【―終焉の】第五次腐女子＆厨攻略戦【銀河へ―】

こちらスネーク…もといAQUA。
スレ立てに成功。以下スレの解説を置く。

１・このスレは種公式などさまざまなサイトで暴れまわり、
サイトの品位を貶めている腐女子＆厨を理論によって諭すことを
目的としている

２・スレの基本的なルール
・田代厳禁
・腐女子、厨立ち入り禁止(とくにカプ厨＆種厨＆AA厨＆キラ厨＆シン厨立ち入り禁止)
・煽り、荒らし、ブラクラ、釣り、腐女子発言貼り禁止(発言は↑のスレに貼ること)
・腐女子や厨に暴力的発言で対抗するのはもってのほか、あくまで理論的に対抗すること
・攻撃中はsage進行。ageた奴はもれなくｫｯｻﾝ
・荒らしはスルー汁。反応したやつはｫｯｻﾝ

３・我々は公式サイトなどで厨や腐女子と戦う同士を求めている
無理にとはいわないが、厨や腐女子の発言に苛立ちや怒りを覚えたものは
遠慮なく申し出てくれ欲しい
・後方支援熱烈歓迎

４・大規模突撃作戦について
・(水)(木)(金)はお休み
・突撃は過去の戦いを反省し、実際に突撃する者は３人以下にすること。(無断で前線に突撃した者はもれなくｫｯｻﾝ)
・不参加者は突撃場所をROMって前線にアドバイス。
・不参加者で発言したいものは、前線の誰に発言して欲しいかをのべてから発言内容をここに書くこと
・事前打ち合わせはしっかり行うこと

前スレ・関連スレについては>>2を参照のこと

腐女子許せじとの声色高く、我ら団結し、同士ただちに集結、これを撃たんとす。
本日天気晴朗なれども波高し。志高く、前線過酷なれどいざ戦場へ。
スレの荒廃この一戦に在り。各員一層奮励努力せよ。

関連スレ
腐女子の種死感想見るのマジおもしろい！part4
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1118763438/
種厨&ｷﾗ厨&AA厨の感想見るのﾏｼﾞ面白い2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1118211735/

【キラ厨】腐女子＆厨と戦うスレ【AA厨】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1117926243/
【キラ厨】腐女子＆厨と戦うスレ【AA厨】実質２
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1118646527/
【反日】第四次腐女子＆厨攻略戦【種厨】実質３
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1119323319/

現在確認されている突撃対象サイト
MBS公式こと諸悪の根源
ttp://mbs.jp/gundamseed-d/index2.html
http://megaview.jp/view.php?&v=90526&vs=0
http://hp7.0zero.jp/97/kiralacus/
http://ez57.aaacafe.ne.jp/~gseedd/bbsrule.html
http://bbs.girlswalker.com/topic.php?cate=TV_005&gid=
http://itokio.com/category.php?ct=006002
http://e.z-z.jp/?rei0331
http://megaview.jp/view.php?v=44138
http://www.cafe-cgi.com/rbbs2/3937/
http://cammy.st/q?uid=NULLGWDOCOMO&i=newbbs_result&usid=746bfc21&query=SEED&caid=
理論武装保管庫
http://blog.duogate.jp/nelv/

よろしくですー
って関連スレ古い…orz

腐女子の種死感想見るのマジ面白い！　Part9
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120153663/l50
これが最新のようだ

ニートって暇でいいな。

>>1
お疲れさま。

いやニートじゃないし…

>>1乙
>>3
昨日は、面白いスレ死傷者、重傷者沢山出していたからw

AQUA氏スレ立て乙です つ旦~~

匿名掲示板で相手の職業が分かるような
エスパーさんは放置プレイですよ、と

>>1
乙しかないじゃないか！

こちらスネーク………もといガンセイバー

メッセージを送る
「乙」

昨日忙しくてスレに顔出せなかったよorz

俺は無職だけど就活しているからニートではないな。
･･･あんまり変わらねぇｗ

たった今、ガノタの彼氏が種厨腐女子をUCファンに染める現場を目撃!!!

やったー！
ラクス批判＆何気にミーア擁護載ったー！
寝る前に頑張ってよかったよ つд`)

糞コテの溜まり場

>>12
そのカップル激しく嫌かもｗ

腐女子のように種死を楽しめたらどんなに幸せなのだろう。
「ＡＡは正義！キラは正義！」であれたらどれほど良かったことか。

>>16
キラとAAが(自分達なりの)正義になれる要素はたくさんあった。


何故か負債が悪い方へ悪い方へ誘導していくんだなあ

今更ながら議長の黒い部分が気付けなかったのが悔しい。
俺は議長はラクスが宇宙にシャトルで上がるまで白と思ってた。
友達はかなり前から議長怪しいと気づいてたのに。
今一話からＤＶＤ良く見返すと怪しいな。ギルバートの目指す道は支配による
平和では。しかしロゴスメンバーを裏切り意に添わない奴をどんどん排除していく
やり方は独裁者的で気に入らないな。
プラント国民、寝返った地球軍には早く目覚めてほしいな。
シンには特にギルバートの支配から抜けてほしい。
投稿者: アスラン・ザラ ▼Z.A.F.T (2005年 7/1(金)8時26分)


とうとう公式に妄想全開のやばいのが来たorz

>>16
「ファンっていいなぁ」と思ったよｗ

あからさまにやべえな

>>18
こいつウーフェだよ

>>20
(･д･) ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

確かに文体がそのままだ

こ 怖いよ〜(((ﾟρﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


それでも 一体 この僕に 何ができるっていうんだ
窮屈な箱庭の 現実を変える為に 何ができるの
人生の半分も 僕はまだ生きてない 逆らって 抱き合って
無意識に刻まれていく 経験のタトゥー
崖っ淵に立たされた時 苦難が僕の腕をつかみ
自分自身の 在り方 初めて 見えたんだ

もっと広いフィールドへ もっと深い大きなどこかへ
予測もつかない 世界へ 向かって行くだけ



なにか思い出しません？

ガンダムSEED DESTINY最終回

最終決戦の最中、突然かかる陽気なテーマソング。
そして一人の男が帰って来る。

──噂の快男児、波嵐万丈ただいま見参！
僕はメガノイドの様に驕り高ぶり人類を見下すコーディネーターを許さない！
世の為、人の為、コーディネーターの野望を打ち砕くダイターン３ッ！
この日輪の輝き！恐れぬのならかかってこいッ！！

アスランがMIAになり、シンが精神崩壊したら負債を神認定しても（・∀・）イイ！

>>24
それだったら負債を…いややっぱ許せんなｗ

>>17
やっぱ、もしかしたらという気がしないでもない。
特に今回はキラとマリューに匂いが出ている気がする。

まっぴーが鬱陶しいので
共闘反対コメントを投稿しようかと思うのですがどうでしょう

せっかく叩いたのにスルーされつつあるな…

>>29
氏が、自分らとは相容れぬ存在だと言う事を
お勉強してしまった所為かも知れない。
自分達と違うベクトルを持っている人に対して
徹底スルーという空気になったのかも。






あとは、言い負かす知恵がないとかw

新加入の方、歓迎します！
今、ログあさってたら、新加入の方がたくさん居ましたね。
歓迎いたしますよ〜。
みんなで種運命について語り合いましょう！
投稿者: シオン ▼Z.A.F.T (2005年 7/1(金)10時27分)

>>30
彼・彼女らの「語り合う」っていうのは妄想・願望・希望
その他放送されていない部分を勝手に補完する…
そういう意味での語り合うなんですかねorz

そんなの公式じゃなくてもできるだろうにorz

公式にも討論板作れば良いのに。
ここがおかしいデス種とかって。

血塗られたなんたらってのに噛み付いてるアイスマンってのうぜえな

種厨（っていうかズラ）は劇場版Zを見て何を思うのだろうか…

あー噛みつかれてんのザフトの蚊トンボってやつだったか

とりあえず、前スレうめましょう

それより第三次アルファが発売日延期ですよ
予想はしてたけどな

>>37
(･д･)ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

ということはガンセイバー氏の誕生日も延うわなにをするー

カガリ批判の時に使えたら。
某スレで見かけた物ですが。

＞陛下にしろそのほかの皇族方にしても、
＞自分たちが不快感を表明すると、どれくらいの影響を及ぼすか知っているから、
＞間違っても公式の席で、不快感を表す表情をすることはありません。
＞戦前の大元帥陛下状態ですら、不快感を表す事が最大の意思表示に
＞近かったくらいなんだからね。

＞いつか、天皇陛下に向かって何か投げられた？かなんかのとき、
＞美智子皇后がサッと陛下の前に出られたときも、やや表情は硬かったけど、
＞間違っても叫んだり、泣いてとりみだしたりはされてなかった。


上に立つものの基本だと思われ

>>36
まてや

只今より理論武装の保管作業を行いますので
前スレへのカキコを控えてください
お願いしますm(_ _)m

了解しました！

のレスで埋まらないことを祈ろう…

理論武装庫がすごいことに…

理論武装の保管作業完了！
相変わらず見にくくてすみませんorz

http://www.geocities.jp/blackimori/ignited.htm

なんかワラタんで貼っとくよ
一応種つながりだしｗ

仲間が増えました＼(^O^)／
初めましての方が一気に増えていて驚きました(￣□￣;)!!皆様､こちらこそよろしくお願いしますm(__)m皆で楽しく種運について語りましょうね♪
投稿者: ∬ゆん♀A∞C 曹長 (2005年 7/1(金)10時58分)

これらの書き込みに返事を送っておいたほうがいいと思います。公式の人たち被害妄想があって「スルーされた！」ってうるさいですから。
ガンセイバー氏乙です！

↑の私です。

原点！
21世紀！ﾌｧｰｽﾄを継承したｶﾞﾝﾀﾞﾑと種運命は言われていますが…その原点を探りに休日の今日！映画の日の今日(^O^)行って来ます。キラ アスラン シンとＺのキャラがどう違うか楽しみです。
投稿者: アスラン・ズラA∞C 少佐 (2005年 7/1(金)11時38分)

感想によっては嵐がきそうですね。

>>38
Σ(ﾟДﾟ;)ｶﾞｰﾝ!

>>47
種のパクりでしたね！は流石に言わないと思いますが(もし言ったらマジでズラに戦線布告する)
やはりヤバめの感想しかこない予感がします

とりつけんのがめんどうだー
へんかんすんのもめんどうだー

まっぴーにたいしてはんろんしたけど
たぶんはんのうないー

つД｀)

もうだめぽ

>>ガンセイバー氏
お疲れ様です。自分の長くてスミマセンorz

>>AQUA氏
げ、元気を出してください!

飲んでいてもメル欄にsageと入れてしまう私
おちゃめって言われたから頑張るー
アルファチーム氏の声援を背に頑張るー

次は擁護か叩きか…
勝負は放映後なのですよー

あと誰もつっこんでくれないので暴露
僕も♀なんだが




謝罪はするが賠償は(ry

>>51
うあーAQUA氏がこわれたー

ぶっちゃけAQUA氏が♀だってのも大体予想がついていた俺ダルシム

公式いっこうに載らないんだが(´Д`)

明日ここに突進してくれ！今カガリ厨と戦っている！
ttp://bbs.seed-d.com/seed_destiny/cbbs.cgi?mode=al2&namber=13684&rev=&no=0

>>54
もう乱戦状態で識別信号がわからん

しばらく、擁護に回るよ。ユウナ叩かれてるしね。

AQUA氏頑張ってください！♀ということに気付かなかった俺orz

>>BBB氏

マジで公式載らないんですがどうしたらいいですか？orz

因みに自分の携帯では>>54に潜入出来ないんでBBB氏頼みますm(_ _)m

お久しぶりです
記録係氏紹介文ありがとうございます

>>54
携帯からだと弾かれました
カガリ厨の主張はどんな感じですか？

皆様乙です
AQUA氏頑張って下さい

>>54
入れないです…

>>58
お久しぶりですｗ

前スレのカガリとユウナのやつもう一度うｐしてみるので修正おながいします。

カガリとユウナ
二人の政治家としての考察

カガリ
・基盤には圧倒的な国民の支持をもっている
・オーブの理想を忠実に実現しようとしている姿勢は評価できる
・感情の波が激しく、そのための失言も多い
・相手に敬語が使えないなど礼儀に欠ける部分がある
・交渉がはっきり言って下手
・世界情勢における中立国家オーブの立場を理解していない節がある
・国家元首としての自覚があるのか疑わしい
・混ぜるな危険
・総評…政治、外交能力ともに良い評価を与える事はできないが。
常に最良の結果を求めるているその姿勢は評価できる。
しかしそのため妥協点を見出せず最悪の結果になる可能性も十分にある。

ユウナ
・先の大戦で疲弊した国力ではオーブの存続に関わる事を理解している
・激動する情勢において下手に中立を維持すれば孤立することを理解している
・ほぼ敵対関係にあった連合と同盟を結び低下した軍事力を補う事に成功した
・カガリとの政略結婚など国内における政治能力は評価できる
・戦争が必ずしも思惑通りに進むまないことを理解できていない
・若干ヘタレ
・若干セクハラ気味
・軍部の掌握ができていない
・国民の支持基盤が弱く求心力に欠ける
・もみあげ
総評…政治、外交能力ともに十分評価できる。最悪の事態を避けるため妥協する事を知っているが
オーブの理想に反する姿勢を撮っている為、国民の反発を招いている。
（国家国民の為の理想かりそうのための国家国民か考えてみれば…）

落ちます
ﾉｼ













ぬるぽ

>>60
ガッ

AQUA ◆7AtaqHimYU さん教えていただいてありがとうございました。
早速書き込んできましたが…　
ちょっと失敗したかもしれません（感情論になったかも）

もう少し精進しないといけないようです。
皆さんのようにうまく言葉が使えないので、
どのような返信が来たかでここに載せるか決めます。
それでは

メーデー、メーデー、こちらアルファチーム。
さっき起床orz

凄いことになってましたね、↑のカガリスレ。
結局批判はやめましょうと言うオチになってしまったのでしょうか?

キラ厨の言う「正攻法」ってなんなんでしょうか…

予想
・インパルスのパーツシステム放棄して
・フリーダム解析なんてとんでもない
・レイの助言も禁止
・コックピット狙わないのを利用しない(気づかない)
＋そして負ける

これやった日には只の馬鹿だと思うのですがorz
自分は騙まし討ち上等の戦場であんな真昼間に堂々と現れたインパルス見て随分正々堂々と戦うんだなぁと
思ったくらいなのですが。
タンホイザーが環境に悪いと言う厨も居る様なのでその辺りも理論武装したほうがいいですね。
人と環境にやさしい「兵器」なんぞありませんよと。

それにしてもトダカって実は見せ場(というより出番)が少ないorz

今思い出しました。

…ストライクも換装システムらしきものがあったんですね。一回こっきりしか使ってませんがorz

>>63
愛あるからこそ批判があるんだという心理は理解してもらえないんだろうか。
何をやっても褒め称え崇めるというのは、愛じゃなくてただの宗教だと思われ。

>63
ざっと見てきたけど、叩くだけの人に見られているのかもしれないね。
愛のムチだって事を分からせるために希望的観測などでカガリを持ち上げてみては？

批判するだけじゃ一頃の社会党や民主党と一緒だし

全否定しているわけではないですしね。
カガリが父親を偉大だと思いたいのも、オーブ軍が戦うのが嫌だと思うのも国を焼きたくないのも
それは間違った感情ではないのですが、それにまったくそぐわない・矛盾しているとしか思えない言動に
疑問があるわけで。

カガリの今を全て肯定することはそのままシンの行動の全否定につながりやすい(厨は)からそれを防ぐために
シンの持ち上げるべきところは持ち上げてカガリの至らないところは叩く。
シンとカガリに関してはこういうスタンスなのですがシンを少しでも持ち上げる・カガリを少しでも攻撃的に叩くと
それに反応してすぐ「叩くだけの人が来た」と勘違いする人も少なくないようです。

おはようございます
酒って怖いですね(´∀`)


嘘です失礼しましたorz

>>ガンセイバー氏
私は一度公式の投稿選別に耐え切れず解約したクチですがｗ
今は載るようになりましたし…
少し文体を変えると載りやすいみたいです。参考まで。

　　＼○ノ　ｳﾎﾎｰｨ いまやっと起きたのにまたバイトだぜ！
　　vへ|
　　　 V　
皆さん乙です。

てっきりサルファスレがこんなところに…と思って
入って見たら全然違った俺ガイル

スパロボに出たクソ作品はほとんどまともになってるから
種も補正かかってまともになるんじゃ？
種ごときの為にガガガＦやマクロス、監督公認で成長したシンジやアスカ、ジーク、コーディにどんな反応を示すか気になる万丈を犠牲にするのか？




でも
「あﾞぁﾞぁすぅらﾞぁぁぁぁぁんッ！！」
「ぎらﾞぁﾞぁぁぁぁッ！！」
は激しく萎えるよなぁ

　　　ヽ○ノ　＜よくみろ！そんなことはニートの俺を見てから言え！！
　　　　 　)
･∵.◯＜Ｖ >>70
　 　　/＼
　　　　 .>＼

>タンホイザーが環境に悪い

こういう人に限って、
核融合パルスエンジン使ったAAが空を飛んでいる時点で
環境に多大なダメージに影響を与えている事を知らない…。

人を殺したくないAAの使う武器は綺麗な武器
人を殺す軍人であるミネルバが使う武器は最低で汚い武器。

まあ、公式ではAAの核は綺麗な核というのがデフォだからな

今日も公式でシン叩きが展開されそうだぜ
中の人はバットで襲われるし
怪我したら福田の責任だな

腐厨「キャラ萌えを推奨しているのはスタッフだ！ じゃあお前達は浅い見方をやめろというのか！？」
戦うスレ「どうして君は！」
腐厨「だからAAをﾏﾝｾｰしない奴は帰れと言った！ 荒らしたくない、と言いながら、なんだ！おまえらは！」
戦うスレ「分かるけど…！ 君達の言う事事も分かるけど…！」
戦うスレ「僕達は今憂いているんだ！！」
腐厨「えっ！？」
戦うスレ「スタッフの思い通りになるのが嫌で、今憂いているんだぞ！ なぜ君達はそれが分からない！」
戦うスレ「この本当は主人公なのに扱いの悪いシンも、このやってることはとんでもないことなのにﾏﾝｾｰされているキラとAAも、仕方が無いことだって！ 全てスタッフの、福田監督のせいだって！」
戦うスレ「そう言って君達は差別するのか！？ ミネルバが守ろうとしているものを！」
腐厨「なっ…、た…戦うスレ…」
戦うスレ「なら僕達は、君達を撃つ！！」
腐厨「……えっ！？」

これを1000に書こうと思ったらorz

AQUA氏GJ

>>77
仕事中に吹いちゃったじゃないですか！
ガンセイバー氏のが公式に載ることを期待してます

シンが叩かれたら今度こそ公式の奴らの息の根を止める

種世界の「善悪」とは、
「どういう行動をしたか」によって決まるのではありません。
「誰が行動をしたか」によって決まるのです。

orz

>>76
詳しく教えて！

>>80
感想スレに書いてあったような

更新が早くて間に合わないよ………

腐女子の種死感想見るのマジ怖い！　Part10
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120287106/

すまん俺のＨＮは｢融合｣だ。
今入れないみたい

感想スレ読んでいたらまたも気になったので
核について調べていたのだが（しつこいですね私も）

原子炉が爆発すると当然放射能がばらまかれて大変なことになるわけだが
えーと、種世界での
キラ様が押していたスイッチ、あれは核融合停止＞Ｎジャマーでしたよね
あれは融合炉の停止だけであって「放射能の無効化」ではないんだよな…
爆発・爆風で漏れてないのかなぁ

馬鹿でゴメンナサイ誰か教えて

>>83
簡単ですヽ(´ー')ノ
放射性物質が入った箱を爆破して見て下さい

まわりに飛び散りますよね？


そういうことです

orz

鉄人氏ありがとう…

いろんな意味で破壊力たっぷりだorz

このまま福田の冬が続けば、ガンダムの中でロボットと萌えが完全に逆転し、
「キャラクターフィギアのおまけにガンプラ」なんて事態になりかねない
俺達が熱くなれたガンダムはもう帰って来ないのであろうか…
戦士の皆々様にがんばってもらわねば･･･

　　　.　. .... ..: : :: _:: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　 　∧＿∧　 . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

予約忘れたんで今週の種運命見れませんorz

誰か後で内容わかりやすくまとめてくださいorz

あとで
「キラ様核汚染されてるだろうから最終回の頃が心配」
とか投稿してみよう…

核汚染というか電波障害というかorz
録画上手くいってるといいなぁ

公式の「ガンダムの大ファン」が正直ウザいんですけど

大切な友達を……
殺してまで作る戦争のない世界って…ほんとに平和な世界なんだろうか…(^_^;)議長＆シンレイに聞いてみたい(^。^;)
投稿者: アスラン・ズラA∞C 少佐 (2005年 7/2(土)12時38分)

ネタバレか？誰のこと言ってるのか・・・

ｵｯｻﾝ･･･orz

>>91
殺される真似をしたのは他ならぬその｢タイセツナトモダチ」だぜ…

ここはビンビン丸氏に基盤作りから復活してもらいますか

>>91
大切な友達でも、やらなきゃいけないときがあるという事を教えてあげてください。
あなたがもし警官で友人が罪を犯していたらどうするんですか？
人質を取り暴れていたらどうするんですか？
組織に身を置いた時点で、公的な立場＞個人を優先するのは当然です。

「カルネアデスの船板」

刑法で緊急避難を語る際に持ち出される寓話。
難破船から二人の乗客が冷たい海に投げ出された。二人は必死で板切れにしがみつくも、その板切れは一人分の
重さにしか耐えられない。
このままでは二人とも海に沈む。
どちらも「死にたくない」と争い、結果一人がもう一人を突き落として殺す結果になった。

刑法ではこの行為を「緊急避難」人以外のモノから命の危険を感じた際に自らの命を護るために行った行為は、
それが行き過ぎでない限り、たとえ犯罪を構成していたとしてもその違法性は阻却される、とする。
つまりは犯罪自体にもならない。

転じて「自分が生き残るために他人を犠牲にすることを認めた」とされるが、
はたして死に瀕している状況で「他人のために死ねばよかったのだ」「二人とも死ねばよかったのだ」
などと誰が言えるだろう?

誰もが聖人のように人の命のために自分の命を差し出せるわけではない。そしてそれは悪いことではない。
誰とて死にたくないのが普通。


戦場は立場がまったく違うとはいえ、常にカルネアデスの船板にしがみつきながら生きているようなものと言える。
戦場であるのは「死ぬ」「殺される」「殺して生きる」の三つしかない。

他にも「アンデスの聖餐事件」とかありますが、戦場が如何にギリギリの場であるかを判りやすく表すのならば
これかな、と思いまして。
種の戦場はのらりくらりとしていてなんだか緊迫感が殆どない。(インパルスvsフリーダムは結構あった)

戦場にはカルネアデスの船板しかありません。
敵軍と自分の両方が乗っても沈まない板等、よほど幸運なアクシデントに見舞われたにしても一時的でしかありません。
彼らが両方乗っても沈まない板は、戦場ではなく政治の場にあります。
政治で解決してこそ彼らは船に乗って陸に帰れる。

カガリやラクスは、その板を差し伸べてやれる力と地位にいるのに、
自ら戦場ばかりに出てきて、
しかも護られながら、自分は安全な船に乗りながら、安全な高みから、
必死で板切れにしがみ付く兵士達にそれは愚かだと言い、

キラは「相手を殺すことができないように」、
板にしがみ付く力さえ残らないほど痛めつけて、それでも命だけは取らずに、後でその兵士が沈もうと知ったこっちゃ無い
「相手を殺さずにすんで良かったね」
とでも言いたげに船で去っていく。

恩人と思えという方が無茶なことですよね。
今回は軍人の誇りとかは置いといて、徴兵されて戦場に駆り出された兵士たちであろうとAAには感謝できないと
いうことを。

戦場にいる「軍人」が「すべてを救う」などとは土台無理な話である。

軍人は多少の力は持っていても全能の神ではない。
自分一人が命令を護りつつ生き延びる、それだけでも精一杯なのが現実。

彼らが護るのは、自らの銃の後ろにある祖国と国民である。
たとえ自らの信念と、国の方向が違っていたとしても、それではいそうですかと戦いを放棄できるだろうか?
職業軍人であってもなくとも、自らが銃を持って戦う理由は知っている。
国の方向性を護るため、国の理念のため、正義のため…そんな複雑な理由ではない。(もちろんそうやって戦う人もいるだろうが)
殆どが「自分の大切な人々を死なせたくない、自分の家を焼かれたくない、故郷を焼かれたくない」と考える。
そのためには「人」の最大の安全保障機関である「国」が倒れてしまったら最後だと判っているから軍人は駒にもなれる。
操り人形になろうが、どれ程汚いことをしようが、自分の手が人を殺すことでどれだけ汚れようが、
それが「命令」ならば従う。

軍人にとって命令違反は死を意味するが、彼らが軍規に従うのはそれだけが理由ではない。
彼らは自らの「命」を対価に差し出すことで「祖国と国民」を護ってくれることを国に約束している。
どれ程愚かな国とて負けるための、国が倒れるための戦争など滅多にしない。
何らかの形で国を存続させるために交戦権が発動する。
それは時には誇り高く生きるためであったり、時には国民を飢えさせないためであったり…
理由は様々だが生きるためであり、そしてそれはその国にとっては紛れも無く「正義」である。

戦場の空しさも、手を汚す悲しさも、それで「悲しみの連鎖」を引き起こすことも、彼らは誰かに教えられなくても知っている。

彼らは全てを救うことはできない。彼らでなくとも、すべてを救うことは少なくとも小さい人間にはできない。
平和な世の中で死んでいかねばならない、平和な世では生きて行けない人間も存在する。

けれど全てを救えなくても、自分の視界に入る人間だけでも護りたいと、そう思うのはそんなに悪いことだろうか?

自分が倒れたら自分の後ろにいるのは武器さえ持たぬ人間達だと知っていて、それでもなお
「相手だって人間で、殺したいなんて思っていないのだから殺してはいけない」
などと寝言を言えるだろうか?!

自分は命を対価に差し出している、相手も同じ。
純粋な生存本能ももちろんある。
けれどお互い命を懸けているのだからどんな策略を用いようとも、どんなに卑怯な手を使おうとも、絶対に勝たねばならない。
死んでしまえばもう何も出来ない無力なモノに成り下がることは判っているからだ。
倫理観は所詮生きていてこそ、命あってこそだと彼らは知っている。
スポーツのような、中世のイベント的戦のような、そんなフェアプレー精神は寝言だと知っている。
彼らの手の中にあるのは剣のようなロマンチックなものではなく、容易く人を殺す「兵器」なのだから。
彼らの美学(と呼んでいいものか…)、彼らに出来る相手への最大の礼儀は、
自分も命を懸けて相手を「殺しに」かかることだけである。

仮に、手足を撃たれ、中途半端に生かされて彼らがそれに感謝するだろうか?
「いっそのこと殺してくれ」と叫ぶ者は少なくないのではないか。
生きながら何も出来ない無力さを味わいながら、自分の後ろにいる人間が撃たれていくのを感じながら生きていかねば
ならない位なら、死んだほうがまだ何も感じないだけマシだ。
一方で、たとえ撃った相手の安っぽいヒューマニズムで生かされたとしても、ずっと生きているかの保障はないのだ。


感情に訴える感じで。
もちろんこれが正解じゃないと思いますが、AAの思想も絶対的に正しいわけではないということを表すために
作ってみました。
特攻隊とかのこと本気で馬鹿だと思っている人が居そうで怖いです…
どうして命を国のために差し出すのかは只の愛国主義だけでは成立しないと思うんですよね。

お疲れ様です。


しかし連中、読みますかね

いや、読めな（tbs

http://megaview.jp/topic.php?v=44138&vs=0&t=1166680&ts=20
ここのキー知りませんか?

れ）ﾕｳﾅにはカガリのｻﾎﾟｰﾄを
いろんなしがらみがあるけど…国を思う気持ちはカガリもﾕｳﾅも同じ！だから…しがらみ越えてﾕｳﾅにもカガリのｻﾎﾟｰﾄをしてくれたらと…やり方はどうあれﾕｳﾅ！ｾｲﾗﾝ家の国を思う気持ちは信じられるものありますよ！某国の私利私欲に走る政治家に比べたらね(^_^;)
投稿者: アスラン・ズラA∞C 少佐 (2005年 7/1(金)20時32分)

シン…(涙)
あんなに葛藤していたのに、ディスティニーも格好良かったのに
「アスランのこと信頼してた今でもまだ整理がつかない、メイリンだって撃ちたくない殺したくないだけど
彼らは脱走兵で撃たなきゃならない」
というのが表されてると思うんですが、
やっぱ叩かれるんでしょうねorz

よほどシンのほうが現実的な戦場を判ってるような気すらしてきましたが。

>>101
申し訳ありませんが自分にはわかりませんorz

>>102
最後の一言が無ければ比較的まともな意見な気がします。今までのに比べると。

>>103
あんなに葛藤しまくって「降伏しろ！」とまで叫んだのに
「シンはアスランのこと殺す気満々でしたね！最悪！」とか書かれるのかと思うとorz

今録画したの見た

＿|￣|○


真綾の演技くらいですかね、個人的なポイントだが…


さてあとで公式に正式に攻撃開始

今悩んでます。基盤作りを続けるか参戦するか。

自分は実は一週遅れ故に実況その他で流れを掴んだところですが、それでも葛藤したことはわかると思うんですが

攻撃対象は一体何のアニメを見てるんでしょうか?

>>104
某国ってだれですかね？
キム？

>>109
どうせブッシュたちのことでしょう。それにしても前はセイラン嫌ってたくせに

908 ：記録係：2005/06/30(木) 22:12:43 ID:???
暇なのでコテまとめてみました
本人たち気に触ったらｽﾏｿorz

戦うスレ編

ガンセイバー
「こちらスネーク………もといガンセイバー」でお馴染の戦うスレ局長(形式状)。
戦うスレと理論武装保管庫を作ったお方。
皆のまとめやくや現場の指揮等で活躍している。
元カガリ厨で、種厨の多い劇団に所属しているらしい。
公式八人衆の一人(今勝手になづけましたorz)でもある。

ビンビン丸
長年公式で戦ってきた歴戦の兵士。公式がトラウマになっていたが、ガンセイバー氏の決起により復活した。
丁寧な口調と完璧な理論武装を使い、敵である厨からも一目おかれている公式の重要人物。当然公式八人衆の一人。
どこかおちゃめな所もある。

ブッシュは私利私欲に走っていたのか。知らなかった。

まぁ、ズラの反日・反米は今に始まったことじゃないし

910 ：記録係：2005/06/30(木) 22:21:45 ID:???
AQUA

戦うスレ髄一の戦士。
理論武装や実戦や降臨した厨の相手など様々ところで活躍している。
ビンビン丸氏以上におちゃめな性格(笑)。
公式八人衆の一人。

BBB

ビンビン丸氏と同じく歴戦の兵士。
やや過激路線だが的を射た理論で公式で活躍している。
公式八人衆の一人。

鉄人223号

初代スレの>>223にて登場。ニダニダいっているが自称超鷹派らしい。
AQUA氏との実戦での連携やアルファチーム氏との理論武装連携等で活躍している。公式八人衆の一人。

912 ：記録係：2005/06/30(木) 22:30:42 ID:???
アルファチーム

「メーデー、メーデー、こちらアルファチーム」でお馴染。
理論武装の鬼で沢山の理論武装を開発した戦うスレの頭脳。
面白いスレでも一目おかれている存在で幅広い知識を持っている。
ののスレでは実戦の強さも見せてくれた。
自称ミーア好きらしい。

初代613

初期の理論武装の鬼。
こちらも沢山の理論武装を開発した。
現在行方不明orz

理論武装開発局

実戦中の緊急的理論武装の開発をしてくれた。

山猫部隊

主に徴兵任務で活躍した。

915 ：記録係：2005/06/30(木) 22:35:56 ID:???
アルファチーム氏被ってすみませんorz

MBS公式編

ドライブ

公式の狼。公式八人衆の一人。
ねらーっぽいが戦うスレへの降臨は一度もない。
的確な理論を展開する。

テイク

公式の仲間で公式八人衆の一人。
良識派。

ピッコロ

同じく公式の仲間で公式八人衆の一人。
行方不明になっていたが、突如復活、超過激路線を辿っている。

921 ：記録係：2005/06/30(木) 22:48:31 ID:???
うおマジで忘れてたごめんなさい謝罪はしますが賠償は(ry

チキン

ブルコス派の戦士。
理論武装や実戦で活躍している。

虎のアイコン

チキン氏と同期。
実戦で活躍している。

934 ：記録係：2005/06/30(木) 23:34:53 ID:???
ルーシー

掲示板(突撃対象)の発見や理論武装で活躍。
AQUA氏の立て読みをいち早く見破った眼力の持ち主。紅一点？
現在行方不明orz

極東板住人

世界史関係の理論武装等で活躍したが、最大の功績は次スレ(実質２)を立てたことである。いやマジで。

920 ：記録係：2005/06/30(木) 22:45:52 ID:???
ええとこれで味方は全員………いや一人忘れてた。

名無しのみなさん

このスレが有るのもあなたたちのおかげです。
理論武装やの実戦の援護ありがとうございます。






どこか間違ってたり、「俺はこんなんじゃない！謝罪と賠償をry」と思ったら突っ込んでくださいorz

ではでは
ﾉｼ

927 ：チキン ：2005/06/30(木) 23:01:37 ID:???
敵紹介します

MBS公式編（通称魔界）

アスラン・ズラA∞C

いい歳こいて萌えオタ。意味分からないことをよく言う。AQUA氏、ビンビン丸氏の宿敵（？）。
セイランがとにかく嫌い。

ウーフェ

最近は名を変えたが、一時期撤退していた。蝙蝠。意見がコロコロ変わる。

アスカガ

何かとミーアを罵ってくる。面白いスレの人たちにも標的にされている。
アルファチーム氏がマジギレしそう。

自分も用事あるので落ちます。後は誰か頼みます。

930 ：チキン ：2005/06/30(木) 23:07:44 ID:???
MBS公式編（通称魔界）追加

瞬間(ﾄｷ)の涙

ネタバレ魔。ばれてもしらをきる。祖父が戦争体験者。その為か反戦左翼疑惑がある。

シュー

瞬間(ﾄｷ)の涙に感服している犬。

これで落ちます。

931 ：アルファチーム：2005/06/30(木) 23:10:19 ID:???
では…

アルスラン
ののスレで確認。
「●●ですぅ〜」が口癖で釣りのような気がしないでもない。


ケソ犬
キラ至上主義。
何かとキラ最強説を持ち出したがり、この人によればキラはマスターアジアよりも強いらしい。
管理人氏に注意された際「わたしは悪くないあの人たちが全部悪い」とのたまった。


二人とも唐突に「反日」を出してくる(中国と当時のアメリカもあわせて)のが共通する。

公式に議長擁護書いてきました(９:１２)
さて載るか反るか

今回シンを叩けるのってよほどだと思うな。

捕虜逃がした奴が、脱走した奴にキレるってどうよ？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120297175/

このスレではボコボコに叩かれておりますが

だれか仕事帰りのウリに今週の粗筋を教えておくんなまし

予約忘れた俺にもお願いしますorz

青グフで逃走のアス・メイを撃墜しろと言われてあぷあぷになりつつも追うシン
レイの巧みな話術に「裏切ってんじゃねーよｺﾞﾙｧ」とまたも腹部をブスリとな。
この時のシンの表情があまりにも酷い。
あーこれなんですか。からくりサー○スの気狂い人形ですかといいたくな（ry
刺したあとで「やっちまった！」と思いながらもすごすごと本部に機関
撃墜命令を出した議長にタリアがムキーッ！
裏側ではミーアが(((((゜д゜;)))))
本部から妹の裏切りを聞かされたルナは号泣
ヴィーノはメイを撃ったシンとデスティニーに微妙な感情（メイが好きだったらしい）
艦内でシンとルナがばったり出会い、すれ違いざま謝るシン
なぜか２人抱き合って号泣　（･д･）ﾊｧ?←個人的にはこんな感じでしたｗ
議長は「ヘブンズベースにいるロゴスを出せや、出さんと撃つでぇ」という
脅しの文面を公表
ヘブンズベースに隠れていたジブちゃんお怒り(`д´)
AAのキラは「僕ちゃん恋人と連絡が取りたいねん。どうにかしてや」と
艦長に進言。ヘブンズベースが墜ちたら次はオーブが墜ちるからとかなんとか

その頃連合艦隊にいたはずのキサカさんは極秘裏に青グフのコクピットから
アス・メイを救護していた模様
どっかに飛んでいきました

とんでもなく画が乱れていたのが気になる。

かいつまんで説明したけど
別の人から聞いたほうが多分分かりやすいかとorz

AQUA氏thxです。
…まあ、いつも通り突っ込みどころ満載ですかそうですか('A`)

sage

なにやってんだ俺orz
AQUA氏ｻﾝｸｽです
安心したのは(#´∀`)今日も議長のやってることは間違ってないよ

さすがに公式遅いですね
今日はもう更新ないかも

キラの放射能汚染とシンが悪く描かれすぎ、という内容で投稿しました…
弾かれても今回は納得するような内容ですよorz

やっと帰宅…もうだめぽorz

>>130
乙です

>>59
ってあれで完成？

>>132
これで出尽くしたようなら公式に書きこみまつ

こんばんは

「議長やレイの言葉は心地よいが、やがて全てを滅ぼす」
みたいな事をアスランが言った時にはもうひっくり返るかと
そりゃみんなびっくりだよorz

後、地味いスレのある掲示板の雲行きが少し怪しくなってます

皆様乙です

>>134
乙です。
>>59
かきこみますた

ミーアが泣いてたのが少し嬉しかったりします。根はいい子。

遅いかもしれんが今日の内容をば

シン→メイリンと凸が一緒にいることを聞き混乱。凸とレイ、先輩と友人との論争の
板ばさみにあいワケが解んなくなったところで種割れ。凸撃墜。コックピットで涙する。
帰搭後、廊下ですれ違いざまにルナに「ゴメン」とつぶやく。背中に泣きついてきたルナを
抱き締め一緒にまた泣く。

アスラン→「せめてメイリンを降ろさせろ」と抗議するも無視られ、ハイネ愛用の
電気ムチで応戦するも腹貫通、海に落ち爆散。メイリン共にキサカに拾われどこかへ。

レイ→議長にメイリンは自分の意思で離反したと報告。撃墜の許可を得る。
迷っているシンに「議長や賛同している人たちの思いは〜」とゴリ押し理論。
名言「アスランは少し錯乱している！」←大分錯乱してる気が

議長→ヘブンズベースに以下2つを要求。１、匿っているロゴスメンバーの引渡し。
２、全軍武装解除。

キラ→ミリが傍受した情報により議長の要求を知る。ラクスと連絡がとりたいと言い出す。

ラクス→「ヘブンズの次はオーブ。彼を止められるのは今だけ」とか言い出す。
来週辺り何かしそうな雰囲気。

よく考えたらシンが軍人になってから誰かに泣きついたのってコレが初めてでは?
キラは前作からやたら女の前で良く泣く人でしたが。

ルナ→メイリンについて取調べを受け、「あの子はそんなバカなことしない！」と
泣き崩れる。放送直後には「妹殺した男に泣きつく売女」と叩かれまくる。

ミーア→アスラン追撃の本部の隣室（廊下？）で状況を聞きながら泣いて怯える。
最後の泣き疲れた感じのカットが無駄にエロス。

ヨウラン→「メイリンは・・・！」と悲しげにしていた辺り片思いだったのか？
大人なヴィーノに「そのことはもう言うな」と諭されシンとの対立は避けられたが
帰ってきたシンに駆け寄ることはなかった。

>>138
シンは涙を人に見せないですね。
一回の時だけ？

>>138
泣きついたといっても、先に泣きついてきたルナにつられた形だしな。

なんか…劇場版エヴァでミサトさんがシンジにこんな時だけ女の子を頼るなって…まさかこれまでぱくっ…

なぜか紹介された掲示板で昨日書いた俺の意見が見れなくなっているんですが
はてどこに消えたんだろう？
もしや消された?　でもそんなに叩いてはいないんだけどな…

公式更新遅いいいいいいいいいいいいいいいい

>>144
気持ちはわかるが落ちつけ局長！凸メイ厨辺りが弾かれるような投稿しすぎて
管理人が苦労してるのかもしれんし

議長が悪だと言う証拠は
旧キャラのお言葉なんだろうな

>>146
昨日「議長は悪だ」って言い張るやつと戦おうとしたとき敵が放った一言。
「神の作者が悪だって書いてんだから悪なんだよ！」
・・・もう俺の負けでいいorz

http://seeddestiny2004.fc2web.com/anime.html

なんやねんこの痛いサイトは!えぇ!?ガノタに対する悪質な嫌がらせか!?
アーーー!!抗議するからなーーーー!!

　　 　　　　/:::::::::::::::::::::＼
　　　　　 /::／''￣^~''ゞ､ﾍ
　 　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!　
　　　　　 l:i　,ro､　 ｨo,､　|:|　　
　　　　　 l:{　 ~ ﾉ　､~　　ri　　
　　　　　 ﾞl:.ヽ　`ﾟ__ﾟ ヽ　 ｿ 　　　　　
　　　　 ,r''ﾄ､　 〈￣ ）'　/
　　 ,／　 ヽ＼　`ﾆ'　 /　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ `ー- '､::::　　ﾞl,

なぜオーブが危ないのかが理解できないのですが、何方か教えてください？

確かにラクスの奴すぐ次はオーブ言ってたな

>>149
吉良達のようなDQNの言うことはわかりません･･･

そういえばオーブとロゴスにもつながりはありましたっけ?

カガリを含め氏長達は「オーブの経済を担っているという」程度の認識で知らなかったそうだ。
つまりロゴスを差し出せばオーブ攻めは免れる。ついでにヘブンズ攻略に参陣もして恩を売っとく。

カット＆カラーリング中〜(*´∀`)

しかし公式ほんとに遅いですな！
まっぴーとかガンダムの大ファンとかズラが
ものすごい勢いで投稿してそうな気がするわぁ

＞北欧神話というのは世界が滅びることが決定してる話です
＞滅びることが決まっていて逃れられない、神々でさえも
＞逃れられない宿命があり、それに従って死す、その運命の最終戦争がラグナロク
＞このラグナロクによってほとんどの神は滅び、一部の神だけが生き残る
＞人間も滅び、一組の夫婦のみが生き残る
＞議長のやろうとしてることが、今の世界を壊して新たな世界を作ること

＞ラグナロクって、「神々とタイタン族が戦って共倒れで世界が滅んだ」ですものね
＞そして、神々もタイタン族ももともとは同じものから生まれてたところとか
＞神とタイタン族両方の血を惹くものとかいたとかもナチュコーディの争いと被る

みなさん乙です。
公式更新遅いし…
（以下チラシの裏）
寝不足だし…
バイトだし…
体調不良だし…
なんか体中が かゆ くなてきた
いｓｋい がなくな
かゆ
うま
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐切り取り線‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
続きドゾー

単に厨臭い名前とっただけだろ。

最後の公式更新から八時間三十九分経過

管理人キラ厨に襲われたのか？

>>ビンビン丸氏
もとからオーブは大変危ない(色々な意味で)国だったのが、
もっと(様々な意味で)危ないブルーコスモス・ロゴス関係、
当面の敵だった連合のメインキャラ退場してスケープゴートがほぼ全滅したためかと。

いくらなんでも…これは…遅すぎる。
NEW!の文字が数えるくらいしかないってどういうことー！orz

とうとうNEW!の文字が消えましたよ皆様orz

ついに二十四時間を越えてしまったか………

ここまでくるとマジで管理人の身になにかあったのかと考えてしまうorz

今日は忙しい…


え？
公式の更新まだなのか！？

これは…ぬるぽかも

ｶﾞｯ!

おそらく凸厨の怒り投稿が…
キラが撃たれた際には投稿が1000超えてたという話も聞くし
シンがあまりに酷い演出されていたし
今回はいつ復旧するか…

そういえば管理人誰なんだろう…（先の展開知らないとか言っていたけど）

そういえば今までで１番更新が遅かった時は
どれくらいかかったんですか？

バイト終わる頃には復活してて欲しいニダ…

756 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/07/03(日) 18:22:53 ID:???
でもアルファチーム氏の知識はどっから来るのかﾜｶﾗﾈ
軍人さんの立場に立ったと思ったら法律の考えが出てきて、かとオモたらファンタジー・神話ときて
歴史が来たと思ったら縮退連鎖知ってて契約国家出てきたと思ったら
ﾌ/ｧ/ｲ/ｱ/ｰ/ｴ/ﾑ/ﾌ/ﾞ/ﾚ/ﾑ/やってるらしいしついでにミーア好きなんだってｻｰ
たまにﾇｺ投下してるし(萌)

ギャーハハと対決したらどうなるかな?



面白(今は怖)スレより。
アルファさん出陣？

みんなｺﾞﾒｿ…
あがりすぎたorz
謝罪はしますが賠償は（ry

いっそもう更新しなきゃいいとか思っちゃダメ？

>>168
最近微妙になってるけど一応いう
ｫｯｻﾝ

>>167
( ﾟдﾟ)ｳﾗﾔﾏｽｨ

>>165
公式長い人、ってBBB氏とかビンビン丸氏でしょうか
キラ撃墜のときも遅かったけど、このくらいの時間にはもう回復していたような気が。

>>167
( ﾟдﾟ)ｳﾗﾔﾏｽｨ
本当にアルファチーム氏の知識量には脱帽ですよ…。

アルファチーム氏はこのスレの張良、孔明ですよ！

そりゃ

967 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/01(金) 01:52:54 ID:???
ガンセイバー
政治75　統率68 知略73

AQUA
政治55 統率81 知略60

ビンビン丸
政治74 統率80 知略75

BBB
政治37 統率85 知略64

鉄人223号
政治67 統率70 知略56

アルファチーム
政治85 統率52 知略92



アルファ氏これの総合値(合計値)229、何気に一番高いぞ。

………………………地味いスレ逝ってくる

ふがいなくてごめんなさいorz

Σ(゜Д゜)

すまんそういう意味じゃないんだ俺が悪かったﾕﾙｼﾃ局長orz

局長居てこそのスレなんでし…

局長は劉備や劉邦タイプなんですよ。だから魅力100があります。

ただいまあ
向こうもルーシー氏の言った通りかなり芳ばしくなってますorz

>>175
(´ー`)

正直、局長がこのスレで活動していなかったら
私が公式に参戦→このスレに住みつく
という流れもなかったわけですよ

人望100ですよ、ガンセイバー氏。

アスラン・ズラ 妄想86 理論7 理解力30

何げに万能型のビンビン丸氏も局長がいなかったら復活しなかったって言ってますし

つまりアルファチーム氏は局長の魅力100によって参入してきた
諸葛亮なんですよ

局長居なかったら彼(？)も居なかったとｵﾓ

(´･ω･`)→(`･ω･´)

浮上します

このスレ見てるけど自分が公式の発言みれないのが(´・ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
どうせ携帯厨だよorz

>>184
受けとれええぇぇぇぇ

http://ez.mbs.jp/tv/gundamseed-d/
ちなみに自分も携帯厨だよ(PC壊れてるもんorz)

ついに、ついに公式が更新されました！記念にageさせてもらいます。最新を押す必要がありますよ。

地味いスレってどこのことですか？よかったら教えてください

ええと………最新押してもならないんですがどうしたらいいんですか？orz

>>187
http://e.z-z.jp/thbbs.cgi?id=rei0331&p3=&th=418

地味いって俺ですorz

>>188
私はPCで見ているので、今携帯で試してみます。後どういうわけか22時29分からしか載ってなく、空白があるんです。
ちなみにAQUA氏、鉄人氏の投稿を発見しました。

すいません。またageてしまいました。

鉄人氏の努力の結晶を発見しました。感動しています。

なんで携帯で見れないニカ！？
謝罪と賠償を(ry

>>184ですがガンセイバーさん、auじゃないから行けないです。
公式って種モバイルクラブとかいうのですか？

夕飯食べてる間に更新とは…
やるな公式！（違う

シン擁護が載ったってことは、多分チェックしてる暇が
なかったんだと思われます。だってめたくそ書いたのにorz

携帯駄目でした。それと22時29分前だから私の書き込み全部載ってません。
せっかく交流深める書き込みをたくさん投稿したのに・・・・無念です。

>>194
ならここからはどう？

http://ez.mbs.jp/

同士たちの戦果を貼りますね。

あー…
やっぱりルナマリア批判多いなぁ…

今確認したら22時29分前の書き込みが続々と増えています。私の書き込みもありました。うれしいです。
>>ガンセイバー氏、携帯で見れないのはまだ更新中だからだと思います。

シンが酷すぎる
アスランを撃ったことじゃなく
あそこまでシンが「悪く」描かれてしまったのが残念でなりません。
葛藤して、でも軍人である以上、命令は絶対です。
迷いがシンの中であれだけあるんだから、そのまま描いてほしかった…

ダークヒーロー路線でも、ちょっと度を越えていたような？
苦難に負けず、シンにはこれからも頑張ってほしいですね。
投稿者: AQUARIUM (2005年 7/2(土)22時45分)

アスラン…
また寝返るのですか…いい加減にしないと信用を失うことになります。
アスランはプランとの前議長の息子で、ZAFTのエリート中のエリートですからZAFTの兵士の見本たるべき存在のはずです。
にもかかわらず前作では祖国を裏切り、その後許されました。
がまたですか。
そんなにやりたい事があるのなら、まず軍から抜けるべきです。
己の為にプラントの住民の税金で造りプラントの為に使われるべきZAFTのMSを使うべきではありません。
そうすれば脱走兵の汚名を被る事もありませんでしたし、撃墜されることもなかったでしょう。（あとシンはステラを勝手に逃がした前科がありますから彼はアスランに文句を言える立場にはありません）
ZAFTやプラントからすれば裏切り者には変わりありませんが…
投稿者: DAK (2005年 7/2(土)22時46分)

「放送後は投稿が集中する可能性が高いので皆さんなるべく控えましょうね」
という提案が載っていたような気がするんですが…
一覧見てると…
日本語も読めなくなったのかと思うような同一名の多さorz

ガンダムの大ファンと渋谷ゆーりｳｾﾞｰ

カガリとユウナ
二人の政治家としての考察
カガリ
・基盤には圧倒的な国民の支持をもっている
・オーブの理想を忠実に実現しようとしている
・感情の波が激しく、失言も多い
・相手に敬語が使えないなど礼儀に欠ける
・交渉が下手
・世界における中立国家オーブの立場を理解していない節がある
・国家元首としての自覚があるのか疑わしい
・混ぜるな危険
・総評…政治、外交能力ともに良い評価を与える事はできないが
常に最良の結果を求めるているその姿勢は評価できる。
そのため妥協点を見出せず交渉決裂と言う最悪の結果になる可能性が高い。

ユウナ
・先の大戦で疲弊した国力ではオーブの国家存続に関わる事を理解している
・激動する情勢において下手に中立を維持すれば孤立することを理解している
・ほぼ敵対関係にあった連合と同盟を結び低下した軍事力を補う事に成功した
・カガリとの政略結婚、戦後復興など国内における政治能力は評価できる
・戦争が必ずしも思惑通りに進むまないことを理解できていない
・ヘタレ
・若干セクハラ気味
・軍部の掌握ができていない
・国民の支持基盤が弱く求心力に欠ける
・もみあげ
総評…政治、外交能力ともに十分評価できる。交渉の決裂を避けるため妥協する事を知っているが
オーブの理想に反する姿勢をとっている為、国民の反発を招いている。
投稿者: DAK (2005年 7/2(土)23時58分)

この書き込みを見つけた時、感動しました。鉄人氏乙です！>>173もっと鉄人氏の能力高くしたほうがいいと思います。
最後に皆さん乙です！

ズラもですね。
そろそろ私も戦線に復活しようと思うのですがいいでしょうか？

充分ビンビン丸氏は交流を深めたと思うんで
いいと思いますよ

戦闘しつつ交流と臨機応変にいこうと思います。

ちくしょうめ！
「キラは放射能汚染されてるし」ってのが載らなかった！ヽ(｀д´)ノ

>>ビンビン丸氏
戦線復帰私も賛成です。
ただ、更新されたのに気づいてまた投稿する輩が大勢いると思うので
自分は明日以降にしようかと思います。

更新ﾏﾀﾞ？

腐女子の種死感想見るのマジ怖い！　Part11
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120392309/

そうですね。今は偵察及びチェックだけにして、攻撃対象を決めここで理論武装を考えませんか？

こんばんは
宇宙戦争行ってきました

携帯の方も更新されたようです

皆様乙です

はい俺の７つの書き込み全滅しました









orz

やっぱり精神障害になるのはルナの気がする

>>210
了解です。といいつつ、今もう一度放射能汚染書いてきちゃったorz
DAK もとい 鉄人氏の投稿が載ったことですし、ここはひとつ
アスラン批判でしょうか？
レイ批判が多いけどなんとも言えないしなぁ。もっとレイが動いてくれれば…ｗ

ガンセイバーさんすみません行けませんorz
もう諦めるぽ

>>214
orz

>>214
機種は何ですか？

皆様乙です

>>213
賛成です。ではどういう手順でいきますか？私としてはあちらから攻めてくるのを迎撃するのがいいと思います。

vodafoneのV802SHです……元々アクセス出来ないホームページが多いとです。orz

課題やって帰ってきてみたらΣ(´Д｀)
こちらアルファチーム。

ビンビン丸氏、自分も戦線復帰賛成です。
まずはシン関係は黙ってても何か来るでしょうから
「キラとラクスはどうして先が読めるのか? そんな描写があったっけ?」のあたりから行くのも良いかと。
少なくとも自分はミーアをにらんでた記憶しかありません>ラクス

迎撃案
十中八九「シン最低」が来ると思うので

ステラを引き合いに出していたら→全然状況が違う
メイリンを落とすなんて酷い!ときたら→メイリンは自分の意思で乗った
アスランの言うこと聞かずにメイリンごと落としたときたら→海上でおろすの無理
アスランの説得を出していたら→証拠なしには信用できない(本当は電波といいたいのですが)
アスランはシンを案じていたのに…→同じかそれ以上にシンもアスランを案じていました

…という具合で迎撃できるかと。
今回はシンが可哀想なくらい葛藤していたのでそこを無視した感想には比較的突っ込みやすいかと思われます。

つくづくシンｶﾜｲｿｽ

参謀ﾓｶｴﾘｰ

ルナマリア好きの私の意見としては

妹の裏切り・脱走を突然知らさせて信じられない気持ちで酷く混乱
→憔悴したところでシンが撃墜したらしいことを知る
→シンに対する怒りはある
→でもシンが悪態つきつつも、どこかでアスランを頼っていたことも事実
→自分もシンも軍人、基本は命令に従順でいなくてはならない
（ステラ解放というシンの軍規違反は罰せられるべきだが、上層部が不問にしたからおいておく）
→気まずいのはシンもルナマリアも同じ
→戦争で家族を亡くした（メイ生きてるけど）者同士、同情の念がたっぷり

責めるに責められない、それが悔しくて悲しくて泣いてたんだろうな、と思ったのに…
なんであんなに売女呼ばわりされなきゃならんのだー！orz

腐女子は多分ミネルバサイドは昔懐かしいサイレントで見てるんだよorz

>>218
とりあえずＭＢＳのサイトは聞き出せました
大丈夫でしょうか？
ttp://j.mbs.jp/

皆様乙です

行けました、ありがとうございます。……こんな風になっていたのかorz

シンルナはどうやって擁護したらよかべえ………

落ちます
ぬるぽﾉｼ

ただいまーそして>>226ガッ
皆様乙でございます。
わーい二個とものった〜ｗ

>>ビンビン丸氏
それは元手こそウリですがここで肉づけしてもらいますたですよ。

皆さん、乙です！

試験勉強の合間に書き込んだ俺の書き込みが一つものってません。
それにしても、この更新の遅さは過去最高じゃないでしょうか？自分は、ザムザー・ザー登場した辺りから入りましたが。

とりあえず、渋谷ゆーりをどうにかしたいですね。
噂で聞いたのですが、鈴村が襲われたって本当ですか？

ぬ　　　　　　　　







　　　　　　　　　　　　　　　　る

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぽ

>>229
ｶﾞｯ！

>>228
本当
夜道でバットで襲われたらしい

>>222
ルナ批判の人には、警察を変わりに使ってみるとかいかかですか？


しかし、ルナの立場を考えない浅はかな考えを持つ人が多いですね。

>226
ガッ

>BBB氏乙です。

>>231
まじですか

なんで急にぬるぽが増えたのだｗ

>>231
どっかのスレに予告が載ったとか感想スレにあったような
でもそのソース自体疑わしい

襲われたのは本当らしいですね。犯人はキラ厨？orz

>>236
恐すぎｗ

ぶっちゃけ、ただのオヤジ狩り

時期が時期だから、襲われても思い当たる節がわさわさと…

中の人も可哀想だなシン

まっぴーにもわかる様に優しく戦争というものを解説してみますた。
特に間違いがなければこのまま公式に投下したいと思いまつ。修正したって下さい。

平和という事について

人類の歴史に於いて平和だった時期などごく僅かです。
武力による衝突がない時代なら幾らでもありますが政治、外交、民間を含めて「平和」な事などありえないと言ってもいいでしょう。
なぜなら人間を含めて動物とは己の為に行動します。貧しい者は富の為、富める者はさらなる富みを…つまり誰もが得をしようと動いているわけです。
それでも全員が得を出来るはずがありません。必ず誰かが損をします
しかし誰も損なんかしたくありません。
そうなれば力づくで奪おう！となります。分かりやすく言えば、これが昔の武力による戦争です。
最近（といっても本格的なのはここ100年ほどですが…）はいきなり戦うのはよくない、野蛮だ、リスクが高すぎる…という事になってまず話し合う事にしました。
ここでうまくすれば武力衝突は避けられます。これが政治、外交における戦争です。
この期間が主に「平和」と言えるでしょう。
平和とは、次の戦争への準備・調整期間なのです。
つまり話し合いで纏まらなければ…力づくで解決、という事です。
相手にゆずればそれだけ自分が損をするのですから。
それは種世界でも現代でも変わっていません。

>>240
うはｗｗちょｗおまｗｗゆめがひろがりんぐｗっうぇｗｗｗっうぇｗｗｗ

更に皮肉なことに、国家間で対等な関係を作るための国際法の考え方は、実質的にはどの国にも「戦争をできる権利」を
認めることで作られていったことも。
平等を願うほど、戦争できる条件も整っていく。

↑のを加えていただけると嬉しいです。

あ、ちなみに現在の国際法は戦争禁止の方向です、もちろん。
最初の考えが個人の権利(生命とか安全とか)を国単位でも認めてはどうかという、商人的考え方だったんですが
そうすると必然的に「国家の安全」を護るための戦い、人間で言う自衛を認めることになり、主張するための権利を
認めことになり、
その考えのひとつが交戦権というカタチに落ち着いた、ということのようです。

今更なうえに既出か確認してないんだけど
ベルリン市民の虐殺はシンの所為っていうのに対して
連合の非量産機に乗ってるステラと交戦、技量で上回っていながら
モビルスーツの武装を壊しただけで逃がしちゃった人もいる。
って返すのはありかな。

ルナマリアについては、直前まで事情聴取されていたし、
メイリンの処分を当然の事実として責められた後に
謝罪されてしまったらほろりと来る気がする、かも。

>>242
>>243
了解しますた。
集団安全保証と一緒に纏めてみまつ。

国際法
そして戦争にも国際法というルールがあります。
それによってどの国も自国と自国の国民の安全と利益を守るために戦う事のできる「交戦権」という権利が与えられています。
殴られそうになったら殴っても良いと言う権利です。
つまり実質的にはどの国にも平等に戦争する権利を認めてしまっています。

世界から武器を無くせば平和に〜に対する追加
皆が武器を捨てれば戦争は無くなると言いますが、そんな事はありえません。
まず第一に全ての国が「いっせいのーで」で武器を捨てるとしましょう。
それで誰かが武器を隠していたらどうなりますか？だれも停められません。
そんな国民を危険にさらす事をできるはずがありません。
そこで現実では全員が武器を持ち「俺に手を出せばただじゃすまないぞ」と威嚇し国家の安全を守っています。
また、同盟を結びお互いに守り合う集団安全保証という方法が採られています。

こんなもんかな？

>>244
そんなテク、負債にあるわけないさ……

ここの住人は寝るのが早いな…
社会人が多いのか？

ガンセイバー
政治71 統率68 知略75 教養70 魅力87

AQUA
政治49 統率83 知略67 教養68 魅力72

ビンビン丸
政治73 統率83 知略70 教養80 魅力79

BBB
政治37 統率88 知略62 教養66 魅力73

鉄人223号
政治72 統率74 知略43 教養72 魅力55

アルファチーム
政治85 統率50 知略93 教養96 魅力64

ルーシー（資料不足）
政治57 統率63 知略52 教養68 魅力80

カーシャ「何故載らないの？
何故載らないの！？」

>>247
orz

>>248
一応俺とAQUA氏と鉄人氏は社会人？なのかな？
アルファ氏とBBB氏とルーシー氏は学生
ビンビン丸氏は不明ってとこだな

おはようございます

>>248
>>250
働いておりますよ。今日なんか早朝会議に遅れそ（ry

>>249
政治と教養、もっと低いです…orz

思ったのですが…
レイは、議長のことを「ギル」と呼んでいますが、果たしてラウのことを「クル」と
呼んでいるのでしょうか？ってことは、ネオは、「ノア」と呼んでいるのでしょうか？
全く分からないので、間違っていたら、すいません。m(_ _)mただ、ニックネームで
呼ぶのは、けっこう面白くて、興味があって、楽しいです。
投稿者: まっぴー 曹長 (2005年 7/4(月)10時23分)


小学生でしょうか
ファミリーネームは普通愛称じゃないだろう。普通に「ムウ」となぜ思いつかんorz
こいつにとっては公式がチラシの裏なんでしょうか。

デスティニーの核の翼は…
あの光の翼みたいなのは核のエネルギーを具現化したのじゃないでしょうか？
だから翼みたいに見えるのでは…核エネルギーむき出しですね(;^_^A
投稿者: ザック・ロビン 中尉 (2005年 7/4(月)8時07分)


そしたら自由の虹色ビームば核放出ですよ

>>252
……公式にこういうのが掲載されてしまうことに驚きなのだが

しまった

虹色ビームば

ばって　orz

>>254
そこが管理人の不思議なところですよ

「天空のキラ」は名前も投稿内容もバレなんだけど
どうやって抗議しようか…
まっぴーは相変わらず自分の願いを書くだけなので、そろそろ制裁を
加えたいですね
でもあの人他人の投稿読まないんだよなorz

>>256
2ちゃんだったら、いい加減そういうのはチラシの裏にでも書いとけと言えるんだけどねw

>>257
言いたいですなぁｗ

おはようございました。
今日は学校を休んでしまいましたがバイトには行きたいです。
>>248
>>250
一応学生と言う事になっとります。はい。

最近ここ過疎って無い？

というか新シャア全体が過疎

人の命を大切に・・・？
議長に「人の命を使い捨て用品のように扱わないで」と言いたい。それに「自分に必要がない人の命も大切に扱って」も言いたい。
投稿者: ガンダムの大ファン ■Z.A.F.T (2005年 7/4(月)16時28分)

もうしばらくしたら特定名の投稿数が異様に多いに関して書いてみる
名前挙げれば、まっぴーと最近出てきた狼（らん）についてでしょうか

>>262
自分に必要がない、という前に軍事機密の漏洩を極力避けるべく行動するのは
当然の話だと思います。
しかもメイリンはミネルバで通信全般を担当していたこともあるし
今後またハッキング→機密漏洩となる可能性も高い。
自国軍、またプラントの代表としての議長ですから
その安全を守るために裏切り者（または密告者）を撃てと命じてもおかしくはない。

痛いのが多すぎて悩みます。バラバラに攻めたら孤立する恐れがあるので、AQUA氏と共同作戦を展開したいのですが。
検討お願いします。

>>265
ビンビン丸氏との共闘なら心強いです。
それに公式の人達も反応してくれそうですし。
是非こちらからもお願いしたいです。

シン・アスカ、それと今後のザフトについて（ｼﾝﾌｧﾝの方は読まない方が良いです）

今日の放送を見て思ったことはシンって結構物分かりが悪いんですね！！もっと賢いのかと思いましたけど・・・期待はずれでした。誰かを討てば自分が誰かに恨まれてしまうってことを知ってるはずなのに、シンは自分の言葉の重さと行動の意味を考えるべきでしょ。
確かに議長やレイの言葉は正しく聞こえますでもそれがもしアスランが言ったように世界を全人類を脅かすほどの行為ならザフトは自ら滅びの道を辿る事になってしまうと思います！！！そんなことになってしまったらどう責任をとるというか弁解をするのでしょうか？？
いくら国や軍のトップが正義だと言っていても少しでも疑問や違和感をｱｰｸｴﾝｼﾞｪﾙやｴﾀｰﾅﾙにいる人達みたいに考えを持っていないのだろうかとそれとシンも一度ラクスやキラ達と話すべきだと思います！！！
長文失礼しましたm(__)m読んでくださった方々ありがとうございました！！！

投稿者: ブル 軍曹 (2005年 7/2(土)20時15分)

痛いです。AQUA乙です！誰を攻めますか？やはりまっぴーですか？まっぴーなら公式では共通の敵みたいなものですからやりやすいと思います。

上の文「氏」が抜けてました。すいません。

>>267
最後の「読んでくださった方々ありがとうございました！！！」が
喧嘩時の言い捨てに思えるのは気のせいですかそうですかorz

カキコについて
狼（らん）伍長さんの意見はもっともだと感ています。
以前からずっとそう感じていましたが、感情的な意見を書いている本人が
自覚していなければ、ダメでしょうね。カキコ読めばすぐ誰かわかる人が
いますもん。やさしい言葉でかけないんでしょうか…？
投稿者: なきら (2005年 7/4(月)16時17分)

これって私かと思っていたんですが、>>267のブルのことなんでしょうか？

まっぴーは既に公式全体の敵に認識されているのは確かですが
投稿だけで人の意見を読まないので（過去の投稿内容についての議論からの推察です）
名前を出して言わないと、どうにも直らない気がします。

>>268
いえいえお気になさらず。
名前なんてただの記号ですよ（あれ、誰のセリフだこれ…）

>>269
AQUA氏ではないと思います。おそらく感情に任せて過剰なシン・レイ・議長批判している方達に対してでしょう。

一発

肉親を失う辛さを味わい、もう誰も亡くさないって言ってたｼﾝ。
誰よりも辛さを理解してたんだよね？なのにﾙﾅﾏﾘｱにたった一言。ｺﾞﾒﾝ ですか？言動が矛盾しまくりで憤りを感じずにはいられません。
ｱｽﾗﾝにもう一発ぶん殴られれば？

投稿者: 渋谷ゆ‐り 中尉 (2005年 7/2(土)22時29分)

口に出して謝るだけが全てではないと思うのですが

あー、渋谷ゆーりも結構鬱陶しいんですよ…orz
とにかくシン・ルナが嫌いらしい。

何故なのか？�@
ｱｽﾗﾝ達の会話を盗聴までしたﾙﾅﾏﾘｱなら、議長の事、怪しいって思ってたﾊｽﾞ。
そしてｱｽﾗﾝの複雑な心情は理解してると思います。
そのｱｽﾗﾝの撃墜命令を不信に思わない彼女は何故なのか？
投稿者: 渋谷ゆ‐り 中尉 (2005年 7/3(日)22時16分)


何故なのか？�B
議長＆ﾚｲ、そして撃墜実行したｼﾝ。彼等を許しているように見えました。
正直、今回、ﾙﾅﾏﾘｱの反応にｶﾞｯｶﾘです。ﾙﾅﾏﾘｱのﾌｧﾝの方で気を悪くされたらすみません。
投稿者: 渋谷ゆ‐り 中尉 (2005年 7/3(日)22時28分)


あの時のキラの綺麗事を聞いて納得できる奴は最初からザフトになんぞいないだろうorz

敵は多いですが、やはり最初はまっぴーがいいかと思います。

ｱｽﾗﾝは悪くない！
ｼﾝは撃墜の直前、｢あんたが悪いんだ。裏切るから｣って言ってたけど。
悪いのは議長です。いつになったら真実を知るｼﾝ!
投稿者: 渋谷ゆ‐り 中尉 (2005年 7/3(日)18時37分)

その自信はどこからくるんだろう
ファンっていいなぁ平和で(*´∀`)

まっぴーを名指しで注意するのは極力避けるべきだと思います。じわじわいこうと考えています。

じわじわ…((((((゜д゜；)))))

ビンビン丸氏って時々黒モードですよねｗ

確かにルナが泣きついたのは少し謎だが無理やり叩いてるようにしか見えん・・・

とりあえず、ルナやシンの立場を理解してない人が多すぎです。
まず軍とはどういうものであるのかを勉強してから、
シンルナレイの批判をしてほしい。
簡単に言えば、重大な犯罪を行った身内に対して
同僚である警官がどういった処置をしたのか、考えれば分かるはずですが。
感情真からの人が多すぎ゜。

とでも言えば分かると思うんですが。

シンは、アスランの根拠レス発想に基づくノープラン脱出と、考え無しにアスランについて行ったメイリンの
尻拭いをしただけだろうに。
「力を持った物は他の誰かを泣かせることになる」に一番気付いて無いのはアスランじゃねーか。

>>277
いや、そんなに謎ではないと思う。
シンの気持ちも分かる、でも自分もどうすれば良いか分からない。
混乱した状態でのものだから、ああいう事になるのも仕方ないかと。

ルナマリアは今までアスランアスランばっかり言ってたから、不自然に見える。

ｼﾝだって…
脱走したじゃん！って思わずつっ込んでしまいました。
そしてﾚｲも手貸したじゃん！よくもそんな事を自分達はやっておいてｱｽﾗﾝを責めるなんて許せないですね。
それにｼﾝはｷﾗやｶｶﾞﾘには躊躇いもなく討とうとしました。そして今度はｱｽﾗﾝとﾒｲﾘﾝまでも。結果としてｷﾗもｱｽﾗﾝも無事でしたが、皆さんも考えて見てください、二人とも奇跡的に助かったんだということを。ｷｻｶさんが助けにいってなかったらｱｽﾗﾝは今頃どうなっていたことか。
投稿者: ﾌﾘｰﾀﾞﾑﾌﾘｰｸ (2005年 7/3(日)0時56分)



ダコスタ〜
よく見たら最後のダコスタ君、アーサー張りの驚き方してるじゃないですか！もしかしてあのアーサーのリアクションはダコスタ直伝ですか？(笑)
投稿者: 隻眼の虎 伍長 (2005年 7/3(日)0時51分)

公式貼るといろんな意見が出ていいなぁ…

>>ビンビン丸氏
最初の文面として

放送終了直後ということで、皆さん感情が昂ぶっているだろうとは思いますが
最近の投稿内容は感情に偏ったものが多すぎるのではないでしょうか。
それでシン・ルナ・レイ・議長批判が多数見られているのだと…。
これと同じように書かれている方もいらっしゃいますし、ここは冷静になって
感情論ではなく理論で楽しく話し合いませんか？

といってみるのはどうでしょうか？

>>283
なるべく公正中立にとか








無理かorz

>>281
ルナ→アスランには同情の気持ちが多く含まれていたような
盗聴していたことで、自由パイロットが友人だということも知っていたし。
ルナ→シンについては、こちらも同情ではあるけれど
「同じような立場になってしまった（家族を戦争で亡くした）」という意味での同情。
傷の舐めあいともいうんですけどorz

>>284
前回の混乱時も同じ内容をビンビン丸氏に投稿してもらったはずなんですが
彼らの記憶能力は萌えにばかり志向性があるのではないかと思われます。

>>282
（'A`)
＞それにｼﾝはｷﾗやｶｶﾞﾘには躊躇いもなく討とうとしました
シンにそいつらを討ちたくないという理由があるとでも…

＞そして今度はｱｽﾗﾝとﾒｲﾘﾝまでも
降伏勧告はしたろうに。

>>283
いいですね。私は「もっと客観的に見ましょうよ。
また一部のAAやキラファンの方達は言葉に一貫性を持ってほしいです。キラ批判の時はキャラ批判は荒れる元だから止めましょうと言っておいて、シン批判やレイ・議長批判の時は激しく批判するのは如何かと思います。
またその批判文も内容が感情的なものばかりで見るに見かねます。せめて批判するなら理論で攻めるべきだと思います。」と注意しようと思います。

>>288
ヽ(´∀｀)ノ
じゃあちょっくら投稿してまいりやす

それにそいても蝙蝠ウーフェとやらは相変わらず意見がコロコロ変わるな。

>>287
あの、種割れまでのどうするか悩んで悩んで苦しんでいる様子は見えてないんだろう。
それにアスランが追撃されるのも自業自得になのに。

なんていうのかシン叩きの人にはキリストの言葉を掛けてやりたい。
何一つ悪い人したり考えたりしたことない人だけが石を投げろとかいうやつ。

「あなたがたのうちで心の中でさえ姦淫したことのない者だけ、彼女に石を投げよ」
　　　　――ヨハネの福音書　８：７

>>293
どっかのスレでこう続いていたらしい

アメリカ人だったら：
「私は誇りを持って武器を取る！」と石を投げる。
ついでに心の中というプライベートな問題に踏み込もうとしたイエスを告訴する。

フランス人だったら：
心の中の姦淫という罪なき甘美を責めるイエスに猛烈に石を投げ始める。

ドイツ人だったら：
辺りが一瞬、しーんと静まり返る。
そして「でも法律だから。」という誰かの独り言に目を覚まし、やっぱり石を投げる。

イギリス人だったら：
一同、こりゃ一本取られたとばかりにﾌｧｰｯﾌｧｯﾌｧと大笑いする。そして石を投げる。

イタリア人だったら：
絶妙なとんちで騎士のごとく女を救い、そのハートをつかもうとしたイエスの手練手管に感心する。
そもそも、最初から何が罪だったのかよくわかってない。

日本人だったら：
人から責められたのでバツが悪くなって投石を止める。
しかし、まわりのみんなが投げているので再び投げ出す。

韓国人だったら：
そもそも女に石など投げていない。
女が罪を犯したのは日本人の所為だからと、日本人に石を投げる。

ニュージーランド人だったら：
姦淫を女性の罪にするのは蔑視だと言ってイエスに石を投げ、金が欲しいなら福祉を受けろと言って女に硬貨を投げる。

南米人だったら：
肌の露出が少ない女に石を投げる。
借金返済に疲れているので罪に関係なく女に石を投げる。

カナダ人だったら：
姦淫なんて関係ない。アメリカから来た女ならいつまでも石を投げ続ける。

オランダ人だったら：
女に石を投げるのはタブーっぽいので石を投げる。
その内の半分は麻薬で自分が何をしているか分かっていない。
もう半分はゲイで女など要らないから石を投げている。

アイルランド人だったら：
その時のイエスがプロテスタントバージョンかカトリックバージョンかで対応を変える。
カトリックならイエスにも石を投げる。

何言っているんだいAQUAさん>>292だよ馬鹿じゃねーのorz

>>294
どんまい

しかしすごいですな。
その博識ぶにりは御見それしますだ。
ちょっぴりその脳みそを分けて下さい

>>AQUA氏乙です！自分も投稿開始します。

今回のカキコ
いっきに見おわりました(*^□^*)みなさんいっきに議長･ﾚｲ批判が多くなりましたね…まぁしょうがない気もしますが(>_<｡)ﾌｧﾝのかたもいらっしゃるのであまり強い批判はどうかと… 生意気言ってすみません(>∩<;)
投稿者: ラスク ■Z.A.F.T (2005年 7/3(日)21時57分)

珍しい・・・・。ラクス厨がこんなこと言うとは・・・・

その親玉のラスクが言うのは確かに珍しい

ジブリール
こいつをかばう必要あるのか？キラやラクスはオーブの心配するけど、ジブリールを許してしまうつもりん？
今回、レイの言葉が正しく聞こえるといったアスランに一言。
なら、君は正しき道を見つけられたのかいアスラン君？
あとユウナ・ロマ・セイランを許していいの？
投稿者: すれ違う翼（シン・アスカ） 少尉 (2005年 7/3(日)22時54分)

ユウナとジブは助ける対象に入らないのか・・・・。心が狭いな。

>>295
ね、念のために言っておく
各国のコメントは私が考えたものじゃないんだよｳﾜｰﾝ
私だってこういう小粋なこと考えられる脳みそほしいんだーいorz

〇〇のファンの方ゴメンなさい！
最後にこの文章をつければキャラ批判が正当化されるというのは間違いだと
教えてやってくれ・・・

>>297
穿った見方をするのは
心が歪んでいるからか。
正義のラクス様が
「みなさん、そんなに責めては可哀想ですわ」と
慈悲深く言っているような声が聞こえる。

>>302
今日もラクスが電波にのってやってくる

議長のしている平和とは
独裁というか、管理社会のような気がします。（前から薄々と思っていましたが）。
ではどうしたらよいのでしょうか？
ただ、ジブリールを許してしまうのには僕は反対です！！
シンのキャラがガンダムの世界を壊しているというのなら、キラやアスランの方が先に壊していましたよ。
復讐いいではないですか！ジブリールをこのまま逃がせばろくなことをしない。
軍事法廷でジブリールは処刑しなくては。
それからですね。
投稿者: すれ違う翼（シン・アスカ） 少尉 (2005年 7/3(日)23時32分)

チキン氏の反応が気になる

>>301
それを言えば免罪符となり、相手が傷付かないと思っているのか。
それとも最初から自己防衛のつもりなのか。

>>304
軍法にかけるなら、是非前回地球軍の物である戦艦を
自分らの物として逃げ回っていたAA組も法廷にかけよと。

>>305
そう言っておけば反論するやつが現れたときに「ちゃんと謝ったのに・・・」と
被害者ヅラできるのでは。こういうやつに限って今週の感想に
「メイリン殺しといてゴメンの一言で済ますつもりか」とか書くんだよな・・・

軍法と聞いてもってきました。涙なしでは観れません

http://popup5.tok2.com/home2/usam/

>>307
意味も状況も全然違いますがな。
なんで1つの事でしか物が考えられないのか。

>>307
その発言している奴、公式にいた

>>308
ちょっときたよ

シンの「ゴメン」という言葉に含まれる複雑な感情くらい読み取れ。

本を読まないから、人の心の中にある裏の気持ちとか
そういうものに配慮しなくなった人が多いね。

今回も議長とレイ批判の嵐…(￣ー￣;)
ほとぼりが冷めるまで無理もないなぁ…なんて。思ってたりするわけだけど、たま〜に痛々しい発言をされてる方がw(゜o゜)w言いたい気持ちはわからくもないんだけどねぇ…(´＾｀)
だけど議長やレイにもファンの方がいらっしゃることを考えた上で発言されたし☆前にどなたか言ってましたよね。もし自分が逆の立場だったら嫌ですよね(o^ー')b
投稿者: 壺の中のオデッサ 曹長 (2005年 7/4(月)7時42分)

ﾍﾌﾞﾝｽﾞﾍﾞｰｽ戦以降は…
やはり、ﾛｺﾞｽ&対ｻﾞﾌﾄの連合勢力が集結したﾍﾌﾞﾝｽﾞﾍﾞｰｽを攻略したら、ｵｰﾌﾞへ向かいそうですね。ｾｲﾗﾝ主導のｵｰﾌﾞはﾛｺﾞｽに関わりのある国として粛正しようとするでしょう。
結果、議長を中心に世界が纏められ議長が望む世界を構築するんでしょうが、ここから状況を逆転するのはただ戦うだけではなく議長の闇の部分を世界に見せない事にはｷﾗ達に勝ち目は無いのでﾗｸｽは議長の尻尾を掴む事は出来るのかが鍵を握りそうですね。
投稿者: ラゴゥ 副長 (2005年 7/4(月)9時44分)

ロゴスと関係あるのがセイランだけになっている件について

れ）今回もレイと議長に批判の嵐
相変わらず、心ない人がたくさんいますね。ま、熱くなるのは仕方がないのですがね。

議長ファンやレイファンは肩身せまかろう。壺の中のオデッサさん、やっぱり第一は割れますね。解釈の仕方がそれぞれですから仕方がないけどね。
シンのキャラはなぜいけないんですかね。
新鮮組だって法度があったしね。
投稿者: すれ違う翼（シン・アスカ） 少尉 (2005年 7/4(月)10時33分)

>>316
スーパーじゃないんだからorz


法度と言ってもどんなものか知らない人も多いだろうし。

RE：どっち付かずの強過ぎる“厄介者”
確かに「核兵器」は悪いが、「核」は悪くないですよ。科学者は皆「この研究が未来の人類に貢献する」と信じて研究している訳ですし、実際役に立っている訳ですから。「核」だってそうです。悪いのはそれを兵器にした「軍事産業」・・・やっぱロゴスが悪い（笑
投稿者: 狼（らん） 伍長 (2005年 7/4(月)13時58分)

>>318
じゃあその核兵器を使っているキラは？

>>313
よく「行間を読め」って言葉があるけれど、あれって正しいですよね
裏側、セリフの中に隠された感情とかを
正しい・正しくないは別としても読み取る能力が低下している。

与えられたものだけを信じて、反するものを断絶しようとするなら
あいつらが批判しているシンとかレイとかと同じなのにな。どうして気付かない。
知った事柄から調べていけば、得られるものは無限にあるのにな…。

>>320
ですね。

自分は、伝説と運命が帰って来て、とぼとぼ歩いているその姿にも
かなり心理描写されているなと思ったけどな。
特に運命は見てて切なくなった。
そういうのも気付かないんだろうな。

もしかして検閲かけて、この惨状なのか・・・

>>323
たぶんね・・・orz

渋谷ゆーりが激しくウザイ・・・なぜ弾かれないんだアレ。

こちら学生のアルファチームです。

やっぱ来ましたねシン批判orz

シン・ルナ・レイ・議長辺りですか。例に漏れなく新キャラしかいませんね・・・。

AAは何で叩かれないんだ？
結局何の為にカガリをつれだしたんだとか。


あと後生だからタリアをAAに誘うのだけはやめて。

>>328
キラ様＆AAが間違いを犯すはずが無いと思っているんじゃ・・・。
カガリのときは「あのモミーの魔の手から救い出した救世主」くらいかと。

orz

シンのメイリン撃墜をステラの件を引き合いにして叩いてる奴ムカつく
ステラは戦わないと生きられないエクステンデットで選択権はない
でもメイリンは凸に付いて行くかどうかの選択権があった
よってステラとメイリンを同列にするのはおかしい

席外してたら更新されてたよﾏﾏﾝorz

先にここ読んでいたら激しく不安なんだが　ﾉｼ

状況の違い。その後のシンのとった行動の違い。
心理的な違い。
頼むからそれくらい理解しろ。
思いつけ。

言わせて下さい
ちらほら出てきてますが投稿内容についてです。言葉遣いが一部の方々あまりに
感情任せだと思いませんか？嫌いなのは分かりましたから何回も文句言わないでくれませんか？
気を悪くしたらごめんなさいとかファンの方々すみませんとか言われても、はい分かりました
お気になさらずで済む内容ではなくなってる気もします。
妄想入ってもいいですからもうちょっとキャラの仕草とか見てこのキャラは
この時こう思ってるかもとか考えてみましょうよ。
因みに今回シンはかなりの葛藤の末の撃墜だと思ってます。
基地に帰った後だって苦悩してるように見えました。
投稿者: アフランシ・シャア 少尉 (2005年 7/4(月)19時49分)

全体的に言っている事はかなりまともなんだが、妄想はいらん、と思ってしまうorz
>>283が載ったのに反応したのが↑の人だけなんだけど(ノд`)

ビンビン丸氏とBBB氏が頑張っているのに
頑張っているのに
腐女子が邪魔をするんだよ妄想なんかチラシの裏にかいとけまっぴー！

>>330

それにシンはメイリンどころか元凶のアスランにさえ降伏勧告と言う、どちらも助かる道(すくなくとも撃墜はされない)を
ちゃんと提示していますしね。
メイリンだけでも降ろせとは、海上でドボンさせる気か、もしくはシンにメイリン引き渡した後に「さぁ」ってはじめる気
だったんですかね。

どっちにしろステラを助けたときとは状況がまるで違うし撃墜許可まで出ていた二人を助けようとシンは動いたわけだから
たとえステラの件を出されたとしてもシンは出来る限りのことはやってると思います。

ルナマリアも先刻までイモウトの裏切りについて事情聴取されていたわけですから妹が犯してしまった罪を嫌でも考え
なくてはならず、そこに軍規に従ったとはいえ苦渋の決断の末メイリン・アスランを撃墜してきたシンの
複雑な「…ごめん」を聞いたら、泣きたくなるんじゃないですかね。
二人ともやるせなく悲しいのは同じですし。
抱きついたのはちょっと強引な演出と思わないでもなかったのですが。

シンが一番人間って
シンは別に一番人間らしくないと思う。理由は、いくら敵だろうと、普通の人間が
キレて、あんなに人殺すのにためらわないはずがない、あれは異常。
逆に人殺すのためらう方がよっぽど人間っぽい。
シンみたいに恨みがあるからってそれをいつまでも理由にしてたらこの戦争は終わりませんよ。
投稿者: 新議長 (2005年 7/4(月)16時53分)


戦争体験した人曰く、人の死にどんどん鈍くなっていくんだそうだ。
「明日はわが身」っていうのが実感されられちゃうんだと。
戦争中だから、という奴に限って殺した相手を異常だと言う気がします。
矛盾しているって気付かないのかな？

>>336
ためらう間に

ごめん。送信してしまった
>>336
ためらっている間に任務が遂行できなかったらどうする。

みずぽのいうような、
『犯人にも人権があるから逮捕にためらえ。
例えそつが今子供を殺そうとしていてもためらえ』と？

>>336
>キレて、あんなに人殺すのにためらわないはずがない、あれは異常。

本編見ろとしか言えませんorz
腐女子の脳内では妄想上映会でもやってるんでしょうかね…orz

あの苦しんでいる姿と涙は？

作画陣と鈴村の演技を無に帰すとは…厨恐るべし

あとで叩かれているキャラを擁護するものを投稿します

ビンビン丸氏、戦況はどうでしょう？

最擁護キャラはやはりシンかな？
ルナとレイも出来れば…。

次はオーブ
なんでなんでしょうか？恐らくＡＡと関係してるからでしょうね。
投稿者: ＢＢＢ 副長 (2005年 7/4(月)16時58分)

BBB氏乙であります
国家元首が犯罪者匿っていたらそりゃ叩かれますよ

あいつらの好きなAA組のバルトフェルドも前作の最終回で「すぐ馴れる」って言ってるだろうが。

>>343
シン・ルナ・レイ・議長を擁護するつもりです
多分数回に分けての投稿になるかと思いますが…
頑張ってみます。

お願いします

>>346
応援してます!

多分22:30以降しか投稿できない…。
その間の他の方の検討をお祈りします。
では　ﾉｼ

>シンが一番人間って
>シンは別に一番人間らしくないと思う。理由は、いくら敵だろうと、普通の人間が
>キレて、あんなに人殺すのにためらわないはずがない、あれは異常。

シンは軍人なんだから普通だと思う、俺はキラが一番人間らしくないと思うよ

カガリ誘拐について

ユウナとの結婚式の最中、AAとフリーダム(キラ)はカガリをAAへと連れ去った。
この意図とは一体なんだったのだろうか?

「カガリが結婚を嫌がっていたからキラが助けにきた」
このような理由だったらあまりにも馬鹿げている。

カガリは確かにまだ18の少女だが、同時に自らオーブの代表となることを選んだオーブ国家元首だ。
最終的に同盟を認めたのは彼女だし、セイランとの結婚が如何に政略結婚であろうと、それを選んだのもカガリだ。
その彼女がいくら「結婚が嫌」であろうと、オーブから去ることは許されない。
オーブでは(何故か)アスハ家は人気が高く、ウズミの後継者たるカガリもまた国民からの支持が高い。
ならば彼女は政治家としてそれに答えねばならない。
アスハを支持する人間が多いのだから、彼女はオーブの中でアスハ派の筆頭として立つ存在でもある。
カガリがオーブの理念を曲げたくないのであれば、彼女は政治の場で戦わねばならない。

その彼女が突如拉致されてしまったら、オーブがどれ程混乱するか、AAは考えなかったのだろうか?
彼女は只の哀れな花嫁なだけではなく、彼女の言葉で国が動く政治家であり元首であることを忘れていたのだろうか?
確かに意に染まない結婚をしなくてはならないことは辛いだろう。
しかし、辛いからと言って逃げて良い訳ではない。
彼女が突然国を去ったら「彼女は逃げたのだ」と思われても反論はできない。
それも亡命ですらなく、突然現れたMSに拉致される、これではAA及びフリーダムは只の「犯罪者」である。
ただひたすらカガリの私的感情ばかりを重視して、残された本来彼女が今度こそ護るべき国民達の感情を、
AAは考えなかったのだろうか?
カガリが消えれば自動的にセイラン家が実権を握ることや、アスハ派が弱体化することもわからなかったのだろうか?

そしてAAに乗せてからはひたすら戦場へとカガリを連れ回し、戦場でオーブ兵を説得させるという意味の無い行動を
繰り返させた。
これではまるで「AAがカガリを脅迫してオーブを(同盟違反で)焼かせようとしている」と見られても仕方ないのではないか。
そこまでいかなくともカガリがまったく戦争を理解していないように見えてしまうのは明白であるし、
政治家の身でありながら戦場に出てくるカガリは、戦争を理解していないといえるだろう。
カガリはAAへと連れ去られたことで、今まで見えていなかったものが見えるようになるどろこか
今まで見えていたはずの自らの国まで見えなくなってしまっている。

カガリを結婚式の最中に拉致したことは、状況をただ悪化させただけである。

そしてミネルバ・連合双方から総攻撃を受けたAAはオーブに帰還した。
しかし、今更カガリが帰ってきて(それもAAと一緒に)、国民がどういう反応を示すだろうか?
政治家の支持率はただ黙って得られるものではなく、本人の絶え間ない努力と成果によって勝ち取るものである。
戦場で意味の無い説得しかしていないカガリに何時までも国民がついてくるだろうか?
その間オーブをなんとか護っていたのはセイラン家であるにも関わらず、カガリが喝采でうけいれられるとでも
思っているのだろうか?
そして末端の人間・国民は未だカガリはフリーダムに誘拐されたと思っていてもおかしくは無い状況である。


…いや、多分カガリはマンセーされるんだろうとは思うのですけどorz
自分だったらカガリを支持したいとは思いません。

カガリが人として好きでも、為政者としては支持出来ない。
こんな感情に不安定な子怖いよ。

うわー
いつの間にこんな進んで…orz

先週の放送の感想でよく見かける
シンはルナマリアから恨まれて自分が何やったか感じるべきだとか
ルナマリアはシンを恨むべきだとか（尻軽とか）
旧主人公（たぶんキラ）は恨まれたことがあるから戦争の悲劇を知って成長したのにとか書いてありますが

これは前作のニコル、トール殺しの後のオーブでのアスランとキラを引き合いに出していいでしょうか？
例えばキラはニコルの両親とも会っていない（殺した相手の肉親とは直接向き合っていない）
アスランもトールを殺したりしたがオーブでジャスティスから降りたあとキラを葛藤があったとはいえ許しているし
その後トール殺しでミリアリアも直接責められていない（ディアッカは殺されかけたのに）

などを比較に出してみていいですかね？　「そのときにあなた方は同じことを言ってましたか？」とか
なんか感情論になりそうで怖いのですが

キリスト教の結婚式で「卒業」やらかすのはダメだったと思います。
始める前に「この結婚に異議があるものは申し出なさい」というのがあるようですし。
オーブはどういう形態なんでしょうか。

>>354
ディアッカの顔を串刺しに仕掛けたミリアリアもお咎めなしのうえ再発防止されてなかった(普通にディアッカに会ってるし)
んですよね…
旧作で自分のしたことの責任を全て取ったキャラは殆ど居ないと思います。ほとんど有耶無耶になっているのでは?
キラやラクスは全責任丸投げの感がありますし。
キラは種割れを自由にできるらしいですが精神面での成長はあまり感じません。

シンは恨んだことのある人間。
相手の立場にも立ってたと思うのですが(任務だった以上ルナに謝る必要性は無かったにもかかわらず謝ってるし)
あの「ごめん」は自分を恨んでもかまわない、一発殴ってくれてもかまわないといったニュアンスがあると
思うのですが妄想ですかね。

しかし感情論になる可能性は高いかと…

やっぱり、

厨の感情論
↓
こちらが論理的に反論
↓
厨、何も言えずにさらに感情論
または
「現実とアニメを一緒にしないでください」
「アニメごときでマジにならないでくださいよ、楽しみましょう、ね！」等の
『しょうがないなぁこの人は…』オーラ丸出しで自分を優位に見せる発言

…の無限ループになってしまうんでしょうか。
あっちは話し合う気があるのかないのかさっぱりわかりませんし…orz

>>356
話し合う×
話し合えない○

あらかじめ「真面目に考えてみましょう」としておかないと「アニメだから…」の逃げ道はふさげないかも知れませんね。
それを防止するには相手が「真面目に考えてみました」としているのを探すかこちらから仕掛けていくしか無いかも
しれません。

あちらの「語りましょう」は「褒めましょう」とほぼ同義語ですので討論OKなところに乗り込んでトピック立てるのが
最も確実ではないかと思います。

感情論にこちらも感情論で対抗するのも不可能ではありませんが…

乙であります
とりあえずシンとルナ擁護投稿
ずっとカチカチやってたら疲れたorz
公式また止まってるし…

>>356
昔いた政治家の娘兼腐女子はまだ理論で反論してきました。敵ながらなかなかでした。最後は和議という形で決着がつきました。
>>342
他の書き込みは載ったのですが、キャラ批判反対は無理でした。おそらく名指しが原因だと思います。

アスランの発言と議長擁護の書き込みしたけど、載らなかったorz

キャラ批判についても書き込みました。載るのが楽しみです。

地味いスレで激戦が起きていますね。
コレクション、スレ立てれるようになっていました。

http://megaview.jp/view.php?&v=90526&vs=0

>>360
その政治家とはもしやかなり有名な方では？
あれは孫のほうだったか

>>363
おそらく失踪中の民主党の議員の娘兼腐女子と共通人物だと思います。失踪事件が起きてから、公式から消えたので。

なんだか視聴者のもってる情報＝キャラクター全員の持っている情報
のように書いてる感想が多い(シンは目を覚ませとか)ので、各キャラクターの持ってる情報(議長はろくな描写がなくて
アレですが)を整理してみませんか?

シン
・議長が黒いことを知らない→議長は少なくともシンの前では正論しか言っていない
・ザフトの「ラクス」が偽者と言うことを知らない→ミーアのことを知ってるのはラクス本人含むAA組、アスラン、議長、
　レイ、ルナマリア。
・デストロイが開発されていることを知らなかった→なのでステラがデストロイに乗ったことの責任まで負わすのはどうかと。
　ステラの件はシンも悩んだとはいえ考えが足りない部分もありましたし。
・アスランの脱走意図を知らない(ミーアの伝えたことを知らない)→というかあそこまで飛躍したアスランの論理は
　普通わかりません。

キラ
・ステラの情報は殆ど無い→というかエクステンデッドがどういうものかも知っていたか怪しい
・自分のやってることがわかっていない→多分全キャラ中一番わかってない

ほー
奴か
�d

>>362
不味いスレのW21CA投稿、俺のです。
無表明攻撃ｽﾏｿ

劇団員にも休みをくれ！ヽ(`Д´)ノ
皆さん乙です
本当に何で俺のは載らないんだ？orz

ラクス
・キラ撃墜を知らない→にもかかわらず攻撃自由作成
・シンのことを全く知らないと言ってもいい
・世界情勢がどうなってるのか知らない→議長の演説聞いただけで何故先を読めるのかわかりません
・アスラン脱走をしらない→にもかかわらず無限正義を(以下略)

>>367
乙です
俺は体力の限界なんでもう寝ますorz
ﾉｼ

>>ガンセイバー氏
公式参戦すらしてない自分ですが、ビンビン丸氏いわく

・文末に○○だと思います、〜だと感じますを使う
・批判だけでなく持ち上げる

に加えて、

・〜じゃないかな?とやや弱めに批判＋疑問を示してみる
・批判するキャラクターを表に出さず対になるキャラを持ち上げて(ラクスに対するミーア、キラに対するシンなど)
　レスが帰ってきたら徐々に比較対象として出す

などが良いのではないでしょうか。
てか公式参戦できず申し訳ありませんorz

なんか凄いことになってるが
またしばらくしたら来ます

かぜ引きました。
もうだめぽ…今日はねますﾉｼ

>>鉄人223号氏
お大事になさってください


自分もそろそろ落ちます。

ttp://standalone.s86.xrea.com/neko/src/1120211771820.jpg

癒しを張っておきます

種の核の存在は浅い、軽い、使いすぎ
たった1発でこの存在感は真似できねーだろ豚にはよ、まあこの演出できるのが
日本に何人いるか疑問ではあるが
ttp://gazo08.chbox.jp/roboani/src/1120402026967.wmv

怖いスレからも癒し？貰ってきたw

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_14/36000/35000.jpg

かわいいｗ

なんかデジモンをおもいだした。
一作目は叩かれつつも楽しんで見れた。
二作目はもうだめぽと重いながらも見た
後半立ち直ったし…
三作目以降は…


映画はネ申レベルだったのに…

>>379
おいおい、三作目が一番好きな俺はもうだめぽなのかよ

>>379
謝れッ！陽電子砲ぶっ放すアーサーの活躍と、
マイナーなタカト×ルキを期待してた俺に謝れ・・・orz

いきなりですが、実は公式のレクリエーションルームってみんなの要望で急遽立てられたんです。それで考えたのですが、討論部屋作ってもらうよう書き込み送りませんか？載る載らない関係なく管理人の目には入るので。

>>379
おまいは漏れですか？
しかしテイマーズは歌がよかったし結構見れたんジャマイカ？

ビンビン丸氏>>
そうですね…やってみませう。

ただいまー
というかおはようございますorz
夜中にまた参戦予定だっのたに睡魔に負けました

えーと公式でレスが異様についているので
全部読んでから昼にまた反撃しようかと思います

>>ガンセイバー氏
ためしに、どんな文書を書いたのか教えていただけますか？
代理で投稿する手もあるかと思いますので…。

>>377
仔猫可愛い(*´ω｀)
けど後ろの猫の顔がすごく怖く感じるのは私だけですか（ボケてるから余計に…）

れ）あえて擁護します！
ラクス風にいえば、『ｻﾞﾌﾄのｼﾝ･ｱｽｶ』と『ｻﾞﾌﾄのﾙﾅﾏﾘｱ･ﾎｰｸ』と、いうところですかね。
(^ .^)y-~~~
投稿者: アイスマン 副長 (2005年 7/4(月)23時41分)


(゜д゜)…ﾊｧ?

すみません誰か訳してください

今日は誰も来ないのぅ(･ω･`)

私がいます。まっぴー攻めを考えてます。後公式に討論部屋作ってもらいたいです。

ビンビン丸氏、乙であります
反応遅れましたが討論部屋の件、賛成です。
まっぴーはやはり名前を出さないと反応しないですね。

理論で話せ、というビンビン丸氏の投稿見て感動しました。
公式での私の投稿に賛同してくれた方もいましたし、情勢がこちらに傾くのを
じわりじわりと待ちたいですね。

AQUA氏こそ乙です！詳しくは知りませんがビーグル氏がズラのせいでまっぴーに謝ってましたね。

鉄人氏の風邪が移ったみたいでぃすorz

ズラが無意味に煽った感じもしますね>まっぴーVSビーグル氏


討論板自分も賛成です。てゆーより討論板なら弾かれないかなとおもたりorz
ワルキューレのカキコが激しく頭にきました。こいつは軍人をなんだと思ってるんだ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!

↑の自分です

このスレはじめて見ました。応援してます。
できれば支援したく思いますので、ここに問題となる厨の
書きこみ転載をしていただけたり前線で論点となっている
テーマを示唆していただけると助かります。

また新しい同士が参戦しました。歓迎です。できればハンドルネームを教えてもらえば助かります。
それにしてもワルキューレは一度自衛隊にでも入隊させたいです。
AQUA氏に賛同している方たちもアスランがひどい発言は認めてないようですね。これらをいかにまとめるかが勝負どこだと思います。

>>390
意識してるのかどうかしりませんが、盲目反戦のプロ市民的な考えなんだと思いますよ。
戦争＝悪、軍人＝本当ならあってはならない存在、軍人だから云々＝人間を貶める考え方。
↓（負債スレより）とか見ると、彼らのプロパガンダは着々と進行してるんだな・・・と思いますね。

185 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/07/03(日) 03:39:45 ID:???
小説デス種２巻の竹田Pの解説だけを読んだ俺が来ましたよ。
この人ってホントにここで言われてるまんまの人だったんだね・・・既出かもしれないが、要点だけ。
抜けや記憶違いもあるけど、大筋はこのまんま。

-『マニフェスト・デスティニー』という言葉がある。
これはアメリカが自分達の正当性を主張するときによく使われる言葉である。
過去の戦争に続いて、今回のイラク戦争でもブッシュがこの言葉を掲げ
戦争を避ける機会もあったろうに、イラクに攻めこんだ。
そして日本もそれに追従してしまった。
反対すべきなのにたいして反対されなかったように思う。
メディアもちゃんと反対できなかったように思う。
自分もメディアの人間の端くれとして忸怩たる思いだ。
だから、せめてアニメーションを通じてそうしたことを訴えたい。
前作は遺伝子操作を通じて争いあう両者の構造がメインだったが、
今回はなぜ戦争が起きるのか？それに至るモーメントを与えるものがあるのではないか？
ということに焦点をあてている。現実に○○や○○や○○（失念したが実際の企業名）など
軍需産業が存在し、それがこうした流れを生んでいる。
日本は海外派兵は勿論、在日米軍・巨額の財政支援などを通じてこれに参加している。
他人事ではないのだ。作品を通じ、知らぬ間に戦争が侵入してくることに気付いてもらいたい。

>>393
突貫はかけられるかどうかわからないので、まだ現状ではこちらでの
後方支援をさせていただければ。（コテはもしそういうことになれば改めて）

＞アスランがひどい発言は認めてないようですね
彼らにしてみれば、カップリングとは別にキラアスが共闘する姿が
（文字通り）公式に正しいものとされているのが前提なので認めがたいのでしょうね。
中身のない主役（の片割れとされているもの）にどんな魅力があるのか分かりませんが。

＞アスランがひどい発言は認めてない
元発言への反応を読み返してみましたが、多分に言葉尻をとらえた
感情的な反発のようで・・・一度主張をして反発を受けているからには
このまま続けて理論に訴えるよりは、お詫びも言ってますし立て直しを
はかる意味でもまたの機会を待つのもよいかと。
実際に目の前にいるなら、聞き役になってガードを下げる手もあるんですが・・・
気力がもつかどうかｗ

おなじシンでもこの違いヽ('ー｀)ノ
かわぐちかいじ『ジパング』より
…が多いですが行間を読んでくださいｗ

第二次世界大戦中、インド独立の為日本の援助を受け組織された、自由インド仮政府の指導者、スバス・チャンドラ・ボース。
そしてインドの為大英帝国インド空軍として最新鋭機を駆るナヤン・プラカシュ・シン少佐。
かつてはインド独立の為共に歩み、そして道を分けたこの二人が捕虜収容所で再び出会う。

スバス：きみは…ナヤン…プラカシュ・シン！

シン：10年ぶりだな…

………

スバス：我が自由インド仮政府とともに祖国の独立を勝ち取ろう
ともにベンガルに帰ろうではないか

シン：自由インド仮政府…ファシストの後ろ盾で創られたものの…どこが自由なのだ？

スバス：……

シン：ヒトラーに援助を要請し
それに失敗すると今度はトウジョーか？
たとえあなたが英国をインドから駆逐しても
人民は解放の使者とは認めぬだろう
確かに日本は英国に代わりインドを徹頭徹尾支配するだけの国力はない
彼らが望むのは植民地解放の大儀名分と
連合国へのダメージだけだ…
だがもしも日本が愚かにも我がインドの支配を企てたとき…あなたはどうするつもりなのだ？

スバス：そのときは
日本と戦う…

シン：…

スバス：ヒトラーは『インドの独立にはあと100年かかる』と言った
ガンジーのように手段を選んでいては
その通りになってしまう

シン：インドを血で血を洗う内戦に巻き込んでもかスバス…？

スバス：…

シン：…！
私は…私を信じて英印軍として戦った部下を裏切れない
同胞も殺せぬ…

スバス：シン…君は人間として…
軍人として正しい…
そして私も
正しい

シン：…！

スバス：戦　争　の　中　で　正　義　は　ひ　と　つ　で　は　な　い

私の願い
これからミネルバは、オーブに攻撃をしかけていくと予想されます。そしたらシンは、果たして、どう思っているのでしょうか？
もし攻撃した時、戦火から逃げる人々を見て、昔のシンと同じと見て、変わってほしいです。もし変わらなかったら、一生同じ事の繰り返しだと思います。
自分だけではない事に気がついて、キラとアスランの事を理解し、和解して、共闘してほしいと願っています。
投稿者: まっぴー 曹長 (2005年 7/5(火)9時45分)



戦火から逃げる人々とかシカトなキラ様の何を理解すればいいの？

前作そのキラタマ達がとった無責任な行動のせいでシンの家族が死んだのにな。

売国奴やコウモリ野郎が潜んでるから攻撃されるんだよ。
巻き込まれる一般市民はいい迷惑だ。

強く感じるのが，
１．軍の機能への無知（を装っていること）※（　）は元の文にはありません。
１．軍の意思決定と指揮官の責任（に関する無知を装っていること）
１．軍の任務への無知（を装っていること）
１．公私混同意識　です．

軍は国民が選んだ政治家の命令に従い，国家目標を達成するため，
軍事分野に於ける任務を果たす実力集団です．国防が第一義の任務となりますが，
国益追求のために国家が必要とするならば，いかなる任務も果たします．
軍の意思決定は各戦闘単位で行なわれます．指揮官個人が状況判断して意思決定を行い，
命令を出します．イラクの支援群の場合，群長の決心が支援群の意思となります．
部下がその命令を行動で示し，責任は指揮官が取る．というのが軍事組織です．

軍人とサラリーマンが果たすべき責任には大きな違いがあります．
軍人が果たすべき責任は，歴史に審判を委ねる無限責任です．
行動に失敗すれば国益を侵害するわけですから，その重圧には大変なものがあります．
軍人の行動は国益追求と直結しているので，評価に関しては後世の歴史に
判断をゆだねるしかできない面が強いのです．
それが軍事組織で，各隊員は日々の訓練で徹底的に命令に従うことを叩き込まれます．
と同時に，指揮官達は，変な命令を出すことのないよう，現役の間研鑚に勤めつづけます．
日々の演練で鍛え上げられた隊員やその家族が，「危険な状況にいる自分達は，
かわいそうな存在」などと覚悟のないたわごとを思っているわけがないのです．

それに，自衛隊員は全て志願兵です．危険な任務につくことがイヤであれば，
志願しないでしょうし，いつでも除隊できます．また，そういう人は訓練についてゆけないと思います．

>>394
反戦は良いけど、軍隊否定する奴が作るとこんな酷い作品になると。
軍隊肯定しても何も戦争まで肯定するわけじゃないのに。

それに，自衛隊員は全て志願兵です．危険な任務につくことがイヤであれば，
志願しないでしょうし，いつでも除隊できます．
また，そういう人は訓練についてゆけないと思います．
現地で任務をしている隊員も全て志願した方々で，現地では嬉々として任務に励んでいると聞きます．
「かわいそうでしたね」「大変でしたね」「お気の毒でしたね」「危険でしたね」
という言葉は，軍人とは無縁の言葉なんです．
（中略）
軍の行動といえば鉄砲を撃つこと． というステロタイプから，国民は早く脱する必要があります．
と同時に，軍の本業は鉄砲を撃つことにあることも，きちんと受け止める必要があります．
法制度上どうあれ，自衛隊の実態は明らかに日本の国軍で，自衛隊に命令を下しているのは
間接的に私たち自身にあるということを忘れてはいけないと思います．
また，行動に当たって無限責任を負うことになる指揮官の実態をよく理解し，
彼らがその能力を無限に発揮できる環境を用意することは，選挙民がなすべき
義務のひとつであろうと思います．

さて， まっとうな社会人なら，社会で見せる顔と家族に見せる顔は違うものです．
どちらの顔が本当の顔なの？というのは未成熟のいわば「ガキ」の言葉です．
どちらも本当なんです．その矛盾を同居させることができるのが大人なんです．
抱える矛盾が大きいほどその人は大人だといえます．家族にかける私としての言葉だけが真実．
私と公では私のほうが偉いんだ．とでもいわんばかりの幼稚な話が公の分野に出てくるのを
見聞きするにつれ，「日本人が一番嫌っていたはずの公私混同ここに極まれり」を痛感します．

最後にひとこと．
これは当たり前の話なのですが，意外に知らない人が多いと聞きます．
国益追求のためにとった軍の行動は罪に問わない，というのが世界の不文律です．
国家の命令に従い，国益を図るために身を粉にして働いた人を罪人として裁くというのは，
あってはならないことです．全ての主要国で，国益を侵害した者に対しては例外なく
極刑を持って臨んでいることと比較すれば，このことはご理解いただけると思います．
軍・軍人の行動が国益増進に寄与したのか否か？
これを審判出来るのは裁判所でなく，歴史なのです．
歴史がいかに大切なものか，ここからもお分かりいただけるかと存じます．

-------
イラクでの自衛隊関係への批判への反論ですが、論点に共通したものがあるのではないかと。

いいこというなぁ。
どこのコピペ？

もしや　閑。か！？

>>405
2chの軍事板FAQまとめサイト　軍事板常見問題　からです。
ここを読むと、種なんて・・・・・笑うしかなくなりますｗ
軍版とガノタは一部の厨のせいもあって、板の上ではあまり仲良くない部分も
ありますが（掛け持ちも多いのですけど）、ごく個人的には彼らの知識や理性には
敬意を覚えることが多いです。

http://mltr.e-city.tv/index02.html

>>407
さんくす。
アカや左巻きの同僚にうんざりしてるのでちょっと見てくるぁ。

郵政法案
賛成223
反対228
５票差で可決されますた。

あとコヒペの人乙です。
ウリは元々ガノタ出身ではないので軍板と
仲が悪いとはしらなんだ…

>>409
あの瞬間のオカラのかおｗ

>>408
種に絡めて読むなら、おすすめはイラク関係ですね。
種がどんだけ事実を歪めてるか、ロゴス（戦争を引き起こす軍需複合体）なんて
ちゃんちゃらおかしいかよく分かります。議長の演説は暗にブッシュ（アメリカ）批判
ですが、その筋で言ったら現実で世界的に批判され敵視されているのは
AA組のようなテロリストであるというのは皮肉を通り越して滑稽ではあります。

>>412
そういう事はここのコテがいつもいってるぞ

http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index.html
イラクで頑張っている自衛隊の皆さん。
書籍なら『侍の国から来た自衛隊』を読んでいただきたい。


しかし、マスコミは根っ子から腐っているからな。
フジに務めているヲタの女が、
『自衛隊から流れてくる情報なんか誰が使うか。
あちらで慰安所作っていてもわかりゃしないし』
という日記をつけていた。
当然炎上、管理人は逃げたわけだが。
香田さんのことも賭けにしていて、あんたの所為でイベントに行かれなかったとか言うのもあったな。

郵政法案に関する昨日の答弁は見てて面白かったんだけどなぁ（深夜ニュース）
その後の反対組の集会がどうのこうのでなんか萎えた(´・ω・｀)

前作から広げっぱなしの風呂敷は、やはり今回もたたまれることはないのかなぁ

ひょっとしてやつら
自衛隊はイラクに戦争させられに行ったと思っているのか…？

>>413
失礼しました。こちらでも同じ意見が出るのは当然だと思います。
他の人も別の場所で同じような意見を出していて、また別の論拠を持ってきている
例示のひとつとしてとらえてもらえばいいかと。

>>416
『戦争の片棒をかつがされに行かされた』が彼らの認識でしょうね。

>>416
あと、イラクに行かされた可哀想な自衛隊。

殆どが志願で行ってるのに。

YES！YES！YES！

「災害救助だから、人助けだから」
というと、それは政府に騙されているって…orz

お前はアスランかよと。

組織の中で動くのが駄目なのかなー。

国という組織に自分も含まれているとは思わんのかね
「愛国心ないしー」といえば責任放棄できるのかな

>>399
＞もし攻撃した時、戦火から逃げる人々を見て、昔のシンと同じと見て、変わってほしいです。
そんなことを言い出すなら、軍人になるというのがそもそもおかしいだろうに。

＞キラとアスランの事を理解し、和解して、共闘してほしいと願っています。
キラとアスランの事を理解したら、どう考えても絶対に和解などできないのだが。
あいつらこそ世界の敵だろう。

>>422
国政（軍事含む）が善悪で計りきれないものを持っているのを知らない。
あるいは理解できない（しない）せいなんでしょうね。
上のコピペにもありますが”私と公では私のほうが偉い”と思ってるんでしょう。
さらに殺人＝悪であり、つまりは望んでそれをする人はいないのだから
それをさせる軍や国が悪いと。

今までのこのスレの流れを見ていて改めて我々の敵の大きさが分かりました。それにしても竹Pは許せません。公式で一度、竹P批判してみようと思います。

軍人は滅私奉公

>>415
＞前作から広げっぱなしの風呂敷は、やはり今回もたたまれることはないのかなぁ
『エンターテイメントは答えを出さない、ただ感じられればいい』という監督発言があるので・・・

>>425
絶対に弾かれると思われ

TBSの描く戦争物って、とことんおかしいよな。
ざわわとか。

>>425
公式でのそれは至難かと思いますが、応援したいです。
竹田Pの発言については毎回のように『本編見てるか？』と他スレなどでは
突っ込まれ続けてますが、>>394についてはついに
『ガンダムを己の政治主張のプロパガンダに利用しているだけ』
ということを隠そうともしなくなったな・・・と呆れかえりました。

>>429
TBSに限りませんが、一部のメディアや作品では、反戦を主張したいがために
一方を過剰に持ち上げるor貶めることを多用しすぎですね。種もこれに該当しますが。
AA組と同様、たとえ目的が正しいとしても手段が間違っているのですよね。
種厨の多くはここで思考停止してしまい、問題に気付いてないように思います。

まともな奴ﾊｹｰﾝ
公式のVVV曹長が軍隊は国家の外的要因に対する治安組織だという発言。
おお…理解してもらえるのか？


あと今更ですが
武器をすてろというAA自身が模範を示さず武装してたら誰も武装解除しないんジャマイカ？
ロゴスつぶせれば世界中の兵器がなくなる（と本編では言っている）
↓
各国の軍隊壊滅
↓
平和な世界
↓
AAはオーブの地下に隠す
↓
オーブ( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

てな事に…

それを避ける為に
ガンダム爆破したり太陽に向けて打ち出したりしたら((((ﾟдﾟ;))))

れ）あえて擁護します
夢子さんのｶｷｺをみて思いましたが、ただ視点が違うだけではないでしょうか？
夢子さんの言うように、ｱｽﾗﾝは捕まらなきゃならない事は何一つしていないはずです
（議長に対する不満とか疑問はだんだんと芽生えてはきましたが）。
ｷﾗ達に会いに行ったのだって無断で行ったわけではなく、ちゃんとタリアに断って
行ったのだから。それなのに、ｱｽﾗﾝはダメだから（思い通りに動かないから）
拘束するなんて話を聞かされたら、自分の行動が議長にずっと監視されていた
（ｷﾗ達と会っている時の写真）のだと知ったら、今までの経緯（ﾐｰｱ(ﾗｸｽの偽物)の存在や
本物ﾗｸｽの暗殺未遂事件）を考えれば、このまま黙って議長に捕まるわけにはいかないのでは？
それにｱｽﾗﾝに脱走を決意させたのは議長では？ｱｽﾗﾝはいったい何を裏切ったというのですか？
議長の駒になれなかったことでしょうか？
こういった事を何も知らないｼﾝから見れば、議長やｻﾞﾌﾄに対する裏切りということに
なってしまうのでしょうけど。
投稿者: プー 中尉 (2005年 7/5(火)13時31分)


じゃあタリアがルナに偵察を頼んだのはなんだったんだ？
暗殺未遂事件が議長の差し金だと考える根拠は？
脱走を決めたのはアスラン自身であって議長ではないですし
（アスランがミーアから聞いた話から深読みしたという可能性は捨てきれない）
そもそもAAの面々に会いに行くことが軍規違反モノじゃないのか？orz

裏切ったアスランではなく裏切らせた議長が悪いと。
あ、頭痛くなってきた。

>>432
＞武器をすてろというAA自身が模範を示さず武装してたら誰も武装解除しないんジャマイカ？
『○○の核は綺麗な核 』理論かと。
AAは正義だからいいと思ってるなら、それはただの詭弁なんですけどね。
厨の皆さんも、「だからってAAが武装を放棄したらなにもできない」くらいは言いそうですが
その先については考えもしないんですよね。あと、「AAは他の皆が捨てたら捨てる」かな。
そんな保証がない以上、誰も言う事を聞くわけがない。武装したテロリストに武装解除を
求められて応じるわけがないのに。

それから吉良様と歌姫の困ったところ

キラ
・話の結論を言わない。
　唯一言ったと言えるのは「ならば僕は君を撃つ！」くらいで
　あとは「君が立ちふさがると言うなら、僕は…」とフェードアウトしていく。
　………え、終わり？と思わず突っ込んでしまうのは当然。
・人の話聞かない。
・相手に語る隙を与えず自分の意見は押し通す。
　（カガリ奪取後のAAでの会話、アスランとの再会時の会話などから）
・正しいか判らないけどとりあえず動いておけばいいか、とか考えてそう

歌姫
・彼氏に微笑みながら武器渡して、自分は高みの見物。
・時々自分のMSを見ながらカラーリングについて不満なのか悲しい表情。
・質問されても答えない
・そのくせ相手を責める
・人の感情・激情に対し「そのような感情があることが悲しいですわ」と
　言わんばかりの捨て台詞。ほっといてくれと言いたい。
・フランス人ばりにラクスに石を投げたい（脱線してます）

>>432

いやまさか…そんなばかなorz

>>433
＞ｱｽﾗﾝはいったい何を裏切ったというのですか？
・守るべきプラントの国民全て
・共に戦った軍の仲間全て（故人含む）
・いかにヘタレな彼でも期待してくれた人々
・議長からの信頼（利用するとかは本来当たり前で論点にもならない）
・フェイスとしての義務と責任（彼には問題を正す権限があった）
・軍規
　a）AAの面々に会うこと／彼らを見逃した（スパイ容疑は十分成立する）
　ｂ）利敵行為としか思えない問題発言（キラは敵じゃない！など）
　c）正しい手続きで自分の正当性を主張することをしないで逃亡したのも問題
・軍人として守るべき誇り（売国奴・蝙蝠）
・（広い意味において）議長を選出した政治体制

528 ：通常の名無しさんの３倍：2005/07/04(月) 22:07:29 ID:???
PHASE-40
「黄金の意思」
→ジブリールがオーブへ逃げ込んだ知らせを聞いたデュ
ランダルは次の攻撃目標をオーブへ定める。そんな中、
新たな剣を受け取ったキラはアークエンジェルへ向かう。
PHASE-41
「自由と正義」
→オーブは連合軍の攻撃によって壊滅寸前だった。
しかし、キラとアスランの活躍で連合軍を撤退に追い込む。
そこにラクスの演説が流れデュランダルの思惑が明らかに
なる。
PHASE-42
「悲しみのラクス」
→デュランダルの思惑は壮絶なものだった。連合軍は瓦解
し、オーブではカガリが再び元首に返り咲いた。しかし
朗報の中ラクスは…。
PHASE-43
「光の刃」
→ラクス暗殺に成功したデュランダルはついに地球排斥に乗り出した。新兵器「久々にｵｸﾚ」を使い２４時間以内の戦争終結を布告する。

アニメディア

これはまた荒れるな

「久々にｵｸﾚ」にﾜﾛﾀ

ラクスが死んだら公式はどうなるんだ！？

電波が溢れるな

>>441
このスレとこのスレとの同盟スレを含め種厨・腐女子とハルマゲドンが起きるだろう。
そして我々は勝利せねばならん！

>>433
議長が悪人って扱いになってるから、そこはもうどうしようもないのですが・・・

・ｷﾗ達に会いに行ったのだって無断で行ったわけではなく
→”個人的に”会う事そのものが問題。100歩譲って許可は得たにしても
　　ルナが監視していたことを忘れては困る。その上でこのやり取りから
　　裏切り行為が懸念されるのは当然。何を言っても、テロ一味を見逃してるのが痛い。
・自分の行動が議長にずっと監視されていた （ｷﾗ達と会っている時の写真）のだと知ったら
→自分が監視されるだけの立場だという自覚がなかったとしたら知能を疑う。
　　自分の身が危うくなったから逃げ出したとしか思えない。
・今までの経緯（ﾐｰｱ(ﾗｸｽの偽物)の存在
→結局は容認しておいて今更何を？連れていこうとしていたのも理解不能。
・本物ﾗｸｽの暗殺未遂事件
→議長の指示だなんて証拠はない。キラの妄言にしか聞こえないはずだが？
・ｱｽﾗﾝはダメだから（思い通りに動かないから） 拘束するなんて話を聞かされたら
→利用できないからというより、根本的に「それが犯罪行為だから」というのが問題なんですが？
　　議長のやり方に反発を覚えたくなるのも分かりますが、彼のやっていることは正当で
　　アスランが間違っているのです。それで殺そうとするというくだりは狂ってますが、
　　彼自身が公の場で正当性を訴えなかった結果でもあります。要するにどっちもおかしいのです。
・ｱｽﾗﾝに脱走を決意させたのは議長では？
→脱走を決めたのはアスラン自身。あの時点で問答無用で処分（殺害）されるなんてのは
　　被害妄想もいいところ。キラたちが正しいと思うのなら、彼らと手を取り合うべきだというのなら
　　むしろ進んで出頭するべきだった。軍への裏切りが容疑ではなく本当になっただけ。

議長がラクスを暗殺するメリットってなんだ？
あらたな歌姫でも立てて新世界のシンボルでもつくるのか？
それともミーアを本物にする為？

>>443
議長の行動次第では擁護のしようがなくなるかも

だめだ…
久々にｵｸﾚが頭から離れない…
>>439氏のばかぁぁぁぁ(ノд`)　ごめんやつあたり

>>445
隠居の身分で大量破壊兵器を持ってて
しかもカリスマ性があるので邪魔になる前に
消しときたかったのでは

>>445
本編を見る限り、議長はラクスを自分の邪魔ができる
唯一の存在（チェスの打ち手）としてるらしい（厨くさい・・・）から。
ミーアを完全に本物ってことにすれば、あの「ラクス様がいうなら・・・」な
洗脳力を完全なものにできる。あと、ニセモノを立てていることそのものが
議長のアキレス健（というか、わざと作った露骨な弱点）なわけで。
印象操作として『ホンモノが正しくてニセモノが間違ってる』という錯覚を起こす効果は大きい。

>>439
アンチスレに常駐して長いので、確定するまでは何とも思わなくなってしまったｗ
まあ、期待せずに待つ。

>>450
普通にネタだと思ってたんだが…
ラクス殺したら監督自身殺されますよきっと
そして公式は鯖落ちだね

サンライズがサンセットにﾅｯﾁｬｳﾖｰ!!

れ）あえて擁護します<2>
あと一言言わせて下さいな。｢酷いのはｼﾝではなく裏切ったｱｽﾗﾝ｣云々は、ｱｽﾗﾝFanを挑発してるように取れましたﾖ。言われて嫌な事は言わない、ｵﾌﾞﾗｰﾄに気持ちを伝えあえる掲示板であればいいﾃﾞｽﾈ。議長もｱｽﾗﾝの気持ちを裏切ったしｵｱｲｺじゃんﾅﾝﾃ思う自分もｲﾏｽｶﾞ(笑)

お前が言うな

以前「シンはステラの元へ行くことが幸せだと思います」みたいな内容の書き込みがあったが
俺にはどれだけ捻っても＝「シンは死んだほうが幸せだと思います」よしかとれない・・・
これがオブラートに包むってことなのか？

RE:核を使っているのなら…
一応ギリギリで条約には反してないんじゃないですか？
確か条約ではニュートロンジャマーキャンセラーの使用が禁止されたのであって、それ以外の方法で核を使用することについては違反ではなかったような…。
うーん、私の間違いかもしれませんが…。(;^_^A
私の意見としては核は必ずしも「悪い」わけではないと思います。その使い方さえただしければ。。
フリーダムもジャスティスも核搭載だったわけですし。
投稿者: ヒロ♪ 軍曹 (2005年 7/5(火)8時19分)

>>436
カルトの女教祖（ラクス）とその忠実なしもべ（キラ）なんですよね。
ラクスが集団を導き、現場で手足となるのがキラ。今では似たもの偽善者カップル。

キラ
・ラクスの導きに従ったあとは、ずっと思考停止状態。自分で考えることをやめている。
　軍の一員として行った殺人がトラウマになったのだろうが、その反動にしても痛すぎる。
・大きすぎる問題意識と使命感だけが肥大。指示がなければ場当たり的にしか動けない。
・非殺といえば聞こえはいいが徹底もされておらず、自分の手が汚れなければいいらしい。
・「〜な気がする」と言っていれば、分からなくてもわかった気になれる。根拠がいらないから。
　中身を話さなければ、突っ込まれることもない。相手に考えを委ねていれば楽だ。
・自分の言うことが聞き入れられないと、力に訴えて黙らせる。とにかく殺さなければいいらしい。
・自覚に乏しいが、自分より劣った他者を見下している。

ラクス
・身の丈をわきまえない使命感はあるらしい。
・キラ以上に、自分の手が汚れなければいいらしい。
・疑問を疑問で返すのは詐術。ひっかかる人間だけで周囲を固め、集団の思いこみを強化。
・中身を話さなければ、突っ込まれることもない。相手に考えを委ねれば
　相手自身が想像で補ってくれ、ちょっとした演出で実像より自分を過大評価してくれる。
・他者を誘導して操るのに快感を覚えているふしがある。歌姫では満足できないようだ。
・自覚に乏しいが、自分より劣った他者を見下している。

現実にもいる、自分を救世主だと思いこんでいる病人レベルなんですが、
現実では有り得ない、神からの直接的な加護が得られているのが問題なわけで。
ルナマリアが監視していたシーンで、キラたちがアスランのことをずっと
『かわいそうな人を見る目』で見下していたのが、そら恐ろしかったです・・・

Re:平和について…
自由&運命の行方さん､はじめましてＺ５６デスm(__)m　　　　　　平和は「皆が法を遵守し、秩序が維持された状態」のことだと思います。そのためどの国にも軍隊と警察、二つの武力が必要なのだと思います。
投稿者: V･Ｖ･V◆Ｚ５６◇ 曹長 (2005年 7/5(火)14時16分)
Re:平和について…続き
戦争をしなくても例えば、国内で暴力団同士の抗争があったり、国外でｻﾄｰみたいなのがテロやったりしても平和は失われます。ですからさっきのﾌﾟﾗｽ、平和のためには武力も必要‥これ以上言うとｷﾗｶｶﾞに殴られそうだから許して、自由&運命の行方さん(>_<)
投稿者: V･Ｖ･V◆Ｚ５６◇ 曹長 (2005年 7/5(火)14時31分)

>>455
やっぱり『綺麗な核』が来たｗ

>確か条約ではニュートロンジャマーキャンセラーの使用が禁止されたのであって、
>それ以外の方法で核を使用することについては違反ではなかったような…。
それ以外の方法で核を利用することができませんｗ
完全な条約違反であり、自由を所持していることだけで犯罪です。
彼らの罪状は多すぎて混乱しますが・・・

>私の意見としては核は必ずしも「悪い」わけではないと思います。その使い方さえただしければ。。
>フリーダムもジャスティスも核搭載だったわけですし。
本来道具に罪はありませんが、これらは例外です。
そして、使い方が正しければ武器を不法所持していてもいいというのはさらにおかしいですね。
更に言えばAA組はすでに軍人ではなく、武装する権利がありません。
現在やっていることはテロ行為であり、何ら正当性を持ちません。
過去を遡ればフリーダム・ジャスティスはプラントへの核攻撃を阻止しましたが、
これもそもそもザフトの手にあって正しく運用されていた場合を考えれば、正当性を主張できる
ものでもありませんね。

V･Ｖ･Vは、間違いなくよしりんの戦争論を読んでいると見たw

>>459
orz

>>453
＞言われて嫌な事は言わない、ｵﾌﾞﾗｰﾄに気持ちを伝えあえる掲示板であればいいﾃﾞｽﾈ。
要するに、『自分が嫌だと思うことを言うな。批判をするな。するなら分からないようにしろ』
自分の権利だけを主張して、相手の権利を踏みにじってることに無自覚ですね。
妄想を垂れ流したり盲目的に褒め称えるのも、他者にとっては嫌な事になりうるんですが。
どんな暴言を吐いてもいいとは思わないが、その内容の正当性が問われないのがおかしい。
こんなことを言っておいて、『気持ちを伝えあえる掲示板』になんてなるわけがない。

>>454
それはたしか
強烈アンチシン＆キラマンセーのネコマジンの書き込みだったかな？

>>460
なんでだよw
あれは考えるきっかけの入門書としてなら良いほうだと思うよ
まあ、後は自分で調べていく事が大事だけど。

>>463
種といっしょだよ。そこで止まって、厨になるやつの多いこと多いこと迷惑なことｗ

さて昨日の感謝と返答を載せたらなんかスルーされているようなんだが
（BBB氏のはこちらへの援護射撃だし　ありがとうございます）
そろそろ次の爆弾投下しようかと思います

そういえばレイ・ぎちょの擁護してない(´・ω・)
謝罪はするが賠償は（ry

レイと議長はほとんどやってること正論だしな

>>465
乙であります。…にしても、まっぴー・ネコマジンなど厳しい連中が多いですね。

>>466
そのくせして、悪役ってことにされてしまってる上に
肝心なところで、アスラン抹殺とかやって（やらされて）るから・・・
正論だけで押してアスランを普通に処分できるのだから歯がゆいったらないｗ

>>467
もう、ネコマジンなんざ話し合いの場にも立てないと思うわけですよ。
最初からキラの勝率100とかいう奴とは話しても堂々巡りですからね。
そのうちケソのようにいい逃げされて「私は勝った」とか
あーはいはいおじいちゃんさっきごはんたべたでしょー
とか言いたくなるくらいくだらないんですよ。

なんだけどまっぴーが本当にうざい。

>>469
めちゃめちゃ同感です。
公式＝ハンディキャップマッチでなければ・・・と思ったりもしますｗ

なんとなくまっぴーのカキコを見てると
キラとシンが和解ryのところを因数分解したくなる

>>471
定数に置き換えたい。K+S=(ﾟ∀ﾟ)　とか。例えば↓

どうもすいません。
不適切な事を書いてしまって、申し訳ございませんでした。m(_ _)m
これからは気をつけますので、よろしくお願いします。
早くK+A+S=(ﾟ∀ﾟ)。第４クールに、期待しています。
投稿者: まっぴー 曹長 (2005年 7/5(火)10時35分)


…やばい。見たくなってきた

ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwww

>私も…
>キラに、「不殺」を捨てた方がいいかもしれません。
>ただ「不殺」は、キラそのものなので、もしそうなったら、怖いと思うかもしれません。
>ただ今のキラだとシンには勝てないと思います。
>力は互角ですが、シンは何が何でも倒すので、キラを撃ってしまいます。
>今ここでキラが殺されたら、ラクスが悲しみ、彼女の心がなくなってしまうからです。
>それが私の理由です。私もこんなことに、なってほしくないです。私もつらいです。
>二人には、和解してほしいのが、一番の願いです。
>投稿者: まっぴー 曹長 (2005年 7/5(火)16時30分)

＞>キラに、「不殺」を捨てた方がいいかもしれません。
捨てるもなにも、都合によって出したり引っ込めたりするのは信念ではない。
できる範囲でやると宣言するなら理解もできるが、「不殺」などと持ち上げるものではない。

>今ここでキラが殺されたら、ラクスが悲しみ、彼女の心がなくなってしまうからです。
>それが私の理由です。私もこんなことに、なってほしくないです。私もつらいです。
>二人には、和解してほしいのが、一番の願いです。
『相手の考えや気持ちなどどうでもいいから、とにかく自分がいいと思うことをしてくれ』
『ラクス（そして私）が悲しむから争うのをやめて』ですか……エゴまるだしでヘドが出そうです。

>>474
しばらく前にも「私は優しいのでとても辛いです」と言う投稿がありましたよ
優しい　の意味はいつの間に変わっていたんですか

>キラの不殺について
>キラはもうシン相手に不殺でいかないと思いますよ。
>前作でも不殺の精神を貫きつつクルーゼだけは倒しましたからね。
>『悪夢』ではキラの不利な状況下で負けましたからね。いくらキラでも本気で殺しに来る相手、
>生かしてはおけない相手に対しては不殺なしでいくと思います。
>シンはキラの弱点を知っているという意見がありましたがそれは不殺のみです。
>本気のキラには仲間を狙われる以外にもう弱点はないと思います。
>だからスーパーコーディネーターなんですよ。機体性能から見ても不利なのはシンだと思いますよ。
>投稿者: ネコマジン 曹長 (2005年 7/5(火)15時47分)

＞>前作でも不殺の精神を貫きつつクルーゼだけは倒しましたからね。
それは『不殺の精神を放棄している』のだと思いますが。
というより、不殺の精神なんてものをキラが持ってるとも思えないんですが。美化しすぎ。
現にインパルスの胴体部をしっかり攻撃したじゃないですか。

＞>本気のキラには仲間を狙われる以外にもう弱点はないと思います。
＞>だからスーパーコーディネーターなんですよ。
弱点を突かなければ倒せないという考えそのものがおかしいと思わないのですね。
だから、遺伝子操作で生まれたときから高い能力を付与された超人に違和感がないのですね。
まあ一対一の戦闘はともかく、高い技量の相手が複数投入された場合でも勝ち目はありますし
キラたちにはまともな戦術や戦略がないので、作戦さえ立案できれば十分勝てますｗ
……その能力が他のキャラに与えられないこと含めて、神の加護だけはどうしようもないですけど。

＞>機体性能から見ても不利なのはシンだと思いますよ。
スペックが出きってませんから単純に比較はできませんが、仮にそうであっても
ワンマンアーミーにできることはたかが知れています。

>>439
それマジですか

>>475
そうですか・・・種厨と僕らの辞書の定義は異なるみたいですね。
にしても、「不殺を捨てないとシンにやられちゃう」のまっぴーと
キラマンセーのネコマジンが争ったら見物かもとつい思ってしまいました…
まあ、まっぴー側は和解発言をしてるのでそれはないでしょうけど。

>>477
確定するまで、気にしないほうがいいですよ。いちいち反応してたらキリがありません。
本当なら雑誌バレなり出ますから。

>>477
今ﾊﾞﾚｽﾚにNTバレが来てますよ

見てきた。
アカツキって('A｀)

公式でアンケート攻撃を開始します！アンケート攻撃とは昔私がいたときに流行った戦法です。
アンケートの質問内容をこのスレで募集しますので、協力お願いします。
ただしアンケートは全て選択問題としますので、答えもお願いします。

ついに福田は自分の作品までパクりだしたか
どうせ大太刀と７つのデータウェポンが武器なんだろ
声優的にもあってるし

メーデー、メーデー、こちらアルファチーム。
凄いスレの伸びように驚き今読み終わりましたorz

いっそAAは自分たちは自分勝手で自分の考えに従わない奴は自分の世界にはいらない、世界はオレのもんだぜーとか
言ってくれれば納得してしまうのですがorz

ところでキラはスーパーコーディネーターですが何時の間に超人になったんでしょうか?
自分の記憶が確かならキラは初めて全ての部分を思ったとおりに作ることが出来たコーディネーターでも
実権体の部類に入るコーディネーターのはずなのですが…

緊急あげです
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120400713/l50
ここにまた荒らしの在日工作員が蔓延してます
駆除お願いします

>>484
ソースはわかりませんが自分もそれずっと疑問でした。
公式連中は単純に知らないんだと思います・・・。
上がりすぎorz

>>482
例題を出してもらえると助かるのですが…

パクるならもうイデオンでいいよ
全員あぼんorz

ラクスが極秘裏にMS開発(条約違反)してたことについて「国家じゃないから大丈夫」とかいう記事を今更発見orz
それはラクスが屁理屈テロリストだということを肯定してるのかしてないのか…

アスランの非についても理論武装が必要でしょうか。
あまりにもアスランの行動・メイリンの行動を棚上げしてなおかつシンのはるか昔の軍規違反を持ち出して叩く
感想が多すぎる気がします。

しかし公式、なんだかズラが可愛く見えてしまうほどにカオスですねorz
ラクス暗殺(最悪ミーアのことか…? )が本当なら史上最大のカタストロフが…

すごいね。あくまでもキラの力は綺麗な力で
シンの使う力は穢れた力で終らせるつもりなんだ。

とりあえず「シンの軍機違反と凸の違反は状況がまるで違う」という点と
「同じとするならステラ逃がしたシンの罪、アスラン逃がしたメイリンの罪。この違いはどこか？」
という部分が問題かな、と自分は思います。

ラクスとギル、現時点で正しいと思うのはどっち？
a)ラクス
b)ギル
c)現時点ではなんとも………

>>491
内心ではどれをとるかは火を見るより明らかだろうがココはタテマエｃって言うだろうな

じゃあcを外すか

>>490
ありがとうございます。

>>アンケート
あまり露骨なアンケート項目は避けたほうが良いですね。

一番「不幸度」が高いのは誰?
a)シン
b)キラ
b)アスラン
d)カガリ
e)その他の誰か

核搭載機の件でムカムカしながら投稿
載るといいなぁ。載ったら１人祭りorz

>>491
可愛いから、というだけの理由でラクスに票を入れる奴が絶対いるorz

カズィ

理由を100%のべさせないといけないな

ｂが２つあるのは問題だがｄと予想。アスカガ厨多いしな。

>>bが二つ

orz

500GET

アルファチーム氏ﾄﾞﾝﾏｲ
質問としては中々いいと思う

bだとアスキラが不幸になるんですよね（フォロー？）
んじゃa

核搭載機載った　早すぎorz

正直
最近管理人壊れてないか？と思う

ただ「シンは不幸な境遇だからこそギルレイの駒にうんたら〜」という結果になった場合
虚しいのはシンと俺たちだ・・・

>>504
orz

なぜかなぁ？
スーツCDのドラマでの、アカデミー時代のレイは、とても素直で、シン、ルナマリアとは、とても
仲がよかったです。その中のレイの意外な面が見れて、とてもよかったです。
一番は、ボケていた所で、大好きです。今のレイとは、まるで別人のようです。
なんで変わってしまったのかと、よく思います。(・_・;)
投稿者: まっぴー 少尉 (2005年 7/5(火)19時56分)


私も、どうしてあなたが、そんなに同じことばかり言うのかと、とても不思議です。

>>506
実はおばあちゃんだから
とかw

ビンビン丸氏はやっ

>>507
ﾜﾛﾀｗ

洗脳乙>まっぴー

ＡＱＵＡ氏の投稿見てきました。また一波乱起きそうですね・・・。
駅の七夕用短冊にこっそり「我々に勝利を」と書いてきましたよ

議長の思い
『FATES』を再び見て議長の思いの強さが見えてきたような気がします。
クルーゼのいうように過去にあのようなにすればよかった、あの道を選べたら、しかし
それが正しかったとは限らない。なぜ結婚したい相手と自由に結婚できない。
なら、自分のすることが全て正しく、ルールは全て自分が作る！
邪魔をするものは誰であろうと消す。こんな感じですね。
投稿者: ネコマジン 曹長 (2005年 7/5(火)20時03分)


はい、カチンときましたー(´∀｀)
貴方は議長の心が読めるんですかー？ネコマジンさん。
叩きますよ？

>>494
e)
こんな駄ニメを見せられている俺たち。

皆さん乙です
ネコマジンは典型的厨ですね
妄想＝現実になっちゃってるんでしょうねorz

>>511
それはラクスたちのやってることでしょう？
議長のそれは正式な手続きを踏み、正当な賛同を得ています。
犯罪者（AA組やアスラン）にしか直接攻撃はしていません。

>>510
いや、波風起こしてでも奴らを叩かないと
自分達の矛盾に気付かないかと思って。

>>515
気付きますかね？
思考停止しているし。

新キャラだけに救いがない展開のようで。

>>494
e)
こんな駄ニメで洗脳される判断力に乏しい年齢の人たち。将来はプロ市民・・・

ネコマジンの意見の意味がよく理解できない

議長、結婚したい相手と結婚できないこんな世の中じゃ　ポイズン
↓
こんなポイズンな世の中は俺が修正してやる！
↓
というわけで、邪魔者は全部消えてくれ、な？

ということか？
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ……
一応真面目に本編見ているという自信はあったのですが…こんな内容ありましたっけ？
あれ？もしかして私の頭がおかしいのかな？と思い始めてきた今日この頃です

>>519
アスランなみに支離滅裂ですね。

議長とレイが自分のことを問題だといっているらしい
↓
憲兵隊が来たー！
↓
始末されちゃう(((( ;ﾟДﾟ)))
↓
脱走


『というわけで、邪魔者は全部消えてくれ、な？』はどう見ても飛躍もいいとこです。

>>511
>なら、自分のすることが全て正しく、ルールは全て自分が作る！
>邪魔をするものは誰であろうと消す。
『なら』が前文につながりませんが？
『ルールは全て自分が作る！』って議会政治でやるなら、別に非難されることでもないし。
『邪魔をするものは誰であろうと消す』なんてこともないでしょう。
思惑に関わらず、あの状況で撃墜許可が出るのは別におかしくはない。（捕らえられるなら
それを優先すべきではあるが）それを出させたのはアスランです。
もし彼が素直に出頭していたら？フェイスの職務と権限をきちんと遂行していたら？
フェイスというルールを作ったのは議長であり、法と言うものは作った人間さえ縛るのですが。

ネコマジン叩き投稿してきたよー
アレが載ったらもうなんでもありだな…ﾌﾌﾌ…

アンケート協力ありがとうございます。
私としてはこういうの考えました。

オーブの同盟条約締結は失策だった？

�@当時の情勢ではしかたない
�A理念を優先すべきだった
�B先を読んでプラントにつくべきだった

アスラン脱走は正しかった？

�@アスランの状況では脱走するのが普通
�A脱走は正しくない、話し合うべきだった。
�B見方によって答えが違う

以上です。御指示をお願いします。

>>506
＞私も、どうしてあなたが、そんなに同じことばかり言うのかと、とても不思議です。
それは簡単。

>アカデミー時代のレイは、とても素直で、シン、ルナマリアとは、とても
>仲がよかったです。その中のレイの意外な面が見れて、とてもよかったです。
まっぴーは徹底して『自分の思うようになってほしい』と表明してるからにすぎないからです。
それがそうなっていないのはおかしい、みんなもそう思いますよね？と賛同を求めるためです。

>>523
指示というほどのものじゃないが、種厨どもはどっちも2を選ぶことはまず無いでしょう。

れ）核搭載機
私も同感です。前に言いましたが、「ザフトや連合の兵器はよごれた兵器。クライン派の兵器はきれいな兵器。」は絶対認めてはいけないと思います。
投稿者: ビンビン丸 伍長 (2005年 7/5(火)20時02分)

ビンビン丸氏が久々にキレの書き込み。乙です！

>>523
その質問を通じて、何を知りたい（引き出したい）か、どういうベクトルを
持たせたい（誘導をかけたい）かも書いてもらえると助かるが。

>>523
乙であります。
中立派だと勘違いしている奴らは3を選ぶでしょうね。

れ)感情任せに過剰なキャラ批判〜
ビンビン丸さんたま〜にキツイっす(>_<)
よく『〇〇ファンの方ごめんなさい』とキャラ批判の後に書き込みするのは、それしか
手段が思いつかないからじゃないんですか？
このサイトを利用している人はみんな論理的な考えをできる器用な人とは限りません。
ぶっちゃけ私は脳に病気をわずらっています。論理的な考えを出来ない人間が世の中には
いることを忘れないでくださいm(__)m
投稿者: 壺の中のオデッサ 曹長 (2005年 7/5(火)17時38分)

この人は「論理的」をどういう意味だと感じているんだろう。

>>527
特に引き出したいものがあるわけではないのですが、種厨・腐女子の意識調査をしたいんです。

>>524
でも悲しいかな、みんなスルー気味。

タリアがAAを敵と認識したのはどうか?
a)状況を考えれば適切
b)適切ではなかった
c)何故そうしたのか解らない

タリアには今後どうなってほしいか?
a)ザフトの軍人で居て欲しい
b)AAに来て欲しい
c)ギルにビンタかまして欲しい

シンに責められたときのカガリの反応は(五話)?
a)適切だった
b)適切ではなかった

どれも理由付で、いかがでしょうか?

>>531
俺はタリアの件はどっちもa
カガリの件は良く覚えてませんのでなんとも･･･

>>528
脳に病気がある人間は論理的思考ができない？差別を助長したいのか？
仮にそうなら、BBSに書きこみしてる場合でもあるまいｗ
言い訳にもならないのだが。

>>528
どうすればいいと思いますか？妥協するべきでしょうか？
>>AQUA氏、気長に待ちましょう。
>>531
アルファチーム氏乙です！採用させてもらいます。

私としては、壺の中のオデッサ氏は腐ではない旧作ファン兼良識派なのでこちらに引き込みたいのですが。

>>531
自分もタリアの件どちらもa
ただし、2つめはザフトの人間として
中から変える動きをして欲しい

>>523
＞オーブの同盟条約締結は失策だった？
腐女子のお家芸『難しいことは分からない』で逃げられそうな気もします。

＞アスラン脱走は正しかった？
こっちのほうが食い付きはいいでしょうが、３番が出るかどうか・・・

>>531
＞タリアがAAを敵と認識したのはどうか?
『軍人だから仕方ない』『いやそうだったのでかわいそう』ってところでは。

＞タリアには今後どうなってほしいか?
b),c）に人気集中でしょうねｗ

＞シンに責められたときのカガリの反応は(五話)?
明らかに適切ではないんですが、カガリが贔屓されるでしょう。本編が同情を誘ってるから。
あとは、シチュエーションが出てないと覚えてないという人がいると思います。

脳の病気で論理的な思考ができない…って、例えばどんな感じの病気なんでしょう？
心の病気じゃなくて脳の病気…ああ、無知な自分には思いつかないorz

>>534
スルーされているのはまっぴーですよｗ

妥協、というか時には厳しい意見も言わなくては、と良識派に訴えてみるとか。
いつもは温和な人が厳しい発言をすると、意外と仲間が集まりやすいですよ。

改めて思いますが公式の連中はMIYOCOに
抗議してほしいくらい痛い奴ばかりですね

>>537

＞タリアには今後どうなってほしいか?
b),c）に人気集中でしょうねｗ

c）はまだ良い。しかしb),だけはマジ勘弁

>>534
あの書きこみは乱暴に言えば、弱者であることを利用した逆差別の押しつけです。
攻撃する側を一方的に悪者にできる手段のひとつであり、思考停止を呼びます。
虚偽だとしても（そうでないとしても）証明するのも面倒ですしね。
そうした行為が卑劣だと（同じような境遇の人間が必要以上に保護されないで
すむように頑張っている行為を無にします）認識していないのでしょうか？
普通に気遣い思いやることは必要ですが、はっきりいって妥協する必要などありません。
論理的な主張が出来ないのなら、議論に参加しなければいいのです。

>>541
多分9割以上がbであろう。orz

>>543
いやだーーーーorz
生きられるのかも知れないが嫌だ。
ミネルバクルーと一緒に行動して…

良識派はあまり敵にしたくないので妥協案を考えます。ただ、妥協したらまた免罪符を使っていいのだと腐女子たちが勘違いしそうなので誰か援護お願いします。

>>545
了解しました。少し考えます。
ただ・・・

＞れ)感情任せに過剰なキャラ批判〜　　というタイトルで感情論を非難して
＞論理的な考えを出来ない人間が〜　　と論理性を否定されても・・・

ど　う　す　れ　ば　い　い　ん　だ

>>545
いっそビンビン丸氏は素直に妥協して代わりにBBB氏あたりに批判してもらえばいいのでは？

>>545
『〇〇ファンの方ごめんなさい』とキャラ批判〜というくだりには賛同を寄せ、
病気は「大丈夫ですか？どうな病気かわかりませんが早くよくなってください」と気遣い、
「みんな論理的な考えができない人でもないでしょう？」と他の人間を持ち上げ、
「ここで有意義なやり取りができるおかげで、番組が楽しく視聴できます」とBBSを牽制、
「もしわかりにくかったらすいません、わかりやすく書きます。質問していただければ
回答します」と一線を引き、「アドバイス感謝します」で締める方向では？

脚本も真っ青なご都合主義なんですねと言いたい…orz

感情で○○を嫌いという意見もあるだろうし、感情の点で納得がいかないと言う意見もあると思います(ルナの件とか)。
ならばせめて「理論ではどういうことなのか」を説明してくれればムカっと来ることも少ないと思うんですよ。
「理論では合ってるけど感情的には嫌」と示されていればまだそれが個人の感情に基づくものだとこっちも理解できますから。
完璧な理論を求めるわけではないのですが(自分にもそれは無理ですから)せめて「自分なりに理論的に考えると」どう
なのかを示してくださると良いと思います。
感情論一点張りではいたずらにそのキャラクターを好きな方やその信条に賛成意見を持っている方を刺激してしまうだけ
ではないでしょうか?

という風に柔らかめに言ってみては?

>>543
orz
自分もタリアについてはどっちもa

頭脳派が多くて助かる…
口より先に足が出る人間なんであんまり役に立たないorz

自分もタリアについては両方ともaですね
頭回んなくて今日はカキコできないよorz

れ)議長の思い
ちょっと待ってください。
議長の意思が固いことも、タリアとの別れがなにかしらの影響を与えていることも確かです。
ですがそこまでいくと酷い妄想になってしまっていませんか？
意味ありげな笑みや発言から黒に思えるのは仕方ありませんが、基本的に議長は独裁ではなくきちんとした
手順や議論をしたうえで行動を決めていると思いますよ。
また、アスランが議長に対して異を唱えても、その根底にある理由が不明瞭なままですし
(世界を殺す！では抽象的すぎます)
アスランとメイリン、ジブリールが追われる理由を考えれば、ただの邪魔者消去ではないと感じますが。

ラクス暗殺未遂の件だってまだ議長の仕業だと確定してませんしね。
長文失礼しました。
投稿者: AQUARIUM 伍長 (2005年 7/5(火)20時21分)

載るんかい
僕が悪かったorz　そして伍長

前から思ってたのですが
公式の階級ってどうしたら上がるんですか？

>>554
盛り上げたり、書き込みまくればあがります。

http://www.animar-japan.com/cgi-bin/gandam/data/20050705002536/img20050705002536.jpg
どうやら豚の野郎は本気でゲルググぱくるらしいです

OPもうきたか

なんかネタ臭がしますが…
平井氏の絵に見えないような…

ミーアの今後はどうなってほしい?
a)あくまで偽者として突き進んで欲しい
b)偽者であると告白して欲しい
c)せめて幸せになってほしい

↑ミーア好きの自分の意見はcです

シンにはこれからどうなって欲しい?
a)最後までキラたちとは違う主張キャラであって欲しい
b)AAに合流して欲しい
c)どちらでもいい・その他

cとaで

>>559
漏れもaです。
シンもaで。

だが種厨共は･･･どっちもbなんだろうな･･･orz

訂正

ミーあはacどっちかで。
まだ決められん

な、なんだこのスレの伸びようわ…！
また祭りに乗り遅れたよﾏﾏﾝ(つд｀)･*ﾟ∴･.｡.．

決まりました。ミーあはcでお願いします。

>>鉄人氏
お大事になさってください
ちなみにアンケートは項目を考えている途中なのでよろしければ鉄人氏の意見もお願いします。

>>556氏の画像はどうやらネタだったそうです

アルファチーム氏のことを誰かが孔明と呼んでからアルファチーム氏のｶｷｺﾐをみると
軍配をさわさわさせてる姿を思い浮かべてしまう俺ｶﾞｲﾙ

安心しろ俺もだ

(･∀･)ノ ﾜﾀｼﾓ

すみません死にます
ﾉｼ

局長、大丈夫ですか?!

>>孔明の〜
Σ(゜∀゜;)

ネコマジン反撃
れ)れ)議長の思い
ここまで議長の黒さが表に出てきてもまだ正義だと思うのですか？
たしかにラクス暗殺未遂の件は誰が仕組んだかまだわかりませんが
AAに対する理不尽とも思える攻撃、レイとの怪しげな会話、いらない駒の非道な切り捨てなど
どう考えても黒と思うのが普通だと思いますが。たしかに独裁ではないと思いますが、
そのやり方が悪そのものだと感じます

どっちかが正義という見方しかできないのかコイツ

今腐女子感想スレ行ったらウィルスが出てログがorz

戦争なんだから正義悪なんて関係ないのに
っていうとまたこないだと同じ展開かorz

アルファチーム氏>>
そこですかさずビームでつ
つ‐∋ﾉｼhttp//:--------------
ビンビン丸氏>>PCからゆっくり見させていただきます
ガンセイバー氏>>お疲れ様です。小田維持にﾉｼ

ぅあぁぁあぁぁ！！
ビンビン丸氏じゃないよ！α孔明氏だよorz

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120400713/l50
ここにもウイルスがorz
荒らしの種厨が今度は実力行使に出た模様です
そこまでして負債マンセーしたい理由はなんなんだ･･･
ウイルス自動削除できる俺は大丈夫ですが皆さん気をつけて

そもそも携帯だと関係ないしな

では

つ独眼流ビーム

ええええええええええええ

普通に扇からだしゃいいじゃんwwwwwwww

>AAに対する理不尽とも思える攻撃、

先にAAがミネルバにした攻撃だって理不尽じゃねーか…

間違えました

つ‐∋原始ビーム

黒く見えるものが本当に黒だとは限りません。
AAに対する攻撃は理不尽ではありません。ザフト軍に危険が及ぶと考えたのです。
レイと議長の会話の、どこが怪しげだったのでしょう？あなたの妄想ではないのですか？
必要のなくなった駒は切り捨てる。当然でしょう。あなたは役に立たないものをいつまでもとっておくのですか？
どう考えたら議長は「黒」で「悪」なのでしょう？本編での演出を見て、でしょうか。
もしそうなのでしたら、もうちょっと考えながら見ていただけると嬉しいです。
戦争とは、どちらが正義でどちらが悪というように割り切れるものではないと思います。


ってネコマジンに言ってやりたい
こんな文章全然理論になってないとはわかってるけど言ってやりたい
矛盾しまくってるとはわかってるけど言ってやりたい
とにかく言ってやりたい…と思ったミネルバ厨の戯言でした
戦士のみなさん、応援してます、がんばってください(｀･ω･´)

封神ｷﾀｺﾚw

>>584
何気にタイムリーなわけだがｗ

初めまして。突然書き込ませていただきます。今ニュースを見ていたら「郵政民営化に反対した議員に厳正なる処罰をする」とやっておりました。それが議長の考えとAAの考えで解釈できるので、何の参考にもならないと思いますが、見ていただけると嬉しい限りです。
議長：アスランが自分の存在を不愉快と思い(民営化反対)、逆らって脱走したからシン達に撃墜させた(厳正な処罰)。
AA:戦いをする(民営化反対)からキラのバカな戦い方の犠牲(厳正な処罰w)になる
どうでしょうか？書き込んでて自分でもよく分からないな…力不足ですが、できれば何らかの形で支援したいと思います。時事問題に詳しく、国際法もわずかですが詳しいです。長レスすみませんでした。

ふふふふふ
上等だネコマジンめがー！
反撃したっつのー！
お前の正義なんぞ塵芥みたいなもんじゃーい



バスでカチカチやってたら車酔いorz

まっぴーが初めて読んだ小説が種運命発言して痛すぎる件について

ウィルスって結構やばいのですか？まだウィルスが発生したスレには行ってませんが、行かないほうがいいですか？

ウイルスの入ったスレってアレか？
ウイルスコードが書いてあるせいでノートンが誤作動するやつだろ

感想スレと福田スレだな>ウィルス

AQUA氏乙です！
ネコマジンはどう反応してくるか…。
もしこれで「アニメなんだからもうちょっと楽に見ましょう！ね！」だったら…orz

復活しますたが具合がよろしくないです
アルファ氏>>そいじゃあ　つ雲ｼｮｳ三姉妹
ウイルスはノートン先生がお怒りになるだけで害はありません
ぬるぽです

>三姉妹

orz

>>528には、>>524をそのままお返ししていいのではないでしょうか？
きつく聞こえるかもしれないけど、ああいう言い方は正直おぞましいくらい
卑怯だと思うので。

>>528
改めて読むと吐き気がするな。

きつく聞こえるかもしれないけど、は壺〜さんにきつく聞こえるかも、の意味で、
私の言ったことが、ではないです、補足させてください。
「〜ファンの方ごめん」みたいな言い訳するつもりは無いです。

皆さん、乙です！
ネコマジンは逃げたようですorz

アイスマンうざっ
黒いキャラは全部悪なんかーい

皆様乙であります。
BBB氏の援護に感謝いたします。

600

ワロタｗ
【韓国】おち○ちんちっちゃいです〜勃起しても世界最短９cm ★４[7/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120568437/

【韓米】在韓米軍の女性士官が自宅で侵入者に強姦される。犯人は韓国人か ★２ [07/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120575260/

>>601
こんなところにまで貼るなって






9�a…(´・ω・)ﾃﾗｶﾜｲｿｽｗ

ながれがとまったぞ>>601

>>601
このスレには女性の方もいらっしゃいます。

課題がようやく片づいたのですが…これは…
乗り遅れたみたいですねorz

皆様乙です

何だか最近の公式は結構厳しい意見も載るようになってきた気が。
管理人も混乱してきてんのかな

こんなときこそ

ttp://image.blog.livedoor.jp/nadeshiko0626/imgs/7/a/7ac3f724.jpg

ﾋﾟﾝｸのｵﾊﾅ萌え萌え

管理人が増えたかもしれないですね
最近キラ敗北の件やら脱走→撃墜の件やらで投稿量バカにならないそうですし
実際更新もこの前止まりましたし
…無理ありますかね

>>607
(*´∀｀)

>>609
複数人いる可能性が高いならば一度書き込みして却下だったものも
日の目を浴びるチャンスがあるかもしれませんね

>>603
そんな純粋っ子はこんなスレにはいないんジャマイカ？

AQUA氏乙です！今のところ戦況はこちらに傾きつつありますね。やはり「議長の思い」、「核搭載機」が効きましたね。

議長の思いにカキコしてきました
今の公式なら載るはず(｀･ω･´)

猫魔人ﾌﾟｷﾞｬｰｯｗｗｗｗｗｗ
強制終了で逃亡かよｗｗｗかっこ悪ｗｗｗ

おはようございます。
昨日も睡魔に負けましたorz

ネコマジンは捨てセリフと共に去っていきましたがアイスマンが…
また昼頃に反撃予定です。
応援してくれた方々に感謝します。ありがとうございました。

公式ＢＢＳって検閲受けるの？

キラマンセーばっかりで萎える。

>>616
検閲というか、一度は管理人が目を通すらしいです。
普通の投稿以外にも管理人に対する質問などがあるらしいので。

あまりに酷い内容のもの（痛烈な批判とか）は管理人権限で弾かれるのですが
最近はそのあたりのボーダーラインがかなり曖昧になりつつあります。

こんにちは。
管理人もいい加減うんざりしたんじゃね？

>>618
ですかねー。
放送するたびにあの投稿数じゃ嫌にもなりますな…。

おはやうございます。
皆さん乙華麗です。
まえの方で『平和について』でカキコしましたがしばらく放置プレイされてたので公式にうｐしまつ。

ＢＢＢ氏のイナゴ発言にキレてるやつがいるなぁ。
シンの方が酷いことたくさん言われてた気がするんだが。
レク室に逃げ込んだやつがいるのか・・・敵を拡散させてしまったのかorz

いや、BBB氏の健闘は無駄ではない
今こそビンビン丸氏の討論部屋設置の提案をすべきではないでしょうか？
「流れがおかしくなりつつあるので、ここでひとつ…」
てな感じで。

>>鉄人氏
乙であります。スルーしてごめんなさいorz
今の公式なら何でも載りそうな気がします。

昼に反撃しようかと思ったけどすごーく眠いので夕方にします。

ズラが釣りざおに引っ掛かった━━━( ´∀`)・ω・) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)・∀・)´_ゝ`)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!!
ところが反撃はまた後になりそorz

ガンセイバー氏、乙です！
俺は余計なことをしてしまったのかorz

だが、レク室に逃げたってなんで分かるんだ？

一応、キラなんたらには返事したが、アイスマンはどう返事すればいいだろうか？

第2Ｒがあるなら…お互い持てる技量の全てを出しつくしスポーツ感覚で戦うなんてどうでしょう？シンのソード捌き！キラのビームサーベル捌きは剣豪を彷彿させます。
シンは背中に長刀！お前は佐々木小次郎かい！Ms返しなんて見て見たい(^_^;)頭取った方が勝ちなんてどうでしょう？それだったらどっちも死ぬことないしf^_^;頭取られ
てもMs爆散しないし！剣豪の果たし合い感覚でいけたらなあと中高6年間剣道やって一応初段のアスラン・ズラの思いでした熱く盛り上がる中駄文ごめんなさいm(_ _)m
投稿者: アスラン・ズラA∞C 少佐 (2005年 7/6(水)10時58分)

駄文にも程がある。

>>625
開いた口がふさがらない・・・。戦争は中世のトーナメントじゃねえんだよ！
だいたいシンとキラは勝ち負け決めようとして戦ってるわけじゃないだろう・・・

(ﾟДﾟ;)

めっさ盛り下がる駄文だな。

戦いはどういう手を使おうと勝たねばならんのだよ!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿―￣`;:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＝―￣　　　　_;;
　　　　　　　　　　　　　　　＿＝　　＿　＿　＝-.'　　，.　． 　∧＿∧
　　　　ｒ―..、　　　　∧＿＝_- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　< ズラ>　ﾌﾞﾋﾌﾋﾌﾞﾞｺﾞﾌﾞｳﾞｺﾞｳﾞｫｴﾗﾆﾀﾞｧｯ!
　　　　ﾞ-､ ､ ＼　,　-''￣　　　　＿＿――＝',＾'`;:.,・ｒ⌒>　 _／ ／　.; ,･´，-, .‘
　　　　　 ヾ､ｖ´´　　　-―　￣￣＿__￣"' "`:;.＿=’|　ｙ'⌒　　⌒i　-;：∵,;"" ＾
　　　　　　 ﾞl'　　　ノ＿_- ＝ ￣￣`:'＿__-＝､ ;.，：.|　　／　　ノ ｜
　　　　 　 ./　　, ｲ）　￣　　 ＿＝-￣　 　-,∵；‘, ..ー' 　／´^ヾ_ﾉ　,' ;：．,
　　　　 　/　 　_,　ヾ―　＝￣’　　 ＿＝―;"'　;'／　,　ノ 　 　 　-：∵;:,."
　　　　 　|　　/ ＼　 `､＿＿＝―=￣　　　　 ／　／／　､; '，.・　　'＾;｀`
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ!　　　／　／　,'　 -`；,∵:' ,
　　　　／　ノ　　　｛ 　|＿　￣＝―＿ 　／　／| 　|　 ‘∵　;"‘
　　 ／　／　　　 　|　（_￣＝＿　 　 `;,､＿／ / 　 〉,；'､.,
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　 ￣=＝―''　　　 |_／ -;:∵：・
　　　↑マ･クベ

そんな餌で俺様がクマーーーーーーー！orz

orz

>>625
何の話してんの？

>>632
脳内妄想

>>625
剣道やっててなんで欠片も心鍛えられてないんだよ、こいつorz

遊びで戦争やっているんじゃないんだよーっ。

出てこなければやられなかったのに！！

＿|￣|○

つまりズラは劣化ガンダムファイトをやれ、と…orz

こりゃあ公式に援軍派遣したほうがいいな。誰か公式入る気ある奴はいないのか？

夜になれば戦力が整うはずです。

自分は議長の思いについてズラに突っ込まないといけないんで
お馬鹿な妄想については他の誰か突っ込んどいてください(笑)

なにこの面白い展開

>>642
乙ですｗ

>>643
乙です
風邪（というか体調不良？）大丈夫ですか？

ログ読んでて思わず(・д・)ﾎｴｰ

うわあいっぱい食い付いてきたorz

>>644
今日はバイトが休みなので
マターリしてますYO

>>645
入れ食いですねぇ

れ）ラクスがオーブを心配する理由
大好きなｷﾗのﾏﾏがいますしﾈ☆家族を亡くしたﾗｸｽにとってはこの２年間で、本当のお母さんﾐﾀｲに慕う存在になったんじゃないかな??とﾌﾟﾁ妄想。優しいﾗｸｽはもちろん子供たちの事も考えてるとは思うｹﾄﾞ…ﾗｸｽにとってもｵｰﾌﾞは大事な居場所ﾖﾈ♪
投稿者: きりあ 大尉 (2005年 7/5(火)22時36分)

アイスマンも中では独裁者＝悪なのです

皆様乙です

>>647
そういえばマルキオ導師とか子供たちは今どこに…

>>649
家の贄となってます

何せ数がどんどん減って行ってますから…

(・д・)ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!?

恐怖！
人を喰らう家が存在していた！？

黒い家か…

れ）核搭載機
自分もそう思ってます。私お馬鹿なものですからお二人のように的確にここが駄目とか説明出来ませんけど‥（説明出来る人達が羨ましいです！）
一方的な見方になる展開はゴメンです。兵器は兵器、核は核です。
なんか前作のキャラはよくて今作のキャラは駄目みたいな雰囲気漂ってるんで。新自由はよくて運命は駄目とか意見出てきたらへこみます‥。
投稿者: アフランシ・シャア 少尉 (2005年 7/5(火)23時12分)

RE:核搭載機�@
私は今まで、前回の大戦時のようにフリーダムたちが動いて、うまく戦争を止めてくれるのは正しいことだと思っていました。…ですが、戦争を止めるにしろあれも兵器ですね。
クライン派のMSが正義で連合は悪、という直接の表現はしていませんが、確かに私にも知らず知らず根底にそういった考え方があった様に思います。
核についても莫大なエネルギーを何か役に立つ使い方ができたとすれば、それは人類にとって正しいことなんじゃないかと思っていました。
しかし危険をおかしてまでそんな力は使うべきではないのかもしれません。
投稿者: ヒロ♪ 軍曹 (2005年 7/5(火)23時30分)

RE:核搭載機�A
自分が正しいと思っていたことを逆の側から見てみると色々なことがわかりますね、貴重な意見ありがとうございました。
でもハッキリと、私の考えが間違っていた、という境地にはどうしてもまだ辿り着けません。しかし今、自分の意見に対する疑問を持ちました。
もう一度よく考えてみて、改めて自分の中で正解をみつけだしてみたいと思います。
投稿者: ヒロ♪ 軍曹 (2005年 7/5(火)23時33分)

輝かしい戦果

なんか最近特に…

誰かの批判ｶｷｺに対してあの書き方はおかしいとか間違ってるとかあーだこーだが多いですね。
確かに感情的に書くのはどうかと思いますがこの場所は種Dを観ての感想をｶｷｺする所だから人それぞれの考え方でいいんじゃないでしょうか？そんなﾜｷｱｲｱｲとみんな同じ気持ちになんかなれる訳がないのに。
かのｶｷｺにありましたが理論的に書いてください。とかその考えを押しつけるのも読んでてﾑｶｯとする人もいるでしょうしそういうふうに自分の思ってる事をうまくまとめられない人もいるのでこれも人それぞれでいいんじゃないでしょうか。(^◇^)／

投稿者: ｷｬｽﾊﾟﾙ・ﾀﾞｲｸﾝ 少尉 (2005年 7/5(火)23時59分)

ビンビン丸氏ピンチ！

仲良くする事は馴れ合いじゃない

>>655
じゃあAAやキラ批判も感情丸出しでいいんですね

公共の場で人の目に触れる文章を書いているという自覚がないんだろうか・・・

>>654
後で拾って感謝の返答しなくちゃ、と思っていたところでした。
貼ってくれてありがとうございますｗ
別に完全にこちらの側についてくれなくてもいいから、今までの考えとは
真逆の視点で考えてくれる人が欲しかったんですよねー
だからその人たちの返答にはすごく感激したのです。

>>653
黒い家、どうにも怖くて読めない＆観れないｗ
まさか子供達の保険金がAAの補給だったりしうわなにをするまるきおー

>>655
どうすんの？いっそ暴れたら？あっちも感情論有りって言ってるんだし

>>659
大竹しのぶの奴の黒い家ならお奨めですよ。
怖いからw

少しずつ少しずつ効果が出てくれば良いですよ。
はっきり言って公式は、やはり1つの思想に固まっているから
自分は参加出来ない、参加しづらいと思っている人も多いと思うし。

>>655
感情論がありだというなら、もっと酷い批判の投稿だって出るのではないでしょうか？
それに対して言いすぎだ、そんなことはない、と擁護の意見がでるでしょう。
同じことの繰り返しです。
感情的にではなく理論的に、と言ったのは自分の好みの問題はまず置いておいて
少し落ち着いて話すべきではないか、という意味なのではないでしょうか。
批判はどんな作品にもつきものです。ただ、感情のままに話したのでは要領を得ない上に
相手にこちらの意図とは違うものを感じさせる可能性もあります。
感情論が許させるなら、私だってAAやキラ、アスランの批判を思いっきりしたいですよ。
でもそれでは何の解決にもなりません。

抑えるべき部分、晒してもいい部分。
判断は難しいですし、個人差に依る部分が多いかとは思いますが、そこを
区別して話し合えたら、より有意義な場所として活用できるのではないでしょうか。


とか書いてみる。あーヘド出そう（ぉ

感情＝動物でも出来ることですね。

>>661
一つではないらしい。公式は群雄割拠状態らしい。
このスレからの勢力、良識派、ガノタ、キララクアスカガ厨兼AA厨、ただのキャラオタ。
こんな感じか？訂正があったら頼む

れ)核搭載機
中立国が戦艦・MSを隠すことっていけないんですか？中立といっても完全武装放棄なわけじゃないですし…(;^_^A日本に自衛隊があるように！
まぁ核がつまれてるのは問題ありそうですけど！ただ、あれらはあくまでも｢護り｣でありそれどころか乗り手にとっては二度と起動したくなくしなくてもよかったものなんです！
平和であれば…( -_-)ただ予感はきっとあったんでしょうね…周りの人はきっとこうなると(ΠдΠ)運命は螺旋の道へと進んだんですね…。
投稿者: 僕は僕で君は君 伍長 (2005年 7/6(水)2時06分)

>>664
確かにレスのやりとり見てると
無意識にグループが出来てる感じはしますね

>>666
レクリはグループ多すぎてキモイ

>>665
いけなくは全然ないわな。
ただ問題は、その強い武力を持っていたのにも関わらず、
国家元首が否定していた事が問題じゃないのか？
中立で最強なスイスを見ろと。

>>665
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ユニウス条約｡
条約は締結しましたが効力はあまり発揮されていないようです｡…とは言っても破っているのは全て地球軍ですけどね…
投稿者: スラッシュストライク ▼Z.A.F.T (2005年 7/6(水)8時34分)

オーブは？AAは？ザフトは？

>>670
チキン氏出番ですよ〜

れ）想像です�@
拙者もそう思います。最近は命も軽く見られがちで殺人事件が多いいです。
この種シリーズは命の尊さや人間愛や友情愛などについて描かれているように感じます。
子供たちが見て理解するには難しい所もありますが、周りの大人達がちゃんと教えてあげれば大丈夫でしょうね。
ラブ＆ピースな世界が一番ですね。
拙者はまだまだ修業が足りず、ドライブ中、マナーの悪い車見ると、シン君みたいな（ファンのかたごめんなさい）種割れしてます。あと仕事が蓄まると、キラみたいに種割れしている時がたまにあります。
投稿者: みいてぃあ侍 軍曹 (2005年 7/6(水)10時49分)

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

れ）遅めですが議長の思い

そうですねえ…そういう考え方もありますねえ(^_^;)でも…悪い方向へいかないという保証はあるのでしょうか！？
最初は積極的自衛権の行使！今は聖戦の名のもとに己の意にそぐわないＡＡは削除！このまま勝ち進み最高権力を手にしても議長は変わらないのでしょうか…(^_^;)すいません！
あまり深く考える性格ではないので素朴な疑問ですm(_ _)m

投稿者: アスラン・ズラA∞C 少佐 (2005年 7/6(水)11時34分)

＞ラブ＆ピース

虫唾が走るほどに嫌いな言葉。

ｺ　ｲ　ﾂ　ﾗ　ﾎ　ﾝ　ﾄ　ｳ　ﾆ　ﾀﾞ　ｲ　ｼﾞ　ｮ　ｳ　ﾌﾞ　ｶ　?

謝れば何言っても済まされると思っているのがなー。

れ)遅めですが議長の思い7/6 8:12
ガンセイバーさん、自分も独裁が必ずしも悪いとは思いません(^_^ )bただ、あえて言わせてください。独裁政治は危うくて脆いのです。仮に議長のような人が善政を行えば世界は安定するかもしれません。しかし皆が議長に政治を任せ、→
投稿者: ざく◯ろ 軍曹 (2005年 7/6(水)13時06分)

れ)遅めですが議長の〜２
自分たちで政治のことを考えるのをやめてしまったら、議長亡き後はどうなるでしょうか？有能な後継者が育っていれば問題はないかもしれませんが必ずそうなるとは限りません。混乱が起きるかもしれません。いざ立て直そうと思っても、皆で積み上げてきた→
投稿者: ざく◯ろ 軍曹 (2005年 7/6(水)13時16分)

れ)遅めですが議長の〜３
政治の知識もどこかへいってしまっているのです。安定を取り戻すためには多くの時間と労力が必要になるでしょう。 もちろん民主政治にも様々な問題点はあります。それぞれに良い点、悪い点があるというのはどこでも同じなのかもしれません。→
投稿者: ざく◯ろ 軍曹 (2005年 7/6(水)13時23分)

れ)遅めですが議長の〜４
議長亡き後や、議長のやり方が悪い方向に行ってしまったとき、AA組のような灰色の存在(ﾏﾘｭｰさん曰く)が重要になってくるのではないでしょうか？現時点で議長の真意が独裁なのか、世界の破滅なのかはわかりませんが、あくまで仮定で話をさせていただきました→
投稿者: ざく◯ろ 軍曹 (2005年 7/6(水)13時31分)

れ)遅めですが議長の〜５
よその話のパクリみたいな意見ですいません(-_-;)理想の世界は永久のものではない、だから常に対策を用意することが必要なのだと思います。飛躍気味で長々と失礼しましたm(_ _)m 終。
投稿者: ざく◯ろ 軍曹 (2005年 7/6(水)13時37分)

北朝鮮のことかーw

そろそろ出撃しようかのー

さてどう反撃するか
相手はあのズラだしなあ

ふー
とりあえず核搭載機についてのレス完了

>>680
己の意にそぐわないから削除！したのはフリーダムに載っていたキラ様もじゃないですか？
アスランのばかーうわーん　とばかりに達磨ですよ。
ズラ、わかってんのかな。

次は対アイスマンですか…orz
あの人も話聞かないからなぁ

ところで、黒＝悪なんでしょうかね
黒いこと考えてたらみんな悪なら実は腹黒いタリアｗも悪ですか
タリアはAAを見逃そうとしたからいい人？ｿｳﾃﾞｽｶorz

>>682
もし見逃そうとしなかったら悪い人なんだろうか？
本音は別にあり、それでも任務に忠実だといけないんだろうかorz
教えてよﾏﾏﾝ。
実際、タリアが見逃したから良い人だと思うようになったとかいるんだよね。
お前ら…と。

>>682
じゃあラクスも悪だね

>>684
悲しいことに、ラクス＝優しいというのが奴らのデフォなので…

でもミーアになりきってサインしまくりのラクスは黒かったですよ

はぁ　その辺つっこんで反撃するか…

ミーアが悪い事をしているので、ラクスは何やっても良いんです

どうみてもラクスはミーアのこと憎んでいるようなのだが公式ではラクスがミーアを救うことになってるし

ところで教えてほしいんだけど

私的には、議長は十分、独裁的に見えますがね。(;^_^A
重大な案件である、ﾛｺﾞｽ掃討宣言演説や、ｴﾝｼﾞｪﾙﾀﾞｳﾝ作戦なんか、手順、議論ともに無し。


議長が独断で行っている描写などなかった気がするんですが気のせいだったかも？
ちゃんと見ていた！という方、その辺どうなのか教えてください。

演説が独裁的なら、純ちゃんの演説もブッシュの演説も独裁ですわな。
エンジェルダウン作戦なんか上からの指令と言うだけで
何も議長が問答無用でやれと言ったわけじゃないし。

>>691
さんくす
その辺も交えて反撃してくる　ﾉｼ

俺の降臨はもうちょっと待ったほうがいいすか？

又祭りに乗り遅れてるし……もうたねぽ'A｀

公式見てきまつ。

>>695
コテがすごいことに…失敗orz

>>690
他の議員が「我々に断りもなしに」って言ってた。

>>696
コテかえれば？

公式だけどこれ何！？
http://mbs.jp/eureka/index2.html

コテ変更しますた。

ああもうだめだ…
公式読んでると頭の中でいろんな糸がプチプチ切れていくような気がするorz

>>700GETおめ＆しっかりしろｗ

>>701
まだまだ序の口だぜ

>>693
乙であります。反撃も疲れますなorz
今更新されてたので投稿するなら今のうちｗ

>>699
エウレカの掲示板の穏やかさは、楽園かと思うほどですよ

>>700
ごめん、「改」でサクラ大戦思い出したorz

しかし、本当に公式どうしたんだ…

>>704
ヽ(｀Д')ノSDボトムズなんかじゃないやい！

公式見てきたところ『平和〜』は落とすタイミング逃したぽ…

>>699
第二作戦会議室も穏やかだぞ。とても同じ公式の種とは思えん。まぁたまに第一の奴が紛れているけど

明日は！！

七夕！アスラン彦星とカガリ織姫はいつ再会できるやら(^_^;)
そこで…わがやのﾍﾞﾗﾝﾀﾞに飾った笹にアスランとカガリが結ばれて幸せになりますようにと短柵に書いて結びました他にも種運命関係いっぱい願い事あるので最終的に…みんな死ぬことなく幸せなﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞを迎えますようにと書いて結びましたよ。
(^_^;)まったくいい歳して何やってんだか！妻カガリが見たら笑うだろうなあ(^_^;)でも一応願い事なので(^。^;)

投稿者: アスラン・ズラA∞C 少佐 (2005年 7/6(水)16時39分)

こんな奴でも結婚できるのか

>>707
嘘だ！嘘だと言ってよﾏﾏﾝ！

れ）新種ソング…（ガンダム神話を不動に！
確かに好きなタイトルがオリコン上位に入ったりテレビで紹介されると嬉しいモノ…
美少女モノに負けたくない感じもする…（魔法〇生が何故売れるか良くしりませんが
私もスーツＣＤ込みで一般ＣＤショップで買ってるので構いませんが
アニメショップだとカウントされないのは知りませんでした。
皆さんでガンダム神話を盛り上げましょう！
投稿者: リュウカ・カイン 少尉 (2005年 7/6(水)19時07分)

同属どうし争ってくれ！

もう笑うしかない

>>700
BS9ってどこのテレビ局だっけうわなにをするやめ

>>701
俺はだんだんと心に膿がたまってくるorz

あと一応このスレに関係するので報告すると
サルファではザフトは鎖国状態で外の様子を一切知らず
ブルコスは第一話から登場ウ゛ィレッタ姉さん所属中ただしテロリスト扱い
というのがロボゲ板にあった
チキン氏が暴れそう

公式のA級戦犯にズラは確定だな。他にいるか？

>>712
アイスマン
まっぴー
ラスク
キラキラ
瞬間の涙

ゼロ

>>712
ネコマジン

>>712
アスカガ

復刻版【徹底討論】朝まで生SEED【種ﾌｧﾝvsｱﾝﾁ】

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1120554756/l50

まずい。熱が出てきたっぽいぞー
しかしアイスマンを倒すまで倒れるわけにはいか
え　倒れてもいいですかそうですかorz

>>711
orz

>>717
お大事に…
ウリの風邪がネット感染してるのか…！？

皆さんガンガって、どんどん突っ込んでください

>>718
ΩΩ　Ω＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

ガンセイバー
政治72 統率74 知略76 教養70 魅力89

AQUA
政治49 統率87 知略69 教養68 魅力72

ビンビン丸
政治75 統率85 知略73 教養80 魅力80

BBB
政治37 統率90 知略62 教養66 魅力73

鉄人223号
政治74 統率75 知略45 教養72 魅力55

アルファチーム
政治87 統率54 知略95 教養96 魅力67

ルーシー（資料不足）
政治57 統率63 知略52 教養68 魅力80

>>721
みんな精進してるな

いっそのこと10段階でもいいんじゃないかと思う私がいる

>>721
格付け厨乙

>>723
わかりやすいｗ

あと一回更新されて動きがなければ遅めですが議長の思いまとめます

みなさま乙です。現状で優先順位の高い攻撃目標はどれでしょうか？

>>717
御身を大切に・・・

↓は処断スレより。・・・…種厨はこんなのに自己同一化したり、悪化させられたりするのかと

>474 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/07/06(水) 12:18:43 ID:???
>9 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/07/01(金) 20:29:48 ID:???
>小説読んだが…こいつアホか？本編でもさんざ既出なことはとりあえず置いといて、
>ユウナに口の利き方を注意されて「父やアスランはありのままの自分を受け入れてくれて
>言葉遣いなんかより言葉の中身を聞いてくれた」とかって…
>お前　国　家　元　首　の　自　覚　な　い　の　か
>つーか国家元首でなくとも、１８にもなって敬語も使えない人間の言葉が
>他人に聞き入れられるはずないだろうが。
>父とか恋人とか、思いっきりプライベートの相手を基準にしてどうするこの見下げ果てた馬鹿め

>>727
それ、カガリ厨がよく口にするよな。
カガリの良い所は、その分け隔てのない自然らしさだとか。


公の場で、紀宮様がタメ口で語る姿とか想像してみろと。

タメ口っつーか上から見とるだろ、あのクソ売女。

>>729
行き過ぎた悪口は良くないですよ

ちゃんと躾けられた人は、その場できちんとした対応するよな。

くれしんの廉姫みたいな感じなら良かったのに。

ヤンキー漫画でよくあるヤンキーが目上の人間に説教してるようなもんだな

>タリアｖｓマリュー
>私的には、「タリアｖｓ議長」を希望。
>ファーストの再来。「キシリアｖｓシャー再び…」と言うのを見てみたい。

>こんな感じですが……どうでしょうか？
>投稿者: ザフトの青鬼；イザーク・ジュール 少尉 (2005年 7/6(水)20時44分)


（ﾟдﾟ）シャー？1stにそんなキャラいないよ

>シンの行動は
>なんだかんだいって軍人である前に一人の人間だから
>どんな理由や考えがあろうと彼がとってる行動は彼の行動だと私は思ってます。
>まぁ私は軍人でないので「軍人として」というのが意味わからんだけなんですがね。
>投稿者: ディカステス§dm§ 少佐 (2005年 7/6(水)19時48分)

＞>まぁ私は軍人でないので「軍人として」というのが意味わからんだけなんですがね。
実際にそれにならなければわからない？
この世の全ての創作物はドキュメントか経験者による回想録しかないとでも？
意味がわからないなら、勉強すればいいだろう。ちょっとググるだけのことさえできないのか？

>>733
それを持ってくる大抵の奴が、タリアが「撃てー。マリューラマアスぅぅ」を
やってもらいたいと思っていたりする。

おっと。
テーマのタリアｖsマリューのことな

>>690
＞私的には、議長は十分、独裁的に見えますがね。(;^_^A
独裁的に見える描写でも、独裁などしていません。ここを公式厨は理解していないようですね。
シンの処分なども議長の一存で決めたわけではないでしょう。
他の政治家が彼の賛同者になっているとしても、それはまた別の問題です。
ただ、フェイスという『有り得ない権限を持ち・議長の判断で簡単に増やせる』制度は
政治家が軍部への影響力を拡大するために作ったとしか思えません。

＞重大な案件である、ﾛｺﾞｽ掃討宣言演説や、ｴﾝｼﾞｪﾙﾀﾞｳﾝ作戦なんか、手順、議論ともに無し。
準備段階の描写については明らかに手を抜いたんでしょう。
作画時間がなくなった・脚本に盛り込めないなどといった能力不足のせいでしょうが。
演説の時後承諾については、（　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしか言えません。
あんなことを独断でやったら即刻責任問題で、議長の座すら追われかねない。
それが追認（絶賛）されるのがおかしいのであって、議長がどうこうというよりスタッフが異常。

議長は、独裁と言うよりは、言葉と人心掌握術が巧みなだけであり
相手の意見を力や権力でねじ伏せているわけではないんだよな。

AQUA氏のれ)議長の思いに関連して。

>話は前後しますが、私は作品内で議長を悪と描こうとしているんだろうなーとは感じます。
>明確な敵として描けば展開も楽ですからね。
前作でも批判されましたが、戦争はなぜ起こるのか？どうすればなくなるのか？といった
稀有壮大なテーマを掲げて視聴者を煽っておいて、『悪い人がいるからです』
『悪いやつを殺せば戦争は終わります』という単純な善悪論に落としこむ所業は愚の骨頂。
（AQUA氏があえてこのあたりをぼかしてるのは承知してます）

>例に挙げられている案件が議長の独断だと言う証拠がありますか？
視聴者は神の視点（の一部）から、表に出ない部分を知ることができるわけで
そこから議長が悪であると判断する場合もあるでしょう。しかし本編においてキラやアスランは
確証もなく、憶測や妄想で彼を悪と決め付けています。歪にすぎる言動です。
なぜこうなるのかと言えば、作り手側があまりに都合よくキャラクターを動かしているからです。
例えば推理もので、伏線も証拠もなく犯人に気付くようなものです。アンフェアでしょう。
作り手は『なぜわかったのか』を客観的に示す必要があり、その手段を持っているのですから。

>>739
ありがとうございます。


Re:議長の思い
う〜ん…この書き方はどーなんでしょう?見る人によったらかなり怒りを
誘うものだと思うのですが(>∩<;)書きたいことはわかりますがもうちょっと
押さえて書いたほうがいいと思いますよ(._.)みてる人は見てるわけですから…
投稿者: ラスク ■Z.A.F.T (2005年 7/6(水)22時01分)

言葉の意味がわからないんですけどorz

>れ）議長の思い 7/5 22:48投稿分
>AQUARIUMｻﾝのおっしゃりたい事もわかるんですが
>「ﾗｸｽがﾐｰｱの振りしてｻｲﾝをしたのは黒」発言は、ｼｮｯｸでした…(*_*)
>本物が本物としてそこにいただけなのに…なぜそれが黒いと言えるの?と。
>正直ﾐｰｱの振りとは思いませんﾃﾞｼﾀ。ﾗｸｽはﾗｸｽとしてｿｺにいた気がｼﾏｽ。
>投稿者: きりあ 大尉 (2005年 7/6(水)21時17分)

＞>本物が本物としてそこにいただけなのに…なぜそれが黒いと言えるの?と。
偽ラクスのほうが公式的には本物です。実際には本物であろうとも、
偽物の行動予定に割りこみ『ラクス』になりすまして他者を騙したのが事の本質です。
他にも手段はあるでしょうに、あてつけがましく『ラクス』になりすまし、
シャトルを奪取するための口実にしたのですから黒いといわれても仕方ない。
更に言えば、それが露見した場合の混乱も予想してしかるべきでしょう？
現に途中で露見し、助けに来た自由の乱入によりあの空港には甚大な被害が出ています。
不殺とよく言われますが、あの施設破壊で死傷者が出ていないとは思えません。
加えて言えば、ザフトの基地から発進したら、衛星軌道で拘束されるはずでした。
あのような輸送の要路には常に部隊を配置してあるのが当然です。
自由もそこまでは追ってこれないようですし。エターナルに入れたのは単なるご都合主義です。
そして最後に、あれだけのことをしたならプラントの警戒レベルは上昇し、当初の目的であった
偵察（？）などできなくなります。現にラクスは今何をしていますか？

＞>正直ﾐｰｱの振りとは思いませんﾃﾞｼﾀ。ﾗｸｽはﾗｸｽとしてｿｺにいた気がｼﾏｽ。
何を拘っているか知りませんが、『ﾗｸｽはﾗｸｽとして』も何もない。
明らかに体型などで区別がつくのに誰も気付かない。言動が違っていても気付かない。
要するに、アイドルの中身なんて、誰も気にしていないということでしょう？
現実世界にもいるアイドルに対し、これほど失礼な話もないと思うのですが。

>>740
＞言葉の意味がわからないんですけどorz
そうですか？わかりやすいじゃないですか？ｗ

＞見る人によったらかなり怒りを誘うものだと思うのですが(>∩<;)
＞書きたいことはわかりますがもうちょっと押さえて書いたほうがいいと思いますよ(._.)
＞みてる人は見てるわけですから…

こういうのは　脅　迫　といいます

・・・・・・自覚ないんだろうなあ

>れ）議長の思い 続き
>表現が下手で上手く伝わらなかったらｽﾐﾏｾﾝ。
>｢ﾐｰｱの振り｣ならあの過激衣装を着た気がします。
>穏やかに手をふりｻｲﾝに応じたﾗｸｽはﾗｸｽであって嘘偽りないﾗｸｽの姿。
>あくまで｢振り｣をしたのは関西ﾏﾈｼﾞｬｰになりきった虎ｻﾝだと思いﾏｽ(笑)
>…楽しく第一ﾗｲﾌを送りたいﾃﾞｽﾈ
>投稿者: きりあ 大尉 (2005年 7/6(水)21時22分)

＞>穏やかに手をふりｻｲﾝに応じたﾗｸｽはﾗｸｽであって嘘偽りないﾗｸｽの姿。
繰り返しになりますが、あれは『嘘偽り』以外の何物でもありません。
本物が自分たちのやったことの責任をうやむやにしてもらって、
事後処理もせずにモラトリアムを気取っていた間、『ラクス』のやるべきことを
やっていたのが偽物であるミーアなのですが。その意味で『本物』とはどちらでしょうか？
平和を望むなら平和を維持するための努力を続けなければならなかったのに。

＞>あくまで｢振り｣をしたのは関西ﾏﾈｼﾞｬｰになりきった虎ｻﾝだと思いﾏｽ(笑)
これも加えて、他人になりすまして利益を得ようとするのは、詐欺行為ですね。
あと、ＶＩＰである偽ラクスのスケジュール管理は徹底されているでしょうし、
護衛がつかないなんてことはないでしょう。連絡も密に取り合います。
どうやって入れ替わったんでしょうね？
そうした諸々の困難を考えれば、たとえ時間がかかってもオーブのコネでも使うべきでした。
この大混乱を引き起こして得たものといえば、偽物へのいやがらせができたことくらい。
他人には自愛めいたことを説くラクスが、随分と小者くさい・・・

弾かれたっぽい(´･ω･`)
睡魔には勝てないので寝ます
ぬるぽﾉｼ

>>744
おやすみガッ

>>744
ガッ

おやすみなさいませ・・・

>>743
ラクスは振興宗教の教主様並に小物ですが、なにか？

>>747
ごもっともですｗ
それにしてても、『自愛』は慈愛の誤字だったんですが、ぜんぜん気付きませんでした。
ぴったりすぎてｗ

>>748
誤植だったのか…ぜんぜん気付かなかったorz

飲み会で完全に乗り遅れ…orz

>>ラクス空港襲撃事件
あれは実際に求められているのは「ミーア」であった(人々がミーアを「ラクス」として見ていたとしても)からこそ、
わざわざ「〜ですわぁv」と普段ならありえないような口調で挨拶したり虎もわざわざマネージャーに化けて関西弁
しゃべったりしてたと思うのですが。
やはりラクスは「ザフトのラクス」のフリをしていたと思います。

ラクスアンチを呼んできて総合意見ですが、
それにしてもたかがシャトルひとつ奪ってエターナルに行くためにラクスがあんなところに行った理由がわかりません。
AA側からすれば、「本物のラクス」、とまでは行かずともラクスが二人居るという事実は非常に強力なカードだったはず
です。
本物のラクスが如何に表舞台に乗り出すかで場合によっては議長やミーアに大打撃を与えることだって
可能ですし、それによって前作のように民意を獲得して無血クーデターとか合法的に議長を不信任として引き摺り下ろすとか
いくらでも方法があったと思うのですよ。だからラクスは表舞台に登場するにしても慎重になるべきだった。
けれどもエターナルに乗るためだけにわざわざミーアのシャトルを乗っ取っていくという強行軍、さらにキラによる空港
破壊(犠牲者も出ているでしょう)。
せっかくのカードを自ら捨てていると思います。
ミーアがラクスそっくりになれる世界ですから(目の大きさ4倍…)、髪の色変えるなり地味な服着るなりして一般シャトルに
乗ってプラントにいけただろうに、わざわざミーアへの当て付けのようにシャトル強奪。

ラクスは目立ちたかったんですかね?
それによって議長・ミーアにラクスが宇宙に行ったことが盛大にバレたわけですが。

>>750
それを見るとラクスは池沼にしか…
あ、いやでも「『ラクス・クライン』が宇宙へ行きました」
というアピールで議長を牽制し…地上で別働隊が…



でも宇宙へあがってもなんの牽制にもならんしなぁ(´A`)

AQUA氏乙です！AQUA氏はこのまま強行路線でいく気ですか？私はあまり叩きすぎるとスルー対象に認定される恐れがあるので適度に交流を深めるか、少し誉めてやるなりしたほうがいいと思います。
ただ私が臆病なだけかもしれませんが。
でもAQUA氏の様な戦士はやはり必要です。気分を害されたらすいませんm(__)m

>>752
確かに一理あるわな。まっぴーやらウーフェやらの例があるし。
でもAQUA氏に賛同してきている奴らもいるからそいつらを手懐ければいいのでは？それに中立・良識派もいるし。
一番の理想は飴と鞭使いのピッコロさんか。

＞見る人によったらかなり怒りを誘うものだと思うのですが(>∩<;)
＞書きたいことはわかりますがもうちょっと押さえて書いたほうがいいと思いますよ(._.)
＞みてる人は見てるわけですから…

(既出ですが)今まで書き込まれていたAA・キララク・カガリ好きの方々の意見は殆どがシンファンの方の
怒りを誘うものだったんですがね。
AAやキララクやカガリが正しいんだと書きたいのはわかりますがもうちょっと押さえて書いたほうがいいと思いますよ。
見ている人は見ているわけですから…


「○○好きな人はごめんなさい」という言葉は免罪符の役割しか果たして居ないから(最近はその役割すら怪しい)こそ、
理論で話し合いましょうと提案したんですが。
実際の「○○好きな人はごめんなさい」ではなく「○○が死ぬほど嫌いな人しか読まないでください」並みの罵倒をしていた
わけですから。
「○○カッコ良かったねーv」「ねーv」という会話もアリだとはおもいますがそれならばわざわざ善悪論を持ち出さずとも
問題ないはずですし、公式には当然個人サイトよりも圧倒的に多くのファンが来るわけで、ファンの幅も広いわけです。
好きなキャラの全面肯定がやりたければ個人サイトで行ってくれと。
個人サイトの主張まではここのスレの攻撃対象ではありませんし。

「○○が正しい」と思うならちゃんと根拠を示してくれないと、全然理解できずイライラばかりがつのります。
自分が感じていることは当然他人も感じていることはまずありません。
貴方は貴方が泣いていて、何もいわずともその理由を「100%察して」もらったことがありますか?
「わかったような口を利かないで」と思ったことはありませんか?
ギャラが好きなら好きだから、それに至った理論があった上で正しいと言うならそれを伝えてもらわなくてはわかりません。
見るほうもある程度は察することもできますが100%ではありません。
限りなく100%に近くしたければ過程を説明していただかねば「正直困ります」。
誰にもわかってもらえなくてもいいのなら、掲示板に書き込むべきではないでしょう。

厳しく言いたいけど確実にこういうのははじかれますねorz

>>754
>ギャラが好きなら好きだから

好きです大好きですｗ

厨に相手の立場に立って考えろと言っても
それができないから厨なんですよねぇ…

>>AQUA氏
しいて言うなら議長の注意を地球とAAと宇宙とに分散させてAAを動きやすくしているとか…
AAは総攻撃受けましたけどね。
ラクスが宇宙でどーこーしようと、ラクスが宇宙に行ったことをさらしたことで「公式のラクス(ミーア)」というカードを使い
やすくしただけのような(対策を考えさせてくれた)。
ラクスは所詮個人で、クライン派議員が手を回していようと、AAに所属している限りラクスはテロの一員ですから
つぶすのは難しくないと思います(むしろクライン派一掃の口実にも)。
あのラクスが「わたくしキラなんか知りませんわ」とか言い出して新たに新クライン派として政治活動を開始するなら
まだしも、しっかりMS作ってましたしね…
議長のなかでラクスは「白のクィーン」でしたが、クィーンが如何にチェスで最強の駒だとしても、「打ち手」の議長とは
対等なはずも無く。

>>ギャラ

orz

>>756
>>751
やったーこのスレの頭脳、α孔明氏と同じ意見だー
でもなにこの説得力の差わ…

ちなみにチェスはコンピュータが人間に勝つ事もありますが
将棋だと相手にならんそうです。

>>鉄人氏
私はいつから改名したんですかΣ(゜∀゜;)

ラクスのエターナル行きでのあの手段は他に有効な理由が思い浮かばないッスorz
結局意味ないし

ちなみに自分チェスはコンピュータに負けっぱなし…

>>758
将棋は捕った駒のことまで考えないといけないからじゃない？

頭脳でしたら自分はやはり初代613氏を…

>>759
この前の孔明祭りからですｗ
お気に召されなければ　
つ【先行者】
確かに613氏もすごかったですね…

>>760
そうでつ。

土曜日以降……(^_^;)
わけもなく掌をかざすポーズをとり悦にひたっているのは…私だけだろうか…(^。^;)
投稿者: アスラン・ズラA∞C 少佐 (2005年 7/6(水)17時33分)


公式初めて見たんだが
ズラは病気なんだなということは理解できた
こんなこと連投して楽しいんだな

更新が止まっている間は怖くて動けんｗ
皆様乙であります。
実は残業中orz

えーとログ溜まってるけど
>>752
>>753氏の意見に賛成なのでピッコロ氏を見習って飴と鞭戦法で行くつもりです。
ビンビン丸氏にはほのかな擁護を期待したいですねｗ
中立派を見方につけるために、次の更新後の内容によっては飴を出します。

>>754
…試しに投稿してみましょうか？
部分的に修正かければ載る気がします。
あと>>756はどう取ればいいのですかorz

αだと「さらば、α」だからアルファチーム氏がどっかいっちゃうようわーん(ノд`)

>>763
精神を病んでいる人は自分が病んでいる事に気付かないのです。
そういや公式って境界性人格障害（厳密には障害ではないが）かと
思うような奴が多い気がしません？

>>765
(・д・)差別ｲｸﾅｲ！

シンと綺麗事

シンはカガリのことを「流石綺麗事はアスハのお家芸だな」と言って批判してますが、シン自身は綺麗事自体を批判
してはいません。
彼が批判しているのはあくまで「綺麗事しか言わないアスハ」です。
綺麗事は大多数の人間にとって耳に心地よく、「正論」として感じます。

しかし同時に、正論というのは正論であるが故にそれ以上批判を入れることができないものでもあります。
シンがカガリを非難したのは、この部分です。
ウズミは確かに理念を護った。それは綺麗事です。

しかしシンにとっては、の綺麗事が綺麗事であるかどうかではなく、その綺麗事によって「オーブが焼かれた」ことに
怒りを覚えているわけです。
ウズミが何が何でも理念を護ろうとした、その結果中立のはずのオーブは焼かれ、シンは家族を失い、家を失いました。
しかし、アスランの言うように、シンはオーブのことが心の底から嫌いではありません(むしろ好き)。
シンがカガリに食って掛かったのは、それだけカガリに期待するものもあったと思われます。
ウズミの失敗を繰り返すような真似はしないという期待は、かつて国を焼かれたオーブ国民としては当然のものです。
しかし、カガリはウズミの思想をそのままに、理念を何が何でも守り通そうとしている。
オーブは今満足に中立を保つことすら怪しいほど国力が疲弊しているにもかかわらず。
カガリはウズミとおなじ失敗をしでかすのではないか、カガリはオーブの理念を守るという「綺麗事」を通すためにまた
国民をその犠牲にする気なのか。
オーブの理念も、国民もそれで護られるならばシンは文句は言わないでしょう。
けれどカガリはただオーブの理念理念と叫ぶだけで、明確な打開策も提示できず、シンの言葉さえ自分や父を非難する
言葉としてしか聞こえていない素振りすらありました。
シンでなくとも、カガリには失望してしまうでしょう。

綺麗事はそれ自体が悪いものではありません。誰でもできれば正しい道だけを歩みたい、綺麗事をつきすすめたいと
思います。
しかし時には妥協も必要ですし、状況によっては自分の信念にそぐわなくても従うべき場面は必ずあります。
そんな時に綺麗事は無力です。
銃を突きつけられて、「金を出せ」といわれ、それでもなお「金を犯罪者に渡すわけにはいかない」という「綺麗事」を
護りとおせますか? 自分だけならまだしも、家族が危険であってもできますか?
だからこそ、あえて汚れ役を請け負うことができる政治家は真に有能であるといえます。

綺麗事はそれを突き進めることができれば万々歳ですが、だからと言って綺麗事最優先の姿勢を、シンは嫌っているわけです。

>>764
乙であります。
スレタイも…

>>766
差別と区別は違いますヽ(´ー｀)ノ

>>AQUA氏
あれは「ぼやき」のようなものなのでお気になさらず…

754のはかなり過激なのでオブラート30枚くらいでお願いします。

>>αだと「さらば、α」だからアルファチーム氏がどっかいっちゃうようわーん(ノд`)
行きませんてw

キラ達AA組は、どうにもこうにも代理によるミュンヒハウゼン症候群のようにみえる。

ぼやきか・・・
ここではチラシの裏へと言われるやつですね
勉強になりました

>>767
そしてなによりその国家元首様はオーブの理念を無視して武力行使
（自らのというかキラのミス）で失った政権を（オーブを焼く原因の一つである）テロリストと結託して
クーデターで返り咲こうとしてたら誰だろうと…

>>768
乙です。
スレタイ…ぎゃー（そういえばスレ立てたの私なのに忘れてたorz）

>>769
>αだと「さらば、α」だからアルファチーム氏がどっかいっちゃうようわーん(ノд`)
>
>行きませんてw

ヽ(´ー｀)ノわーい
オブラートはそのまま食った方がうまいです。

んでは帰ります反撃はまた明日じゃーい
皆様乙でありました　ﾉｼ

バレはどこまで本当なんでしょうかね…
悲しみのラクスとありましたがミーアな予感もorz

ラクスはなんだか七夜のナイフで十七分割くらいしないと死なない気が。
ラクスの種割れも微妙でしたが自分はあれはラクス平常時に呪いをかけまくり(フレイとかクルーゼとかパトとか)、
種がはじける事で発動するのかとばかり。

>>772
そう書かれると…公式の嫌いな独裁者丸だしですね。

>>773
乙華麗です。

>>773
乙です。ﾉｼ

>>774
いやばあるのようなものでなにするやめ（ｒｙ

独裁政治は「王が有能なら」誰も文句は言いませんね。
問題はそうそう有能な王があらわれないこと、血族重視のため馬鹿な王もついてしまうこと、それによって
民意に反する政治が行われてしまうこと。
なら仕方ないから自分たちで自分たちの考えを理解してくれて反映してくれる人を探そうかということになり、
現在の民主制に。
王族に「帝王学」があるのもそれが理由なんじゃないでしょうか。

アイスマンのイナゴ発言への見当違いのレス見て"キラ及びＡＡは無視キングだからなかなか倒せなかったんだよ"と切り返したくなった。

>>777
民主主義は最悪の事態に陥る事は決してない。だが決して最良の政治形態ではない。
最高の政治形態とは賢者による専制統治である。そして最悪の政治形態は愚者による専制統治である。

となんかでみた希ガス。
カガリはどう考えても帝王学を学んだようには見えない・・・

>>778
神

議長の思いに返信と
アルファチーム氏の発言と…

他にも投稿希望があったら書いてくださいな
出来る限り私も手を尽しますんで

>>781
激しく乙ですｗ
最近サボりぎみの俺ガイル…orz

>>782
乙です。
書けども書けども湧いてきますからね。

>>783
おありがとうございｗ

さて明日に備えてもうねるぽ
皆さんﾉｼ

ラクスは人間を知らなすぎる

ラクスは、ある人がある人に対して理不尽な憎しみを抱いているとき、その憎しみを理解した上で「許せ」と言わない。
高みから、「そんな感情がある事自体がおこがましい」と否定する。
そして彼女は不正を働いている(と彼女が考えた)政治家を嫌い、非難する。
彼女は正論を述べているのかもしれない。確かに理不尽な憎しみを続けていても物事は解決しないかもしれないし、
そもそも理不尽に人を憎むことはエゴイズムであるかもしれない。
彼女はナチュラルとコーディネーターの確執について「そもそもそんな意識を持つ事がおかしい」という態度をとる。
それは確かにそうかもしれない。

しかし、本心からそう言っているのであれば彼女は人間を知らない。
人間は弱いことを知らない。時には欲望に負けることを知らない。自分の大切な「人」と「他人」を天秤にかけてしまう
ことを知らない(知らないフリをしている)。
負けるべきではなくても、時として憎しみや悲しみに負けてしまうのが「人間」であることを知らない。
誘惑に囚われるべきでなくても、その甘い対価に心が動くのも人間だというとを知らない。
理論だけでは人間を語れない、人間は二元論では分かれないことを知らない。

その上で彼女は清廉潔白であろうとする。
正論を振りかざし、正義の使者を気取って、欲望・誘惑・感情に負けた人間を否定し、けなす。
そうしたうえで「正しい道」に導いてあげようとする。

けれど、彼女は知らないか、目をつぶっているだけなのだ。

恵まれた環境で、常に誰かから庇護されてきた彼女は、自分は何があっても犯罪など犯さない、間違ったことなどしない
といった姿勢で動いている。
けれどそれは、ラクス自身の努力ではなく、周囲の環境によるところが大きい。
彼女が手を汚さなくてもいいようにつくられた環境の中ですごせば、確かに彼女は清廉潔白なままだろう。
常に誰かが彼女を、そういった「人間の弱弱しさ」から護ってくれたからこそ、彼女は彼女の理想どおりの清廉潔白さを
保っていられたのだ。
彼女の視点は、常に上からである。
決して、人間の弱さをさらした人間と同じ立場には立っていない。
それはキラに対してであっても同じである。
ラクスが清廉潔白で居られるのは、単に彼女の運が良かっただけであるにも関わらず、徳の高い人物であるかのように
振舞う。

ラクスは人間を知らない。
自分自身についても知らない。