種世界の制服・階級について語るＰａｒｔ1.3

前スレ
種・種デス世界の制服・階級について語る
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1107344179/l50

前回、あまりにもあっさり落ちたので何となくヲチしていたオレが立て直してみる
先任将校氏以下の方、過去ログから勝手にコピペさせて貰うよ

関連リンク
種考察系スレ

C.E.の設定を考察するスレ　PHASE-08
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120224036/l50

量産MS、MA総合スレ　13ロット目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120042578/l50

★ガンダムSEED DESTINY世界の艦船について語る5★
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1119363763/l50

【椅子取】種世界の軍事、外交スレ9【ゲーム】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1119885636/l50

ザフト内部は階級はない物の一般企業のような序列は厳然としてある模様
以下制服

緑（襟飾り、肩飾り無し）　→ひら（パイロット、オフィサーとも同じ服かどうかは未確認）

緑　　　　　　　　　　　　　　 →　ひら〜主任クラス（パイロット、オフィサーとも同じ服） …メイリン他ミネルバクルー等

赤 　　　　　　　　　　　　　　→主任【幹部候補生？】クラス（但し劇中はパイロットのみ確認）…シン、レイ、ルナマリア等
　
黒　　 　　　　　　　　　　　　→係長（劇中パイロットは居ない　艦長、小規模基地の指令等）…アーサー等

白他（襟刺繍無し） 　　　　→課長（隊長クラス） …タリア

白、黄他（襟刺繍有り）　　→部長（艦隊司令、師団長クラス）…イザーク、バルトフェルト等

フェイスバッチ　　　　　　　→取締役【代表権無し】（独自の権限を持ち必要によって作戦立案、部隊指揮の権限を持つ。議長直轄）

紫 　　　　　　　　　　　　　　→取締役【代表権有り】（国防委員会）

紫（肩、胸にさらに飾り） →社長（ザラ国防委員長の服、種死では無し？）


パイロットスーツは制服と同系色が基本、アスランの紫はフェイス専用か

＊現議長は国防委員長兼任？ザフトの制服でないものを来ているのはシビリアンコントロールを協調する為か
＊フェイス隊員相互の権限については先任が優先すると思われる、但しグラディス隊にあっては艦長命令が優先していた為
　 役割（隊長、艦長等）によっても左右するのかもしれない
＊バルトフェルトの黄色の服は彼専用なのかもしれない（砂漠の虎を喧伝していた等の表現が随所に見受けられる為）
＊上記は全て詰め襟の正装（？）地上部隊の来ている略装？はデザインが異なる為詳細不明

ザフト補足
胸のプレートについてはおおむね下のような扱いで役職等を示しているのかもしれない
オーブのものとは色違いであるがおおむね表す事柄は同じかもしれない

緑　無し〜１本

赤　２本（小隊長等）

黒　２本（艦長、小規模基地指令等）

白　３本（隊長、師団長等）

紫　４本（国防委員）

＊小隊長、師団長等の表現は劇中無し　どのような編成であっても通常隊長名で呼ばれる（クルーゼ隊、ジュール隊等）
＊ルナマリアのミニスカートも正規の制服であるらしいが詳細不明
＊女性オフィサーはスカートの制服もある
＊「黒」以上の制帽はつば有りそれ以下はつば無し、「赤」については制帽の存在も含めて不明
＊上着の「裾」は緑、黒は短い

オーブ軍階級章

　　階級　襟の縁　襟の角　襟の線　　　　　胸の線

首長氏族　黄　　　　赤　　　太黄　　　　　　 緑白緑白 　飾緒有り…カガリ、ユウナ　　　　

　　一佐　　青　　　　黄　　　黄１橙１　　　　 緑白緑… バルトフェルド、トダカ
　　二佐　　青　　　　黄　　　黄１赤１　　　　 緑白緑…マリュー
　　三佐　　青　　　　黄　　　黄１　　　　　　　緑白緑
　　准佐　　青　　　　黄　　　　　　　　　　　　 緑白緑

　　一尉　　青　　　　青　　　橙１　　　　　　　緑白
　　二尉　　青　　　　青　　　赤１　　　　　　　緑白　　…キラ・ノイマン
　　三尉　　青　　　　青　　　青？　　　　　　 緑白
　　准尉　　青　　　　青　　　　　 　　　　　　　緑白

　　曹長　　青　　　　青　　　黄１橙１　　　　 緑　　　…チャンドラ　
　　一曹　　青　　　　青　　　黄１赤１　　　　 緑
　　二曹　　青　　　　青　　　黄１　　 　　　　 緑
　　三曹　　青　　　　青　　　　　 　　　 　　　 緑


下士官以下は制服がそもそも違う、のか？

＊現在一佐以上の階級は画面上登場していないのでオーブ軍最高階級は一佐とした
＊ユーナ、カガリの飾緒については参謀ではなく将官若しくはオーブ氏族をを示すものと思われるが詳細不明
＊オーブ代表首長にはオーブ全軍の指揮権がある
＊ＡＡについてはカガリ個人の親衛隊の扱いであるようだが詳細不明
＊インナーの色についてはマリューとキラが同じく赤であることから兵科色では無く個人で好きな物を選べるのかも知れない
＊タケミカズチ所属のムラサメパイロットは全員士官

地球連合軍の階級章

襟と肩の２カ所にある。

　　　　　　　襟　　　　　　　　　　　　　　　肩
二等兵 ：なし　　　　　　　　　　　　　　　なし…キラ、サイ、トール、カズイ、ミリアリア、フレイ、新旧エクステンデット
一等兵 ：不明　　　　　　　　　　　　　　 不明
上等兵 ：不明　　　　　　　　　　　　　　 不明

↑ここまで青（男子）ピンク（女子）制服？
↓ここから白（グレー）制服

伍長　　：黄色枠＋水色タグ１　　　　　なし…トノムラ、チャンドラ、パル
軍曹　　：？　　　　　　　　　　　　　　　　なし（マードックが制服を着ていないため不明）
曹長　　：黄色タグ２＋水色タグ２　　　なし…ノイマン、フレイ、キサカ

少尉　　：黄色線１本　　　　　　　　　　黄色線１本…ナタル
中尉　　：黄色線１本＋水色タグ１　　黄色線１本
大尉　　：黄色線１本＋水色タグ２　　黄色線１本…ムウ、マリュー

少佐　　：黄色線２本　　　　　　　　　　黄色線１本＋赤線１本…ナタル（艦長時）
中佐　　：黄色線２本＋水色タグ２　　黄色線１本＋赤線１本
大佐　　：黄色線２本＋水色タグ４　　黄色線１本＋赤線１本…ネオ、サザーランド

将官　 ：黄色太線１本　　　 　　　　　鴬色太線１本…ガルシア等

＊連合各国については制服は全て同じであるらしい
＊肩章の地の色は黒、グレー、赤があるが色分けの詳細は不明
＊ロアノーク大佐のダークグレーの制服は特務部隊長だからか
＊種キラと新旧エクステンデットは少尉待遇であるらしいが階級章なし
＊パイロットスーツは基本的に階級(上)→青、階級(下)→黄であるらしいが一部パーソナルカラーも認められているらしい（ムウの紫）
　 尚、パイロットスーツについてはエクステンデット及び、特殊なモビルアーマーのパイロットはデザインが違うものを着用する

おまけ
一般的な軍隊の階級

上級大将（昔のロシア）
大将
中将
少将
准将（アメリカなどで使用、無い国もある）

大佐
中佐
少佐

大尉
中尉
少尉

ここまでが士官

准尉
曹長
軍曹
伍長

ここまでが下士官

兵長
上等兵
一等兵
二等兵

おまけ２
自衛隊の階級
○には陸海空それぞれいずれか所属の文字が入る
将補は他の国の少将にあたり准将に当たる階級はない
オーブ軍階級のイメージソースと思われる


統幕会議議長・幕僚長たる○将　（○将とは階級章が違う）
○将
○将補

一等○佐
二等○佐
三等○佐

一等○尉
二等○尉
三等○尉

ここまで幹部自衛官（他の国で言うところの士官）

准○尉

○曹長
一等○曹
二等○曹
三等○曹

○士長
一等○士
二等○士
三等○士

ここまでを曹士と呼ぶ

連合の階級章が上下逆だった・・・・
せっかく作ったのに

これで即死するなら悔いはない
さぁどうだ

軍のマークを見ると、プラントはあまりにもカッコ悪すぎ。
連合の将校の帽子についているマークはサンキスト・オレンジジュースのロゴマークに見える。/ｗ
アルゼンチン軍のマークは連合のとそっくり。

>>1
乙

>>11
ザフトのマークはむしろかっこいいのかもしれない
絵によって襟章はみんな違って見える
ようは書きづらいんじゃないかと

今のところ脇役で唯一白服のウィラード司令官
確認できる限りでは襟の刺繍はないな
そして白服なのに胸プレートは２本

タリアの方がエロイ？

タリアはTBSニュースの三雲孝江

>>11
オレンジジュースはドイツ語でオレンジェンザフト

>>15
m9(･∀･)ｿﾚ・・・・・・・か？

>>11
ttp://freedom-x10a.hp.infoseek.co.jp/gallary01_02.htm
連合よりはかっこいいか、ザフト・・・

ザフト襟章はほんとに形が安定しないな。
ルナマリアのスカートや、シンの着崩しは、赤服エースの権利ってことでいいんじゃ?

やっぱり裏地に昇り竜の刺繍とか入っているんでしょうか？

>>18
前スレだと、ＷＷ�Uのエースや指揮官は暗黙の特権として、制服の改変＆私物着用が
認められていた。

例としては、マッカーサーの軍帽（アメリカ軍の正式な軍帽ではなく、フィリピン軍の
デザインを真似たオーダー）や、戦利品のサングラスを愛用したロンメル。
ドイツ軍のエース達は、私物のコートやブーツを着用し、さらにはオリジナルの「撃墜
杖」をアクセサリーとして携帯。オサレ度を競っていた。

この「制服改変」は、指揮官やエースが目立つ格好をする事によって、戦場における責任者
と指揮権の存在を明確化し、兵員の士気を上げる実利的な面もあったので、黙認されていた。
（米兵「あっ、あのケッタイな帽子はマ元帥だっ！」　ロンメルが最前線で陣頭指揮を執った
事により、ドイツ軍の指揮は上がり連合軍側の兵士は震え上がった）

個人的には、ネナ・マリアのﾐﾆｽｶは「兵士を慰撫し士気向上に寄与」で、どですか？。

それは従軍いあ（ry

パットンは象牙のグリップがお洒落なリボルバーがトレードマーク

>>21
いや〜ん

>>20
そう「責任」だ…「義務」果たせない奴がお洒落しても顰蹙買うのは自然の摂理だ

>>20
認められてたと言っても程度があるしなぁ・・・
それに一般兵は目立つ事をしちゃいかん。いきなり認められるわけじゃない。
しかし、ミニスカートを非難するﾔｼがいるとは思えないから大丈夫だとは思うがｗ

私物ファッションと言えば旧日本軍のパイロットのマフラーも私物なんだよな〜、あれ。

>24
女性兵士からしたら……怖いのはむしろ同性の妬みかと。
大概の男性は可愛い女の子のやることならあらかた許容しちまうもの。

>>25
艦内勤務で性的欲望を刺激する服装でいるのはどうもよろしくないぞ。
造船関係の仕事をしてる親父の話によると、
「航試中でさえレイプ事件が発生した」
だそうで
閉鎖空間って人間の精神に悪影響を与えるんだなぁ
と思う今日この頃

>>5

無印種では、カガリの階級は准将だぞ。

>26
それ言い出したら戦闘艦艇に女性を搭乗させること自体が……

>>28
人員不足なのジェンダーフリーなのか知らんが、
乗せねばならない事情があるんだろうな。

マクロスみたいに都市機能があるなら、
そのての問題も少なくなるだろが…物理的になぁｗ

>マクロスみたいに都市機能があるなら、
>そのての問題も少なくなるだろが…物理的になぁｗ

そ、それは船内に赤線地帯があるってことでつか？？

>>29
慣性制御が出来ないんだから、パイロットは女性の方が向いてるって考えもあるかもよ。
それに、歩兵系みたいな体力勝負の兵種以外ならば女性兵士が不利って事もないべ。
むしろ管制オペレーターなんか女性兵士の方がいいかもしれん。
見ての通りまだ男の方が多いみたいだし、男のパイロットならやっぱ送り出されるにも女の声の方がいいだろ。
もっとも、艦内秩序の問題や投降した時の問題、色々あるだろうけどな・・・

>>30
赤線かよｗ
歳がばれるぞ〜〜ｗｗ

>32
ちょっと風俗史調べりゃ普通に出てくるだろw
「公権力公認の売春地域」としてはもっとも「新しい」用語、なんだから。

>>33
近現代史が一番知られていないと思うのは俺だけか？

ってか、誰が調べるんだそんな事ｗ
無論歳が関係ない事はわかるぞ？知ってるヤツは知ってる事だからな〜〜

>>31
女の子パイロットは月のアレとか色々あるから…

>>35
大型艦ならトイレの数を増やすくらい構わないんだろうけど・・・
トイレが男女兼用なんていったら悲惨だよな〜〜

米の最新鋭揚陸艦サン・アントニオ級の売りは

・ステルスを大幅に取り入れた
・女性用の設備を本格的に（以下略）

>>36
それだけでなくウチの姉貴みたいに酷い時はのたうちまわって痛がる
薬をちゃんと処方されててもそんな人が、ローテーションに入ってると大変

>>3
ほぉー！タリアよりイザークの方が偉いのか！

オレ女嫌いだから、相手が子供でも女なら平気でぶん殴るよ
げんこつで。

>39
艦長と艦隊司令の差らしい。
ただタリアはFAITHになってるから命令優先権はどっちにあるんだろうね

>40
相手が子供でも男なら　「　ﾊｱﾊｱ（；´Д`）　」　ですか、そうですか。

凄いな！イザークって偉いんだ！

階級的にはイザーク＞タリアだが、
評議会直属の特務隊ってことで、非常時の指揮命令権はフェイスが優先すると。

というか、階級上、イザークの上にはもう国防委員会しかないもの。
「○×隊」は国防委員会の直隷下におかれるのがZAFTの大原則。

FAITHは議長直属の特殊権限持ち。
最高評議会、国防委員長、国防委員会の三つの段階をすっ飛ばして
議長の意思を直接前線に反映させるための裏ルートといったところか、政治的には。
もともとミネルバ自体、艦単位での単独行動しかしてないにも関わらず
「グラディス隊」としての扱いがなされないのを見ると、軍制上イレギュラーな存在のようだ。

確かに【グラディス隊】って呼称は出てこないな
【ミネルバ】と呼ばれるのみ

多分そもそもは議長直轄の新型兵器運用試験部隊だったのだろう
艦長がフェイスになる前から国防委員会の意向は余り関係なさそうだし

白服+黒服の副長ももしかするとほかの隊に舐められると仕事がやりずらいってのが理由だったり

かのｵｻｰﾝ司令と同じ服なんで思い付いただけだが

イザークのママはラクシズにいるけどな

なんか凸のオーブ服が佐官用だったんですけど・・・・・・・・・


閨閥ってやつですか？

閨閥でしょうなぁ。

カガリの独断で佐官以上にしたんだろ。
キラやらAAの連中もカガリの独断で全員将校様だろ。｣

いや一応AAクルーの階級は虎以外は連合のときの階級に対応しているから
まあミリは二等兵って訳にもイカンからチャンドラと一緒だけど

凸は一応ZAFTではザラ隊を率いたことがあるから小隊長クラスだな。ってことは二〜三尉ぐらいが相当だな。
それともカガリの警護をしているときに佐官まで上げてもらったのだろうか。

>>51
一尉待遇だろ。単なる護衛に佐官は普通出ない。
（キサカはあれはカガリの出奔が異常事態だったんだろう）
フェイス任命を重視すれば三佐扱いぐらいかな？

>>448
凸佐官用の軍服だった？キラと同じだった（下のシャツは異色）から
尉官クラスの軍服じゃないか？種世界の軍服はインシグニアが分かりにくい
（明確に設定があるのか）から階級が判別しにくいよ。

キラと同じなら、中尉待遇。

オーブ軍服はダサい

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up45284.gif

カガリは将軍だったのか
昨日のキサカは一佐だったな、将官に昇進してもいいくらいだけど

新しいOPとED確認していたらシンとレイの制服とノーマルスーツにフェイスの
徽章がつけてあったな。とうとうフェイスもここまで大盤振る舞いに成り下がった
か。議長はシンに対しては「位打ち」してるかもしれないけど。

将軍と准将しかないなんて、フランス革命期のフランス軍みたいだな。
もっともフランスは、元帥と将軍の二つだけだったわけだけど。
しかし、オーブ軍上層部の層が薄いな、そんなだから一佐ごときが艦隊司令をかねるんだろうけど。

つーかさ、いくらMS技術が最高でも、まだ１６で他の戦況判断がまともに出来ない奴に
フェイスって、他のザフト軍人もおかしいと思うだろうな
思わないと変だ
レイはまだシンよりその力があると思うけど

>>55
ザフトが詰襟、連合が立襟、オーブ軍服は開襟だからスタイリッシュに見える
けど。シンはいつも制服をだらしなく着くずしてるけどあれは普通の軍隊じゃあ
懲罰物だよな。まるで昭和時代の不良みたいだ。往年のエースは独自のスタイル
をもっていたけど、けっしてだらしなく着ていたのではなく常に限られた
軍服の服務規程の中でお洒落をしていたのに。

アスランは、もとプラント評議長のご子息というロイヤルな人間だから、
縁故ってことでフェイスに任命されたってことにして納得してるんじゃないの。
むしろ、プラントとしては十代の小僧どもが軍の中核になり始めてることに問題があるかと。
戦争終結したとしても、人的資源の面で社会がぼろぼろになってるじゃないか。

十代の小僧でもが軍の中核になるのはガンダム世界だからねえ。現実の軍隊
・官庁・大企業で中高生ぐらいのガキが独自の指揮権・決定権をもち現場に
おける裁量権もってるなんて一組織人として考えただけでゾッとする。レイは
ともかくシンみたいなヤツに上司ヅラされて成年以上の部下が従うと思うかい？
十代の若年エリートなんてそれこそ漫画やアニメ・ライトノベルしか存在
しないからな。視聴者や読者の妄想を満足するキャラとしてね。現実の
歴史では中世以前では王族や貴族での子息、あるいは元服した武士階級の
御曹司が十代で軍を率いた例は無数にあるけど近代以降組織された軍では
子供が指揮官なんてありえないよ。銀英伝のラインハルトみたいに10代で
大成してるならともかく。

フェイスは階級じゃなく政治家の道具だ、という認識が広まり、
通称「犬の尻尾」と呼称されるようになったり。

>>57

PHASE-40　黄金の意思
ヘブンズベース戦での功績を称えられネビュラ勲章を与えられFAITHに任命されたシンとレイ。
彼はアスラン達を討ったことを苦悩する弱さを捨て、ひたすら強くあろうと決意する
上気するシンを見送るタリアは、デュランダルに対して不服な様子。
その時、デュランダルの元に消息を絶っていたジブリールがオーブにいるとの連絡が入った。
既にオーブ沖合にはザフト軍艦が展開を始めていたジブリールの引渡しを要求するザフト
そんな人物はいないと嘘をついて切り抜けようとするユウナだが、デュランダルはオーブへの侵攻を開始する。
それを知り、ムラサメで出撃しようとしたカガリは、ウズミの遺言の存在をキサカたちに知らされキサカは
ウズミが遺したMS”アカツキ”を与える。

>>61
遺伝子改良に頼るとそういう社会になるという悪い見本。

中高生はあくまでエリート育成期間だったら納得できるけど。そのために幼年
学校や士官学校があるし、昔の価値観で言えば官庁エリートや大企業の経営陣の
出身学校である東大を頂点とする大学に入学するために受験エリートにさせら
れる時期だからね。それがトップとして10代の子供が実社会で指揮をとるなんて
下につく者はたまったもんじゃないよ。

つか、何年か使ってみて分かる欠点とかを見て、
階級、部署を決めるのが軍隊だからなぁ

まあ、ハンモックナンバーでスタートラインは多少違うが…

>1
遅れたけどスレ立て乙です。
>51
佐官であっても不思議はありませんけどね。
元同僚でハンモックナンバーも直ぐ下位と思われるイザークが、戦隊司令官、
准将か少将かに相当の任務をしてるからアスランは出戻りで遅れて中佐位で
おかしくは無いけどね。士官学校？のアカデミー出ＭＳ搭乗員だし。
>62
地上勤務でデスクワークにシンが上司というのは、正直ザフト側ヨイショしてる
おいらでもヤですが、搭乗員は腕が絶対な部分があるから一概には言えない部分
はあるけどね。重要目標の攻撃に長機となった時攻撃失敗とか、戦闘中僚機を落
とされたりいうのが殆ど無いですから。それこそアスランが達磨にされた位？で
僚機を何機落とされているか数える気にもならないようなシャアよりも一搭乗員
としては下についていてやりやすい「上司」ではあるでしょう。
例としてシンをとりましたが、そんな面もあるので生暖かく見てます。

まぁ、ルーデルが大佐にまで昇進しとるわけだしw

ZAFTの軍制は、国防委員長の下に国防委員会、
その下の現場部隊はいきなり「○×隊隊長」になっちゃうから……
白服でネーム隊を率いるイザークは、現実世界に例えれば
指揮系統上の上からの距離で考えれば将官級とも解釈できるわけよね。
指揮兵員の数からいくと、せいぜい大隊規模、尉官〜佐官級とも解釈できる。

そこらへんは軍制が違うのを無理矢理比較してるから生じる差なんで、
あまり突き詰めて考えても実がない気がします。

新OP見る限り凸のオーブ軍階級は、
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up45284.gif
↑で照合すると「曹」になるのか？

襟章が黄色の一本線だよなぁ。
ミリアリアも同じ感じだったような…。

>>70
襟を見ると佐官
胸章を見ると尉官
ごちゃまぜになっている

襟見る限り佐官なんだけど…。次回放送で何も無かったように胸と襟のラインが増やされる悪寒。

>>68
ハンス・ルーデルは実績・経験・技量・佐官の最高位としての年齢、
すべて備わってました。

オーブ軍階級章

　　階級　襟の縁　襟の角　襟の線　　　　　胸の線

首長氏族　黄　　　　赤　　　太黄　　　　　　 緑白緑白 　飾緒有り…カガリ、ユウナ　　　　
　　将軍　　黄　　　　赤　　　太黄　　　　　　 緑白緑白 　　　　　
　　准将　　黄　　　　赤　　　太白？ 　　　　 緑白緑白 　　　　　

　　一佐　　青　　　　黄　　　黄１橙１　　　　 緑白緑… バルトフェルド、トダカ
　　二佐　　青　　　　黄　　　黄１赤１　　　　 緑白緑…マリューアスラン←
　　三佐　　青　　　　黄　　　黄１　　　　　　　緑白緑


　　一尉　　青　　　　青　　　橙１　　　　　　　緑白
　　二尉　　青　　　　青　　　赤１　　　　　　　緑白　　…キラ・ノイマン
　　三尉　　青　　　　青　　　青？　　　　　　 緑白

　　准尉　　青　　　　青　　　　　 　　　　　　　緑白
　　曹長　　青　　　　青　　　黄１橙１　　　　 緑　　　…チャンドラ　
　　一曹　　青　　　　青　　　黄１赤１　　　　 緑
　　二曹　　青　　　　青　　　黄１　　 　　　　 緑
　　三曹　　青　　　　青　　　　　 　　　 　　　 緑



オーブの制服は前に誰か書いてた気がするがヒーローものの地球防衛軍みたいだな

それはともかくこの方が個人的にはすっきりするが如何？
一般兵卒は襟の色が違うとか

さっきの画像のソースは何？色塗ってないところがあるんだけど
ウチのＩＥがおかしいのか？

>73
それが「佐官」に相応しい類のモノかどうかには、大いに議論の余地があるぞw
とくに平時の佐官としては不適格な部分もかなりある。

まぁ、戦時のいち兵士として彼以上に資質備えた人間は
現実の人類史・あるいは架空世界史含めても片手で充分数えられる程度の数しか居らんだろうがw

ルーデルはキラ以上に規格外の人間だからなぁｗ

まあ、ナチスドイツは米国戦時バージョンを超える抜擢人事がまかり通ってたから、
パイロット達の兄貴、ガーランド中将なんかもそう。

>>62
十代の人間でも、指揮権を持っていた軍隊ってリアルでもあったりする。
一時期（主に文革時）の紅衛兵とか、ポル・ポト政権下のクメール・ルー
ジュとか……。

>>77
どっちもイカレたクソッタレで（以下放送禁止擁護を羅列）共だがｗ

ガリア戦役でケルト族を率いローマの支配に抵抗した天才的指導者、
ウェルキンゲトリクスは蜂起した時は１０代だった。

…紀元前だし才覚は種キャラを凌駕してただろうが

世襲的に指揮権得られる場合は、また別の話かと。

作ってあったのに張り忘れた
最早無くても荒れなさそうだがせっかくなので貼る


現状の映像、資料に鑑み考察するスレです
簡単に監督、脚本のせいにしたり設定の中の人に
文句をつけたい向きはそういうスレにどうぞ

軍板では非常にウザがられるｶﾞﾉﾀですので
詳しい知識のある方はむしろ披露する方向でお願いします
何でもガンダムに例えて貰わないとすくなくとも漏れは判りません

可哀想な三行以上読めない種厨の方も居られます
文才のある方はむつかしい考察のあとで要望があれば
三行以下に要約してあげて下さい

>>62
軍組織の中核を未成年が占めているのなんて全ガンダム中で種のザフトだけだと思うが。
それもイザークやかろうじてアスランくらいなもので、シン達はアムロやカミーユと同じ
「ただのエースパイロット」なだけで末端の存在でしかない。
ただ、UCのエース機は現実世界と同じようにただ単に強力な一機というだけで、
別に彼等がいたから勝てたとかいうことではなく、戦略的には無視できる戦力だったわけだが、
CEのエース機はただ一機で戦略規模の戦力があるという違いはあるが。

あ、でもコーディは15で成人なんだっけ？
まぁそれでもイザークなんかは停年を無視して抜擢されている気がするが。
それともザフトには停年はないのだろうか。

ラクスの忍者服はここに書いても飯野だろうか
>>21ですかそうですか

>>82
ザフトは年寄りがあんまり居ない（新興国家＋志願制）ので、
だからこその飛び級に裏付けを持たせるための赤福制度ジャマイカ？
無印種でもザラ議長派ともかくガモフ艦長やユウキ隊長も若く見えてたけどな
ディアッカだって出戻りではあるが副官の位地にいるシナ
ウィラード指令が単に老け顔なだけかもしらんが

ＵＣでもシャアに関して言えば現場での軍功で少佐になったはず
ただ首に鈴を付けられないのにシンがエロくなるのもちょっと困ったモンだな
ドズルやキシリアが居ない（中の人は近所にいたりするがｗ）

>>83
確かシャアは士官学校次席（ガルマに譲っただけで事実上は主席）
おそらく安定しているとは言いがたいザビ家の独裁体制を支える次代のパワーエリートとして、
優遇していたのだろう。

ドズルは自分の座乗艦をシャアに譲り、
任務終了時には自ら慰労の晩餐を催すほどにシャアに入れ込んでいた。

ガルマの将来の腹心としての期待があったのは事実だろうね……
ドズルの場合単に「弟の親友だから」優しいだけなんじゃないかという気もしないでもないが。

>>85
シャアはＶ作戦関連でケチがつくまで、極めて有能だったから、
武人タイプのドズルが可愛がるのも当然だろう。

まあ、「ガルマの親友」という立場が＋要因になったのは確実だろうねｗ

オーブ軍階級だが
ガイドブック見る限りではマリューは二佐でなく三佐
そしてキラは二尉でなく三尉

それから一尉の襟の線は橙ではなく緑
アマギが一尉だから

>>77
紅衛兵やクメール・ルージュが軍隊だと？外敵と戦ったこともなく、ただ
同胞を吊るし上げて虐殺しまくった前近代的な野蛮部隊じゃない。

>76
ドイツ軍人の出世頭は開戦時のたしか、たかだか大佐から第２代総統
にまで昇りつめたデーニッツではないかと思いますが如何でせうか。
>79
その時代まで戻っていいならアウグスツスがカエサルの後継ぎに指名
されたのも十代末の「少年」時代ですね。その後に実行したカエサル
暗殺者への復讐はとても「少年」なんてもんじゃないですが。
>88
越南と戦って、ソ連流火力重視主義の越南軍に木っ端微塵に粉砕
されてはいますが一応「外敵」とは戦ってますよ。師弟ともに。
近代的な「軍隊」とはちょっと言い難いのは事実ですがね。本質
は単に軍閥ですね。

ところでアマギって役は何だったんだろうな
一尉という階級や戦闘時に第一艦橋にいた事からタケミカヅチの副長ではないだろうし
(と言ってもアーサーもナタルも第一艦橋にいたけどさ)
トダカは一佐＝大佐で旗艦艦長の為代将のような形で戦隊の指揮を取っているとはいえ
大佐に尉官の副官はいるわけがないし
AAでは戦闘CICの指揮座に座って砲術長ぽい事をやっているが、
連合軍との合同作戦会議に参加していた事から航空(MS)参謀辺りだろうか？

>89
紅衛兵と人民解放軍はイコールではないかと・・・

お前ら詳し杉ｗ
種スタッフって色々と勉強不足だな

>>90
ダメコン担当士官とか

>91
まるで違うぞ
勉強しなおせ

>94
だから「違う」ってのを婉曲に言ってるんじゃん。

百歩譲ってクメール・ルージュは軍隊と言えても
紅衛兵は軍隊なんて言えないぞ

>>94-95
ネット上でのコミュニケーションは難しいねぇ〜〜。

>>96
詳しくは覚えていないが文化大革命の時の学生運動グループだよな？紅衛兵って。
確か全国に広がるわ分裂して武装闘争するわでワヤになったような。
ま、とにかく軍隊と言える物ではない罠。でも押しかけ私兵くらいは言えるんじゃないか？

別に百歩も譲らなくてもクメール・ルージュは軍隊だろ。
アレを軍隊と認めなかったら武装ＳＳや人民解放軍も「党の私兵」だから軍隊じゃないってなるぞ？
ま、人民解放軍を党の私兵と言っていいかは微妙だが・・・。

アークエンジェルやラクシズも気持ちよく私兵組織を名乗ってくれたらいいのになぁ。
個人個人と組織を否定したりオーブの国家元首がいたりするから混ぜっ返したくなる。

>>91,96,94,98
>>89はクメールルージュの軍事顧問団が丸々紅衛兵上がりだと言いたいんだよＡＡ略！

ﾃﾚﾌﾟﾚ作った者です
>>87氏、もしよければオーブ組の階級を教えてください
何分ガイドブックとか持ってないんで・・・
もしかして公式ＨＰにあるならクレ厨になっちまうが

>>90
あくまで画面上ではあるが
一佐以上はカガリ、ユウナしか出て来ていない所から類推して
オーブでは一佐は准将〜中将相当官
ってのはﾀﾞﾒか？
誰かの代理ではなく、トダカ一佐は始めから艦隊司令の様だし
種に限らず副長がブリッジに居るのはアニメならデフォに近いし

>>102
それはないだろう。
階級って言うのは国内的な意味しかないわけじゃない。
対外的にも意味があるんだから、一佐ならちゃんと大佐相当の仕事をしてるだろう。
連合軍に参加するのに「派遣軍司令」が一佐ではまずかろう、という事だね。

そこで考えたのだが、タケミカヅチに乗っていて指揮官っぽかったのは「ユウナ将軍？」「トダカ一佐」「アマギ一尉」の３人。
これをそれらしく並べると「司令官」「参謀長」「艦長」じゃなかろうか？
これだと階級と役職があうよね。アマギが苦しいけど、マリューやナタルも階級低かったから大丈夫だべ。
つか、艦長が他にいたか覚えてないからこう並べてみたが・・・艦長でなくても参謀か副長もありうるけどさ、アマギは。
見えなかったけど二佐くらいの艦長が別にいました、アマギは副長か参謀です、の方が納得行くか。

ユウナ将軍？→艦隊司令
トダカ一佐→旗艦艦長兼艦隊参謀
アマギ一尉→司令副官

なのかもしれない。

航空母艦の艦長なら大佐級でもいいもんね〜〜。
米軍の空母の艦長も日本帝国海軍の空母の艦長も大佐がいっぱいだし。

でも旗艦艦長と艦隊参謀を兼ねるのは大変そうではなかろうかねぇ？
出て来てないけど艦長は別に（例えばＣＩＣとかに）いたと考えるのが自然かと。

海軍大佐は、大体年齢的に軍人として一番脂ののった時期、
サラリーマンに喩えるなら働き盛りになるもんだからな。
旧日本海軍では最優秀の人材は戦艦、次は巡洋艦、変わり者は空母と配置してたらしい。

しかし、艦長も参謀も激務（特にスプルアンスみたいな優秀だけど怠け者の女房役だと過労死寸前になるｗ）
だから兼任するのは難しいだろうなぁ

「艦長」は個々の艦の取り仕切りの総責任者、
「参謀」は艦隊としての行動の取り仕切りの実務者、
「提督」が艦隊全体の采配役……

とてもじゃないけど兼任できるような閑職じゃないですよ、ほんと。

オーブじゃ将官クラスは5大氏族専用階級で、平民の最高位は1佐なのかもな。

逆に言えば将官はお飾りってことだな

>>103
トダカ一佐は12話と14話でイージスに乗って「司令！」って呼ばれていたから元々タケミカヅチに乗っていたわけではないと思う。

第２護衛艦群の旗艦がタケミカヅチであの時だけ移って出撃してたにしても艦長は他にいそうな感じだし。

>>110
うわ〜〜、なんちゅう事をしてくれるかなぁ〜〜。
一佐で司令とはね・・・よし、じゃあ「参謀長兼司令官代理」ってのはどうだ？？
>>108説の如く平民最高位は一佐で、本当の司令官は首長氏族の将軍が別にいるんだよ。
だからその台詞は「司令（官代理）！」と言っている、とかね。
でなきゃ他の国の軍との釣り合いが取れんぞ・・・。
さすがに艦長は出て来ないだけで別にいると思われ。


にしてもなんでこんなに補完してやらにゃならんのだ？
脚本か監督かわからんが、スタッフの軍事音痴が原因だぞ、とあえて指摘しておこう。

でも、富野御大の時でも、ワッケインがたかだか少佐でルナ２司令になってたし。
オリジンで少将になって多少整合性がとれるようになってたけど。
それ以外にも、Vではタシロが大佐で艦隊司令をやってたり、
ピピニーデンにいたっては大尉で艦隊司令をつとめてたぞ。
ガンダム世界で位階と検眼の不一致はつっこめすぎるので無視した方がいいかと。

>>111
他の国の軍との釣り合いのため、きっと名刺には、
トダカ一佐（rear admiral）
と書いてあるんだよｗ

>>112
抜擢人事でポストに付けるにしても、普通昇進させるよな。

>>112
つかさ、今までもそういう批判てあったじゃん。
パクリとかは一所懸命やって、失敗に学ぶとかそういうのはないのが気に喰わん。
無視して見るようには心がけてるんだけどさ、かつてやった失敗をまたされるとね・・・。

>>101
階級は上から
将軍→准将→一〜三佐→一〜三尉→曹長→一〜三曹→士長→一〜三士
一曹〜三士あたりは一般兵

キラ：三尉
カガリ：将軍
マリュー：三佐
バルトフェルド：一佐
ノイマン：三尉
マードック：曹長
チャンドラ：一〜三曹のどこか
トダカ：一佐
アマギ：一尉

ミリアリアは不明（チャンドラと同じ？）
キサカは軍服は一佐の物のような…前作と階級は同じ？
結婚式のシーンでユウナのバックに二佐らしき人物がいる
襟章は黄と緑っぽい？？
そういえばアマギの軍服の襟章は公式みると緑だが橙の時もある
もしかすると橙の方が正解なのかも
いずれにせよいいかげんということだな製作陣が

>>116
ＴＨＸ！
パソコンが新だので表の更新はしばしお待ちを

トダカたんはﾀｹﾐｶﾂﾞﾁ艦長で派遣艦隊副司令官らしいとフレッツ？に載ってたらしいですが、これってありえるの？
旗艦艦長と司令部の指揮系統は別物なのでは…少なくとも銀英伝ではそんな感じだったと思ったんだけど。
あと12、14話では彼は第二護衛艦群司令のようですがｶｲｼﾞのHP見る限り一佐が群司令とか有り得ないし(普通将補)…オーブで一佐が将官相当の認識されてるなら艦長なのは??だし…
はぁ…訳分かんないわ。

とりあえず、タリアは艦長なので、
大佐以上。
アーサーは副長ということで中佐。

パイロットで、一番階級高いのはだれかわからんが、
若いところを見ると、大尉くらいか？

オペレーターは下士官クラスで十分。
でもパイロットとタメ口きいてたから、
階級一緒？

なぞだな・・・

>>110,111
そこの話は見てないので良くわからんが、司令というのは隊司令のことではないのか？
隊司令なら海自で一佐がつとめとるが。

名目上の指令はユウナたんで多分准将だから、
トダカが一佐でも階級的にはそう問題ない。
連合艦隊もファントムペインの大佐殿がトップとってるみたいだし。

ﾅｶﾂのFSSでは軍のリストラが進んで通常大佐クラスがつとめる師団長を、
少佐とか本来より低い階級が着任するようになった設定だな。
ジオン軍では駆逐艦（ムサイ）の艦長を大尉が勤めてたし、
WBの大気圏降下時に随伴したサラミス級のリード大尉はやっぱり艦長だったんだろうか？
現実だとタスクフォースレベルの艦隊なら、もしかして大佐が部隊指揮官やったりしてないか？

というか素人のユウナたんが司令って事自体が変則的な気がするが。
だからトダカの位置が微妙になってくるんじゃないのか？

というかオーブ遠征軍が作戦参謀を置いていないのが気になる俺。
連合との初めての共同作戦だし、政治も絡んでいる以上、ラインの長であるトダカたんが何もかも補佐するのはムリだ。
ここは士官学校を首席とか次席で卒業した優秀な若手をユウナたんのスタッフにつけるべきなんだが。

そういえば種の軍隊って艦長とかオペレーターとかラインの人間は良く出てくるが参謀とかのスタッフってあまりでてこないな。

>>123
> そういえば種の軍隊って艦長とかオペレーターとかラインの人間は良く出てくるが参謀とかのスタッフってあまりでてこないな。
実務にかかわらず作戦とか（設定とか）に口出しして司令官（監督）に口出す連中が大キライだから。

まあ、実際はシリーズ構成が参謀に当たるわけだが、ここが嫁を当てる身内人事だから、
監督的には認識できてないんだろうな。

作戦なんて無きに等しいから必要無いのさ！

ユウナたんの美人金髪元メイドの副官はいつ登場するのかな？

>>123
もしかしてアマギが作戦主任参謀とか航空参謀？とかだったんでしょうか？
彼、最初てっきり副長だと思ってたら公式ではトダカたんの副官。AAでは戦術指揮官(射撃管制官？)やってるしこの人のポジもよくわからんですよ。

つーか軍事詳しくない腐にすらつっこまれる程穴だらけの設定ってどうなのよ日の出…最低限の監修して欲しい。

一番、軍事考証がしっかりしていたロボアニメというとガサラキか・・・最後がアレだったけど・・・。

となると監督は高橋良輔監督になるのか。

・・・・・リアルすぎて、一般受けしないんじゃないかな・・・。ボトムズやらガサラキの時みたく。

>>127
やりすぎは体に毒よ、何事も
子供相手のアニメだからさぁ

なんてな

このスレに来てる時点で大いに不満だろうがなｗ
無理矢理整合性をつけるのがこの手のスレの醍醐味だから
まぁﾏﾀｰﾘ逝こうぜ

>>128
確かに、リアル過ぎると一般ウケしないケド、現在じゃあ自衛隊がイラクで給水活動
するご時世。消防でも、ちょいとマセたガキならニュースや新聞で情報に接するし。
あまりにザル過ぎてもしらける罠。

何か無印種のＡＡみたいな「抜け道」がないんだよなぁ。（無印種の抜け道→第一話
で、正規クルーの大半が戦死）それと「たった一言で済む」フォローもないし。

例えば、オーブ軍の海外派遣に合わせてユウナの補佐役として、司令もしくはそれに
相当するよーな役職につけようとする。でも、階級が低すぎる→よし！、昇進させて
辻褄あわせだ→トダカ「将官の任命は、元首の仕事です。カガリ様が行方不明の現在、
（昇進を）お受けする訳にはいきますまい」てな具合に

妄想補完するにも設定ザル過ぎると困るんですよね　

キラの三尉はおかしいだろ？
ヤキンドゥーエ攻防戦他で英雄的活躍をしたんだから、
最低でも１階級昇進、ふつうの軍隊なら２階級特進だよ
情報古いんじゃないの？

階級はそんなほいほい上げるもんじゃないです。
指揮権の問題と絡むから。

そのためにあるのが勲章。

優秀なパイロットと優秀な指揮官はイコールではないからな。
アフリカの星、マルセイユなんて戦争が無かったら、イケメンのジゴロだったかもしれん。

ついでにageとくか

オーブ軍階級章

　　階級　　　襟の縁　　襟の角　　　襟章　　　　　胸の線

将軍、准将　　　黄　　　　　赤　　　　太黄　　　　　緑白緑白（＋飾緒でオーブ氏族を表す…カガリ、ユウナ）　　　　 　　　　　

　　　一佐　　　　青　　　　　黄　　　　黄/橙　　　　 緑白緑… バルトフェルド、トダカ、キサカ
　　　二佐　　　　青　　　　　黄　　　　黄/緑　　　　 緑白緑※
　　　三佐　　　　青　　　　　黄　　　　黄/赤　　　　 緑白緑 …マリュー


　　　一尉　　　　青　　　　　青　　　　橙　　　　　　 緑白…アマギ
　　　二尉　　　　青　　　　　青　　　　緑　　　　　　 緑白※　　
　　　三尉　　　　青　　　　　青　　　　赤　　　　　 　緑白…キラ・ノイマン

　　　曹長　　　青　　　　青　　　　　　橙　　　　　　 緑※…マードックが制服を着ないため不明　　　
一曹〜三曹 　青　　　　青　　　　　　黄　　　　　　 緑…チャンドラ　

　　　士長　　　青　　　　青　　　　　　緑　　　　　　 緑※
一士〜三士 　青　　　　青　　　　　　赤　　　　　　 緑※


・将軍、准将の外見上の区別はない（准将であった種カガリと種死カガリの襟章が同じところから考察）
・曹士については外見では細かい階級の判別は不可（曹長、士長のみは判別可能とした）
・※印は劇中未登場の為襟章等は脳内補完
・現ＯＰのアスランについては階級不明、将軍付きの尉官、若しくは参謀？

参考>>116氏のカキコ及びttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up45284.gifの表による
メモ帳で作ったのでずれたらごめんよ

>>132
キラが高い階位を望まなかった、と言う可能性もある。噴飯モノではあるが・・・。
それに多分キラは正式なオーブ軍人ではない（オーブ軍に軍籍は有るが配属がない謎の人とか）でしょ？
特に指揮をする事もないので、身分証明が必要な時の為にパイロットの最低ランクの三尉の肩書きを持っているって事だと思う。
組織でナニする連中でもないし、本人たちにとって軍服はコスプレの衣装程度の価値なんだろ。

>>136
まあ、軍服着てなければ便衣隊になって、捕虜になった場合に何されても文句は言えんからな。
そうならないための防止策なんだろ。

いくら組織上の矛盾があってもカガリ様親衛隊ということにすれば無問題！
というか、オーブの法律でカガリの権限ってどの程度明確に決まっているんだろうな。
それがわからんとキラ達の立場もさっぱりわからんのだが・・・

とりあえず、現時点でのAAの位置は、フランス国王とスイス人傭兵みたくカガリの個人的な傭兵
もうちょっと近代的にすればエジプト空軍にいたソ連パイロットの如くMSや戦艦の操縦技術に関する顧問という形でオーブ軍に所属している、と考えてみる。

連合じゃパイロットは少尉クラスなんだよね？
なんでキラと連合の新旧３馬鹿は白い制服着てないの？

>137
っつったって、勝手に他国の軍人のふりされても困るよw
オーブ軍の名簿に載ってない人間がオーブ軍服を着て戦争行為やったら、
それこそ「軍人の標識を用いた偽計」で何されても文句言えないってことになる。
自分たちで堂々と名乗ればいいのよ、
「AAはカガリ・ユラ・アスハ率いるオーブ正統政府の保有する軍艦である」って。
そうすればまったく無問題。

凸にオーブ軍人としての階級を与えられなかったところから見ても、
オーブ首長には軍人の任免を自分ひとりで定める権限は与えられていないと判断するのが妥当かと。
つまり現状のAAは「自称オーブ軍を名乗る、カガリ・ユラ・アスハの私有軍」ってことになる。

オーブ正統政府か・・・何となく銀河帝国正統政府を連想してしまう悪寒・・

>>138
それは1stと共に謎な部分

オーブの技術開発部門の一つにダミーの部署を作り、そこに三艦同盟を偽名を使いぶち込む。
表向きにそこから実際技術屋であるマリューやマードックなどはモルゲンレーテへ出向させる。

これくらいの裏設定があるものと思いたいが何せ負債ですから…。

>>138
前スレから
=======================================================
71 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：05/02/05 19:03:47 ???
アウル・ステラ・スティングは階級が高そうだな。
敬礼していた人にとっては「何でこんな得体の知れない少年達に
敬礼しなければならないのか」と思っていそう。

75 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：05/02/07 19:27:50 ???
>>71
種ではせいたいＣＰＵは少尉待遇
ナタルがそう呼んでる
今回指揮官があれなのでそういう呼び方はしそうにないが少尉か？

服の色があれだというのはガイシュツ
漏れは少尉大愚ではあるが指揮権がないからだと思う


76 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：05/02/08 11:47:11 ???
>71,75
連合の新旧常夏3人組が士官待遇の少尉ないし少尉扱いなのはＭＳが
航空機や戦車と同じで幹部搭乗主義のせいだろう。
下士官兵を搭乗させない理由は搭乗員としては新米の士官学校出の
少尉が歴戦の勇士の曹長を指揮するという不合理が生じるのを回避
する為。コレをやってないのは旧軍の航空部隊くらいのモノ。ＵＣ
世界は何を思ったか（どうせ旧軍を中途半端に参考にした所為だろ
うが）デニム曹長だのジーン伍長だのシドレ曹長だのが存在したが。
そういう次第でＭＳ搭乗員＝士官であるという軍令上の理由を補完
して新旧常夏３人組も軍政上の扱いでは士官待遇＝少尉と思われ。
=========================================================
現在と照らし合わせれば基本的に種世界のＭＳパイロットは幹部搭乗主義
かつ、指揮権その他の通常の士官の有する権利は無し
なのであの服、てな具合で如何？

どうでもいいことだが、種１話〜２話でマリューさんモルゲンレーテの菜っ葉服着て、
私は大西洋連邦の軍人だから軍事機密に触れた君たちを拘束するのよ云々言ってたな。
中立国の施設で軍服着てない他国の軍人がその国の国民を銃で脅してるから……

退艦命令を他の者に指示してではなく直接出していたから、
トダカはタケミカヅチの艦長で間違いないと思う。
そして司令官にあたる人物がいないのならまだしもユウナという司令官がいる以上、
トダカが艦隊司令部の職を兼ねる理由はない。

>>145
>>118で疑問提起したﾔｼですが、やっぱ艦長と司令部兼任ってのはおかしいんですね。
でもフレッツ？では軍人ではないユウナりんを補佐する為に副司令としてプロのトダカたんがつけられた的な記事があったような(貴族連合の軍事顧問にさせられたメルカッツみたいなもん？)

余談ですがムラサメとかイカヅチとかのﾈｰﾐﾝｸﾞは横須賀の第一護衛隊群からパクッたんでしょうね。
本来隊司令程度の一佐を群司令にｾｯﾃｨﾝｸﾞしたのはややこしくってうっかり間違えちゃったZe★ってトコかな…。
もうね、トダカたん愛(笑)ゆえに海自や自衛隊板まで調べたよ。うっかり護衛艦ﾊｧﾊｧとか違う方に行きそうになっちゃったよ。だめぽ。

>>145
確かに一佐だから階位的にはトダカさんはタケミカヅチ艦長でぴったりなんだよな。
しかしトダカ一佐の作中での行動は、退艦命令出せるのは艦長だけだからアレなんだけど、基本的にユウナに基本指針を示されて、それに従って作戦を指示するという行動をとってたよな。
そこから考えると参謀長的な位置づけが一番近いように思う。
なにか公式で「副司令」の発言があったのなら、だいたいその方向でいいんじゃないかな？捉え方としては。
ま、一佐だし参謀長で構わないと思うんだが・・・参謀なるものがさっぱり出ない種世界、もしかしたらスタッフは参謀が嫌いなのかもしれないね。
艦長職については、兼任は不可能だから別に本職の艦長がいると思うよ、やっぱ。
さもなくば本来はトダカ一佐は「タケミカヅチ艦長」なんだけど、遠征艦隊結成に当たってユウナ将軍？の補佐として参謀長（副司令）に抜擢された、とか。
だから新しい艦長がいる事はいるんだけど影が薄い、とかなら少しは納得行くんじゃね？

参謀に指揮権はないので参謀長はありえない。

ユウナは実は司令官と言っても対外的にそう言っているだけで、
実際の編成ではやはりトダカが先任という事で旧日本海軍でいう所の
旗艦艦長大佐が代将として司令官職を代行しているというのが一番しっくりくるような。

>>148
とは言え、指揮権の無いはずの参謀が、司令官の権限を代行して実質的な指揮をとるのは、
旧日本軍やウルトラ警備隊を見ればわかるようにままあることだわな。

>149
「まま」はないぞw
日本軍の固有現象だ……

まあ、旧日本軍は色々な面で特殊な軍隊だったから、例としてあげるのはちと苦しいわな。
ただ、オーブ軍は自衛隊の外にも旧日本軍をモデルにしてるように見える節もある。
だから或る程度参考に出来るのではと思う。

>>150
止めるんだ辻ーン！
だなｗ

へぇ、参謀って指揮権ないんですか。作戦立てたり戦況分析したりして指揮官に具進するだけなのかな。
研究ばっかで臨床も研修医の指導もやらない医者みたいなもん？

基本的に参謀とは指揮官の外部脳だよ。
近代戦は指揮官の仕事を劇的に増やして、ナポレオンみたいな天才でも軍を統制しきれなくなった。
そこで現れたのが参謀というシステム

>>153
うーんと平たく言えば、「軍師」「ブレーン」かな？。参謀って言っても、専門分野
によっていろいろと分かれるし。例えば「戦術参謀」とか「技術参謀」とか。
参謀の意見や具申を許に、決断を下すのが指揮官の仕事。

名参謀として有名なのが、日露戦争の秋山。海軍史に残る「丁字戦法」を編み出した。
しかしこの作戦は「艦隊のドテッパラを敵に晒す」と言う弱点も持っていた。（他にも
ロシア艦隊は、予想コースを通過しないとの意見とかも有ったし）
この意見を入れて指揮を執ったのが、東郷提督。この大胆な案を用いて成功した東郷を
歴史は高く評価している。

後、参謀本部って奴があって、主に本国の中枢に置かれ、
大局的な作戦を立案する…
実質的に戦争指導を行う機関だ。
名将マンシュタインも参謀本部と現場指揮官を行き来してキャリアを積んだ。
これがドイツ軍での「エリートコース」という奴だな。

>>154
なるほど…複雑化した近代戦が生んだ職なのね。

>>155
へー、技術参謀なんてのもあるのか。秋山は日露戦争物語の人ですよね。

>>156
そういやむかーし「ドイツ参謀本部」読んだ…モルトケでしたっけ？鉄道だか無線だかのﾈｯﾄﾜｰｸ構築した…うう、まるっと忘れてるのーん。

ゼントラーディには記録参謀とかいう役職があったなｗ

モルトケはドイツ参謀本部に昔から住んでる妖精、
勿論モルトケには大モルトケと小モルトケがいる。

宮崎パヤオ著「となりのモルトケ」

日本の自衛隊も階級呼称を戦前に戻すべきだよな

三等陸佐→少佐
自衛隊→日本軍
防衛庁→防衛省

あわせて日本版FBI、CIAを創設して、特殊部隊も設置。

本格的な諜報機関というか防諜機関の設置は急務だな。

>>161
まずは防諜くらい、と言いたいのだろうが諜報の世界は盾と矛双方が機能していないとダメらしい。
しかしま、せめて防諜組織と特殊部隊を早急に整備して欲しいとは思う罠。
育てるのにえらく時間かかるんだから・・・で、国内的な組織を整えつつ既存の海外情報ルートを強化して行く方向かな。
何十年もかかるだろうけどな、マトモに育つまでは。

って、エラくスレ違いだな。板すら違う気がするｗ

諜報機関と言えば、キサカは何やってたんだろうね？
折角ザフト・連合連合艦隊ｗに潜り込んでいたのに逃げて来ちまったけど、いいのかな？
まぁ、無理矢理脳内補完すればラグナロクをハッキングしたのは実はメイリンではなくてキサカらで、データ抜いたから後は逃げるだけのついでだった・・・とかは思うんだが。

ＯＰのアスラン、大佐じゃん
胸樟　黄／橙　でしょ？

>>163
凸が一佐!?胸章で佐官だってのは分かってたけど…せめて三佐くらいにしとこうよ。
僅か18の若僧(しかも二回も脱走兵)に一佐なんて…ｶｶﾞﾘﾝあんたそれは職権乱用過ぎよ！
前のお目つけ役だったキサカが一佐だから？まあ彼が一佐ってのも無印の時から若すぎる気がしてましたけど。
…普通一佐って推定40代半ばのトダカたんくらいの歳が妥当じゃないの？

職権乱用とか言う以前に、出戻り裏切り二連発の人間がそんな地位につけるのか？

>>157
秋山は「日露戦争物語」人。よく歴史の本とかで「丁字戦法は東郷が編み出した」
となっているが、実際に立案したのはこの人。考えるのと、実際に用いて成功させ
るとなると、後者の方が難しいワケで……。

それと「技術参謀」は、技術的な側面から、分析や助言を行なう。技術軽視がどんな
結果を招くかと言うと「八木アンテナ」をスルーしレーダーの実用化に至らなかった
旧海軍が、ミッドウェーでどんな目に遭ったかを考えれば分かるじゃろ。

技術参謀には技官上がりのと、「技術に詳しい士官」（士官学校卒業後、適正を認められ
て一般大学に通ったり、研究機関に出向して知識を蓄える）がある。この「技術に詳しい」
士官てのは、技官とお偉いさん（将官）との「通訳」もしたりする。
（一般の会社に例えて言えば、ビデオのタイマー録画すら出来ない役員＆社長・会長と、現
場の技術者との橋渡しをする管理職みたいなもんか？）

魔乳は地球軍では、この「技術参謀」的なポジションにいたのではないのかと、考えていた
時が、俺にもありましたよ。

>>165
裏切りまくりといえ、無印ではザフトの1隊長だったこともあるからな。
同じく隊長だった虎が1佐の階級章だった事を考えると妥当と考えることもできる･･･。

とはいえ10代で佐官なんて…19歳で艦長やったブライトですら大尉だったんだぞ。

ROM焼きが始まった後に重大なバグが判明したんだろうな

銀英伝では、十代でラインハルト様は帝国軍中将になっておりました。

もっとも、ラインハルト様とデコとでは器量も才覚も旧ザクとパーペクトジオング以上差があるけど差。

>>169
あれは抜擢人事が中世並に許された世界だからなぁ

>>167
ラインハルト・フォン・ローエングラムの例もある
二十歳の大将
元帥→最高司令官＆帝国宰相→２２歳で皇帝に即位

>171
上のレス嫁や

おハルさんは姉が寵妃だったせいもあるしね、帝国軍でも異例の出世でしょ。
ヤン提督や彼より若くして将官になったｱｯﾃﾝﾎﾞﾛｰも大佐になったのは20半ば位じゃなかった？
某無能大佐だって国家錬金術師(資格取得時点で少佐待遇)とはいえ、大佐になれたのは20代後半。
…凸嫌いじゃない(ﾈﾀｷｬﾗとして生温く見てる)けど、本編でホントに一佐待遇だったらヒく…。
天才おハルさんならともかく凸は到底大佐の器じゃないし、二度も脱走した奴にそんな高位を貰う資格ないっしょ。

凸は最初から大佐ですが、何か？

閨閥人事が堂々とまかり通るような国家ですか、オーブは。
それならば、オーブは、滅びるべくして滅びるんだな。

>>175
カガリが無印種で「十六歳」で「准将」待遇で、おまけに本土防衛戦の「司令官」
だったのは「最大首長家の跡取り娘」ってのが理由だったんだから、もともとそう
ゆー国なんでしょ、オーブは。

まあ英国や大日本帝国などの立憲君主国でも、
結構、王族、皇族を高い地位につけてたが、
ちゃんと権限に制限つけたり、完全な名誉職だったりするからな。

マウントバッテンたんは…まあ…アレだが

確かに、英国も、日本も皇族は優先的に昇進してもらって高い地位に就いていた。
でも、カガリと違ってちゃんと士官学校なり兵学校なりで教育をちゃんと受けていたし、
いきなり准将とかにつかずに少尉として士官では一番下から任に付いていた。

しかし、カガリはなんだ。教育もろくにうけず、勝手にゲリラにつくは、
大西洋連邦籍の船に無理矢理便乗する。
そして、もっとも悪質なのは、見合った能力も識見もなしに高い地位について、
権限だけ使っておいて、責任は一切合切取らなかったことかと。

あれだな、貴族系指揮官としては一倍ヤバイタイプだな。
地位には責任が伴うという事を理解してない。

バカガリは二等兵とか三等兵からやるべきだな。
兵のつらさや、責任を取らず識見も能力もない上官の愚劣さを知るべきだろうし。
もっともそれは、AAのキャラ全員にも言えることだけどさ。

大ちゃんあたりの小説家が種をノベライズしたら、
オーブ軍兵士の
「畜生、俺達の国の軍隊は三等兵が率いてるようなものだ」
という台詞があるだろう。

チラシの裏

ただ叩きたいだけなら巣に帰ればいいのに

チラシの裏終わり

>>182
ここはﾁﾗｼの裏じゃないぞ

裏が白いチラシが入ってくる地域に住んでいるとはうらやましい

そう言えば、最近裏が白いチラシを見てないなぁ

>>178
小説によるとカガリは、一般兵と同じ軍事教練をうけたらしいよ。

>>186
それで、あれか？

それにしてはやってることめちゃくちゃですな

戦闘技術に関する軍事訓練だけでも受けたんじゃねぇの
知らんけど

たぶん殺しのスキルのみを教えたんだろう。
兵士の心得云々は時間の無駄とか言われて…

>189>190　
同意ではあるが
それじゃ軍事教練って言わないってｗ

軍事教練する以前に、あのパツキン、高等教育受けてるの？

まあ待て
そろそろキャラスレに行ったほうがいい

そうだ、ここは軍服を着た女士官に新兵がエッチな修正をうけるｽﾚ

>>194
「断じて、違う！」

さぁ、修正されたい順に並んでくださーい

私が一番だ！

激務の合間に修正ﾌﾟﾚｲかよｗ

私はどちらかというと甘えさせてくれる人がいいな。

さぁ200もゲットしたことだし全員移動よ、残った人は指導無しで軍法会議よ

うちの部隊の者が失礼しました
ここから元の流れでお願いします

>>163
大佐とか書くからおかしなのが寄ってくるんだろうが
わざとやるなわざとｗ

>>200
白服ならきちんと統率しとけ！



アスハ家のアレックスはたぶん軍属でさえないので（政治的参謀兼ガードマン、情夫とかはおいとく）
アスラン・ザラとして　「代表首長親衛隊」　への加入であれば
カガリの参謀としての一佐か？詳しい人、この階級は妥当？
脱走歴とかはまぁ、さらにおいといて　
首長と並んで前対戦の（名前の出ている）英雄ではある訳だし



　　　　　カガリ（オーブ代表首長　親衛隊指令）
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
虎（代表首長親衛隊隊長　一佐）←→凸（親衛隊参謀長　一佐）
　　　　　↓　　　↓
　　　　　↓　マリュー（隊長代理　兼　親衛隊旗艦ＡＡ艦長　兼　技術科長　三佐）
　　　　　↓　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
キラ（ＭＳ隊隊長　一機のみ・・・　三尉）　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　親衛隊各科員へ



少しムリがあるかやっぱり・・・・

>201
カガリの私的軍隊であれば、別に何に叙しようが誰もとがめやしないよ。
そのかわりオーブ軍がその「階級」に経緯はらう理由もまったくないが。

>>202
曲がりなりにも軍籍がなければ戦争行為を行う物は犯罪者
だから私設軍隊の　趣　が強くとも軍籍はあるだろ？

もっともほぼ全員（元々の国民以外は）偽名で国籍所得してるだろうし
オーブ軍籍はあっても所属はない、って事かもしらんが

>203
軍籍の有無は、最近ではあまり重視されません。
むしろ明確な指揮系統下にあるかどうかのほうが重視されます……

>>204
そうか、それならバッチリ！
代表首長の直接指示で動いてるぞ

また叩き厨が湧くか？こんな事書くと・・・

>>205
大丈夫、呆れてもう叩く気力もないから
夏だしなｗ

>>163
凸ではなく大佐と呼ばれていた前作の頃、それを良しと思わないヤシが
「本編で本当に大佐と呼ばれるようになったら大佐って呼んでやるよww」
てな趣旨のレスしてたのを思い出した

アスランが一佐といわれてるが、金の襟章はついているけど胸章は尉官の
ままじゃない？魔乳やトラのと比較すると。もう階級が判別しにくいんだよね
。種世界の軍服は。銀英伝の場合はプロデューサー自ら数百名におよぶ登場
人物の階級章や部隊章を点検していたそうな。

ＯＰのアスランの胸章
解りづらいが黄／橙の二色だ
このスレに来なかったら見落としてた
ってかオレも黄一色だと思ってたよ

何故だか銀栄伝とアストレイはマンセーしないといけない件について

>>210
普通に程度問題じゃまいかｗ？
銀英伝はアレだが面白いのは間違いないし、アストレイもナニだが本編よりはマシだべ。

種運命は他作品と比較の対象にならない位底辺だと思うけど…もうｶﾞｿﾀﾞﾑとかいう以前の問題だよ。
種も駄作だったけどキャラ萌えカプ萌えアニメとしちゃよく出来てたと思う。運命はそれすら…。

>>208
確かに（きゃらの）階級がはっきりしてる割に見た目解りづらい
旧オーブ軍なんか何がなんだか
連合の偉いさんの服もあれだがな
一番の癌は階級をそもそも持たないザフトだが

でもガサラキまで逝くと今度はやりすぎのような気もする

>>213
ガンダム0083もやりすぎだよなあ。まあジオン軍は大戦中のドイツ軍、
連邦軍は現代のアメリカ軍とイメージコンセプトははっきりしていたけど。
階級章だけでなく部隊章や職種の徽章、など設定の細かさは銀英伝を
はるかに凌駕していたもんな。ところでマクロスの地球統合軍の軍服も
階級は判別しづらかったような。

>>214
ジオンの階級章で思い出した
ぽけ戦までは明確に階級章自体はなかったよな＞ジオン軍
で、設定作ったは良いが結局ノーメルスーツにつけるのみ
むしろ階級はないと言いきったザフト設定の方がいさぎ良いのかもｗ
ここしばらく白服がインフレ気味だがｗｗ

0083程度でやりすぎって・・・

>>215
むしろ少な過ぎる気がするが

階級が無いっていうのは一見斬新で先進的に見えるが実際にはそんな軍はまともに機能しない。
そもそもザフトは階級がないと言っているが、
緑・赤・黒・白・紫とおおざっぱになっただけで階級はちゃんと存在している。

>>216
いや、インフレって書いたのは個人的に白服は
とても高位でかつ能力が有る人間の服だもんだから
現実は一般の佐官〜准将あたりだろうから
もっと一杯居るんだろうけどさ

無印種では特務隊のユウキ隊長でさえ黒服だったし

>>214
そういえば地球統合軍の階級章も映画で少し細かくなったな
せっかく設定したのにｶｺﾜﾙｲなぁとｵﾓﾀ

裾が長くて襟の立ってる人が偉い人
昔のアニメのお約束

>>217
階級ではなく、あるのは序列だけジャマイカ
テンプレの通り部長には課長は噛みつけない

>>220
少なくとも、現状の軍隊みたいな厳しい階級はない。職責による序列程度だと見て
よろしいんじゃまいか。
ハイネは部下のシンに、タメ口を強制してたし。これは「赤福同士だし、ザフトは
階級はないんだから、おまいとオイラは戦友」てなカンジだったのかな。

でも同じ時先任権順位の話をしていたわけで

赤服の戦友同志ジャマイカ
とか
隊長何つっていぢめてんのか？おまいら
とか


先任参謀氏あたりがファビョりそうな台詞満載の方では有ったな

hosyu

個人的には、オーブ軍の制服か、ザフト軍制服（緑）がいいと思った俺は負け組決定

白ではダメですか

>>226
氏ね

ここ的にネタ満載だった訳だが
誰かﾃﾚﾌﾟﾚ更新してくれ
ＰＣが本格的に新だ
ケータイではぜってームリポ

こんな感じか？

オーブ軍階級章

　　階級　　　襟の縁　　襟の角　　　襟章　　　　　胸の線

　　　将軍　　　黄　　　　　赤　　　　太黄　　　　　緑白緑白（＋飾緒でオーブ氏族を表す…カガリ、ユウナ）　　　　 　　　　　
　　　准将　　　黄　　　　　赤　　　　太緑　　　　　緑白緑白　　　　 　　　　　

　　　一佐　　　　青　　　　　黄　　　　黄/橙　　　　 緑白緑… バルトフェルド、トダカ、キサカ
　　　二佐　　　　青　　　　　黄　　　　黄/緑　　　　 緑白緑
　　　三佐　　　　青　　　　　黄　　　　黄/赤　　　　 緑白緑 …マリュー


　　　一尉　　　　青　　　　　青　　　　橙　　　　　　 緑白…アマギ
　　　二尉　　　　青　　　　　青　　　　緑　　　　　　 緑白※　　
　　　三尉　　　　青　　　　　青　　　　赤　　　　　 　緑白…キラ・ノイマン

　　　曹長　　　青　　　　青　　　　　　橙　　　　　　 緑※…マードックが制服を着ないため不明　　　
一曹〜三曹 　青　　　　青　　　　　　黄　　　　　　 緑…チャンドラ　

　　　士長　　　青　　　　青　　　　　　緑　　　　　　 緑※
一士〜三士 　青　　　　青　　　　　　赤　　　　　　 緑※


・将軍、准将の相違点として他に肩の飾り（？）が准将のほうが少ない
・曹士については外見では細かい階級の判別は不可（曹長、士長のみは判別可能とした）
・※印は劇中未登場の為襟章等は脳内補完（二佐は襟章が黄/緑で確定したので※印をはずした）
・現ＯＰのアスランについては階級不明、将軍付きの尉官、若しくは参謀？

４０話でオーブ軍本部にいろいろと未見の階級がいたな

飾緒がついて襟章が太緑の老人とか

黒服の裾が長かった人がいたお
ってか議長の周りの人全部
あと紫も刺繍有り無しがいたお

ほしゅ

オーブ軍服のインナーの色も階級に関係ある？

インナーは個人の自由じゃね？
もしかしたら何か意味があるのかもしれないけど。

>>230
Σ(ﾟДﾟ)　
居た？そんな人・・・見落としたｏｒｚ

>>231
そう思ってみるとアーサーの裾も長かったな
こういう事か？

黒　　 　　　　　　　　　　　　→係長（劇中パイロットは居ない　艦長、小規模基地の指令等）

黒（裾が長い）　　　　　　　→課長代理から課長（国防委員、若しくは大規模部隊長の補佐等）…アーサー（？）

白（襟刺繍無し） 　　　　　 →課長（隊長クラス・胸プレートは２〜３本） …タリア 、ウィラード他

白、黄他（襟刺繍有り）　　→部長（艦隊司令、師団長クラス）…イザーク、バルトフェルト等

紫（襟刺繍無し）　　　　　　→取締役【代表権有り】（国防委員・大規模作戦時の作戦参謀等　胸プレートは３本）

紫（襟刺繍有り）　　　　　 →社長（国防委員長？胸プレートは四本）


国防委員長は議長兼任じゃなさそうだな
むしろその方が自然だとは思うが

>>234
誰か系統立てて考えてくれ
どうせオレは３行しか読めないし

フレイやミリみたいにスカートとニーソは自由なの？
薬中連中は普通じゃないから無視するにしても
AAにはナタルもいたわけだし…。

>>237
（当初は）正規兵でないのと、あとは単純に服が無かったとかでは？

ザフトのパイロットスーツは新しいデザインの来てる人と
古いデザインの来てる人がいるけど
これは階級とかは関係ないかな

>>239
ただ単に入隊時期の違いなのでは?

>>240
ハイネのデザインってどんなだったっけ？
オレンジってことしか覚えてない

>>241
新しい方だった新型貰った時にパイロットスーツも変えたのかも
ハイネのオレンジやアスランの紫からフェイスは
パイロットスーツ好きな色が選べるのかと思ったけど
レイはフェイスになる前から白を着てるのが謎だ

>>234
インナーは、任務内容や担当部署によっては官給品がデフォの場合があるが、行動等
に支障が無く軍の品位を損なわないデザインのものならば、基本的には私物ＯＫの場合
が多い。まあ、Ｔシャツとか部隊毎のデザインのを作って、連帯感を高めたりするコト
もある。

>>237
設定によれば、ニーソは規定のデザイン・素材のものであれば私物でも良いらしい。
（カラーリングとかは、決まった範囲内のになるだろうが）

アニメでは種に限った話じゃないけど軍服にニーソってありえないよな…

>>243
オーブ軍、つーかＡＡに限って言えばインナーは自分の好きな色でいいっちゅうこったな

>>244
ニーソ以前にあんなミニスカがありえないよ…まぁアニメ軍服特有の視聴者サービスだけど。
GPMの女子学兵がキュロットなのはその点画期的だったよね。

>>246
しかし現実でキュロット見たことないんだが･･･

好意的に考えると…
ミニスカだけだと艦内で火災が発生した時、
致命的な火傷を負い兼ねない。

第二次大戦中、英国は熱帯用の半袖半ズボンを採用したが、
上記の理由で後に廃止された。

まあミニスカにしないのが一番良いのだがｗ

既出かもしれんが公式ガイド２にあったので

オーブ軍階級章から
十二階級４系統だそうだ

将軍 カガリ
一佐 バルトフェルド トダカ
三佐 マリュー
三尉 キラ ノイマン
曹長 マードック
一〜三曹 チャンドラ(一般兵はこの辺かららしい)


コレ見てさらに凸が分からん…胸章は尉官で襟章が左官…

>>246
ＧＰＭｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!
絢爛舞踏のために徹夜した夜がﾅﾂｶｼｽ
上着のデザインには大いに文句があるが

>>246
OPよく見れ、胸章は黄／橙
つまりアスランは　大佐　だよ

>>242
多分隊長はパーソナルカラーがみとめられるんジャマイカ
クルーゼの白とか虎の着ぐるみスーツ、だからレイのグレイもザクとおそろい
一応グラディス隊のＭＳを率いてることだし
あれ？イザークは何色だっけ

>>246
前スレにもあったが、キュロット＆不透明タイツ（ＧＰＭスタイル）ならば、
略装ってかんじに落ち着きそうだったのに。
もしくは、舞姫みたくミニスカの下にスパッツ着用ならばなぁ、ギリギリで「エース
（赤福）特権」になるのに。

現時点ではキュロット＆タイツの軍服（女性向け）は無いけれど、未来ならばどうだか
分からない。耐火性、通気性、伸縮性に優れたタイツ素材があれば「一目で女性だと分かる。
スカートよりは行動的で風紀上も無問題」なキュロットが略装として採用される国がある
かも試練。

個人的にはルナ・マリアのスカートは、前スレでも指摘されていたが「ステラのスカートと
デザイン的にも被る」ので、キュロットにして欲しかった。

>>252
前スレにも書いたような気がするが
赤いキュロットなら今日からルナ厨になります、えぇなりますとも

キュロットの軍服というと逆シャアのチェーンを思い出す

>>249
系統って？兵科のこと？
でも兵科が4種類とかありえないか・・・

>>255
階級の系統が　曹士→尉官→佐官→将官　ってこったろ
そもそも兵科なんて具体的に出てきたことは一度もない

>>256
マリューは武器科

>>254
って言うかそれしか思いつかない

誕生月で変える

>>253
じっくり考えるとなかなか(･∀･)ｲｲ!!かも
そうなら俺もルナ厨になるよ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>257
武器科？
まぁ名称はおいといて
そんなお方が艦長なの？ＡＡって

シホは男と同じズボンだったんだよな。
んでルナ画初出の時に「何でスカート、それもピンク」とたまげたが。
確かにキュロットｲｲ。

未来世界という事を考慮するなら
FSSみたいにミニスカは動きやすさを追求して
ニーソは耐ショック性に優れた素材とか・・・
太もも出てる事の言い訳にならないけど

ＦＳＳのファティマの服が宝石だらけなのは、
いざと言う時、換金する為らしいなｗ

まあ、騎士も失業するっぽいし…
あの世界のオンラインゲーをやってみたい気がするｗ

ところで軍服が正しいの？制服が正しいの？

>>265
正確なトコはしらんが軍の制服で軍服
位のイミじゃねぇか？

全裸が正しい

>>252
エースの特権としての改造制服、前スレでもやってたな
で、やっぱりここに来てるような方々にはミニスカートは意に染まないとｗ

ただ、艦内火災はともかくとしてせっかく赤服＝エリートの設定があるんだから
色違いのフレアスカートはないだろうと俺も思うなぁ
せめて同じミニでも上着と同色のタイトだろうと、妹も履いてることだし
バカっぽく見えるよな、あのアホ毛と相まって
エリートに見せることより萌え優先にしちゃったから叩かれるんだろうな
ザクやインパルスを専用で受領するあたりＭＳに関しちゃエリートのはずなのに

>>262
シホはズボン、妹さんはスカート部署と本人の好みで決めること自体はかまわないのでは？
両方から選択できるような制度はあっても良かろうと
男性は半ズボンか・・・・

>>263
対ショック性が上がったところで鉄砲で撃たれれば痛いし骨も折れる
あくまで人間より頑丈なふぁちま用だからそんなモンが作れるわけで
それでも怪我したりしてるし
ただ耐火性能が上がれば艦内服でも良いかもしらんな
現状ではルナマリアは太股のみが丸焼けになるわけだがｗ

>>263
ふと、思ったんだがルナ・マリアが、生脚＋ニーソ＋ミニスカなのだろうか？。
もしかすると、生脚＋ストッキングor透明タイツ（耐火性アリ）＋ニーソ＋ミ
ニスカなのでは？。

ニーソとストッキングの二重構造は、オサレ＆耐ショック（急所を保護）を目的
としたものだったら？。

>>264
そーいや、どこぞの特殊部隊は任務に際して何らかの「金製品」を身に着けるそうだ。
金は世界中何処でも換金可能だから、イザと言う時に換金して急場を凌ぐ目的なんだとか。

>>269
一応やっておこうか
透明ストッキング(*´д｀)ﾊｧﾊｧ


男向けの数少ないサービスカットのシャワーシーンでは無かったよな
透明ストッキングｗ

あ、間違った>>270は>>268のカキコでございます

更にａｇｅちゃったんで今日は寝ることにします
透明ストッキングの夢を見ながら・・・・

ｽﾄｯｷﾝｸﾞにｿｯｸｽなんて冬の女子高の生徒が寒さの余り校内でしてるダサ服装みたいだよ…夏暑そう。
ちなみに我が校は透明ではなく黒ｽﾄｯｷﾝｸﾞ＆白靴下だったがね…。

>>261
武器科・装備科・技術科・MS科
名称はわからんがヘリオポリスでのツナギ姿や一人だけ違う制服の肩の色、
そしてあまりの素人指揮っぷりから技術系士官だろうというのが
ここを初め考察系スレでの主流の見解。
だが技術系士官は命令系統からは外れている為、
もしそうならあそこで艦長代行にマリューがなったのはおかしいんだが。
それにナタルがムウに聞かれて「責任者はラミアス大尉」と即答している事から
マリューは普通科だと言う意見もある。
だが種死でモルゲンの造船部門で働いていたりと技術系説を後押しするような描写も出てきた。

マリューが技術士官だとした場合は
ムウは普通科にしろ機甲科(MA科?)にしろメビウスで出撃する可能性があるから
AAの艦長代行については本来なら普通科であろうナタルを当てるのが通常。
そして指揮はムウが取るというのが一番しっくりくるかな。

しかしこの話題もループしまくりだな。

モルゲンレーテでも技術屋やってたようだし、ラミアスについては技術士官でFAだろ。

>>274
勝手に主流にしなさんな。
設定スレでは、放映前の「AA副長として赴任」の一語で技術仕官じゃないと予想してたし
その後もフレッツの下村森田対談で「技術仕官だと艦長になれないからその設定はボツ」と出たことで
ずっとマリューは技術仕官じゃないとしてきたぞ。
台詞でマリューが技術仕官だと「間違えた」のはアストレイの読みきりだが、あれは打ち合わせが不十分だったそうだ。
アニメでの変な描写は全部負債の無知か、あるいは「種世界のシステムは現実と違う」のせい。

放映前の話はともかくそのフレッツの話は始めて見た
だったら何で今回モルゲンレーテで働かせるなんておかしな事したんだろう

カガリの口利き入社なんだからどうとでもなる。

あれは無しって言われてもそういう風に描かれちゃってるからなぁ・・・
むしろ後付けトンデモ設定でも強引に説明する方が設定の仕事じゃないのかね。
それになんか森田って種に関して設定はたくさん作ってるけど
作るだけ作ってまるでチェックしてないような感じだよな。
ハルバートンとかもおかしいし、ちゃんと作ってるみたいな事
言ってる割にごく初歩的なミスや矛盾が異常に多い。
メカの話だけど例の斬り結びの件とかも「できた物見たら斬り結んでてビックリした」
とか言っちゃってて、そうじゃなくてその前の段階でチェックするのがお前の仕事じゃないのかと。

だからむしろ連合は技術士官にも指揮権があり、
通常から指揮継承順に入っているとした方が良い気がする。

>279
未練がましい奴だ。

本編映像が最優先だよ

>>279
階級のないザフト、前作では外見から階級さえ判断できないオーブ
それに比べりゃ連合はマシなようだが巧くないところはあるな
むしろせっかく叩き系じゃなく考察系のスレに来た以上楽しんで突っ込んでおくれ

マリューの赤い肩章はここのテンプレの中の人もわからんらしい
何か特別な資格を持った人、あるいは何かの見習い期間中とか
そもそもの立場としてＧ計画の中枢　「も」　担う見習いうっかり副長とかならどうだ
技術士官ではなく技術も分かる士官だな、なんにせよナタルよりも上でなくちゃいけないからなぁ立場が

連合のエライさん達の階級章や制服も一部なんだか微妙だよな
胸に三本線とか四本線のプレートつけた人がたまに出てくるし
勲章の変わり？

あれって艦長「代理」とかって意味じゃなかったの？
いや公式とかじゃなくて勝手にそう思ってたんだけど。
他にいないからさ…。

>>283
二人で並ぶと制服が代理の方がエロそうではないか？それだと

>274、279
技術科士官といっても随分その国毎の時代背景や歴史的経過によって違うので一概
に括れないもので、例えば海軍で大きく「技術科」と括れる分野には機関、通信、
造機、造船、造兵といった調子に幅が広く、１９世紀ではこれらは基本的に雇いの
エンジニアの仕事から始まり、軍人のものではありませんでした。
しかしこれらの担う部分が重くなってくると軍人が従事するようになり、特に艦に
乗る比率の高い機関科には兵科と同じ権限が順次与えられるようになりましたが、
「造」モノの人たちは指揮権は与えられませんでした。彼らは殆ど工廠や後方の
基地にいて艦にのる事はまずありませんでしたから。そして上記の事は一般論で
具体的なその進展状況は国により時代により暫時進められましたから当然にバラ
つきは出ました。
翻って本編の描写からは、指揮権があるものとしか解釈できない魔乳大尉の行動
でして、連合軍が「技術科」に指揮権を与えるものとしていても、あまり驚きは
無いというのが漏れの実感ですな。
>282
現実でも何らかの特別の技能を持っていたり、精勤が認められたり、特定の会戦等
に参加したりした事を賞する意味で特に徽章をつける事はあります。
また、勲章は普段の戦闘用の服装では佩用しない事が多いですね。勲章のリボンの
部分だけをもじったような略綬をつけているのが普通です（ガンダム世界で間違い
なくコレがそうですというのは覚えが無いんですが、アニヲタでも判る例としては
銀英伝の同盟軍のおえらいさんの胸に横についてるリボンは間違いなくそうでした）。
特に格の高い勲章ほどその傾向があります。ただし将官以上じゃないともらえる事
がまずないような飛びぬけて高い格の勲章だと前線勤務でない人が当然多くなる為
なのか普段から佩用してる人も多いです（リアルのゲーリングとかソ連の元帥達が
いい例）。
個人的には、ネビュラ勲章をもらったシン＆レイがどういう具合に佩用してくれる
のかと思ったりするんだけど同じモノを確かもらってた凸が変り映え無かったから
何も無いか？

技術仕官でなくても、また種世界では技術仕官に指揮権があったとしても
元から指揮権があったとすると艦長やれって言われて「私が！？」と驚いてたのが不明瞭なのよね。
特に意味はなく驚かせてみたらこういう台詞になったってだけかもしれんけど。

>>284
代理と艦長が並ぶ事はないんじゃあ…？
しかし何にせよ副長が艦長になっただけで「代理」制服着用するというのもおかしいような
言っちゃおしまいだが女性だから赤でアクセント、って制作上の都合では

昔どこかのスレで

AAは連合初のMS運用を前提とした最新鋭艦ということで
変則的ながら比較的発言力のある副長にMSに詳しい人物を登用し、
CICとは別に、特にMS部隊指揮の役割を果たす事を期待した
艦の指揮については艦長の他にもベテランを配し、
有事には副長でなくそちらを繰り上げる予定だったがヘリオポリスで全員爆死
結果ラミアスが本来ならばやるはずのない艦長職を担う事になってしまった

という妄想補完を見たことがありました

>>286
「先任」のムウがいたから、てっきり彼が艦長になるとばかり思っていたら、いきなり
自分にお鉢がまわされ、素で慌てたと漏れは解釈してましたよ→魔乳「私が！？」

>>287
自分の周囲では「代理でも艦長と明確に分かるよーな制服を着用しないと、どっちが
本当の艦長か分からんものなぁ……→魔乳とナタル」でＦＡだった。

種に関する何の知識も情報もない状態で、あの二人を見たらどっちが「艦長」に見える
と思うか？。（種を見た事の無い香具師に二人の絵を見せたら、マジ「艦長＝ナタル、
単なる士官＝魔乳」と、答えていた）

>>288
連合では数少ないＭＳの専門家
赤の肩章はＭＳ部隊指揮官の証
これなら劇中他に赤の肩章が居なくともムリは無いか

あそこは単に艦長以下ナタルと自分以外の士官が
全滅した事に驚いてたんじゃないのか？

>>290
いや、だから指揮官には全く見えないから技官説が出ているんだよ

>>286
多分、艦長、副長とそれに準ずる人たちはマリューとナタル以外にももっと居たのだろうと思う
そしていつの間にか自分が最高階級で指揮を執れと言われて驚いた、と
脳内補完の具合は>>289とほぼ一緒だな

>>292
まぁ言動からそう見えるかどうかは別にして
指揮官の地位にあるかどうかはＡＡの立ち位置にも若干関係あるかな
ザフトにも名前のしれた池沼、じゃない知将ハルバートン直轄の
最新の兵器と戦術を駆使する予定の艦ではあるが、実は艦隊内部ではみそっかす扱い
試験運用のみで実戦投入なんぞ夢のまた夢（ＭＳがそもそもまともに動かない）
マリューの立場は実戦経験のない艦長付き士官（巨乳秘書兼技術統括）でも通ったりしないか？ダメ？
コレだと配置されたフラガがｶﾜｲｿｽ　ではあるが、普段の言動に若干問題有りそうだし彼の場合も

ムウはパイロットの護衛してきただけでAA配属予定ではないっしょ？

今日放送のOPでアスランのオーブ軍服が修正されていた。
胸章が佐官の物になってる。やっぱりちぐはぐだって指摘があったんだな。
ということでアスランは一佐でFAってことか。

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up48746.jpg

一佐でFAですね

アスランが一佐…一佐か、いや何でもうｈヴｓでｇ

本編中で「大佐」とか呼ばせて２チャンねらを
笑わすつもりだな。

超好意的に解釈するなら
AAクルーは連合にいた時の階級に対応してるから
アスランもフェイス任命に対応してオーブでは
一佐待遇とか…
何か…空しい

オーブ代表首長の護衛だからそれなりの階級ということで
ザフト時代は考慮してないと思う、キサカは一佐だけど連合軍では曹長だったし

護衛に一佐なんているかなあ

キサカって連合に潜入してたって言ってた気がする
だったらやっぱりフェイスってことを考慮しての一佐じゃないか？
作戦の立案、実行できる権力なんだろ、フェイスが

一度は思想的にも戦場でも敵対した奴が戻ったからって何故大佐…
ほぼカガリ人気でまとまってる集団の癖に、
アマギ他はキラやAAクルー差し置いたこの措置に文句ないのか？

嫁時空だからないんだろうな

虎も一佐だろ。これは？

てか階級なんてﾔｯﾀｰボクのが高いって問題じゃなくて職分も付いてくるんだろ？

ムラサメ指揮とかできそうにないキラが一パイロットとして少尉扱いなのは妥当だが、
凸が大佐クラスって何か裁量ある職になるのか？
バルトフェルドが永遠行ったから、キサカが復帰するとしてもAA内三位の階級だぞ。

ザフトでの位置に対応している場合
階級がないから何を持って判断してるのか謎だ
アスランはフェイスだったけど
虎は何か特別な地位に付いてたっけ？

ザフトとか前の階級は関係ないと思うよ。

>>303
キャラがどうのじゃなくて、お前が文句あるんだろ。

>>307
AAクルーは前の連合の階級に対応してないか？

>>308
ＡＡはな。アスランはいわば敵じゃん。

まぁ、オーブにはきっと
権限と分離して階級を与える制度があるんでしょ。
そうでなきゃ、せいぜい小隊長どまりの器しかない凸に
佐官権限なんか与えられるわけがない。
カガリが准将なんかになれるわけもない。

>>310
カガリは・・・首長家の人間だからな
能力によるものではないわけだが

カガリさまは将軍ですよ
代表首長だから当然といえば当然だけど

>>310
リア小がこんなところにまでｗ

>>310
小隊長と階級の区別もついてないし

>>314
小隊長にどの階級の者が充てられるか、知らないんだw

カガリは三等兵の器
アスランは…尉官クラス？

混沌や自由と遊んでなければ、小隊長くらいは務まるだろ。

しかし現実の軍隊でも器で階級が決まっている訳では無い気がする

どんな根拠があってそんな気になったんだい？

牟田口→無能な働き者…銃殺にするしかあるまい

>>319
旧軍は兵学校とかの席次優先だったらしいが…

>>315
恥ずかしい書き込みｗ

下がりすぎなのでage

そもそもウチは階級が（ry
因みにバルドフェルト隊長は旧バルドフェルト隊の規模からみて妥当

アスランは赤服拝領→クルーゼ隊→ザラ隊（臨時）→無敵のストライク撃墜→旧特務隊→フェイス
行方不明期間が有るのは難点だけど経歴だけみたらまぁ妥当ではないかしら？
特務隊なんて一人参謀みたいな物だし
ミネルバ合流後についてもパイロットはすぐに掌握した様だし指揮官としてはそれなりでは？



映像と主観は分けて考えなければ冷静な考察なんか覚束ないわよ


主観で言えばバルドフェルト隊長と同じ階級なのが気にくわ（ry

>>324
主観でモノをいうなってどっかでキララク厨が言ってたよ。

臨時といえど隊長経験者って事で佐官なのだと思いたい。

現状じゃ指揮する連中もいないような…
オーブ戦終わったら一気に部下が増えるのか？
負債的にキラきゅんに命令出すようなことにはなるはずがないし
カガリがまたも私的に権限与えたにしても何のためだ？
オーブ軍からすれば反発しかないと思うのだが
それとも護衛やってた時期にも人望あったって設定なんだろうか

虎は艦長として一佐貰ってたんじゃないの？
魔乳に押し付けてパイロットしてたけど…

表向きAAは軍籍の無い船だからなぁ…。何ともいえませんがな。

>>327
別に軍隊は全員が平等に二等兵からやるもんじゃないし。

種世界では一度出世したら落ちないんだな
はっディアッカ…

赤服と通常緑服との違いはハンモックナンバーだけで階級的には違わないという説も。

ディアッカはジュール隊の副官になったのなら
緑服でも出世したと言えるかも

いっそヤザンのようにオリジナル色の制服を＜痔

>>334
てかヤザンと痔って外見は結構似てない？
色黒・金髪だし髪型似てるし

>>315旧軍の階級と役職はこんな感じ

　 区分　 階級（海軍の呼称）　 軍職（陸軍）　　　　 軍職（海軍）
―――――――――――――――――――――――――――
　　　　　　元帥　　　　　　　　　　総軍司令官
―――――――――――――――――――――――――――
　　　　　　大将　　　　　　　　　　  総司令官　　　　 連合艦隊長官
　　将　　　　　　　　　　　　　　  方面軍司令官

　　　　　　中将　　　　　　　　　　  軍司令官　　　　 艦隊司令長官
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 師団長
　　官
　　　　　　少将　　　　　　　　　　　 旅団長　　　　　　戦隊司令官
―――――――――――――――――――――――――――
　　　　　　大佐　　　　　　　　　　　 連隊長　　　　　　駆逐隊司令
　　佐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   航空隊司令
　　
　　　　　　中佐　　　　　　　　　　　 連隊長　　　　　　　飛行隊長
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 大隊長
　　官
　　　　　　少佐　　　　　　　　　　　 大隊長
―――――――――――――――――――――――――――
　　　　　　大尉　　　　　　　　　　　 中隊長
　　尉
　　　　　　中尉　　　　　　　　　　　 中隊長
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 小隊長
　　官
　　　　　　少尉　　　　　　　　　　　 小隊長

　 区分　 階級（海軍の呼称）　 軍職（陸軍）　　　　 軍職（海軍）
―――――――――――――――――――――――――――
　　特　　（特務大尉）
　　務
　　士　　（特務中尉）
　　官
　　　　　 （特務少尉）
―――――――――――――――――――――――――――
　　準　 　准尉
　　士
　　官　  （兵曹長）
―――――――――――――――――――――――――――
　　下　　 曹長（上等兵曹）　　　　分隊長

　　士　　 軍曹（一等兵曹）　　　　分隊長

　　官　　 伍長（二等兵曹）　　　　  班長
―――――――――――――――――――――――――――
　　　　　　兵長

　　　　　　上等兵
　　兵
　　　　　　一等兵

　　　　　　二等兵　

夏を満喫する若者に解説するわよ
簡単に書くからもっと詳しく知りたかったらググルのよ
あえてコテつけるからウザかったらあぼ〜んよ


ハンモックナンバー
海軍兵学校の卒業席次のこと。ようするに学校の成績順（だけではないが）で昇進が決まるシステムね
昔の海軍兵学校の学生は、入学試験や入学後の試験の成績順に並んで寝ていて
寝るときにベッドではなくハンモックを使っていたところからこう呼ばれるのよ

特務士官
特殊な任務に就いているという意味ではないので注意、旧日本海軍に於いて特務士官とは、下士官、兵からの叩き上げの士官のことよ
旧海軍では士官学校出身以外はどんなに偉くなっても>>337の表にある兵曹長止まり
で、優秀な人材を腐らすのももったいないと言うことで出来た制度、この辺の説明はﾏﾝﾄﾞｸｾなので気になったら各自調べるように

准尉
実はマンガやゲームの設定が以外とバラバラなのよ、で一般的なとこだけ書いとくわ
正式な士官ではなく士官候補生の意味合いが強い。そしてあまり准尉のままで任務には就かないはずだけど
この辺は中の人でなければ具体的には分からないわね
士官学校の生徒は普通この階級（だった気がする）一時的に部隊を指揮することになった曹長などもここになったはず




でもそういえばウチは階級がな（ｒｙ

>>336-338
乙！。
ただ、ザフトは赤福制度があるから、事実上の「ハンモック・ナンバー」制なのかも
試練。

>>334
隊長クラスのエースになれば可能なのかも
でも虎の黄色以外は隊長クラスは(画面上は）みんな白だものな

>>339
ハンモック・ナンバーもそうだがザフトはイメージ的にお役所みたいな感じに見える

緑から始まってがんばって白を目指す一般組
高卒で入れば基本緑服、もしかしたら黒にはなるかも
赤服連中はキャリア、ＭＳパイロットや隊長などを歴任しながらゆくゆくは国防委員にも
なんてね

ちょっとだけ補足するわよ
さっきの旧海軍の特務士官だけど位地付けとしては一般将校の下になるのよ
階級章も実は線が貧弱なものを使ってたりするわ
それで部隊の中でエロイ人があぼ〜んした場合は

兵科将校〜機関科将校〜予備役士官〜特務士官　

の順で指揮権がわたることになってたの
さらに原則として　「独立した指揮権を有する者は海軍将校に限定」　と言う決まりもあったの。で
士官の大部分があぼ〜ん、なんて時は生き残りに特務大尉と少尉がいた場合
　独立した指揮権は海軍将校のみに限定　するのだから、少尉が中隊長になるってわけ。
あくまで旧海軍の話ね


自分で調べてて面白くなったので書いてみただけだからｷﾆｼﾅｲでね
もっと詳しい人はここには一杯居るでしょうけどね

>>338
特務士官制度…
日露戦争で捕虜になったロシア人は、
「兵隊も頑張れば士官になれる制度があるのか！
日本軍が強いハズだ！」
と驚いたそうな…

>>340
戦時にはデスクワークが得意な連中より、
戦争屋（パットンとかハルゼーとか）が重宝され、素早く抜擢人事でそういう連中を前線指揮官に回す事を、
戦争に強い国は良くやる（当然ながら戦争が終わればお役御免）

日本的ハンモックナンバー人事はそういった適材適所な人事を阻害してしまうんだ。
（水雷屋の南雲を空母機動部隊の指揮官にしたりな）
この悪癖は現在の官庁や…意外な事に日本共産党（東大卒が幹部になる）にも残ってるｗ

>>342
＞「兵隊も頑張れば士官になれる制度があるのか！
＞日本軍が強いハズだ！」
＞と驚いたそうな…

確かにいろいろ限定や条件付ではあっても将校様だものねぇ


あと、おかしな修正なんかはしませんからね、自分はｗ

それはともかく危険水域まで下がってるので若干ａｇｅめ進行で各員宜しく
７００超えたらすごく危険らしいわよ

艦船スレから拝借

929 名前：通常の名無しさんの３倍 本日のレス 投稿日：2005/08/01(月) 19:32:45 ???
>>925
700で足切りがあるんだよ、最近
無い日もあるが、いつ切られるかわからんから
あんまり下がると危険

げんざい676
と言うことでオレもａｇｅ

あげ

>342
その手の「柔軟な人事」は、
人事システムを使いこなせる明確な指揮者が居る国でないとうまく機能しない罠。
日本みたいにアタマが不明なシステムの国でそれ導入したら、
客観性をまったく欠いた、そのときどきの派閥抗争の勝者による情実人事がまかり通ることになる。

旧海軍も最終的には特務士官という概念を廃止して、海軍兵学校卒の尉官と同じ待遇としたけどね。

>>341
ネタ以外もしゃべれるんだな、ちょっと感心
ネカマは感心せんがｗ

>>339
イザークとアスラン見てればそうみえるな
ただ劇中アスランはヤキンの英雄、イザークも最終防衛線で戦果を上げてる（新型G二機撃墜等）
その後の戦争責任云々（　逃亡　した香具師も居るがｗ）はおいといて
本当の意味の成果主義なのかも知れんぞ

>>340
種ではMSの色（プロビデンス以外）も有って白がクルーゼのパーソナルカラーみたいだった
種死に於いてのパーソナルカラーっぽいのは相変わらず虎の黄色以外は出てこない今日この頃
白はレイがついだっぽいが服は赤だしな
その辺設定的にはホントのとこどうなんだろうか＞エロイ人の服の色

>>332,333
確かにディアッカはシホより偉そうだ

なにげにこの場面で緑→赤の図式は崩れてる罠

「ジュール隊副隊長」であるか「ジュール隊長付副官」であるかで天と地ほど違う。
イザークの副官でしかないなら階級に直せば中尉かせいぜい大尉程度でしかない。
副隊長なら保有戦力から見て大佐程度になると思われる。
あのブリーフィングでの立ち位置から見て多分副官ではないかと思うのだが。

隊長と共にMSで出撃する副官か
クルーゼ隊のアデス艦長とか連合特務隊リー艦長みたいなポジションなら分かりやすいんだが
あれ？、両方艦長・・・


ＵＣのドレン大尉以来の伝統なのか
でもマリガンはザンジバルに残って・・・

ｳﾗｶﾞﾝも残っていたと言ってみる

やはりザフトのように階級がないのは不便だな
隊長が戦死したり行方不明になったりしたら
指揮権はどうなるんだろう

電波がきこえるんじゃないのか？

なんで両軍とも女性兵士のパイロットはニーソックスなの？

一番有能だと皆が認めるヤツが継承するよう自然に決まってるんじゃないの？コーディだし。
アカデミーの卒業成績全員インプットされてるとか、アリみたいに勝手にまとまるとかｗ

それがうまくいかなかったのが凸が隊長やってた時期の件。
最初は遺作も凸の力を認めて「アイツなら大丈夫」と言っていたが
キラ関連で命令無視やら色々やらかしてコイツ大丈夫か？となったあとで
「有能なクルーゼ」自らその凸を隊長指名してしまった為に軋轢が起きたと考えられる。
上位者の考えならば最良の方針のはず、でも主観的に奴が適当だとは思えないってジレンマが。

>>356
クルーゼの場合、内部撹乱を狙って凸をトップに据えた希ガス。
・議長の息子が無能→ザラ議長の立場も不味くなる
・ザラ隊は全員、政府幹部の子息→息子達の仲が険悪になり、親にまで伝播したら
政府内部の混乱を招く。凸のせいで政府幹部の子供が亡くなれば、政権中枢部に心理
的打撃を与えられる。上手くすれば、ザラ失脚→政権混乱

子供の不仲位で混乱する政府って嫌だなあ

>>348
ネカマでもカプ厨でもまして801でもないわよ
でもリアルでこの喋り方だと確かにキモいかもしれないわw

>>346
そうだね。
米でさえ
「冷酷人間」「セクハラ野朗」なキングさんが個人的感情で、
フレッチャー提督に難癖つけて閑職に追いやってるし…
（彼の能力を買ってた「理想の上司」「海老蟹大好き」ニミッツさんが何度も現場復帰させようと頑張った無理だった）
「柔軟な人事」ってのもトップ次第で仰るような事態になる…

>>355
戦争が仕事なら肌を晒す服装は止めた方が良い。
昔、アジアは暑いからって紅茶とスコーンが大好きな国の海軍が
半袖半ズボンの軍服を開発しました。
でも戦闘で艦内の火災した時、半袖半ズボンだと酷い火傷を気がついて…
半袖半ズボンは廃止

つまり僕はニーソを履いた足で修正されたいんだ！

序列を決めるなんらかのシステムはあるんじゃないかな？
「俺ら頭良いから階級なんて古臭い制度はいらないぜ」とか言いながら
実際は用語の言い換えで内実はほとんど変わらないとか

序列を決めておかないとまともに機能しないと思うんだがな

大体ザフトは指揮官がＭＳに乗って出撃するのが当たり前のいかれた軍隊だ
一応副隊長や艦長や副艦長辺りが指揮官いなくなった場合の代理とか

>>363
巨大ロボ系のアニメ大半を否定する発言だなw

巨大ロボ系のアニメって
指揮官は後方で指揮をとってる場合の方が多くないか？

指揮官が戦国武将と例えられたガンダム他数々の作品に対し
種は変態仮面が艦内指揮＞＞＞自分も出撃だったとこで「今までと違う予感？」
と当初は思われていた

まあもうそんな感想覚えてる奴少ないだろうが

>357
プラント内の政権が混乱したら、地球連合との戦争を止めちゃうかもしれないじゃん。
せっかく全面戦争になったのにケチな内戦になったらラウの望みがかなわない。
あれは凸が主役だからだろｗ

>凸のせいで政府幹部の子供が亡くなれば、政権中枢部に心理
>的打撃を与えられる。上手くすれば、ザラ失脚→政権混乱

ザラ失脚じゃなくて「評議会の強硬路線派が完全に主流派になる」だろ
だから遺作を消そうとしたと思うのだが。

>>366
個人的にはラクス様がどうやって降りてくるかよねぇ
簡単に一人で降下したうえひとしきりウインダムやダガーをたたき落として
「やはりあなたの方がお似合いですわ」
とか言ってアスランに∞正義渡されたらさすがに萎えるわ
ＭＳ戦闘なんか出来ない高潔な指揮官であって欲しいわね、あの方は

>>360
ニーソックスが好きなのはわかったからおちけつなさい
ニーソを語り出した瞬間に文が壊れてるわよｗ
ちなみにあたしはリアルもズボンよｗ

>>363
ちょっとだけ引っ掛かってみようかしら、わざとだと思うけどねぇ

１ｓｔ　シャア、ガルマ、ラル
Ｚ　　ハマーン、シロッコ、クワトロ
ＺＺ　マシュマー

書き始めたらキリが無いので終了

>>368
＞「やはりあなたの方がお似合いですわ」

言うわけねーじゃんｗ
使いたければ使えば？くらいかな。

>>363
つ【ネオ＝ノアローク】
連合もアウト

オーブはトダカもアマギも残って指揮を・・・代表自ら出撃なさってますな

つうことで>>366よ、種も戦国武将全開ですがなにか？

保守

下がりすぎage

>>370
まあ一行目しか読めなかったのは分かるが、もちつけ

凸の制服の階級章が本編で変わってた・・・・・・・・・・
ｲｲｶｹﾞﾝﾆｼﾛ!!

今回はただ単にあり合せの着てただけじゃないか

メイリンがモルゲンジャケットだったけどなｗ

ラクスはアイドルだけに着替えはメチャ速かったな
ピンクのパイロットスーツのしたに忍者服か、陣羽織が無かったのはパイロットスーツ脱いだだけだから？
エンディングではあのまんまだけど
って微妙にスレが違ってるか、オレ
さっきまで起きれなかった人間に戦えって鬼だアンタｗ
直接言わないところまで含めて・・・・

>>374-376
ブリッジ（ＣＩＣ）に入って何かするつもりの人→余ってた制服
上の人の介護要員→ジャンパー
要介護だった人はＭＳで飛んでいってしまったが・・・ｗ

階級章がなければかえって気分だったかもシレンな確かに
只の種キラご一行様だが

下がりすぎage
アスランとメイリンはＣＩＣで何か仕事あったんだろうか・・・

ルナマリアの制服何あれ

ただのエロコスプレｼﾞｬﾏｲｶ

まだ昔のガンダムの軍服が軍服ぽくてましな気が

ただでさえ定員満たしてないブリッジだし、なにかする仕事はあるんだろう。

ところでＡＡって機関長出てきた？
ＷＢのときは結構ヒゲの機関長が描かれてたように思うんだけど。

>>378
アスラン→艦長に助言ｗ
メイリン→歩くのもやっとなアスランの介護

結論　∞ジャスティスは老人Ｚのベッド

>>379
何を今更
この間までの
へそ出しウデ吊り包帯ぐるぐるの制服姿がエロコスプレではない
とでも言い張るつもりか？ｗｗｗ

ﾋﾞﾃﾞｦで世界陸上を延々見ちゃったわ、友人のとこ逝って漸くさっき見たわよ今週分
あれほど先週テロップウザイと思ったのにｏｒｚ

>>369
＞使いたければ使えば？くらいかな。

さすがだわ・・・台詞回しが違うけどそのままだったわね
と言うことでコテも少し降格してみたわ
あの名前だと喋りづらい事も多いしね


>>380
そういう仕事の人は映ってなかった気がするしそもそもメカマンにしても
マードック以外はたまに爆発に巻き込まれる人しか映ってなかった気がするわ
真田技師長は居ても徳川機関長は居ないのねｗ

>>379
昔のガンダム

「Ｇ」か？それとも「X」か？

ビデオ見てたんだが国防委員の制服

「襟に刺繍」は国防委員会？開催時議長を囲んでる全員にある
胸プレートは全員４本
地球でシン達の叙勲時議長を黒服と共に囲んでいたのは
「襟に刺繍無し」で三本線
ヒゲの人が国防委員長なのか四本線

紫刺繍無し　国防委員（若しくは参謀、将官に当たるのか？）
紫刺繍有り　国防委員（委員会の出席できるので多分）


あとザフト全軍、地上部隊は各付けが低い？
ウィラード隊長もタリアより線が一本少なかったり

干す

次回辺りでザフト司令官戦死でタリアが指揮権を引き継ぐらしい
オーブ派遣軍の中で艦長以上でフェイスなのはタリアだけ、ということみたいだが
フェイスがいない場合の指揮権の引継ぎはどうなるんだろうね？

>>386
指揮官としてのタリアはどうなんだろうな
劇中艦長としてもなんかぱっとしないよな
後期のマリューの方が（賛否両論は上の方にもあったけどｗ）使えそう
実は小説では超有能風な書き方をしてあるわけだが


フェイス＋白服がタリアしか居なかったって事なんだろうか
コレが黒服とかならどうなんだろう

っていうか、白服の権限がさっぱり分からなくなってきたなぁ。
画面に登場する白服が佐官レベルの行動しかしてないせいで……

>>388
クルーゼ隊長は艦隊司令でありかつ議長の懐刀、当時の特務隊より偉そう
ジュール隊長も若くして艦隊司令
タリア艦長は突然地上軍指令、フェイスバッチはつけてるが服が一段下っぽい


艦長から艦隊司令まで同じ見た目で幅が広すぎだな
胸のプレートも２本か３本どちらか
どう偉いのかはよくわからん

>>386
フェイス自体の立ち位置が最近微妙な希瓦斯
艦隊司令に適任なのはむしろレイな気が

>>389
クルーゼの時代はフェイスは出来てないっぽだったけど、議長直属でイロイロな
権限があったから、もしかすると奴がフェイスの元ネタだったのかも。

現在の議長とも、仲良しだったらしいし。

ザフトの白とか黒ってパーソナルカラーじゃないのか

>3を見よ

>>393
3を見て思ったんだけどな

なんでそう思ったのかねぇ
テンプレに入ってるってことの意味をちょっとは考えておくれ。

>>390
艦隊司令にはパイロットのレイより
艦長のタリアの方が良くないか？

そうは思ったんだけど公式の何かに書いてあったからさ

虎以外のパーソナルカラーの制服は出て来ていないな
今の所は
その虎にしても前作では着せられて居たっぽいが
今も着てるのは以外と気に入ってるのか


パイロットスーツはザフトはカラフルなんだがな

>>398
やっぱり、ある程度以上のエースの場合は「オサレ」を認められているって事なの
かね？。現在はともかくとして、種初期のＮ邪魔ユンユンの頃はレーダーとか使え
ん設定だったから、指揮官機はある程度目立った方が（人目で隊長機と判る）良か
ったのかも試練。

＞現在はともかくとして、種初期のＮ邪魔ユンユンの頃はレーダーとか使えん設定だったから、
＞指揮官機はある程度目立った方が（人目で隊長機と判る）良かったのかも試練。

なるほど、頭いいなおまい

普通は指揮官機は目立たなくするもんなんだけどね。
戦闘とは相手部隊の連携を崩せばもっとも楽に相手を屠れるものだから、
指揮官機落としてしまうのが勝利への早道なんだし。

引き受けたんじゃ無く
自分で仕切ってたなぁ、タリア艦長

司令部壊滅後はフェイスが自動的に指揮権を継承、という規則か不文律があるんだろう

というか継承順が決まってなかったからタリアがフェイス権限で撤退したみたいな感じに見えた
階級無いという時点でザフトってかなりわかりにくいのに
フェイスっていう得体の知れない存在のせいで余計にわかりにくくなってるよな

フェイス＝先任と考えるといいかもしれないね。

というか旗艦が乱戦で撃沈されるような位置にいたのは問題だと思うなぁ。
…主人公クラスの単機切り込み攻撃で撃沈されたのならまだ理解出来るけど。

下がりすぎage

既出だったらごめん
MSVのミハイルって奴はパイスー黒なんだけど
あいつは制服も黒服ってことになるの？
それとも凸やハイネみたいに勝手に色替えしてるだけ？
黒服のパイロットって居ないよね

画面上に限って言えば
『エース』はオシャレ色のパイロットスーツ着てるわよね
以外と普段は緑服かも知れないわ
ＭＳＶだからむしろじみな方がかっこい（ry

ザフトの一般制服と略装？（地上部隊の着てる襟ついたやつ）なんだけど
胸のプレートは共通っぽいわよね

で
何が言いたいかと言うと
オーブ沖に展開するザフト軍で三本線はタリアだけなのジャマイカ
ならばフェイスのバッチ抜きでも代理で司令になるのはありかしら？
なんて思ったのよ

もっともそれだと、イザークどんだけエロイのよって事にもなるのだけど
（三本線+刺繍有の白服）


やっぱりザフトから見ると地上は左遷の勤務地なのかしらw
司令クラスもみんな二本線ばかりよね
もしかして見落としてる？

ネカマコテウザイよ。
語り口やレス内容が面白いわけでもないし。

>>410
…煽りで修正受ける俺の立場も考えてくれ
ﾊｧﾊｧ

>>410
まぁ、おちけつ
自分であぼーんしてくれっつってる訳だし
専ブラ使ってないならご愁傷様、だけどな

専ブラ使えってこった

見えなくなるんじゃ意味ないじゃん
内容は普通なのにわざわざ変なコテと女言葉使う理由がわからん
（それとも濃いガノタにはニヤリとできるネタなのか？平成しか見てないんで解らん）

>>410は攻撃的だけど、女士官サンが自分で面白いと思ってやってるなら
そうでもないよと俺も思う
煽りでも荒らしでもないんだから普通にレスしてくれた方が有難い
いや、強制する権利は誰にもないけどな

>>414
UC全部見てるがさっぱりわからん。
そもそも元ネタがあるのか？

ごめんなさいね、私のせいで変な流れに

男言葉のカキコにちょっと違和感を感じてただけなのよね
で、気に喰わなきゃ透明あぼーんして貰えばいいかなぁなんて思ってたのよ
専ブラ使わない選択肢は考えなかったわ
そんなわけで元ネタなんかないのよ
>>415氏が正解、>>414氏はへんに気を遣って貰ってごめんね