危ないぞ！」
とかって言ってる人いたじゃない。ああいう人が氏ぬのはいやだなぁと思ったけど、
どんな人間も平等に氏ぬのが戦争なんだよね。

シンもカズィも怒り・臆病だけじゃん。
人間の多面性表現には欠ける。

>>116
そんなこと言ったらララァとかガルマとか芝居がかってる連中はどうなんだよ

機動戦士ガンダムFRONTIER

ＮＴは人間同士の争いを嫌い、ついに木星圏を飛び出し銀河を目指す

この間に行われていた地球と木星圏の間での戦争は地球軍の勝利に終わった

この時まだ１０代にも満たない主人公はガンダムとの出会いからパイロットになることを夢みる
そして宇宙の冷たさを嫌う少年は親を捨て友を捨て月の基地から一人で脱出して地球に降りる

地球に降下し不時着、そこである家族に助けられる
ここで義理の家族として認められ、その家の子供である姉妹両方に恋をしてしまう

前大戦の木星圏側の総帥の息子はコロニー各国の召集を集め地球に再び降下した
地球は再び戦場となり、義理の両親を失う、少年は姉妹を連れて爆撃を避けながら新連邦軍基地までなんとか走りきる

そこには新型ガンダムが、少年は好奇心からガンダムに乗り込んでしまう

しかしその中には既にパイロットがいた
邪魔にならないようにと言われてコクピット内で黙って見ている少年
敵が現れる、それを次々と撃破するガンダムのパイロット
その姿に少年はさらに憧れを抱いた

木星圏側は撤退、追い討ちはかけずにその場はなんとか乗り切る

数年後、正規のパイロットとして認められた少年は己の手でトリガーを持ち再びガンダムに乗り込む

テーマは「冷たい宇宙と暖かい地球」

いつから種がくそになったんだっけ？中盤まではよかった気がする
個人的にはキララク、アスカガが成立したあたりからダメになった
きがする

>>117
いや、Zのシャアは・・・

>>118
狙ってないと思われ、目標地点まで歩いて、腕を上げて、銃の引き金を引いただけ。

>>120
ホント、名も無い兵士でさえ、こういう描写があるんだからな・・・。
種みたく、グロ描写だけで死んでいくのとは大違いだ。

>>117
釣り臭いが一応釣られると
シャアは変態

>>117
1st→Ζ→逆シャアと外見は凛々しく格好良くなっていくが、どんどんヘタレ人間になっていく。

ククルスドアンの島の落ちってアムロの自己満足じゃね？

>>131
ということは、順調にアスランはシャアの道を歩んでいるわけか・・・・

>>132
いや、そうかも知れないけどここ劇場版のスレですから

アンチ種な人によると１ｓｔ、Zの評価が高かったが、
Ζみたときには、これなら種のほうがマシじゃないかと思ったが、
1stは、確かに別格に良かった。

会話や感情表現、悲壮感などの迫力がすごい。ただニュータイプ描写は、やりすぎな気はする。

>>132
1st劇場版にククルスドアンは出て無いぞ

>>134
ごめんなさい

>>130
シャアは変態じゃないよ！かっこいいじゃん！

>>135
ﾄﾐｰﾉ

>>118
照準を上空の熱源に合わせるように設定したんじゃないの？

>>138
ロリコン、シスコン、マザコン
称してスリーコンプレックス

だがそれがいい

>>135

やりすぎだけどあれも所詮ＮＴ能力の一部でしかないらしい

>>141
シスコンってセイラさんとのこと？あんなのただの兄妹愛じゃん！
ロリコンとかマザコンなんてシーンなかったじゃん！

俺は何度見ても、シャアとキスした後のララァが唇に指を当てる仕草に萌える

カイ絡みのシーンはセイラにひっぱたかれるところ、ミハルとの交流、アムロをからかったり嫌味を
言ったりするところ、最後の出撃前とどれも好き。脇役でも魅力溢れすぎ。

シャアはカッコイイ変態、だろ？

久々に劇場版見たおかげでジオンの系譜やりこんでしまった

シャアは変態だろ
なにしろララアを殺されて
アムロにむかっていうのが
『ララアは私の母になってくれるヒトだった』だっけ？
アムロも変態だし1stは
奇人変人ばっかり。






だからこそマジメにもネタにもおもしろい。

>>148
そんなこと言ってなかったよ
シャアとララァはそんな関係じゃないよ！

映画は面白いんだけど原理主義者がウザくてもう、ね。

>>149
CCAで、シャアの最後の台詞。

アバオアクー出撃前のエレベーターでのやり取り、カイが格好良い。
カツレツキッカを見送った後に真面目になるところが。

>>149
シャアの「母に〜」はCCAだお

アムロとララァの戦場での会話が良いんだよなー

フフッ、チョコを貰いそこねたな、坊や。

TV版で最終話見た時は何の感慨も湧かなかったのに、
劇場版で感動した俺は挿入歌に弱い安い人間。

ご多分に漏れず、種でも挿入歌かかると良いと思ってしまう。

>>156
おい、安物

1stの終わり方はここ30年で最高の出来

やっぱカイだろ！そう思う人挙手
ﾉｼ

CCAのララァに取り憑かれたようなアムロはなんかやっぱりアムロらしいょ

ﾄﾞズルは敵ながらあっぱれ

妻子に心配をかけまいと強がりを言うドズルは漢

「やらせはせん、やらせはせんぞ！」は最高だと思う。

結局1st儲が来てるだけだろ

>>156
いいじゃないか。俺も「暁の車」がかかると無条件でいいシーンな気がしてくる。

でも、それだけだな。種死のストフリ曲はイマイチ。

>>165
そして俺はヴェスティージをループして聞いてるわけだ。

やっぱり人と人は分かり合えませんね。

NTなんて幻想なのさ〜

ミーティアかねぇ

「こじき」て放送禁止用語だったのか。

あー俺も俺も
「深海の孤独」で、あのお仕着せの出会いと別れが
深いものに見えてくる。

単純だなー

>>168
ミーティアはフリーダム初登場まで温存してれば「オオッ」って思ったんだけど。
散々ザフトが蹴散らされる時のBGMとして耳に残ってたからなぁ。

>>166
諦めるな、俺達はいつか時間すら越えることができる。

>>171

カミーユ･ビタンを崇拝しろ

種のキャラってなんでみんな同じ顔なの？

レイの台詞が監督の言い分に聞こえて仕方ないんだけど。

ヒロシです‥‥、
このあいだきまぐれで
みたことのない種をみてみました‥‥‥。
歴代ガンダムのダイジェスト版だったとです!!
ヒロシです‥‥、
このあいだZガンダムをみました‥‥‥。
フォウが金髪で、Mkｰ2がやたら高機動だったとおもったら‥‥‥種運命じゃないですか!!
ｻｲｺｶﾞﾝﾀﾞﾑなうえに主人公と心を通わせたり
強化人間で情緒不安定‥‥もうたくさんです!!
ヒロシです‥‥、
どれが誰だかわかりません!!!
‥‥‥男女の区別すら、
オレにはままならないとです‥‥ヒロシです
ヒロシです…ヒロシです……。

　種てなんで説教臭いの？

説教しなきゃまともに話進まないからな

ＢＳで１ｓｔやってたらしいなぁ・・・・


見逃しました！


orz

立てよ国民とかの方がすごい。

わかってるって？そうですか

1stがいいのって総集編の映画版だろ？
そもそもテレビ版じゃピキーンって能力ないし。
ニュータイプの説明が不足してるし。
種と種死の連載のモンと比べてあーだこーだっておかしくね？
テレビ版のククルスドアン？の話を知らんのかってどっかの
漫画からの知識でわめくなよ、
お　っ　さ　ん　達。

>>180
それ知ってる時点でおっさん

いっそプクタンと嫁で1stリメイクするべきだな
キャラは全部カエル顔で。

あ

>>182
それがＳＥＥＤじゃないのかね

つーか普通に初代信者の自演ばっかりじゃん、おっさんはレスみりゃわかるってことに気づいてないね

俺劇場版嫌い


マの活躍がことごとく省かれてるんだもん(⊃Д´)ｳﾜｰﾝ

>>185
なにをいまさら。

やっぱ種の超展開は超えられねぇｗ

バイク板もそうだがおっさんは惨いぐらいの自画自賛系ばっかりなんだよな、、、、

ジオン軍のMSやキャラクターの人気が高いのはわかるが、
ガノタというと何かと「ジーク・ジオン！」をありがたがる心境だけは理解できない。
ダイクンに捧げるジークジオンではあるまいし、ザビ家に忠誠を誓いたいとか本当に思うのか？

歳は関係ないでしょ、自画自賛するのは

>>185
種信者ですか？

１ｓｔ信者が悉くおっさんだと思い込んでる時点でアレだな

>>190
いや、つーかファッションだろｗ？「型の文化」というか。
ジオニズムに惚れた！なんてヤツはフツーに居ません。

種のほうが面白かったな

鉄人２８号もガッチャマンもリメイクされてるのに１stガンダムはリメイクされないのかよ
１stを今風の絵にしてリメイクすれば種より面白いんじゃないか？
女向け同人絵で描かれたキモいアムロとシャアなんか見たくねえと一部で苦情が殺到しそうだけど

キャラはOriginの安彦絵で、MSはVer.Kaで、MS戦はCGバリバリのイボルブ調で
リメイクしてくれたら神なんだけどな…
禿が生きてるうちに何とか実現してくれねーかな…

>>196
1stのリメイクが種なんだよ・・・

１ｓｔ世代ですが…ちょっと黒いことを考えてみました…

種及び種運命を安彦先生にオリジン化してもらったら

たぶん原作TVより名作になりそうな予感がします

いやぁやっぱいいよね1ｓｔ
漏れリア工だけど1ｓｔ大好きだよ
ラストで目じりが熱くなった
中学のときに1ｓｔのビデオ全巻見て1ｓｔにハマッたんだが劇場版もいろいろ変わってていいね
そういや友達とか皆種ばかりマンセーしてたから1ｓｔを語れる奴がいなかったなぁ・・・
でも昔の作画にしてもアレは凄いと正直思った
あのアナログな絵と音楽
そしてあのクラシックなストーリー展開が1ｓｔの持ち味だよね
あとキャラクターの恋愛も上手く書かれている
スレッガーとかドズルとかもう漢の中の漢ですよ・・・
劇場版を見て興味を持ったならTV版をビデオ借りて見る事をオススメするぞ！
いや、マジデ
画像や音楽の綺麗さがアニメを決める事じゃないのがわかるはずだ

>>199
安彦をそんなことに使っちゃいかん
オリジンで忙しいんだから

>>199
嫁脚本の酷さはどうやっても修正しようがないだろ
そもそも安彦絵の種なんて想像も出来ない

富野が種を新訳します

アムロと母との再会シーンで
『母をたずねて三千里』を思い出しちゃった…
って、禿もスタッフだったっけ。

名作モノの経験も生きてたってことかな…。

>>194
ああ、そうか。
でも、ネタ行動とはいえ、心酔したつもりで叫ぶ対象が独裁者で大量虐殺者のギレンなんだと思うと……
俺がくそ真面目すぎるのかな。ガルマの葬儀のジークジオン合唱がなんか恐かったんで。

>>205
アムロもびっくりしてたから。大丈夫

>>205
電波抜きで民衆や兵を洗脳できるのがギレンクオリティ

>>205
それがが正常
そん怖さが主人公たちの敵として生きるわけでな

>207　ナチのオマージュ

ジオン公告は某Ｎ国をモデルにしているので、
統率者や国家に心酔する兵士は普通です。

あそこでブライトが「ザビ家独裁をもくろむものが何を言うのか」と
くさすのがいいんだよな

各ガンダム作品最終回のオリジナル性を振り返り、SEEDのパクリ具合を顧みてみましょう。


ファースト、　要塞爆発　、　コアファイターで脱出、　　WBクルーがランチでお出迎え
Z　　　　　　　コロニーレーザー爆発　　　　Zで浮遊してる所をファがアーガマまで連れ帰る
ZZ　　　　　　きっちりとハマーンを倒して普通に戦艦に帰艦
逆シャア　　サイコフレームの共進、　アクシズ落下を無事阻止　　　　シャアアムロ光に包まれ消息不明、　
閃光のハサウェイ　　　ハサウェイネットキャッチに引っかかりガンダムごと捕まる
　　　　　　　　　　　　　　ブライトによって反乱軍リーダーハサウェイを処刑後、　　ブライトは退役し、コックとなる
0080　ポケットの中の戦争　　
　　　　　　アル、バーニィのビデオレーターを見る
　　　　　　「「僕が死んでも敵を憎まないで欲しい。難しいことだけど・・・　　　元気でなアル！」　　　
　　　　　　　うぉぉお〜　　　バーニィもうコロニーは助かったんだよ　　　　もー　たたかーなくていいんだー　
　　　　　　　　アレックスの頭部を飛ばしたが、コクピットを貫かれたザク
　　　　　　　　衛生兵「うわ、ひでえミンチだよ」　　　　･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)嘘だと言ってよバーニィ〜〜〜　　　　　　　
08小隊　　　アイナとラブラブ二人暮し
0083　　　　コウウラキ突貫　　　ガトー最後はMAで戦艦に突撃死　　コウウラキ軍紀違反で懲役になりかかるが・・・　証拠隠滅のため釈放
F91　　　　塗料でミラクル影分身、　　ラフレシア破壊成功
V　　　　　カテジナさんと一騎打ち？・・・　　　カテジナさん精神崩壊？・・・　　スクーターでのどかに道を尋ねるカテジナさん？・・だっけｗ
G　　　　　らぶらぶてんきょー（ｒｙ
W　　　　　5機のガンダムが肩を持ち合って、地球に落下するリーブラにツインバスター！！！！
X　　　　　フロスト兄弟とサテライトの打ち合い（セルVS悟飯のかめはめは合戦みたいだ）
　　　　　　最後は月をバックにティファとガロードが手を取り合って、見詰め合ってクルクル　「月はいつもそこにある」　で閉め
∀　　　　　女王とハイム家のねーちゃんが入れ替わり、ロランは女王とムホムホ
SEED　　　　要塞爆発（ファースト）　　　アスカガが探しにくる（Z）　　キラアスカガが手を取り合う（X）　　
　　　　　　　　　三石イザークママンの終戦締結文朗読（ファーストの波平終戦締結ナレーション）


そしてデスティニーの最終回となるわけだが
またまたSEEDをベースに過去作のおいしい所をパクっていくつもりですか？

>>212
お前絶対全部観てないだろ

デステニープランとか見てると泣けるな

そういった戦争の怖さをリアルに描いたのが１ｓｔなんだな。
他のシリーズにはあまり無い

今日の朝、どこかのスレで今日の種死見るの不安だって書いたんだけど予想通りになったorz
ってゆーか1stと一緒に考えちゃ行けないんだなーと思ったよ
1stは戦争もので種はヒーローものだもの

>>212が0080が好きなのがよく分かった










俺も好きだ

種は「しかしダメなアニメだなぁこのアニメ」って感じで出来の悪い子ほど可愛いみたいな感じで楽しむものだろ
何をマジメにファーストと比べてるんだよ

なんで種はラクスとキラが悪じゃないの？
普通はラクスが真の黒幕でキラがラスボスなはずなんだけど

オレリア高だけど
種やってたとき厨だったけどクラスの中心人物が
スパロボ厨でだいたいみんなガンダム好きだった
で、種始まったときはみんなみてたけどおもしろくないってすぐやめちゃった
むしろガンプラ出回ったり
ゲームでたり世間に浸透してきたころにはみんな嫌いってことでみんな一致してたけど
いままでのガンダムを知らない、もしくは好きじゃないってやつはおもしろいっていってたんだけど
やっぱそういう風になるのかな？

>>218
なるほどぅ

俺ホント種しかガンダム見たことない厨房だったけど・・・・




確実に
1st＞＞＞＞＞死んでも越えられない壁＞＞＞＞＞種
だと思いマスタ。こんな名作知らなかったなんて・・・

>>218
これ見よがしにパクリまくってるからな〜。
しかも、劣化だから文句もいいたくなる。

>>219
この上なく悪い奴が感情移入して話書いたり監督名乗って好き勝手やってるから、

>>223
その劣化ぶりを母性を持って優しく見守るんだよ

ストーリーはそれなりに面白いけど、作画がしょぼかった。
種みたいにモビルスーツに陰影が付いてないから、機体が立体的に見えなかった。
あと効果音がうるさかった。

>>226
これだから現代人は

25年前と今のアニメの作画を比較するなよｗ

いいよねぇ〜1st厨には「25年前だから」って言い訳があってさぁｗ

ファースト、CCA、0080は普通に名作
Ζ、Vは禿のキチガイぶりを楽しむもの
ΖΖはリィナとプルプルに萌えるもの
08小隊はビームサーベルで温泉を作るところを楽しむもの
0083はメカの動きを楽しむもの
F91とXは駄作
GとWはおバカっぷりを笑って楽しむもの
ターンAはブレンで生まれ変わった禿のリハビリを優しく見守るもの
種はダメさ加減を優しく見守るもの

>>226
コピペうざ杉

つまり作画で最新作が勝つのは当然のことだが
ストーリーでは片や二番煎じした劣化ストーリーなので比べものにならない

>>230
はげどー
俺も１、CCA、0080がトップ３だわ

種厨は全てにおいて言い訳しなきゃならんから大変そうだな。
察するよ>>229

なんか昔のアニメって、レーダーに敵の機体が映っただけで
「ビーッ」とか音が鳴ったりするじゃないですか。あれおかしくないですか？
本物のレーダーは機影が映ったぐらいで警告音出したりしないし。

>>229
そんな言い訳初めて見たよｗｗ
25年前の作画より現在の作品の作画が勝っててそんなにうれしいかｗｗ

まぁ、26年後に種を見てみれば、その差は歴然としますよ。

ＣＣＡのどこが名作なんだよ

今はガンダムシリーズってことで金が掛けられるんだろ

>>235
レーダー以外の管制官が見てるコンピューターとかが機体の識別コードとかで敵機と判断してるんだろきっと

>>232
自分種厨だけど作画も1stの方が上だと思うよ
（特にキャラクターの表情が）
MSにしても�V位からは違和感感じなくなったし

キラがアムロに勝てるとは思えないが
不思議と遺作ならそこそこ行けそうな気がした

>>237
種が2031年まで愛され続けるとは思えんがな。

何か昔のアニメって宇宙空間で爆発したらピンク色になりませんか？

ビジュアル面にしたって、そう見劣りせんがね。
作画の時代臭さえ気にしなければね…。
ある意味、種よりもビジュアル描写が詳細だし、
古典＝古臭いという先入観は捨てた方がいいな。

ガルマの葬式のでかい遺影に笑ったのって俺だけ？

何か昔のアニメって赤いザクが通常の三倍で動きませんか？

>>247
残念。あれは１,３倍の動きなんです。いやマジで

>>211
> あそこでブライトが「ザビ家独裁をもくろむものが何を言うのか」と
> くさすのがいいんだよな

地味だけど雰囲気が出るよね。
ブライト役の声優は「あの台詞を読んだ瞬間、彼（ブライト）が今まで
どういう教育を受けて育ってきた人なのかか、自分なりのイメージを掴めた」
って言ってるよ。

やっぱ種の方がおもしろかった
懐古オタには付きあってらんない

>>250
うん、俺も（ギャグとして）面白かった

まあいいや。
自分が初めて観たガンダムは種だし、
そういう意味では種が自分にとっての「ファースト」ガンダムだって事で。
昔のやつが好きな人は昔のやつ見てればいいですよね。

>>252
うん、そうですね^^

>>252
互いに叩かず、分かり合えるヤツがニュータイプに近付くのだ！

>>252
まあ人それぞれだからな。
AはA、BはBでいいんだよ。
どっかの豚監督はBもAにしないと気がすまないらしいが

>>252
それでいいのかもしれんな。
所詮、好きなものは人それぞれだし。

リメイクリメイクいうがリメイクするくらいなら
禿の新作がみたい

俺は全部の作品を見て、全部好きってやついる？

種は種で１ｓｔよりもいいところは沢山あるんだよ。

無論、悪いところも沢山ある。

どんなに世論にけなされてても、自分が初めて見たやつが自分の中では重みがある、って価値観、わかるんだよね。
SDガンダムで同じ思いを少し味わったことがある。

>>1
なあ・・・・・・・・・・・・老人共

いつまで居座ってんだよ？

自分が面白いと思うのは
心で考え体で感じるもんだ

中にはゲテモノ好きな人もいるんだし。
アニバスターが好きな人だっているはずだ

>>246
独裁者の葬式ならもっとデカイ遺影を飾るから…。
あれ、ギレンの目論見で政治ショーになっちゃってるんだよね。
父デギンとしては、もっと静かな葬式をしたかったらしい。

>>260
同感だ…俺もSD世代だし。でも種は客観的に酷すぎる。

その「客観的に酷い種」が大好きだッ！

>>263
あと、ドズルもな。キシリアはどう思ってるかわからんが。＞静かな葬式

いいから早く出てけって

>>237

その頃は１ｓｔから５０年以上が経過するのか・・・・・・ｏｒｚ

昔初代ゴジラをビデオで見たのを思い出すな。
「ゴジラってこんな映画だったのか！」と割と驚いたな。

俺はアニメを見る時に作画はあまり気にしないんだが。
同様に映画なんかでも俳優はあまり気にしない。
大体はアタマの中で補正されて動くからね、ディティールよりもやっぱ話の出来が重要かな。
1stは当時15歳で現在41歳の人が未だに支持してるのも頷ける内容だった。
でも俺は種も種でそれなりに好きだ。こだわってる所がそれぞれ違うと思う。

ファーストと比べて作画がどうこう言うけど種の作画って大したことないだろ。
ＴＶシリーズとはいえ止め絵ばかりでちっとも動かないし、ＭＳも派手な決めポーズ
的な止め演出ばかりで機動兵器っぽい動きがないしリアリティがない。

キャラも基本的に髪型と髪色以外で描き分け出来ないくらい顔のパターンが
少ないギャルゲーみたいだし、第一デッサンくるってて顔歪みまくりだし、
単純に絵が下手。

作画技術では今のほうが上なのは当たり前だが、もっとう絵のうまい人にやって
もらいたい。せめて子供から年寄り、美男美女、渋系親父が描き分けできる人に。

>>268

ああ、スレ違いだけど、確かになー。
　ゴジラだってＣＧ当たり前の最近のに比べたら、特撮なんて言うのもおこがましいほどの
チャチな特撮なんだけど、それでもすごい雰囲気伝わってくるというか。
　自分が生まれるはるか前の世界なんて想像できないから、つい色眼鏡で想像しちゃいがちだけど
後々にリメイクされ続ける作品の「１ｓｔ」って、ゴジラにせよ何にせよ今見ても「すげぇ！この時代に
よくも・・・」と思わせる何かがあるのは確か。
　人間って進歩しているように見えるけど、環境に合わせて変化しているだけで数十年、数百年程度じゃ
本質的な部分ではそう変わらんのかもね。

種のこだわっている所？…どこなんだろう？
正直、どこに「こだわり」があるのか知りたいな。

種は種で好きだ、と言ってくれる人がいるというのは
作品としてなんて幸せなことだろうか。

俺はあの駄目さがちょっとだけ好きだ。

>>272
……萌え？

>>270
　１ｓｔから観てる世代に言わせたら、最近のガンダムには「兵器感」が足りない気がするですよ。。
　なんか「軽い」の。この感覚伝わるかなー。

>>273
　比べるから不幸になるんだよなｗそれはそれ、これはこれ、つーのが正しい態度かとｗ
　比べられる一因＝「タイトルに無意味に「ガンダム」を冠する事」を安易にやっちゃう制作側・・・の
背後に居るバン○ダイとかの商魂の犠牲者でつね。。

まじウゼェこいつら・・・・・・・・・・・・・旧板でやるべきじゃないのか？

>>275
私も種のMSはみんなひらひら飛びすぎて軽すぎて好きじゃない。
ただ、MSの表現は時代や作品によって変わるし、好きずきな部分もある。

種に決定的に足りないのは、政治観の厚み。
ジブリも議長も言動の意図が伝わってこない。

萌えの力を馬鹿にしちゃいかんぞう
何よりも集客力があるからな。
FF7ACの存在がいい例だ。
あれだけ腐った萌え中心かよと云われ続けながら
あんなものが作られるんだからな。

種はホントびゅんびゅん飛びまくり。二の足つけて戦わんかい。
意味不明な攻撃無効化装置とか凄い射撃兵器つけてないで力量で決する戦いをしろと。

>>277
　難しい概念をこねくり回しているようで、なんか空虚だよね。メインターゲットであるお子ちゃま層にはアレで
いいのかも知れないけどさぁ・・・・。
　最近アニメ誌とか買ってないけど、ﾔﾊﾟｰﾘティーン向けアニメ誌の読者コーナーとかでは種のキャラの
言動とかについて、熱く語る子たちが居たりするのかねぇ。。
　それとも単にキャラ萌えばかりだろーか？

>>277
１ｓｔの政治観なんてないに等しいぞ。
ただ該当キャラがそれに似つかわしい台詞を吐いているだけよ。
まあ、そういうところが大事なんだが。

いいから巣に帰れ
ゴミUC厨

>>282
ビンボだからBS見られなかったの？ (´・ω・`)

>>281
種は似つかわしいセリフを吐かせようとしてスベっているから……

＞282
ゆとり教育の弊害か知らんが、中傷くらいしか術を知らないのか？

>>282
スレが立ってしまった不幸というやつだな・・・・。
　ゆえに、sage進行でやってるんだけどね。

>>285
旧　シ　ャ　ア　で　や　れ　ば　い　い　の　で　は　あ　り　ま　せ　ん　か

>>275
つ〜か旧作の敷いた暗黙のレールに寄りかかり過ぎなんだよね。
種死からはMS・MA・軍艦以外の通常兵器をほとんど出さなくなったし…。
Zなぞってるからって酷すぎだろう。

おれは地味な生活描写だと思うな>種に足りないもの。
種世界の人間って、皮肉じゃなしに「人間」って気がしない。

×レール→○ルール

民間人の露出が少なすぎるね。
その前に民間人って出てたっけ？

何かΖ辺りから戦争はMSがやるもんだ！ってノリで嫌だ。
戦車とか砲台とか、MSをサポートする部隊とかあって良いじゃないか。
人間の一番醜いところや生死を垣間見れる、極限の地が戦場。
それを血も感じられないロボット大活躍の世界にされても・・・だ。

∀はそれを逆手にとって
サイズ毎に役割分担が出来てたような気がする

やっぱ20Mはドラマパートに絡ませるのは難しいのだろうな

>>274
流石に、萌えに失礼ではなかろうかと思う。
俺はギャルゲもエロゲもやる萌えオタだが、種で萌えろといわれても無理。
絵とかの問題じゃなく、やっぱりキャラの性格が酷すぎるのさね…。

↑
頭大丈夫？
UC厨って皆こんな奴らなの？

種は一般兵の活躍が少ないんだよな
ほとんど主役機にカメラ回してるから内容が薄く感じる
しかも兵士同士の戦いもある程度勝敗が決まってるから面白くない
たとえば量産機同士の勝負を見てると分かると思うが
オーブ＞＞＞ザフト＞＞＞＞連邦
という具合になっている
絶対に連邦が負ける構成になっていて
ザフトとオーブの量産機ならまぁまぁの勝負になる
こういう見せどころの無いパターン戦闘だから戦闘シーンも面白くない

自分の中でもう1stがどんなものかバレちゃったからなあ。
今さら種見ろと言われても乗る気しないというか、テンション下がったよ。

というより
名無しキャラ同士の戦闘自体殆ど無い
強いて言えばヘブンズ戦のフォビドゥン・ブルーとザフト水中部隊の一戦か
あれも結局はザフトの物量に屈したってことにはなるが

過去のシリーズをパクリまくりでとうとうザクやドムまで引っ張り出してしまったＵＣの呪縛から抜けられない種
それを喜んで見ながらＵＣ厨ウゼェとか言ってる種厨は滑稽だな。

種総集編三部作を今回と同じ構成でNHKにやってもらおうぜっ！

>>260
Gから見だして、最初はG楽しんでたが
のちにファーストやら種やら見ていって
今じゃGは最下位で、ファースト系や種とか両方が好きな俺みたいな奴もいますよ。

>>299
それって、総集編の回をまとめて再放送？

種は富野を意識しすぎず独自の路線を突っ走りゃよかったのに。
せっかく面白くなりそうな設定があってもそれが柱になってないから、
出てくるキャラも台詞も中途半端で上滑りしてしまってる。

セイラがアムロを篭絡しようとする１ｓｔの小説とか、
偽者が本物に成り代わろうとする∀の小説とか、
映像化しなかったネタをそのまま使ってるのも笑える。

そういや誰も突っ込んでないけどインタビューの時富野
∀のTシャツ着てたななんだかんだで∀愛してる富野萌え

あのTシャツ着たくは無いが欲しいな　結構かっこよかた

>>303

堂々と着てこそ立派な変態です。

種もコーディネーターとナチュラルの戦いという
初期設定だけならかなりいい線を言っていると思うぞ。

当時漏れはガンダムへの興味をすっかり失っていたが
雑誌の紹介記事を見てシリアスな戦争物ガンダムを
またやるのかとちょっと期待したからな。
もっとも、これで収拾がつくのだろうかとも思ったが・・・

場の空気読まなくて申し訳ないけど、いつやってたの？＞1st劇場版

>>
種厨が勝手に妄想してる【UC好き=オッサン】って発想がバカじゃないの？って思う。
俺みたいにリア厨のZZ厨も居るわけだし。
友達にすすめられてれてみてるけど、毎回友達とガンダムの話になるとZZの話ばっかり。
絵がキレイだし、MSも派手でいいと思うけど、はっきりいって全然見た事ないよ。

>306
昨日NHKのBS2で放送してた

今はビデオやDVDがあるんだし10代前半だろうが一桁だろうがUCファンは結構いると思うぞ

いや1st劇場版のDVDは…
ああ何でもない

またゴキラか

>309
1st劇場版のDVDは音声がオリジナルじゃなくて改悪されてるから

>>310
何が改悪されたんだ？

確かに思っていたよりは面白かったが
そんなに持ち上げられるほど面白くはない
まあでもこれがガンダムの始まりの作品なんだから信者が持ち上げたくなる気持ちも
わからんでもない。

というのが昨日ＢＳで初めて1stを見た俺の感想。
ちなみに種も死種も見てるけどそれよりかは面白かったかな

絵を直せばほぼ完璧。
だが絵がヒドイから今のガキには見れたもんじゃない。

>>311
哀戦士が流れないとか

>>312
1st好きは原理主義者だらけ
UC好きも実際種厨に劣らず厨は多い

>>313
サンダーバードや実写ジャイアントロボがちゃちいって
言ってるようなもんですよ。

>>313
>>51
もっと別のパターン無いの？

>>314
その原理主義者やUC厨は、種厨よりかは、
映像作品を多く見て評価しているから
その点では、なんぼもマシ。

ぶっちゃけ、チャプリンの黄金狂時代を見て
音声が無いとか映像が汚いなんて言う椰子は
映像作品を見るに値しない馬鹿か餓鬼のどちらかである。

>>312
現在の価値観で評価するとそんなもんかもな。

まぁ絵に関してはその時代の雰囲気を楽しめってことで

>>317
他のシリーズを見る余地があり、認める物もいる種厨の方が、多くのシリーズ見てるにも関わらず盲目的な原理主義者よりマシ

DVD版はなぁ...
当時の脇役やモブをやってた人って西友っていっても役者上がりの渋い芝居する人達だったけど
それが片っ端からアニメーション学校な感じになっちゃってガッカリ
あれに拒否反応しめす人はもうデニム曹長の第一声で脱落する

種厨の人でも1st見て面白いって言ってる人いるのに、見てもバカすぎて理解できない奴や見てもいないのに批判する奴ってそうとうカワイソウだなって思うよ

>>321
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

アムロの親父って階段から落ちてたけどアレ死んだのですか？
気絶しただけか？

>>325
死にました

未来の可能性があって何でも受け入れる・・・。
悪い例を出すと、雑誌の流行を盲目的に享受する女子高生みたいなもんだな。
ポリシー無いじゃん。

1,2,3と見て個人的に一番面白かったのは2部
ランバ･ラル隊、3連星、密航者、3チビと全部実況忘れて見てしまったよ
3部の電波全開にはかなり引いたけど、それでも戦闘は迫力あったし演説聴けたし上々だった

で、種死も見たんだけど･･･画はきれいだったね、うん

>318
俺、モダン・タイムス大好きだ
チャップリンのやつこれしか見たこと無いが
最高だよな

ただ一緒に見てた奴等が皆退きまくってた…
おい気に入ったの俺だけかよ状態
当時の芝居とかが駄目だとさ。
まあそんなもんだ、肌に合う見た目ってのは意外に大事なもんらしい。

昨日劇場版久しぶりに見て思ったが種は山場つくりや
山場の盛り上げが本当にヘタだよ
原因はなんなんだろ・・・わからん

>>329
人間と字幕が交互に出て、初めて意味が合うからね。
時代背景とか演出技術ではメチャ頑張っているのは事実。
そこら辺を考えながら見る事が大事なんだけど・・・。
最近は、考える物って少ないからなぁ。

>>316
馬鹿にするつもりではなかった
今は反省している

ifになるわけだが、1stを現代水準にして、種を25年前のアニメレベルに落とした時に、
果たして種をまともに見ることは出来るのかね？

なぜ俺達は、ジーク・ジオンと叫びたくなるのだろう？

>>334
坊やだからさ

>>333
25年前のレベルだと、主人公は熱血型であり日本人でないと
スポンサーからOKが出ません。

>330
ストーリーとして描きたいものがないからだよ。

キャラとしてはいくらでもあるんだろ、負債としてはね。

SEEDって名台詞ある？
シャアの「坊やだからさ」とか
「親父にも（ｒｙ」
みたいな

>>327
ハマったものをすぐ次の物にハマるときに捨てるならポリシーが無いだろうが
まだ見ていない他の物をこれから見ていく中で良い物を見つける時点ではポリシー無いとは言えないだろ

>>336
イザークを黒髪、名前を漢字にして主人公にすればOK

最強クラス
「やめてよね」

良好クラス
「伊達に赤を着ているわけじゃないんだぞ！」

…
頑張ったで賞
「国はあなたの玩具ではない！」
「はああぁ！！？」（*シン）

>>333
種のまま２６年前へＧＯ＞スーパーロボット大作戦になりそうな悪寒・・・・

種作ってる人達って、昔の1stに影響受けて育った世代だよね。
だったらもっとマシなもの作れそうなんだけど。

>>341
誰が言ったのその台詞

ちなみに俺の意見としては、ギレンが物凄いカリスマ性があって、思わず賛同したくなるような人間だからなんじゃないかとおもふ

>>339
それって、最終的に時間を無駄にしてるじゃん。

>>333
夕方６時から朝６時に移動させられる。

>>339
種厨なんて、そのうち別のアニメに乗り換えるだろ

>>333
1話2500万の制作費がおりる夢のような制作環境にもかかわらず
放送事故ギリギリで総集編乱発の種が
デジタル彩色もCGもない世界に飛び込んだらどうなると思います？

>>333
監督が富野じゃ無いのにガンダムって名前の時点で
盗作だとか、今以上に叩かれそう。

>>346
ヲタを何だと思ってんだ？

>>348
そうなったらポリシー無いだろうな
俺はガンダム見始めて早い時期にＶにハマったからｶﾞﾉﾀである程度こだわり持ってるが

こだわりでも何でもないよ

>>333
ガンバの大冒険と宝島を越えられないと思う

宝島？
ひょうたん島でなくて？？

>>351
ポリシーも無く、只時間を浪費するならニートと同じ。

>>352
俺のこだわりについて言われる筋合い無い

>>355
興味を持って他の作品見てみることがニートと同じだなんて極論もいいとこだ

ひょうたん島＝人形劇
宝島＝アニメ

ジムもシルバーもキャラ立っているからねぇ。

>>356
他の作品を見て、君の手元に何か残ったかい？

>>358
友人と話題の共有、ヲタとして充実した時間、いつでも見れるビデオを得て
残ったのはｶﾞﾉﾀの知り合い、ビデオ、雑誌

>344
「やめてよね」
フレイのことでキラを問いつめようとしたサイを
ねじ伏せて一言。
「伊達に赤を（ry」
仲間を見失い、戻って捜そうとさせるイザーク

「国は(r」
オーブからミネルバ追い出した上戻れないよう戦艦を敷いたユウナ
やめさせようとしたカガリにユウナが一喝。
「は(」
キラに討たれるいわれはない、というアスランの寝言に向かって
思いっきりこれ云った。正直一番の名演。

>>359
有形物は金出せば大概手に入るからどうでもいいとして
ガノタの知人が残って、幸せだと思っているかい？

>>361
俺みたいなヲタでも友達や話せる大人がいるってのは心強いよ

種の名台詞と言えば
キラ「〜〜許せないじゃない」
がベスト！
主人公特権で与えられた究極の免罪符

いい加減にしろよ！おまえら！！

富野「戦争をファッションと言い
貴様より少ない数の予算とスタッフの環境で
なんとか作られた他監督の作品を話の最後まで見ず馬鹿にし
能無しの脚本家を使った挙げ句にその馬鹿にしたもの以下の
作品を作ったお前には一生かけてもわかるまい
どの時代の制作スタッフからも出るこのやる気のオーラがな！！」


福田「何故だ、何故今の種死のスタッフはやる気オーラが無いんだ
そうか…やっぱり僕ってみんなに嫌われているんだ…
えぇい、続編が大コケしたからなんだというのだ！！
キラきゅんマンセー！！キラきゅんマンセー！！
くそぉ、僕だけ逝くわけにはいかん、貴様の劇場版Ｚ第二部も道連れだ
もちろんバンダイ販売部もスパロボの続編もなぁ！！」


富野「これは…また…パクリか……」

何故なの？　貴方には守るべき人も　守るべき物も無いと言うのに・・・

私には見えるは、　貴方には故郷も無ければ家族も無いわ。　人を愛してもいない・・・




これにｼﾝは何と答えるのかな？

>私には見えるわ

だった

1stの世界観をベースにいろいろミックスして絵やメカを今風にしたのが種
…いらんもんを混ぜすぎた感はありますが。

個人的にはアイドル(?)としてのラクス、感動シーンかのようなフレイの最期、使い回しの異常な多用、動かない敵
をどうにかしてもらえればシリーズNo.1だね。それらを考慮に入れてもTOP5には入る。
いい所をパクるのはアリだと思う。武闘伝や名作劇場のように独自性を出しすぎよりかは。

>>368
はっはっはっ、朝釣りですか？

>>366
「全部アンタが悪いんだ！」
で種割れ

種アンチな人って、種のどこら辺が一番嫌い？
２ｃｈでのなんかシリーズ最低みたいな評価なのが謎なんですが。
U.C.以外の作品の中で一番U.C.に近いよね？とりあえずは
そこがいい所だと思ってるんだけど、むしろそこがダメな所？

>>371
はっきり嫌いなのは総集編と回想シーンが多いこと。
あれでＤＶＤの値段が他作品と同じというのはいんちきだ。

パクリ癖とカエル顔と無駄な装備は多いくせに本体のナヨナヨしたＭＳ。
パクリについては↓に禿同。

118 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2005/08/12(金) 23:52:01 ID:???
F補正＝同じパクリでも万人に魅力を与えるパロディ
福田負債＝同じパクリでも魅力0、パクリ元を知らない子供だけに受ける（でもすでに子供でさえ見ていない）
ジブリ＝万人ではないが、一般受けするパロディなら出来る。
よくよく考えると、ザンダクロスは百式のパクリとか言われるのに、VSスレとか立つぐらいで、叩かれてないんだよな。
すげーよF!アカツキなんてVSスレさえ立たないよ！

>>371
そうでふか。まぁ確かに回想シーン等使い回しが多すぎで手抜きとしか思えんがね。
ストーリー的にそこそこ重要だったフレイの父ちゃんが乗ってた船撃沈なんか何度使いまわされたか…

>>371
種はつまらないとは思うけど別に嫌いじゃない
だけど種死は嫌い
キラとかラクスが何をしても絶対的な正義として描かれてるのが気持ち悪い
それはファシズムに対する不快さに似ている

当時のサンライズに、当時の絵で種を作ろうという企画を持ち込んだら…企画段階でアウトじゃない？
「こんなもの作る予算有ったらダルタニアスに廻すよ」とか言われて。

註：当時のサンライズは自社ブランドのガンダムと同時進行で、東映下請けのダルタニアスも製作してました。
　　ダルタニアスは福田演出の対極とも言うべき長浜演出で、質は高いが金もかかる。いつも予算との戦いだったとか。

ここでファースト信者を親父だが言ってる、ゆとり教育世代を修正したい二十歳ですが

>>373
そこら辺が解らないからなぁ…F補正って、ギャク漫画だからねぇ
ま、話題にして面白いのはザンダクロス＞アカツキだわな
>>375
種死はまだ8話しか見てないけどそうなの！？シンがある程度否定してくれるんじゃないのか！？
>>376
そこまで酷いのか？このストーリー。ザンボットやダイターンよりダメ？どっちもあんまり知らんけど。

以上、EVA＞1stの厨の戯言でした。1stは大真面目すぎ。それもアリだけども。

俺はファースト信者だが別に種アンチではないよ
普通に毎週見てるしザクのデザインも結構かっこよくアレンジされてるなと思ったくらいだ
ただね、ストーリー、キャラクター、戦闘シーン、のどれをとっても初代どころか他のSFロボット
にも及ばないというのはどうかと思う…無印はまだ許せるけど種死ははっきり言って
ここ数年で最低レベルの作品だといわざるを得ない、正直褒められる点が一つも無い。
予算はあったんだろうからもう少しまともなものを作ってほしかった…

・・・・・・・・・・・・・・このスレは一体何をするスレなの？

1ｓｔの感想を述べるスレ？
それとも、1ｓｔ厨が種を貶すスレ？

前者だったら板違いだし、後者だったらスレ違い
『1ｓｔ厨が種を批判するスレ』とかいうスレを立て直したら？

>>380
バカじゃないの？
種が好きなやつが見てどう思ったかってのを書いてそれに意見するスレだろうが































・・・・・・・・・・アレ？
そんなのねぇじゃん・・・

種世代が1st劇場版を観終わって
純粋にどう思ったか書いてくれればいいよ。

>>378
とにかくAA＆ラクス＆キラが絶対正義的に書かれすぎてる
やってることは戦局を混乱させてるだけなんだがそんなことはおかまいなし
シンには反論する場面すら与えられずもうだめぽ

>>371
似せるのは誰にでも出来るでしょう。
でも、似せれば良いものが出来る訳じゃない。

UCに似せれば良いだけなら、ガンダム以上のブランドは溢れてるよ。

>>368
身体障害者に比べれば、俺は野球が上手い。
知的障害者に比べれば、俺は頭が良い。

と野球選手や学者が言うようなもんだな。

種世代で1st面白かったって人は∀も見てみてね、と∀厨より
例え「髭ダセー世界名作劇場」でも人間ドラマと戦闘シーンは良いからさ

最終的に
両者の戦争に横から割り込んでやめさせるW、X、種は何か違うと思う

∀なんて見るくらいならＺ見てるほうがいいよ。

>>382
素直にそれ書いたら、UC厨の自演だのレスされたよ。
だいたい1stが面白いと書かれると荒らそうとする香具師がいるね。
そうゆう香具師は1stきちんと見た上でやってるんだろうな？
もしロクに見てもいないのなら、幼稚すぎるで。

種は種で別の楽しみ方があると思うんだけど
まぁ大きな感動の前では色あせてしまうというものもわかるね

種死はクソだが、まぁこんな主役降ろされたりするガンダムがあってもいいかなぁ
と最近は思い始めてるよ

主役？アスランじゃないの？

１ｓｔも種もクソだと思う、もっともリアルなのはＶだけだろ

>>389
そういうの以前の問題だと思うがな

このスレが新シャアにあること自体おかしいんだよ
何のために板を分けてるんだよ・・・・・

お前みたいに1stに興味を持ったなら旧シャア版に行けばすむことだろ
わざわざ新シャアで宣伝する事の意味がわからねえよ

>>392

頭の悪い奴だな

種初見の種ファンの人が
実際に絵だけで毛嫌いしていた１ｓｔを
見てどう思ったか感想を書くスレだ

こうして種厨が怒ってるようだが、
一昨日程度盛り上がってた
【BS2で1stやるらし、お前ら種と見比べて見ませんか？】スレのpart３かな、余熱スレ

旧作と種との比較なんて種板では日常茶飯事、普通に使われるスレだと思う

>旧作と種との比較なんて種板では日常茶飯事
旧ならとかく新でそんな比較見ないがな

何処にあるよそんなスレ
5つとは言わん、3つ提示してくれたら、このスレも容認する

シャア専用板は「ガンダムの話題全般」を扱う掲示板です
過去のガンダムの話題についてはシャア専用板classic「も」ご利用ください

種厨が得意とする「文章の意味を額面通りにしか受け取らない」能力をもってすれば、このスレはあんまり板違いにはならない罠

ほんとばかにするとかじゃなくてマジメに、
種が1stに勝ってると思うところを教えてm(__)m
なるべく熱くならずにマジレス希望する

>>397

やめろ、荒れるから

http://c-au.2ch.net/test/-/shar/1124351700/
http://c-au.2ch.net/test/-/shar/1118663657/
http://c-au.2ch.net/test/-/shar/1123150254/
http://c-au.2ch.net/test/-/shar/1121511907/
http://c-au.2ch.net/test/-/shar/1121511907/

>>397

そんなことしたらゴキラが来るからやめて

>>399
全部ネタスレじゃねえかｗ
まあいいや、ホントに提示してきたから
少なくとも俺はもう何も言わんよ

1ｓｔは超一級品だと思うよ
ストーリーの統一性や台詞回しが上手く、何よりキャラを生かしてる

でも、俺は種のほうが好き

種から入ったけど、ストーリーや演出は1stのが全然上。
無意味に美形キャラばっかり出さないし面白かった

エースのくせに一機で戦局引っ繰り返す力もないなんてm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
苦戦しまくりじゃん。アムロよえー

>>403
戦争とはそういうもの。
パイロット一人で戦局を変えられるものではない。
おまえ、ウッディー大佐の名言を聞いてないのか？

>>404
現にアムロは一人で戦局覆してないか？
あの変なカエルとエルメス一人で倒したじゃん

>>397
背景画像がきちんとループになってる

これだけは1stに勝ってる！断言してもいいｗ

まぁ勝ってる勝たないはおいといて、種と1stでは方向性が全然違うよ
良くも悪くも、種は今を反映してるというかなんというか
あまり深く考えずに、エンタメとしてみればそれなりに面白い
多分これ「ガンダム」だったのが失敗だったと思うよ
特にデス種はな
無印は宇宙あがるまでは801展開とカガリ除けばまだ「ガンダム」としては見れたが・・・

>>404
>>39

>>403

馬鹿発見、予測した通りだ

G＞＞W＞＞種＞＞＞＞＞Z＞＞1ｓｔ

作品の方向性がG寄りなんだろ

>>405
カエルってビグザムのことか？
あれはあれで強かったが、戦局を覆したわけじゃない。
あのまま頑張ってもソロモン海戦のジオンの負けは変わらない。
そしてそれを倒したからといって、アムロは戦局を覆したことにはならんよ。

>>410
そうか？
ビグザム（そうそうコイツの事）やエルメス放置してたらホワイトベースも余裕で宇宙の塵だった気がするがな

連邦が一年戦争で勝てたのはジムとボールの部隊の大量投入のおかげ

>>411
ビグザムは稼働時間が短いんだよ。
頑張ってみても、一機じゃ無理。
ドズル自身もそれを知ってるから、
「このまま連邦を踏み潰してくれる」
じゃなくて
「このビグザムが量産の暁には」
って言ったんだよ。

>>413

んなもんに核でも搭載された暁には一機でも十分だな

>>414
というか、ビグザムは冷却装置に欠陥があったらしい。
要するにオーバーヒートしちまうわけだな。

ビグザムやエルメスにホワイトベース落とされても連邦の圧倒的勝利は動かん
ホワイトベースは落とされてもいいオトリ
ジオンが早期に決着をつけられなかった時点で連邦の勝利

>>404
いつウッディーが大佐になったんだ？

まぁ実際ビグザムがあってもドズルはソロモンを放棄した訳ですが

>>411
大東亜戦争での大和の無力さとかを考えると、
ビグザムのような巨大で強力な兵器でも、物量の前には1機じゃどうしようもないのは明らかさね。
同じように、WBだけでジオンを押し返すなんて無理無茶無謀で不可能なわけで、
沈んでたとしても大勢に変化はないわけだな。

地球にいるジオン軍が壊滅させられて
連邦軍が宇宙に上がった時点で
もうジオンはヤバい状態であるからね

1stはガンダムが戦局を動かせるほどの力がなかったからこそ、
WBとは関係のないサイドストーリーが作りやすいんだなぁ、
種の場合、AAが絡んでこないサイドストーリーや外伝は作り難そうだなあと思った。

>>412
ホワイトベースがマチルダ隊にデータ届ける前に撃破されていたら
ジム量産めど付かず→ジオンのMS増産にボールが押し切られ連邦敗戦

根本的にはアムロが連邦を救ったといってもいいだろうな

>>421
つ「アストレイ」

本編以上にＭＳがはっちゃけてます。

アストレイは本編以上にぶっ飛んでる
あんなのはサイドストーリーとは言わん

>>422
どうかな。
ジムが活躍し始めたのはあくまで宇宙からだからな。
その前にオデッサは勝利してる。

ソロモンかア・バオア・クーで一回か二回は負けるだろうが、国力の差から回復力が違う。
終戦は遅くなりそうだが、結局は連邦が勝ちそうな気がする。

アストレイは、主人公機の武器が刀ってねぇ
SDガンダムとかプラモ狂四郎じゃないんだから・・・

>>422
いや、データ取りの部隊は別にちゃんといたから。
そいつらのよりアムロのデータの方が良かったのでお払い箱になっちゃったけど。
アムロがいなけりゃ一年戦争が十年戦争になったかもしれないが連邦勝利は変わらない。

>>462
そういえば種でも最初に剣持ったMSがあったな。

ガンダムのデータが無くても｢やや性能の劣るジム｣が量産されていたと思うぞ。結局物量だから個々の性能が多少落ちた所で戦局に大差はないのでは？

>>462
空気嫁よ

さて、>462は今のうちに空気を読まなければならなくなりましたよ

ジオンはゲルｸﾞｸﾞが量産出来ていれば勝てたんだ！多分・・・

ゲルググ量産しても学徒動員兵ばかりじゃ…

>>432
早い段階で量産できていれば、或いは・・・な。
学徒兵ばっかじゃ、やっぱ駄目だろうし。

種でも好きな人が多そうだから、CEシリーズとしてもちろん存続していくんだろ？

>>432
キシリア「パイロットがいません。」

資源も問題だけどパイロット不足が一番の問題だったと思う。
ＭＡが開発されたのもそれが原因だし

フラナガン機関は今はどうなりましたか？

ビームを小型化出来なかったのがジオンの敗退の原因かな？
もっと早く小型化出来ていれば・・・

デストロイをビグザムとしよう
連合はこいつを量産するらしい
ザフトにはガンダムっぽい高性能MSが2機ある

少々状況は違うが、ドズルの言ってることは正しいか否か判明するな
「このビグザムが量産の暁には」ってヤツ

ほとんどの腕のあるパイロットは地球に降下した時にアムロとかに殺されたからな

ザクで戦争を始めて、終戦までにドムやゲルググの開発、量産まで間に合わせただけでも
驚異的なスピードだけどな。特にゲルググはスペック上はガンダムに匹敵する量産機だし。

ただ、ＧＭを大量に用意できた連邦がその上をいっていた。

1st時代は勝敗を決めるのはＭＳの性能よりも数だからな

種での大型のＭＡ（ザムザザーとか）ってＵＣと逆に国力に勝る連合が開発したのが
興味深いな。ザムザザーは操縦とか管制とか3人で分担してたんだろうけど
やっぱ操縦技術が微妙に劣るところをそうやって補おうって考えとかあったのかね。
ウインダムも性能だけならザクと同程度（空飛べるし大気圏内では上？）のはずだけどカトンボの
ごとく落ちてるし。まあシールドにビームコーティングをしてない説があるが

多少の性能差は数の力に負けてしまうんですよ。
タイガーは複数のシャーマンで倒せばいい、ってことで。

しかしザクはすごいよな、これが無かったらジオンはすぐ負けてただろうし。

>443
同じ火力なら200人乗りの巡洋艦より
三人乗りの大型MAのほうが効率がいいって事だね
連合の主力はあくまでも戦艦
その戦艦に変わるのが大型MAなんだろう
MSはその護衛

>>445
それ以前に、ジオンが開戦に踏み切らなかっただろうけどな。

ジオンは宇宙移民者達の連邦に対する怒りを代弁したようなもの

思想的なものでいくと、ジオンとザビ家を分けて考える必要があるよな。

どんどん種世代が入って行けない話に…w

種でこういう議論はそんなにできないからなぁ
（思想の部分があやふやだし）
軍事・外交・政治を語るスレなんかは面白杉だが。
ああ、このへん実際の国家になぞらえて妄想できるあたりだけは
種って面白い。あと希だけど技あり演出とか。…ほんと希だけど。

ストーリーはそれなりに面白いけど、作画がしょぼかった。
種みたいにモビルスーツに陰影が付いてないから、機体が立体的に見えなかった。
あと効果音がうるさかった。

やっぱり種厨は、1stが種より面白くても
それが何故面白いのか、考える事が出来ないんですね。
ってか、アニメだから考える必要ないっていう先入観で見てるんだろうね。
御大嫌がるだろうな〜、そういう人間。

>>226
>>451

まあ種並につまんない富野ガンダムもあるしな
CCAとか

>>454
釣れますか？

>>455
よくわからんが、お前が釣れたんじゃないのか？

>>452
＞何故面白いのか？

やっぱ脚本がしっかりしてるからじゃないかと。１ｓｔは放送期間を短縮されたのに
綺麗に話のオチつけてるもん・・・

>>452
俺たちは作り手のしもべじゃねえよ
禿のご機嫌とってどうする

>>452
そこだな。ガノタと一般的アニメファンの決定的な違い。
ぼけ〜っとみるなら種＞越えられない壁＞1st

つゆとり教育

実際はゆとり教育は70年代から実施されているわけだが

いんじゃねえの？
アニメは真面目に見てはいけないってEVAが教えてくれたし
全くアレでどれだけのキチガイが生まれたことやら
その意味で種はいい作品だよ

>>462
金曜のBS2を見てない人間ハケーン

金曜のBS2で何かあったのか？

なぜ今更こんなスレが出来ているかも理解できないなんて・・・。不憫。

いや、1ｓｔやってた事は知ってるよ
ただ463の意味が分からん

お、俺は劇場版など認めねえ！！

>>466
じゃ、中身見て無いんだね、きっと。

深夜早朝でええから、1st全４２話放送してくりよ〜
今なら衆院選それを公約に掲げる立候補者にオレは投票する。

種好きだよ。んで1st見たよ。
1stは確かに（種よりは）バンクも少ないし、キャラクターの口調こそおかしいものの
言ってることは矛盾してない。総合評価で種が負けるのは仕方ない。

キャラクターデザインは種の方が好きだ。確かにキラとか周辺は見分けが付かないが、
オルガあたりはスクライドを思い出させる素晴らしいデザインの片鱗がある。

MSデザインも種の方が好きだが、欲を言うならもう少し汚してくれれば完璧。
砂埃被ってあちこち凹んだストライクとかが見たいのにPS装甲orz
フリーダムもテカテカし過ぎな感はある。もうちょっと光沢押えましょうやｶﾞﾜﾗさん。
プロヴィデンスが唯一ネ申。ジオングカラーにファンネル。反則だ。

種は多くの改善案が本編を上回っていることから解るように、設定だけならば
間違いなく1stを遥かに凌駕する恵まれた環境だった筈だ。

何故最高の材料を使って、凡作以下のモノができたのか？　もはや言うまでもあるまいが……ｗ

>>468
？？？

何が言いたいのかワカラン

情報得ることも出来ない厨はひっこんでろ

>>470
設定がめぐまれているというのがよくﾜｶﾗﾝ…。

後付けの多いらしい1stと比較して、細部まで設定されているという意味か？
もしそうなら、それは恵まれているとは言わず、縛りがキツイというんじゃね？

富野語録をみたらNTの設定は物語が始まってから苦し紛れに
作った、みたいな話もあるよ。それを読んだ時、すでに福田の
「画面にはでないところまで世界を作り込んであります」インタビューを
読んで本編がボロボロになってた頃だったんで、
設定なんつーもんは少ないに越したことがない、と思った。

>>468=463か？

自分の意志を文字にして書き込むことのできない小学生は
まだ画いていない夏休みの絵日記を捏造でもいいから早く終わらせた方がいいぞ。

このスレでは1stが主役ではなく
　感想を書き込んだ種世代　こそが主役だとおもうのれす

だから煽り横槍は気にしなくていいのれす
おじちゃんたちも自重してあげてくだたい
どう思ったか　それこそダイヤモンドなのれす

アニメで一番大事なのは見てて面白いかどうかで、1stは面白い上に設定が凝ってたから誉められてる
種は、ね…

1ｓｔを文学作品とか思ってる奴いねえだろうなぁ？
アニメは娯楽作品だぞ
どこまで行ってもそれは変わらんぞ
とりあえず釘刺しとく

アニメの評価は、面白いと凄い
この二つだけでいい

ある種の対極だな。

1st→設定微妙、はっきり言って初期のままではクソ　しかし本編神
種→誰が作ってもオイシイはずの最高級設定　しかし監督のせいで（'A`）
途中からは脚本も嫁になりorz

あれ？種無印の脚本って、途中まで嫁以外の人だったの？

>>226
映画用に書き下ろした新作画は３色グラデで綺麗でした。
ちゃんと見なさい。

御大は金曜のBS2で
>>僕は世間に評価されたいの。アニメ初であってもたとえば世間がえっと思えるような作品にしたかったわけ。
って言ってるのに・・・。理解できないんだろうね。

>>479
シラネ

途中で嫁が
『貴方にはアスランの言葉は書けないわ！』
とか言って脚本家追い出したとか言う噂は聞いたことある

種が嫌いなオジサンの人達は、
「つまらない、つまらない」と思いながら、何で執拗に難癖付け続けてるんですか？
福田監督も言ってたじゃないですか、「嫌なら観なければいい」って。
嫌いなのに何で観続けてるんですか。自業自得なんじゃないですか？

嫁は最初から最後まで脚本入ってますよー

>>479
１話から１０話は、他の大物脚本家が書いて、そのあと嫁との口論の末に
辞めたという話なら聞いたことがある。

>>482
「もっとｱｽﾗﾝ書いてよ」で脚本やり直しじゃなかったか？

>>483
自業自得は福田でしょ。あとつまらない書き込みする>>483みたいな種厨。

>>483
福田は人間の心理を読む事に関しては天才だよなｗ
オレ常々そう思うｗｗｗ

>>483
おじさん達は旧板に篭ってるよ

種厨の旧作ファン＝おじさんという偏見はどうにかならんのか

福田”監督”ねぇ・・・監督と呼んでいいものやらｗ
バイト感覚とか言ってるしｗ

てか平成生まれの厨房、消防に
1stや安彦画の良さを理解させようとしても無駄だよ＞旧シャア住人
平井画で萌えるならそれでいい。オタク向け萌え狙いが丸出しだけど

あと４、５年もしたら種厨も安彦画の良さを理解できるはず。そして種の糞さに気付(ry

ブンガク作品気取っているのはむしろ種の方だろ。
電波演説、神話・歴史からのネーミング、生半可な政治論…等等。
まあ見事失敗して、豚があれこれ弁解している訳だが。

>>483
見なくても福田の他作品汚し（劣化パクリ）は続く・・・
続くったら続く・・・

俺は昨日からファンになったつもりだが
テレビ版を知らないのはおそらくファンとカウントしてもらえないであろう。
そして残る作品の一切を知らない。

…旧シャアに行くには中途半端な俺は
なんとなくここがふさわしいようだ。

種死の続編始まったらUC厨発狂しそうだな
もう少し耐性つけとけといた方がいいんじゃねえの？

>>490
ほーぉ？
安彦の絵が宇宙の全ての法則と照らし合わせても普遍的に良い物なのか？
平井の絵はキリスト教で言う絶対悪という訳か？

お笑い種だね、まさしく！　そんなモンの良さは50過ぎても解りたくはないな！

今更だけど　　　　














































嫁って何様？

>>496
腐女子様・・・・・・・・

>>493
テレビ版こそ糞。見る価値なし。
とか言ったら怒られるんだろうな。

作画ひでえよ＞テレビ版

>496
サスペンスやら昼ドラやらジャニーズを好んで見るオバチャン

>>496
わからん、経歴不明だから
サイバーの途中福田と結婚してサイバーの脚本に侵食してきたらしい
以降、サイバーをクソにして、電童で自分の趣味でスバルを女から男にしたとか何とか

女が役職に就くとSF物は腐る。

サイバーフォーミュラ途中参加してグダグダにし
電童後期から参加して設定いじってホモを描き
種は初期から参加してご覧の通りのありさまです

なんでこんなのがガンダムに関わったんだよ…
ついでに両澤の兄がTBSドラマプロデューサーって話は本当かガセか。

ガンダムのキャラデザは逢坂たんが一番だろ
安彦も平井も極端

誰？
83のヤシだったら殺。

>>490
リヴァイアスの平井の絵は嫌いじゃないんだが…
目だってあんな昔のクランプみたいな目じゃなかったし。

スクライドは良かった気がする
種は微妙
ファフナーは忘れた

北爪はどうよ？あ、昔のね

安彦の悪口言うなら通行人や士官の名無しが描き分けられてから言おうな

>>504
Ｖ、Ｇ、最近のガンダムゲームのキャラデザ

個人の好みを抜きにして存在感で評価をするなら
やはり安彦氏とそれ以外って感じになるだろう。
先行者の特権といえばそれまでだが。

アクが強いから好き嫌い分かれるのは分かるけどね。

>>508
名前付きだって首から下全部同じだしな・・・・

>>511
ピザは氏ねというメッセージだろ

平井からピザの匂いがする
福田もピザだし

種の絵は別にVのでも良いと思う。種も見慣れたからどーでもいーが。
それと、ガンダムにV程度の絵があれば間違いなくシリーズ最高傑作と思えるんだがなぁ
いくらなんでも古すぎ＆年齢詐称しすぎ。
贅沢に83の戦闘シーンも盛り込めば、アニメ最高傑作。

V！V！V！ビクトリー♪

安彦絵のＶは絶対見たくないが逢坂絵の1stって善人顔だらけになりそうだな
逢坂の絵今じゃ随分変わったけど

結局、種世代も昔の人達みたいに、自分の考えが変わるのが嫌なので、
1st見ても特に感想ありませんでしたって椰子が大半かな。
ってか、受け入れるつもりで見てないんだろうな。

ついでに、VのMSデサインが83並だったら、Vがシリーズ最高傑作。
てか83にZ程度のストーリー性があれば、83が最高傑作。
ストーリー以外は83最高！！！！！！　

>>517
やっぱり種厨は駄目なガノタの典型なんだな。

種厨とガノタは別物だと思う

俺は種厨って言われるは仕方ないと思うけど、ガノタって言われるのイヤ
そんなモンと一緒にしないでって感じ

>>520
アンチ種の意見をそのまま裏返したような事を言ってるよ、君！

>>520
オレもSEEDは見ているが、この板に居るような種厨と一緒にされるのは嫌。

アムロの声がきも過ぎる時点で最後まで見れない
よって糞

>>523
kuma-

>>520>>522
だったら変わっていかなきゃ。
種だけがロボアニメでもなけりゃガンダムでも無いんだから。
種を見て語るんじゃなくて、他作品と比較して種を語る人になって下さい。

>>523
もすこし上等な釣り糸垂らせ

１ｓｔとターンエーって同じくらい評価されてるよな

確かにキモ声だ、アムロ
キラはその上行ってるけど。

あとシャア、思ったほど議長と声一緒じゃなかったような。

いないだろ

>>527
∀なんか富野厨しか支持してないと思うが・・・・・

正確なデータが無いけど、富野厨だけで∀盛り上げるの無理でしょ。人数的に。

ガンダム自体が壮大な釣りだよな。
いつか名作が出るかもって期待を抱いてさ
そして、失望していくんだ。

種死の続編で嫁降板させれば良作になると思うよ
種シリーズは設定は良いんだから

でも福田も下ろしてね。
福田がそのままだと嫁はセットで居座るから。
お願いね。

サイバーの頃の福田が帰ってきて欲しいなぁ
嫁さえいなければ、福田は結構マシなんだよ・・・・・

エロゲの上手いシナリオライターに脚本書かせた方がマシになるぜ

結局、身内人事で採用した福田が一番悪いんだよ。

83が一番糞

まあ商売はうまいしシリーズ構成がまともなら福ちゃんでもいいぞ。
日程管理能力が乏しいのが難点だが、脚本が早けりゃ何とかなるだろ。

>>528
声優一緒でっせ　池田秀一

あと古谷批判するのはやめれ

古谷はアムロというよりヤムチャのイメージだな
ヤムチャの方が自然な演技な感じがする
Ｚ以降の大人アムロは自然だったけど

　　　　　 　 , -, -　､
　　,、 ,､ ,イ!〃 , ='‐ ＼__ﾄ,__i､＿
　l T! Tl'lT_-r-､ｨ_‐_7´ l　l!　l!　 |
　l､｀　｀ lヽ_lｰ〈!_,. -　´j　　_　-, !　　　Welcome to my homepage、
　 ＼｀丶!､l ￣　l　／,ィ ´　 ／ 　　　　よく来てくれたね
　　　＼　i､! ￣ l´ ,ィ　ヽ／
　　　 　 l　lヽ‐_7´　ll 　 ゝ
　　　　　! j!　 ll　　　ll　ノ
　　　　　ヽ､　 !l__,.,. -'´

>>541
ヤムチャといえばウルフハリケーン

うっ！はっ！うっ！はっ！うぅ〜　狼　牙　風　々　拳　！　！　！　

>>532
　　　├┤.│�@│　├┤
..女　││.｜□｜　││　男
　　　││.∧＿∧　││
──┤│（´･ω･｀）..│├──
──┘│（つ旦○）│└──
　　　　.┌────┐　儲かりゃいいねん。
　　　　.│　番　台　│

ミクロ視点（WB活躍、敵のドラマ）の面白さと
マクロの（結局連邦の物量）くだらなさが対照的なのが1st。
富野の「戦争でなく、状況にある人間達の姿を」との狙いがあったにせよ
当の視聴者にはやはりMS戦争が楽しい訳で。

そこ行くと、種が設定で恵まれてると言われる一つは、
両軍の力のバランスが絶妙な事。
十分に設定を生かして、AAを連合主軸に据えて戦争を描ききれば
SF戦記としては1st以上の作品になれたとは思う。

途中参戦した宗教団体に美味い所持っていかれて、その可能性すらも消えたが。

しかも宗教団体が他の機体の何十倍ものパワーのスーパーロボットで虐殺しまくってるせいで戦争物の魅力台無し。
信者一号が一人でザフトの本部に突撃しても議長含めザフト軍を殲滅できるでしょ。

運命とストフリは同等ですよ

>>540
>>528もシャアと議長の声優が同じってことは分かってるだろう、多分。だから
「シャア（”池田秀一”ではなく）、思ったほど議長と声一緒じゃなかったような」と書いたんじゃない？
声優は同じでも全く同じ声質ってわけじゃなさそうだ、ってレスだろう。

いい年してロクに読解力も無いなんて1st厨はどうしようもねぇな
とか言われるぞ。

>>548は理解力が低いようです。

２８年もたてば人間声質は変わるよ。
プロの声優さんはみんな頑張ってると思うけど加齢は止められない。

種世代って年齢からして他の平成ガンダムと接してるはずなのに何故よりによって種？
つか種厨って以前はガンダムを馬鹿にしてた連中の集まりだろ？
ガンダム界にいる資格無いな

ガンダムは種が始めて
アニメ自体大学まであんま見なかったし
∀がやってた事は知ってたが何の興味もなかった
暇つぶしにテレビつけたらガンダムやってた
そしたらフレイ様がエルちゃんの手掴んでダークに微笑んでた

>>551
ガンダム界ってナニよｗ

>>552
そら遅咲きですな。

>>553
なら言い方を変える
ガンダム馬鹿にしてた椰子にガンダムを語る資格はない

>>551
＞何故よりによって種？

リアルタイムでやってるから、一番とっつきやすいんだろう。
タダで見られるし、映像も綺麗だし(作画の質は別問題だが)

DVDや衛星波などでのアニメ鑑賞は金が掛かるとの理由で避けるくせに、
種のように全国区無料放送のアニメにはバカみたいに熱中する。
その熱中加減と、無関心さの矛盾が「厨」なんだよ。

その熱意があるならもっと視野を広げて、良いアニメを探せばよいのだが、
それはしようとしない。その視野の狭い状態で熱っぽく語られても、
種以上のアニメなんていくらでもあるよ、という切り替えしにしかならない。
そういう連中って、けして「一般」ではないんだよな。ライトヲタク層。
絶対、「種しか見ません」って人間ではない。それなら確かに一般。
しかし、こういう連中は、この手のアニメばかりに夢中になる。

一番やっかいなタイプ

１ｓｔ観ました。
最初、絵が怖いし動きが（カクカクして）気になった。
でも、観ていくうちに面白くなって、そういうの気にならなくなった。
（慣れただけかもしれないけど・・・）

普通のオヤジが格好良い。と思えるのは
やっぱり、キャラが立ってるからなんだろうな〜。

僕はPSの機動戦士ガンダム逆襲のシャアの
ムービー（累計20分弱）が一番クオリティが高く
キャラデザも現代風アレンジが凄いと思います
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/pictures/-/videogames/B00005OV3R/1/249-5926925-1095503
http://www.saruyama-gamesoft.com/ps.parts/kidousensigandamugyakusyuunosyaa.jpg
これのアニメーションムービーが最高のクオリティです。
戦闘のMSのCGも98年の作品に関わらず今のムービーシーンと同等のクオリティを発揮しています。
7年前の作品でもしっかり作り込めばこれだけの映像が作れるって事なんですね。
まあ見ないと分からないし、上級者にしか意味不明な逆襲のシャアだから製品化されないのがツライですけど。

1stと種・種死をゲームに例えるなら・・・

1stTV版＝PC-98で4096色中16色でもクリアーするのに3ヶ月かかります。
おまけにFD42枚組でHDDインストールはMS-DOSがわからない人には出来ません。

1st劇場版=Windows95に移植されて256色＆音声が付いてパワーアップ。
CD-ROMになってインストールが楽になって誰でもプレイできるようになりました。

種=Windows98/Me版 CD-ROM版。1677万色で綺麗。2週間でクリアーできます。

種死=WindowsXP DVD-ROM版。ポリゴン3Dにパワーアップ。1週間でクリアーできます。

追記しておくと
これのゲーム本編自体は、終わらない明日への基盤となったシステムですし
終わらない明日へよりも、1回の戦闘で使える武器が3倍はあります。
（終わらない明日へが超必殺を加えて3〜4種類の攻撃法なら、こちらは一体につき10種類の攻撃法があった）
ただ、問題はボリュームが物凄く薄い。それだけです。
映画作品ですからね、シャアとアムロの過去の決闘を含んでもボリュームが足りないのは仕方なかったんでしょう。
ゲーム画面のグラフィックはPSソフトなので「勿論キタナイ」のも当然ですよね。

ってかあんまり言いたくないけど
「見れば解る事」なのに、なんで種しか見ないんだろうね。
どうせロードオブザリングだのを見ても凄さが解らんのだろうから
流行りなんか追いかけずにガンダム見ときゃ良いんじゃねぇの？

>>556
おまえ種厨とタメ張るくらい感じ悪いよ

俺は>>556の意見に異論は無いな。
もっと世界を知ってから、語って欲しい。
ミーハーで知ったかする椰子って友達に冷かされなかった？
ミーハーってダセェから冷かされるんだぜ？

前にもかいたが
種厨ってのは以前はガンダム馬鹿にしてた椰子ら
種放送数週間前にはガンダムダサいとかいっといて
種みたいな駄作で態度変えてﾏﾝｾｰしてるのはマジで滑稽w

・・・・・・・・・・・・・・よくわからんが、

ガノタって自分たちに誇りを持ってんだなぁ

>>565
何その俺のクラスメート
俺が、放課後、机でM字開脚してHGUCのジム造ってたら…
チラシの裏なんでやめとく。後はご想像ください。

>>567
ちょっM字開脚ってw一体何があったんだ

>>568
M字開脚ガンプラプレイっていうプレイの一種
衆人環視の中でローブで縛られて身体が不自由な状態でジムを完成させなければならない

>>568
ゴメン。全然M字じゃなかったわ。
ただ両足を机の上に投げ出してただけ。
だりーなーって感じで。
「ジムかよ、だせーんだよ。SEEDのガンダム作れよ」
とかクラスメートが言ってきただけ。
UC派は俺と担任だけだよ…ＯＴΖ

>>569
ケロロ軍曹でもそんなことせんわｗ

>>566
昨日までギャルファッションマンセーの女子が、
次の日になったら、今度はゴスロリマンセーに変わってたとさ。
その影響が、前日の特番だとしたら？結構引くだろ、これ。
自分で何にも考えていないじゃん。
これと似た雰囲気を種厨には感じる。

MGジムは良いものだ。

学校でプラモデル作るのがｲﾀｲ

今時の子は学校でプラモ作るのか・・・。
カルチャーショック。

>>572
つまり根っからのゴスロリマンセー派のお前は
新参ゴスロリ連中をムカついてると・・・・・・・・・・・・・許容してやれよｗ

おれの時なんざ、こっそり部室で作ってたものだが…。
今時の子は教室で作るのか…。

大概持ってくる椰子はバカな奴か、
バカでお調子者っていうのが定番だったな。
ほんで持ってくるバカよりもバカな椰子が、
プラモをブッ壊すって流れがセオリーなんだがな。

>>576
いやそうじゃなくて、たった1日、それもTV如きの影響で
主義・思想を変えるのは柔軟と言うよりも、流されているだけじゃないかい？

流されているだけの人間が、マンセーしてても説得力無いでしょ？
普通に｢今、流行りだから。ちょっと真似してみた。」って言えばいいのに、
かっこつけて語ったりするから、不利になる。って言いたかったの。

絵が汚くてすぐに見るのを辞めました

>>580
こうして黒澤の映画も国内では捨てられていくんだろうな･･･
悲しいな･･･

先週だったかNHKBS2で連続放送してたサムライ７は面白かったぞ？

１ＳＴの方がストーリー勝ってるとか本当に馬鹿じゃないかと思う。
懐古主義っていうか、何ていうか・・・
世界観とか思想は種やＷの方が練りこまれているでしょ。
１ＳＴの偉大な所はそれを最初に生み出した所。
１ＳＴ〜のＵＣ物は２０年前にあれだけの内容を伴っていたから不朽の名作。
種はガンダムとしての世界観や発達した描画技術を使って、この程度の内容だからガンダムファンとしては微妙に駄作。

しょうがねーよ。
もし、俺が厨房でたいしたアニメ見てなかったら多分種マンセーしてたよ。

富野作品や押井作品って厨房やらには理解しにくにしね。

>>583
マジでそれ言ってるの？？
しかも引き合いにだすのが種とWなんて

種のシナリオは普通に駄目過ぎ。

種＞TV版1st
劇場版1st＞＞＞＞＞＞＞＞＞種＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｗ＞種死

Wは心底ダメだと思う
あのメチャクチャぶりは種死を超える

>>585
よりにもよって「世界観」と「思想」の二つが練り込まれてるなんていうあたりどう見たって釣りでしょうよ
特に「思想」のほう

>>583は１ｓｔの思想･･･ロボットアニメの体裁を取りながら、実は白土三平の「カムイ伝」に近い作品構造で
共同体対共同体の闘争を縦糸としながらも、社会対個人の闘争のドラマをドラマの中心に持ってくるという一種の マルクス主義的（吉本隆明的）史観に基づいた群像劇であることを
当時の時代背景の総括と絡めながら語れるってことか

すごいな。

ログ読まずに書き込むけど1stって70年代のアニメなんだよな
これそっくりそのまま現代風に映像処理して放送してたらすげえハマってだろうなぁ

>>591
今作ると、ああいう話にはならんだろうね。
その辺はＺの映画に注目か。

>>588
ま、監督途中交代しちまったしな。

>>592
そこをあえて全新作カットで内容変更無しでやってくれたらハマるかもしれないと思った

後これを期に旧シャア除いてみたけど
やっぱ駄目だわ何語ってるのかわかんねーしなんかあわないｗｗｗｗｗｗ

１ｓｔはかなり泥臭さが残ってるけどＺ以降はハイテク化したって感じはする。
ＣＣＡは２０年前の作品と思えないような綺麗さで、
Ｆ９１と共に映画は金があるのかＴＶとは動きが全然違う。

逆にそれ以降のＴＶシリーズは時代が後退したように見える作画で損してるな。

CCAから20年たってないじゃん。

Vガン見たときはショックだったがな、なんでZと同じぐらいのクオリティなんだよって

>>591
作り直すと「昔のほうがよかった」と必ず言われる。

http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/guro/src/1122978958691.jpg
種の方がいいよな

>>579 禿同
種厨は一時の流行りでガンダム観てるだけの癖に
さも古参ガノタみたいに話すのが鼻につく
ガンダムダサいんじゃなかったのかと尋ねたい
ガノタが特定作品をマンセーするのは思い入れとおもうが
種厨の種マンセーは良し悪しのわからない素人が盲目的なだけとしか思えん

>>600は、さぞかし高尚な理由でガンダムを見始めたんだろうな

自分を「古参」と言っちゃう奴を見ると俺は引いちゃうな

セイラの入浴シーンが見たから1stを見た
ファの入浴シーンが見たいからZを見た
キエルの水浴びシーンがあるからターンエーを見た
フレイのｾｸｰｽシーンがあるからSEEDを見た
種死にも裸を出してくれ

>>603
つ(アスランのシャワーシーン)

ああ、そういえば今思い出した
種死にもラクスの入浴シーンがあったな
バスタオルが余計だったがまぁいい
次はミーアのを頼む
スペシャルエディションになってからでいいからちゃんと乳だしてくれ

設定･世界観･思想･リアリティ。
全部作品のエッセンスであって作品の軸ではない。

>600みないなのは本当にキモイな。
ガンダムも所詮は娯楽。なのに何？その優越感というか排他的というか。
まるで自分が美術商の目利きみたいな台詞。こういうのを見ると１ＳＴ厨も度を越すと
キモ過ぎるんだなとね。

今はＷや種など、より娯楽職の強い、美形のキャラクターと多彩なガンダムが出る方が
うけるからそうなってるんだよ。いまどきブライトや巨星やドズルみたいなオッサンが
出まくるアニメなんてウケ無さ過ぎる。
キャラアニメ化してる種なんかがガンダムの名前を冠してるから許せない人も多いんだろうけど。

でも、ブライトや巨星やドズルみたいなオッサンもいないと
美形キャラが引き立たないと思う

演出でも種は確実に失敗してる

機動戦士ガンダムFRONTIER

ＮＴは人間同士の争いを嫌い、ついに木星圏を飛び出し銀河を目指す
無論、人類全てがＮＴになることなど不可能なのだ

地球人口はさらに膨れ上がりついには
木星圏まで追い出される人々もいたほどだったが木星圏側は地球圏側から何一つ援助を受けられなかった
それでも自分達が地球の人間にやられた侮辱行為を耐えてなんとか和平に持ち込もうとする

もちろん新地球連邦もこれに応えようとしたが
増えすぎた人口の生活を支えるのは今が精一杯だった

何も打開策も無いまま三ヶ月が経ち、ついには最悪の状態で開戦してしまった、
どちらもやるせないのは仕方がないことだろう、地球側は自分達の人間としての無力さの絶望した
この間に行われていた地球と木星圏の間での戦争はむなしくも地球軍の勝利に終わった

この時まだ１０代にも満たない主人公はガンダムとの出会いからパイロットになることを夢みる
彼はＮＴとして覚醒していた、だが出来損ないのＮＴとして育てられた、彼はそんなＮＴが人類の革新などと言われる宇宙の世界を嫌った
宇宙の冷たさを嫌う少年は親を捨て友を捨て月の基地から一人で脱出して地球に降りる

地球に降下して不時着した少年はそこである家族に助けられる
ここで義理の家族として認められ、その家の子供である姉妹両方に恋をしてしまう
少年から見ればまだ地球のほうが彼にとっての理想郷だった

前大戦の木星圏側の総帥の息子はコロニー各国の召集し地球に再び降下した
地球を正すため、木星圏側が望んだのは永遠に発展しない文明にすることだった

地球は再び戦場となり、少年は義理の両親を失う、少年は姉妹を連れて爆撃を避けながら新連邦軍基地までなんとか走りきる

そこには新型ガンダムがあった、少年は好奇心からガンダムに乗り込んでしまう
しかしその中には既にパイロットがいた、邪魔にならないようにと言われてコクピット内で黙って見ている少年
敵が現れる、それを次々と撃破するガンダムのパイロット、その姿に少年はさらに憧れを抱いた

地球降下作戦は失敗、その理由は木星圏側がマナーのある戦いを望んだためである
人のいる市街地ルートは攻めず、海を汚さないために海域での戦闘も避けた
その中で木星圏側に賛同する地球圏側の人間も多くいたのだった

そのため本来勝てるはずだった木星圏側は撤退、追い討ちはかけずにその場はなんとか乗り切る
数年後、再び木星圏側が攻撃を仕掛けてきた、前の総帥の息子が降ろされ指導者が変わった今では
前のようにはいかない、地球圏側は追い込まれていた

どちらが正しいかわからない中で正規のパイロットとして認められた少年は
地球を守るため己の手で引き金を引き再びガンダムに乗り込むことになる

>>607
なんの拍子か種厨批判＝1st厨という考え方しか持たないし持てないお前もキモいぞ。
>>600は別に｢1stと比べて種は｣みたいな言い方はしてないし。
更にキャラアニメ化がどうとかいうのを、種が叩かれてる原因を語るに際し
真っ先に持ってくる種厨の浅はかさと理解の薄さが>>600みたいな叩きが出る理由。

つか種放送以前にはガンダムを馬鹿にしてた椰子ら（種厨）を
受け入れられるほど俺は聖人君子じゃない

見もせずに馬鹿にするなんて事事態、俺は厨房の時に忘れてきたけどな…

アンチ＝1ｓｔ厨
種厨＝今までガンダムを見てない人または馬鹿にしてきた人

こう決め付けてる奴らほんとアホかと

昭和生まれの21歳なので種世代と言えるのかどうか…。

上の兄弟と一緒に毎週Ｖガンを見てました。なにぶん子どもだったので内容はウロ覚えですが、
戦うお姉さん達(マーベット、シュラク隊)に何やら感じるものが、あったようななかったような…。
SDが、戦国だったりシャアが猫仮面だったり学園物だったりという謎の記憶が何故かあったりしつつ、
その後成長して、東方先生とラブラブ天驚拳にとてつもない衝撃と感動を覚える。
美少年五人ガンダムにむっはーっ！　Ｘは最終回だけ見られなかったよ…orz　
などがあった後時間が飛び、放送局の関係でほとんど見ることが出来なかった∀。
まず髭に衝撃を受け、コクピットの位置と形状とその上下移動に驚愕しつつ、
何だか久々にリアリティのあるガンダム(というかロボット)だった気がしました。
(イングラムとか、レイバーといったリアリティのある代物が好きなんです。
一話だけ見たガサラキ格好よかった。でも勇者王ロボとかも大好き)
その後、種。ＯＰ・ＥＤは格好いいと思ったけど、キャラデザがガンダムっぽくなくて少々違和感。
これが時代か…などと思いつつ、でも久々のガンダムなんで喜んで全部見てました。

で、1st劇場版をようやく見終わったわけですが、大変面白かったです。
1stそのものは、今まで見たことがないけどスパロボや雑誌などで情報は知っていて、
名場面といわれるものや、名台詞は知っていたので、
「ここか！」「これか！」とドキドキワクワクしながら見ました。
親には「絵が古臭い」(まるで巨人の星やガッチャマンみたいな絵だ)と言われましたが、
(WBの内部とか、計器類のデザインなんかは確かに古いと思いましたけど)
キャラクターに関しては全然気になりませんでした。
むしろ最近のどぎついＣＧ絵が苦手で、セル画好きのオールドタイプなもので…。
ガンダムがちゃんとメカメカしてるところも大変いいと思いました。
搭乗者がペダルを踏む動作とか、ビームライフルの照準をあわせたりだとか、
空中戦時に、着地地点で集中砲火を浴びないように援護しろ、だとか、
主人公がガンダム以外に乗ったり、主人公以外がガンダムに乗ったり、
戦艦からの砲撃でちゃんと狙撃手がいたり、白兵戦があったり、
怪我人を治療しているシーンがあったり、補給を受けたり、
そういう人間のドラマがきちんと描かれているのが面白かったと思います。

色々な所で種、種死批判を見ている影響かもしれませんが、
1st劇場版を見てから種、種死を考えると、特に種死はよく分からない作品に思えました。
言ってる事もギレン総帥のようにははっきりせず、MSも強いんだけどどこかスーパーロボット。
使いまわしばかりで心情もよく分からない。(アムロの所々のツッコミや愚痴が人間臭くてよかった)
中でも、カイさんのような(泣きながら操縦したり皮肉言ったり大泣きしたりという)人間らしさが、
種死では感じられないような気がしました。

1st見る前に劇場版Ｚ見てしまったので、「カイって誰だろ？(ハヤトは知っていた)」
とか思った自分が残念です。アムロよりもシャアよりも、カイさんがとてもよかった気がします。

以上！


あ、最後に一言だけ。アッガイ可愛かった…。

種はコーディネーターの設定が新しくてよかったと思う
実際いたらと思うと正直こわかった。
１ｓｔは絵が受け付けなかった・・・
ただ個人的に逆襲のシャアは好きだ（ラストは意味不明だったけど）

え〜ん！サンライズ様ソニー様バンダイ様ごめんなさぁ〜い！
もうこんな事を書きませんから〜！！！

種の看板自体に偽り有りなのはいかがなもんか
事実上、機動戦士ガンダムGENETICだからな
連合とプラント、ナチュラルとコーディの対立軸で手一杯

はっきり言って種割れ設定は蛇足だったな

1stを『好きじゃない』って言っただけで親の仇の如く発狂して叩き出すヤツがいるから1stが嫌いだ。
同様に『種にはまだ改善点こそあれど、今のままじゃ駄作かね』と言うと
「はあ？　現時点でSEEDは全てのアニメを越える完成形なんですけど？」とか言い出す奴が居る。種も嫌いだ。

俺はどっちも作品は好きだったのに、信者が痛いせいで嫌いになった。

1行目で自己矛盾したorz

『1stにも欠点は多くある』ね。

はいはいわろすわろす

種は設定はいいんだよ

『材料は良いけど料理人が下手』
これが種を現す言葉

設定そのものはいくらでも面白く出来るネタあるもんな

・外宇宙の知的生命体の存在
・ナチュラルとｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰの軋轢をきちんと描写
・ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰの遺伝子操作への倫理観
・一枚板ではない地球連合各国の政治的駆け引き
・プラント理事国とそうでない地球各国の経済格差
・「seedを持つ者」という存在
・マルキオ導師の種世界での存在価値

･･･ネタはたくさんあるのに生かせてないのが勿体無い

>>623
シグマウイルスに侵蝕されるほど同意

う〜ん、、、正直、種＆種死の方が数倍面白いと感じた。
監督と脚本家の差なんだろうか・・・・

　　　　　　　　｜
　　　　　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ｜
　∩＿＿＿∩　　｜
　|ノ _, ,_ヽ ((｜
`/　●　　●｜ (=)
｜　　(_●_)ミ　J ))
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ヽ／　　 　　ヽ/
ノ　　　　 |､ノ
　

>>625　どの辺が面白かったのかｋｗｓｋ

爆笑度では種が圧倒的に上

>>628
爆笑度も1stが上
「親父にもぶたれたことないのに〜！」はリアルで見てない俺には笑えた
その後のブライトのセリフは格好よかったけど

劇場版１ｓｔはうまくまとまり過ぎてるんだよ。予定調和的。
特に売りも無い優等生的な展開。そこがつまらん。

続編作る気なかったんだろ富野は

劇場に見に来た人のための作品なんだから
後味良く綺麗にまとまってないといかんでしょ、そりゃ

>外宇宙の知的生命体の存在

忘れてた

続編を作ったのが間違いの始まり。
いまだに迷走したまま現在に至る。
ドラえもんのように偉大なるマンネリもできず
ライダーのようにスパッと割り切ってしまうこともできず
作るほうも見るほうもなにやってんだか、、、

続編ゆうか
G、W、X、種はプラモ売るためだけに作った内容の乏しい商業用作品だろ
だからあんなに装飾過多
Gはおもしろいけど。

そうじゃねえ
Ｚがそもそも商業用作品なのよ
でなきゃあんな間をおいて続編を作ったりするもんか

>>623
一作品でそんなに消化できるわけもないし、
上っ面の説明だけで人間の感情が介入しそうにない設定ばっかだな。
設定まで奥行きのない二次元。

Wは監督かわらなければなぁ…オットーが特攻するのが未だに忘れられん。
Gはさすが監督って感じがした。
Xは個人的に好きなんだけどな…。

一応、富野的には∀でガンダムってものは終わってるんじゃないか？

どっかに書いてあったけど、種は墓を暴いて遺骨使ってるとかなんとか。

Ζは初代が再放送で大人気だったからサンライズが御大にせびって作らせたんじゃなかったっけ？

で、不調　→　再放送で人気　→　ΖΖ　→失敗と。

種の装飾過多は歴代でももっともﾜｹﾜｶﾗﾝよ

>>639
Zの直後にZZなのに、どうやって再放送で人気出すんだよ。

ＺＺのころから装飾過多でＧのころには羽が生えていて当たり前だったので
種だけどうとか言うわけでもない。

あれ、そうだっけ

それはすまんかった。

>>639
＞再放送で人気
ΖΖはΖから続けて放送されたよ（Ζ放送中に後番組として制作が決定）

種死はキラ・ラクス・凸の話でやりたかったけど、それだと企画が通らなくて
シンとかの話で企画通したとか？
御大も戦争だと企画が通らないから嘘ついたと言ってたし

俺は種みて始めてガンダムを知ったんだが、
1stも普通に面白かった。つーか種死も1stもどっちも面白いじゃん。
1stはすごい人間味がある気がしたよ。
特にシャアやランバラル（だっけ？）の何気ない言葉とかがすごい良かった。
「認めたくないものだな、若さゆえの過ち〜（略）」とか
「貴様が勝てたのはモビルスーツの性能のおかげだ」とか
本当に人間が言ってる感じがしたよ。
種＆種死はこういう人間臭さを（意図的かどうかは知らんけど）
表現してないと思う。
20年前（？）にこんな作品があったなんて信じられんよ、マジで。
改めてガンダムってすげーなって思った。

でもまぁ1stも種死も同じガンダムなんだが、創ってる人は違うわけだから
別の作品として考えるとどっちも楽しめると思うぞ。

あと1stでひとつ気になったのが、
なんで宇宙に上がる前にあの3人の子供を降ろさなかったんだ？
あれは絶対に降ろすべきだと思うんだが。

　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

１ｓｔ見ました。やはり種の方が絵も綺麗で軽い気持ちで視聴できると思います

>>639
サンライズオリジナルアニメ第一作目であるザンボットからの付き合いの
初代スポンサー、クローバーがダンバインの途中で倒産して
スポンサーが完全にバンダイに移ったことが理由だよ。
エルガイムをやっても駄目だったから
ほら、やっぱりガンダムでしょ？みたいな。

クローバーは技術力低くてファン泣かせな超合金メーカーだったけど
社会現象にもなったバンダイのガンプラブームみたいな恩恵がなかった分
ここと組んでる時は、バンダイのような
「夢よもう一度」なガンダムの押しつけだけは免れただろう。

製作環境って結構作風に影響するよ。
サンライズが完全にバンダイの傘下になってからのVガンとか、
地方局故の気楽さがあった名古屋テレビ系ガンダムと
中央のテレ朝に移って以降のガンダムじゃまた雰囲気が違うだろ。

>>646
それは当時、リアルタイムで見てないとわからないかなぁ

小学生など低年齢層にとって、あの3人組が視聴者の代弁者
的な雰囲気もってたんだよね。年齢的に。
だからラストでいの一番にNTの可能性を見せた時には、素直
に嬉しくなったしで。

そういう状況下で理屈云々はさておいて。
自分らの分身たる3人組は地上にアムロ達と別れて地上に残り
なさいというのと、俺らと一緒に戦ってきた仲間なんだ、という双方。
当たり前の事ながら後者を応援したんだよね。

でも、いわゆる戦争もののリアリティはないわな
そこは認めなくてはなるまいよ

むかしのロボット物アニメはマスコット的なちびっこキャラがデフォルトでいないといけなかった
あのＺですらシンタとクムがテコ入れ的に登場してるから案外根の深い問題かも試練

安彦も富野もリアリティの有るものを作ったつもりはないってさ
初期のコンセプトは人間ドラマ

>>638
コピペでごめん

　今更思ったけど∀って全部を肯定して全部を葬ってるんだよね？
　だとしたら∀はガンダムへの鎮魂歌…いや葬送歌だったんじゃないか。
　これまでのガンダムを救いの無い｢黒歴史」として、そこに救いのある世界を与えていて、

　「ニュータイプだなんだと特別でなくても、人間は健康に生活していけば分かりあえない事はないんだよね」
　と、結論を与えているのだから。
　だったらガンダムっていうのは既に∀で完結しているんじゃないか？

　…仮定するまでも無く誰でもそう思ってたよね。

　ガンダムは既に墓の下にいるんだよね。
　んじゃＳＥＥＤは墓を掘り起こして出て来た死骸で人形劇してるワケですな（笑）。
　などとイジワルを言ってみたりして。

　要するにガノタはおとなしくキングゲイナー見て踊ってろってことですか？

　望む所だ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐‐- ,._
　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 , '´　 　,　 ,､ ヽ
　　　　　　　　　 　 　　　　　/　 　 , '　ノ=〈_'
　　　　　　　　　 　　　 　　 ヾ､__　,'　/ " rｧ'
　　　 　＿ヽ､＿_　　　 　 　　ヽ__,{　,'　　 〉　　　　ｷｰﾝ♪　ｷｰﾝ♪
　　　　三　⊆ヽヽ｀¬‐─ｰ-く.　　Vﾄ/￣
　　　　　　￣`く_ノ　　　　　　 ）ヽ､ `＼
　　　　　　　　　｀ｰ──ｧ─＜__　　}ヽﾉ
　　　　　　　　　　　＿／⌒ヽ　ヽ￣　}
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　　　　 　 ,.　'´　／ 　　　　　i　 ｌ　　,'
　　　　 ／　　／　　　　　　　i　 i　 .;'
　　 　 ゝ＼／ 　　 　 　 　 　i　 i　 ,l
　　　　　>'　　　　　　　　　　i　 i　/,!
　　　,. く　　　　　　　　　　 ,'　 ヽ//i
　　,く　　ヽ 　　　　　　　　/　　　/ .!
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　　／　 ,ゝ､ 　 ヽ､　　　　　 ` '　 　!
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} '‐v　　　　　　｀ ｀`　- ､.. ＿＿＿_{
{ '`,'　　　　　　　　　　　　　　 |　 {
ヽ_j.　　　　　　　　　　　　　　 j 　 ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 {｀ｰ=ゝ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀＞ｰ‐‐‐'

>>651
SFで「リアリティ」とか言われても、どういう文脈でのリアリティなのかワカランけど、
当時言われてたのは、それまでのヒーロー、ロボットものにあった、
マジンガー、コンバトラーなどの人間対人外（宇宙人等）の戦争or戦いではなくて
初めて人間対人間の戦争を描いた画期的なアニメだったから、
その点が「リアリティ」があると言われてた。

>>655
いや、普通子供は降ろすだろ、って程度の話
少なくともWBよりはジャブローのほうが絶対安全だし

>>631
続編作る気無かったら戦線離脱するグワジンの艦橋にシャアの影なんか書き込みません

>>652
そうらしいね。描きたかったのは人間ドラマ。
もちろん、ある程度のリアリティってのは求めたはずだけど、
完全なリアル戦争を描きたかったわけじゃないから
その辺は>>650-651の理由もあってってことかと。
種＆種死は初期のコンセプトの人間ドラマとしてはどうかと思うが、
エンターティメントとして見れば普通に面白いと思う。
「戦争は悲惨だよ」という最低限のメッセージも
視聴者には伝わってると思うし。
まぁ最近ガンダム見始めたにわか種房の意見だが。

>>657
いや、何で劇場版で「シャアは生きてますよ」とほのめかすシーンを追加したのかはわからんけど、
禿は続編なんて全く考えてなかったはずだ。

人間ドラマじゃなかったら最後にフェンシングで決着つけたりするものか。

お客へのサービスと予想＜シャア生存
長浜ロボットアニメの美形キャラはたいてい氏ぬんだけど、そのたびに当時の女子ファンは助命嘆願とか
カミソリ入りレターとかをいちいちサンライズに送りつけてたらしいから。
そういうの嫌だったから「ほーらシャア生きてますよー安心してねー」でケリをつけたかったんじゃね？

マジレスすると、劇場版3が公開されるまで、ガノタの間ではシャア死亡派と生存派が激しく論争してたから

ZやCCAがある現在じゃ思いもよらない理由だな…

CCAの時も死んだ死んでないでモメたなぁ・・・

CCAのは死んだの？

>>665
むしろアレで生きてたら人間じゃない

>>649
エルガイムって実はＺ以降のガンダムにもの凄く影響与えてる作品だと思うけどな。。。。。。人気やっぱないのか。。。。
砲身が長い高出力ビームの先走りだろうし人型→戦闘機とか（バルキリーがその前にあるけどこっちは戦闘機→人型でニュアンスがちょい違う気がする）
とは言いながら当時自分は生まれた頃だからリアルタイムで見てないし全話見たわけでもないがもう少し人気あってもと思う。
マクロスのヒットの影響でＺが可変ＭＳマンセーになったってのは聞くけどエルガイムからの影響とか当時の意見はどんなのだったのかしら。
なんか当時にネットが現在ほど普及してたら相当なカオスになっていたような気がする。85年当時の記憶がある人求む

>>659
続編が無くたって死んでなくてもいいだろ。

続編が無い＝キャラの死では無いし。

>>667
・富野にはエルガイムで若手スタッフを登用して、彼らに場数を踏ませて育てるつもりだった。
わかりやすい例が永野護だが、他にも今川泰宏、北爪宏幸、大森英敏等が育っていったので
その一点だけでも後に影響は残した。
・Ζが可変MS中心になったのはタカラのトランスフォーマーに対抗したという一面もある。
今思いつくのはこの２点かな。

>>668
いや、俺もそう思うんだけど…。
「シャアを助けたけど、だからといって別に続編を作るつもりではなかった」という意味で
書いたんだ。

オタの世界は今より当時のほうがディープだよ
そもそもこんな無駄話すらまともにできない環境で鬱積していくオタエネルギーが
コミケなんかで炸裂してたわけだ

今はほんと、なんというか手軽になった分、熱くもなくなったわな

>>669
なるおろ。トン

>>667
ロボットのデザインとしての話に限定しても、エルガイムからZ以降のガンダムへ、って流れは当時感じて無かったよ。
長物とか、オージェの肩のバインダーとか、後々のロボットアニメ全体で共有して使ってるデザインの存在感はあるけど、
人型→戦闘機でいったら、その前作のダンバインでもビルバインっていう中盤以降主役機でやってたし。
その意味じゃ変形なんてザンボット３からの流れの中で外れてたのはガンダムだけだったわけで、
（いわゆるリアルロボット物が）先祖帰りを起こした理由としては、やはりマクロスの影響の方が大きいととらえてたけどね。

同じガンダムシリーズの監督経験者なわけだけど、
富野監督と福田監督ってかなり傾向が違くない？

設定考証、脚本構成能力、編集能力：富野＞福田
アクションシーンの演出力：福田＞富野
って感じがする。
特に富野監督は、演出や編集の手法が完全に映画の型だし。
実際に映像を観ると。

1st見て思ったんだが、種や種死ではＡＡやミネルベで白兵戦ってやってないよね。
やったらどうなるかな？

禿はコンテ・演出や編集は神だが
世界観設定のアイデアは山ほど出すが演出優先なせいで
設定マニアからするといい加減だし
脚本はテンポが良く、好きな人も多いが癖がありすぎるぞ。

あと福田の立ち位置もわからん様なアクション演出を良いとは言わない。
上下左右の空間を認識していないんだよな種の戦闘は。
エクスカイザーの頃はできていたはずなのに
あれは監督の直しがあってのことなのか・・・

>>674
どうなんだろ。
キンゲや劇場版Z観ると富野のアクション演出力ってハンパないと感じたけど。

単に、MSを格好良く見せる事だけが目的のカットの有無の問題かも。
富野作品はそういうカットが殆ど無いね。シーンの流れの中でMSが格好良く見えたりするだけ。
だから雑誌とかで映像の静止画が載ってもひどくしょぼく見える。

逆に福田作品のアクションシーンは雑誌映えするね。

止め絵は種の数少ない取柄のひとつだからな。
その変わりぜんぜん動かん。

動画の演出と一枚絵の演出の違いではなかろうか？　＞富野・福田のアクションシーン

>>657
ああいった、ラストでファンに色々想像させて楽しませる要素は
何もガンダムに限った話じゃない。
たとえばダイターン３でも、結局、万丈はメガノイドなの？という謎
をあやふやのままだし、誰もいなくなったはずの館に最後、灯がともる
など、色々あれやこれやと考える楽しみがあったんだよね。

最近は何か徹頭徹尾、完結させなきゃ許されないって雰囲気が多いけど

あとZもそうだな
半壊しつつもコクピットのみは無事な百式が流れる

今になってしてみれば逆シャアがあるので、その後に直に続く
シーンとなってるが、当時はその後のアムロとシャアの物語は
どう展開させるか未定。富野としてはZZでさえ嫌で嫌でたまら
なかった。当然、劇場版として逆シャアを作るなんて決定していない。

その中であれは、逆シャアへの布石というより、ファンにあれこれ
想像させるお遊びとして取るのが無難かな？

>>681
あん時はマジでシャア死んだかと思ったけど、漫画のZZでシャア出てきたから安心した

好き嫌いは抜きとして
アクションシーンの演出力って種の無意味に見得切ったりする
無駄な動きの多さとか湾曲するビームだとか単純な演出で
福田>富野にはならんだろ。
派手さという意味なら分かるがあれは考えた動きじゃない。
もうちょっと良く見ろ。
あと1stの演出は安彦と富野両方で1セットだと思うが。

∀はそれをやりかけてたけど・・・スタッフに止められたのかな？

ディアナが後姿でえらく老いた声で喋った時は、正直、青くなった
けど、その後ちゃんと若いままというのが確認できたので一安心（外見だけ？）

>>683
それで福田＞富野になるんだったら、
マジンガーZなどの70年代アニメ＞ガンダム以降のアニメ
もしくは
東映特撮物＞ハリウッドのアメコミヒーロー物
になっちまう。

誰もそんな風にはマジに思ってませんって

そうそれ。
種はセーラームーンのように決めポーズが多いよ。
あと切る、撃つなどの動きばかり。

禿げは物として自然に描いてる。
何気ない歩く、しゃがむなどの動きをしっかり入れたり
手に乗せたりなど人間との対象表現を入れる。

種で唯一知ってる自然な動きはサイのストライク土下座のみ。

結局福田って
剣を構えて大見得
長物振り回して(ry
合体して両手両足突っ張って(ry
だいたいこのパターンだからなあ

ちなみに模型屋のショーケースで展示してる種MS殆どこのポーズ

ＭＳと人との対比は禿は上手いな。
１ｓｔでもララァを守って機体で覆いかぶさるシャアとかよかった。
∀もよくＭＳの手のひらに人が乗るけどどのシーンもいい。

あ、種のMSの動きは素直にすごいと思うよ。
あのパース画効いた作画クヲリティで少ない枚数でタイミングばっちり。
重田ﾀﾝマジネ申と思ったよ（ブレン好きなんで重田ﾀﾝのキャラ絵も好き）
でも南海も見ると飽きちゃう・・・
禿げの存在感のMS表現と共にあってこそ際立つ種のMSアクションだと思うヨ

>>685
板違いなのであまり言わんが日本の特撮物の演出レベルは決して低くない。
スパイダーマンのように本家が真似したというのもある。

>>690
いや中には、というよか！明らかに上回ってるの多いのは俺的認識してるけどw

ただ動き無視してかっこ良く決めポーズとればいいと言うなら、100%そうなるなって
ことで

>>681
逆シャアは元々なくて、ZZでアムロ、ジュドー、ハマーン、シャアの4人で描くハズがいきなり逆シャア
決まったから急ごしらえでグレミーが出てきたらしいから、本当はZZへの布石だったんじゃないか？

決めポーズは歌舞伎からの伝統だでなぁ

あややだってコマ送りしたら不細工な顔してるじゃん。
でも、動きとして見たらあれほどチャーミングなアイドルいないだろ。

>>694
なんてもんを例えに出すんだおまいはw

いや、あややは女兼いではないが。

SEEDのザクとかグフより
ポケットとか0083とか08とかのマイナーチェンジのザクとかグフのほうがカッコイイじゃん

>>687
＞結局福田って
　剣を構えて大見得
　長物振り回して(ry
　合体して両手両足突っ張って(ry
　だいたいこのパターンだからなあ

ガンダムというより勇者シリーズ辺りの方法論だよなぁ・・・

>>693
名古屋のひとか？

で、結局種派は1st見ても、今までと意見は大して変わらないと・・・。
1stの話みてると、広い範囲の意味で上手い事やっていると、感心する。
感心するなら、同じ監督の他作品を調べて何か自分の中に残る物を
探すのが普通だと思うんだけど。
どうせ今夏休み中で暇なんだろうから、それ位やれば良いのに。

なんで変わらないんだろうね。そもそもSFとか嫌いでしょ種厨って。

700

エヴァ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞種＞1st

　　　　　　　　　　　_, ‐''"´.........|........ ｀`丶､_
　 　 　 　 　 　_, ‐'´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::. i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:...　`ヽ､
.　　　　　 , ‐'´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:. ヽ＼
　　 　　　{' .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.___, -┴-､___.:.:.:.:.::.:::.:.:.:.〉 ﾉ
　 　 　 　 ＼....::;. ‐'' ¨￣ ／_,≦≧,_＼ ￣¨'' ､:::'／
　　　　 　　　｀ﾞ|:　　 　　　＼_＜＞_／ 　　 　:|´
. 　 　 　 　　　,|t＝＝＝ == == == == ＝＝ァ!、
.　　　　　 　 〈:i ｀>､.___＿＿＿_＿＿＿__,,.ィ´ ; }
　 　 　　 　　 }i､_:| " ｨi互`ヽ　〈i´ 　'l矼_ゝﾉ,.ｲ/
　 　 　 　　　 {⌒l| 　 　 　 　 　｀,　｀　 　 ´ |ﾘﾞ}
　 　 　 　　　 ヽ.くl|、　　 　　　　{　　　　　ノｸ/
　　　　　　　　　`ﾃ!、 　 　 　 　 !　　　　　,!‐′　　700ＧＥＴ!
　　　　　　　　_／,.,::＼ 　　 'ｰ─一'　 　,.ﾍ、
　　　　　　　　 `'ｰ-‐ｒ=ヽ、 　 ￣　　,∠!,__;:＞
　　 　 　 　 　　 　 　　　　:＼._＿_／

今度はエヴァ厨か・・・w

なんでこんなに暑っ苦しくも面白いの？
ハゲ神じゃね？？

↑漏れの抱いた感想

ジャブローに潜入したシャアが激しく目立ちすぎ

>>705
俺も前から思ってた。
赤い服のまま潜入するなんてあいつはバかかと。(で、失敗した。しかも餓鬼によって)

種デスも映画の三部作にされればかなりリテイクが入って
見られる話になると思う

>>692
何より企画段階でのZZの副題は逆襲のシャアだし、ハマーンはその前半でシャアに殺されて
ジオンに台等ってシナリオだったのよ。
ラストはジュドー、アムロ、シャアのニュータイプ三強決戦みたいな
ついでに企画書によるとミネバは地球に降りたらしい

ソース元　テレビマガジン特別編集　機動戦士ガンダム大全集

その通りに展開してた方が実際世に出たＺＺよりもはるかに面白かったろうな。
逆シャアは映画でやったからこそアクションシーンがよく動くよう作れたんだろうけど、
ストーリーそのものは物足りなかったし。

前回の視聴率が7.8％ってマジなんだろうか？

初見さんにはカイが気に入るひとが多いね

種は全般的に結構好きだがイカンのは総集編の多さだ。
48話ぐらいでまた総集編みたいだぞ？

総集編でなくとも半分は回想とバンク絵だが

>>711
うちの親父はカイ大好きだぜ

1st同様、順当に行けば連合勝利で終わってたか？

MSVによればカーペンタリアも陥落済み
何らかの手段でクルーゼがアズラエル接近→核開発へ
ボアズに続きプラント・ジェネシスを核で撃沈

酷い予定調和だな
ラクスが乱入してくれて面白くなった部分はあるのでは？

そこまで連合強くない

マジな話、1stの戦闘作画がしょぼいとかいってる奴大丈夫か、と思う。
シャアザクとガンダムの初対決のシーン、再び宇宙に戻ってきた
初戦闘のシーンなどなど、空間の使い方、力量･緊迫感などの表現の仕方が
種とは格が違うんだが。

旧シャアでやれよ

まぁそういうな。

>>717
MSの特性を踏まえた上での戦闘シーンの演出の上手さがマジで桁違いに
１ｓｔが上だと思う。ｺﾞｯｸﾞにﾊｲﾊﾟｰﾊﾝﾏｰ投擲して受け止められるとことか
インパクトデカかったの覚えてる。

戦闘作画はショボイだろ
20年前なんだから当たり前だろ

動画としての演出が巧いんだろ

これもある意味職人芸だよな

IIIの新規作画のとこはそうとうな神っぷりだと思うけど。デス種もあれくらい気合入れて作れんものかね？

よくオタが興奮してる
RX-78のラストシューティングの良さがイマイチ分からんが
時折見せる振り向き撃ちはかっこいい

�Vの最初の戦闘が好きだな
あれだけの数が出撃しているのに
各々の見せ場面があって感情移入しやすい

んでやっぱドレン艦が白い奴を見つけるシーン
今でも背中に電流走る

種の嫌われぶりには何というか、作品の出来以上の不条理さを感じる。
監督の態度か？

頭スッカラカンで見たら、別に何ともないと思うよ

でも前知識で、
今までのガンダムのストーリ等を知ってたら、あからさまなパクリで嫌悪感が湧くだろ
それに監督のことや監督のことや監督のことを知ったらなぁ

＞あからさまなパクリで嫌悪感が沸く

オマージュだと喜んでた俺の時間を返せ！

自分の見せたい事を軸に手法を上手く盗んだり
デフォルメしたりするのはオマージュになると思うが
軸が無かったり見せ方が作り込まれてないままで
原作を料理出来てなくて話も原作も生きないのはパクリだと思う。
情熱と演出力が問われる上にマニアックな遊びじゃなくて
全面に押し出すのはある意味自殺行為。

種はパクリとそんな問題よりも、キラとかラクスの描写の異常さが嫌悪感の原因だと思うけどな
以前のガンダム見てるとか関係ない
頭空っぽにしても気になるレベル

>>730
嫁の脚本ではキラとかの心理描写が尻切れトンボ過ぎて訳判らんわな、
小説の方を読まんと理解できません・・・

劇場版IIIの神戦闘シーンといえば、ドレン艦隊に0時方向から迫り来る
シーンだろ。
震えが来るほどかっこいい

>>732
ＰＳ２のめぐりあい宇宙のあのシーン凄かったな。
ムサイのタイルみてーな装甲がライフルの砲火で剥がれ落ちながら吹っ飛んだの見たとき
脱糞しそうになった

この前ＢＳで1st必死にみてたら、哀れに思った家族から
ガンダム切手もらった。･･･誰宛に使えば良いんだ　orz

>>734
保存しておいて値段が上がる数十年後にオクに出してお売りなさい

>>733
そして本編のアニメ見て椅子からずり落ちた。

>>734
愛・・・・・。あなたには守るべきものがあるようね。

>>717
禿同

俺は
種→友人から借りた連ジ→ＤＶＤってな形で見たが・・・
やっぱ凄いな富野は。
アニメで表現できる人間ドラマの素晴らしさを感じる。

DVDっておい！

>>740
中国出張の帰りに現地で買ったヤツ。
ＴＶ４２話分＋劇場版で2000円だった。

>>741
あちゃーやっちゃったね

ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ

それ海賊版。

そーいやオレも
連ジ→1st劇場版
みたいな感じでガンダムに入っていったな。

魔法使うよ!!
　　 /＼
　 _/＿_∧
　　(｀･ω･)＠≡●
　 /￣~> <~つ
　/_/_/　|ヽ|
　 (＿_)＿) |

ttp://kor-kobo.web.infoseek.co.jp/URA_UHEEI/GUNDAM/GUN_00.html

>>741
>>740は「劇場版をＤＶＤなんかで見たのかよ」って意味かと思ったが、あんたはその斜め上を行ったね。

劇場版見たが
バロム＆コム、ジオン軍青年団の爆弾話は外さんでくれと
マクベが生きてたのは僥倖だが

ジオン軍青年団の話は「時間よとまれ」だっけ？
バロム＆コムって誰だっけ

戦場は荒野だと思う
だとしたらバムロだけど

テレビ版で、ホワイトベースから降りた難民の母親と男の子が
不時着したルッグンのジオン兵を助けたようなエピソードが
あったと思うんだけど、あそこって何話か知ってる人教えて欲しい。
たしか地球に来たすぐぐらいだったような…すごく好きなシーン
なんでお願い。

>>751
8話

>>751
第８話「戦場は荒野」

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/3829/words08_Gundam.html

>>752,753 レスあんがと。
しかし753のHPはすごいよ。セリフおこすのってめちゃめちゃ疲れる。
以前Zでやったことあるけど、そら時間かかったよ。自分も映画とかでいいセリフ
あるとほっとけないたちだから、つい書き留めたくなる。

８話ってことはレンタルビデオで２か３巻ぐらいかな。
この前久しぶりにBSで映画見て、テレビ版も見たくなったよ。
近所でビデオ旧作５０円レンタルやってるんで借りてきます。
スレ違い失礼しますた。

1st、Z、ZZって見たけど、女性パイロットの比率が高いな
特にZとZZなんか女性のが多いくらいだし

３０にもなるおっさんが、ｱﾆﾒをみるな

756,ソレは偏見かと…。

>>756
じゃあお前は３０前にはアニメ止めるんだな。

昔は大学生にもなって漫画読むなと言ってた時代があったそうだ。
今どーよ？
アニメもそんなもんじゃないのか？

>>755
逆シャアは？

そんなにムキになるなよ・・・
マジで大人げないぞ

んでも1stって４８話ってこともあって当時打ち切りだったらしい
視聴率もベビーブームでアニメまんせーの時代わりに激烈酷かったらしい

1stはいい！1stが最高っ　て言ってる人は殆ど再放送で買い取ったバンダイ
のガンプラのCMが入ったバージョンだと思う

ガンダムはバンダイの買い取り、ガンプラ、映画３部作があったから伝説になった

じゃなければザンボット３やイデオンクラスで終わってるハズ

確かに初期のアムロはDQNだが
作者もDQNのつもりで描いてるんだからあれでいいだろう。

キラのように、作者は完璧超人のつもりで描いてるのに反発食らうキャラよりは。

>>762
＞1stって４８話ってこともあって
53話じゃなかったっけ？

＞視聴率もベビーブームでアニメまんせーの時代わりに激烈酷かったらしい
初回放送時は、視聴率はそこそこだが、おもちゃがまったく売れなかったというのが定説じゃ？
アニメ雑誌などでは繰り返し特集が組まれ、大人ファンはしっかり食いついていたって聞くよ。

今月のｶﾞﾝAは巻頭の最終回予想特集が酷い作りだな。なんか内容がなげやりだよ。今まで誉めるようなことしか書いてなかったがシンは死ぬとか死んだほうが話がまとまるとか。
あんな特集大丈夫なんか？編集部とアニメ作ってるトコは仲悪いの？

DQNに書いて嫌われるように書かなきゃ成長するって魅力無いだろ

今の種みたいな最初から完璧なメアリー･スーのかたまりである
元主人公が戦場で一人だけ反則的な機体に乗って
人の生死をいたずらに遊んでる作品にできあがってしまう

１９７９年４月７日〜１９８０年１月２６日。全４３話

ごめん４３だったｗｗｗｗ

本放送時は視聴率に伸び悩み、事実上の打ち切り。放送終了後、独特の世界が評判を呼び、再放送時には視聴率20%という驚異的な数字を叩き出す。関連商品であるプラモデルもブームを後押しし社会現象となる。

今ここで調べてきたけど記憶どうりだった、バンダイ戦略の勝利だね
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B5%A1%C6%B0%C0%EF%BB%CE%A5%AC%A5%F3%A5%C0%A5%E0

>>767
はてなダイアリーとwikiは参考文献にする程度にしとけ。
つか、あんまり信用しない方が…

つーか友達に録画したのを今、見せてもらったんだが…
なんだよ、みんな種をスルーしやがって、監督や福井まで否定しやがって。
俺としてはそこまで言うならもう一度やってくれと言いたい。
監督なんて若いのに任せるとか言う割に、未だに思想は若手と変わらないじゃないか。
ジブリや大友が糞になっちまった今、日本のアニメを支えるのはこういう連中なんじゃねーか？と思う。
どうせなら板野でもいいよ、お前のガンダム書いちゃえよ、ってのも悪い話かな？（あれ？書いてたっけ？）
富野も福井も一応働いてはいるけどさ、なんつーかZじゃだめなんだよ。
富野が若手を称賛するのはわかる、設定はまじで完璧なんだ。
種について富野が否定してるのは表現だけ、ストーリーだって表現次第でなんとでもできるよって言ってるよ。
後付は置いといて、種の１クールは本当にリメイクｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!! と思ったよ俺は。
でも嫁のおかげでどんどん話がおかしくなっていく…
この際だな、過去に世間でも知れ渡る名作を作った人間だけでガンダムを作ったら面白いと思うんだ。
もち1st関係者から、AKIRAスタッフやらみんな使ってさぁ。
富野も藤子みたいに自己投影作っちゃえよ、みんなそれぞれのガンダムがあるんだからーと思う。
ぶっちゃけ監督達の性格のほうが、作られたキャラより個性的だと思うんだ。

こないだのBS夜話では「おもちゃが売れなかった」説の方が正しかったぞ。
二作目と三作目の間に放送したやつ。

その売れなかったおもちゃもアニメと全然違うから当然だろ。
自分で自分の首をしめて責任を禿に押しつけるとは、偉い人はみんなそんなもんなのかねぇ。

>>770
俺も見たわ。たしか当時の関係者の人がぶったけてたな。

>>769
ガンダムが四方八方にミサイルを乱射して、変形型ばっかで、
NTが生身でビームライフルを受け止めて、
弾丸を受け止めて、赤い未来的な角のついた３倍なバイクが出てきて、
超巨大戦艦が大型MAに変形して、歌を歌って敵を倒したりして、なぜかガンダムとかが合体して超巨大ロボになって、
巨大なジムが月光超やって、高速戦闘ばっかやって、生体パーツばっかの汎用型決戦兵器がでてきて、
パトカーの変わりに白黒パンダ模様のMSが出てきて、なぜか発掘された強そうな戦艦がでてきて、
それに対抗するように、沖縄あたりから某巨大戦艦を回収した戦艦がでてきて、
もうやけくそでなんか999とかいうﾌﾟﾚｰﾄのついた機関車がでてきて、（ry
んで最後にはNTの力がおかしくなって、宇宙ができて、なんか今までのはなんだったんだろう？
みたいな終わり方するガンダムですか？

>>773
それガンダムを出す必要ねーよｗｗｗｗｗ
話がまとまらねーじゃねーかｗ
つーかﾘｱﾙなのかスーパーなのか分けろよｗ

>>758
見ないよ。ｶﾞﾝﾀﾞﾑ以外は

>>770
だってロケットパンチとか変なサスマタっぽい槍とか付いてたんだよ
当時の子供でも騙せないよ
でもそんなのでも打ち切り決まった後のクリスマス戦線には売れた
だから３クールで終わる予定で進んでたのが少しのびて４３話になった

あとキー局、名古屋テレビなわけね
東京・大阪の大手とは違うわけ
「地元では満足のいく数字だったから
できたら１年やりたかったんですがクローバーさんが…」と当時の局の担当の人談

＞設定はまじで完璧なんだ。
そりゃ設定考えられたのは禿がちゃんとガンダム作ってた頃だからな。

ＳＥＥＤとは比べられないほどおもしろすぎるよ１ｓｔ。
富野最高、１ｓｔ最高、福田死ね

おもちゃ売れなかった説が正しい。

当時人気が無く打ち切りではなく、比較的高い年齢層には当初から人気があった。
その為、ムックなどの書籍の類は、番組中〜終了後でもそれなりに発売されていた。

ただ商品展開の基盤がおもちゃ、しかもいわゆる超合金の類のおもちゃなので、
視聴者層とは完全にすれ違い、そうこうしているうちにクローバーが降りた。
んで、宇宙戦艦ヤマト300円プラモシリーズの後釜を探していた磐梯が、プラモを商品化
これが大ヒット。空前のガンプラブーム到来という流れ

視聴率無い＝おもちゃ売れない＝打ちきり

再放送で盛り上がった時期の話じゃないのよね？(´･ω･`)
富野監督は天才と思うけど、彼のわかる人にのみわかるの台詞まわしが
現代のオタク層を作ったと思うよ。

ＶガンやＸは視聴率２〜５％だったらしいし1stは再放送とガンプラで健闘したよね
皆ガンプラのＭＳが動いてるからガンダム見たんじゃない？

再放送でガンプラと一緒に何度も放映されることにより、子供層にはわかりにくい青年の苦悩や
が大衆に理解され大ブレイクしたんじゃないのかな？

運命は８％だから最終回には１０％超えると思う、1stからのファンだけど
富野が適当作る続編ガンダムには正直怒りを感じていた
ＶやＸなど私物化もいいとこだと思う。

その中で平成のガンダムとして過去を思い出してくれる運命は自分にとっては
いいプレゼントだ

種死は種厨ですら見放す糞作品なのに・・・・・・・・・・・・・・・・変わった奴だな

オレなら単純に見比べて、種とVならVの方が面白いな。

VもXもいい作品だと思うんだけどなぁ。

Xは禿関係ないだろ

Xは好きだったけど（ってか俺は種含めて嫌いな奴が無い。ZZの序盤くらい）
なんでここまで人気なかったのかな。
Vは軽くトラウマなんだよな。ウッソママが死ぬとことかカテジナさんの変貌っぷりとか

>>785
Xは地味だからじゃないの？
個人的にはペースはゆっくりしてるが人物描写とかは本当にしっかりしてたので
大好きな作品だが、「ガンダム＝戦争」という人にはああいうのは地味だから
受けなかったんだろ。

>>786
確かに地味なのかもね。俺はガンダムは人間関係だと思ってるから
好きなのかな。ジャミルの苦悩とかエニルが婚約話蹴って結局
MAに乗るとことか好きだったな〜。

Vは富野がガンダム世界観をつぶそうとして戦艦にバイクつけたから
Ｘは打ちきりもそうだが、ラストのＮＴのツブヤキは富野自身のつぶやきだから
原作: 矢立肇/富野由悠季

２作品とも意図的に潰そうとした後が見える
富野のガンダムはマジでＺで終了。

一番すきなのが００８０なんだけど
俺って変なのかな？
バーナードかっこよかったってのが一番で
ケンプファーとズゴック、ハイゴックなどのＭＳも
ツボだったんだけどなぁ

ただおれがごついＭＳｽｷｰなだけかも試練
ザメルかっこいいよザメル

あれ？

>>788
＞戦艦にバイク
磐梯のエロい人に「子供はタイヤが好きだからタイヤをつけろ」て言われたからでわ？

スタンバっておけ！
星一号作戦

これが気になったｗ

１ｓｔって名ゼリフが多いよな。
デス種はパクリゼリフが多いけど・・・

パクリっつーか、無理して使ってる感が否めない。

>>792
脚本のレベルが高いしその台詞を生かす演出も上手かった。ﾗﾝﾊﾞ･ﾗﾙの
台詞は演出上手いからあそこまでインパクトがあったんだと思う。

劇場版１は総集編だったから全然面白くなかったけど、哀戦士とめぐりあい宇宙はメチャクチャ面白かった

>>780
>視聴率無い＝おもちゃ売れない＝打ちきり

この３つを強引に一括りにするな。
視聴率が無いから、おもちゃが売れなかったわけではない。
放送の内容と、「子供向け商品」の内容の乖離が凄まじく酷かったから
スポンサーからの意向。

視聴率　普通
玩具　　　アニメと違いすぎる物を作ったくせに、全然売れなくてアニメに対して怒り打ち切り決定

再放送　　視聴率高すぎ
ガンプラ　これこそ視聴者の求めていたもの、ガンプラブーム引き起こす

もし最初っから磐梯プラモがあったら、あるいはクローバーがプラモを売っていたら

ありえないけどね、どーなってたんだろ
視聴率がとれる→打ち切られない→グラナダ決戦→シャアｱﾎﾞｰﾝ→完結

やっぱこれか？

>>789
全然おかしくないぞ
俺も0080が一番好きだ

カッコいいオヤジが好きなんだけどなぁ
MS操縦技術云々を抜きにしても兵士として経験を積んだって感じの

ちょいと語弊はあるかもしれんが最近のガンダムは戦場が子供の遊び場になってるような希ガス
言いすぎかもしれんが

>>798
ガンプラは最初は雑誌読者のこう言うのが欲しいって要望にこたえる形で出た。
その辺のファンが待ち望んだという形がブームの最初に火を付けたんだと思う。
最初からバンダイがスポンサー又はクローバーに模型を作れる力があったとしても
玩具の売り上げが好評でアニメ誌やファンジンで注目され始めた
トリトン・ザンボット・ダイターンの富野の作品のひとつとして
そこそこに玩具が売れ、マニア間での良作・コアな人気で終わっていたと思う。

>>780
再放送で初めて人気だったら、映画を作る時期ももっと遅れてた。
本放送のみでは映画化や新世紀宣言、ガンプラブームも無かっただろうが
バンダイが再放送してガンプラ出したから人気が出たというのは
ガンダムではなくガンプラ市場の始まりであって、当時の人間の実感じゃない。
ヤマトも打ち切りだけど再放送をしたから人気がでたなんて言い方しないだろ。

>>780
アニメや特撮には
視聴率は低いけど玩具がバカ売れ→予定話数消化どころか延長決定。
視聴率は高いのに玩具が売れない→泣く泣く路線変更＋打ち切り。
というケースがいくつもあるよ。
玩具を買わない高年齢層が視聴率を押し上げたけど、本来狙った層にははっきりと
見向きもされなくて打ち切られた番組もある。
ヤマトのようにゴールデンタイムに放送されたアニメなら視聴率の影響も大きいが、
そうでない時間帯ならあまり高い数字は要求されない。高ければそれに越したことはないが。
それよりもスポンサーの出す商品の売れ行きが肝心なんだ。

>>800
１ｓｔは叩き上げのオヤジ軍人が多くて楽しかったな。黒い三連星なんて登場回数少ないのに
ドムの見せ方が上手いから脳ミソにそのキャラが焼き付けられたよ。

種の登場人物はとにかく薄っぺらいのよ。
興味本位で動いて好き勝手やって、癇癪おこしてわめいて、
うまくいかなくて怖くなったら泣くか現実逃避かヤケクソか、だ。
10代中期〜後期の年頃の子供とはいえ、あそこまで短絡的では
感情移入できん。リアルのガキがどうかじゃなくて、
大衆娯楽作品の登場人物として、とにかく感情移入できん。

あと意図的にゲームや書籍に載るような「名台詞」を
作ろうとしてるのがみえみえで、不自然すぎるんだよな。
冨野作品のいわゆる「名台詞」は
冨野が意図的にキャラに喋らせてるんじゃないのに。
そういう意味では83でシーマが「うろたえダマなど！」って言ったのは、
うまく冨野節をかすめてるな、と思ったよ。

議長のセリフはシャアの口真似をしようとして失敗してるって感じだ

1st放送以降、この板の雰囲気変わったよな。
種否定派が増えたというか、気のせいか？

ヤマトや1stは自然発生的なブームだったから、メーカー側が
市場の動向が読めずに、供給が需要に間に合わず
予約して数ヶ月待ちなどという状況も生まれもしたが、

SEEDはメーカー側が多額の宣伝費を掛けて
ブームのような状態を演出しているのであって
露出の大きさの割には、そんなに大きな需要があるわけではない。
だからどうしても、在庫があぶれるという結果も出てしまう。

これは1stというよりは、やはりZに近い。
だから比較しやすいのだし。
しかし、Z当時のアニメ関連産業全体の市場規模と、
DVD市場に特化して縮小傾向にある現状では
Zの方に有利な数値が多々出るのは致し方ない。

メーカーの手によって再現・管理されたブームというのは
メーカーやアニメ製作会社としては理想の形ではあるが
ガンダムというメディアに置いては
小・中規模以上には成長しない手法。

新・旧板問わず、作品スレであんまり経済的な話はしてほしくないねえ。
あとプラモ人気がどうとかそういうのも別スレでやってほしいねえ。

種シリーズと韓流ブームの類似性

>>808
番組の目的がプラモのショーケースなんだからいたしかたなかろう。
萌えキャラで客を集めタイアップした主題歌でもう一儲け。
ストーリーなんておまけに過ぎん。

てかなんでここのマルチなん？

種の商業面からガンダムを考察するスレPart12
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1123955769/698

鼻の下が伸びていた紙シャアの話をするスレがない件について

>>111
高松は演出やストーリーに口出ししてない。
池田の残していった物で、脚本家や演出陣がストーリーを決めていった。
だから高松本人は現場のスケジュール管理をしてただけ。（チェックはしてただろうけど）

>>684
薄暗いので見えないけど、老化が始まっていて顔に皺が出てきてるそうだよ。
脚本段階ははっきりそうなってたけど、おさえてああしたみたい。

>>813
付け足すなら、高松が呼ばれたのが30話くらいの時。
池田が逃亡したのが２０話位のとき。
その間を繋いだのがシリーズ構成の脚本家。
だけど監督がいないのでにっちもさっちもいかなくなり、その週放送する回の
アフレコ分のコンテのチェックしか出来てないという、絶望的な時に高松が社長室に
呼ばれて監督を頼まれた。
そして高松は総集編を２回挟んだだけで、後は乗り切らせた。
故に高松は制作進行の鬼。スケジュール管理の鬼と呼ばれているわけだ。

　　個人的に昔のガンダムにあって、ＳＥＥＤに足りないものは、

･白兵戦の描写（艦の内部で銃撃戦を展開し、多くの人間の血を流す所に惚れるからな）
･主人公の戦士としての描写（『人を殺したくない、だけど、守りたい人がいる』だから不殺、こうするんだったら心の修行を済まし、
　　　　　　　　　　　　　　　政治の勉強をして政治家になった方が･･･戦士というのは、
　　　　　　　　　　　　　　　守りたい者のために、命を張り、人を殺すことをためらわないものと考えてるから）
･兵器の種類（兵器の名前だけでどんな武器なのかを判断することができず、
　　　　　　　　武器のタイプにミサイルやマシンガンなどが少ないので、
　　　　　　　　バルキリーのようなスピード感と力強さのバランスの整った戦闘ができない）
･人間の描写（『やめてよね（略』のシーンは種信者はキラの成長と捉えているが、
　　　　　　　　成長した理由が『フレイを守る決意を固め、そのためにフレイに嫌がらせをするサイを懲らしめた』というもので、
　　　　　　　　普通の人が見たら『サイの言うことを聞こうとしないフレイの代わりにサイを虐めてる』と捉えることができない。
　　　　　　　　そんな訳のわからない描写が見えるから。）


　今の所こんぐらいだとおもう。

やめてよね〜の件は、どう見ても他人の婚約者寝取った男が開き直って力で屈服させようとしている姿にしか見えないんだけどね。

基本的に、種・死種が旧作の殆どのシリーズと異なるのは、殆ど全ての状況・出来事がキラ達のために都合の良い物になっている、
彼らが辛酸を舐めるような出来事はまず起きない事。だからこそ、そういったキャラクターに自己を投影できる人間は、種を安心して
すごせる揺りかごと錯覚してしまう。

>>814
＞高松は制作進行の鬼。スケジュール管理の鬼と呼ばれているわけだ。

ガンダムXが4クールから3クール終了に短縮されてもきちんと話の整合性をつけて
終わらせた力量とかホント凄いよな、脚本を川崎ヒロユキ一人で書いてたから
調整しやすかったかもしれんが。負債には逆立ちしても無理だ・・・

高松タンに足りないものは電波ゆんゆんの「叫び」

>>818
フロスト兄弟を筆頭にしたカテゴリーＦ達の電波では、出力不足ですか？ｗ

高松演出はキャラがみんな棒立ちで順番に喋るシーンが多い。好きになれない。

>>780
代表的な当時のガンダム商品が乗っているサイト
ttp://danga-muace.hp.infoseek.co.jp/rabo9gundam.htm
を見てもらえればわかるが

こんなの買わねぇよｗ

不殺だからって戦士失格と言うならまず剣心の存在を論破汁。

>>822
あれって戦争か？
どっちかつ〜とDBに連なるヒロイックファンタジー物だろ

格闘物やギャグ漫画なら、
どう考えても即死級のダメージが次号において何故かケロッと直っていたり。
逆に指先一つでダウンさせても、「そういうものだ」で解決できるんだけどな。

>>822
動乱の幕末では人を斬りまくり、平和な明治では人を斬らない。

今海外に行って人を殺すのと、戦争になってから海外にいって敵兵を殺すのじゃ全然違うだろ。

戦争中の兵士と戦後になった時の兵士の違いかね。

だいたい”不殺”という信念がどうとかではなく、
”出来るかどうか”が問題視される事でして。

1対1の決闘なら、まあ相当な実力差があれば、わからないではないが。
戦場において不殺だって。コクピットや動力炉を全部外して爆発させないんだって。
しかも混戦状況で。出来るわけないだろ！
だからSEEDはギャグアニメって言われてるわけだ

>>822
平時に不殺は当たり前です

>>822
悪・即・斬で全てを否定する

>>825
秩父では暴動が起きて人が死んでますが。

>>824
そこでザフト脅威のメカニズムですよ

どうでもいいけどさぁ、18歳以上の方だけ踏んでみてくれん？
形式上エロ同人なんで。
ttp://s2.artemisweb.jp/hp/mangakan2/0827/

安彦氏の絵を真似てるんだろうけど、中々似てると思った。
特にストライクとジンが僅か数コマながらｶｺｲｲ。ありえないことではあるが、
安彦氏がSEEDを描いてもそれなりに見られるものになっただろうと思う。

正直まいった
かなり絵がウマイ（安彦クオリティ）
この人、同人系で無く普通にマンガ家だったりしてｗ

・剣心の不殺

剣心戦いの当事者であり、不殺をすれば敵の命は助かる。
剣心の仲間のその行動に理解を示し、必要にならない限り相手を殺さない。

・キラの不殺

キラは戦いの第三者、乱入者であり、不殺をすれば不殺された奴の敵勢力に
止めを刺されるおそれがあり、不殺をすることが合理的では無い。

仲間がキラの不殺行為に賛同しておらず殺しまくる、
当の本人もその行動を止める気が無く、キラの不殺行為は矛盾だらけで説得力が無い


剣心とキラの不殺って全然違うだろ。
キラの不殺はやることに意味が無い自己満足の世界。

>>832
フレイが黒すぎてちょい萎えた
つっても富野がフレイをそのまま描写したらああなりそうではあるが…
表現が違うとやってる事が同じでも怖さとか緊張感が変わるんだね。
ソウ思うと種っていくつかやっちゃいけないことを軽くやっちゃった印象が…

>>832
安彦×
トニー竹崎○
世の中には安彦の絵を真似して、かつギャグが作れる人間を忘れてはいけない！

>>832
エロ安彦なら遥か昔から「電光石火轟」という歴史のふるい人がいますからね。
なにを、今更

自分が手を下さなければいいんだよ
自分が一人を守ったせいで何万人死のうが知ったこっちゃない

>>837
おいおい。
安彦絵でＳＥＥＤの漫画が描かれてるって話なのに、何でエロ安彦がなんたらとか言い出すんだ？

電光石火轟は安彦絵で浣腸とか三角木馬を書いてたな

>>821
｢アムロのストレートパンチが　敵のシャアにめいちゅう｣！！（爆笑）

>>832
上手すぎるｗ
素晴らしい才能もったいないｗ

しかし種はエロ外伝が花盛りだね。
種はエロ同人用にも転用しやすいように作られている
と思うのは考えすぎかな。

エロにでもしないと、ネタにもならん。

>>832
神絵師だね。
安彦氏って、よくは知らんけどガンダムAで似た絵を見た事あるわ。
その人より上手かったりしないか？コレ。

エロ同人向け言ったらその通りだな。終始出てくる女性キャラはシリーズ一番の多さだし。
電波でほんわかラクス
ボーイッシュでウブカガリ
壊れて淫乱Sっぽいフレイ
大人なお姉さんマリュー
至って普通なミリアリア
性格の差別化がハッキリしまくりでエロパロネタも考え易いからね