AA陣営が正しい事を無理矢理証明するのは可能か？3

>>720
すっかり忘れていたけど、
そういえばプラントって種の終了までに国家と承認されていたのだろうか？

>722
プラント市民にとってははじめっから「国」ですけど？

ラクシズのストフリやら隠者やらドムを作ってる資金って
やっぱラクス派がプラント市民の血税を横領してるの？
個人の資産で作れるような値段じゃないし

あるいは私企業の資産を横領してる、か。

むろんラクスの電波世界では
「平和を愛する人々の協力」という美名で済まされてしまうだけの話です。

プラントはユニウス条約で国家として承認されてるはず

>>695
「MSを使ってキラ達を襲撃してきた」という事実をどう解釈するか、ってのはあるね。

「議長が狙撃や爆弾などの地味で確実な手段でなく「自軍の最新鋭MS」という、
この上なく巨大で足のつきやすい凶器を用いて襲撃をしかける。
（しかもあのタイミングで）
と
「ラクスがMSと程々に腕の立つ人材を調達して一芝居打ってみせることで、虎、マリュー、
キラを巻き込んで決起する。しかもちょうどカガリの結婚式をやっているようなので、出国の
ドサクサに紛れて連れて行く」

を比べると、困ったことに後者の可能性を完全に否定するだけの材料がないんだよな。
MSで襲われた上に地下にフリーダムがあれば、キラも再びそれに乗るだろう。
それにあの世界ではMSを大爆発させてもパイロットは助かる可能性があるらしいから、
予め用意した上での自爆なら襲撃犯も生還可能ということになる。

>>727
さらに、そこに「ＭＳを簡単に盗まれるザフトの体質」と、「盗んできたＭＳを多用するラクスたちの体質」を考え合わせると……ね。

それを言ってしまうと「ラクシズの資金源はロゴス」というのが一番しっくりきちゃうんだよなぁ。
プラント内のロゴス派(軍産複合体)にとっても戦争が膠着状態の上長期化したほうが
自社の商品が安定して売れる土壌が整う訳で。

ひるがえってラクシズの所業を振り返ると「戦闘をやめさせる」部分ではある程度の効果を
挙げているようにも見えるが、「戦争をやめさせる」部分においてはむしろ逆効果としか
言いようのない行動をとっている(両陣営を弱体化させることにより戦争は薄く引き延ばしたように長期化する)。

ラクシズもロゴスとつながっているのであれば謎の組織ターミナルの組織力や維持費・ありえないほど強力な
新型ＭＳの開発能力や資材の調達といった部分のほとんど全てに説明がついてしまうんだよなぁ。

せいぜい「ラクスの理想さえもロゴスに利用されてしまう、戦争とはそれほど度し難いものだ」くらいの
まとめ方をしない限り、種死は「電波だしたもん勝ち」のお話で終了してしまいそうだなぁ。

議長が言いがかり的に言った「ＡＡはロゴス」って言葉、妙に説得力あるんだよなｗ

客観的に言って、それがAAの行動を説明するもっとも合理的な論だしなw

で、ロゴスという組織の秘密性から言って、
組織の末端は自分がロゴスだ（ロゴスに操られている）ということを知らないことが多い、のが容易に想像できるし。
ＡＡ・エターナルのメンバーの中で、昔から不自然なまでに内面描写の欠落してる人物と言えば、ラクスだし。

他のメンバーに悪意はないが、ラクスはロゴスの一員、ってのが結構ピッタリ来るんだよなｗ
知ってて虎までだろう、とも。

age

やっぱラクシズがロゴスのボスってのが一番しっくりくるな

ラクス達の資金や開発陣はどっから沸いてくるんでしょうか。
こないだルージュを射出した隠しカタパルト、一体何のスーパーロボットアニメかと思ったわｗ
ラクスは前大戦後に強奪した使用禁止平気を中立国であるオーブに隠しておきながら
今度は民衆の前で演説すんのかよ。
カガリも１話で議長に新MS製造を批判しときながら、暁見てときは「おとぉさま〜」と泣きながら
早速、暁に搭乗。
ユウナを拘束させてもなぜかジブリール引渡しを要請するザフトと戦ってるし意味わかんね。

ラクスとカガリ出せば民衆が納まる演出やめて欲しい。

マズイ。
ここで考察してるともうリアルにラクスが悪にしか思えない。



もしそうならアスランとかもう二度と立ち直れないな。それ知ったら。

たとえロゴスでなくても、ロゴスに対して利敵行為しまくりなのは否定できない事実なわけで。
なにやっとんじゃお前らって感じではある。

つか、カガリも条約違反の機体を補修してた時点で終わっているだろ

仮に

連合側軍産複合体=ロゴス
プラント側軍産複合体=ターミナル

こう考えると実はターミナルにとっては現状ラクシズに肩入れする理由があるんだよね。

議長側がこのままデスティニープラン（？）により「戦争のない世界」を現出させた場合
「兵器の需要」と言うのは激減されることが目に見えている。
「対立する陣営がない」と言うことは外交手段としての「戦争」が存在しなくなるのと同義なので。

ラクシズ側が勝利した場合、地球プラント間の戦争の原因になっている経済面での
プラントへの抑圧の解消やナチュのコーディへの生理的嫌悪(ブルコス思想）や
コーディのナチュへの怨嗟(血のバレンタイン等)の解消に対する具体的なプランが
ラクシズには全くみられないため、一時的な平和が仮に訪れたとしても冷戦状態の
解消は不可能な上、いつでも戦争が起きる土壌は残る（ブレイクザワールドのために
開戦した今回の戦争と同様の土壌)ので、兵器の需要が微減することはあっても
なくなることはありえない。

やっぱラクスにいつもの電波じゃなく、具体的な「大義」を示してもらわないことには
ＡＡの行動を正当化するのは至難の業だよなぁ。
これなら「爆発したＭＳから無傷に近い状態で這い出す」事の方がよほど簡単だわｗｗ

>>735
あれには思わず笑ってしまったよ。
なんであそこで戦おうとするかね？
ザフトの目的はジブリだけなんだから（議長の真意は知らんが）
さっさとジブリ捕まえて停戦交渉すれば
ザフトもそれ以上は手出しできないはずなのに
やっぱり新兵器の性能を試したかっただけなのかなぁ・・・

>>739
謎の「ターミナル」あるいは「ファクトリー」の正体がソレなら、思いっきりビンゴな話だなｗ

言われてみればロゴスって、不自然なまでにプラントへの直接影響力を持っていなかったな。
ジブリールとロゴスの爺さんどもの会話でも、プラント側の代表者は意識されてないし。
議長の晒したリストの中にも、プラント市民はいなかったようだし（いたなら襲撃シーンで触れないはずがない）
確かに、ロゴスと対になる「プラント側の軍産複合体」はありそうだ。
でもって、そいつらがラクシズを支持することも。

福田はこういうのを対象に作っているのだろうな　↓

☆４０話「黄金の意志」感想 投稿者：zip it up! - 2005/07/25(Mon) 00時43分49秒 No.960 New！
＞リアルさんのいうこといちいち癇に障るんだよね！！

名前がそういうのだから仕方ないだろうけど
アニメをさ・・・・そんなふうに深く考えることじたいまちがってるんじゃねぇ？？

反逆罪がどうこうってどうでもいいヤンー、−
セイラン家のやからを生理的にキモイ・嫌い・ムカつくって考え持ってる人がほとんどなんだし・・・・・・・・・。

まじめ野郎・いい子ぶりっ子・自分の考えか正しいと思ってるやつはアニメ見んな・・・・・・・・・。−、−

[Host : YahooBB221035217038.bbtec.net]

>>742
思考停止したら今の何倍楽しく観られるんだろう……

40話で総集編するんなら、ラクス視点でファクトリーとターミナルの説明でもすればいいのにな。

http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/hatu3.html

「アニメだから」で思考停止できる香具師は幸せそうだな……。

でも、大概のアニメならそこまで深読みしないが、種デスは深読みしちまう。
で、なぜかなと思ったら、理由のない話でもないわけで。

・あまりにも「正義」側（ＡＡ側）の動きがムチャクチャ
・上で考察されてるように、あまりにもピタリと当てはまる解釈ができてしまう
・議長の思惑がなかなか示されず、視聴者に「深読みさせる」構造を持っている
　→議長に限らず、他のキャラについても思わず深読みしてしまう

特に問題なのは３番目の点だな。
あんだけ散々議長の思惑を深読みさせておいて、ＡＡ組については深読み禁止なんて、そんな話が通るものか。
前作なら、敵のパトリックやアズラエルが「底の浅い敵」だったから、さほど深読みせず流して見れたんだけどさ。

かつてプラントの一大勢力で議長も輩出した「クライン派」は、議長パトリック＝ザラの死亡と終戦を経て
再び主流派となった。
政治家シーゲル＝クラインの遺志を継いだのはデュランダルであり、、傍らには遺児のラクスが歌姫として協力している。
これがあの世界での常識だ（そう思っていない視聴者が意外といるが）。
少なくともラクスは権力闘争の末に追い落とされたわけでもないし、そもそもクライン派を継いでいない。
なぜラクスはわざわざプラントを出たのだろうか。
彼女の周囲には政治面に長けた人間の姿がなく、協力者は一様に武器の開発及び運用のみに特化した者が多い。
彼らもまたシーゲルの支持者なのか。それとも…。

ジブたんはこのままうまく逃げおおせてしまうようだが
もしカガリが停戦交渉を出せずに逃がしてしまったら
ジブたんがレクイエムでプラントに被害与えちゃったら
オーブ本当に焼かれても文句言えなくなっちゃうな

停戦に向けて一刻も早く戦闘の趨勢を決しようと、アカツキで必死に
戦ったカガリに、徒に突っかかって戦闘を長引かせたシンが悪い！

とか言われそうでもう今から禿しくorz…

>>747
ロリコンの殆どが軍人だったから。

冗談はさておき、オーブといい、小娘が権力持ちすぎだよ……。
政界人はカガリとラクスを軍人ほど支持してないように見えるし。

冷静に考えて、小娘が国一つの権力持つって恐ろしすぎるな
完全にお飾りであって許される

ほぼ同じような状況なのに、マリネラと比べると非常にムカつくのは
シリアスとギャグという作風の違いだけだろうか
本当にそうだろうか

一番の失敗はタイトルに(笑)をつけなかった事だな。
機動戦士ガンダムSEED(笑)
これなら誰も突っ込み入れないで笑って見れたのに

>>752
正義面してるからだろう

マリネラの全権を握る9歳の国王は大学出てる上に
側近も優秀なのが揃ってるからな

ダンバインのシーラやエレも若いのに国を率いていたが
何でこうも受ける印象が違うのだろう。
「品」とか「格」の違いかね？

>756
絶体絶命の危機を救ってくれた「若き異世界からの騎士」への密かな想いを秘めつつも
自分の立場を知るがゆえに想いを表さず、「女王」という生き方にその身を捧げたシーラ様。
亡き父母それぞれの祖国の命脈を担う唯一の人間として戦いにその身を投じ、
自分以外に誰にも止められぬ破局を避けるため、その命を自ら生贄に捧げたエレ様。

彼女たちは自分たちの出自に対して目をそらしませんでした。
王として以前にひとりの人間として、状況につねに真摯に対応していました。
だから見る者の心を打つのです。

手前勝手な理屈を押し隠し、盲目的信者に囲まれて
甘えた行動ばかりをとり続ける種の四馬鹿には百回生まれ変わっても到達できない境地です。

>>755
　特に優秀な側近は、普段、変装して目立たぬようにしていた。（タマネギ部隊）

　それに比べてカガリの側近は俺が俺がと前に出すぎるのが、いけなかった。

>>756
シーラ様はともかく、エレ様は13か14じゃなかったか？

>>755
あの国王は全権を握っていても独裁はしていないしな。
普段の実務は各部署に任せている一方で、必要とあれば米大統領と1対1で交渉もする。
（例：『マリネラには核もあることをお忘れなく』）
無茶苦茶な人物ではあるんだが公私混同をしないし、子供なのに「自分は少年だから」という甘えがない。
マリネラは「常春で鉱山からダイヤがザクザク採れる」という、一見すると実にフザケタ国だが
外国人や宇宙人も多数移住している住みよい国という描写があるんで、世間的には名君なんだろう。
オーブやプラントに国民とか内政の描写があれば…。

>760
個人的に関わりさえしなければ、彼は非常に有能な人物ですよ。

「性能が良いがバカ高いAミサイルと、
　性能イマイチでお手軽価格のBミサイル、どっちにするか決断お願い」と言われたときの
彼の回答が実に見事。
曰く、「値段が高いのはどうとでも値切れるが、性能悪いのはどうにもならない」
富める国の舵取りのために育てられた人間として、実に機知に富んだ回答かましてくれてますから。

>>760
これは個人的な想像だが、
前作で「なぜかウズミが国民に支持されていた（らしい）」こと、
今作で「なぜかアスハ家に未だ根強い支持が集まっている」ことを考え合わせて……

ウズミは、内政に関しては非常に有能な名君だったのではないか、と想像してみる。

外交下手なのはモロバレだけどな。
でもそれが他の方面でも下手だったなら、あんな支持は得られない。
で、外交以外で、国民の支持を得られることと言ったら、内政かと……。
例えばモルゲンレーテを大きくしてマスドライバーを築いたのがウズミだとしたら、国民からの支持も得られるだろう。

そしてそうだとしたら、「オーブの黄金時代」を築いたアスハ家の記憶が、今のカガリの支持のバックボーンになると考えられる。
あの良き時代よもう一度、という思いをカガリに託しているわけだ。
……カガリ本人を見る限り、為政者としての魅力はないからな。昔の思い出でも持ち出さんと説明しきれまい

すごいよこのカガリ　さすがオーブのお姫様

>762
田中角栄がウズミで真紀子がカガリみたいな感じか。

真紀子はおばさんには人気あるけど
口ばっかりで実力が無いところはカガリに似てるな。
あと首長の娘というところ

真紀子 の選挙区民の馬鹿さとオーブ人の馬鹿さもリアルでそっくりだよな。

あげ

極論を言えば、正しいかどうかなど全く関係ない。
誰を、どの主張を信じるか、それだけだ。
自分独自の主張をしてもいい。
ＡＡもデュランダル議長も連合も信じられず、
自分の主張も言えないというのなら、
選挙権を放棄したのと同じだ。
誰にも文句は言えない。
批判だけでは主張に成り得ない。

何が何に関係ないんだ
誰の話をしてるんだ

種世界の人々が、ってことじゃないの？
でもあの世界の人間は４馬鹿マンセー要員の木偶だから意志なんてないが。

>批判だけでは主張に成り得ない。
AAの事だな