AA陣営が正しい事を無理矢理証明するのもう無理4

・「アニメ」だから「脚本で決まっている」「製作者の意図」これらは禁止
・捏造しての擁護も禁止
・現在までに放映された内容で証明すること
・「○○の方が悪い」「じゃあ○○は正しいのか？」など、AA陣営お得意の話題逸らしや質問返しはﾔﾒﾚ


前スレ
AA陣営が正しい事を無理矢理証明するのは可能か？3
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1121861953/l50

無理ぽ

ぬるぽ

笊で水を汲むような無駄なことはもうやめろ

>>3
ガッ

17 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/07/30(土) 22:12:51 ID:???
続きBパート

あの日、ラクスを襲ったコーディネイターの暗殺者と戦ったその日から僕はまたMSに乗っている。
そして、今もまた、僕はラクスとエターナルを守るため空を目指す。
無事でいてラクス。僕がすぐに助けに行くから！

どれだけ傷つけあって、どれだけ血と涙を流せば戦いが終わるのだろう。
後に残るのは癒しようのない悲しみと、やり場の無い怒りと、限りの無い憎しみの連鎖だけだというのに
そして、戦いの果て僕はフリーダムという名の剣を砕かれてしまった。

アスラン、君は言ったよね？こんな愚かな争いを一日でも早く終わらせる為にプラントは、
デュランダル議長は戦っているんだって。
僕やマリューさん達のしていることはただいたずらに戦場を混乱させているだけだって。
でも、それは本当にそうなんだろうか？
確かに君の言う事も分かるけど、でも、ラクスが襲われたあの時も、僕は感じた。
何か、とてつもなく大きな意志と力が、この戦いの影でうごめいているのを。
何故ザフトはAAを攻撃するの？そして何故、今またエターナルを沈めようとしているの？
アスラン、君は僕の問いに答えられるの？君が信じるようにデュランダル議長を信じることは僕には出来ない。
だって、戦いのない世界を作るためだからといって、こんなにも多くの血を流さなきゃならないなんて、
どうしても、僕には正しいと思えないから。

戦いによって勝ち取られた世界は、また新しい戦いを呼んでしまうんだ。
アスラン、君はウズミさんが言ってたことをまだ覚えているかい？
だから、今度こそそんなことにならないようにってカガリも君も頑張ってきたんじゃない。
戦いじゃなく言葉で、話し合いで分かり合える道を探そうって。
君と僕に出来るのは確かに、ただ戦うことだけなのかもしれない。そして、戦いからは何も生まれないんだ。
でも、ラクスやカガリたちは一生懸命未来を切り開こうとしている。その努力を打ち砕こうとするなんて
許せないじゃない？だから僕は、まだ戦っているんだ。
いつか、全ての戦いが終わって、誰もが心から笑って手を取り合える時を迎えるために。
僕達は、その日の為にここに居る。そうでしょ？アスラン。
果てしの無い戦いの連鎖から世界を解き放ち、自由な未来を築くために…。

>>6
種死最大の名言が総集編から出るなんてｗ
「許せないじゃない？」

糞スレつづけんな！

種名言「かなうわけないだろ？」
種死名言「許せないじゃない？」

ｽﾊﾞﾗｼｲ

「でもカガリは今泣いてるんだ！」も捨てがたいと思う

カガリは今泣いてるんだ！(だから)許せないじゃない？

このコンボが最強

書いたの両澤か？
前作のラ糞演説も意味不明さ爆発だったけど、これも相当だな（ｗ

・捏造しての擁護も禁止
・現在までに放映された内容で証明すること

これに沿ったAA擁護を聞きたいものだ

>>11
ｽｹﾞｴ!
強烈なコンボにｸﾗｸﾗ

神視点（視聴者の情報）とキャラの視点をごっちゃにするのも禁止な。

キラ様が

とてつもなく大きな意志と力が、

この戦いの影でうごめいているのを感じたから

AAは正しいのだよ！

(ﾟ∀｡)ﾏﾝｸﾙﾎﾟ

地味だが、「何故ザフトはAAを攻撃するの？」も何気に名言だw
つーかこの回のキラのセリフは、全体的に見ても個々をとって見ても
全てにおいて突っ込みどころありすぎ

脚本はある意味神だよ・・・

>>13
まず、テロリストまがいの行動だと議長に指摘されていたが、セイラン家の
暴走によって出撃させられた軍を引き上げさせようとするのは国家元首として当然である。
その元首を擁しているAAを特務隊として説明すれば筋は通る。

しかし

開戦前にどうして議会を抑えられなかったのかと追求されるとこの理論は破滅。
おまけに、カガリはユウナと結婚予定だったので、セイラン家の暴走と言い訳はできない。

つまり、どうがんばってもAAは正論を主張できない

脱走じゃないも捨てがたい

「脱走じゃない」

「とてつもなく大きな意志と力が、 この戦いの影でうごめいているのを感じたから」

「何故ザフトはAAを攻撃するの？」

昨日の三大迷言だな。

「どうして俺はここに居るんだ」も捨てがたいが

スレタイ　可能か？からもう無理になったんだなｗ
>>1乙

「まず、決める。そしてやり通す」
これってキラ？ラクス

「脱走じゃない」は後にアスランが議長に反抗する時にザフト軍を率いさせるための複線かな？
あきらかに脱走だけどな。

>>19
脱走ってタイトルまでついてんのになwwwwwww
ただこれは、上記の理由から
もしかしたらスタッフもわかってて言わせた可能性もあるのがなあ

でもま、キラの数行の台詞でさえ矛盾がおきてる脚本を書くようなスタッフだから
天然の可能性も高いが

その行為が正しいか正しくないから別として、脱走は脱走だぞ凸

>>25
いやまて！
不思議軍事組織ザフトの事だし、
もしかしたらフェイスには脱走の自由があるのかも…？
あるわけないかｗ

>26
いや、脱走の自由があったとしても
脱走に変わりはないぞｗ

キラ語録発売まだぁ

なんか「敗走ではない、転進だ！」みたいな言い訳っぷりだよなｗ

>>26
軍人の立場で最高司令官である議長の命令を完全に無視出来る役職があったら怖いわ。

凸がサラリーマンだった場合
左遷じゃない、栄転ですとかもいいそう

フェイスって議長のタマネギ部隊みたいなものだと思ってたけど、
なんだかタマネギ部隊のほうが段違いに優秀な気がしてきた…。

>28
キラ語録

・やめてよね（ｒｙ
・君の言う事もわかるけど・・・
・カガリは今泣いてるんだ！
・何故ザフトはAAを攻撃するの？
・ラクスはなぜ殺されそうにならなきゃいけないの？

あんま覚えてないけど、他にも色々あるよな・・・
友達殺したけど戦争だから仕方ない、みたいな感じのとか

>>22
ラクスが温泉でカガリにいってなかったか
決めるまえにまず考えろといいたい

・・・ッ！←反論できない時の反応

は？

>>32
小学生でもおこづかいを貯めれば買えそうなカメラにまったく手が届かないアスランﾓｴｽ

軍を掌握したカガリに犯罪者になる心配はありませんから、大丈夫。

そんなこと言ったら議長は？
と言われそうだが、彼も正しい。

種死世界の馬鹿どもには、絶対権力者の指導が必要。

結局だれが一番強いかで決定。

AAはラブフェロモンよりも絶対正義です

種世界は勝てば官軍。
そして負債補正で勝つ事が約束されてるラクシズ。ってか？

>>32
あそこはトップがお馬鹿にみえても実は優秀だからね

どちて坊や「ねえどちて？どちて？？」

>>39
キラやアスランの不死身ぶりをみれば、どっちが官軍組がわかるな
銀の玉で心臓を打ち抜かない限り氏ななそうだ

>>38
議長は外道だからな

ラクシズはライジンオーより絶対無敵です。

実はラクスは、前大戦の後にブルコスの再度の暴挙を阻止するために兵器開発を推進し、
各地の反連合勢力と接触して協力を取り付けていたのだ！
しかし議長は、野望実現のため自分がブルコス・ロゴス退治の中心になるために、
反ブルコスの中心になっていたＡＡ組を始末しようとしたのだ！




ということに後付けしてしまう、てのはどうだろう。
矛盾する箇所はＤＶＤと回想シーンの書き換えで対処。

>>45
負債が本気で改竄し兼ねないので、ﾔﾒﾃｸﾚ

こういう時こそ宇宙クジラだろｗ

>>46
改竄も何も今度のラクス演説の際演説台の脇にずらっと反連合勢力代表が並ぶんじゃない？
こっちこそ平和の為奔走してきた平和の歌姫ラクス･クラインだ！と皆で口を揃えて身の証を立ててやる、と。
「実は○○だったのだー！」「なんだってー！」は種の得意技じゃないか

>>48
演説の目的からすれば本物であることを
証明する必要はない
ミーアの演説にカウンターかませばいいだけだから
後ろにズラーッと並べる必要もない
左右にキラとアスランがいれば充分だ
それで充分議長とシンにも伝わるだろう
まあ余計な心配しなくても大丈夫だろうが

議長「全ての元凶はロゴスだったんだよ！」
住民「なんだってー！」

ラクス「全ての元凶はロゴスを裏で操るレジデントオブサンことギル議長だったんだよ！」
住民「なんだってー！」

＞確かに君の言う事も分かるけど、でも、ラクスが襲われたあの時も、僕は感じた。
＞何か、とてつもなく大きな意志と力が、この戦いの影でうごめいているのを。
何を言い出すかと思ったら直感ですか、流石スーパーコーディネーター！

＞何故ザフトはAAを攻撃するの？そして何故、今またエターナルを沈めようとしているの？
ザフト軍を攻撃してくるからです。あと軍事機密を盗みやがるからです。

＞アスラン、君は僕の問いに答えられるの？
アスランに問い詰められたら逆切れして達磨にした人は言う事が違う！

＞戦いじゃなく言葉で、話し合いで分かり合える道を探そうって。
＞君と僕に出来るのは確かに、ただ戦うことだけなのかもしれない。そして、戦いからは何も生まれないんだ。
＞でも、ラクスやカガリたちは一生懸命未来を切り開こうとしている。その努力を打ち砕こうとするなんて
＞許せないじゃない？だから僕は、まだ戦っているんだ。
えっ？話し合いで解決しようとしてたんですか！？

＞いつか、全ての戦いが終わって、誰もが心から笑って手を取り合える時を迎えるために。
＞僕達は、その日の為にここに居る。そうでしょ？アスラン。
＞果てしの無い戦いの連鎖から世界を解き放ち、自由な未来を築くために…。
あの
＞戦いによって勝ち取られた世界は、また新しい戦いを呼んでしまうんだ。
自分で言ってる事が矛盾してますが

なるほど種世界の住人は皆「なんだってー！」の人達だったのか！

とても矛盾していることは、キラもわかっているだろう
だからといって、黙って見ていることはできなかった
同じ、いやそれ以上の悲劇が起ころうとしているのを
キラは知っている、ＭＳに人間が乗っていることを
シンは知らない。いや、実感できない
自分がＭＳに乗っていた人を殺したことを
人に死んでほしくなかったし、殺させたくなかった
だからキラは戦った
矛盾だらけの狂言回し、道化かもしれないが
キラの心に迷いはない
だから強い

>>53
妄想補完ならどうとでも言えるしなあ…。

今回の総集編見て、それでもまだキラを支持できるヤツって
真面目に頭おかしいんじゃないか？
常識人ならツッコミどころ満載だぜ。

キラさん擁護ならできるぞ。
力こそ正義。

今回のキラの台詞は本当にひどいな
どこの掲示板でも、キラ擁護意見はほとんどないし
今まで擁護してた連中も今回ばかりはとさじ投げとる
まぁ筋金入りのキラファンはキラが矛盾してるんじゃなくて、脚本が悪いと矛先をスタッフに向けてるが

>>53
キラは、視野の狭いカルト教団の狂信者ですか？
そんな奴が強いなんて世界の為にならねえな。
さっさと殺すべきだよ。

>>57
キラが矛盾（脚本が矛盾）してるなんて前から言われてた事じゃないか
腐は今更何を言ってるんだよ。

強いものが正義になり
強いものが他者を掣肘し自由を手にする

自由と正義＝単に強いだけのガンダム

>>55
夢を忘れた古い地球人か・・・
言葉を額面どおりに捉えたら
確かにそうかもしれないな
常識など先入観と固定観念に過ぎないというのに

多分アニメ雑誌の記事を心の拠り所にして
必死に自己暗示をかけてる状態なんじゃないかな。
人間誰だって、自分の見たいようにしか世界を見たくないもんだ。

>>61
お祭開始ですか？
解説＆擁護ﾄﾞｿﾞｰ

考えたんじゃない。
感じたんだ！

議長はワル！

夫（プラント）・妻（連合）共にお互い相容れない問題を抱えている。
（ナチュラル・コーディネーターの確執）
夫は妻の不徳（妻は浮気している）を指摘して、今後妻には有無を言わさぬ自分にとって快適な家庭を築こうとしている。
また妻と離婚することになっても、親権がとれるような有利な状況を作るための裏工作（妻の浮気は夫の策略によるもの）も万全。
（議長は正論を展開し事態収拾を試みているが、裏工作をしつつ自分の理想を実現させようとしている）
妻はもはや夫と同じ家庭（世界）に住むのは嫌なので子供を連れて離婚しようと考えている。そして常に喧嘩をふっかける。
（ジブリールはコーディネーターと共存できないと主張している）
自分の生活する家庭（世界）が夫婦喧嘩（戦争）によって壊されると感じた長男（力があるこの世界の住人であるキラ達）は、
喧嘩がある度に「喧嘩しないで！！とにかく話し合って！！巻き込まれる弟たち（力なきこの世界の住人）もかわいそう!!」と大声でひたすら主張。
時には殴りかかって喧嘩を止める。
しかし根の深い夫婦喧嘩なので、その場は収まっても根本は何も解決しない。
両親の離婚（どちらかの滅亡）も嫌だし、父親のやり方にも疑問を感じる長男は父親が行った策略を家族みんなに暴露！

>>65
それでいくと、その結果はどう考えても家庭円満で終わりはしないな。離婚は避けられまい
家族全員が父親以上に長男を憎み、「奴のせいで家庭がバラバラになった」と責任転嫁されて決して許されることはない

AAのやってることはリガミリティアとかわらない
AAがテロリストだというのなら彼らも悪である
結果を見ても彼らの参戦によって戦争被害が軽減しているのは明白だし
彼らは私利私欲のために動かず、人道と世界のことを考えて行動しているいわば奉仕集団
そんな彼らにくだらない批判をするのはボランティアにケチをつけるようなものである

カガリにしても私財を投じて独自の戦力を確保して万が一に備えている
また、見捨てることもできたオーブに舞い戻り勝ち目の薄い戦いに身を投じる
普通の人にこんな生き方できるのか？
客観的に見たら立派じゃないのか？

>彼らの参戦によって戦争被害が軽減しているのは明白だし
根拠は？ｗ
＞私利私欲のために動かず
根拠は？ｗ
人道と世界のことを考えて行動しているいわば奉仕集団
根拠は？ｗ
＞カガリにしても私財を投じて独自の戦力を確保して万が一に備えている
オーパーツＭＳ開発できるほどのお金を個人が持ってるわけか
それって完璧に不正蓄財だよな？ｗｗｗ
＞見捨てることもできたオーブに舞い戻り勝ち目の薄い戦いに身を投じる
オーブにいつでも戻れたのになんで表に出ずに潜伏してたのかなぁ？ｗ
つうか逃げ出して時点で　見　捨　て　て　ま　す　よ
戻ってきたのは今のタイミングならヒーローになれるからだろうがｗｗｗ

やっぱりこの世界をまとめるにはガンダムファイトシステムしかないな。

Gファイト国際条約違反の機体を持ってくるだけ。

ルールを決めても守らんだろラクシズはｗ

誰々が悪だから敵対してるAAは正義。
AAが何々だから（だったら）誰々は悪。

は、いい加減止めよう。こればっか。

みんながみんな、正義のためだ私利私欲じゃないからといってルール破って好き勝手に行動してたら
それこそ平和になんてならねーよな
個人個人の正義や理想とする平和な世界像なんてそれぞれ違うんだから
AAは結局、ラクカガの望む未来以外は認めないんだろ？
議長やザフトの行動とどう違うんだか

描写のされ方

キラが元凶なんだよな。
キラの戦闘力がなければラクシズもカガリ政権も生存できなかった。
いまだに何を考えているかわからないまま軍備を増強するラクスに、
泣き喚いたあげくに新型機でザフトを攻撃するカガリ。
そいつらを努力してる〜とか擁護するキラがバカにしか見えない。

>>74
本質は変わらないのに、描写の違いだけで
AAは正義だと言い張るAA厨・・・
彼らもまた、福田クォリティによる哀れな犠牲者なのかもしれないな・・・

リガミリティアは、連邦軍が自分たちを守ってくれない、じゃあ仕方ないから
自分たちで戦おうという事を表明していて、構成員もそれを自覚している
同時に連邦軍にも働きかけ、最終的には腰を上げさせてもいる
軍隊が機能しないのでやむを得ず戦っている市民は、テロじゃなくてレジスタンス

ＡＡは…説明するのﾏﾝﾄﾞｸｻ
つか、説明いらんよな

その場の映像としてみせられるものと語られる台詞のみで判断してAAやキラやラクスが正しいと言い張る種厨は、
種世界で議長が演説すれば議長正し、ラクスが演説すればラクス正しと演説に踊らされる能無し市民とかぶるな。

演説してるのは負債ってところか？

リガ・ミリティアと一緒にするなよ

次はなにか
エゥーゴか？　ピースミリオンか？

VもZもWも見てないんだってばw
スパロボで似たような設定のとこ探してきて、それで必死になってるだけ＞AA厨

ＡＡに一番欠けてるのは、大きな計画なんだよな。
何をどうすればどうなって戦争が終わるのか。平和が維持できるのか。
目先の戦闘介入だけでなく、これを語っていれば擁護のしようもある。
「悪い奴を倒すんだ」だけでは、また「悪い奴」が出てくれば元の木阿弥。

しかも、平和を維持する為の努力はしないくせに
「いつか」現れるだろう悪い奴と戦う為の努力はするという

根本的におかしいな
本当に平和を作る気はあるのか？
本当は戦いたいんじゃねーの？と言われても仕方ないな

>>78
いや、AA厨はもっとタチ悪いよ
こないだの総集編のような、あきらかに矛盾だらけのキラの電波独白を聞いても
脳内で都合の良いように補完してキラﾏﾝｾｰしてるんだから

あれだ、頭の悪い種世界市民の中でも更におかしい部類の
ラクス様が言うなら・・・で全て済ませるプラント市民、
国を去って世直しを気取り元首としての責務を放棄しているカガリを何故か総ﾏﾝｾｰするオーブ軍人、
この辺にあたるな

ころころと洗脳されやすいバカを通り越して、
もはや教祖様（＝負債、負債を代弁するラクシズ）の言う事なら何でも聞き入れる熱烈な信者

1ｽﾚ目ででた、各勢力キャンプ劇場

野外活動でみんなで夕食を作るときに「包丁係は嫌だ」からって、
仕事をせずにボウッとしてたり、「カレーは嫌だ」からって、
いきなり鍋を蹴り倒したりしていい筈が無い。
他の人に迷惑だし、ただの我侭だ。
しかしそういう我侭を正義に描いてしまってるんだよな、種は。
「このままじゃとんでもなく不味いメシが出来た」とか、
擁護派は言うが、それならミーティングで主張しろと。
そう言えば「そんな差し出がましい事できない」とか答えてくる。
そして、どんな旨いメシが作れるのかと聞けば、レシピすら無い。

カレーだ！　シチュー派は許せん！　……ザラ派/ブルコス
とりあえず作らず食う奴を殴れ！　そして俺の指示通り作れ！　……デュランダル

飯なんか作るんじゃねぇぇぇええええええ！……AA

ちがうな。
「集団行動ﾜｾﾞｰ、俺ﾆ指図ｽﾝﾅ」……AA

デュランダル・・・サボって文句ぬかすやつを見えないところでのしておく
　　　　　　　　　巧みな弁舌でみんなの支持を得て料理の総指揮をとる。
　　　　　　　　　上手くいけば表向きは一番綺麗にまとまる。
ＡＡ・・・サボってるくせに気に食わない事があったら何もいわず殴る。
　　　　　デュランダルが見えないところでのしておこうとしたら、
　　　　　逃げ出して暴れまわって被害者面。


ブルコス･･･気に喰わなかったら真っ向から反発する。
　　　　　　感情的で、すぐ喧嘩しようとする。
　　　　　　手さえださなきゃ特に悪い事は無いのだが…
ロゴス･･･喧嘩を煽って楽しむ。意外とちゃんと仕事はしてる。
　　　　　だが飯が美味かろうが不味かろうが気にしない。
　　　　　煽りがバレないつもりでいたが晒されて大焦り。

無理矢理擁護
AA組は自分達が反感を煽ってるだけだとわかってる。本当の目的は別にある。
ナチュラル、コーディ（、あと視聴者）共通の敵となることで
人民の怒りを引き付けつつお互いの主要な戦力をダルマに。
最後には連合とザフトの生き残りによる共同戦線で討たれ、お互いは戦力を使いきり停戦

……ごめん無茶言った

最初から自分達が討たれる事で世界の融和を、か
つらい目標ゆえくじけそうになるが仲間達で励ましあい大義の為に悪となる・・・

どうかなぁ〜？
あの連中自らドロ被るような殊勝なタマかぁ〜？

キラの意図的不殺が説明つかん。
殺して殺しまくって、世界中に「自分たちのみに対する」憎しみの種をまかなきゃいかんのに。

キラが殺しまくったら自分達を倒す兵力が削がれるから駄目なんだよ。
その代わり民間人に救援隊を送ってるザフト軍を叩くことで恨まれようとしてるんだよ。

自分たちを倒した後に連合とザフトが戦争継続できるような戦力残ってたらダメなんだってば。
自分たちを倒した時点で、連合もザフトも戦闘不能になってるのが>85理論のベストな終結なんだからw

仲間にも賛同されて無い腐殺ってそもそも何なのよ？
本当に全てに置いてキラ達のしてる事って自己満足に過ぎないよな。

>>90
種死は、現代の若者が抱える精神的な病理を
余す処なく赤裸々に描写した問題作として語り継がれるだろう。

ってんなワケないｗ

キラは、トレーズとゼクスがお互いに全兵力をぶつけ合うことで成そうとした
「すべての兵器を破壊する」というのを個人レベルで、かつ殺さずにクリーンにやろうとしているのかも知れない
もちろん連合とザフトの生産力に間に合うはずがないのだが
「少しずつでもできることからやっている」というガキの宿題レベルの言い訳で免罪符をもらった気になってるから困り者

>>92
しかし「少しでも〜」と余裕ぶっこいて宿題してたら夏休み最終日（放送終了日）になり
半狂乱で一気に片付ける
力づくでムリヤリ片付けたもんだからもうグダグダのしっちゃかめっちゃかなブツが出来上がる・・・



あれ・・・？なんか２年前どっかで見たような・・・

>>93
現実がそうなっているんだから
アニメ（フィクション）でも同じようにするつもりなんだろう
見ていて気分が悪くなったり嫌になったりするのは
現実に近いから
見ていてなんとも思わないなら
笑い飛ばすか無関心になるかだろう
どちらが好みかは人それぞれだが

無差別テロ集団ＡＡ
勝手に議長を悪人にしたてて交戦しようとする最低なやつら

>>86
「何で討たれなきゃならないの？」
なんて言ってる奴らですから・・・
だからこそ>>85が「無茶を言った」と言ってるわけだし

高速道路にて・・
カガリ「トイレ行きたい」
キラ「カガリが苦しそうだからスピード違反して飛ばすぞ〜」

警察「そこの車とまりなさい」
（それでも逃げるが追突されてやっととまる）
警察に逮捕されて・・・
キラ「カガリは生理的欲求を我慢している。その努力を打ち砕こうとするなんて
許せないじゃない？だから僕はとまらなかったんだ」

むしろ
「それでも止めるなら、君を撃つ！」
ってパトカー爆破。

タイヤに銃弾を撃ちこみパトカースピンして周囲を巻き込む大惨事に
キラ達はその隙に逃走

自分が犯罪者だって自覚ないトコが
ラクシズの一番気持悪いトコだよね。

何でザフトはAAを襲うの？だもんなあ・・・
この言葉はさすがに庇護できねーよｗ
ラクスにしたって、普通に一般人として暮らしてたなら襲ったザフトに一方的に非はあるが、
地下に戦艦だのMSだのを製造してんだぜ？
危険因子として襲われたって文句言えねーべ

ラクシズって、「アンチスパロボ」なんだよな。
「スーパーロボで悪と戦う孤高のヒーローチーム」が1歩間違えるとどれほど危険な
存在かを身をもって示してるんだな。
意図的に狙って作ってるんなら「スパロボのアンチテーゼ」として歴史に残る傑作に
なったかもしれない。
ラクシズが最後に負けるか、自分たちの間違いに気づいて改心すればだけど。

なんだ、福田と嫁がスパロボ厨ってオチか

スパロボは軍上層部の命令で動いてなかったか？

意外と皆さん杓子定規なんだな
正義と悪など相対的なものだと
語り尽くされてきたと思うのだが
>>101
何故ザフトがＡＡを襲うのか、
理由を付けるのは至極簡単だ
実際攻撃されたからね　大義名分は簡単に手に入る
しかし、ベルリン攻防戦の直後に
シンの復讐心を満たすためのように
ＡＡを襲撃したのにはちと首を傾げる
ほっといても全く問題がなかったからだ
ＡＡが攻撃する目標が全くなかったのだから
それくらい誰でもわかる
逆にちょっかい出して薮蛇で損害出してる
ということは、理由はひとつしかない
隠れられる前に沈めておきたかったのだ
議長にとって邪魔だから。ザフトにとってではない
戦火の拡大を阻む第三勢力を消しておきたい
それが議長の思惑だと推測される

>ほっといても全く問題がなかったからだ

問　題　あ　り　ま　く　り　だ　ろ

>>106
じゃあ誰にとって問題があるの？

>戦火の拡大を阻む第三勢力を消しておきたい

ここ笑うところでいいんだな？
いたずらに戦場を荒らし両軍に被害を与えこう着状態にするばかりか自身は最新鋭の機体密造してるラクシズって
戦火拡大している以外の何物でもないぞ。

神視点の視聴者と、限られた情報しか持たない劇中人物の視点との混同だな。

強大な力持ってる・前に自分たちを攻撃した・行動目的などを一切語ってない・所属組織不明
これがどれだけ「怖い」ことか

そしてキラたちが「なぜ襲われるのだろう？」と自問自答した時に、考えねばならぬのはこの劇中人物の観点
神視点・視聴者視点で考えられる道理がない

>>107
ザフト、連合両方。
オーブは連合の同盟として戦場に参加しなければいけない。
ザフトは敵として向かってくる連合とオーブを迎撃しなければいけない。
AAラクシズはオーブが参戦しているとカガリ泣き→スタンド大暴れで両軍手当たり次第撃墜のコンボをつかってくるからザフトにも連合にもどっちにとっても野犬でしかない。

>>107
作戦を立案する軍司令部。
どんな任務中に邪魔をされるか判らんのだから、
出来るだけ、不安材料を取り除くのは当然じゃないか？
とくにラグナロク前で、失敗は許されない時期だろ。

ロンド・ベルは非常時における活動権限を持つ独立機動部隊なんじゃなかったか
通常時は連邦軍の指示を受けている

ラクシズは軍属ですらない民間人

>>112
たしかにロンド・ベルには
「現地人で組織した使い捨てのお手軽特務部隊」な雰囲気があるな。

軍属だったアスランが
アークエンジェルに戻ってきたあたり
皮肉なもんだよな
最初に受けた社会教育が軍人としてだったから
仕方ないのかもしれないが

>>109
要するに不安と恐怖を梃子にして
いいように議長に踊らされているということか
種世界の人々は
人材不足は深刻だな

>115
「不安」や「恐怖」を抱いてるのは
一般市民じゃなく、プラント・連合の軍人や政治家たち。

理屈に合わない、行動の推測もつかない、武力激強。
こんな勢力はパワーゲームの世界では真っ先に退場させられるのが世の常です。

>>115
要するに不安と恐怖を撒き散らして何もしないから、
いいように利用されていいように悪人・テロリスト扱いされちゃうってこと
ＡＡ組の人々は。
ＡＡ組の政治的プランナーの不在は深刻だよ

せめて「何のために武力を行使しているのか」を公表してれば、
他の勢力も恐れたり不安抱いたりせんでも済むんだがね……

>>118
それくらいでは不安は解消されないだろうけど、意思表示すらしないのでは
ラチがあかんよな。

ラクスが今まで表舞台に立たなかったのは
議長の真意が見えなかったからだろう
仮にラクスが公の場に姿を現したら
議長は彼女を招待するか、
直接会いに来ただろう。
それを断ることはできない
議長が平和主義者であると認識されているから
そうなれば、議長はラクスを暗殺するか
誘拐するかして、その後ミーアを堂々と使える
本物が現われる心配はもうないのだから
ＡＡにとっても議長にとっても
「ラクス・クライン」はジョーカーだった
だからこそ迂闊には出せなかった
相手の手の内が見えないうちは
はたして議長の最後のカードは何だろうか・・・

意思表示しないから「第三の選択肢」とは見られず「テロリスト」にしか見られないわけよ

特にプラントから見ればもはや無視できないテロリストでしょう
ＡＡが戦艦に被害、軍港に被害などすべての損害をプラントが被る形で出しているのに
この正体不明の無法者が追跡されない・掃討されないで国民が納得するか？

キラの言う「なぜ襲われるのか？」は自分達は暗殺されかけた被害者、軍事介入も停戦して
ほしいが故なのにＡＡが悪いと言えるのか・・・？という感覚での発言だと思うけど自分達の言動振り返れといいたい
暗殺されかけた、の後の行動→公表して犯人探しを開始、プラントに存在を顕示し偽者封じをする
出れば殺されるってのは被害妄想すぎる・・というか殺されないだけの警備や予防策、対抗手段
取れないのか？それに議長がラクスを偽者呼ばわりしたり「暗殺者とこちらの繋がりの証拠は？」など
難癖つけてこれば信頼できる人物ではない、とキラ達の疑念は正当化される
（一応危険が無くも無い気もする・・暗殺部隊の正体があからさますぎる点から暗殺は証拠を与え
疑わせザフトめ〜とラクスを巣穴からおびき出すのが目的で出てきたなら後は確実に殺せる、
陥れられるという絶対の自信が議長にあったとも取れるから
でもいぶり出さなくてもラクスの居所はバレてた訳だし確実に殺せるなら最初からその手段で殺ればいいし・・
この件に関しては純粋に議長が証拠与えすぎなバカ、なんだろうか・・・）
武力介入、の後の行動→戦場に武力介入しても戦闘を止めるが関の山、戦争を止めたいなら
ＭＳパイロットではなく政治家が主張しないとダメ（逃げ出したままのカガリでは誰も認めないし従わない）
軍港襲撃シャトル強奪、の後の行動→やった方はなぜこれが敵対行為ととられないと思えるんだ？

やらなければならないのは常に「なぜそうしたのか必要だったから経緯はこうだ」の提示なのに
一切意思表明は無し
だからミーアはラクスとして活動続行、武力介入はテロ行為、シャトル強奪は本物なのに偽者を
使ったテログループによる襲撃、ベルリンでは居なかった事に・・・と全て議長に先手を取られて
議長に有益になるように情報操作されてしまうんだよ
黙ってても分かりあえるガンダムじゃなくて言葉で解決するガンダムなんだろ種は？
言葉の罠という発言がこれからあるそうだがその罠を打破できるのも言葉だろうに

こう考えてみるとことごとく潰された、誰にも聞き入れてもらえなかったが前作のラクスは常に
言葉を使ってたな〜と思う

>>120
殺されるのが怖いから表立って動けませんと抜かすのはかまわんが
ぬけぬけと「話し合いのテーブルにつこうとした」とか大嘘こいてるぞ

バカなりに真面目に元首やってた死種初期カガリをダメダメに描写し
国を放り出して元首としての責務を投げ出して被害者ぶって叫ぶだけになったら持ち上げてﾏﾝｾｰするあたり
この作品の根底に流れるものが窺えるよｗ

議長だって己の望む未来を作るために、真面目に働いて議長の座に上り詰めて大事を為している、
シンだって大事なものを守りたいから、真面目に軍に入って力を手に入れた、
セイランだってロゴスだってジブだってそれなりに努力してその地位について今のような事をやってる、

それがAAは、そうやって社会に出て自分達で何かをなす為に必要な努力をせず、
個人で兵器をしこたま溜め込んでのんびりニート、気に入らない流れになったら勝手に国を去って大暴れ。
やりたい事、目指すものがあるならしかるべき手順を踏めよ・・・そんなんだから叩かれるんだよ

名の通り
キラは殺人者
アスランは明日を乱す
そしてシンは死ぬ

>>122
それ誰が言ったんだ
先週の見てないんだよな
ラクスとかキラだったら禿しくﾜﾛｽんだけど

「ザフト軍・最高責任者として、
　私はあんな訳の解らない強大な力を
　ただ野放しにしておくことは出来ない。
　だから討てと命じたのだ。これは仕方のないことだ」

>>124
シンが何故死ぬんだ？

新人のシン
真実のシン
進化のシン
臣下のシン
神のシン

かもしれないだろ、シンぬで死ぬとか言ってるなら無理があり過ぎ。

シン（？）の明日か

>>127
シン=アスカ
SIN=ASUKA
SINASUKA
死なすか

つまり福田は最初からシンを殺すつもりだったんだよ！

わけのわからない…で片付けられてしまうテロ組織ってのも珍しいよな

>>128
死なすか＝死なせないじゃ死ぬ事否定されてるじゃん。

>>130
口語？の方じゃないのか。まぁどっちともとれるね。
でもこのまま行くと死にそうｗ

>>129
ほんとに訳わからねーから仕方ないな
本人達ですら、つい最近まで自分らが何やってんのか何をどうしたいのか
曖昧なままだったわけだし
ザフトにAAが何考えてるのかなんてわかる筈もなしｗ

今だって分かってないだろ

ＡＡのＭＳ搭載量を正しく証明してちょ

気分次第

建造当時で少なくともMS５機は積めるな。
じゃないと、ストライク、イージス、ブリッツ等のガンダムが積みきれん。

キラファンですが、とある個人サイトで「あの総集編はおかしいと思うんだけど…」と書いたら、
よってたかって叩かれた…腐女子もそうでない人もorz
前作の時は、まだぎりぎり正当性を主張できなくもない位置にいたけど、今作は完全に違うやん！
あなた達は本当にそれで満足なのかと問いたいよ…
新シャア板上でもどんどん叩きスレやアンチが増えてる悪寒なのにorz

俺も洗脳されてしまった方が楽なんだろうかorz

人間やめますか、キラ厨やめますか

>>137
どういう理屈で叩くんだ
キラの言い分は支離滅裂としか言いようないと思うが

マルクスは「宗教は麻薬だ」って指摘したけど、
やっぱり種死厨は宗教者だったみたいだな。

まあ何を信仰しようと自由だが、吊し上げな叩きはご遠慮願いたい。

>>137
別にキラファンはやめなくてもいいんでないか
変だし矛盾だらけでメチャクチャだが、それとは別次元で好き、それならそれでいい

だが洗脳だけはされるな
ダメなものはダメだと判断することは大事

麻薬も使い方、付き合い方次第では良薬にも健全な嗜好にもなるけどね。
要は心身が未熟な奴がハマり過ぎるのが問題。

種の場合制作者自身が末期的にハマってる。

＞変だし矛盾だらけでメチャクチャだが、それとは別次元で好き、それならそれでいい
＞ダメなものはダメだと判断することは大事

そう、これが正しいファンの姿勢だよね。
くじけるな！>>137

>>140-141,143
ありがとう、やっぱそうだよな！　希望が湧いてきたつД｀）
いや、
「何故もっと事前に融和路線の描写入れないのか」
「攻撃前に声明文を発表するなり、自分達の意志を示さずにいきなり攻撃は完全におかしい」
って言ったら、
「それを聞くような世界じゃないからキラ達は戦っているんだ」
とか言われた…その場では謝ったが、今後そこに行き続けられるかはすこぶる疑問になったよ…orz

キラは前作の第３クールまで、悩みながら戦場にいた辺りまでは問題ありつつも好きだったんだけど…
洗脳されてしまってからは見る度にへこんでいくorz　本当に脚本をどうにかして欲しいよ…

>>139もだった。ごめん＆ありが�d！
最近キラスレにもなんか居辛く、ここが癒しになりつつあるorz

う…うーん…
ここが癒しって、かなり可哀想な気がするぞ…

>>144
それは完全に電波受信中だろ・・・
あんたはそのままでいるべきだ！キラ好きなら尚更。

個人サイトは凄いのいっぱいいるからな。あまり気にせずｶﾞﾝｶﾞﾚ！
あんたの思考回路は極めてまともだ、間違いない。

「キラが好き」ということと「キラのやることは全肯定！」ってのは別物だ。
「キラと世間がぶつかったなら、それは世間の方がおかしいんだ」って言ってるのと
大して変わらないんだからさ。
例えばキラを誉めるために周囲を悪く言い出したら、その人はかなりマズイ状態だと思う。

いかにAA厨が痛いのか、よくわかる話だな…謹んで同情する。
本気で何やりたいのか、全くわからない展開なだけに普通のファンはかわいそうだよな。

逆の意味で、
「何が正しいのか」「どこにも正義なんかない」「戦争は狂気、まともな奴は一人もいない」
を体言してしまった作品、それがﾃﾞｽ種だ！

>>144
>それを聞くような世界じゃないからキラ達は戦っているんだ

これってまんまキラが言いそうだな
言ってもみないで、聞くようなやつじゃない、対話しようと思った
悪者の予感がするだけで、行動するような奴らだもんな
すべて、自分達の思い込みだけで決めてやり通すか
迷惑な集団だ

その擁護については、キラを真面目に語るスレ（だったかな？）辺りで
けちょんけちょんに否定されてたけど。

ラクスがいつどこで誰と対話しようとしたのか教えてくれ。

やっぱラクスを黒幕にするのが一番綺麗にまとめられそうだ。

キラ自体人の話を聞かないタイプ。
サイが可哀想だった…(つД｀)

前作でラクスが、黒服勢を眉一つ動かさず射殺させた一件の説明は
「私の野望を邪魔しようとするなんて許せないじゃない？」ですか？

サイもカズィもワンカットの出番もないな
キラに都合が悪いから消されたのか

>>151
どの擁護？

>>154
教祖様の言う事は聞きます

>>157
「何で戦う前に声明出すなり何なりしないの？」に対する
「やっても無駄だから」的な擁護。
やっても無駄とかいうより、「これからやるんだよ」的な擁護もあったが。

まあ先々週のカガリについては「これからやるよ」はありかもしれんが……。
（優先順位を少し間違えたという失点は避けられんが）

ここまでのＡＡ世界ケンカ紀行についちゃ、「これからやるよ」はないだろと思うｗ

>>159
「やっても無駄」論の欠点は、「やって駄目だったところでデメリットほとんどなし」ってのが大きい
万が一にも有効だった場合の効果は絶大なのに

やっても無駄だからねか
まあ、何をしたらいいのか分からない相手と話すのは無駄かもね

>>160
カガリに関してもバビは謎装甲の反射だとしても
ライフルで明らかに自分の意思でグフ落としてるからな
「これから」っていうのは通用しない気がする。

>>136
ムラサメ隊を丸々積んでたんだから５機ってこたぁないだろ

どんだけ積めんだよＡＡ

っていうかユニウス条約で定められたらしい艦の規格に沿った艦載機の限界数も守ってなさそうだ

やっても無駄…ってより、
やって受け入れられてしまった方が、ラクス的には困るんじゃないかな？

これだけ各国の軍事力相手に破壊活動を繰り返して
これから声明って・・・・・・・・

後からなら何とでも言えるよなぁ

何言うかしらんけど相手にされる訳無いよな。
それは議長の言葉をラクス襲撃疑惑だけで全否定して敵対してるＡＡが一番良く分かってるだろうに。

ラクスが偽者だと証明できても
ミーアの存在価値を否定することには至らない

例えば政治家・安倍晋三が偽者で
本物はずっと引きこもっていたのが発覚したとする。
でも俺は偽者が行ってきた今までの安倍晋三の活動を支持して
本物の方には「なんでいままで何もしてないんだ？」と批判するぞ

残念、アニメでは
本物ラクスが議長の側にいるのは偽物だ、と証明したところで
無条件に本物ラクス様マンセーになります

>>170
主旨は理解できるが、例が…なんだかイヤだぞ？ｗ

前の終戦後、ディアッカみたいに復帰できるのに
あえて復帰せずテロリストを続けたAAに酌量の余地なし

まあ実態が「復帰できたかどうか」は微妙かとも思う。
が、劇中の視点から見れば、「復帰できた」としか思えないと思う。
カナーバがどんな計らいしたのか分からんが、公開裁判もなしに闇から闇に処分されたんだからね

>>172
ではこうしよう

平和運動や貧困問題解決のために努力してきたマザー・テレサは実は替え玉でした。
本物は身を隠し、兵器を密造して私設軍隊を作り、各地で破壊活動をしていました。
ある日、本物が姿を現し、「あいつは偽者だ！本物のマザー・テレサは私よ！」
と銃を片手に宣言しました。
周りでは私設軍隊の兵士たちが「マザーに逆らう悪党は許さん！」と人々に銃を
突きつけています。
さて、どちらを信頼すべきか。

>>175
納得なっとく♪

>>175
要は実際に世間に対して貢献している以上は、フェイクじゃないってことだよね。
世間的にはマザーテレサ＝平和運動をする人という認識なんだから。
替え玉マザーテレサが世に出て活動を始めた時点で本物は潜っていたのか、
それとも途中までは平和運動をしていたのかでちょっとは違ってくるけど。

つうか、（偽）ラクスの芸能界復帰も乳で成功した訳で、
いまさら貧乳に出てこられても、誰もが納得すまい。
夢をこわすな、と。

>>175
上手いこというねｗ
納得。

ｻﾞｺｻﾞｺ

ラクス「私は本物のラクスです！
↓
民衆「オー！ラクス様ばんざい！
↓
ラクス「議長は狂気のデスティニー計画で人類の全てを殺そうとしています！
↓
軍人「ウガー！議長許すまじー！
↓
ラクス「さー皆さん、私と共に参りましょう！平和のために戦うのです！では新曲スタート！
↓
議長「こ、これが……ラクスの歌……！

('A`)ﾎﾝﾄﾆﾅﾘｿｳｼﾞｬﾝ

>>180
く、狂ってる・・・

ラクス「私は本物のラクスです！
↓
民衆　「ハァ？　ソースｷﾎﾞﾝ
↓
ラクス「議長は狂気のデスティニー計画で……」
↓
民衆　「だからソースｷﾎﾞﾝ
↓
ラクス「では私の歌を
↓
民衆　「あっち（ミーア）と同じじゃん、てか旧曲しか歌えてねーしモノマネ乙」
↓
議長　「いやぁ墓穴掘ってくれて助かった

ラクス「私は本物のラクスです！」
↓
民衆「オー！ラクス様ばんざい！」
↓
ラクス「議長は狂気のデスティニー計画で人類の全てを殺そうとしています！」
↓
民衆「な、なんだってー！？」

議長「クソ〜！こうなったら全て滅ぼしてやる！」
↓
ラクス「さあ皆さん！平和のために戦いましょう！」
↓
プラント・地球和解、ラクシズ台頭、罪は帳消し

こうなりそうな悪寒
パトの例もあるし

CEの民衆は馬鹿を通り越してどうしようもない奴らばっかだなｗ

>>180
言われた事をそのまま信じる思考停止人種で溢れかえる種世界
>>183
普通はどう考えたってこうなる
>>184
もう黒幕ｱﾋｬﾘはお腹いっぱいですorz

新型MSを開発しセーフティシャッターをはずし、自爆装置をつけておく
↓
ラクシズに強奪させる
↓
持ち帰ったところで自爆

四ヶ月前に「本物ラクスより偽者ミーアのほうが実際に社会貢献してるんだから
『私が本物よ！』とラクスが叫んだところで人々には受け入れられない」と言ったらぼこぼこに叩かれたが
状況変わったんだなぁ……

話が進むにしたがって、登場人物の行為と作中世界での評価の乖離が激しくなるアニメ。
それって、「人が分かり合える」ということを全力で否定してるってことに、気づいてないのかなぁ……

まあ、議長の最終目的によっては
ミーアの活動も善意の行動とは言えなくなるかもしれんが・・・

それでもミーア自身だけを見れば、アイドルへの憧れも多々あれど
何もやらんで引っ込んだラクスの代わりにと慈善活動を頑張ってる部分もあるわけだしな。
少なくとも、戦後市民達と未来を作り上げる努力を放棄して恋人と雲隠れし、
だが兵器だけはしっかり溜め込んでたラクスよりは
よっぽど世界の平和を目指す努力はしているわな。＞ミーア

>>188
それ、話した場所が悪かっただけじゃ。
確かに話が進むにつれてますます破綻していったから、そう思う人は増えてると思うけど。

どうでもいいがAA組はアンチプラント杉だよなあ'`,､('A`) '`,､
AA厨でシンがオーブに攻撃を叩いてるのいるけど
ラクス様の故郷ってどこでしたっけねえ？

ｷﾗ様が不殺で対応なさっているので、ｵｰｹｰなのでしょう
虎は落としてるけど、まぁそれはそれ

>>191
アンチプラントではないと思う。
AAと思想が違うものは全て悪というのがやつらの思想。
というか組織のトップしか見ていない。

カガリ、ラクス→OK
ユウナ、議長→NG

これだけ。

>>191
そういやそうだよなあ…素で忘れてた
めっちゃ積極的にザフトと戦ってるしなあ…
死人も出してるしなあ…
別にそういう意味で叩く気はないけど…

>>192
それでもタンホイザー破壊の件やストフリ登場の時みたいに
キラ様もたまーに大量殺戮やっちゃってるわけですが、
やはりまぁそれはそれ

>>195
本物は

・タンホイザー
キラが不殺である以上、出てきた死体袋は他の戦闘での死者であるという解釈が妥当です
・ストフリ登場
キラの超人的コントロールですべて急所ははずしてあるので死んでいません
別解釈：あのまま死んでもキラが直接殺したわけじゃないので自己責任です
・ステラ（おまけ）
エクステンデットはまっとうな人間じゃないので殺してもいいんです

とか言い出すぞ

・クルーゼ
悪人だから殺しても罪擦り付けてもいいんです

>>196-197
言ってた言ってた

>>198
ﾏｼﾞﾃﾞ━━━(ﾟДﾟ；≡(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)≡；ﾟДﾟ)━━━━!!!!????

いや、普通にやばいだろその理論は・・・基地外犯罪者じゃねーんだから・・・
キラ厨は何が何でもキラの罪を認めたくないんだな

クルーゼはクローンだから人間じゃない
だから殺しても構わない

こんなんじゃなかったか

コ、コーディネーターの言う事！？
一歩間違えると自己否定に繋がりかねないのに…。

遺伝子改造人間がエクステンデッドに怒り狂うとか種世界のモラルはわからんね。

>遺伝子改造人間がエクステンデッドに怒り狂うとか
ラドニアラボ後の描写を言ってるんなら、
エクステンデッド養成課程の非人道性を言及してるんだと思うが。
「遺伝子改造しなきゃ、後は何やってもいいのか」というのは
あたりまえの反応じゃないか？

まあ、勝手に親にコーディにされる胎児の人権は？
とかの話なら、現実でも産み分けが議論になってるし話は別だ。
コーディであることに苦悩するコーディネイターってどこかで
描写されてたっけ？無印初期のキラが近いかな？

てかスレ違いｽﾏｿ

コーディネイターしか操縦できないMSってもうないのかね？

OSの違いだな
コーディ用のOSは複雑で
ナチュ用のOSはコーディ用よりもオートに近く
動きを読みやすいらしい

hosyu

>>205

ガンパレードマーチの安全・児童モードと危険・手動モード
をイメージすればいいんだろうね。

AA組が正しいという証明

最後だから教えてやるいいか力こそが正義なのだ！
AAこそその偉大な力を持った艦だから、この戦争を手中に納めるのに相応しいのだ！

それで行ったらマジで納得する。

AAは正しいよ
未来から来た俺が保証する

>>210
タイムレンジャー？
懐かしいな。

>>208
>>210
こうこられたらお手上げですｗ
まじで反論の余地がありませんｗ

確かに反論の余地はないが、
ヒーローアニメの主人公(藁)として何か大切なものをなくしてるな

画期的じゃんw

種でたまにある目新しさや画期的展開って
今まで誰も考えつかなかった！ではなくて
それだけはやっちゃいけないから誰もやらなかった・・ってモノばかりだよね・・

>>215
ヒント：福田語録「みんな反対したんですよ。このとき僕は確信したね、イケルって」

AAはなぜ正しいか
それは

「シードを持つもの　故に」

>>217
「SEEDを持つもの」と種割れは別物だよ。

>>217
必死に生きて、迷いながら間違えながらも手を取り合って
本当の正しさとは何かを模索している人々（アストレイとか
を、馬鹿にしているような答えですねｗ

必死に生きることを愚弄するような物語しか作れない人ですから。

必死に生きる事を否定し、常にクールに高みから見下し
恵まれた超人だけが絶対正義を行えるのだという福田の妄想の産物＝キラ

ひでえ話だな

人として越えちゃいけない一線を越えた…って感じ？

>>221
なんだか中学生あたりが飛びつきそうな発想だなあ。
案外そうした層に種や種死は支持されているのかもね。
ちょと気持ち悪いけど…。

種厨ってのは蔑称じゃなくて、単なる事実ってことだな

>>221
それプラス「天才ゆえの苦悩をもつが、周囲の凡人には理解してもらえない不幸な存在」なんだぜ。
ﾃﾗｷﾓｽ

僕の事を理解しないなんて許せないじゃない？

きっと、理解できてしまったら人ではない何かになってしまうんだろうな

それってカエル人間ってこと？

ディアッカはキレると残忍になるそうだぞ

ちゃうちゃう
ディアッカはキレると残忍になる女が好みなんだそうだぞ、だ

日舞も踊れるな。
しかしチャーハンってのはどっからきたんだ？

知らん。気がついたらチャーハンを作っていた。
それを言ったらクルーゼ隊長が何故お稲荷さんなのかも知らんのだが。

>>233
仮面つけて変態っぽい→変態仮面→ジャンプ（確か）の漫画→それはわたしのおいなりさんだ　と○ンタマを握らせる→おいなりさん

成る程…そうだったのか
昔の隊長のネタスレとか面白くて好きだったなぁ

>>231
ワラタ。なんかツボにはまるｗ

>>232
「ディアッカと俺の関係」スレから
痔＝炒飯作るキャラになったんじゃなかったっけ？
以下、そのテンプレ


今日、バイトを終えて家に帰ったら、何故か台所にディアッカがいた。
ディアッカは、チャーハンを炒めながら俺に
「やあ、おかえり」と微笑みかけた。
俺は、なぜ俺の家の台所にディアッカがいるのかわからずに当惑したが
「た、ただいま」
とぎこちなく微笑みかえした。
その後、ディアッカが作ったチャーハンを食べた。
うまかった。

それから12年が過ぎ、ディアッカと俺の関係はもう13年目になろうとしていた。

作ってる方の問題はともかく
観てる側の問題はたったひとつ
登場人物で誰を応援するか、一人を決める。これだけ
そうすれば、キャラの良い所が見えてくる
単純で簡単だけどとても重要な作業
視点を変えるきっかけにもなる
これができないと、欠点を並べるだけで
終わってしまうかもしれない
そんなんじゃあ息苦しいし悲しい

ごめん、それ無印種の前半でしか通用しない視聴姿勢。

種後半および種死に入ってからは、
物語にかかわるような主要キャラは全員「よいところ」を塗りつぶしてしまうほどの
倫理観の欠如か道徳観の欠如を露呈させてるから、誰にも感情移入できん。
首尾一貫した行動原理を持ってる人が誰一人として存在しないこの状況では、
応援される資格がある「キャラ」として成立してる存在もまた誰一人として存在しない。

大丈夫、欠点を並べるだけでも何にも息苦しくないし悲しくもない。
ここまで矛盾と製作者の陳腐な自己弁護に満ちた商業アニメを一年間放映するという奇跡は、
おそらく今後二度と許されることはないだろうから。
これほどの駄作、素直に叩けばよいのだ。　無理やり自分を騙してまで「名作」などと自己洗脳してるほうがはるかに息苦しい。

名作と思う必要はさらさらないし
不満が多々あるのは理解できるが
見えにくくても良い所があるなら、
そこを見てほしいと思う
倫理観や道徳観なんて誰かの決めた枠に捕われることなく

考え方が変わることは別に悪いことではないし、珍しいことでもない
生きていれば当たり前に起こることだ

欠点を並べるだけでは人は成長しない
反発するか自信をなくすかどちらかだろう
フィクションとはいえ、キャラの成長を願うなら
違う姿勢で臨むほうが賢明だと思う

と、ここまで考える必要はないのかもしれないが（＾＾；

＞見えにくくても良い所があるなら、
あるなら教えてくれｗ

＞考え方が変わることは別に悪いことではないし、珍しいことでもない
つか、変わる変わらない以前に、何考えてるか見てるこっちには分かんないけど
なんだか作中のｷｬﾗ共は理解しあってるんで、置いてけぼりだって話だｗ

>>240
＞良い所があるなら、
＞そこを見てほしいと思う
なるほどその通り。
具体的に例示してる人は少ないので
そう出来るのなら教えていただけたらさいわいである。

＞倫理観や道徳観なんて誰かの決めた枠に捕われることなく
倫理観や道徳観は自分で決める事。
登場人物の倫理観や道徳観がおかしいのではないかと
判断するのは自分で決めた倫理観や道徳観。

＞考え方が変わることは別に悪いことではないし、珍しいことでもない
＞生きていれば当たり前に起こることだ
なるほどその通り。
しかし内的動因や変貌の契機をあきらかにする心理描写がされた事があっただろうか？
これが欠けている以上人間を題材とした創作としては大きな欠陥である。

＞欠点を並べるだけでは人は成長しない
＞反発するか自信をなくすかどちらかだろう
＞フィクションとはいえ、キャラの成長を願うなら
＞違う姿勢で臨むほうが賢明だと思う
文中で成長するとされている主体に聊か混乱があるようなのだか…。
製作者なのか、視聴者なのか、キャラなのか不明なので、
コメントのしようもない。

>>238
>登場人物で誰を応援するか、一人を決める。これだけ

物語や作品として全体的に見ることを止め、
特定のキャラに肩入れして目が曇り偏った視点になり正当な評価ができなくなる
それを俗に

キ　ャ　ラ　萌　え　

と言います
個人がやってるぶんには批判する気はないが、
アニメや作品を「きちんと」見る上で「他人にすすめられる視聴方法」では決してないなｗそんなんオタだけ
ま、種厨なんて深く考える事を放棄してキャラ萌えでもしない限りやってられないんだろうがな

>>238
大体、最初にどのキャラを応援するか決めるってのがそもそもおかしい
キャラの性格も行動もあまりわからん最初っから、どーやってそんなん決めんだよ
キャラデザか？声優か？話にならんな

普通キャラを好きになるって、その物語でどういう行動をしたかとかどんな頑張りをしたかとか
そういうのを見て自然と好きになって応援したくなるもんだろ

平和に向かうという目標があって、その道のり選択は無数にあるさね。
劇中でAAなりの行動選択の結果、または議長なりのやり方。
個人でとれるやり方。多数をとるために少数を切り捨てる行動。

そんな風にさ、目標は同じなのに手順の違いで相対する両者。
きちんとそれぞれの正しさを示しながら、ラストへ向かっていく。
そんな種デスがみたかったやね。
なしてテロリストみたいな行動しかさせてやれんかね、脚本は・・・。

しかもそのテロリストの陣営だけが絶対正義で、他は議長も連合もセイランも全てわかりやすい悪
なんて安っぽい脚本なんだか
こんなんでAAが格好良いという気になってるんだから、負債やAA厨の脳内もおめでたいよ

悪なら悪できちんと書けばいいのにな。結局ガキみたいな思考かキチガイかどちらかしかいない悪。ｱﾘｴﾈｰ

別にAA正義だろうがそれ自体はいい。
でも正義としてマンセーするならそれに相応しい描写なり行動なりさせろと。
言葉で「彼らは正しいです」って説明されてる気分だよ。それでマンセーできるかっての。行動で示せよ。

あるいはAAが正義じゃなくても別にいい。
テロまがいの事をやってても、それなりの主張と目的があって一貫した行動をとってるなら
支持はする（もちろんフィクションだからね）

でも両方無いんだよ。驚きだよな。

正義のAAは追い詰められると
当然のごとく民衆から略奪しそう
んで民衆が反発すると逆切れ

AAを見ると民衆が物資を色々持って来ます
なぜなら正義だからです

まともな人間なら>248なんだろうけど、
種宇宙だと>249なんだろうな

AAが方針を決めかねている、というのは
まだ事態を本気で考えていない、考えれていないってことなんだよね。

ユニウスセブンの落下事件や、連合の核ミサイル攻撃、ザフトのニュートロンスタン
ピーダーによる反撃、デストロイの都市破壊、ニーベルング攻撃、
これだけまじかで見てきているのに、これは一体どういう事だろう。

ユウナと同じく、ゲーム感覚で実感湧いてないんだろうね。

>>251
福田が話しの落としどこを考えてのただのゴマカシ。

>>251
なんだか種のゲリラ時代のカガリを思い出すな
スイッチ一つ押してザフト兵を爆撃して「やったあ！」だっけか？
そしてその件についてカガリが作中でとがめられたり反省した事がない辺りが色んな意味で恐ろしい

基本的に種キャラ全員がゲーム感覚だよな
AA組なんか個人でほいほい戦争の道具を作ってんじゃねーよ、むしろそれらを否定しろよ

もう監督の福田自体がゲーム感覚で真面目に考えてないんだろうな
なにせ「戦争はファッションｗ」とか言ってる奴だし

ゲーム感覚ってのはあるよなぁ
キラが攻撃をかわされたり、当てられたりすると大した損傷でもないのにムッとするのは
「敵CPUのくせに生意気だ」と思ってるようにしか見えん

そもそも他の人間より圧倒的に強い機体でないと戦いたがらない気が

種の序盤で「敵を撃ちたくない、でも撃たなきゃ自分も友達も守れない」って葛藤してた奴が自由を手に入れてた途端、
「うはｗｗｗコレならノーリスクで不殺かませるし、仲間への攻撃も全弾叩き落せるおｗｗｗ」だもんな。これを成長として描いてる負債は相当アホだよ。

種序盤の友達は守りたいけどアスランとも戦いたくない、から
種デスのカガリが泣いてるからアスランといえども切り刻む、になったのは成長ですか？

>>257
辛い戦争に揉まれて甘さを捨てた、というよりも
甘やかされて精神は成長しないまま力だけは強くなって
むしろ調子こいた我侭野郎に退化しました、って感じだな

>>257
増長、といいます

おい、なんであんないい加減な回答で
あっさり隠者に乗るんだよ。
議長の時は露骨に嫌な顔したくせに。

それがラクス教の洗脳です

もうこの糞アニメｗ
AAについてどうこう言うのも馬鹿らしい

さて今回ＡＡラクス教団はオーブ防衛やってるわけですが
ここに正体不明の無敵戦艦と厨ＭＳがでてきて両軍ダルマにしてったら
やつらはどんな反応するんでしょうね

>>263
何で僕たちが討たれなくちゃいけないんだ！

と言います

>>263
全世界に対しての宣戦布告と同じ事だからな
戦艦二隻にＭＳ開発だろ・・・ＡＡとエターナルし侵略兵器だから
オーブって国は信用出来ない国家だと認識をもたれるけど

種死の世界だから無問題・・めもしくはセイラン家が勝手にやった事と
してセイラン家を氏族から追放してユウナが死刑でお終いです

「私も悪い」
じゃあ、責任とれ。福田。

先週、今週でＡＡ組の破壊力を見せ付けられたな。もはや喋ってる内容が分からん。

>>267
やっぱ言葉より力なんだな

「すべては勝ってこそですわ！！」

ラクスの追い詰め方は
昨日見た蛍の墓に出てきた親戚のおばちゃんと変わらんな。

蛍の墓は
妹の飯を自分の腹に入れてた兄ちゃんが悪い

ラクス｢さあ議長、パーティやろうぜ｣

オーブには法も人権も存在しなかった

私もじゃなくて私がの間違いだろ

いつぞやの「造ったオーブが悪いのはわかってる！けどあれは地球の人たちをいっぱい殺すんだろ！？」
を思い出した。
自分も悪いと口ではいいつつ、結局は他人を責める事しかしないんだよな〜。

まあさ、戦争は結果が全てだ
最終的にデュランダルがどうみても悪人というポジションになって、
ザフトと連合の壮絶かつ凄惨な戦争をAA陣営が終らせれば
最後にはAA陣営だけが正しかったという事になる

カガリ＝”わかってる！”　”けど
キラ＝”わかるけど・・・きみのいうこともわかる”　”けど”

さすが双子かよ。

今日もキラはゲーム感覚だったな。
相手に余裕を見せて挑発。
オーブが攻められていることなんて眼中なしだな。

>>277
絶対分かってないな

>>278
自分が負けることなんて絶対ないという余裕さ

★議長は悪者なのに本人は善人と勘違いしてる件Per4
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1122073960/

議長は悪だ議長は悪だと最近ガキどもがうるさいが、
まあ善ではないかも知れないとしても、AAはAAで悪だと思うんだが。


悪の相手が正義とは限らんし。
議長悪、ロゴス悪、オーブ(アスハ)悪、AA悪。全員悪でいいよもう。

議長は悪だが作中では一番マシで
AAが一番酷い

・現在までに議長が悪だという描写がない。
・これから本編にそういう描写が盛り込まれたとしても、ＡＡ組がその証拠をつかんでいた
というわけではない。
・（さんざ既出だが）そもそも両軍にケンカを売る必要も意味もない。
・もし議長が標的だと言うなら尚更そんな暇はない。

議長が間違ってると思うんなら、戦後に論戦すれば良いのに。
と思った。

>>285
プラントの国民でも無い人間に文句を言う権利は無い
議長が悪いと言うのならプラントの議員にでもなって
政治的に戦えば良いと思うけど、それだとガンダムじゃなくなるよな。

とはいえ今作は『政治劇もやる』と謳っていたわけで

負債的にはカゴリがユウナをボコボコにしたのが政治劇のつもり

今回のカガリを見て、AA組の
「他人の罪を先制して批判する事で、自分の罪をうやむやにして煙に巻くやり方」を
非常にわかりやすく見せてもらいましたって感じだ・・・

むしろ自分の無責任さを反省し、往生際悪く言い訳してくるユウナなぞ目にも入らず
オーブ市民を救うために必死にジブリール捜索の指示をする、みたいな描写なら良かったのに
何を偉そうに殴ってやがんだか・・・
とことん他人に罪を押し付けたいんだな

カガリはジブリールを見つけ出してどうするつもりニダ？

>>242
例）キラの長所

　優しい
　物事をよく考えている
　戦争は嫌い
　思いやりがある
　悲しい時には泣くことができる
　ＭＳの操縦が抜群に上手い
　プログラムをすぐに書き換えられる
　身体が丈夫

これは長所だと個人的に思って挙げたことだから
見方を変えれば悪い所にもなるかもしれない

＞倫理観や道徳観は自分で決める事。
＞登場人物の倫理観や道徳観がおかしいのではないかと
＞判断するのは自分で決めた倫理観や道徳観。

全くその通りなのだが、その倫理観や道徳観は
本当に自分で考えたのか、自分で決めたのか、ということ。
例えば、人を殺すことは許せるか、許せないか
それを自分で考えて決めたのかどうか
誰かに言われたからではなく

＞欠点を並べるだけでは人は成長しない
＞反発するか自信をなくすかどちらかだろう

ここで考えてる「人」は
種世界だけじゃなくて、現実に生きてる人たちも同じだと思っている
誰もが欠点をなくしたいと思っているが
そればかりを指摘されては自信を持てる訳がない
欠点ばかりを指摘するより長所に注目した方が
より建設的だということ。これは経験則です
簡単に言えば、出来ないことじゃなくて、出来ることを探すこと
それが長所を探すコツ

遅いうえに長くなってすいません

>291
ごめん、その長所のうち、君以外の人間が同意してくれる可能性があるのは
「MSの操縦が上手い」「天才SE」「丈夫」だけ。
人格面においてまったく擁護のしようがない状態に、
種死において前作登場キャラはほぼ全員が陥っているし
新キャラも同様の状態になってきている。

君はキャラ萌えから離れて、今目の前で展開されている物語を見るべきだ。
タリアさんの台詞じゃないが、人は変わるのだ。
種のときに描かれていた「キャラ」が種死で変わらないという保証はどこにもないし、
種のときと同様の製作状況が今作でも保証されているという証左も、どこにもない。

>>291
とりあえず死種でのキラは

>優しい
まあこれは見ようによってはそうともとれるのでケチはつけない

>物事をよく考えている
考えてないよ。直感で行動、もしくは身内贔屓で行動してるよ

>戦争は嫌い
口ではそう言ってるけどやってる事がねえ・・・説得力が無いんだよな

>思いやりがある
総集編での凸いびりっぷりを見ると、とりたててそうは思えないなあ
「特定の女」に対しては思いやり溢れてるかもなｗ

>悲しい時には泣くことができる
もはや無感動になってるな

>ＭＳの操縦が抜群に上手い
これってただスーパーコーディーの恩恵ってだけで、
キラが死に物狂いで努力したからとかじゃないんだよねえ・・・

>プログラムをすぐに書き換えられる
上記に同じ。むしろガキの頃は努力しない怠け者だったらしいし・・・スーパーコーディーでよかったねｗ

>身体が丈夫
上記に（ｒｙ


何というか、生まれつき備わった能力以外の
後天的に身に付いたものでのキラの長所ってないんじゃねーの？
そういう長所には魅力を感じられないな・・・
完璧超人って設定は、つくづくキラの足枷にしかなってねーな

倫理感とか道徳感を考える上で「人に言われた」とか関係あるのか？
人に影響されようが何しようが
自分が納得して実際にその考え方を持ったとしたなら
それはそいつ自身の考えになるだろ

そもそもこのスレにおいて>>292たんは何が主張したいのかね
長所や成長を論じてもAAが正しくはならんぞ

>>291
丁寧な回答ありがとう。
しかし、キラの長所として挙げた部分には>>292が指摘したように
必ずしも同意できない。

＞それを自分で考えて決めたのかどうか
＞誰かに言われたからではなく
もちろん人間は色々な意見を参考にして当否を判断する。
けど最終的な判断はやはり考える当人のものでしかない。
>>291のその部分の発言はどうかすると他人を衆愚扱いしてるようにも受け取れる
ちょっと傲慢な考え方かもしれないよ？

＞欠点を並べるだけでは人は成長しない
＞反発するか自信をなくすかどちらかだろう
この部分の解説ありがとう。
一般論ならば一概に間違ってるとも言えないね。
しかし、アニメ作品としての種・種死を観る場合にはあまり関係ないと思うよ。

そもそも、キャラの良いところ探しと、そのキャラの行動が間違っているか否かを論ずる事は
根本的に違うよなあ

良いキャラだろうが好きなキャラだろうが、悪い事をしたら悪いと叩かれる
逆に悪いキャラだろうが嫌いなキャラだろうが、良い事をしたら良いと褒める
これが当たり前だろ
良いキャラだから、好きなキャラだから何をしようが全肯定する、これはどう考えてもおかしいな
リアルではもちろん、二次元でもな

>好きなキャラだから何をしようが全肯定する

これを製作側がやっちゃったのが今のデスティニー・・・・。

>298
前作でもそうだったけど、まだ周辺状況描いてられる間はいくぶんかマシだった。
種後半になって周辺状況描く余裕がなくなり、「好きなキャラ」の行動の下支えが弱まってくると電波シナリオ続出だし
種死でははじめっからそんな感じで……

肯定するためのユウナ落としはひどい

>>297
全面的に同意〜。

あと、他者を貶めようと他者にケチつけようと、当人の価値が上がるわけじゃないんだよな
いい加減貶めて終わりにすんのやめろと

>>291
Z劇場版についての富野のコメントから転載

＞今の「ガンダム」しか知らない子に、やはり「昔こういうガンダムがあった」と
＞いうのを覗いて欲しいですね。それはひとつの価値観しか持てない子が、
＞「ガンダム」という名前で違う見え方違う感じ方違う考え方があるのかもしれない。
＞子供なりに子供なりに別の道を発見できるような作り方に気をつけました。
＞ガンダム第一世代で、子育てに苦労してるお父さんお母さん方は、子供たちに
＞「Zガンダム」を観せてください。そうすれば「DESTINY」や「SEED」に
＞とらわれるだけでない子供になると思います。

めっさ辛口？

>>301
AAって、周囲を貶してばっかで
自分達で何かをやろう、築き上げようとはしてないんだよな

議長が何をやりたいのかわからんが、
多少過激ではあるが議長なりの和平を目指している、というのならば
何かをなそうと物事を築き上げてきた議長の方が、よほど勤勉で建設的ではある
どんなに理想的な平和を求めていたとしても、何もやらないんじゃねえ

>>302
>それはひとつの価値観しか持てない子が

種や死種を素直にすんなり受け入れてたら、確かに一つの価値観しか持てないわな
いわく「国や軍に属さないテロリスト（ラクシズ）が正しい！戦争の当事者の国や軍は全部悪！」ってか
どの陣営も人間なんだから、良心もあれば悪もあるもんなのにな・・・

過去のガンダムでは、悪役は悪役として分かりやすく演出しつつも、

「どちらの陣営にもそれぞれに言い分があり、それぞれに理想を持ち、それぞれに正義を掲げる」

っていう基本線は守ってたんだがなァ。敵側にも魅力的なオヤジが登場したり。
種デスはそういう面で非常に浅い。

ぶっちゃけ、種や種デスでないガンダムを見てるなら、価値観の多様性なんてわざわざ気にするまでもないんだがな

もともと種死って
主人公が議長やユウナを悪役にしたてあげることで
自分達を正当化するのがテーマじゃないの？

種シリーズはむしろ教育に悪いな
見せない方がマシ
いっそ戦争じゃなくて地球を侵略しにきた悪の宇宙人と戦う、ってんならまだ説得力があった
人間同士の争い、戦争という題材を扱っておきながら
こんな勧善懲悪な話は無いだろ・・・子供の価値観が狂いまくるぞ

>307
夕食時のセックス描写やグロ描写よりも、
むしろそういう偏狭な価値観を養ってしまうほうがはるかに子供の成育にとって危険だよ……

>>307
甥っ子には見せないようにしてる。

自分は正義なんだから何をしてもいい！という考えが子どもに生まれそうだ

>>310
それが怖い。

あと、「分からないけど……」「何をすればいいのか……」などと呟きつつ、
通学・宿題などの義務を全て放棄し遊びに行くクソガキ。

>>311
＞あと、「分からないけど……」「何をすればいいのか……」などと呟きつつ、
＞通学・宿題などの義務を全て放棄し遊びに行くクソガキ。

それじゃ種死って『自分探し君』養成講座じゃんｗ

>>307
反面教師って言う面に置いては最高の作品だよ。
全てに置いて人間としてやってはいけない事が網羅されている。

>>311
文化祭でクラスの出し物を決める会議中、会議にまったく参加せず遊びまくる生徒達
そして、仕方ないから適当に出し物を決め準備も1人でやる委員長

後日、出し物がうまくいかず教師に怒られるその生徒達
「会議に参加しなかった俺らも悪い、だがこんな出し物を考えたお前は何だ！
先生に怒られたくない気持ちは同じだと思ってたのに！」
と言って、今まで全ての仕事を押し付けていた委員長を殴る、そんな糞ガキ

ぬっちゃけ「国はあなたの玩具じゃ（ｒｙ」の頃からこうなるだろうとは思ってた。
議長の粗探ししに宇宙に行ったラクス然り、結局相手が堕ちるの待ちで答えを探そうとか、
変わろうとかいう気がないよな。主役というには余りにもしょっぱいｗ

カガリがユウナ凹って胸倉掴んでたのって、拷問以外の何物でもないような

勝手に国出ていったことに加えて
オーブに戻ってからも事態が悪化するまで何もしなかったのに
何偉そうにしてんだカガリ

>>307
勧善懲悪でも別にいいんじゃないの？
ただ負債が掲げる善がゆがみまくりすぎなのは大いに問題だが。

>>317
やり方にもよるだろうけど
「人間同士による戦争」みたいなリアルな世界観での勧善懲悪ってあんまし良くないと思うよ
変な価値観を植えつけるためのアニメみたいでな

最期は人類の敵と総力戦をやるGガンダムも
地球環境の改善という点に焦点をしぼれば
デビルガンダム側に正義があったからなぁ…

マジでこの話、どうやって終わらせる気だろう…
全世界を洗脳してENDかな

ＢＡＤＥＮＤするのだったら
この展開でも納得するが
まずそれはないだろう

AA組：ハッピーエンド
ミネルバ他メイン組：バッドエンド

どうせこうだよ('A`)

>>319

でも、アルティメットガンダムならともかく、デビルガンダムで本当に地球の再生がなされたかどうかは疑問の余地有り。
デスアーミーがうじゃうじゃあふれかえってどうしようもない地球になってる可能性もある訳で。

人類が滅べば地球は再生するって話だろ

再生したかどうかじゃなくて再生させようとした意思に
敵側の正義が描かれてるってことじゃねーの？

人類社会の再建ではなく地球環境の再生だからな＞G

その点、種や死種の場合
負債がただでさえ矛盾だらけのAAを贔屓だけで絶対正義に持ち上げようとするせいで
敵が何の魅力も無いただのバカや基地外になる
まともな主義も主張もあったもんじゃない、種世界の市民や敵が軒並み馬鹿になるのもAAのレベルが低いせい
作品の質が下がってるのも負債とAAのせい

.> 26 公式の立会人 ◆LRd7syXSy2 sage New! 2005/08/06(土) 20:00:00 ID:???
> 最初ユウナはカガリの矛盾を描く予定のキャラだったんだ。「国はあなたの〜」と最近のギャップの激しさはやばいと思ってる。
> ジブリールはコーディネイター驚異論を信じていて、地球を守りたいがためにああなったという設定だった。ジブリールが初登場時に、金儲け目的のロゴスにキレてビリヤード投げたのは、嫌々付き合ってるという設定だった。

↑これがマジなら酷い話だよな
死種は戦争物としてなかなかおもしろそうな話になった可能性があったんだぜ
それを負債とAAがメチャクチャになっちまったわけだ

あげとく

低いところに水準合わせようとしてるからなｗ

>>327
うわーそれ凄く見たいぞ。その話が本当なら何で改悪してしまったんだ・・・
やはり話の落とし所に困ったからかなのか？
それとも単にキラマンセーしたかったからなのかねえ。

>>320
そこで前作から放置されてる「宇宙クジラ」ですよw

「悪の心を持った生命体を滅ぼしに来た」ってね。

>>327
それがまじなら・・
ってかユウナは絶対その設定だったと思うし

>>327
>ジブリールはコーディネイター驚異論を信じていて、地球を守りたいがためにああなった

なるほど、そういう視点で今のキラとラクスの言動を省みると
ジブリールの主義主張が正しくなってしまうから改悪したんだなw

実際キラ見たら脅威以外の何物でもないもんなｗ

ユウナがカガリの矛盾点をつくキャラだったら
キラがカガリを拉致って戦場荒らしをする口実がなくなるからねぇ…

カガリの矛盾点を突くユウナ。
（数多ある矛盾点の一つは、強すぎる力を非難するくせに、自身はピンチになると「無敵のキラ」の存在を頼りにしてしまうこと）

コーディネーター脅威論を説くジブリール
（そしてその中でも１番の脅威はヒビキ博士の究極の作品、スーパーコーディ・キラヤマト）

こんな二人なら友情も生まれるだろうし、世界を敵に回しても匿うのも判らんでもないｗ

ユウナ「理念の為に国民を犠牲にするのか！」
ジブリール「コーディネーターは我々の存在を脅かす存在だ。全てのナチュラルの為に奴らを倒す」
デュランダル「真なる平和。戦争の無い世界を実現してみせる」

キラ「僕達のやっていることは本当に正しいのだろうか？
　　　　何をすればいいのかわからないけどカガリが泣いてるんだ」

こんな感じになる予定だったのか？

>>337
キラﾜﾛｽ
それに賛同してAAに残ってしまう代表

そもそもAAは、今でこそさも主役のようにでかい顔して絶対正義を振りかざしてるが
本来はジブや議長のように、自分の主張を唱える者達の1人、というはずだったんだろうな

ジブや議長の主張に正しさがあれば欠点もあるように、
ひたすら争いを否定するかつての主役陣AAも、一見良いように見えるが欠点もある
その欠点を暴くのがシンやユウナの存在だったんだろ

それが負債がAAが悪いなんてｲﾔｲﾔと話を改悪したために
自由の家族殺しの因縁を消され、
シンは前半描写不足の背景で放置され後半はいきなり悪役化、
ユウナも初期が信じられないほどの落ちっぷり
そしてAAは見事に主役に返り咲き

もうアホかと

「戦いをやめろ！？
　ならば、今すぐ全人類に、慈愛と寛容を授けてみろ！
　我らの恐怖と怒りと恨みを、消し去ってみろ！」

誰かがＡＡに向けて言うべき言葉。
やめろ、やめろって言うクセに、連中は「なんでやめられないのか」を全く見ようとしないからな。
ただ「戦う奴が悪い」と乱暴な否定するだけ。

憎しみの連鎖を断ち切る、とか言っておきながら、自分らは復讐するからな。

>>341
摩訶不思議現象が働いて極々一部(っていうかシン)以外誰も奴らを恨まないだろ。
だから復習しようとする奴をＡＡが皆殺しにすれば良いんだよ。

AAの核は綺麗な核
AAの兵器は綺麗な兵器
AAの出す被害は綺麗な被害
AAの復讐は綺麗な復讐
キラの出した死者は綺麗な死者
そして、AAの作る未来こそが綺麗な未来

・・・気持ちが悪いったらないな
どこの宗教だよ

福田と嫁の夢オチでいいよ

PHASE-46「サブタイトル未定」

ラクス達は、月の自由都市・コペルニクスの街を散策する。
そこに、ミーアから助けを求めるメッセージが届く。
http://char.2log.net/archives/blog768.html

散策ですか、優雅でつね

('A`)

終盤だってのに何やってんだ

まぁ何のプランも無いってことなんだろうな

ふらついていれば有利な状況が舞い込んでくるんだから……

>>348
演説が見物だな
さぞ立派なお言葉をいただけることでしょう
電波ゆんゆん

バイクで走ってたらショッカーのアジトから逃げてきた博士に偶然遭遇する本郷猛レベルだな。

　ラクスも議長もほとんどいっしょなのに、
ラクスが持ち上げられてる種死ストーリー。

アンチ様、お腹立ち御察し申し上げます。ｗ
　

>>351
なに言っても「わかるけど、でも…」で返されるから
何言っても無駄です。

>>352
ちょっと待て。
やり方やら根回しの努力やら世界情勢を読む能力やら、議長の方がいろいろ上だぞ。

それでも残念ながら、得られる成果はラクシズの方が遥かに上ですから。

ラクスには
「抹殺しようとする人類もまた天然自然の中から生まれたもの。いわば地球の一部」
「そう、ともに生き続ける人類を抹殺しての理想郷など、愚の骨頂！」
ぐらいのぶっとんだ演説をしてもらいたいものであります。

>>353
すまん、思いっきりずれてた。
>>351でなく>>340

>>356
そんな熱い演説をするラクスならファンになるな
















無茶苦茶荒れるだろうがｗ

>>355
努力や能力、やり方よりも遥かに結果を左右するのは「運命」
というのがDESTINYのテーマ
…なわけないか

しかし、それを否定しきれないのがなんともはや
ついでに言えば、成功する運命、勝者になる運命を
持っているのはラクシズだけ、そんな世界なんだな

どう考えてもズレてるAA勢を神格化するために他キャラを徹底的に落とした結果
思想と思想のぶつかり合いだったはずがいつしかキチ○イ祭りになり
最後はAA以外の陣営のトップがアヒャって死亡、うやむやのうちに終了
と、去年と同じ道をたどる気なのだろうか…

オーブ戦ってなんであんなに大きな戦闘になったの？

>>362
カガリが馬鹿＆AAとラクシズがザフトの邪魔したから。

>>362
本来ならザフトが攻撃目標破壊達成で戦闘終了だったのを
どこぞの馬鹿が新型MSにのって徹底抗戦の構えをみせたから
このままいけば消耗戦に突入で、オーブは灰だな

まずカガリが、国に戻っていながら首脳に戻らなかったのが第一。
とっとと戻ってりゃセイランがジブ匿う前に異議を唱えて、戦闘そのものを回避できたのに
なんだか知らんがのらりくらりと海底で遊んでるからこんな事態に。
それで「国民を守る気持ちは同じだと（ｒｙ」とか説教してるからお笑いだ。

その次にカガリが、ザフトにジブリール引渡す意思がある事を伝えもせずにいきなり戦いだした事。
ザフトにしてみたら、嘘つかれた挙句にいきなり金ぴかMSで対抗してこられたんだから
オーブ軍は防戦しているというよりも、ザフトに敵対行動していると捉えても仕方がない状況。

オーブ戦悪化は、とにかくカガリが馬鹿すぎたのが原因だな。

戦場拡大はザフトの最初からの目論見って見方もある。
ただ、だとしても停戦交渉を行っておけば、
ザフトの非を追求するのが簡単になる筈なんだけどな。

>>366
ザフトの非？
そんなもん何処にあるんだ？
外交交渉した結果がユウナの、あの返事の結果
実力行使になっただけだが
元々ザフトとオーブは講和すらしていないのだから、交渉なしで侵攻しても問題ないわけだが

仮に停戦要求したとして、無視はダメなんじゃない？
という仮定の話。

ミネルバを領内から追い出して連合と挟み撃ちにするは
奇襲をかけてミネルバを破壊するはで
オーブはザフトに対して非道な行いばかりしてるのに

ザフトに非があるなんて口が裂けても言えないぞ。

AA陣営が正しいことを証明する方法として

「最終的に勝てばよかろうなのだ」

ってのは散々ガイシュツ？

超ｶﾞｲｼｭﾂ
つーか、うやむやなまま勝って、都合の悪いことは
全て変態仮面に押し付けたのが前作なんだから

>>367-369
それらの全部の罪をセイランの責任に摩り替えるチャンスだったのに、
セイランの意志を継ぐような形で戦闘継続してたのが問題なんで。

まあ信用はされねーだろうーけど、どっちに転んでも戦後の処理とかせにゃならん。
そこまで見据えて、主張することは機を逃さず主張しとけ、って話。
後から言っても説得力出ない部分だからな。

逆に言えば、そこまで厚顔無恥＆ズ太い外交ができないなら、最初から出てくるなって話でもある

＞後から言っても説得力出ない部分だからな。
普通はそうなんだが、ﾊﾞｶﾊﾞｶしい事にカガリ＆ラクスの演説でみな納得するんだろ。

>>373
でもさー、それって連中自覚あってやってるのかな？
自分たちの演説聞けば納得するだろ、って大雑把に考えてるのかな？

なんというか、「考えられる限りの努力を尽くしてない」から、「傲慢」に見えるんだよな。
自分たちの名前と発言にそれだけ効果があると思うなら、何故、タイミングを計ってさらに効果を倍増させようと思わないのか。
自分たちの存在がそれだけ重要だと思うなら、何故一刻も早く危険な前線から離れないのか。まかり間違って殺されたらどうすんだと。
そういう意味ではラクスの地球降下の方法もありえねぇ。危険過ぎるってばよ。

>>374
自分達は正義という自覚はあるんじゃないか
誇大妄想

>>373
そうやって、馬鹿なラクシズを馬鹿っぽいやり方で世界の頂点のように描くから
作品全体までもがどんどん馬鹿になっていってる事が、わからんのかねぇ負債は・・・

ああ、負債はラクシズマンセーがやりたいだけで戦争はファッションなんでしたっけ

一回負債を戦場のど真ん中に放り出してみたい
それでも、戦争がファッションだなんていえたら尊敬する

そういやユウナがあきらかにリンチされていた形跡があったな
オーブ軍ってのはキチガイの集団のようだ

基地外ってより、子供の集団。

オーブの頭たるカガリが、暴行された上に拘束されてる無力なユウナを殴ってるもんな
あの元首にしてこの軍ありってところか

>>379
オーブ軍なんぞより思慮深い子供なんて世界にはたくさんいるので
「子供」で括るのは子供に対して失礼だ
馬鹿なガキの集団、アスハ狂信者の集団、基地外集団、こんな感じ

>>369
そうだよな。
オーブを攻撃したザフトは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!
みたいな意見を見たんだがザフトからすりゃあ
敵国の同盟国でしかも実際に交戦したことがあるんだから
別に攻撃することには何の問題無いんだよな。

>>381
でも、そこをわかっていない視聴者が多すぎ

>>382
そこを指摘する劇中人物がいなけりゃ、忘れっぽい視聴者は思い出さない。
……でも完全に忘れたわけじゃないので、無意識下で「何か変だな」となる。

>>378
アニメを構成する一要素って意味でファッションと言うならわからんでもない。
ファッション以外の言いようがあるとは思うけど。

>>384
それだったらまだわかるんだが
福田の場合は「飾り」という意味で使ったようにしか思えない

「戦争なんて飾りです。視聴者にはそれがわからんのですよｗ」

ロボットアニメの戦争なんて確かに茶番かもしれんけどさ
クリエイターが自分でそれ言い出したらおしまいだ
ましてや富野みたいに本気でガンダム潰そうとして言うならともかく
金儲けしか考えてないやつがヘタレ作品の言い訳で言うなんて論外

ファッションならファッションでいいからもっと気を使えと思う。

ファッションならもう少し色や組み合わせやTPOを考えるべきだな。

ガンダムという誰にも手の出ないネックレスをつけていても
ドレスは雑巾の縫い合わせ

どっちかっていうと一つ一つは全て有名ブランドだけど
出来上がったのは秋葉系ファッションという印象

オーブからザフトに攻撃するのはいいけど
ザフトからオーブに反撃するのはいけないって
あほかよ！？

それがカガリクオリティ

>>391
種死世界では陣営によって命の重さが異なります

>>393
すげー納得した。

「ならお前はミネルバに沈めというのか！
「君のいう事もわかるけど！
　カガリは今泣いているんだ！(だから他の連中は皆殺しにされても仕方ないんだよ！

>>393
>>395

なるほど、きらにとっては

カガリの涙＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プラントの人々の命

今時、アニメの矛盾を言ってないで、現実の政治に目を向けろ。

>>397
俺は小泉自民にいれるぞ！

民主党は対案も出さずに
批判ばかりで信用できない。

現実の政治の話は荒れるからヤメレ

また種を見た子供が十年後には有権者なわけで、こういう歪んだアニメの問題点の指摘は長期的視野に立った時の日本の未来のためになる

>>399
すまんな。ちょうどタイムリーだったからな

>>395
これを言うのがキラｷｭﾝ様とフリーダム様なのが悪いんだよ。
無力な少年が竹やりで銃器もった大人相手に「妹が泣いてるんだ！」って言うなら燃えるだろ？




多分ね。

キラが言うにしても、だ＞「妹が泣いてるんだ」
そういうキャラにするなら、オーブが良ければ他の国はどうなってもいいの？とか
話し合いによる平和を・・・とか言わせるなよと。言論や姿勢を一致させろよな。

その場その場で、主張を個人レベルにしたり世界レベルにしたりと
自分らの都合のいいようにコロコロ変えてるから、何か卑怯だし説得力も皆無なんだよな
一言一言切り離して見ればそれなりに正当性もあるかもしれんが、同じ人間が言ってると考えると
ただの分裂症か、保身の為に言い訳してるガキにしか見えん

まあ実際、AAに欠点つけたくない負債がキャラに言い訳とか自己弁護させてるんだろうけど
そしてそのせいで、AAがより胡散臭くなっているという悪循環

普通は、反戦争の為の組織を作り、世間に発表して賛同者を募り
政治、軍事、経済のあらゆる面から戦争を中止に持って行こうとするが

奴らは、軍事行動だけをして戦争を止めようとする。
しかも、賞賛は受けたいが、非難を受け付けたく無いので
秘密裏に組織をつくり、手遅れになってから行動をすると言う悪辣さ

負債的にはＡＡは無力ながらも頑張ってる集団のつもりなのかもしれないがな。

ＡＡのテロ行為が「力も影響力も無い集団が間違った秩序に対して異を唱える唯一の方法」
と言うならアニメとかじゃよくあるパターンだと思う。
でもＡＡの内情はＭＳの団体様を一機であしらうキラ様と
何だかよくわからないけど皆マンセーしてくれるカガリ様と
これまた根拠は無いけど適当な事しゃべれば皆勝手に洗脳されてくれるラクス様。
で加わったのはまた説得力のない理由で故郷で英雄視されてるアスラン様。

自分たちの正義を主張する手段が戦闘行為しかなかったなんて言わせない

そういえば一度も自分たちは正義だと主張してないな、ＡＡは
自由に動いてるから異質に見えるのかもしれないが

ラクスと議長、ほとんど同じ台詞をアスランに言ったが
決定的に違うことがあった。
議長はアスランがザフトに戻ることを狙っていた。彼を戦士として見ていた。
ラクスはアスランが戦っても戦わなくても彼を否定しなかった。
つまり、無条件でアスランを肯定していた。
ラクスは選択肢を提供しただけだ

戦士である前に、アスランはアスラン
同じ台詞でも、言う人の姿勢で全然意味が違うのは
アスランを見れば明らかだろう
彼はやっと自由を手に入れた。いや、取り戻したと言うべきか

>>405
その前に国を平気で裏切る馬鹿だって事を忘れてる

例え話だけど
ヤクザにぶつかっていちゃもんつけられて胸倉捕まれたまま、
慰謝料は払っても払わなくてもいい、とか言われたら普通払わざるをえないよなぁ

ラクスの場合ヤクザより嫁いびりの姑のほうがしっくりくる。
もしアスランがＭＳ乗るのを拒んだ場合、責めはしないが
「キラはたった一人で命を懸けて大変ですわ。私も戦えれば良いのですが無理ですし…他に何方かいらっしゃらないのかしら」（ﾁﾗ
「カガリさんも戦場ではない場所で努力されてますものね。せめて支えになる方がいれば…」（ﾁﾗ
「メイリンさんもお姉さまと敵対してまで健気に協力してくださってるのに…。元々こうなったのも…」（ﾁﾗ
みたいに間接的にイビりそうだ

>>402
キラの矛盾は
嫁の考える「萌えキャラ」と
福の大好きな「無敵の救世主」を
無理矢理合わせた結果だと思われ

＞ラクスは選択肢を提供しただけだ
凸用のMS持ってきて目の前に置くと言う同じ態度にたいして、
よくそこまで議長とラクスで解釈変えられるなｗ

議長もそうなんだけどさ。
ラクスも、「相手が他の選択しないの百も承知で形式的に選択させてる」だけなんだよな。

実際、他にどんな選択がありえた？
ＡＡ降りて世捨て人？　ＡＡ居候で役立たずのお荷物？　ＡＡ裏切ってザフトに戻る？　全部敵に回して第四勢力？
どれも説得力ないじゃないか。
しかも彼の性格を熟知したラクスは、凸の自尊心をくすぐるような言葉も吐いて誘導している。

凸の責任を問う場合、確かに彼自身が選択したことは大きいんだけど。
あそこまで強烈な誘導した側のコトを論じてる時に、「選択肢あげただけ」ってのは詭弁が過ぎるぞ。

>>405
>そういえば一度も自分たちは正義だと主張してないな、ＡＡは

「どうしてザフトがAAを攻撃するの？」
「ラクスやカガリの作る未来を邪魔するなんて許せないじゃない？」
「君は僕の質問に答えられるの？」

言葉として主張はしていないが、態度からして自分らが間違ってるとは微塵も思って無さそうなんですが。
何度か「僕達は間違ってるのかもしれない・・・」と考えるそぶりはあったが、
その度に「大切な人を守ろうとする事は間違ってない」とか、仲間内でズレた弁護しあって終了し、
結局自分らの行動でどんな被害が出たかとかをきっちり見直そうとしてねーし。

よく覚えてないが、正義と主張してないという点では、議長もはっきりと主張はしてないんじゃねーの？
筋道を立てて相手（民衆や凸やシンとか）に納得させて戦闘を煽る、それが議長のやり方で
何も我々が正義だからあっちが悪！みたいなやり方はしてねー気がする。

>>405
ｶﾜｲｿｽ

ラクスなんて相手によって態度がまるで違うじゃん。

真の自由？ラクスのは無言の脅迫だろ

議長＝選択肢は用意するが相手をその気にさせて自分が望む方へ誘導する
ラクス＝選択肢は用意するがこっちを選ぶしかないじゃないか！な状況へ追い込む

「狙われたのは私ですの・・・・？なぜ・・・？」

とか言ってて軍備ﾔｯｺﾗｾのラクスについて

ラクスと凸の会話を見てると
議長を裏切ったのは単純に
「よくも俺のｷﾗｷｭﾝを（ｒｙ」
だった事がよくわかるな

こいつら、世界情勢と無関係な世界に生きてりゃ、「気味悪いほど仲のいい馴れ合いグループ」で済むのにな

age

>>418
そりゃ、テロリストのエースMSを倒したシンを私怨で殴る奴だからな凸は

229 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2005/08/11(木) 19:06 ID:???
wiki見ていたら、デュエルとバスターは連合に返還されたそうだ
ソース元は不明だが
結局三隻同盟陣だけが返還しなかったんだな

で、更新ﾏﾀﾞｰ？

>>422
探さなくても、母鳥が餌を雛に与えるがごとく
向こうからどんどん突っ込みどころを生産してくれるあたり
フクちゃんは天然ではなく、アンチが反感から本編を見るであろうことを予測して
視聴率を稼いでいるのではないかと本気で思えてくるな

アンチAAに対して「こんなアニメにまじになっちゃってどうすんのｗｗ」とか思ってても不思議じゃない
じゃなきゃ今みたいな馬鹿げた展開になるとは思えん

フレイ「私、夕べはキラの部屋にいたんだから！!」
サイ「…！！」
キラ「……」
サイ「ど、どういう事だよ、フレイ…？君は…」
フレイ「どうだっていいでしょ！サイには関係ないわ」
サイ「関係ないって・・・！」
キラ「フレイが嫌がってるんだから…」
サイ「何だと！？」
キラ「さっきの戦闘で疲れてんだ、やめてくんない？」
サイ「キラ、お前！」　
キラ「！」
サイ「ぐあっ！」
キラ「やめてよね…本気でケンカしたら、サイが僕にかなうは
ずないだろ」
サイ「キ、キラ…」

カミーユ「おい、何をやってるんだ、キラ！？」
キラ「！！」
カミーユ「サイを放すんだ。自分が何をやっているか、わかっ
てるのか？」
キラ「カミーユさん・・・どうしてここに？」
カトル「…すみません。僕が見かねて…」

シンジ「キラ君…サイ君を放して」
ttp://f17.aaa.livedoor.jp/~support/imgboard/src/1122732787382.jpg
キラ「………！」
カミーユ「聞こえなかったか？彼を放せ」
キラ「い、いくらカミーユさんでも、ぼ、僕には…！」
カミーユ「その台詞を俺達全員に吐く気か！？」
キラ「！」
カミーユ「自惚れるな！ αメンバーズには、お前より強い人間がいくらでもいる！
　　　　　　それも肉体的にじゃない！精神的にだ！」
キラ「くっ……」
サイ「キ、キラ…！」
シンジ「キラ君…」
キラ「…ブライト大佐はあなた達も同じような苦しみをくぐって来たと言っていたけど…
　　　やっぱり、君達は違う…！！僕とは違うんだ！！」
カミーユ「何…！？」
キラ「フレイは優しかったんだ。ずっとついててくれて…励ましてくれて、
　　　　僕を守ってくれるって…」
サイ「………」
キラ「僕がどんな思いで戦ってきたか…！誰も気にもしないくせに！！」
カトル「………」

シンジ「キラ君…違うよ」
キラ「………！」
シンジ「君は僕達と同じだよ…。君は…！」

キラに対してはこう対処すればいいのか。
勉強になった。

>>416
>ラクス＝選択肢は用意するがこっちを選ぶしかないじゃないか！な状況へ追い込む

例�@
ラクス暗殺で絶体絶命の際、わざわざ地下に潜って地下施設をキラに見せ、「MS用意してありますよ」と無言で伝える

例�A
カガリが戦場乱入してる事について迷っている時、「決めたらやり通せ」と煽ってその気にさせ
また戦場乱入を繰り返させた（→結果、オーブ軍大打撃）

例�B
キラやカガリがピンチの時に凸専用正義を凸の前に持ってきて、
更に凸の泣き所のキラの名前をわざわざ出して「選ぶのは貴方」


ラクスも充分タチわりいよな
負債は善人として描こうとしているだけに、悪役として描かれてる議長よりさらに腹黒い感じ

>>427
例２は、一般論として抽象的な言葉使ってるのがタチ悪いよな

キラ：でも、ラクスやカガリたちは一生懸命未来を切り開こうとしている。その努力を打ち砕こうとするなんて
許せないじゃない？だから僕は、まだ戦っているんだ。

カミーユ「その台詞を俺達全員に吐く気か！？」

キラ：アスラン、君は僕の問いに答えられるの？
君が信じるようにデュランダル議長を信じることは僕には出来ない。

カミーユ「いい加減にしろ！おまえより強いやつはいくらでもいる！」

キラが２人いたらもうマジで会話にならないだろうな

ｷﾗ「そんなの許せないじゃない？」
2号ｷﾗ「・・・でもカガリは泣いてるんだ」←話逸らし
ｷﾗ「そうかもしれない・・・でも、じゃあなんでラクスは狙われなきゃならないの？」←話逸らし＆質問返し
2号ｷﾗ「君の言う事もわかるけど・・・何故AAが襲われるんだい？僕の質問に答えられるの？」
←話逸らし＆質問返し＆何気に脅迫
ｷﾗ「それはわかるけど・・・それじゃあ何で（ｒｙ」

これが延々と繰り返されるのか
悪夢のようだ

>>431
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
確かにそうなるな。ぶっちゃけかなり気持ち悪い。

>>431
何が話したいのかわかりません！！

キラ「アスラン、君は僕の問いに答えられるの？
君が信じるようにデュランダル議長を信じることは僕には出来ない。」

エイス「お前の価値観で物を語るのはやめろ」

>>431
最後は、撃つで共倒れだな。

それかラクスの電波をあびて仕方ないよねで終わり

やっぱラクスがラスボスだってことにすれば
すっきりするな。
暗殺未遂も実は予め仕組んでおいた狂言だったとか。

>>437
デス種には
真の最終話があり、そこで
ラクス黒幕が証明されている。
残念だけど、打ち切りのため
地上波では放映されない予定だ。

>>410
もう一度両者を見てみればいい
あとの展開が分かってるから
先入観に縛られるかもしれないが
それと皆さん一番重要なポイントを見事に避けている
それはラクスが無条件でアスランを肯定しているということだ
つっこむ余地がなかったからなのかもしれないが

>439
「アスラン・ザラ」という人格の行うべき行動を勝手に決め付けてはいるけどね。

>>439
あとの展開って、どうせラクスは正しくて高潔で純粋にアスランの為を思ってやった事で
議長は裏心がありました、とかってやつだろ？
そんなやっすい脚本、誰だってわかってるっちゅーのｗ

だが邪心が無いからと言って、悪役に落とした議長とやってる事が同じって問題だろ
ラクスは負債補正で綺麗綺麗に書かれてるだけで、本質的には両者にそれほど差は無い

あと関係ないけど、ドム３兄弟の「ラクス様の為に！」って結構やばいよな
ある意味、議長の民衆焚きつけよりもやべーぞ
議長の方は色々根回ししてそれなりの経緯があってやっとできた事なのに、ラクスの方はいきなり無条件マンセー
このアニメの本質を表しているな＞ラクスは何やっても無条件マンセーされる

しょせん同人女上がりの素人嫁脚本じゃ、
心が正しいから、たとえ悪人と同じ事をしてても正しいんです、みたいな
都合の良い薄っぺらい話しかできないんだろーな

兵器大量生産しても、元首の責任を放棄して戦場荒らししても、
身内びいきで戦場を荒らし尽くしても、筋も通さずに脱走しても、
綺麗な心だから良いんですってか
おめでたい世界だ

そもそもアスランが議長に乗せられたのは、「父上は父上、君は君」
とか言ってアスラン個人を認めるコメントをもらったからじゃなかったっけ…

もはや種死の記憶すら脳裏から抜け落ちてるので勘違いかもしれんが

>>439
ｶﾜｲｿｽ
虚飾の言葉に騙され易いタイプだな。
そして本質は同じであることに気づけないタイプ。

アスランです…ラクスの説法が恐喝に聞こえるとです
アスランです…ふとい気がついたら、またジャスティスのパイロットです
アスランです…

ぎちょーの時の場合、あのままセイバー受け取らなくてもオーブに帰って何か出来る可能性あり。
ラクスの場合、淫者に乗らなかったらあのままCICでヘタレてるだけ。

ヘタレかMS乗って輝けるかの二択にしちゃったラクスの方が性質悪いよな

議長は本当に選択肢を与えてくれた。
ラクスは事実上選択肢を奪ってたきつけた。

本質は違うだろう。ラクスのが遥かに腹黒だ。

例えば、選ぶのは貴方とラクスに言われた凸が
逆に「AAは間違ってる議長の方が正しい」と、ザフトにつく道を選んだとしよう
そしたらラクスは、そんな凸の意思をきちんと尊重するんだろうか？
いかにも「悲しいです」みたいな顔してキラ辺りにまたダルマにさせそうな気がするんですが

やっぱ議長と大差ねーよな、自分に賛同しない奴には攻撃
議長＝その場で切り捨てるか、ラクス＝洗脳されるまで生かさず殺さずいたぶるかの違いか？
どっちにしてもろくでもねーｗ

>>439
「無条件で肯定」って擁護意見でよく聞く意味不明ワードだが、まあそれは置いて置いて、
少なくともザフトに行った時の決断とかは無条件で否定してるよな。

>いかにも「悲しいです」みたいな顔して

その絵が鮮明に想像できてﾜﾛﾀ

>>448
凸｢自分で選べといったのはラクスだ！じゃあお前は俺にあいつの言いなりになれというのか！｣
キラ｢どうして君は！｣
凸｢だから自分で選んだ！決めるのは俺だとか言いながらなんだあいつは！｣
キラ｢わかるけど…君のいうこともわかるけど…でもラクスは今泣いているんだ！｣

>>451
物凄いAA節炸裂でﾃﾗﾜﾛｽwww
もうほんと、議長とどこが違うんだよって話だよな

むしろ「キラｷｭﾝﾊｧﾊｧってマジうざいよお前！」な分、議長のほうがマシに思える罠。

>>451
キラ「こんなことになるのが嫌で、今泣いているんだぞ！」
凸「泣かせたかったわけじゃない！俺の道は俺が決めたかっただけだ！信じるものを俺が決めただけなんだ！」
キラ「なら僕は・・・君を討つ！」
凸「キラ、行くぞ！」


それはそれですっげー見てぇ

>>454
うはww凸ｶｯｺﾖｽwwwww
こんな凸なら叩かなかっただろうな

しかし残念ながら、AAに逆らったら
例え4馬鹿の一員の凸ですらも一瞬で達磨にされて落とされる
燃えも主張もあったもんじゃないAAマンセーの為だけの世界、それが種

別にアスランがへたれてても全然構わないんだけどね
見ている側の気分が悪いだけだから
まあ、傷ついて迷っているアスランに対して
「それを選ぶのは、あなたですわ」と言い切ったラクスが
残酷であるのは確かだけど　本人も言ってたし
でも、どんな慰めの言葉より、アスランには
ラクスのその言葉が力になったと思う
あの場面でアスランを信じていなければ出てこない言葉だから
アスランを信用してなければ
「ジャスティスに乗ってください」と言っただろう
天然だからこんな余計なこと考えてねぇだろうけどね（笑）

電波擁護の良く使う電波用語「信じる」

何をどう信じてるのか語らずただ「信じている」と言い、大抵は根拠無しで、無条件に肯定的用語として扱う

「信じる」ということは
己がどの位置に立つか決めるということ。
誰も何も信じないと言うのなら、
主張に土台がないということ。根無し草だ

ただし厄介なのは、
人間は、「信じられる」から信じるのではなく
「信じたい」から信じる。感情に大きく左右される
そこに理論も理屈も入る余地はない。だから間違うことが多い
そこを自覚してないと裏切られたときショックが大きい
だから信じることには、裏切られたときの覚悟も含まれる
要するに間違うことを恐れなければいいだけだ
完璧な人間などいないのだから

ラクシズは議長やプラントをちっとも「信じてない」よな
仲間内でしか信じ合ってねーじゃん
そんな奴らが「信じる」とか何とか言ったって説得力も感慨もねーし
議長よりも正しいという証明にもならん

どうでもいいけど、AA庇護ってどうしてこう曖昧に濁すような言い方しかしないのかね
まるでAAそのものだな
うかつに何か言うとボロが出るから、どうとでも取れるような言葉で保険をかけてる感じ

>>458
そりゃ凸はラクスの身内だから信じるだろうよ
前大戦での同志で、元婚約者で、恋人の親友、縦にも横にもつながりは深いからな

だがその点、議長にとっちゃ、凸とは信じる信じない言うほどの交流は無いのに
ほぼ初対面で元ザフトの裏切り者でAA陣営の凸に
自分の未来の為にとはいえいきなりフェイスの権限とザフト最新機体を与えた

打算がある分を差し引いても、議長の方が他人としての凸を信じているように思えるがな
（あんだけ凸に権限与えて、凸がザフトに反感持ってたらフェイス権限を利用して
ザフト軍内部にとんでもない混乱を招く可能性もあった）

ラクスは凸が初対面で敵陣営のほぼ他人だった場合、いきなり正義を渡して好きにやれと言うことができるのかな？
果たして、ラクスの身内の凸をラクスが信じたからといって、それがそんなに偉い事なのだろうか？

第二次大戦の日系人は敵国国民と虐げられていた。
自分達はアメリカで生まれて、アメリカ人だとアメリカに忠誠を
尽くすと、自ら志願して激戦地の最前線に行き血を流しアメリカ人と認められていった
これは、日本統治時代の朝鮮でも同じような事が起きている
自分達は日本人だ、日本人として戦いたいと・・・

凸は国を裏切りもう一度チャンスを貰ったのに裏切り・・・人間として終わってる

他人が考えた言葉を自分が思うことで，自分が考えているような気になっている者のことを信者と言う.
彼らは確かな証拠無しに自分達の信条を伝承し，だから，誰か慇懃な智恵に長けたいかさま師とかペテン師は，彼らの間にはいると，愚かな大衆を詐ってたちまちのあいだに金持になる．
（池田晶子『メタフィジカル・パンチ』，ルキアノス『ペレグリーノスの昇天』13）

>>461
第5軍第34師団第133歩兵連隊第100大隊と第442戦闘部隊か。
彼らとあんな凸を比べるな。失礼にも程がある。

しまった、442は連隊だった。俺も失礼。

>彼らは確かな証拠無しに自分達の信条を伝承し，
>愚かな大衆を詐ってたちまちのあいだに金持になる．

まさにラクシズと死種の未来じゃねーかｗ

>他人が考えた言葉を自分が思うことで，自分が考えているような気になっている者のことを信者と言う.

こっちはAA庇護に多いタイプだな

兵器を開発・生産するほど金持ちになりました。
凄すぎ。

サルファ
キラ「アスラン！」

凸「キラ！僕と一緒に来い！」

キラ「ふざけるな！僕はザフトなんかにいかない！」

凸「お前はコーディネイターだ！　僕達の仲間なんだ！

キラ「違う！　僕はザフトなんかじゃ・・・」

凸「いいかげんにしろ、キラ！　このまま来るんだ・・・。　でないと僕は・・・
　　お前を撃たなきゃならなくなるんだぞ！」

キラ「アスラン・・・」

凸「血のバレンタインで母も死んだ・・・。　僕は・・・！」

キラ「うわらあああっ！」

戦闘開始

アスランの一人称が変わっているのと最後のキラの奇声は何だｗｗ

議長、地球連合倒して、帝国建設まで後もう一歩か〜。おめでとう！

ありえないけどこれで議長が本当にナチュラルとコーディーの
平和と共存を望んでいましたとかだったら笑えるのに

ナチュラルとコーディの相互差別という状況に対する
ひとつの解ではあるのよ、議長の発想。
双方が正しいと認める価値基準を中心にとりあえず世の中をまとめる、という意味では。
「遺伝子」がヒトの価値を決めるという点に限っては、
ブルコスもプラントもまったく見解に相違はないんだから。
遺伝子をいじることに対する見解の相違があるだけで。

なにより、ナチュ・コーディの溝を必要以上に深めてきた「憎しみと恨み」を現実的に処理したのが素晴らしい
まあ方法自体は陰謀論持ち出してロゴスに押し付けただけ、という乱暴なものではあるが。
これにより、圧倒的大多数の人間にとって、ナチュやコーディという「種族そのもの」は憎悪の対象ではなくなった。
共に「ロゴスに憎しみを煽られ不要な争いを強いられてきた犠牲者」という立場に収まることができる。

例えて言えば、欧州で二次大戦後にナチスに対して取られた態度にも似てるかな。
ドイツ国民全部を憎むんでなく、憎しみの範囲を絞ることで大多数の人間を憎悪の対象から外すような。

ＡＡ陣営に足りないのは、この「今抱えている憎しみと恨み」の処理方法。
そりゃ連中自身は殺し合いを演じた相手を許せるのかもしれんが、それを皆に強要するのは勘違いも甚だしい
「誰が悪かったのか」を多少強引にでも明らかにしなきゃ許せるもんでもない

何かこのスレって凄いヤツがいっぱい居るんだな…読みながら感心しちまった。
無能負債なんかよりもずっとすげぇ。
ここ読んでるとこういう人たちが脚本書いたほうがずっといいものが出来上がるような気すらする。
俺はまだまだ勉強不足だな。

いきなり出てきて関係ない話してスマソ。スルーしてくれ。

戦艦ごと脱走しているからその時点でお終いだからな。
連合から抜けるにしても、AAは連合に返して体だけで
オーブに亡命するとかなら、擁護の仕方もあるんだが
スポンサーのカガリ様も結婚が嫌で国をほっといて逃げ出して
その間国を守ってきた人間をいきなり国家反逆罪で逮捕して
身動き出来ない状態で殴りつけてる。
平和の歌姫はひそかに戦艦を隠し持ちMSを開発したり、盗んだりだからな
宇宙クジラの集団が襲ってきて、ひれをやっつけない限り正当化していくのは
無理だな・・白色彗星帝国が襲ってくるとかそれしか無理だ

>>472
うん、ロゴスに憎しみを集中させるのは正しいと思う
が！
ラクス様がそれを全てひっくりかえす演説をしそうで怖い
ここで、議長は悪〜とかそのラクスは議長が皆を騙すための偽物〜
なんてこと、言ったら。
また、やっぱりコーディネーターは信用ならん、ザフトを倒せ
ってならんかのー

バレをみていると、ﾗｸｿが議長を信任しないとか発言するとあるが、
今まで散々出てきた、今まで表舞台にたって政治的にもその活動においても
ミーアがしていることがラクソとして求められていること。

議長がこう悪役らしさを発揮して、オーブはわれらが歌姫ラクス嬢の
偽者を用意して、プラントに対して声明を行うとはどういうことなのか
って論陣はってくれないかなぁ。ま、嫁だしなぁ、無理か

>ﾗｸｿが議長を信任しないとか

何様ですかお前はとしか言えねえ…

>>477
ロゴスのボスにして
プラントを裏から操る
自称平和の歌姫様

いつからラクスは神聖プラント帝国の唯一絶対神になったんですかいな。

ミーアはローズマリーにはなれないっぽ。
そこが「よさ」ではあるけど。

天才はいる。だいたい天才というものは性格破綻者が多い。
人当たりのいい天才というのはあまり聞いたことがない。
ニュートンだって相当意地が悪い。
ウソだと思うなら、評伝を読んでみればいい。
それに急に思いついて、周囲をうろたえさせる。
凡人たちはその思いつきに反対するが、
天才はそれを押し切るだけの確信と自信がある。
世間は凡人の凡庸な考えより天才の革新的な考えを支持する。
凡人たちはただへこむだけだ。飲んでぶつくさ愚痴をいうだけである。
……そして、ＳＥＥＤの福田監督は天才である。

>>481
これが物凄い皮肉だってことは、福田両澤叩きスレを見ればわかるｗ
その中の簡単な例として、余分な言い訳を省いて最初と最後だけ合わせると

>天才はいる。だいたい天才というものは性格破綻者が多い。
>……そして、ＳＥＥＤの福田監督は天才である。

今のラクス支持はミーアが努力して築き上げたものであって
ラクスは何一つ関与していない

それをまたあびるのかよ・・・・('A`)

ぶっちゃけ福田が人間として破綻していようが、天才と紙一重の人だろうが
視聴者にとってそんなことはたいした問題じゃない
作品が面白いか面白くないか。最も重要なのはそれだ
政治家が人としてアレだろうが、裏があろうが
国民にとっては、自分達の生活が守られれば
細かいことはどうでもいいのと同じようなもんだ

>484
種死が面白くなくなっている最大の原因が、
その「天才性」ゆえの独断にあるとしたら？

つっこみどころ満載だから福田自身も突っ込まれている訳でして…。

福田は確かに才能はそれなりにあるだろう。サイバーや電童など面白い作品を一応作っているからな。

が、サイバーや電童時代の福田はまだ殊勝だった。周囲のスタッフにも支えられてたしな。
種の監督になって唯我独尊好き勝手するようになってから、確実に作品の質は落ちている。

周囲に迷惑をかけながらも独自の道を突っ走って良い物を作る人間もいれば、
ある程度自制したり手綱を握られている状況でこそ才能を発揮でき
逆に自分だけで好き勝手やるとグダグダになる人間もいる。
福田は間違いなく後者

>>483
いや、ラクスの支持というのは前大戦の前の平和活動（？）と前大戦後半での働きが前提だから、
それが無かったらただの可愛いアイドルに過ぎないわけで。
ただのアイドルに国民扇動するほどの力は無いかと。



問題になるのは
まず前大戦の行動でどうやったら英雄扱いしてもらえるのかとか、
百歩譲って英雄だとしても、今やってる事に関してはどう言い訳するんですかとか、
さらに譲って前の戦争の事も今やってる事もナシにしても
どうせまともな演説なんてしないだろ？前と似たような電波飛ばすだけだろ？
ってところだろ('A`)

>>487
あと、福田自身が自分の適性を理解してないよな。
戦闘モノでは、電童みたいな善悪二元論で扱えるスーパーロボット系しかできない人間。
なのに中途半端に過去のガンダムに囚われリアルに行こうとして破綻してる。

Ｇガンダムくらい割り切って、完全にスーパーロボット物として作ってたらもっとマシなものになってたと思えてならない

>>488
大戦前ラクスが支持されてたのは
当時最高評議会議長のCゲルの娘だからジャマイカ？
そのおかげで軍内部にもある程度通じていた。

んで大戦後にCゲルマンセーの流れになって、その娘であり
表面上戦争終結に貢献したとされているラクスが神格化された、と予想

ってこれじゃ親の七光りだよな・・・
だれか資料うｐしてくれんかね

シーゲル自体がそれ程支持されてたようには見えないからな

でも、Cゲルを支持するクライン派なんてものが存在するんだし、
ある程度の支持は得ていたのでない？
ゴージャス・アイリーンことカナーバさんもクライン派だったよね。

ラクスが今でも支持を得てるのは、
自由強奪とかの罪をクルーゼに被せたからじゃねーの・・・
DVDの資料か何かで、その辺の事は
世間的には何故かクルーゼがやった事になってると書かれていたらしい

>>493
フリーダム強奪等の罪までクルーゼに被せちゃったのはプラントの都合でしょ。
戦後処理を進める上ではそうした方が何かと都合がいいからさ。
ラクス達を無罪放免にするのが目的でやったんではないと思う。

死ねよネオのまま
これ以上死人を愚弄してやるなや

てか、大戦前のラクスは、政治家シーゲルの広告塔だよ
政治力使って売り込みかけて、人気獲得。

いつの時代も、地味に良い政策を打つ政治家って、民衆の理解を得るのに苦労するんだ。
多少過激だったりやり過ぎだったりしても、派手な行動起こす「ライバル」に負けやすい。
シゲの場合、ラクスを介してメディアや大衆を味方にすることでその分を補ったんだろうな。

いつからAAも殺しを容認し始めたんだろう

ラクス凄すぎだよもう

潜水艦の乗組員は全員死亡だろうな

今日のキラとラクスには薄ら寒いものを覚えずにはいられませんでした
マジで人間らしさの欠片も感じられねぇよ…

>>499
直撃だもんな
脱出できそうにない

カガリがオーブ代表に復帰した時、ザフトに休戦交渉をしていれば
両軍ともこんなに死人がでなかったのにな

結局カガリは何を言うつもりだったんだ

・・・・まさか負債は何も考えてないから二人のラクスで誤魔化すつもりなのか

水中だから脱出できても溺れ死ぬだけだしな

さて、来週いよいよAA陣営が正しい事が証明されるXデーな訳ですが…。

>>502
それもそうなんだけど、議長の考えが違うと思うなら
議長が演説した後にすぐ、演説すればもっと被害が少なかったと思う
演説だけで、納得しちゃう種世界の人達だからね

「議長はウソツキで悪だからオーブと一緒に攻め滅ぼすニダ！」
「ラクスマンセー！ラクスマンセー！」

という電波展開か。
歴史に残る糞アニメになったな。

>>505
結果的にジブリールを逃す手伝いをした癖に、ラクスが正義面してたら笑う

糞アニメだな本当に・・

AAやオーブにとってどこからどこまでが予定通りで
どこからが想定外なんだ？
状況の変化にほとんど動じることなく対応してるあたり
すべてが最初から予想済みだったように思える・・・

>>508
そうだよな、結果的に助けたよな
そのせいでプラントは大変なことになるんだよな

>>510
物語を作る方法で、結論ありきでそれにむかって話を考えるというのが
あるけど、そうやって作ってるんじゃないか
理想の最後の為に、超展開してる
そうとしか思えない

実際にラクスみたいに小泉の息子が
世間に対して偉そうに能書きたれていたら
支持率急降下だろうな

>>510
予想済みだろ。戦局が混乱すればするほど、テロリストラクシズの付け入る隙は大きくなるし。
議長に世界を握らせないためにどれだけの犠牲が出たって平気な面してるよあいつらは。

やり方が、「主張がまずあって、どうやればそれを効果的に伝えられるか」という感じじゃないもんな。
「自分の主張なんてないけど、とにかく相手の主張を潰したい」というだけの行動にしか。

>>503
カガリ前置きが長すぎて何が言いたいのかさっぱりだった

ミーア演説のジブリールを匿った上、反撃に出た件について
ちゃんと来週ラクス（カガリ）回答してくれるのかね。
あぁ、皆まで言わなくとも分かる。うやむやにされるな

・ 代表である私は留守だった、ユウナ・セイランが勝手に国を仕切っていた
・ ユウナはジブリールを領内に入れていないと言っていた
・ 念のため探して見たがジブリールはいなかった
・ 仮にジブリールが潜り込んでいたとしても、それを理由に武力介入したザフトは横暴
・ 皆で仲良く、戦争などない世界にしよう


俺の頭ではこれくらいしか浮かばない

>>516
悪いのは議長とセイラン家と言いたいだけなんじゃない。

>>516
ロゴスだけを倒す、それが本当に平和に繋がるのだろうか？みたいな事を言いたいんじゃねーの
AAの主張もこんな感じだろ

しかしカガリはジブリール落とせって言ってた罠
もう奴らが何をやりたいのかさっぱりわからん
もはやただただ議長が気に入らないで批判してるだけだよな

>>518
一行目で既にレッドカードものだな。

>>520
議長のやり方がまずいとしても、じゃあお前達はどうするんだと
いうのをもっとも聞きたいんだがな
オーブはジブリールを引き渡したいのか？訳分からん

>>518
厚顔無恥にもほどがあるな。
人間は恥というものを知らなくちゃいけない。

>>518
4行目もなかなかだｗ
オーブがジブリールを月に逃がしたせいで、ジブリールがプラントにレクイエム撃つのだがな
ザフトが必死になるのも無理ねーわってのに

ま、どっちにしろ
カゴリが何を言うつもりだったかはウヤムヤのまま
来週はラクスが自分たちの教義を公共の電波に乗せただけで終わるのは確実・・・

>>518
二行目自分で否定してたじゃねーかｗ

あれって全世界にながれてる放送なのかな
だったらやっぱり早い段階で交渉する手段があったんじゃないか

既にオーブは全ての国から総スカン食らってる描写があったよな
外交チャンネルが全て潰れたと。

カガリとラクスの意見は違ってそうなきがする。

「でもよかった。またこうして、君と話せるようになって」

お前アスランが話そうとした時問答無用で達磨にしたじゃん・・・

>>528
他国から見ればオーブなんてまったく信用できねーもんな

連合と同盟結んだかと思えば、オーブの元首を名乗るテロリストが色々な戦場に現れては
具体的な主張もせずにただ戦闘を止めろと大暴れ、
同盟結んでる連合のジブリールを匿うのは周囲から見ればまあ想定の範囲内だが、
今度はそのジブリールを撃墜しようとする

敵からしても味方からしても
これほど信用できない国はそうそう無いわ

>>530
アスランが話しあうのを拒否してたかのような口ぶりだなｗ

縛られて顔に青タンつくってる男を更にブン殴ることを話し合いと思っているあたり
血筋としか言いようが無い

>>530
あの辺の台詞は、平和って、普通に会話できることって本当はとても
貴重なものなんだよという終戦記念日を近くして思う。

まぁ、お前が言うな、とツッコミいれたくなる俺

>>531
プラントと連合の一部は和解したからな
オーブは何処の国とも和解も国交の回復も無理だろうな

>>535
テロリストを匿い物資を補給してくれるスカンジナビア王国があるじゃないか！
……オーブもうだめぽ。

>>536
スカンジナビアも馬鹿じゃないからシラネと言ったらお終いだろ
今後はオーブは連合とプラントはラクス真理狂徒との内戦か

ネオと魔乳のどーでもいい昼メロより描くこと沢山あるだろーが

もうデス種はまともに最終回迎えられないかもしれんね。

オーブの言ってる事って他国からすると
ジブリールはいませんｗ
→探したが見つかりませんですたｗｗ
→撃墜しようとしたが逃げられますたｗｗｗ

いくらなんでも馬鹿にしすぎだな

カガリが即停戦して、ザフトにジブリ逮捕の協力要請をしていれば済んだ話なのに。
AAご一行が一暴れする時間を作るために国民を犠牲にするガガリヒドス

オーブの歩み

・中立国のはずが連合と同盟
（まあこの戦乱の世じゃ、自国を守る為に仕方ない選択なのかもね）←他国の心の声
・元首がテロリストに加担してオーブ軍派兵反対を叫んで戦場荒らし、連合・ザフトに被害を与える
（え・・・この元首は何やってんの・・・自分とこの政権のゴタゴタに他国を巻き込むな）
・結果、オーブ軍は連合と同盟を結びながらも戦闘に参加しなくなる（？
（国の保身と引き換えに同盟結んだ筈なのに戦闘には出ないなんて、どういう国だよ・・・）
・ザフトの呼びかけに答えずジブリールを匿う
（何か考えがあるのか？）
・ジブリール隠匿した件でザフトが攻撃すると、いきなり元首がアカツキで参戦
（そうとうジブリールを渡したくないんだなあ）
・匿ってたはずのジブリールを落とそうとする
（えええええええええ？？？？？何で？？何で？？？）

何だこの国

てか、シャトルで月に逃げたジブリールを
上空で待機しているはずのエターナルで打ち落とせばよかったんじゃ？？

>>543
ザフト軍がある程度疲弊してくれないとラクス様が統治するのに邪魔でしょ
ハマーンなんてカワイイよラクス様に比べたら

ラクスさあ、仮にも自分の言葉に共感して怪我の身をおして出撃して、
大量出血・気絶までして必死に頑張ったアスランに対し労いの一言もないの？
心配そうな顔ひとつせずに見下ろしているだけ。
アスランが自分のために働くのが当たり前だと思ってるんだろうね。

>>545
どＭの凸には最高のご褒美なのかもしれないよ。

>>542
＞そうとうジブリールを渡したくないんだなあ
そうとるよな
せめて停戦呼びかけろｗ

>>518
・ 金総書記は拉致被害者は国内にいないと言っていた
・ 念のため探して見たが拉致被害者はいなかった
・ 仮に拉致被害者が残っていたとしても、それを理由に経済措置をしようとした日本は横暴
・ 皆で仲良く、戦争などない世界にしよう

ウナトやユウナの退場のさせ方があんまりだ････
何このクソ脚本

四馬鹿だけはグロで死にません。
他は皆殺しです。ゴミです。

キャラの死なせ方がことごとく下手だよな

馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿 　　,i´;;;;;;;;;;;;,,／｀　　　　　　　　　: : : ::/｀;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞl 　　　　馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿 　: |;;;;;;;;;,r=ﾆ,,,,,,　　　　._,,,----,,,_: : : :lﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞl, 　　　 馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿 　│;;;;,,r‐---､ﾐ、　 : 彡='''''''''ﾆ-ﾐ'-: : ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　　 馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿 　: ﾞl;;;|'i,!.r=l=ii､::'ﾚﾆii":: :､rlﾆﾆi､ﾞr‐---/i､;;;;;;;;;;;;;;　| 　　　馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿 　　`!iﾞl,二二,,,,-": 　＼,,_、: : ::,,,i´: : : : :::::ﾞ--:r;、、,i´ 　　 馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿 　　　|　 　　 _,、　　　 　｀￣ﾞﾞ｀　　 : : : : :::::::i":|;;:ﾞllﾞ 　　 　馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿 　　　│　 ..,,‐ヽ,,,,___,,,,_: ,|＼　　　: : : : : : ::::_,!,lﾞ:|:./ 　　　 馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿 　　　│: : lﾞ: : : : : ｀: : ｀": : ."　: : : : : : : ::::::|｀::/,i´ 　　　　馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿 　　　　|　 .": ::,,,―----､,,,_: : 　　: : : : : ::::::::|i､,│ 　　　　馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿 　　　　ﾞl、　　 : :ﾞ,,ﾞﾞﾞﾞ^'''''''''"　　: : : : ::::::::::::lﾞ;ﾞ/｀ 　　　　　 馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿 　　　　　ﾞl,: 　　　: ￣ﾞﾞ￣　｀ : : : : ::::::::::::::,ﾚ'" 　　　　　　 馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿 　　　　　　＼:、　　　　　 　　: : : :::::::;;;;;;;;;;::lﾞ 　　　　　　 　馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿 　　　　　　 ﾞ'|'i､: : : : : : : : :::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ﾞl 　　　　　　 　 馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿
うんこ監督さげ。

>>549
世の中を自分の思い通りに動かすには邪魔な奴が消えれば良いと言う図式ですよ
これで抑止力の消えたオーブはカガリの統制下好きなことができるよ!

>>553
　釣りで言ってるのか？
　・・にしてもアホ杉。

釣りもクソも実際それ目あての展開だろ

脚本上は4馬鹿の手を汚させることなく都合よく消えてくれましたね
もうね････

>>556
はぁ見ていてむかついてくるわ

ユウナに対する不当逮捕や、原始的な拷問の違法性を問うことももうできないんだね
証拠がなくなっちゃったから

クルーゼに続き死人に口なし罪押し付けを繰り返す4馬鹿擁護の嫁脚本

AAって汚いな

>>558
そうなるな
カガリに現実見せるキャラとしての死に方があったろうに

>>558
>連合からも見放されたオーブの未来は・・・・ばら色なんだろうな。
AAについては連合から説明を求められるだろうな
なんて答えるのかな・・・セイラン家が勝手にやったんだ私はその一派に
よって拉致されたのがなによりの証拠だなんて言って欲しいな

こんな事になったりして

外から見たら、自分たちも深く関わってた悪事をセイラン家だけに罪を押し付けた挙句、連中を殺して口封じ……

としか見えんわな。あからさま過ぎて全然信用なんてできやしねぇよ

>>562
めちゃくちゃだな

凸はなんつーかまだシンやミネルバの心配してたな。
凸がシンのこと話したらこういう感じだろうか。

凸｢あのデスティニーのパイロットのシンはオーブの（ｒｙ
　　ミネルバの人だって悪い奴じゃないんだ、平和を願ってる（ｒｙ
　　だから俺たちがあいつと戦う必要は無いんだ。｣
キラ｢うん、わかってる。でもラクスの邪魔をするなんて許せないじゃない？｣
凸｢…お前俺の話聞く気ないだろ｣

>>565
そんな口答えをした日にはまた達磨にされるので言えません

>>565

やっぱり子供同士の会話ですね。

＞｢うん、わかってる。（でもラクスの邪魔をするなんて許せないじゃない？）｣

　大人になったら括弧内の言葉は余計なので言わないようにしましょう。

＞凸｢…お前俺の話聞く気ないだろ｣

　こういう事いうのは子供です。正解は
「分かってくれてうれしいよ。」と発言することです。

次回のラクスにはスパッとAA組の正義を証明してほしい。
中途半端にザフトの行動への疑問を投げかけるだけで、
余計状況を混乱させる事だけは辞めてほしい。

>>568
それは無理だろ
今までだって疑問投げかけるだけだったし

・質問を質問で返す
・自らの答えは決して具体的に出さない

彼女の処世術だから

他人の揚げ足とりと邪魔はするけど、自分から何か生み出すことできない連中だからな

まるで今の民主党だな。

議長の強権と強弁で強引に進むプラント（小泉自民）
他人の邪魔をするだけのラクシズ（民主）

こりゃどっちも塞がってるな
片方が間違ってるからといってもう片方を支持できるわけじゃない、ってのもよく似てる

>>568
AA側の正義を証明するのは無理だから議長の悪を暴くぐらいしかできないと見た

>>571-572
流石にそれは自民党と民主党に失礼。

>572
郵政民営化は別に急ぐ課題でもなんでもない……
いままさに「ナチュとコーディの相互差別から起きる戦争」という
すぐにでも止めなくちゃいけない課題を抱えてる種世界と一緒にしちゃあかんよ。

>>575
　郵政民営化じゃなくても、民主党は反対しまくりだろう。
　同じように、議長が勝ってコーディがナチュを支配しても、戦争がテロになるだけで、争いはやまない。

敵国相手の政治宣伝というものはたいして効果はない
仮に太平洋戦争中にアメリカが日本向けに政治宣伝をして
昭和天皇のそっくりさんを出して
「朕は「大東亜共栄圏」には反対である。これは日本のアジア解放ではなく侵略である。」
などと言わせても誰も見向きもしなかっただろう
（当時テレビなんてなかっただろうが）

そりゃあんたの単なる希望的観測でしょ。

>578は>576へむけて。

議長がナチュを支配したいって、そんな話本編で出たっけ？
俺が見逃してるだけ？

変なおばさんが怒ったように喋ってる北朝鮮のニュースも
オーブの電波ジャックした？全世界放送も
どちらもマジになって聞く価値はないね。

ラクスはどうやって電波ジャックしたんだ？
カガリの演説も本題に入る前に切られるし、ってかなんでミーアのっとったの？
オーブが悪いんだし、ザフト悪くないじゃんｗ
オーブの言い訳聞きたかったのにさ・・・まぁ化けの皮がが剥れる演説
になるだろうからな

　まあ、カガリの演説を途中で邪魔したら、普通はザフトの印象が悪いよな。

　全部言わしておいて反論するのが常道だろ。

　まあ、議長のやることにそろそろマイナス補正がかかってきたってことだろう。

>>571-577
>>581
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
NEWS＋にちょっと出入りしてる位の浅い知識で語るな語るなｗ

ラクシズ「平和になる為にどうすればいいか、みんなで考えて下さい」
ロゴス「コーディ皆殺しに・・・」
ラクシズ「それはダメです」
議長「ロゴス壊滅させるとか・・・」
ラクシズ「それもダメです」
議長・ﾛｺﾞｽ・民衆「・・・・・・・・・じゃあどうすんの？」
ラクシズ「それは私にはわかりません、だからみんなで考えてくださいｗ」

議長・ﾛｺﾞｽ・民衆「・・・・・・・・・・・・・・・・」


こんな感じだな
相手や民衆の判断に任せるとか言うけど、気に入らなかったら認めずに批判して
結局世界を自分達の望む方向に持って行ってるわけだろ？議長やその他悪役と変わらないじゃねーか

>>585
君も批判ばっかりしてるけど，じゃあ君ならどうすればいいと思うの？

>585
議長もロゴスも、それなりに「世界の安定」を保つ方法を提示してる。
その過渡期に確かに多くの人死には出るし、自分の利益になるように未来を誘導しようという意図はあるけど。

ラクスの場合は、自分の気に食わない世界が嫌だというだけ。
なんせ自分自身の世界に対する価値観や理想像の提示から逃げ回ってるんだから、
そうとしか現状では言いようがない。

>>586
そこで
「じゃあ君ならどうすればいいと思うの？」
返しですよ

>584＝>586？

>>583
今までの議長ならあそこは絶対わりこまなかっただろうね
で、カガリの言い訳聞いた後で
フゥとため息ついて、あの国にも困ったものだぐらい言って
周りからオーブを何とかしなければって声ださせてたろうに
尺の問題か・・・

>>590
本当にこれでカガリの演説なしでオーブのことはあやふやに終わらすのかよ
ラクスも明確なビジョンしめせっての

>>584
581だが。
まさか北朝鮮の放送を真に受けて
日本が侵略の準備をしているなんて信じてるわけないよな？
それでは種世界の愚民と同じクオリティだｗ

とりあえず世界人類で投票して決めよう。

凸｢あのデスティニーのパイロットのシンはオーブの（ｒｙ
　　ミネルバの人だって悪い奴じゃないんだ、平和を願ってる（ｒｙ
　　だから俺たちがあいつと戦う必要は無いんだ。｣

キラ｢うん、わかってる。でもラクスが僕にくれたフリーダムを壊したんだから許せないじゃない」｣

凸　（・・・・・・・・・ニコルパパ）

>>594
そういや、自由に詰まってるのって、ストライク（キラ）へ恨みだよなぁ
そういやニコルパパってまだ服役中？

本当はちっともわかっていないのに（理解しようと努力もしていないのに）
「わかってる」といって受け流しているのは凶悪だよなあ('A`)

一度マードックの考えを聞いてみたいものだねえ。

467 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2005/08/14(日) 17:10:46 ID:??? ID:???
ザフト機体強奪首謀
ユニウス7落下阻止妨害
デストロイによる都市殲滅戦指揮


468 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2005/08/14(日) 17:13:31 ID:??? ID:???
>>467
これだけやっといてキラやマリューはムウに何も言わないのかよ


469 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2005/08/14(日) 17:14:51 ID:??? ID:???
>>468
身内にスイート
部外者にハバネロ

AAの理念です。

ムウ「あの頃は俺がムウだったなんて知らなかったんだよ」
マリュー「知らなかったのなら仕方ないわね」

これで無罪放免

自分の命令で散々部下を殺してきて
ステラやオクレやスティングに関しても都合が悪いので忘れたふりか
死ねよムネオ

ムウ「悲しいけど、これ、戦争なのよね」

ユニウスは知らないが
ベルリンは知ってるからな

>>600
> ステラやオクレやスティング
兄さんが二人おる

すまんageちまった

>>203
二回殺されたからな

じゃあアウルはまだ生きているんだな

>>582
ラクスが来たせいで電波が強くなったんだよ。

戦局が宇宙になるのだが、AAの連中はオーブの軍服着て宇宙に上がるのか

AAはオーブ軍でしょ？

オーブの支援を受けたゲリラだよ

代表直轄のゲリラかよｗ

>>610
全世界の敵であると宣伝するようなもんだな

オーブ最前線で両軍でなくザフトだけに攻撃しまくるAAﾜﾛｽ

だんだんバケの皮を剥がされていく感じだな。
なんで議長はこの機にAAの実態を放送しなかったんだろう？
ミーアが喋り終わった後に流すつもりだったのかな。
前線中の最前線にミネルバという最高のカメラがあったんだし

バカガリの演説を中断する必要がどこにあったんだろう。

脚本的に、これ以上カガリやAAに馬鹿させると正義にするのが難しくなるからだろうな＞演説中断

今更AAやカガリが何言ったって、前後の行動と合わせると矛盾だらけで正当性の欠片も無いのが目に見えている
というか、余程の厚顔無恥でなけりゃこの期に及んでカガリに言わせる言葉なんて思いつかんだろうよ
そこでAAの主張が遮られたという形で議長の悪事を持ってきて、
AAの矛盾を視聴者の目から逸らさせようって魂胆だろう

そこまでしないと持ち上がらないAAも、そこまでAAを追い込んだスタッフも、ある意味凄いよな・・・
作中では善玉として描かれていた筈なのに、いつの間にか自己弁護させる事すらままならず
他人批判させるしかできなくなっている状況だぞｗ

カガリに好きに言わせてからミーアに演説させれば済むしな
ジブリール匿ってザフトに戦闘行為を続けた以上

カガリ「どうしてアークエンジェルがザフトに狙われなければならないんだ！説明できるのか、議長は！」


こんな演説だと思われ

>>618
説明ならなんぼでもできるわけだが、それは単にＡＡ組が自分達の立場を自覚できていないだけだ。
敵や第三者から説明したって聞く耳を持つかどうか。

>>618
アークエンジェルやフリーダムを隠匿してなおかつ改修していた事自体がすでに
ザフトに狙われる理由としては充分なんだけどなｗ

更にAAは、オーブ軍派兵とは何の関係もないザフト軍に被害を与えてるし、
宇宙で無断で兵器密造していたテロリストを始末しようとした真っ当なザフト兵も
永遠とストフリによって大破したまま大気圏に落とされた

ザフトがAA一派を狙わない方がおかしいってのに

973 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2005/08/15(月) 00:07:03
ラジ種予告　第４４話　『２人のラクス』

ＴＶを通じて全世界に演説するカガリを妨害するように、ミーアが現れる。
ラクスに扮し、オーブの非を糾弾するミーアだったが、そこに本物のラクスが登場。
デュランダルの真の目的に気付いて欲しいと訴えるラクス。
一方宇宙に逃げたジブリールは、プラントに向けてレクイエムの発射準備を急がせるのだった。


>デュランダルの真の目的に気付いて欲しいと訴えるラクス。

AAクオリティ（人のやる事にやたらと介入したがる割に、一番重要で責任の重いところは他人任せにする）ｷﾀｰｰｰ!!!!

真の目的って言われても普通は「ハァ！？」だろうな。

ラクス本人だって「デュランダルの真の目的」なんか気づいちゃいねーってのに（ﾌﾟｹﾞﾗ

相手が民衆の支持集める権力者の場合、覇権主義者扱いして中傷すんのは常道だからな
「デュランダルの真の目的」って言ってもそういう中傷にしか聞こえんだろ

議長の真の目的は

でっかい職安を作ることだよ

結局オーブの非に関するミーアの追求はスルーですか
相変わらず疑問を疑問で返すんだな

議長の真の目的は、
戦争にいたずらに介入し、軍備、設備、人員に多大な被害をもたらす
オーブに組するアークエンジェル一党を倒すことである

オーブの会見をきいた後にさ、

今まで所属陣営が分からず戦闘に介入してくるAAは、
オーブ所属のものと判断する。
またロゴスメンバーでありブルーコスモスの盟主アズラエル拿捕を妨害し
宇宙へと脱出させた行動を鑑み、現時点をもってオーブ首長国は
プラントの敵性国家と判断しロゴスの勢力として滅ぼさんとす。

どうせ議長悪役にするんならこのぐらい言ってもらいたいもんだね
詭弁かもしれないが、事実はなぞっているし

>628
オーブ以外のあらゆる国が、その処置を妥当だと認めますよ？
今回のオーブはおおよそ考えられる限りで最悪の選択しちゃってますし。

>>628
ついでに
オーブ首長国が我々の声明に対して反論すべきことがあるのならしていただこう。
その中には、戦艦を擁し我がプラント、ザフト軍への攻撃に際し発生した
軍、人員、設備に関する補償をも含むものとする。
納得できる回答を待つ

既に外交チャンネルは全て潰れたと言ってるからオーブは全世界を
敵に回しいるからな。
連合と同盟結んでいるのに、ドイツで連合のＭSをムラサメで攻撃
他にもＡＡや自由が戦場に介入して連合のＭＳや艦船に攻撃
プラントのシャトル強奪の時には無差別に地上施設やＭＳ攻撃
所属不明のＡＡがオーブに味方して、連合・ザフト軍に攻撃
プラントも連合もオーブにされた事に対してキッチリ落とし前つけないと
国民や死んでいった軍人や遺族が納得しないだろう。

>>631
ベルリン攻撃を指揮した指揮官までいるしな。

>>632
'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､（ﾉ∀`）'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､ 犯罪者の駆け込み寺かよ
AAとオーブは

連合とザフトの戦いのときはAAは両軍を撃って彼らいわく「戦闘停止呼び掛け」だったが、
今回のAAの目的も両軍に対して「戦闘停止呼び掛け」が目的だろうに、
なぜザフトしか撃たない？なぜオーブ軍を撃たない？

>>628
ジブリールのことも思い出してあげてください。

>>634

469 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2005/08/14(日) 17:14:51 ID:??? ID:???
>>468
身内にスイート
部外者にハバネロ

AAの理念です。

ラクスの言葉はいつか世界の全てを殺す！

逆の視点でザフトを悪者にするにはどうすればいいのだろうか？

>>638
悪役に「する」ってのが意味がわからん。

何もしなくてもザフトのやることで被害受ける奴にとってはザフトは悪者だろう。
AAだってAAの被害受けてる奴にとっては悪者だし
AAのおかげで助かった奴らにとっては正義だろうし。


で、AAのおかげで助かった人って誰？って話になるわけですが

>640
AAクルー

>>640
カガリだろ。
オーブ国民はAAの御蔭で多大な被害を被っているぞ

セイランが暴走したのだって、AAがオーブから元首を拉致したからだしなー

この件で助かったのも、結婚が嫌だったカガリだけで
オーブ国民は元首拉致されるわタケミカヅチが沈む事態になるわでむしろ大迷惑だしな

議会の方と、これを御覧になっている2ｃｈ住人の方々には、突然の無礼を許して頂きたい
私はプラントのギルバート・デュランダルであります。

この話をする前にもう一つ知っておいてもらいたいことがあります。 私はかつてシャア･アズナブルと言う名前で演じたこともある男だ！
私はこの場を借りてジオンの遺志を継ぐものとして語りたい。 もちろん、ジオン公国のシャアとしてではなく、ジオン･ダイクンの中の人としてである。
ジオン･ダイクンの遺志は、ザビ家のような欲望にねざしたものではない。 ジオン･ダイクンがジオン公国を造ったのではない！
現在、オーブが地球を我が物としている事実はかつてのザビ家より悪質だと気づく。
人が遺伝子操作に着手したのは地球が人間の重みで沈むのを避けるためだ。
そして遺伝子を操作された人類はその生活圏を拡大したことによって
人類そのものの力を身につけたと誤解してザビ家のような勢力をのさばらせてしまった歴史を持つ。 それは不幸だ。
もうその歴史を繰り返してはならない。 遺伝子を操作することによって人間はその能力を広げることができると何故信じられないのか！

我々は地球を人の手で汚すなと言っている。 オーブは地球に魂を引かれた人間の集まりで、地球を食いつぶそうとしているのだ！
人は長い間地球と言うゆりかごの中で戯れてきた。 時は、既に人類を地球から巣立たせるときが来たのだ。
その後に至って何故人類どうしが争い地球を汚染しなければならないのだ！
地球を自然のゆりかごの中に戻し人間は宇宙で自立しなければ地球は水の惑星ではなくなるのだ。
このダカールさえ砂漠に飲み込まれようとしている。それ程に地球は疲れ切っている。
今、誰しもがこの美しい地球を残したいと考えている。 ならば、自分の欲求を満たすためだけに寄生虫のようにへばりついていてよいはずがない。
現にオーブはこのような時に戦争を仕掛けてくる。 見るがいい、この暴虐な行為を。
彼らはかつてのモルゲンレーテから膨れ上がり、 逆らうもの全てを悪と称しているがそれこそ悪であり人類を衰退させていると言い切れる！
テレビをご覧の方々はおわかりになるはずだ！これがオーブのやり方なのです。 我々が議会を武力で制圧したのも悪いのです。
しかし、オーブはこの議会に自分たちの味方になる議員がいるにもかかわらず破壊しようとしている！

秀ちゃんはなんでこの仕事受けたんだろう
仕事にはかなり厳しい人だと言うのに

「ガンダム」でシャア以外の出番がもらえてうれしい、ってことは言ってたような。

あと、初期設定では議長ってすごく魅力的な役回りなんだよ……
どこからどう見ても善人で、有能な政治家で、でもウラで何か企んでるのかもしれないけれど
あくまでも公明正大な名目と共にあるからなかなか尻尾をつかませない。
そんな巨大な存在がぐいぐいCE世界を引っ張っていく……っていう話だったんだから。
それだけ渡されて「この役はあなたにぜひお願いしたい！」と「今の」ガンダム監督に言われれば
嫌がる役者など、そうは居ないさ。　福田を知らないのならなおさら。

ジブやユウナの本来の設定を見れば、
話自体も設定段階ではなかなか面白くなる要素あるしな

しかし蓋を開けてみれば、負債がキャラ贔屓に走りAA絶対正義の勧善懲悪に路線変更したせいで
ストーリーもキャラも製作状況も全てがメチャクチャに・・・
死種に関わった人間のほとんどは、まさかこんなひどいものになるとは思わなかっただろうなあ
シンとオクレの中の人の最近の荒みっぷりなんか泣けるわ

設定だけ見たら魅力的なキャラクターはたくさんいるな。
なのに('A`)

アマギとか？

>>649
おいおいw

シン＝オーブを守る為の戦いの犠牲者。奇麗事や空論ばかりのオーブ及びAAの行動・思想に対するアンチテーゼ。
AAが全ての人にとって正しいわけではない、キラのやってることが必ずしも救われることに繋がっているとは限らない。
　　　　というはずがキラきゅんを汚したくない、完璧超人にしたい負債のせいで…

ユウナ＝理想ばかりで現実を直視しないウズミズムに対するアンチテーゼ。
　　　　　　のはずがカガリをマンセーしたい負債のせいで…。

議長＝>>646
しかしラクスをマンセー（ｒｙ

シン＝マツナガ＞＞シン＝クリプト＞＞＞＞＞＞＞シン＝アスカ

キラが不殺で落とした機体の下敷きになって死んだユウナといい、
三連星の「とっととさがりな！」「なら足撃つなよｗ」のやりとりといい、
良心的なスタッフによる、キラの不殺（というか福田）へのささやかな皮肉なんだろうか

タリアがAAに対して言った皮肉「正義の味方の大天使」も。
本当にキラ達を完全肯定ならこんな皮肉は出さない。

もっともAA厨はそれに対して
「タリアはAAが嫌いなんだ」とか「そんなつもりないのにあんな風に言うなんて酷い」とか
「良く分かってますね。AAは正義の味方なんです」とか言ってたけどな。

>>653
ラクス様の為にと同胞のコーディを殺しまくる三人組に(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

「（私たちにたくさんお金をくれる）ラクス様のために！」ならまだ理解できるけどね

ラクスって２年間何をやっていたんだろう・・・地球では男とイチャイチャしながら
宇宙ではＭSの開発やドム三人衆みたいな基地害を含む組織を作り上げ
それを維持していく・・・目的は？資金は？
ユリウス落下の黒幕はラクスの方がしっくりくるよな。

>それを維持していく・・・目的は？資金は？
そんなの一々考えてるところがキモイ。

はいはいわろすわろす

age

目的なんかは普通は考えなくても描写されるもんだが
描かれてないから考えるしかないのだ

まー目的なんか無いんだけどな。
なんとなくカッコイイシチュエーションを描きたいからそうなったってだけ。

もっとも、こんなもんがカッコイイと思えるのはお子ちゃまか豚並みの知性も無い白痴だけ。

ﾋﾄﾞｽｗｗｗ

>>645
そういえば、初めの頃シャアの中の人が出てるからデス種見てると
いう人がいたな
もう、見てないかもしてないが

なんかさラクス達が「真の平和」とか「議長の真の目的」とかやたらと「真」て言葉を
付足すけど、その「真の〜」って具体的に何なんだよって思う。自分の目的。主張を
曖昧にしたまま国民を誘導しやすいセリフを吐いてるように思えるんだが。

あいつらが曖昧な言葉を吐いて誤魔化すのは今に始まったことじゃない。

要注意ワードを挙げると、
　・真の〜（真の平和、真の議長の目的、真の狙い……）
　・信じる（「何をどう信じる」など抜きにして、ただ単に「信じる」）
　・想い　（想いだけでも〜）
　・理念　（オーブの理念）

このあたりの単語を出してきたら、眉に唾つけておかないとヤヴァい

想いとか理念とか聞き飽きたな
負債の語彙力が疑われる

あの「うつ」ってのが
撃つなんだか討つなんだか
それとも打つ、いや撲つもあるし
武器によって違う漢字をあてるけど
討つには滅ぼすって意味もあるから
とか考えて、嫁が辞書を引くわけないと鬱になった

>>665

一通り抽象的なセリフを吐いた後、最後に遠い目をしながら

「世界は……」

などと意味ありげ（その実何の意味もない）なポーズをとりつつお茶を濁します。

そして「何もわかってないくせに」というワンパターンな返しにあうと。

実際何もわかってないしな。

「それでもまもりたいせかいがあるんだー

>>665の要注意ワードに「世界」も追加〜。「守る」も追加〜。

しかし…
だが…もお茶を濁してるだけの感じがするな
言いたいをさえぎる演出だけど、実は何も考えてない

↑
言いたい事ね

一見「深い意味がありそう」に見えるが何も無い。
しかも意図的に何も無くしてるんじゃなくて、ただ負債が思いつかないだけ。


('A`)

時間が経てばそのうちいいアイデアがうかぶと思ったんだろうな。南無…。

書き手の事情を考慮せず作品を考察していくと、「何もない」「思いつかないだけ」ってのはそのままキャラの事情になるんだよな……。

もはや語り尽くした感もあるが、来週ラクスがまたやらかしてくれそうなので保守

どこまでいっても底を打たないのがデス種ｸｵﾘﾃｨ

なんだか
汚い言葉とか、卑猥な言葉ばっかり口走る精神病の一種って感じだなｗ

氏に底無いの裏切り者とか？

>>680
それってトゥレット症候群のコプラロリアとかいうやつだなｗ

>>681
しかし事実だよ

あげ

議長の野望、それは・・・

地球とプラントの対立を解消するための統一政府「地球連邦」の設立！
そして、戦争の阻止と地域紛争の解決のための軍事組織「地球連邦軍」の設立！

ラクスは気づいたんだよ、この議長の計画が実現した後に何が起きるかを。
だからこそ議長の行動を止めようとしてるんだよ、人類の半数が死滅する悲劇を
回避するために。

プラントも地球連邦に入るんだろ？

じゃあジオンは何処だ？
宇宙クジラか？

このスレ、２の時は盛り上がってたのにな・・・

明日またやらかしてくれるさ

つーことは、プラントは後のブライト…か？

要はスターウォーズの皇帝みたいになるってところかな？
そんでもってデスティニープランの名の元に遺伝子決定によって自由の無い世界になる。と

それで戦争なくなるならそれも良し

>>690
カガリとかジブリールとかルナマリアとかアーサーとかタリアとかマリューとか見てると
遺伝子決定な世界にしたほうが100倍くらい良い世界になると思う（あくまで種世界準拠とすると）

種という作品自体が、ＡＡ以外は間違いＡＡだけが正しいなんて選民意識を
バリバリで素でやってるんだもんなあ
結局ただの悪と書かれる議長が>690みたいな事を企んでたとしても、
種世界でのＡＡ絶対正義の不条理に比べりゃ可愛いもんだと思えるんだが

もうすぐラスクの電波がくるぞ

今日もこのスレが必要となりそうだ

はい、何も示さずに否定とお約束の真の目的ｷﾀｺﾚ
だからそれが何かを示せってんだよ！
そもそもオーブがジブリ匿って逃がしたのは事実だ。
それをゆがめるな！

ひでぇ・・・。ラクスの電波は要するに「何も信じるな」じゃないか！
それぞれの思惑がありつつもまがりなりにもまとまっている世界を混乱に堕とす最悪の電波・・・。

で、ミーアの追求には何も答えないと

シンが助けた人達は分かってるようだがｗｗｗｗｗｗｗ

>>699
負債としてはあれを馬鹿な行為としたいんだろうが、思いっきり正常ｗｗｗ

オーブとAAのせいで大量虐殺ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

結局カガリのメッセージとやらは何だったんだ

大虐殺

ラクス達のせいで

マジでオーブのせいで大量虐殺。

カガリやAAはこの責任取れよ
お前らが庇ったからこうなったんだ

うわー。また電波理論がきましたよ。

はい、口癖の連鎖きたこれ

はい、他人事

議長の世界いいじゃねーか
お前らの電波だけで中身のない戦争ばっかの世界よりよ

目の前の大虐殺はもう無かったことに・・・

おっさん、お前が言うな
全てから逃げ出した無責任の腰抜けが

ラクソは何を根拠にデスティニープランを解説しているのか…

ねぇ、議長が間違ってても
お前らのせいで大量虐殺が起きたのは事実だから

ギャー。また高いところから見下ろして救ってあげますよが来ましたよ。
自分たちだけ安全なところから見下してますよ。

議長を止めるって

お前らジブリールはスルーかよ
プラント壊滅させようとしてるんだぞ

こいつらはロゴスとジブリをどうにかしようとは思わないのか？
全部議長が悪いのか？
プラントが滅んだのもコニール達が虐待されてきたのも議長のせいなのか？

議長止める前にジブリール止めろよw

プラント壊滅がたった5分ほどで意味を失った件

ｷﾀｺﾚｗ

種世界では存在はおろか真偽の鑑定もされてないノート一冊によりAA正義確定
デス種メンバー悪ｗｗｗうぇうぇｗ

誰かスレ立ててよ

議長の前にジブリール止めろよ

って

コロニーが撃たれてとんでもない数の人間が死んだはずだけど、
救助活動やらんのか？気密区画とかで生きてないの？

なぜAAはジブリールやロゴスを問題としないんだ？
あきらかに大量虐殺やってるだろ

それでも議長は許せないとか言ってる場合か
AAの意味不明な抵抗で大量に人が死んだんだぞ

頑張れシン。あの屑どもをなんとしてでも殺してくれ。・・・もちろん4馬鹿とその取り巻きのことだが。

来週の見所はミネルバ組の戦いと水着ミーアです

自分達が結果的にジブリ逃亡に手をかして
今回の惨劇の間接的な原因の一つになったっていうのは
ラクス達の脳内から綺麗に消え去ってるみたいだな･･･

まさかあの状況でまだ実行の片鱗もない議長統治後の世界の批判をするとはな

>>722
私怨だから、ラクスが襲われたヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

議長ぶっ殺すぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

ラクスの「議長を止めましょう」にﾎﾟｶｰﾝ
（結果的に）お前等のせいでこんな事になったのに反省どころか、弱ってる隙に乗じて議長を叩くのかよｗ

ミネルバ組の戦いで協力していた民衆は
ロゴス、連合＝悪
ザフト＝自分達を解放してくれた

と言ってるのだが

演説でなにか自分たちの考えを示すのかとおもったら
議長を信用していませんっていうだけとは・・・

どうやって終わったんだ？あの演説
あんなんじゃ納得できないだろ普通

反省するミネルバ陣営
反省しないAA陣営
対称的でとても分かりやすいｗ

議長止めたところで憎しみの連鎖は止まらないだろ。
結局今回のことでますますコーディとナチュは憎しみあうだけだし。
遺伝子操作の世界だってキラたちの言うとおりだとしたら
何世代にも渡って続けなきゃならんから、一年二年でどうなるものでもない。

何十年先の曖昧な懸念を目の前の大量虐殺の危機より優先させるAA一行。
世界見えてないのはどっちだ馬鹿。

AAは人間じゃない
なんであんな平然としてられんの

ラクスって自分が本物って言いたかっただけじゃねーか
ミーアの言ってる事の方が正しく聞こえるな
議長が違うのは分かったから、戦争なくすためにはどうしたらいいか言えよ

デスティニープランが分かっているのに議長の真の目的とか言ってぼかさなくても・・・

このスレでも話題に上ってたけど、
結局カガリはろくに喋らずじまいだった

普通あんな電波ジャックごときでは
「本物だろうが偽物だろうがふざけんじゃねぇぞガキが」
というのが感想だろう。なめてる。

やっぱり思いつかなかったんだな
カガリはジブリールの事なんて綺麗さっぱり忘れたようだし

>>734
だよねｗｗ
言わなきゃ気付く訳ねーじゃん
次はオーブって当てた人ぐらいじゃないとｗ

>>736
レイはいいこと言ったな

>735
バカが喋ったらボロがでるだろうが！！

Σ(゜д゜;) ・・・ラクスの狙いは自分達以外のコーディ殲滅なのか
優れた存在のコーディは自分達だけで十分
ナチュなんて何時でも潰せるから、今はコーディの殲滅を最優先

デスティニープランが駄目でコーディーはいいの？

ディスティニープランてナチュラルには何の関係も無いんじゃ？

ＡＡ組でもコーディの奴ぐらいはプラントの心配しろよと

キラたちはレクイエムを攻略するザフトに横から攻撃を仕掛けるのだろうか？

これは前作とよくにた展開ですな
えー主役はどこいったのやら

>>736
やってしまったことは同じだよな。
それと、考えようによっては「整形した偽者」つまり「自己顕示欲が強くて自意識過剰なだけの小娘」よりも
本物のラクスだった方が罪が重くすら思える。
歌姫としての責務を放棄して裏切ったという罪が加わるんだからな。
今、本物の歌姫はラクスじゃない、ミーアだ。

まだ見てないが、やはり予想通りの展開になったか…。

>>743
プラントが地球を統治するような自体になったら困るから
今回の大虐殺をスルーしたんだろ？ラクスは

まずジブリをとめる努力をして欲しかった
議長だけじゃないんだよ

なんでオーブ軍人はジブを逃がしたの？

プラント攻撃が予測していたわみたいな
言動が恐いです

次のスパロボにネタ提供だな。
大事な敵がいるのにミクロなことで騒いで戦闘に乱入してくるバカ集団。

ＡＡの奴ら、壊滅したプランと見て、心の中じゃ大笑いなんだろうな・・・

今回の件で、AA組は
身内と自分達の玩具であるオーブさえよければそれで良い
って事がよく分かりました

AAって戦いをなくしたいみたいだけど、やってる事は
戦いが始まってから止めるだけだよね
そんなことやってたら次に戦争がおこったらまた同じ事やるのか？
それに戦いをとめたいならジブリールを捕まえる方が先だろ
議長のプランは今日明日にでもできる訳じゃない
オーブが無事ならそれでいいと、素直に言えよAA

>>755
オーブが無事でよかったね♪
ってことか

オーブはいつからフェザーン自治領になったのだ？

これはもう駄目かもわからんね…

>>758
地球教だろ？

仮に議長が勝ったとして、デスティニープラン発動のためには・・・
・武力はダメだから、各国に賛同を求めて回ったり、ロビー活動する。
・議長個人の考えなので、その間ずっと選挙で選ばれ続ける。
・自分の死後まで続ける必要がある（現在生きてる人へは遺伝子操作はできないから）ので
後進を育成する必要がある。
・コーディの子どもができない問題などの解決のため更なる遺伝子研究が必要。
なんたって人の一生を決めるんだから、かなり慎重な意見が出るはず。
・全世界規模で遺伝子操作を行うため施設、技術などを各国へ提供（もちろん貧困な国・地域にも）。
・以上様々な活動するために莫大な予算が必要になる。その捻出。

これらの問題を全てクリアしなければダメ。はっきり言って何十年単位の時間が必要。
ラクスらが「政治的に」立ち回れば十分に阻止できる内容。
これをあえて武力で潰し、また新たな犠牲と憎しみを生む意味って何？
AAって名実共にテロリストになるよ。平和的に阻止できることを武力でやろうってんだから。
しかも目の前の虐殺の危機は無視。笑うしかない。

もしかして、あのままだとオーブが崩壊してカガリも復帰できず民主的な政権（傀儡だけど）が作られるから
わざとジブを逃がして政敵のセイラン家もドサクサで殺して目的が果たせなくなった時点で停戦交渉して
その後のプラント崩壊で敗戦国が負う損害賠償とかを有耶無耶にしたのか？
オソロシイ奴等だ。

>>752
目の前で死んだ多くの命＜＜＜＜＜＜＜＜
無限大＜＜＜＜＜＜＜＜＜真偽も確定していないデスティニープラン

議長が何をするか公に言ったら、議長暗殺やらされるんじゃないの

多くの命とひとくちに言ったって、プラントに何千万人住んでると思ってるんだ…

ラクスはどうしてノートの存在を喋らなかったんだ？
どうせ信用されないと判ってたのか？

情報の小出しが大好きなんだよ。

>>726
>ラクスが襲われたヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

しかも疑惑だけだし

>>766
「証拠はどこにある！」
「ここにあります！」
と馬岱ばりに自信満々に出すつもりです

>>761
そう考えると、気の長い計画だよな。

流石にそれだけの計画、実現のためには市民の支持を得た圧倒的カリスマが必要。
で、議長をそのカリスマにしないために、この場で大勝利させるわけにはいかない……

……のだろうけど、それにしたって武力闘争だけってのはお粗末だよな。

「お前が捏造したんじゃねーの？」と言われたらラクスはどうするつもりなんだろう？
誰が真贋鑑定するのか。プラント？連合？
まさか”中立”のオーブか？ｗw

ベルリンの虐殺の際にはノコノコとしゃしゃり出てきて叩かれたので
今度は傍観しますってか

今日はラクスが私が本物だっていう演説だったんだな

>>771
アストレイで量子ナンタラとかいう認証を通してない物件は
証拠として認められづらいという設定があったそうなのでなおさら…

議長「デスティニープランは若気のいたり。反省している。
　　　　今は、話し合いで解決するレジェンドプランを考えている。」
ラクス「ならば、なぜ私を殺そうとしたのですか？」
議長「していない。モビルスーツは盗まれた。」
ラクス「モビルスーツが盗まれるなど、常識では考えられませんわ」

>>775
それは冗談で（ｒｙ

種世界ほどMSが盗みやすい世界もないと思うんだが。

>776
それくらい、議長がラクスの追及をかわすのは簡単だって話でしょ。

というか、ラクスは前作でフリーダムをパクりましたよね

そしてここでラクス大先生の言い訳
「盗んだのではありません、キラに剣を与えただけですﾌﾟｷﾞｬｰ」

普通に人間としてやばい

>>773

じゃ、新曲歌えよ

>>778
それはひょっとしてギャグでry

どこかで見たと思ったら
凸の「逃げたんじゃない（ｒｙ」と同じ構造

駄作アニメ＝種死

大分前からわかってたよ

まぁ、今回民衆の半のは比較的まともだったよな

本物のラクス様だ！ﾊﾞﾝｻﾞｰｲとかなってたら
目も当てられない

コニールも「事故で」死にそうだな

スレタイ通りだ、AAが正しいことを証明するのもう無理。
誰かAA擁護してくれよ、俺には無理だ。

今日はやっとある程度の情報が出たと思うんだが
ラクスたちが信じる正義ってなんだったんだ？

要は遺伝子により全てが決まる世界にはしないってこと？

AAって･･･立場からすれば大した根拠も情報も得られてないはずなのに
議長が黒って憶測だけで行動しているように見える。
実際議長は黒だろーけど、現実のプラント被害を前にしてなんであんな結論に･･･？

さて、おまいら、見逃した俺に今週の展開を説明してください。

まぁ「未来は自分達で作る」って事でしょbyAA

>>790
ＡＡが「カルト宗教の武装勢力」だと証明された回

・カガリは予想通りしゃべらない
・ラクスが何か言ってた（内容は忘れた
・ジブリールが反射衛星砲でプラント攻撃 被害甚大
・ミネルバ宇宙へ
・ディスティニープランは遺伝子の管理による世界の統治
・AA組曰く
　プラントの人たちはかわいそうだけど
　ディスティニープランが許せないから議長を叩くことにしよう　→次回へ

>>793
ラクスが正式にオーブに隠れて前に盗んだ武力を持ってますと宣言

>>790
メイリンがしばらくの「共同生活」の結果とうとう入信してしまいました

>>788
まるで自分達の力が親に調整された遺伝子のおかげではないかのような口ぶりですが…

>>793
ｔｈｘ。もう見る価値なくなってきたな。録画したけど多分みない。

>>797
幸せすぎて浮かれすぎになりそうなときに見ると良い。
見た途端、幸せ気分が吹き飛んで心が憤りで満たされるから。

自分達がジブリールを取り逃がしたせいでプラントが大惨事にみまわれたと反省するミネルバ

自分達がジブリールを逃がしプラントに被害を与えた責任の一環であるのに、反省すらしないどころか
これでまた憎しみの連鎖が・・・とか議長のDプランを・・・とか
自分達に全く非は無いものとして話を進めるＡＡ

これだけ比べてみても、ＡＡがいかに傲慢で厚顔無恥ってことがわかるな

>>799
AAが傲慢だから厨も相当に傲慢

AA側を入れることで思い出してほしいんだよ
これがギャグアニメだと

ラクスの放送聴いてた人は「じゃあ、議長がやろうとしてる悪いことって
何だよ」って気持ちでものすげーイライラしていただろうとオモタ。

ラクスの偽者がいるってヒントだけ言われてもねぇ。

カガリの演説聞きたかった
どうせ中身はないんだろうけど
カガリが何か言おうとすると、すぐ途切れるね。やっぱ思いつかないんだ

案外最初のジャックも
キラ「こちらの映像を切れ」
ｷｻｶ「しかし…」
キラ「いいから切るんだ、ラクス主導に移す」
とかいうやりとりがあったのかも知れんな…
簡単に電波を取り返せたことから、出力では最初から勝っていたっぽいし…

議長を阻止したいのだったら宇宙に上がらずに
ディスティニープランを暴露すればいいだろう

ラクスがつかんでる「ディスティニープラン」の内容では、
反議長運動を巻き起こすに足るだけの訴求力は無いですから。

だから実力行使で議長を殺害するのが大事。
そしてそれを責められたときにのみ「こんな悪事をやってたんですよ」と正当化。

……いつものことじゃん？

議長を殺す前であろうと後であろうと
証拠能力が変わるわけではないんじゃ・・・・


まさかデッチ上げするつもりじゃ・・・

他人から自分という存在を操作されるのは不快だ、という気分は判る

が、それも所詮は気分の問題で、現実のいろいろな、解決しなければ
ならない問題が山積している以上、いやだいやだでは何も成らないのだが

ジブリールを捕まえようとする議長の思惑を演説で民衆に伝えるミーア
→ラクス乱入、議長を信じちゃいけませんと反論
→ジブリールがレクイエムぶっ放し、プラント大被害

ギャグですか？
どう考えても空気読めてないのはＡＡなんですが

ジブリールが喜ぶのも無理ないな

ジブちゃんは「実はラクスとコネクションがある」って発表すれば
本物偽者疑惑のイザコザに紛れて、体制を立て直す時間を少しは稼げそうな気がする

ラクス対決に対する反応。
ゲイのセリフと
コニール達が良かった。

ラクス正しいように思わせたいなら下はなんで入れたか謎なんだが。

>>811
ラクスの思想誘導も一枚岩じゃないという事かな

ラクスたちは「誰にも理解してもらえないけど本当は正しいこと」をしてる
…と、構成作家さんは描写している「つもり」なのではないでしょうか。

俺には、サリン事件後の祥祐に対する
お茶の間の一般人のまなざしのように見えました。

>>811
コニールがグフの下敷きになる伏線かと思った
負債はマジでやりかねん・・・

AAはジブリールを過小評価しすぎだよなあ。
どうみても、まずはジブをなんとかしないといけないような
気がするが、違うのか？

ぶっちゃけレイの俺らのミス発言は、
シンが直前で「ジブ逃がしたの間接的にはＡＡじゃね？」を
反らすための脚本視点のＡＡ擁護発言を含むと妄想

つか、来週に待っているであろうキラアス腐女子萌えイベなんていらないから、その尺を本編に回して欲しい。
なにより、ミネルバ(ザフト)側とAA側とで、別のアニメを見ているようで違和感を感じる

>>816
議長のやる事が生理的に気に入らないから議長ばっかり敵視してて
むしろジブリールは目にも入ってないんじゃねーの
実に視野の狭いＡＡらしい思考だな

なんかAA陣営って世界を広〜〜〜〜〜〜〜〜く見てるのか、
狭〜〜〜〜〜〜〜く見ているのか、よく分からん

むしろどうみたらAAが広い視野を持ってるかもしれないと思えるのかがわからん

ピントが合ってないんだろ

>>821
きっと制作者の目を持っているから「広い視野」だと言いたいんだよ。

AAって考えてるようで全く考えてない

>>320
その時々によって都合よく主義を乗り換えるんだよ
自分達のやってる事を正当化する為にな

お前らのやってる事は戦火を広げるだけ→カガリが泣いてるんだ
（事態をややこしくしている事を、個人レベルの主張を持ってきて正当化

オーブを守る為に私は・・・→オーブがよければ他の国はいいの？
（考えなしの元首拉致を、世界レベルの主張を持ってきて正当化

ロゴスとジブリールは危険なので捕まえる→議長の運命計画は良くない
（結果的に目の前にある脅威の手助けをしてしまっている事を、
議長のまだやってない壮大な計画を持ってきて正当化

どうすればいいの？
としか言ってないから考えてないんだろ

レス番間違い
>>820な

結局、キラ達の動機は「欲」なんだよ。
それも、世界を「自分の手で」救いたいという自己顕示欲。
並み以上に社会に貢献できる立場にいるのにね。

ＡＡの「世界」という言葉を都合よく使っているからな
救うのは誰の世界よそれって感じ

>>828
世界を救いはしても、その後新しく未来を築く努力はしない
それがキラクオリティ

頼んでもいないのに家に上がりこんでお前の為に作ったんだぜ！と料理を振る舞い、
破滅的に汚れまくった台所の後始末をしないで帰っていくタイプだな

得意な事だけやって、苦手な事面倒な事は全て他人に押し付ける

ボランティア団体をやっている人の話で
ワザワザ遠くからやってくる若者に対して最初に言う言葉は
「何から逃げてきたの？」

シンが切れっぱなしな理由がようやくわかった。
AAが絶対正義なこの世界はおかしい。

>831
大事な問いかけだね、それ。
そういう自己覚知をちゃんと経てからでないと、
「世話してやってる俺様の言うことが何故聞けないんだよ」的な主客転倒が起きるから。

キラたちは何から逃げてるんだろうね。
それが自覚できてればもうちょっとマシなんだろうけど。

>>830
あえて「世界を救う」と書いたけど、そもそも「救う」って何のことを言って
るんだ？という話もある。
ユニウス７の落下を止めるとか、連合とプラントの戦争を止めるとか、
具体的なことを目標にするんじゃなくて、ただただ「世界を救うんだ！」
って思ってる。そうとでも思わないと説明がつかん。
自分は救う側に立って、大衆を救われる側として扱っているとう時点で
馬鹿にするなと。

AA組は

力を持った人間が無自覚に暴れるとどうなるか

の例として出してるのか。
最後にAA沈めて終わらせるのかな。

種死は34話で終わっていれば良かったのに

その後、うだうだと引きのばしをするから
おかしいことになっている

ＡＡ組みたいな「馬鹿なのに力だけ持ってるやっかいな連中」を世の中に出さないようにする計画を立てるべきだと思います！

ディスティニープラン早く実行しろ

有能な怠け者は司令官に
有能な働きもには参謀に
無能な怠け者は連絡将校に
無能な働き者は…処刑するしかあるまい

↑至極名言のような気がしてきたぞ。

>>834
奴等の基本スタンスは
「安全な場所から」
「自分を特別扱いして」
「他人を見下ろして」
「救ってやると正義の味方面」
ですから。

自分が正義だと思ってるって、悪役としてはなかなか魅力的だよな。
もちろんこの後主人公のシンにこてんぱんにやられるんだよな？

>>840
豚と嫁が更迭されないかぎりおそらくたぶん絶対にそんな展開は無い

自由気ままにワンオフの戦艦だのMSだのを自由に乗り回して暴れ回っている
最強レベルに遺伝子改造されたコーディネーター達が、
遺伝子に応じた役割分担を課して自由を奪ってしまうデスティニープランに反対してる、
ってのが今回のストーリーの本筋か

AAが行き過ぎた自由の象徴で
議長が行き過ぎた規律の象徴ってことか

あんな狭い戦艦にNEETしているキラ達の意見が、
世界の総意だと思っている時点で、奴らは頭がおかしいw

福田がそういう奴（＝狭い世界に引き篭もって他人の意見を遮断し自分が正しいと思い込んでる
だから、福田の化身キラとその下僕どもがこうなのも仕方がないっちゃ仕方がない

>>844
ほんとどっかの宗教団体みたいだ

なんでAAサイドは、ネオにジブリの事を聞かないの？
あるいは連合でどういう事をしていたのかとか。


AAの連中って




頭　悪いの？

ネオは仲間だから尋問なんてできないよ。

ネオって誰だよ
とAAの人達は言います

敵側から寝返って仲間になった人間を尋問するのは悪人のすることですから
正義の味方のAAはそんなことできないのです

>>847
頭悪いよ

黒い三連星もAAに乗り込むんだろうか…。
キラやアスランと相性悪そうな気がするけど…。

いや、隊長がアスランをたらしこむというのも面白いな（笑）

ドムは永遠だろ


パワーバランス悪いなー

あ、そか。

まぁ、福田なら
衛星反射砲のデータを流したのジブリール
すべてはデスティニープランの一環
こんなこともあろうかと、ジブリールはすでに反射砲を壊滅させる超兵器を完成済み
月基地壊滅ｱﾎﾞｰﾝ
その超兵器を壊すのがＡＡ組みってシナリオを作るとｵﾓﾀ…
どこかで見た展開ですね…

実は、議長は善人でAAが議長に対して疑っていた事(ラクス暗殺・ユニウス落とし・デスティニープラン等)が全くの勘違いだったら、
福田をネ申認定

過去あらゆる作家がやろうとしなかった壮大なミスディレクションだからなー。
自分の過去の評判や、前作品まるまる一本をすべてミスディレクションのエサにしたというのは
その野心的な演出手法において手塚も宮崎も富野も大幅に超えたとしか言いようが無いw

>>856
いや、それより、
これまで皆が本物と思っていたキラとラクスこそが偽者で
本物はどこかにつかまっていたとかならもっとすごい。

未だに44話後半のＡＡクルーの話し合いが怖くて見られない件
どうにも吐き気と強い不快感がするのだが･･･

>>858
ルパン３世の最終回みたいだな（ルパンが赤いジャケットを着ているやつね）
ルパンがロボット兵器を使って暴れまわるんだけど、実は偽者。本物に退治されて
めでたしめでたし…という話。
当初は最終回限定じゃなくて、そのシリーズに出てきた赤ジャケルパンそのものが
偽者という設定だった。でもさすがにまずいというので前話までのルパンは本物
ということに落ち着いた。

>>859
ﾉｼ
特に大人組

どこかのブログで、AAの中は中学生日記だと書かれていた。
確かにあの緊張感の無さ、ノリは戦争をやっているんじゃなくて
これから文化祭の演目として劇に戦争物を選んでそれをこれからやりに行こうという感じだ。

こいつら戦争好きだろ

つーか、俺も戦争好きだ。
そうじゃなかったら、ロボットアニメなんか見ないぞ。

>>856
マジでそれやったら俺は福田信者になる

>>863
俺は二次元での戦争物語（もちろん種のように軽く扱っているような作品じゃなくて
それなりに真剣な姿勢の作品）は好きだが、リアルでの戦争は好きではないよ

番組開始当初は戦争の悲惨さを描くつもりだったんだろうけど、今はただキララクアスカガのヒーローごっこを描いているからなぁ。
戦争を馬鹿にしているとしか思えない描写といい、この番組は子供に見せてはいけないな

戦争はヒーローごっこじゃないんだーとかほざいてたのは誰だっけｗｗｗｗ

>>867
そういえばいたな、そんな奴
でもそいつってフリーダムに切り刻まれて、死んだんじゃなかったっけw

ちがうよデスティニーに串刺しにされて死んだんだよ

ミリアリアに会ったときに刺されて死んだんじゃなかったっけ？

>>862
中学生日記か
そうかもしれない

増毛失敗してショック死したんじゃなかったっけ？

むしろデスティニーに串刺しにされてツルッパゲになったんじゃなかったっけ？

今のヤツは4人目だから・・・

1人目：イージス自爆に巻き込まれて死亡（あの短時間で安全圏に退避するなんて無理）
2人目：セイバー搭乗中、上空から海面に叩きつけられて全身を強打、死亡
3人目：串刺し

今の凸は突発的に増産されたものだから、色々と記憶障害がある。
プラントが沈んでも反応が薄かったりしたのもそのせい。

>>875
ジャスティス爆発も入れたら5人目

キラは3人目ぐらい？

1人目：イージス自爆をマトモに喰らって蒸発
2人目：ジェネシス直撃で蒸発
3人目：インパルスにミンチより酷くされる

4人目じゃないか？

age

1人目：イージスの自爆に巻き込まれて死亡
2人目：ジャスティスの核自爆を喰らって死亡
3人目：セイバーが達磨にされて落ちて死亡
4人目：デスティニーに串刺しにされて死亡

５人目だな。
ちなみに前髪の後退具合で見分け（ｒｙ

正義と悪は相対的なもの
　　　　　　↓
AAもかなり悪いが、議長・ジブはもっと悪い奴
　　　　　　↓
　　　AAが一番マシ
　　　　　　↓
　　　相対的にAAは正義

ってなことを本気で考えてるんじゃないだろうか

ってかラクスに議長の野望を聞かされるまで、AAは議長の何がいけないのか
わからずしてキラやラクスの言うとおり戦闘に介入してたんだよなｗ
根拠もなく議長を敵と見なして。
AAって言っちゃ何だけど議長の操り人形以下。
軍人なら上官の命令が全て、国を守ることが全て。
そこに自らの疑念が入れる余地はない。
でもAAは自由の旗の下、集まった人間なのに、ラクスの言葉に唯々諾々と従うってｗ

>>880
AAが一番ましなつもりで書いてたらすごいよなぁ…

いや、ＡＡの悪さを認識すらしてないと思われ

つかさ、ぶっちゃけスタッフみんな（負債除く）キラクスのことホントは嫌いだろ。
あの絶対正義の演出とやってる事のろくでも無さのギャップって、褒め殺しだろ。

AAの異常な行動に疑問を感じるスタッフが
一人もいないわけはないと思うんだが

現状のストーリーが確信犯的に作られている
というわずかな希望をまだ持ってる
なんかどんでん返しがあってほしい

>>884
時々批判めいた台詞とか矛盾点を突いた台詞があるから
脚本家の一人も堂々と批判しているし、スタッフも割れてるだろう。

>>881
その議長の野望とやらも、現時点は完全にラクシズの捏造だけどな

最後に凸がエターナルの艦橋にいるラクスに向かってバズーカーを
ぶっ放してくれたらそれで良いよ

「サイ、三隻同盟の一員として、僕達が守ろうとしているものってのは何なんだろうね。
　前の戦争から三年。僕も君もあの時あの瞬間まで、戦争なんてものは経験せずに生きてきた。
　平和、僕達が守るべき平和。けどこの国のこの街の平和とは一体何？
　かつての総力戦とその敗北、連合の占領政策、ついこの間まで続いていた核抑止による冷戦とその代理戦争。
　そして今も世界の大半で繰り返されている内戦、民族衝突、武力紛争。
　そういった無数の戦争によって合成され支えられてきた、血塗れの中立。経済的繁栄。
　それが僕達の平和の中身だ。戦争への恐怖に基づくなりふり構わぬ平和。
　正当な代価を余所の国の戦争で支払い、その事から目を逸らし続ける不正義の平和」

「そんなきな臭い平和でも、それを守るのが俺達の仕事さ。
　不正義の平和だろうと、正義の戦争より余程ましだ」

「君が正義の戦争を嫌うのはよく分かるよ。かつてそれを口にした連中にろくな奴はいなかったし、
　その口車に乗って酷い目にあった人間のリストで歴史の図書館は一杯だからね。
　けど僕達は知ってる筈だ。正義の戦争と不正義の平和の差はそう明瞭なものじゃない。
　平和という言葉が嘘吐き達の正義になってから、僕達は僕達の平和を信じることができずにいるんだ。
　戦争が平和を生むように、平和もまた戦争を生む。単に戦争でないというだけの消極的で空疎な平和は、
　いずれ実体としての戦争によって埋め合わされる。そう思ったことはない？
　その成果だけはしっかりと受け取っておきながらモニターの向こうに戦争を押し込め、
　ここが戦線の単なる後方に過ぎないことを忘れる。いや、忘れた振りをし続ける。
　そんな欺瞞を続けていれば、いずれは大きな罰が下されると」

「罰？　誰が下すんだ、神様か」

「この街では誰もが神様みたいなものだ。
　いながらにして、その目で見その手で触れることのできぬあらゆる現実を知る……
　なにひとつしない神様だ。神がやらなきゃ人がやる。いずれ分かるさ」

すまん誤爆

ラクスが今デステニープランを持ち出してくるのは、
小学生の頃の卒業文集ひっぱりだされて、総理大臣になるんじゃなかったの？
と言われても困るのと似ているような気がする。

>>891
どっちかつうと、小学生の頃の同級生が
当時自分のノートに走り書きした議長の悪口をもちだして
「ほら、この人は悪人なんですよ」と言っているわけだが

>>884
好きなら言葉での解決をやらせてあげるはずだよな
無駄に武力解決をさせてる感がｗ

言葉で言って聞かないから
力で解決するんでしょう？

それは本人達がどれほど否定しても世間はテロリストと呼ぶ

>>894
だから言葉で解決できる機会を与えてあげてくれ
スタッフってことなんだけど

-製作期間-
ｽﾀｯﾌ「両澤さん今回もアスキラ超カッコよかったですね！
　　　　このまま屁理屈並べる議長も無敵の自由と正義でギッタギタですよ！」

-放送日-
ｽﾀｯﾌ「ﾌﾟｷﾞｬｰ」

デスティニープランとか不信任決議で政権交代とかできそうな
気がする
偽者ミーアにノートにラクス暗殺の件とかで、無理？

偽者　→　その必要もないのに勝手に行方眩ましたんだから自業自得

ノート　→　あんなのが証拠になるならしょっちゅう政権交代が起きてるんでしょうね。

暗殺　→　証拠皆無

現時点じゃ駄目駄目だね。

>>898
小学生の学級員長でも、そんなもんで不信任決議なんざできねえよ
誰が書いたのかもしらん、十数年前のノートに書かれた走り書きに
どういう物的証拠があるというんだ？
Ａ君のの小学生の頃の友達が
当時、自分のノートに「Ａ君は大きくなったら世界征服するんだと言っていました」と書き込み
それが現在見つかったとして、Ａ君は何らかの罪にでも問われるのか？

自業自得っつっても偽者擁立自体褒められたことじゃないだろう
本物が歌手やめましたとも言わずに仕事ほっぽり出して逃げたんだから
「議長も悪いがお前そう強く言える立場か」ってな感じがいいとこだろな

>>898
ジブを始末してから国民に信を問う方がいいよな。
ミーア登場はラクス本人が姿を消しちゃったことに原因があるし、暗殺未遂は証拠がなあ…。
（ラクスに暗殺されるだけの危険性があるのでは、という疑問はおいておくとして）
ディスティニープランは今まさに実行中で、なおかつ問題がある内容だった場合に限り、
プラント国民の判断に任せるべきだろう。
つまりAAが緊急に武力を向ける必要はないわけだ。

なんというかAAは戦争大好きなんだなと思って
議長を政治の舞台から下ろすのが一番手っ取り場合やり方な気がして
すみません不信任案は無理なんですな

「プラントのラクスは偽者だ！偽者を立てる議長はウソつきだ！ロゴスが悪なんてのも全部ウソだ！
ロゴスとその同盟のオーブこそが正義なんだ！議長死ね！議長死ね！議長死ね！」

>>903
一番手っ取り早いのはＡＡ抹殺だろ
混乱しか生み出さない諸悪の根源なのだから

>>892

そっちの方が適切なたとえだね。

>>905
運命プラン阻止のためにってことなんだけど
しかし、本当にAAは何もできないし混乱させてばっかだなぁ
ジブリ逃がし、オーブ焼かれるのを止められないし、
ラクスの演説では私が本物しか言えないしさぁ

>>907
その運命プラン阻止っていうお題目も、
根拠がそれを行っている人間の妄想だっていうんだから性質が悪いよな。

「向いてないかもしれないけど俺はこの仕事がしたいんだ！」って頑張ってる人が
運命プラン反対って言うならわかるけど、NEET達が言っても説得力ないなあ。
ていうか運命プランってNEETが対象だったりして。

確かにw
AAの連中は社会不適合者ばかりだった。
人に合わせる事が出来ない連中だし。

おいおい。その最低のクズどもに最強パイロットだけでなく独裁国家の代表やプラント最悪の煽動者が混じってるんですが。
奴等をなんとかしない限り未来に希望はないな。

>>909
ラクスやカガリのような恵まれた立場でない食うや食わずの人にとっては、皆に職を斡旋して食わせようと
する時点で悪い話ではないからな。
それに「希望の職に向いていない人」に対してどう対応するのかもはっきりしてない。
拒否されたからってわざわざ殺すのも無意味だしさ。

向いてなければ粛清、淘汰されるとか言ってなかったか

妄想だけど

>>913
自分がどういう組織に所属していたかも解らない馬鹿凸くんの妄想ですからね。

軍隊で、しかも作戦立案権を持つフェイスがテロ団体は敵じゃないと公言したうえ
過去に裏切りの実績があるときては最低でも拘束されるだろ。
やけになって最悪の場面で裏切りかねない。

>>913
向いてない職に就く
↓
向いてる奴に比べて結果が出せないor同じ結果を出すのにより努力や時間がいる
↓
淘汰

なんで別に従わない奴に強制する必要はないよな
議長は遺伝子の適性に従えば皆が平和で幸福だと考えてるらしいから
逆らって自分から不幸になる奴は気にしないだろう

議長が人口・食料・エネルギー・環境問題に危機感を持って、
運命計画を思いついたというなら良い感じの話になると思うんだけどな。
んで、最終回にラクスと変のことで大議論と繰り広げたら
さらに良い。
議長「プラントがもたんときがきてるのだよ！！」

>>916
その流れは現状でも同じだよな
むしろ遺伝子レベルで自分に向いてる職を教えてくれるんだから、強制じゃないんなら良い話じゃないか？

運命プランほどじゃないけど、それに近い考え方の社会を目指してる
国がどっかになかったっけ。

戦争に行くというのに、ニコニコして握手ですか。
真剣にやって欲しいですね

安易なヒロイズムに酔って現状の悲惨さを忘れてる、というのは前作でもそうだったな。

293 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2005/08/22(月) 00:20:01 ID:??? ID:???
ルナマリア｢シン、レイ！ジブリールがシャトルに！｣
レイ｢・・・ちぃっ！｣
シン｢逃がすか！今度こそ・・・・叩き落してやる！｣
デスティニー突撃、アロンダイトで真っ二つにしようとしたその時！ﾄﾞｶｰﾝとアロンダイト撃たれる。
ﾁｬﾗﾗﾗｰﾝﾗｰﾝﾗﾗｰﾗﾗﾗｰ（ヴェステージ）
ストフリと隠者、後方にはエターナル。
ラクス｢やめてください、ザフトの方｣
ジブリール｢・・・・これはいい！ハハハハ！！｣
ラクス｢撃たれたから撃って（ｒｙ｣

>>919
何処にもねえよ、そんな国は
オーブそっくりの独裁国家なら存在するがな

>>922
それマジかよ！？

最近は、ＭＡＪＯＲを見てるから
詳細知らんかったけど

まぁ似たようなことなら既にやったが流石に>>922みたいな直接的なことはまだ

>>918
議長は政治家ではなくて
占い師やっていったほうがデスティニープランはうまくいったんじゃないか
時間すげーかかるけど

むしろラクスが１００％当たる占い師って設定じゃないから矛盾だらけになるんだよ

占いでも可能性でも推理でも推論でもなくあれは託宣じゃないかと。

託宣か。さすがラクスは種世界の巫女だな

…魔乳が議長は遺伝子の司祭とかなんとか批判しとったな、そいや
結局はラクシズと遺伝子教の宗教戦争か

司祭つーか神官な。

>>920
その点なんだけど笑って決意するのは別にいいとして、TPOを考えろということだよな。
仮にもプラントが落とされた後に何故あぁも笑っていられるのかが謎だよ。

議長とラボとクローン開発の関係（ロゴスとの関係）が
セイラン家あたりからばれて、議長＝悪、って展開なのかな？

そうしないと運命計画＝悪、AA＝善、にならないような・・・

セイラン家はもう全員処分済みじゃなかった？

ユウナだけは落ちてきた機体の腕の隙間とかにいないかなと思っていたりする。
ああいうキャラをあんな形で死なせるのは絶対もったいない