【実況・ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part25

ここは『機動戦士ガンダムSEED』及び続編の『SEED DESTINY』の問題点を検証するスレです。
相変わらず頭を抱えたくなる本編内容ですが、過度な推測・憶測・妄想、
どさくさに紛れた脱線＆余計な叩き、 激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控えて、
やる気を無くさず、落ち着いて『 冷　静　に　』いきましょう。

＜お約束＞
＊age禁止！無闇やたらとスレをageる奴には付き合わない！「sage」基本！
＊ヲチ禁止！　ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない！
＊成功談禁止！　いちいち釣られない！　ジサクジエンを見抜け！　荒らしは放置！
＊他作品を引き合いに出すと見せかけた雑談／大幅な脱線も禁止！
＊スパロボ／商業的な話はスレ違い！　話題に出たら誘導！
＊初心者も歓迎。予備知識は>>2-5あたりにあるリンクにて。

＜前スレ＞
【実況・ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part24
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1112511554/

＜関連サイト＞
　○種の失敗・テンプレサイト
　http://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/
　○もう種ぽ検証サイト（種へのツッコミ、用語解説等など）
　http://members.at.infoseek.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html
　○避難所：【sage必須】SEED大失敗の理由を考える@ｱｸｼｽﾞ part4
　http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=shar&key=1064655836
　○燃料貯蔵庫・シャア専用ブログ
　http://char.2log.net/

＜関連スレ＞
○作品そのものではなくスタッフに関する問題
【実況厳禁】ﾃﾞｽ種の負債森田下村を処断するｽﾚ131
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1112543568/l50

○種を商業的な意味合いで語りたい場合はこちらへ
種・デス種を商業的側面から考察するスレ Part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1111984133/l50

○特にDVD売上げについて語りたい場合はこちらへ
【DVD２巻】3/23・運命の刻迫る【記録続くか】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1110628209/l50

○また模型の売上げ等に関することなどについて語りたい場合はこちらへ
デスティニーガンダムが山積みになる確率(％)→
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1110015448/l50

○種の視聴率に関して語りたい場合はこちらへ
SEED DESTINYの視聴率を語る Part9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1112155785/l50

>>1乙

>>1
お決まりながら乙

>>1
ぉっ。
スーパー自由とかいう糞名称つけた腐苦駄死ね

さすが福田だ俺たちができないことを平然とやってのける
そこにシビレルあこがれるー

スーフリガンタムというダッサイ名前は
ガンタム種全体に見られるセンスの悪さを
代表してるな

スーパーフリーダム(超自由)
恥ずかしすぎてこんなネーミング付けられねえだろ。
仮にもクリエーターを名乗る人間ならこんな名前考えた時点で終わってる。

>>1
乙。

スーパーフリーダム・・・。
何つーネーミングだ。センスを疑うぞ。

「スーパー○○ロボ」の戦隊じゃあるまいし。

略称はスーフリガンダムで決定だな
過去作レイプしまくりの種にはお似合いの名前だ

かと言って、本気でνフリーダムなどと名づけられた日には
どれほどの批判が巻き起こったことか…
（でも多分、候補の中にνってのが間違いなくあったんだろうな。
スタッフ自身が公に書いちゃったくらいだから、決定寸前だったのかも）

>>10
パイロットもフレイとセックル、カガリ、ラクスを寝取ったキラだしwwwww

スーパーフリーダム＝スーフリ
キラ＝和田

もうこれはあれだ。BPOに意見出すしか。

>>1
乙い！ヤバイ！間違いない！！

スーフリ、「間接が金色」とかわざわざ書かれてるけど、
まさか　マ　グ　ネ　ッ　ト　コ　ー　テ　ィ　ン　グ　とか言わんよな…？

　月刊ニュータイプ２００５年６月号より抜粋
　
　いよいよ登場したスーパーフリーダムガンダムですが・・・、すごい名前ですね。

プクダ「語呂が良くない、ということではフリーダムの時もかなり揉めましたが、今ではけっこう馴染んでいるし人気あるでしょ（笑）
　　　　そういうことで、フリーダムを超えたフリーダムっていう事で決めました。今回も何故か他のスタッフに大反対されましたが・・・。
　　　　それをみて感じましたね。これはいける！って。」

>>16
やめてよね、そんなわけないだろ







ハイパーモードに決まってるだろ

　スーフリガンダムには、股間にテンタクラ―ロッドが標準装備されています。

>>19
俺はビームランスと聞いていたが

>>17
脳みそをかち割ったら
豆腐で出来てそうなコメンツですね

>>21
豆腐に謝れ

>>17
>今回も何故か他のスタッフに大反対されましたが・・・。
どうしてそこで｢何故か｣という言葉が出るのか……。

>それをみて感じましたね。これはいける！って。
本当に人の嫌がることしか進んでやろうとしないよな、この豚

>>17
ってネタだろ？

>>24

>>17は一昨年のフリーダムの改変コピペだよ。
そもそもニュータイプ６月号は「かかずゆみから罰ゲームで巻き上げた私物のプレゼント」位しか特集が決まっていない。

>>17
典型的な愉快犯だな。

>>25
さり気にそっちもかなり極悪だな

あー、無敵のスーパーハイペリオンが全然マシに感じる・・・・・・

なんつ〜か、もう・・・orz
視聴意欲が削られる出来事しかないのか・・・
ネタとして視聴するのも辛くなってきたよ、ﾏﾏﾝ。

ワザワザ改称する意味がわからん
オモチャ的には確かに必須なんだろうが

644 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/04/10(日) 19:47:36 ID:???
これからは
ディスティニー：運命
フリーダム：自由
ジャスティス：正義
スーパーフリーダム：和田
って略されるんだろうな（ｗ

>>25
ＮＴもう何年もチェックしてないから号数なんてわからなかったよ。
それに今までの言動からネタとはかけらも思えなかったし。

グレートメカニクスって雑誌見たけど、アレなんであんなに必死に種擁護してるんだろ？

今回のザク特集はもうハァ？としか言いようが無い…

模型好きの編集＆ライターがガンプラ利権に食い込みたいのだ。

太鼓持ちに世辞を言うなといってもな

種ザクはウィザードシステムと言うバックパック換装システムによって
様々な状況に対応できる。
その特性を生かして劇中で活躍する。

と書いてあったが実際に換装してるシーンを見たこと無い。
ルナマリアは常にガナーだしレイはいつもブレイズ。
出てきた敵に応じて随時武装を交換すれば見せ場になるのに。

せっかく換装システムがあるのに飛行パーツは無く地上に降りるとミネルバの砲台。
どうせ高機動型でも砲戦型でもやる事はいっしょなんだから
水中用パーツでも用意すればまた活躍の機会ができたのに。

>>33
そういう仕事だ、察してやれ。

以前、種の放映直後に、当時公開されていた世界設定を元に
「緻密なリアリティで構築された種世界」を大々的に特集したものの、
その後、本編描写＆福田・森田の馬鹿発言であっさり裏切られた雑誌だから
個人的にあんまり批判する気にはなれん。気の毒で。

>>37
そう考えるとNTやダムAの編集って凄い可哀想だな…

>>38
そうか？

昨日のＮＴ編集長は、ケロロのマスクを被って
舞台の上でハッスルして幸せそうだったが・・・

俺は最近、種ってそれ自体が「ネタ」なんじゃないか？と思うようになってきた
特にデス種、普通の神経じゃないよ

挙げたらきりがないほどのパクりメカニズム、１ｓｔ・Ｚ・逆シャア・Ｆ９１・Ｖ・Ｗ・Ｇ・Ｘ、
細かく挙げたらもっとだけど「主役機」という括りだけでこれだけを網羅なんてありえないよ
意図的、ってかわざと叩かれるようにもっていってるんじゃないだろうか？と

>>40
意図的にやってるんだったら、もう少しお話の根幹がしっかりしてると思う。
福田･両沢は純粋に馬鹿なんだろう

スーパー予知能力者が
種と種死の情報を仔細に渡り受信して
種のたの字も出る前に、二つに分かれる前のシャア板で
大暴露していたらスーパーシット６６６な扱いを受けていたことは想像に難くない。

福田発言集読んでみたんだが
なんでこんな妄言言ってる奴が続編作ってるんだ？

>>41
いや話題作りにいそしむあまり話をおろそかにしているんじゃないか？
スーフリといい明らかに狙っているような話題が多すぎる

>>41
純粋に馬鹿な上にネタを狙ってるという手のつけられない状態かもな

>>43
その妄言の中には上役への言葉は無かったろう？
奴には上司に媚び売る才能があるんだよ

フリーダムガンダムマックスハートとかならよかった。

むしろモッコスハート

　月刊ニュータイプ２００５年６月号より抜粋

福田「これ、Ζガンダムのスーパーガンダムからヒントを得たんですよ。
　　　　スーフリを真っ先に思い出す人は甘い(笑)」

いくらなんでもネタ過ぎｗ

ていうかスーパーフリーﾀﾞﾑだなんて不謹慎すぎる名前、スポンサーやテレビ局は止めないのかよ……。

1stの再放送みたいに一部地方ではスーフリの名称が入るところにピー音が鳴ったりしてな。

>>49
まあ、甘いだろうな。それってまたパクリネーミングってことなんだから、
そっちには触れずにスーフリとしか言ってないからな。
で、スーパーガンダムのどの辺がスーフリのどの辺のヒントになってるんだ？

本当にスーパーガンダム云々言ったら↑もバンダイにメールしてやる……これで4通目になるが。

いっそのこと例の事件関係者から訴えられて放送中止・スタッフ更迭してくれ。

もうどうしようもない…

まぁ、抗議が来ても、「あれは仮の名称が誤って発表されたものです」とでも嘘ついて、改称してお終いだろうな。
スタッフの更迭までには、至らないと思う。
しかし、この恥知らずの馬鹿どもの振る舞いを、誰か掣肘できる人はおらんのか？

>54
そんな神がいたら、2年前にとっくにやってる。
この世に神はいない！！

前作のフレイの件で問題になったのに、まだ反省してないのな。

>昨日のＮＴ編集長は、ケロロのマスクを被って
>舞台の上でハッスルして幸せそうだったが・・・
そうやってストレス解消するしかないんだよ……

もうコラ作られてるし……
しかも違和感ねぇ
http://zip.2chan.net/2/src/1113129940257.jpg

>>57
ＮＴ編集長、溜ってんだろうな…ストレス、胃腸が心配だよ…。

>>54
名称が放映されてから訴えれば逃げようが無いだろうけど…

運命が劇場に出る前から
それより凄い！最後の切り札！って和田が紹介されるって凄いな。。。
磐梯それで運命売れるとおもってんの？
あ、そうか運命って発売年末だったね。和田は金型変えるだけだからそれより早く発売されると言うことだね！
それなら問題ないやイエーイ

和田が定着しそうな勢いだね。
あまり気持ちの良いものじゃないけど…。

スーパーフリーダムって名前を通した製作スタッフってどうかしてるんじゃないか？

それが定着しちゃったら命名者と変わらん気がするから
俺だけでも超自由と呼ぶことにするよ

やっぱ、和田強ぇえな！

とか言われる日も間近です

>>63
じゃあ百歩譲って強姦魔というのは？

なんか、どう考えてもこの名前、視聴者を馬鹿にして一杯食わせるつもりでつけたとしか思えん。
なんでまともに面白くしようとせずこういう悪ふざけをするんだ？

おもしろいものを作ろうって誠実さの欠片も見られないのがね…。
これで通るなら、多分表現としての日本アニメは終焉を迎えるのは間違いない。

もしかして、哲学方面あたりに、そういう言葉があるんじゃないかと思ってぐぐってみたら。
超自由原理主義（リバタリアニズム）って、言葉はあるみたいだな。

NT今月号の庵野へのインタビューで日本アニメは1stガンダムの頃からなにも進歩していないむしろ後退している
理由は25年たってもZがNTの表紙とってしまうほどガンダムが最大の市場として機能しているから
と言っていたがなんかわかる気がするな・・・この惨状を見ると

>>68
それはアーサーが乗る『ビバ！　タリアガンダム』のためのネタとして
取っておいてあります。

>>66
＞視聴者を馬鹿にして一杯食わせるつもりでつけたとしか
それ”だけ”かどうかは分からない。
『子供向け』という錦の御旗があるのを忘れてはいけない。

・「”スーパー○○”って名前を子供は喜ぶと思って」
・「難しい名前よりわかりやすいほうが（ｒｙ
・「もっとスーパーロボットっぽくしたほうが（ｒｙ」

ただ、それが

・その子供観が単なるオッサンの思いこみ
・幼児と子供の区別がついていない
・根本的に子供／仕事をナメてる
・商品購買層と視聴者のことを理解していない
・いい名前が思い付かないんでやっつけでつけただけ
・ガノタへの嫌がらせ
・兵器に思い入れなんて（ｒｙ
・これが本気でかっこいいと思ってる

のどれなのかはよく分からん。

＞・これが本気でかっこいいと思ってる

これに一票

俺は、「ガノタへの嫌がらせ」だと思うな実際
無印種が始まった時も散々言われた「旧来ファンの切捨て」の風潮だけど、
デス種にいたってそれがかなり露骨になってきてるんだと思う

ザク・グフ・ドム、そして平成Ｇからのパクりと、
これらって古いファンのために盛り込んでるわけじゃないだろう
むしろ、そうやって晒し上げることで古い層を追い出そうと考えてるんだと思う

ただ、そうやって古いガノタを追い出して何を作ってるんだと思いきや、
８０１向けの茶番と、無知なガキから金をふんだくろうと構える姑息な宣伝アニメ
なんだそりゃ、と

ガンダムをすべて破壊するために一票。

ガンダムという概念を臆面もなく踏みにじり、ガノタを笑ってのける
蛮勇は富野以外の誰も持ち得なかった物で、それだけならむしろ
敬意を表するところだ。
ターンエーで終わっていた物をひきずり起こし、新しい物を作ると
言ってのけるには相応の胆力と厚い面の皮を有する人物が
必要なのは自明の理だし。

だが、どうしてそのエネルギーはこうも何のためらいもなく悪い方へ
一直線に行くんだろう。

>>71
子供向けなら
イーゲルシュテルンとかタンホイザーとかの
ネーミングは止めた方がいいだろうに。

神話系もやっぱり微妙だし。

一部の機体名だけ幼児にも判るネーミングにして子供向けとか言われてもなぁ

>>75
ガンダムを勇者ロボにするだけだから面の皮厚けりゃ簡単だし
エネルギーも何も、バンクの多さにパクリの多さ、
意味のあるセリフの少なさを見れば、禿げしく省エネ設計なわけで

>>76
神話系のネーミングは、今の子供なら受け入れる素地があるんじゃないかな？
RPGその他で、そういう単語に触れる機会も多いし。

むしろガンダムこそ神話系のネーミングにすればいいのに。

･･･あ、「ガイア」とかは神話系なのか。

>>78
そういうので知ってたら知ってたで、
ネーミングと武器他が合ってないってのを
突っ込むんじゃないか？

同じスパロボならＧＧＧの方が熱くて燃えるからミロ
テレ東月曜深夜枠でやるから

神話系とかに拘るのって、完全に厨房レベルだろ。
いわゆる｢努力・友情・勝利｣を｢格好悪い｣と必死に否定したがるレベル。
作品からもあからさまにそんな雰囲気でてるし。

抗議なんか受け付けるわけねーだろ、ばーーーか！　

煽りまで下手くそだと救いようねぇな

もうラスボスがガンダムΩでも驚かないよ

>>84
うっせーよ、ばーか！

「圧倒的な恐怖と力で、すべての生命を僕の前に跪かせ、
この大地を、僕のための世界にする…ただそれだけのことさ」

「僕の苦悩もわからないくせに、説教するな！！
僕は、そういう暑っ苦しい正義感とやらが一番嫌いなんだよ！！
僕の言うことを聞け！服従しろ！でなければ、死ね！僕が存在を消してやるッ！」

「世界中の誰もが言うことを聞かないなら、世界中のすべてを殺してやるまでさ。
心も身体も、両方殺してやるよッ！！」

今日ゲームやってたら保志声でこんなこと言われて笑うしかなかった

>>87
これ以上ないほどにキラだな。

キラもあのくらい叫べばいいのに。

なんか某ライダーの「俺のことを好きにならない人間は邪魔なんだよ」思い出した……

>>87
なんか某元プロ野球選手の息子を思い出した。

>>90
あやまれ！　草加雅人に(ry

>>92
奴も意味無くシャアのパロとかやってたから割と同類

>>93
あれは偶然。シナリオ書いた人はガンダムを一度も観たことがない。

>>87
ゲームの名前きぼんぬ

草加と言えば、５５５のＥＤの１番は草加か、あるいは木場をイメージしたであろう歌詞なんだがキラにもぴったりだ。

on your side 誰か護るためなら
邪魔なもの 壊し続けていい？
can't deny その法則進んでって
世界中が空っぽになる可能性

草加は「邪魔なもの」を殺しまくったが結局因果応報的に殺されたし、木場は最後には説得されてた。
しかしキラは敵に倒されることはなさそうだし、自分たちだけが正しいと思ってるから説得も効かん。
本当に世界中空っぽにするまでエゴを貫く気なんじゃないかね。

>>62
一応製作スタッフの名誉のために言っておくが、

お前は前回自由＆正義の名前を豚が監督権限でごり押ししたことを忘れてないか？

スーパーフリー！

スーパーフリー！


カルト極まれりですね

キラってさ。
現実の世界に居たらただのヒッキーでニートのヲタなんだよ。
もう、喋ることが完全にそっちの人だろ？
キラにとって不幸なのは「俺が人間のクズ呼ばわりされるのは社会が悪い」って病的な妄想を貫ける力をなんの因果か持っちゃった訳だね。
市民運動家なんかが頭の悪い理想論を街頭で喚き散らすのはまだいいんだよ、力を行使しなけりゃそりゃ「ただの反対意見」だから。

実力行使に出た時点でキラ達のやってることって「ただの社会悪」でしょ？
ナチュラルとコーディネイターの共存なんて負債や種厨の妄想に過ぎんよ。
「俺は学が無いから特別な技能を身につけよう」とか「学は無いし不器用だから単純な肉体作業に従事しよう」とか言う選択肢ですら
ナチュラルとして生まれたらあの社会では制限受けるんだぜ？

連合が民間人を小銃で脅して強制労働するより悲惨な事になるのは目に見えてる。

>>82
神話系の名前にするならもうちょっと世界観に下地が必要だろうな。
宗教の権威が失墜したから気軽につけてますってのは頭悪すぎ。

兵器の名前って別にでたらめに付ける訳じゃないだろ？
派手だろうが地味だろうがなんらかの意味があるんだよ。

>>99
こんな箴言を思い出した。
「物分りの良い人間は、社会に自分を適応させる。物分りの悪い人間は、社会を自分に適応させる。だから、社会の発展は、物分りの悪い人間のおかげである」

>>101
衰退したり滅亡するのも「社会を自分に適応させようとした」人間のせいだよｗ
発展の中には「コロニー落して地球の人口半分にしたれ」とか「人類の進化の為にナチュラルを滅亡させねば」みたいな考え方の人も要る訳で。
理想を追求しようと妥協しようと、滅びるときは必ず馬鹿の手に委ねられるんだよ。

早い話がさ。
被害妄想だけで力を使うなと。
実力行使したけりゃその後始末もしなさいと。
汚いことをした後はちゃんと綺麗にしろと。

キラもラクスも魔乳もカガリもやりっぱなしほったらかしじゃないかと。
アスランもそれが悪いと思ったらもうちょっと気合入れて説得しろと、諦めて逃げ帰るなと。
あの世界じゃ１８歳つったら十分な経験積んだ大人として扱われるんだから、大人として果たさなければならんことから逃げるなと。
それだけなんだよ。

>>96
スレ違いだがその歌詞が出る「EGO〜eyes grazing over」は3rdEDだぞ。１ｓｔは「Dead or alive」だ。
草加は有る意味昔の仮面ライダーの暗部を体現した存在なんだよな。
悪の言い分の一切に耳を傾けず自分にとって悪であれば倒すことに何の躊躇もしない。
性根が善良だろうと、人を襲っていなかろうと問答無用で倒す（←まあここは草加固有のダークヒーロー要素だな）
そしてその意見を他人に非難されようと一切変えない。他人を裏切ることも傷つけることもお構いなし。
一方で一見ヒーローらしくなく面倒くさがりで人付き合いも不器用だけど、
絶対に誰かを裏切らず、見返りも求めずただ人の命を守るためだけに
自分と同じ存在でもある敵を倒し罪を重ね続ける巧が最も自己犠牲的な正統派ヒーローという結果になってる。

AA組も戦い続けたところで見返りが無い、敵対者が自分と同族（コーディ・ナチュ）という点では
巧と同じには違いないんだが・・・、どうしてこう印象が違うんかなあ・・・。

>>104
５５５放送中にも言われてたね。
種も５５５も「二つの種族の対立」「その間で揺れる二人の主人公」って話だし。

しかも二人の主人公が両方とも敵対種族側ってところまで同じ。
なのにこの差は……。

>>104
ＡＡ組の場合、見返りがないというか、現状でどっから組織の運営費や手前の生活費捻出してるか解らないんだが。
一般市民よりよっぽどいい生活してるくせに社会への不平不満ばっかり口にするしな。

見返りがないっつーか、こいつらアークエンジェルやフリーダムを隠し持ってんだから政情悪化しないと生きて行けないんじゃないの？
プチ・ロゴスだよ、社会に利益還元する気が全くないから余計に始末が悪い。

>>81
遅レスだが
>同じスパロボならＧＧＧの方が熱くて燃えるからミロ
禿同だけど何であんなにキャラ立てが上手いガガガの監督が種に関わってるわけ？

龍騎も５５５も剣も重いテーマ扱ってる平成ライダーは何だかんだで微妙だったな
ヒビキみたいな異質ながら正統派なヒーローはやっぱおもすれー

>>107
監督業に疲れました

>>97
製作会議で「語呂が悪い」なんて反対を、それも一度しかしなかった連中を責めるなってのも無理
まともな代案出せてれば（「SEED」ってタイトルみたいに豚がさも自分が考えたように吹聴するにしても）
変えることは可能だったわけだから

最終決定権は監督さんにあるんじゃないか？
それにすでに監督と他一名を見限った主要スタッフだったら、反対も何もない
「あ〜そうですか、監督がそれで良いんでしたらそれにしましょう
じゃあ、スケジュールも遅れに遅れてるので、仕事に戻りましょう」
こんな感じだろ、どうせ

結局スタッフもやる気ナシの戦犯か…。

>>106
＞ＡＡ組の場合、見返りがないというか、現状でどっから組織の運営費や
＞手前の生活費捻出してるか解らないんだが。
どの勢力だか知らんが、裏金と支援者からの集金だろうな。
いわゆる革命勢力だの反政府組織だの宗教集団だのと同じパイプなんだろう。
（どうせ説明つかないからまともな設定なんてしてないか、後付け処理だろ）

＞一般市民よりよっぽどいい生活してるくせに社会への不平不満ばっかり口にするしな。
一般市民よりよっぽどいい生活してるからってのが一因。
生活に追われてないから、社会問題（と彼らが思うもの）に目が向く。
（目を向けるのはまあいいが、その判断材料となる思想が致命的におかしい）
普通の人々の生活を知らないから、地に足のついていない革命を目指す。
要するにインテリの世直し＋宗教がかった電波＋極左＝旧３隻同盟だから。

＞見返りがないっつーか、こいつらアークエンジェルやフリーダムを隠し持ってんだから
＞政情悪化しないと生きて行けないんじゃないの？
根本的に見返りなんて求めてない。そして、目的のためならどんな手段も
正当化されると信じてる。（たぶんその自覚はない）はっきりいって、キラあたりが
議長のやり口を批判する資格はない。（ヤツには何を主張する資格もないけれど）

＞プチ・ロゴスだよ、社会に利益還元する気が全くないから余計に始末が悪い。
連中は金銭的な利益は出しようもないが、プライスレスな『世界平和』のために
無償活動してるつもりだからｗ　『プチ・ロゴス』と『始末が悪い』についてはこのうえなく同意。

種関係者は金貰って電波に作品流すプロとしてのプライドなんか誰も持ってない。

ザクからグフからドムから影の薄い主役やら崖ダイブやら池沼ヒロインやら
色々ありすぎたんだよ、色々ね

監督権限が強大な上にスタッフらが反対しても聞きもしない
プクダのこれまでの発言からそんな気がしてならない

>>106
＞こいつらアークエンジェルやフリーダムを隠し持ってんだから
＞政情悪化しないと生きて行けないんじゃないの？
連中は前作の戦いから、『強大な戦力を持てば一定の発言権を持てる』
『勝てば官軍』『権力者の力を借りれば都合の悪いことをもみ消しのうのうと生きて行ける』
などといった貴重な教訓を得ました。

>>110
おまえは製作会議の現場にいたのか？
それともソースがあるのか？

無いよ
俺が言ってるスタッフって言うのは、負債とＴ氏だ
それを間違われては困る

あ、そうか
それは悪かった

>>116
同意。伝家の宝刀『子供にウケますから』があるしな。
幼児ものとしては「スーパー○○」って名前は今なお現役。
前回散々批判されたフリーダム＆ジャスティスだって、喜んでお買いになる
皆さんがいたらしいしね。バンダイの年寄り連中を騙すのも簡単でしょ。
立場が上の連中が支持してる以上、下は逆らえないし、逆らってもムダだと
徒労感を募らせても無理はない。それでも逆らってほしいとは思うが、
そんな気骨の士がいるなら、今頃こんなところにガノタはいない。

視聴者以上に負債に失望(呆れ)してると思うよ、主要スタッフは
だって、実際現場で接してるんだからさ

>>118
>>97と同じNTインタに書いてあるが。

昔から「グレート」「キング」「ゴッド」は多いと思うが「スーパー」はあんま見たことない

スーパーサイヤ人があるじゃないか。

一時期うわさになってた、デルタフリーダムという名前のほうが
まだよかった。

>>126
福田「そんな意味の分からない言葉を僕のフリーダムにつけないでください」

つスーパーファーイヤーダグオン

グレートエクスカイザー
グレートファイバード
グレートダ・ガーンGX
グレートマイトガイン
グレートゴルドラン

やっぱグレートだよな
フリーダム・ザ・グレートの方がよかった

スーパーベジータ様をなめるな！

東西南北中央不敗スーパーアジア（だっけか？）

つマスターアジア

>>131
初めてそれ聞いたときマスターよりもランク下がってるように感じたな。

>>113
なんか、革命闘争に付き物の。
”国立私立の一流大学に通ういいとこのお坊ちゃん（多くは次男坊以下）が、綺麗で高邁で、それゆえ現実離れした理想を掲げて運動に身を投じる”図式みたいだ。
当然、自分は頭が良く高潔な理想を、虐げられ抑圧される愚かな民衆に”説き導いてあげる”という立場でな。
ま、こういう存在は、序盤こそ活躍できても中盤あたりで、現実と理想のすり合わせに失敗して、退場するのが定番なんだが。

なあ、本気でＢＰＯに出さないか？
毎日100通位来てたら打ち切りとかあるだろ

ネーミング一つでBPOは行き過ぎのような気もする。
そうとしか解釈のしようがない名前ってわけでもないし。

こういった微妙なレベルなら、
BPOより製作のテレビ局へ苦情を出すほうが効果的だ。
アニメは地位が低い上に局イメージがあるからな。

ＴＶ局に出しても聞き入れてくれるとは思えんが…

あ・でも新潟の地震の件があるから毎日200通位出したら効果的かもな

>>104
> どうしてこう印象が違うんかなあ・・・。

簡単な話、ライダーが戦う相手は「人間の（身体と心）の自由と平和」を奪う人類共通の敵。
キラ達が戦うのは「戦争と言う現実に振り回される人間＆コーディ」だからなんですよ。

「ナチュとコーディが手を取り合って〜」なんて理想を振りかざす癖に、戦う相手は一般兵。
これが普段のガンダムのようにどちらかの陣営に組み込まれていれば、一介の兵である身なので
戦況に流されてしまう人間の哀しさや愚かさが描け、共感も涌こうと言うものだけど
双方を相手取って勝手に理想論振り回して勝手に倒してるだけですからねえ。
罪を背負う気もなければ、してしまった事への反省や謝罪もない。

まあライダーやその他のまともな作品と比べるべくもないでしょう。

ゴッドフリーダムじゃないのか。

フリーダムガンダムゼロカスタムだろ

フリーダムスーパーフェニックス
フルーダムゼブラ
フリーダムマリポーサ
フリーダムソルジャー
フリーダムビッグボディ

ビッグボディなんてすぐやられるじゃん

>>139
連合もザフトも軍隊としてはまともに機能してる組織じゃないんで戦争批判ってどだい無理なんじゃないかなあ？とか最近思う。
どんなに連合を悪役に書いてもロゴスを悪役にしても現実から乖離するだけで批判にはならんよな。

そうすっと今度は「物語の中の悪役」としての魅力が欲しいんだが・・・どっちかというと悪役の魅力はキラやラクスに集中してるんだよね。
自己批判できない連中の個人的な武力行使というか・・・どう見ても平和の使者には見えんのだな。
アークエンジェルの皆さんを「お話の中の巨悪」としてしまってもうちょっと自分の行いに懊悩できる常識人の主人公でも用意したほうが話は面白くなりそうだよ。

正直、連合は末期感が漂ってて哀れで悪として断罪し切れん。

>>139
＞罪を背負う気もなければ、してしまった事への反省や謝罪もない。

罪を背負う覚悟、反省や謝罪の描写がなぜ無いのか？に対しては他ならぬキラ自身が答えを出してくれた。
「せっかく自分達が苦労して平和にしてやったのに馬鹿な連中がまた戦争始めやがった
もう撃ちたくないけど仕方ないからまた戦争止めてやるよ」
ってな・・・罪を犯しているなんて思ってもおらずむしろ被害者面、反省や謝罪なんてなくて当然。

連合を悪と決め付けて撃ちたがっている魔乳とどっちがよりヤバイんだろ。

>>143
あやまれ！ビックボ(ry

あいつは真の王位継承者だぞ！

>>146
唯一3大奥義破られてないからか？
だって使ってすら（ｒｙ

>>145
「武力を行使する自分」に嫌悪感抱くくらいじゃ無いと勤まらんと思うんだけどね。

魔乳と虎って最低の大人だよな。

>>149
少なくとも今までロクな判断力も見せてないキラに
今後の自分達の行動に対する決を求めてる時点で「大人」じゃないだろ。
教祖に妄信する新興宗教の信者みたいで気色が悪い。

>>147
破られたら天罰ビームくらうから、使わないほうがマシって考えたんだよ！

食らわなかった人が3人ほどいますが。

>>148
誰ひとりとして嫌悪感抱いてねーな・・・
「武力を行使する自分」が悪いのではなく
「自分に武力を行使させる人間達」が悪いんだというのがキラの主張
「殺したくなかった」と言えば罪が軽くなると思いこんでいたあの頃から全く成長してねー

>>152
進化はしてますよ。
これでもかってくらいに　邪　悪　な　方　向　に。

キラに自己投影している豚って、ぶん殴られても
「好きで殴ったわけじゃない。お前がうざいから殴った。うざいお前が悪い」
と言ったら許してくれるんだよね？

こうして語ってると、この展開はキララクスのラスボス化の伏線に思えてしょうがない
もしそうなら負債の高度釣りに踊らされて癪だな｡

>>154
そんなわけ無いだろ。

その理屈が通用するならキラ以外のキャラクターの行動も正当と描写されるはずだ。
あくまで、その理屈が通用するのは負債だけ。負債が描いているのは特権なんだ。
誰にでも同じように適用されるものを特権とは言わない。

>>152
なんか某アムドラのガンちゃんの、さらに始末が悪いバージョンみたいですね。

>>150
それだよな
キラが間違っているかどうかとか考えるそぶりもなく、「キラがそういうんなら」で決定

不謹慎だけど今話題になってる基地外神父の事件を思い起こさせる

>>158
ラクス様がそう言うなら・・・プラント国民
キラがそう言うんなら・・・魔乳虎＆AA

キラは着実にラクス化しつつあるな。
最近ラクスが異様に大人しくて不気味だったが
必要とされながらも捨てたプラントに当然のように歌姫ヅラで乗り込んでいくようだし
電波教祖としてのキラとの格の違いを見せつけてくれるに違いないぜ！

「ラクス様がそう言うなら……」のシーンって∀のパクリのような気がする。
∀のは、不在を良いことにアグリッパが強いた悪法をディアナが国民に向けて撤廃を表明すってシーン。
状況はかなり違うけど、信奉されてる人（女）が顔を見せて国民を落ち着かせるってのは結構似てる。

ただ、ディアナは延命して数千年も月を統治してきたけど、ラクスはただのアイドルだから説得力が違いすぎるけどね。

各勢力の一般兵がキラを見ただけで一人残らず逃げ出すようになれば、
キラの目指す争いの無い世界ができるかもな。

カガリのルージュをシンが撃墜って粗筋が来てるが、ネタだよね？
ただメージュでのあらすじは確かにその回にミネルバ対オーブ軍の戦闘があると…。

>>162
安心しろ、ほとんどネタみたいなモンだから。
撃墜はされるだろうけど絶対に死なないよ。

>>163
絶対に死なないからこそ
安心できないんじゃないか。

>>160
「絶対的なカリスマ」ってーのをやりたいんだろうけどね。
冷静に考えて民衆の支持なんかそれほど高いわけじゃあ無いよな。
戦争を終結に導いた平和の歌姫で有ると同時にザフトの勝利を阻んだ傾国の毒婦なんだから。
「連合がユニウス条約を違反して核ミサイルを撃って来た」責任の半分は３隻同盟だと思うんだけど？

無理やりシンを悪にするように頑張ってんだろ。
むしろだれも成し得なかった偉業を行うんだがな

>>166
そこまでの工程しだいだろ。
旧キャラ撃墜だけで偉業ってのは正直馬鹿みたい。

後はアスランがどう出るかだな。

寝返るなよ。

寝返るだろ。

アスランだぞ？

「ラクス怖い」とか言い出して寝返らないかもよ？
アスランの人生設計ってラクスのせいで大分無茶苦茶になってるだろうし。

>>170
キラがラクスを連れて行かなかったのは、ラクスが居たらアスランが怖がって近づかないかも知れないからだね。
アスランが従わなかったら容赦なく撃ち殺しそうだし。

>>154
あれ？

それって、反日デモに関する中国政府のコメントっぽくね？

>>158
も含めて、種って世相を反映したアニメに見えてきたぞw

>>172
>世相を反映したアニメ

ではなく、世間を騒がせるDQNと同じ種類の人間が作っているアニメ

何処で聞いて良いのか分からないんでちと質問させてください。

連合のＭＡが使っていた陽電子リフレクターと、
無印種で出てきたアルテミスの傘(アルミューレ・リュミエール？）は同一のものなんでしょうか？
また、陽電子リフレクターはミサイルなどの物理攻撃を防げるものなんでしょうか？

どなたか教えてください。

>>173
悪い意味で世相を反映してるんだよな。
キラとかラクスとか反面教師って点ではリアルだと思う。

こうしてみるとフレイって良い娘だったんだなあと思えてくるよ。
いや、惜しい人物を亡くした。

>>175
実際フレイこそが種という物語のテーマを背負ってたよな。

フレイを殺した時点で種シリーズは描くべきテーマを自ら投げ捨てた。

シンとかフレイとかダメ人間自体は負債も嫌いじゃないんだろうから当初は重要人物に据えるんだよね。
でもお気に入りのキャラクターに詫び入れさせたり苦境に立たせるの嫌だから、使いこなせないでどんどん脇に追いやる。

フレイは脳死には至っていなかった！

「いや〜、儂の誤診じゃったよ。全国のみなさんに頭を剃って詫びんといかんのお」

>>178
キラのお尻をペンペンして「この偽善者」とか思いっきり叱ってくれるなら許しても良い。
キラを甘やかすような後期のフレイなら要らない。

>>179
そんなことしたら堕コスタに撃ち殺される

>>177
設定だけならめちゃくちゃ美味しいポジションだしな＞フレイ・シン
普通ならまさに物語のキーパーソン、
引っ掻き回し役として動くに相応しい（それだけに主役にすることは希だが）

はて、どこで間違ってしまったのか

>>181
なんか夫妻の考えだと「良い子＝人気者＝名作」って変な図式が脳内に出来てると思われるんだよな。
んでキモい正義感をラクスやキラが披露する。

実際はフレイなんか最後の最後までクソ女でキラに辛く当たって死ぬ寸前になんとかお互い折り合いをつけること覚えて
キラと解り合うとかでも別にそれはそれでキラの精神的成長に必要不可欠な試練だから有りだと思うんだよ。
腐女子に「キラキュンいじめて許せない！！」とか罵られてるほうが作中では「良いキャラ」だよね。

その方がナチュとコーディの融和ってのをちゃんとお話の中で見せられるんだし。
知らん間にキラに惚れててしかも近くに居ないんじゃフレイ必要無いって。

使いこなせないなら身の丈をわきまえろと言いたい、負債に。

フレイは当時は嫌いだったけど今になってして思えば重要なキャラだったと思うよ
デス種になってその辺スルーしているのももう背景でしかないんだろ、きっと
コーディとナチュの対立云々について今よりか当時の方が描けてたのはフレイの所為が大きい
デス種になって少なくともナチュへの差別感情を持つキャラは居なくなったね
シンやサトーさんは家族殺されたからってのが第一だし
議長は「自国を守る＝他国に無関心」という違う意味で悪い奴に描きたいんだろう

>>184
「嫌いだ」とか「ＤＱＮだ」とか「この売女」とか罵られるのは彼女の場合むしろ褒め言葉では有る。
スペック最低のキャラが最高のキャラに真っ向から食いつこうとしてるんだから嫌われて当然。
下手にキラに擦り寄るより蛇蝎の如く嫌われたほうが話としては面白くなるよ。

お菓子を食い散らかす子供みたいに、
テーマを齧っては捨て、齧っては捨て、
なんてことをしてればまともな物語になんかなるわけがない。

>>185
嫌われ者から成長を果たしたキャラって例外なく魅力的になるもんだし。

>>187
しかし負債にはその「成長」というものが描けない罠orz
前作のキャラがほぼ全員そうだったし…

処理に困ったのかしらんが、フレイは役割消化しきった後が酷かったな。
ラクスと対になってキラを悩ませるのかと思ったら、なぜか変態に拉致られるし。

>>188
いや、フレイだけに限って言うなら成長しなくてもいいよ。
俺、ラクスをブリッジに引きずり出してヌッコロスとか喚いてる頃のフレイは凄く良いキャラだと思ったし。
能無しの分際であいつが一人居るだけでどんどん話がややこしくなっていくんだしｗ

「来週あの馬鹿何しでかしてくれるんだろ？」とか楽しみにしてたよ。
カテ公とは違った魅力が有ったよね。
感情表現がストレートというよりビーンボールだったんだな。

キャラ厨にマンセーされなくても良いキャラは良いキャラだよ。
少なくとも種デスのカルト教団みたいな悟り方した連中よりゃマシだ（今にして思えば、だが）

役割は、消化しきれていなかったと思うが。
コーディネーターの中一人ナチュラルのフレイをきちんと描いていたら、同じような立場であったキラの心情も、もっと深みを増せたはずだし。
オーブで一度途切れたキラとの対話が、結局、最後の最後まで復活することがなかったし。
なんか、突然、悟りを開いて物分りのいい、ただの”良い子”に堕落しちゃったのは、本当に勿体無い。

>>191
負債は「わたしゃ負け犬なんで近づいたら噛みますぜ」ってキャラ使いこなせないんだよね。
変に悟って上から価値観押し付ける奴ばっかりだから。

最底辺の視点もちゃんとかけば今の種デスみたいな不自然なエコヒイキも無くなるんだろうけど。

キラを中心に周ってる世界だから、キラの興味が去るとキャラ崩壊する

脇役は全て主役級（殆どキラだが）を際立たせる為だけに配置されてるからな
フレイは「かわいそうなキラ」担当だと考えればすんなり理解できる

フレイって多数のキャラ間での描写が乏しい種の中じゃ、極端なくらいに
多くのキャラとの接触のあるキャラだったんだけどな。
アスラン以外のメインキャラの殆どと直接会話をしているぞ。
超展開とはいえ、プラントに連行されてコーディネーターの生の生活に触れる
機会もあったわけだし、種族間の軋轢っていうテーマを描く上じゃ滅茶苦茶に
調理のしごたえのあるキャラだったと思うんだけどな・・・
3クール以降の放置は正直あり得んし、あんな形でキラの都合のいいように片付け
られちゃったせいで物語的な存在意義が皆無になっちゃってるよな。

まあフレイ殺したのは種最大の失敗だと思うよ

>>196
主人公であるキラの性格付けの方が厳しい気が……

>>195
その辺は元を辿れば負債がキラが増長してから以降の展開に早くも行き詰まったからだろうな…
デブ２匹に恨みつらみの話を扱う能力がこれっぽっちもないから、サイも放置したり
キラを後半急に自己啓発させたりしてうやむやにするしか選択肢がなかったんだろうて。

>>197
『暴力で他人を押え付けたがる割に、常に自分が被害者面でいようとする偽善者のクズ』っていう
性格のロボット物主人公はそれなりに面白いかもしれないし、演出しだいじゃないかな？
TV終盤・映画版のﾂﾝﾂﾞ君もあれはあれで味があるし。
負債が意図してキラをああいう性格にしたんだったら良かったんだけどな・・・

>>197
確かに種ではブッチギリでヤバい要素だ。＞キラきゅんの人格
種死でもう引っ込みがつかなくなってるし、正直末期癌だと思う。

>>199
意図して、どころかごく自然に素であれをやってるからな…

俺は種の最後で改心Verフレイが結局キラに会えないまま死んで
幽霊？になってキラと会えたと思ったら全部キラの妄想でした（ｂｙ福田）

ってとこでコーディネーターと一般人は死ぬまで（死んでも）分かり合えないんだなとおもた

そして種死へ続く・・・

>>199
リヴァイアスに声優が同じ、天才だが傲慢っていうキャラがいたなぁ。
そっちは悲惨なラストだったけど。

>>203
＞そっちは悲惨なラストだったけど。
？？？

>>204
相葉弟ね、キラと声優が同じ。意味が通じてなかったなら御免＾＾；

>>205
いや全然悲惨ではないと思うぞ

展開は悲惨だったけどラストにはちゃんと救済が用意されてたよなあ。

って言うか悲惨な目にあってたのはむしろ無能だが人当たりのいい兄の方だし。

劇中を通して悲惨な状況に打ちのめされながら、
兄弟揃って成長して最終的に和解するあのストーリーは
種とは比べ物にならないよ。

キャラデザ同じなのに印象全然違うし…

カガリやラクスに甘やかされてダメになっていく中で、フレイに厳しく
されて今の自分と向き合い成長していくという感じにしたほうがよかっ
たのに。

あ、負債は厳しくされるのが嫌いなんだっけ。

>>207
和解までには、至っていないように思えたが。
弟離れ、兄離れのきっかけを掴み、新たな関係が築かれるかもしれない、ってところに見えた。

地球市民に何を諭しても無駄だよなー

>>210
SF世界的には世界政府樹立はありだと思うぞ。
まぁ、それを題材にするなら問題は過程なわけだが。

>>211
確か大西洋連合かどっかが強引にまとめて作り上げたんじゃなかったっけ
まあ問題はそれが総スルーされてる事なのだが…

賛同得られなかったから強引に作ったわけだろ。
そんなの無視されて当然じゃないか。

まぁ、世界政府なんて余程の事が無いかぎりはそう簡単に樹立できるもんではないわな。

とは言え、ストーリーになりそうな過程はいくらでもあるんだよな。

人類の未来のために一時の戦乱を経ても統一政権を、ってのもありだとは思うし。
って言うかマクロスの世界はそうだったような気が。

UCの地球連邦政府はどっちかって言うと搦め手で権力拡大したっぽいなあ。
最初は国連に毛が生えた程度の組織だったのが権謀術数済し崩し的に権力拡大して世界政府に〜って感じ。

>>214
種世界でも、”余程のこと”が起こっているはずなんだが。
全地球規模のエネルギー危機に、高出力光線兵器による砲撃、衛星軌道から降ってくるコロニーの破片。
「宇宙からの脅威に対して、地球は団結せねばならない！」という主張を、受け入れやすい素地が出来上がっているはず。
そこで、オーブが中立を保つのは難しいだろうが、カガリなりの理想や政策を明確に示すには、いい機会だったのに。

>種世界でも、”余程のこと”が起こっているはずなんだが。
黒海沿岸だってバチカン滅亡の破片の余波を受けていて不思議ないと思うんだが？

>>215
むしろその流れだと、オーブが中立の理念突き通すっていうのは空気読めない我が侭にしかならないわけだが。
そういう時にカガリが無能ながらも地球規模の団結に踏み込めばカガリもまだ評価されただろうな。

>>215
それよりもっと前に宗教界の権威が失墜しているというのは、
福田はさらりと流してるが人類の協調という点においては大事件だろ。

>>215
問題はその宇宙に脅威を作り出した大元の原因が、地球側にあるってことだな。
それを棚に上げて一致団結というのは、本末転倒としか言い様が無い。

種世界に地理と時間の概念はありません
まさに2次元世界なのです

ま、それでも、差し迫った脅威に対処せぬわけにもいくまいて。

>>221
無印種はまぁ、攻められてるからどうにかしなければならないというのは分かるんだが、
種死の場合は余りにも強引に戦争に持ち込みすぎな上、差し迫った脅威も無い(既に済んでしまってる)しな。

種ってカルトなんだよ

「宗教なんか」と無宗教なくせに、極端で刺激的な思想に魅せられ毒され冒されていく人たち
宗教が影響力が無くなった世界、そしてキララク率いるカルト集団
なんか、今の日本を投影しているとしか思えないんだよなぁ

大体、宗教が無くなりつつある世界、ってのがすでに日本人以外に理解不能な概念だしさ
キリスト教やイスラム教、仏教が何千年に渡って信仰されていることを忘れた世界設定だ
多分、人類が滅びるまでこういう宗教は世界に影響を与え続けるはずだろ

「宗教をあまり気にしなくなった世界」なんて発想は無宗教マンセーの日本人だからこそだ

>>223
どうせ負債は金がうなるほどあるだろうから、デス種が終わったら
仏教・キリスト教・イスラム教の盛んな地を４〜５年かけて旅してくれば
いいのに。そのくらい時間をかければどんなに上っ面しか見なくても
人生観変わるだろ。

>>224
固定概念の塊みたいな負債は今更何を見たって感化されたりしないって。

>>224
宗教盛んな地って、場所柄選ばないと負債みたいなのが行ったら
殺されかねないぞ。余計な言動したりして。

イスラムとプロテスタントの原理主義はガチでヤバい。
まぁ、原理主義プロテスタントってのは基本的にカルトそのものだけど。

そう言うのとは別に、宗教の哲学としての側面や人道に寄与する部分とかを
無視して「時代遅れな迷信」としか思ってないんだろうなあ。

インドがいいらしいぞ。
タクシーの運転手ですら哲学の討論が大好きで
全財産寄付で野垂れ死にが最高の死に方だと思われてるらしい。
貧富の差が激しくて、そこらの道端に平気でグチョゲロとかあるから
ハマるかトラウマ背負って二度と行かなくなるからしい。

連合の強化人間もアンデルセン神父みたいなのがいれば面白いのに・・・

搭乗機がビームバヨネット投げちゃいますよ。

>>227
＞貧富の差が激しくて、そこらの道端に平気でグチョゲロとかあるから
＞ハマるかトラウマ背負って二度と行かなくなるからしい。
まさに種・デス種には全くない世界、もしくはあってもメインキャラと
全く交わらない世界だな。

………池田……＞ｲﾝﾄﾞ

宗教の滅んだ世界で、何で導師がおるん？

>>232
クリスタルから力を授かってクラスチェンジ出来るようになったから。

>>232
有力な商売敵がいないから、ちょっと弁舌が巧みなら信奉者から
巨万の富が得られるだろ。

>>232
失墜したのは既存の宗教だからじゃないの？

マルキオのやってることって、“シードを持つ者”を根底に据えた
新しい宗教の立ち上げなんじゃないかな。
遺伝子操作などに絡めて、教義に科学的な裏打ちがあるように思わせる様は
現代のカルト宗教によくある傾向そのまんまなわけだけど。
マルキオ一押しのカリスマがあの桃色電波教祖ラクスだしね。

どうせ既出だろうけど､「既存の宗教組織が権威を失墜した」と
「宗教が権威を失墜した」は全く別物だと言うことが負債どもには理解できないんだろうな。

>無宗教マンセーの日本人だからこそだ
実は日本人ほど宗教にこだわる民族もいないと言える……ってのはスレ違いか。

腐女子連中も"神"が欲しいだけかもね。
自分の妄想も悩みも何もかも引き受けてくれて
かっこ良くて自分を裏切らなくて絶対に間違わず常に正しい
オールマイティが。

そんなのどこにも存在しないし、いたら板で面白くないのだけど。

>>237
欧米と日本じゃ、「宗教」に対する認識自体が違うけどな。

日本は神道というかシャーマニズムだとかなんとか聞いたことがある。多神教というか
その時々に都合の良い神様に祈るってやつ。
八百八神ね。

一神教的宗教観だと、多神教というのは、「未だ唯一神を中心とした世界観を構築しえていない、発展途上の宗教」になるんだとか。
一方で、一神教でも、天使や悪魔という存在を取り入れる、多神教的側面も有しているんだけど。

>>239
八百万じゃなかったっけ？

>>240
絶対神さんだけじゃ無知な民衆教化するのに哲学的になりすぎて判りづらいからね
仏教にしろ道教にしろ、いつのまにやら多神教の様相を呈している
もとより冠婚葬祭だけでなく、日々の生活に根ざしてこそ宗教
観念遊びじゃメシは食えない

>235
ラエリアンですな。

横浜のヨドバシ、種プラの山の中のTVでゾイド流してる…
店側もプッシュ諦めたんだろうか、いい加減。
この間までは死種流しててウザかったが、こうなると侘びしさすら…

スレ違いと思うがあえて宗教について

　そもそも宗教はその宗教の考え方によりその国の教科書の歴史が変わる
くらいのもので、前レスにもある通り日本人の思考回路が世界では特殊な存在。
　殆どの日本人は神とゴットの区別もつかないくらいだから、アニメで整合性
をとるなんて、負債でなくてもしないと思う。
　が、種の場合、いらない設定が多いというか、設定しても設定になってないと
いうか・・・。わざと突っ込まれるように設計してあるのか？
　私がガノタだからかもしれないが、種のころ、「シードを持つ者」が
どう展開するのかと期待していた。あ〜ぁ　自分が情けない。
　

神=GOD
ゴット=got(getの過去形)

この区別ではだめか？

Hit the beat! Keep your beat!

そろそろ前半２クールの失敗を振り返ってみませんか？っと。

>>248
まず成功した事を挙げてみよう。
それ以外は失敗だ。

>>243
そういえば種って遺伝子調整とか宇宙鯨とかクローン人間とか、ラエリアンムーブメント臭がするよね。
案外>>235の言うこと当たらずとも遠からずって気がする。

プロ市民とラエリアンがキーワードだな。

>>249
この後失敗するのが見えているがｗ

シン・アスカという、前作でのキラ達の「えーゆーてきへーわこーい」の犠牲者を主人公として登場させたこと。
軍人としては問題だが、カガリの理想論に真っ向から意義を唱えたこと。
ユウナ・ロマ・セイランという安直な平和論を唱えるカガリを批判する人間を登場させたこと（ユウナの人間性と主張は別）

つまり一面的な理想主義に違う視点から意義を唱えたことは2クールまでの成功でしょう。



・・・いや、解ってるんだよ？　この後シンやユウナがどういう末路を辿るかなんて事位はｗ

>>250-251
自説や主張の根拠となる肝心要の証拠を、ほとんど提示していない、ってところも似ているな。

基本的に種世界の価値観ではギレン・ザビとかマイッツアー・ロナみたいな
「犠牲は大きいですが優秀な私の言うことを聞けばみんな平和に暮らせますよ」
的価値観が「善」とされてるよね。

>>254
ラクス思想＝ギレンやヒトラーのような独裁者
てのはよく聞くな。

己の言動に責任を持たず、ハッキリとした未来展望も示せず詭弁だけを並べ立てるラクスは
ギレンやヒトラーを夢見るワガママなお子様でしかないけど。

>>254

ギレン→マイッツァーの段階で、「優秀な者(貴族)には責任が伴う」
という考えが加わったわけだが、種はただただ思想の押し付け......。

まあ本当なら独裁ってシステム自体は間違っちゃいないんだが。
ヒトラーみたいなクズでも支持者が未だにいるのは「独裁者の思い付きがいきなり反映される」というメリットが有る訳で。

問題は「ミスしない人間は居ない」って事だな。
独裁者の失敗＝国の失敗だから。

「独裁者の思い付きがいきなり反映される」

それって福田のことじゃん

>>257
社会が未熟な場合。
混乱と貧困が極みに達している場合。
独裁体制というのは、社会に安定と秩序を速やかにもたらすには優れた機能を発揮するしね。
その政策や行政活動に、抑止や監視が行き届きにくいのは、確かに構造的欠陥だけど。
でも、大統領制も、これに近い性格を持っているんだよね。

>>258
そう、だから福田がとてつもない才能を持ってるんならＯＫ。
福田の天才的才能が作品の隅々まで行き渡って名作が出来る。

実際にそうならないのは福田の才能が「その程度」だからだね。

>>257
軍事ヲタから見たら当時のドイツ兵器って素晴らしいものがいっぱいあるからね。
ヒトラーが第一次大戦の英雄でそういう「俺の大好きなかっこいい戦争」をしたがる人だったって面も有るんだよ。

……当然、駄作兵器も多いんだがｗ

ヒトラーはクズじゃないだろ。

>>259
だからアズ公なんかは視聴者から見たら基地外でも、あの世界のナチュラルから見たらそんなに悪党には見えないかもね。

>>261
ヒトラーは、第一次世界大戦に従軍したけど、英雄と呼ばれるほどの功績も戦績もないぞ。
最終軍歴は、伍長だし。
だから、政権を握った後、お手盛りで自分に元帥号を与えるわけにもいかず、”総統”なんて称号を用いたわけで。
ま、戦争で英雄になれなかったというコンプレックスやプロイセン軍人に対する愛憎入り混じった嫉妬は大変なものだったらしいが。

ちょっと話題を戻させてもらうが・・・
今のキラやラクスの行動ってのは民意を反映する気が全く無い独善的な価値観による平和の押し付けであり、
その平和を享受するために本来必要な問題解決が何もなされていないと言う事だ。

これを正義であるかのように見せるのは種の失敗と言えるだろう。

コーディネーターのいいおっさんがラクスみたいなガキの戯言を
聞き入ってるような世界だからな

普通の人々が全く描けてないことが、大失敗だと思う

そういう意味でカズイは貴重な存在だった。

だから、ラクスやキラのやってる事で戦争が終結したり平和になったり人類の融和は不可能じゃないだろう。
キラがフリーダム乗って「言う事聞け」って脅せば誰も逆らえ無いんだし。

で、その結果、誰が利益を得て誰が損害を被るかなんだよね。

>>268
それは、恐怖政治と言わんか？

>>263
悪党かどうかはともかく、大馬鹿である事は間違いない。
特に勝算もなく圧倒的な戦力の相手に突撃を命じるところとか。

>>270
ただ、尻尾巻いて逃げ帰れるシチュエーションでも無いんだよね・・・
悲壮感に酔った蛮勇では有るがなあ、ジェネシス放置してラクスの説得聞き入れられるかと言うと・・・
実際、あの場に居合わせると決死の突撃するんじゃないかなあ？　と思うんだよ。

>>270
あの時点で撤退しても、それでジェネシスが停止する訳でもないからな。
逃げ道が無い以上、特攻か降服しかありえん。
それに、仮にもブルコスの盟主ともあろう人間が、コーディに降服するなどできないだろうし。

>>267
ナタルもね。今にして思えば、種キャラの中で唯一、キラを叱り間違いがあったら
罰しようとしたキャラだったんだが……その結果、どんな末路を辿ったかは、言わ
ずもがな。

作中では「非道で聞き分けの無い政治士官」みたいな描写で描かれてるからアズ公は馬鹿とか悪党に見えちゃうんだよね。
実際、アズ公の立場だったらどのくらい追い詰められた心理状態なんだろう？とか思うわけよ。

>>264
ヒトラーはドイツ経済を立て直した英雄だろ、よく知らんけど

>>275
愚か者。
ヒトラーが政治家になるのはワイマール政権の後だ。
第一次世界大戦ではただの下士官。

>>272
いや、そうじゃなくて。
ドミニオンでメンデルにＡＡ征伐に行った時の話。
敵がＡＡ・クサナギ・永遠の三隻で圧倒的に不利なのに、
それをまったく意識してないのは馬鹿というか何と言うか。

そもそも命令された方のナタルにしてもそれを理由に抗弁しようとしないし、
あの世界には戦術という概念が無いとしか思えなかった。

>>277
当時から思っていたんだが、あの場面でなんでＡＡとドミニオンが最後まで交戦したんだ？
どちらもジェネシスの脅威でそれどころじゃないと思うんだが
共闘しろとは言わんが、優先順位からいってちょっと牽制してスルー程度にしろよ

>>278
嫁か福田が魔乳とナタルの直接対決をやりたかったんだから仕方ないよね・・。


仕方ないで済むかー！ヽ(`Д´)ﾉ

>>277
戦術どころか戦略も、ひいては軍隊らしい軍隊も国家も政治も
現在社会や現実の戦争で当てはまるなにもかもが無いだろ

あるのは「なんかソレっぽく見せようとしている」茶番だけ

>>277
おっと、そっちか。
まあ、どうでもフリーダムが欲しいって理由は有るんだろうけど。
それにしたって危険だよね。

>>280
以前ラクス厨が、無理矢理ヴェサリウス攻撃してアデス艦長死なせたときに
「歴戦の強者である虎も気づかなかった中央突破と言う手段で被害を最終的に食い止めたラクスの軍略は凄い」
とか褒めてたのを思い出した。

種の宇宙艦艇って19世紀の歩兵みたいに横隊で行軍してくるんだ？ふーん。

宇宙空間で前と後塞がれただけで包囲されたとするのは凄いよね。

負債の脳味噌は空間戦闘を立体的に考えるようにはできてないんだろ。

たぶん、負債って艦隊戦とかアニメや映画でしか見たこと無いんだよ。
で、その視覚情報だけで作戦練っちゃうのな。

実は艦隊ってのは図体がでかくて小回りも聞かない軍艦が衝突したり誤射したりしないように僚艦との距離は数キロ開いてるんだよ。
でもそれじゃ画面に艦隊入れようとすると粒みたいになっちゃって絵ヅラ良くないからビッチリ幅を詰めてるんだよな。
負債はアホだから「それが普通の艦隊の姿」だと思ってるの。

それでもあそこまでひどい艦隊戦はそうないと思うぞ？

最近は特にひでーよ

「新たな敵艦発見！」
で、テレビ画面にはレーダーどころか双眼鏡を使うまでもない距離に敵艦隊が雁首並べてる有様

>>264
ヒトラーはWWIに従軍中、一応メチャレアな勲章貰ってはいる。
しかし、もとより戦線で活躍するような職務に就いてなかったし
（しょせん絵描き上がりでは身体が持たない）
末期にはガスで負傷、終戦を後方で迎えなきゃならなかった。
ここらへんも偏執狂的振る舞いの一因と見るムキもあるそうな。

>>285
昔岡田斗司夫あたりがなんかで触れてたが、
宇宙"戦艦"はヤマトでもう既に終わってると見ることも出来るそうだ。
ヤマトでリアル艦隊戦を踏まえたシークェンスをあらかたやってしまって、後はその模倣に過ぎない。
何より戦艦に乗ったことのない人間が戦艦をリアルに描けるはずも無い、と。

ガンダムやトップをねらえはそこらへんを十分理解して
上手く自分のものに再構成しなおしてるけど、
今の作家はさらにそれを見て真似してる曾孫コピーみたいなものだからな。
様式美といえば聞こえはいいが、ただの模倣では
「てぇー」「てぇー」言うだけしか能がなくなってもしょうがない。

>>284
テッカマン以下か

>>288
ヤマトの頃はギリギリ従軍経験のある人が居たそうだからね。
艦内の暗さとか狭さとか体験して知ってる人が加わってたそうだ。

そこに自分の作品独自のエッセンスを混ぜて料理しているんだよね。

そのエッセンスはMSなどのロボットって言うわけで。

種では基本はそうなるんだからそこにロボットにつけた設定をつけたして料理しないといけない。

そのための電力期限っていうとても差別化がはかれるいい設定があるのに・・・

>>288
庵野は逆シャアで艦隊戦に関しては
御大から徹底的に叩きこまれたらしいな。
「正直ここまで、細かく考えなくてはならないものなのか。」
「むちゃくちゃ勉強になった。」
とか当時コメントしてた筈。

「かいひぃぃぃぃー」

が一番笑えるがｗ

>>293
どっちに？ｗ

>>288
リアルじゃないなら無いで構わないんだけど、それ相応に面白い戦いのやりとりを
構築してくれないとなぁ。
馬鹿のひとつ覚えみたいにバンクの連続でお互いの位置関係も支離滅裂、
現在どういう状況なのかもさっぱりわからんのだからどうしようもないやな。

ローレライなんかデタラメもいいところだが作り手が工夫をしてるし、第一ストーリー
がしっかりしてるからちっとも気にならんかった。

>>285
確かアニメ誌の特集コーナーで
「種の戦闘は、実際にスタッフが地図上に模型を並べてシミュレーションをしてから作られる」
とか書いてあったぞ。　　

それであの出来なのか、逆にそれだから平面的な戦闘にしかならないのかっていうのは分からないけど

>>296
スーパーロボット大戦やってると言うのはなんとなく解る。
平面的と言うより、おそらくシミュレーションの際に自軍フェーズと敵軍フェーズ分けたり、端っこの主力じゃない部隊（種の場合ガンダムと巨大ＭＡ以外）を動かし忘れたりしてんだよ。
いかにも下手糞がやるウォーシミュレーション的動きじゃねえかｗ

「兵士が自分の命の重みも理解しない模型」でシミュレーションした戦争がリアルな物になると勘違いしたんだなー。
つまり種で雑魚ＭＳが殆ど回避運動せずにばたばた落されるのは、このシミュレーションで「フリーダムの命中率１００%」とかに設定してるんだな。
この手順で模型動かしてるから雑魚は逃げないんだよｗ

実際なら種デスの世界じゃフリーダムが戦場に現われたら一般の将兵大パニックになって戦争どころじゃ無くなってるかもよ？

>>296
例えばサバゲーなんかやるとまた違った動きになるんだが、弾に当たったところで痛くてその場でゲームが終了するだけ、
また、制限時間が合ったり「敵軍のフラッグ奪取」という作戦目標が有ったり空爆の心配が皆無だったり。

別に死ぬわけじゃないからゲーマーは実際の戦場じゃ恐ろしくて絶対に出来ないような無謀な作戦立てることがあるのな。
ゲームフィールドも戦場よかずーっと狭いんで自軍主力から一人だけ放れて匍匐全身しつつ端から端まで使って迂回して背後から強襲したり。

やることは基本的に一緒「銃で敵を撃って倒す」なんだけど条件の些細な違いで人間の行動って激変するんだよ。

>>298 あぁなんか分かるな、その話。
　キラの自分が殺されることを考えてないのも、こういうのが関係してるんじゃないかな。

現実問題として、兵士も指揮官もフリーダムやジャスティスの前面１８０度上に部隊を展開させたりしないよ。
もしかしたら命知らずな兵士や功を焦った無能指揮官が突撃させるかも知れないけど、キラがコックピット外して撃ってくれる保障なんか何にも無いんだぜ？
ＭＳだって無料じゃないし、そもそも私物じゃない「

オーブ侵攻の時はまだしも、それ以降はあの二機の火力が化け物級なのは両軍とも知ってるって。
まず射角に入らんことを前提に部隊動かすのが種世界でのシミュレーションじゃ無いのか？

>>299
地図上で模型動かしてる奴は双方のパラメータ知ってるだろうしなー。
まだお互いのパラメーターを完全にマスクデータにしてコンピュータ上でシミュレートしたほうがマシだろね。

いくらシミュレーションしようが、砲台のときみたいに
それぞれの位置関係が、視聴者に全く伝わってないのでは…（´ё`）

艦隊横一文字隊形ってのは艦首方向に最大火力を有する艦が取る戦法としては間違っていない。
しかしシミュレーションゲームなどやればすぐに分かるが
目標が移動している場合目標に正対して横一文字を組むことの難しさがすぐに分かる。
そりゃそうだろう。戦力が拮抗している場合はともかく、
少ない戦力で包囲して来る敵軍の正面に立つのはただのバカ。
戦力が拮抗している場合でも両軍とも多大な犠牲を出していいなら話は別だが
確固撃破や側面攻撃を目指し転回するのが常道。
つまり要塞攻撃などの包囲戦には使えるが艦隊同士の戦いにはあり得ないという事だ。

>>303
そもそも3隻同盟決起の理由がザフト＆連合の対話による戦争終結なんだから、可能な限りラクスは戦闘回避しなきゃならんよな。
平和を口にするくせに、人死にが出るリスクを回避する能力に致命的な欠陥抱えてるんだよ。

>>304
本来3隻同盟がすることは、広報活動と隠密行動なんだけどねえ（２つとももっと良い言葉があるような
広報活動によってこの両軍の行動の矛盾と、戦闘の回避をそれぞれの国民に訴える。
また双方の戦闘に関して、最低限の介入でその作戦行動を無意味に近くする。
必然MS数機による隠密行動による破壊工作と、工作員による情報操作などが中心になり
戦闘行為が起きても双方の被害が最小限に、戦闘の目的が達成できないようにしないといけない。

なのにやってる事は両軍の被害を最大限に大きくする事ばかりだからなぁ。

>>305
そら難しいことだと思うよ。
大半が盗品の海賊か野盗みたいな組織だし。

反感買わないほうが不思議ってレベルだ。

>>305
見栄っ張りと言うか・・・戦争の終結を望むとか言う割りに武勲を欲しがるんだよな。
無償の愛を注ぎます、でも見返りは欲しいです。後、我がの身銭は死んでも切りません。

どうも躁鬱病っぽいんだが。

>>307
躁うつ病というより、面の皮がPS装甲並みに厚いだけだろ

要は只のおこちゃまなのですよ。
聖人ぶりたいけど自己顕示欲を抑えられない。

「こういうカードを切ったからこうなる」という説得力の付け方ではなく、
聖人な主人公達が「動いた」ということで説得力を持たせようとしてる感じだな。

説明が極端に少なく感じるのは、脚本がこういうやりかたでしか描けないからだろう。

脚本家の思考もおこちゃまなら、描かれるキャラクターもおこちゃまという訳か。

おこちゃまに失礼だぞ　謝れ！

>>312
うむ、確かにそのとおり。
おこちゃまはそのレベルで全然構わないんだよな。
どんなに子供染みた行動しても力が無いんだから。
むしろ、力の無いうちに行動の善悪を学ぶわけだし。

ごめんなさい

WA4の主人公は良い意味でのおこちゃま全開だったな。
あのシリーズは毎回くどい位のベタベタ少年漫画ノリで戦争とかを
語ってくれるからいっそ気持ちが良い。
デス種も悪の被密結社を出したくらいなんだからいっそ開き直れ。

>>315
いやあ、現状だとロゴスが悪の秘密結社かどうかは「議長の被害妄想」の域を出ないわけでｗ
どの程度戦争に関わってるかはジジイどもの自己申告を待たないとダメだな。

>>313
そう言えば、名前は忘れてしまったが映画界で「巨匠」と呼ばれる監督が、
「子供騙しと言うが、子供向けの作品が一番難しい」と語っていた事があったな。

>>317
負債のは正に子供だましだけどな。

そりゃ映画監督からしたら難しいだろうな

しかも、「騙せてない」子供だまし。

子供が「俺は種に騙されずに済んだ」と気付けばそれはそれで価値があるだろ。
かなり無駄金は浪費したが。

Z級映画を好んでみるような大人になるかも知れんぞ

>>319
映画に限らず子供向けは難しいぞ。
子供は本当につまらないものはすぐ見なくなるから、
それを十分引き付ける魅力を、それも明確に作品に出さなきゃいけない。
単純な面白さっていうのは、単純ゆえに難しいんだよ。

>>317
馬鹿の真似がインテリにとって一番の遊戯であるのと通じるものがあるな

このぉ、ちょんちょん！

で、やっぱり種デスたね検証サイトはいつできるんですか？

今更ながら思うが、あの時代に、よくBBCであんなものを放送できたよなぁ…。
女王陛下のための回なんざ、特に。
あ、BBCはびわ湖放送にあらず。

>>325
そんな無駄な事に労力を費やす人はそうそういないのでは？
ブログとかで批判する程度で十分かと。

避難所とかもあるのだから、それを有効活用すれば十分なのでは？

ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat5/upload116066.jpg

うで　が　とぶ！

>>327
途中までだけど種ぽサイトもあるしな。
前半に対する批判だけでも十分だろ。

>>328
今度はロケットパンチか
しかし切り離して攻撃って、適正ないと使えないんじゃないのかね？
薬で強制的に適正もたすのかな

>>330
負債作品に整合性を求めるのは
もう間違いだと気づけｗ

カオスのガンバレルが、一般の人間でも扱えるように簡略化、オート化したものだったはずだから、
奪ったカオスの技術を解析流用していたとすればそれほどおかしくは無いような気もしないでも無い。

こう書くとアレだけど種はリアルロボットの悪い面だけ抽出しちゃってる
「設定さえ作れば見せ場は要らない」って奴
ロボットの出番を少なくするのがリアルだと思ってるんだろう、ブクダちゃんは

面白さに繋がらない、ドラマを生まないリアルさに意味は無いのにな。
リアルは手抜きの免罪符にはならないし、していいものじゃない。。

リアル＝手抜きしても良いという認識を作ったのはある意味では１ｓｔの功罪だよ
さらに突き詰めると「ロボットを出さなくても良い」という認識すら作っちまった
だからシュミレーションで全てが上手くいくと思ってる。
見せ場なんて言葉ははなから脳天に無いのさ

>>335
＞リアル＝手抜きしても良いという認識を作った
お前の脳内だけだと思うが。

>>335
最初から手抜き前提で作られたわけでもなんでもないぞ？
長い間ユーザーが支えてたから育った訳で。

ポルシェみたいなもんだよ。

>>337
シュミレーションとか言ってる奴を真面目に相手すんな…

リアルだから手抜きしても良いなんて初めて聞いた

OPのあれはカガリが旧種のフレイの様に体を張って凸を使うって事なのかな

ｽﾏﾝ誤爆したorz

腕が飛ぶってやっぱサイコだな
もしくはターンX

つぅか、機体コンセプト的に腕離しての遠隔砲撃って意味ない様な気がするんだが

たしかに（ｗ

砲台役の本体を守るための小回りの利く護衛ユニットとして使うのじゃないかな。

まぁ見栄えの問題だな




ダサい('A`)

>>345 普通サイズのMSとの戦闘シーンを書く為だろうけど
　そんなもん連合には一山いくらの量産MSがあまってんだから必要ないわな。

設定画良く見たら武装の殆どが背中にくっ付いてるぞコレ

絶対変形するよな・・・・

>>342ジオング

腕を切り離して遠隔攻撃、っての自体はガンダムじゃお決まりで別にありだと思うが、
コイツにくっつける意味があるんだろうか
こんなのなくても十分無敵を演じれるだろうに、なんで余計なものくっ付けたがるかなぁ

なんかこういうのが厨臭いんだよな
自由も超自由もだけど、コンセプトが無いんだよ
とにかくいっぱい、持てるだけ背負えるだけ武器を装備してるだけでさぁ

>>345
無敵装甲持ちだけどな・・・
それに普通のMSでも事足りるし

どうせ飛ばすのは腕でも、動きはガンバレルのトレースなんだろうな。

腕飛ばすよりも開き直ってサイコmk-2以上に全身にメガ粒子砲くっつければいいのに。
バンクも相当派手になるのにさ。

>>352
> どうせ飛ばすのは腕でも、動きはガンバレルのトレースなんだろうな。

止め絵スライドか。

> 腕飛ばすよりも開き直ってサイコmk-2以上に全身にメガ粒子砲くっつければいいのに。
> バンクも相当派手になるのにさ。

ミーティアにしかならんと思われ。

デザインはこんなもんだろうと思うよ。
ただ、サイズがでかくなりゃ作品の中での扱いが余計難しくなるんだが・・・福田はそこの所理解してるのかな。
通常サイズのＭＳとの差を出すのって大変だと思うよ。

エグザズだって大して重要な役割で使われた訳じゃないし、活躍もしないまま倉庫の隅でホコリ被ってるんだが・・・あれって「ネオってドラグーン使えます」以上の意味有るのか？
連合みたいな縦割りの組織で大佐自ら出撃しなきゃならない理由も解らんし。

>>354
そこでOPの一部シーンの使い回しですよ。

色をはっきりさせて、かぶっているキャラを消したら
巨大さを強調できる立派な突撃バンクの出来上がり。

>>342　つ[サイコガンダムＭｋ−ＩＩＩ]

>>351
というかPS装甲ついてようがMSの標準携行火器がビーム兵器全盛になった時代に何の意味があるんだろうな。
こんな馬鹿でかい奴に付けたらそれこそエネルギーの無駄遣いだし、第一的がデカイから当て放題だろ。
それとも全周囲に陽電子リフレクター展開できるとかこのサイズで機動性は標準機と変わらないとか
全身がラミネート装甲とか厨スペック山盛りかねえ・・・。

そろそろ厨機能を付加しまくれば最強！最高！な頭の悪いMS作成テンプレはカンベンして欲しいな。

サイコの「こいつ倒せんのかよwwwwwwwwwwwwwww」みたいな迫力の原動力はなんだったのかねぇ。
今になってふと思うが。

>>358
特化型の渋いMSが欲しいね。もちろん扱い方もちゃんとして欲しい。
何度も言われてるけど、種のMSの方向性っていまいち定まってない。
ガイア・アビス・カオスはせっかくの特化型なのに、空飛べないと駄目、
みたいな風潮のせいで駄目MSにしか見えない。
飛行がデフォじゃなかった前作でのバクゥの方が遙かにマシだ。

(2) 量産型のGMより高性能な装備を持つ連邦のモビルスーツで、その額にはきまってVフィンが飾られる。
A：「なんでどのガンダムにも頭部にV形のアレがあるんだ?」
B：「ガンダムは鎧武者を基にデザインされているからだと思うな。
　　対照的にマクロスのバルキリーは、明らかに忍者を基にデザインされているからサイコー！」
C：「最後の手段に使うブーメランだと思ってたよ」
D：「実はガンダムの生殖器なんだ。まぁ、そういったものだからこれ以上言うな」(Anime on DVDより)

アメリカオタの馬鹿話。生殖器説は種に関しちゃ当たってるような気がするな〜

>>360
というか地形適正の意味がいまいち良く分かってないんだと思う＜種のMS事情
種では飛べないMS＝低性能って感じに描いてるけど、飛べないからこその機能とか利点とか全然描かないし。
高級機と量産機の<<絶対に越えられない壁>>>という認識しかないから、
ジンもバクゥもディンもザウートも見せ場どころか個性も何も認識されないままやられて退場だし。
そのMSが「何の為に作られたか」に説得力を持たせられないから、方向性が定まってるように見えない。

これというのもエール（基本装備）だけでどんな敵も倒せるという馬鹿展開ばかりだったストライクと
何の制限も機能特化もなくアホみたいな厨スペックと厨武装を混載させた自由のせいだろうな・・・。

引きこもれ　引きこもれよ　
君は　君は　醜い　醜い
君は醜い　君は醜い

デス種は失敗していない。

>>359
主役キャラの機体が強すぎるからな

>>364
種死は破綻してるけどな。

もう自由の段階で絵としてあらわせる強さの上限来ちゃってるからな〜
今までのファンネルとかハイメガとかはあくまで強いけど一長一短ある普通の武装の一つだったし
自由のは敵に何もさせない、時間を止めてるかのような乱射一つで全て終わり
同じような範囲の広い高出力攻撃のゼロカスの回転撃ちでもそこまで行ってない。

どうせニセサイコの絵も自由のバンク使いまわしのイデオンミサイルなんだろうな〜

地上用は飛行型よりも重装備で安定した射撃が可能、とかな。
他にも、遮蔽物や地形を生かした戦闘ってのは飛行型では難しいはずなのに
そう言う描写が全然ないのが失敗。

水中用のアビス出してもそもそも水中戦してないし。

アビスがあんなに都合よく浅いところを泳ぎ、
さらにキラがそれを狙ってる間誰も自由を攻撃してない時点でダメだな

>>368
そもそも俺は遮蔽物や地形を活かして戦うなどという戦闘を種＆死種で見た覚えが無いんだが・・・。
死種にいたっては正面突撃と空中戦しかないから遮蔽物や地形などという概念はそもそもないし。

何でもできるMSと何かしてるけど役に立たないMSと何にも出来ない（動かない）MSしか戦闘してない気がする。

>>371
一応あったぞ。
第４話ぐらいのデブリ戦。
あんなに簡単に壊れるようなデブリじゃあってもなくても同じだとは思うが。

ダミーを使っての艦隊戦とかも無いしな〜
単調な戦闘はつまらん。

敵の卑劣な罠とかないよな

>>373
卑劣な人格の敵なら沢山いるが
罠をはるとか行った高度な知能を持つ人間がいないからな。
製作者の中にもいなさそうなのは実に問題だ。

主人公とかも知能戦しないよな…

機体性能からして敵に大幅に勝ってるのに、さらに最強のパイロット…

種はガンダムじゃないしな〜

>>375
知能戦といえば・・・「思考を短絡させることで罪悪感を被害者意識に摩り替える」というのは実はキラが意図的に行ってる高度な知能戦なのかもしれない。
危害を加えるのに躊躇しないというのは大事なことだろうし。

>>377
単なるセルフコントロールじゃないか。

地形は16話で利用してたな。
タンホイザー撃ってる間、岩の間に隠れていた。


陽動役がね。しかもＭＳが隠れられるということは・・・・

旧プラント組に関しては擁護の余地はないが、
種AA組に関しては仕方ない部分もあったんじゃないか？
故郷の連合にあんな裏切られかたされたら仕方ないと言えないこともないし・・・

>>380
敵前逃亡のことか？
まあ、当時のやつらの視点だけで言うならしゃあないわな。
ボンボン版程度の悲しみや葛藤は欲しかったが。
２〜３分で済むだろ？　それだけで人間的な深みがぐっと増すんだし。

どうも種キャラはドライ過ぎるというか・・・普段が淡白過ぎるせいで泣いたり怒ったりすると「人前でいいかっこしようとしてる」みたいに見えるんだよね。
現実にはそういう小ズルイ人間も居るけどさ、そういう人間に好意寄せたくないよ。

>>381
＞まあ、当時のやつらの視点だけで言うならしゃあないわな。

種的な偽善で言うなら「裏切られたから裏切って世界が平和になるのか！？」って事だ。
決して主人公側に批判意見を持ち込まない、それが種クォリティ。

>>380
それまでにも連合の正義を疑う余地のある場面に、何度か遭遇していながら
それらをほぼスルー。
自分が捨て駒にされたら手の平を返して「連合の正義に疑問」だったから
変に見えるんじゃないかと…。
ＡＡの行動原理がキラきゅんの「友達を護りたいんだ！何が悪い」に淘汰されて
何を正義だと思っていたのかわからない状態で、正義だなんだと言い出すからおかしくなる。

>>383
連合のユニウス７攻撃にしたって魔乳や兄貴がもともとどういうふうに捉らえていたのかが気になる。
それまで連合・プラント間で政治的な小競り合いがあったとは言え、
いきなり核攻撃なんてDQN行為である以外の何物でもないはずだし。
いくら実態が「嫉妬に狂ったブルコスの暴走」とは言え、
極端なブルコス信者以外の国民を納得させるだけの『建前』は必要なはずだ。

ユニウス７については連合方面には隠蔽されてなんらかの事故って伝えられてるんじゃなかったっけ？
初期種はまともなほうなんだから。

>>385
種って有る意味凄いリアルな戦争なんだよね。
とにかく都合の悪い真実が隠蔽される、視聴者相手でも平然と隠蔽される。

>>386
だが、それが２ちゃんでバレる（笑）
種世界では２ちゃんねるはとっくの昔に閉鎖されるだろうね。
ＡＡに乗ってるｽｰﾊﾟｰﾊｶｰによって。

ＡＡがユニウス７で残飯漁りした時の反応では
ちゃんと真実を知ってるっぽかったが。
ていうか知らないで兄貴が「俺達は生きてるんだから、墓場で残飯漁りの何が悪い」って
言ったのなら、それはそれでなんと言うか…。
知ってて言うのもアレだけど。

>>387
あー、有るかもね。
コズミック・イラじゃネットの規制とか物凄いことになってそう。

何しろ種デスでシンとか平然とラクスの顔知らない奴出てくるんだし。
良くも悪くもラクスの顔知らない奴なんか居ないだろ？

>>387
いや、住所がバレてリアルで消されるんだろ。

>>390
２ちゃんでは他愛ない煽り文句も種世界じゃ真実か・・・恐ろしい時代だな。

スマン、先ほど後ろにキラが立ってないかリアルで振り向いちゃった・・・気が小さいな俺OTL

心霊現象じゃないんだからｗ

振り向けば
あなたの後ろに
キラが居る

　 早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　 .く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　 な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　 ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　 と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　 か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　 し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　 な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　：
　 い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 ：
　 と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　 ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　 / ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

ライト君は我が身に危険を感じ始めました。

DEATH NEET

真っ先に消されるのは旧来のガノタだな。

>>397
実際、種本編より新シャア板の殲滅戦の方が面白いんだが。

>>398
しかし種厨は既に滅亡しているようだが？
処断スレとかに涌いて来るのは種厨じゃなくて「ベルリ」という別の物体だし

新種王も、消えたなｗ

>>400
何それ？
流れからすると種厨のコテハンだと思うが
もうベルリも飽きたから消えて欲しいんだが

デス種の失敗理由その１：主人公機をストライクモドキにしたこと。
　　　　　　　　　　　　同じタイプを持ってきても視聴者は飽きます。
　　　　　　　　　　　　しかもストライクよりかっこ悪い。

デス種失敗の理由

クズ田監督！

以上！！

デス種の失敗理由その２　ＡＡ組出張りすぎ以上！！

種デス成功の理由：戦争の真実を描いてる
　　　　　　　　　　　　　歴史の暗部をさらけ出してる。

種デス失敗の理由：平然と情報操作スンナ、そういうことは作中でやれ作中で。
　　　　　　　　　　　　　

デス種失敗の理由

・嫁

みんなあまいなｗ

デス種失敗の理由

ｶﾞﾉﾀを敵に回した。

これだろｗ

いや、敵に回す前に出来がアレだろ
内容が良ければ敵に回したとかまったく問題なかった

もう嫌だ……





なんでシロッコがクルーゼに二流呼ばわりされなあかんのやろ

>>409
分かる、オマイの気持ちよく分かるぞ・・・
TT

もうすぐ劇場Zが始まる、
３部目ぐらいにはかなり盛り上がってるだろうから
それまでの辛抱だ。

>>409
言うだけなら誰でも出来るさ
豚だって歴代Ｇを散々馬鹿にしているが実際どちらが上かはみんな分かってる

しかも、何が嫌って言うと、二流呼ばわりされて、何も言い返せないシロッコに　orz


前作の天下無敵の最強主人公様もそうだったが変態は、相手の反論を封じるスタンドでももってるのかね

>>412
＞二流呼ばわりされて、何も言い返せないシロッコ
何の話だ？　スパロボか何か？

Gジェネの新作のことか？
Gジェネでの種キャラ持ち上げ過去作キャラ貶めは前作で慣れたから
今更なにも感じないなあ

Ｇジェネだとアムロよりキラの方が上なんだっけ？
俺はどうせやらんから関係無いけど胸糞悪いのは事実だな