C.E.の設定を考察するスレ２

○ このスレは基本的に本編（SEED / SEED DESTINY）の設定に関する話をするスレです。
　　外伝（ASTRAY / DESTINY ASTRAY）や雑誌スタッフインタビュー、
　　及び公式サイトの仮設定など本編以外の設定は本編との整合性を考慮して、
　　あくまでも「参考資料」として取捨選択しましょう。
○ 他作品と比較しすぎると話がループするので控えましょう。
○ 現実世界との比較もほどほどに。
　　コズミック・イラでは科学レベルも社会システムも現代とは違うことを踏まえてやりましょう。
☆ 話の展開その他に対する議論等は該当する他スレで
☆ 設定とスタッフは切り離して発言してください
○ ちょっとした質問は質問スレで。

テンプレ等は>>2-20あたり

前スレ
C.E.の設定を考証するスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1110861960/

★過去ログ倉庫
http://seed-g.e-city.tv/contradiction/

■過去スレ
Ｃ.Ｅの設定の矛盾を指摘したりして雑談するスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1101558402/
C.Eの設定の矛盾を指摘したりして雑談するスレ ２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1101870945/
C.Eの設定の矛盾を指摘したりして雑談するスレ ３
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1102786225/
C.Eの設定の矛盾を指摘したりして雑談するスレ 4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1103793439/
C.Eの設定の矛盾を指摘したりして雑談するスレ　5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1104286770/
C.Eの設定の矛盾を指摘したりして雑談するスレ　6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1105793661/
C.Eの設定の矛盾を指摘したりして雑談するスレ　7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1107587212/
C.Eの設定の矛盾を指摘したりして雑談するスレ　8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1108566339/
C.Eの設定の矛盾を指摘したりして雑談するスレ　9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1109340728/

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コズミックイラ年表
http://yossy.pobox.ne.jp/gundam/history/ce_hist.html

《種年表》
　ＣＥ以前：最初のコーディネイター、ジョージ・グレン誕生
　ＣＥ15：最初の木星探査、ジョージ・グレン木星へ。
　ＣＥ29：ジョージ帰還
　ＣＥ38：プラント建設開始
　ＣＥ53：グレン暗殺
　ＣＥ54：キラ、アスラン誕生
　ＣＥ70：地球・プラント間の緊張高まる
　ＣＥ70：開戦（2/11）、血バレ（2/14）、Ｎジャマー投下、地球侵攻、グリマルディ戦線
　ＣＥ71：ヘリオポリス襲撃（1/25）
《種年表補足》
・ジョージ・グレン、最初の木星探査に赴くときに自分がコーディネイターであることを告白、
　彼がもたらしたコーディネイターのマニュアルにより第一世代コーディネーター誕生
・木星探査でグレンは Evidence01（くじら石）を発見、地球に持ち帰る。その研究の為「P.L.A.N.T.」（プラント）設立。
・プラントは「結合的テクノロジーによる生産的配列集合体（Productive LocationAlly
　on Nexus Technology）」の略。
・経済問題からプラントに自立の動き。地球はプラントでの食料自給を認めず。
・血のバレンタイン…農業プラントユニウス7への核攻撃のこと。24万3721人が死亡。
・血バレの報復としてザフトはNジャマーを全地球に投下→大規模エネルギー危機

OSについて
・アストレイ　連合のGシリーズのOSを元にオーブが開発
　赤…AIの補助付きでナチュラルが使用　青…パイロットはコーディネーター
　Ｍ１…赤のＯＳをキラが修正、後に劾も修正
・ストライクとか　コーディがナチュ用に開発した（予想）が、
　ヘリオポリス搬入時点では「のろくさ」レベル。 （3話）
　コーディ五人のカスタマイズを経て「スーパーウェポン」に。（12話）
・2話でのキラの「書き換え」は以下の通り。

「キャリブレーション取りつつ、ゼロ・モーメント・ポイント及びＣＰＧを再設定……、
チッ！　なら疑似皮質の分子イオンポンプに制御モジュール直結！　
ニュートラルリンケージ・ネットワーク、再構築！ メタ運動野パラメータ更新！
フィードフォワード制御再起動、伝達関数！　コリオリ偏差修正！
運動ルーチン接続！ システム、オンライン！　ブートストラップ起動！」

・28話でのキラのＭ１アストレイのOSの修正点は以下の通り

「新しい量子サブルーチンを構築して、シナプス融合の代謝速度を４０％向上させ、
一般的なナチュラルの神経接合に適合するよう、イオンポンプの分子構造を書き換えました」

フェイズシフト（Phase Shift）装甲 ： 実体弾を通さない装甲
フェイズシフトとは相転移のことで、水が液体から気体や固体に変わるように物質のあり方が変わること。
ガンダムは、無重力下でなければ作れない、エネルギーを受けて相転移し強固になる金属で作られている。
（講談社オフィシャルファイルより）
・相転移は英語では phase shift ではなく phase transition　（phase shiftでも間違いではないらしいという情報も）
・エネルギーが続く限りＰＳ装甲は実体弾攻撃にたいしてほぼ無敵らしい
・ビーム兵器に対しては通常装甲と同程度の能力？
・大気圏突入時の温度と熱量には耐えられる
・装甲材が強固になっても貫通し難くなるだけで全ての物理兵器が貫通しない理由にはならない。
・実弾76発まで耐えられるという不思議設定→ストライクがバクゥのミサイル76発までしか耐えられないと言う意味
・元々は大西洋連邦の独占技術

ラミネート装甲 ： ＡＡの「ＣＧだからなかなかぶっこわれないよ」装甲
「GREAT MECHANICS VOL.8」の下村インタビューより
＞「アークエンジェルの特殊性は装甲にもあります。
＞第11話や第21話でビームを何発受けても壊れなかったのは、
＞船体がラミネート装甲で出来ているからなんです。
＞ラミネート装甲は受けたエネルギーを熱に変換して排熱する特殊な装甲です。
＞（中略）
＞だから排熱できるまでは破壊されない。」

２５話「平和の国へ」にて無敵神話終了

トランスフェイズ（TransPhase）装甲：ｶﾗﾐﾃｨ、ﾚｲﾀﾞｰ、ﾌｫﾋﾞﾄﾞｩﾝに採用された装甲
地球連合軍の最新兵器としてロールアウトしたGAT-Xシリーズ。PS（フェイズシフト）
装甲を装備し、実体弾による攻撃を無効にするなど驚異的な性能を持っていたが、この
PS装甲には弱点がいくつかあった。
　まず第１に、PS装甲が落ちることにより、機体の色が灰色に変わってしまうこと。
　これにより、敵からは実体弾の使用の可否が一目瞭然であり、かつエネルギーが尽き
かけていることも判ってしまうという弱点があった。
　そして第２に、戦闘中は常時、全てのPS装甲が起動するため、莫大なエネルギーを
消費することである。
　ビーム兵器が主流の戦闘に於いて、敵よりも先にエネルギーが尽きてしまうという
ことは、自らの攻撃・防御手段を失うことに他ならない。現にX105は宇宙でのX303との
戦闘に於いて、フェイズシフトダウンしてしまったために捕獲されかけた経緯を持つ。
　この２点を補うために新たに開発されたのが、TP(トランスフェイズ(Transphase))装甲
である。

もう一つのTP装甲の説明（アストレイＢより）：
TransPhase装甲と呼ばれるそれは、通常の外部装甲に内部PS装甲を合わせた物で、
地上で開発された三機のＧに採用されている。
ただし、ＴＰ装甲に節電の能力はなくモビルスーツの起動中は常に通電している。
こちらは、ただ単にビーム兵器に弱いPS装甲の弱点を補うため
開発された二重装甲システムだった。

アストレイＢによると、>>6,8の装甲システムを採用したのは改修後のブルーフレームのみ。

コーディネーター

先天的に優れた能力を持った人間を生み出す為に、遺伝子を調整されて高い知能と
身体能力をもって生まれてきた人々。遺伝子操作は当初法で禁止されていたが、
地球が宇宙開発に乗り出すため宇宙に適した人間が必要となり、その存在が容認
されて爆発的にその数を増やしていった。ほとんどのコーディネイターはプラントに
住んでいるが、地球上にいる者や、宇宙で地球側の仕事に従事するものも少なからず
存在する（角川公式より）

※コーディネイターの情報の補足
・コーディネイターは「優秀な遺伝子を組み込んだ」というのではなく「悪い遺伝子を
　とりのぞいた」という話もあり
・コーディネイター同士の子供は生まれつきコーディネイターとしての特質を持つ
・第３世代コーディネイターの出生率は低下している模様（２０話）
・同胞意識が強いと書いている本とそうでもないというという本がありさらに我々を混乱させる
・ナチュとコーディは交配可能、その子供はコーディの能力は半分ほど受け継ぐらしい？
・コーディネイターでも食べ過ぎれば太る（アストレイＢより）

アスラン・ザラ、射精る！

>>1乙
>>8のアンカーがずれてる
正しくは>>6,7

で、毎度毎度の事ながらスレの最初は話題に困るわけで

運命にＮＪＣは搭載されるんだろうか？
それと、なんでザフトは九ザクを作り直さないんだろう。

9ザクを再生産して投入しないのは
既に効力を失っているとはいえ、条約があるからじゃないかな。
UCでも南極条約は一年戦争の終了をもって効力を失うけど
その後も指標として生きていたし。

でも運命は核積むかも。

前スレ>>996
コロイド粒子の固定の為の磁場の発生電力は必要だが
前のレス見てたら直接電力使ってビーム曲げてるみたいに言ってるように見えたから
紛らわしい事言ったかな？申し訳ない

どちらにせよ、高速で飛んでくるビームを反らすんだから
それなりの電力が必要なのは違いない。

ゲシュマイディッヒパンツァーってミラージュコロイドの
磁場で粒子をコントロールする技術でビーム粒子を曲げるんじゃなくて、
磁場で固定したコロイド粒子でビームを曲げてるのか。

某ブログでディスティニーガンダムのスペック（の噂）をまとめてたけど、これって敵メカ
のスペックって感じがした。案外、登場してすぐに奪取されるんジャマイカと。

ディスティニーは悪魔でフリーダムは天使、とかみたいだけど。

>>18
イメージはダークヒーローらしいから
敵に取られるわけじゃないと思う

どうでもいいが、ゲシュマイディッヒパンツァーっていちいち長いよな。

略すか。
ゲシュマイディッヒパンツァー
ゲシュマイパンツァー
ゲマパンツァー
ゲンツァー
ゲッツァー
ゲッター

素直にGパンツァーと略すべきだ

なんかGアーマーの親戚みたいな感じでやだ

Ｇパンでいいだろ

パンツァーG（ゲー）

「ガンダムフーリダムを倒せばいいのだ」

>>20
デスって、ガンダム主人公お約束の顔の「^」なスリットないんだよね。
この辺もダークヒーロー意識してるのかも。
シンの暴走しまくり、殺しまくりに期待。

「^」が無いのはZ的なポジションだからでは。

ところで、果てしなく既出だと思うけど、対艦刀のメリットってなんだろう？
やっぱり、磁場固定などの固定措置を取らないから、
出力が高くできたり、消費ＥＮが少なかったりするんだろうか？

>>29
イメージとしてはそんな感じっぽいなよな。

> ゲマパンツァー
目からビームで破壊されそうなバリアーだにょ

>>29
なんか見た目、ビーム糸鋸ってカンジだな

>>27
デスティニーの顔って、カラミティ系だよね

>>29
ジンの持ってるMA-M3重斬刀は、重さでエイヤッとブチ割るタイプの剣。
アストレイ等の持ってるビームサーベルは、まぁ、ビームでサックリな剣。
その双方の特性を兼ね備え、質量と熱量の両方でサックリとブチ割る剣が対艦刀のコンセプト……でいいのか？
これはもう、１００万パワー級の破壊力といっても過言では無いだろう。多分。

で、その対艦刀をインパルスが二本持ってて、そしてそれを頭上で回転させてたのは、

「１００万パワー＋１００万パワーで２００万パワー！！
　いつもの２倍のジャンプがくわわって２００万×２の４００万パワーっ！！
　そしていつもの３倍の回転をくわえれば４００万×３の、
　バッファローマン、おまえをうわまわる１２００万パワーだーっ！！」

という理論に基づいているものではないだろうか？

でも、シンは戦闘開始後、５分も経たずに、自ら
対艦刀をかたっぽ投げ捨ててたけど。

こんなん使いづらくてしょうがねえよ！ｳﾜｱｱﾝ!
と言わんばかりに。

MSで実剣使うと、切られたMSより切った方の腕がモゲるよな
ビームサーベルならともかく

>>35
あのシーン、ブーメラン捨てるテロルがダブって見えた

>>35
多分、アレだ。
ビームブーメランは、敵にぶつかっても手元にちゃんと戻ってくるような
ザフト脅威のメカニズムだから、つい対艦刀も投げちゃったら
「あれ？戻ってこんの？」ってな感じだ。

ソードカラミティも対艦刀二本だけど、エドじゃないと使いこなせそうに無いし。
二刀流は生身でも難しいんだし、MSじゃ二本同時に使うと言うよりは
スペアでもう一本といった感覚なんじゃないかなぁ

剣カラミティは柄にビームだかレーザーガンがあってスキュラもあるけど､インパルスは刃身だけだしなぁ｡
ライフルもあるけどいちいち持ち換えなきゃならんし

>>39
そうかもね、ビームサーベル二本あるのと同じかも。
ってか、対艦刀って切れる側面が決まってるからガーベラ並とは言わないけどかなり使いにくそうだ。

しかし、ビームブーメランが戻ってくるのも不思議ではある、
でも、デストレイでのエドが使ったときは戻ってきてないなあ(戻ってきても手があいてないが)
やっぱり、普通に投っぱなしのほうが自然ではある。

ブーメランに関しては、ゲームスレで
「ストライクはビームブーメランに関する動作の調整に難航して、まともに動かす為の設定はまだだった」
なんて冗談が言われるくらいだからな。
種デス2話ではブーメラン戻ってこなかったし、戻ってくればもう一度
戻ってこなければそのままでも構わない、程度の認識なのでは。
戻ってくる時に命中する事もあるし、簡易オールレンジ攻撃としても使えそうだ。

勝手に戻ってきて勝手に肩に装着されるジャスティスのバッセルは、実は相当凄いんじゃ

>>36
腕はね、まだいいんだよ
指が弾け飛ぶと思うんだよ

>>42
ジャスティスのは中の人が頑張ってたから

切られた方　刃で装甲が叩き潰れるように裂け、大ダメージ
切った方　　 マニピュレーターがいかれてマシンガンも撃てない

未来の兵器がこんなマヌケなわけない。ちゃんと計算されてる。角度とか。

重斬刀はあれだ、重さで斬るから実はミートの瞬間に力入れてないんだよ…
え？切り裂いてる、しかも無重力？

ザフトの科学力は世界１ィィィィィ！

>>46
元ネタも知っているしツッコミどころも間違えていると思うがあえて言わせてくれ。

それは2チームで争って、勝った方を「優勝ー！」と言うようなものだ。

プラモみたいに手首と一体形成なら壊れないぞ

>>47
いや、大丈夫だ(大丈夫じゃないけど)、各国の軍事産業と、
マティウスアーセナリーで戦えば。
では改めて…

Ｍ・Ａの科学力は世界１ィィィィィィ

ガンダム的に言えば
ザフト脅威のメカニズムなんだが
連合にもオーブにも脅威のメカニズムはあるからなぁ

>>50
オーブは脅威のメカニズム度が低いな、
どちらかといえば脅威のパクリ根性。

一番凄いのは後にも先にもアルミューレ・リュミエールなんだろうなぁ

>>46>>49
つまらない皮肉を言いたいのならよそでやりな

UC世界だって、ビームシールドの開発にはMSの登場から約40年以上も経過してるのに
MS登場からわずか1年足らずで（アルテミスの傘を超小型化したものとはいえ）
アルミューレリュミエール作り上げたユーラシアも脅威のメカニズムだよなぁ・・・

ハイペリオンは、大西洋からのダガー譲渡を条件に
開発を凍結させるには惜しい機体だ。

>>42
正義のブーメランはドラグーン技術が使われてて
オート発射コントロールが可能

>>54
MAの大西洋、MSのユーラシアという構図になったら面白そうなんだけどね

ZAFTのォ〜科学はァ〜ZAFT一ィィィィィ〜ィ！
できんことはないィィィィィ〜っっっッ！！

おまいら、戻ってきてミゲルを切り裂いたソードストライクのを忘れんで下さい

明後日の方向に飛んで行くブーメラン
「どこを狙ってる！」
戻ってきて命中
「何ぃ！」
更にシュベルトゲーベルで追い討ち
「うわぁぁ！」

ソードストライクって、スラスターは強化されてないんだから
実は何も着けて無いときより機動性下がるよね

>>59
あのシーンは結構よかったと思う、
あんなの予測不能だし、それを付いた攻撃がよかった。

今は…

どっちにしろ西川は胴体真っ二つがお好きだな

ビームブーメランって使いようによっては非常に強力な武器だね
シンは敵に向かって真っ直ぐ投げつけたから盾で防がれちゃったけど。

福田自身に「完全に死亡」演出の引き出しが１ｺしかないという証左。

ミンチよりひでぇや

>>63
トールや幼女の首飛ばしも加えてやれ

電子レンジでチンも…

そういえば回想シーンでサイクロプスやジェネシスが出てきても
パンパン割れるカットは無くなってるね。無い方がいいけど。

つーか、いくらなんでもハイネはあれで死亡ってことはないだろう。
ラゴゥ大爆発の中で、なぜか片腕と片目失っただけで生きてた
虎の前例もあるし。

何より、『ザク２！ハイネ隊募集！』なんてキャンペーンをぶち上げちまった
バンダイの立場が・・・

どう見ても胸で両断されてミンチよりひどくなってるから無理。
虎はアイシャが庇う格好になったから生きていただけだし…

コーディネーターは胴を断たれない限り死にません

＞『ザク２！ハイネ隊募集！』

『ザク２！ハイネ隊長の敵を討ち隊！』に名称変更されます

ハイネ隊はハイネが議長に召喚された事で自然解体されました

いや、議長にロゴスを名目にバンダイ理論批判を長セリフで言わせるほどだから
福田は最初からバンダイに協力的とは思えん。

>>1を読んで出直して来い

あのくらい「セーフティシャッター」で大丈夫さ。

>>67
実はグフのコクピットは頭部にあることにしようぜ

ハイネは生きてるスレにお引取り願いたい

気持ちは分かるが

残念ながらセーフティシャッターはコックピット前面に取り付けてあるから背後からの攻撃には・・・・

しかもハッチ損傷時の爆風避けが目的のものだろうから
ビームには耐えられない

アラスカ攻防戦で、ジンにAA艦橋を撃ち抜かれそうになった時、
他の連中は顔を背けたり目をつぶるのが精一杯の一瞬で、
椅子から立ち上がって艦橋出口まで駆けたカズィ並の動きで
グフから脱出した。

>>79
いや、無理だ。
背後からの斬撃に対して、なぜかセーフティシャッターが誤作動したため、
脱出口は塞がれてしまった

ラゴウの爆発はビビアンが庇ってどうこうなるような規模の爆発じゃ
なかったから、多分、こんな感じで作動。

ｾｰﾌﾃｨｼｬｯﾀ
　　　 ↓
　　　 �T
　　　 �T
　　虎�T　ﾋﾞﾋﾞｱｿ　　　　爆発　　　　←キラの攻撃（サーベル）
　　　 �T
　　 　�T

閉じたシャッターに挟んで腕持ったかれた。

>>81
…しかし、「僕は殺したくない」といいながら、
もろに食らわせてるんだよな…

ナイフを振り上げてる奴に突っ込んで行くとは
アンディは何を考えていたんだろう

アイシャの射撃があんまり当たらないもんだから突っ込んでみたのかな

ｱﾂｸﾅﾗﾅｲﾚ! ﾏｹﾙﾜ!

虎が突っ込んだから、キラが盾と銃捨ててナイフ構えたんだと思うが
･･･うろ覚え

>>85
フェイズシフトダウンしちゃったから使えない銃と盾は捨てたんだと思う

虚空の戦場を見直したけど、
キラがライフルを撃ち落とされる→サーベルに持ち替えてラゴゥの背中のビーム砲を切る→ストライクPSダウン
な戦いでしたよ。

>>86
ストライクのアンチビームシールドは電力消費タイプと言うことですか。
振動タイプ（？）と、熱に換えるラミネート装甲の二つの内の前者でしたっけ。

つーか、キラもナイフぶっ刺しておいて「殺したくない」とか泣くくらいなら、
どうせラゴゥはもう武装解除されてんだし
あとはひたすらダッシュして逃げ回ればよかったんじゃね？
こんな風に。


　　　　　　　　　　　
　　ラゴゥ　　●　←ストライク
　　　↓　　　ノ|）
　　＿|￣|○ 　<し



＼まだだぞ、少年！ /
　 `-----v--●
　　　　　○　ノ|ヽ
　　＿|￣|　　<し


　　　　　 　 ＼● ＜ もうやめて下さい！勝負は着きました！降伏を！
　　　　＿_○　 |
　　　ノ)　/|　 <し


＼言ったはずだぞ、戦争には明確な終わりのルールなど無いと /
　　----v-＼●
　　＼＿○　　|
　　ノ　/|　　 <し



　 　　 ＼/ ＼● 　＜バルトフェルドさん！
　 　　　　|○　 |
　 　　　 /|　　<し


＼戦うしかなかろう、互いに敵である限り・・・どちらかが滅びるまでな！/
　　　---v-----
　 　　　　|/ ＼●
　 　　　　|○　 |
　 　　　 /|　　<し


　　　　　　　(　 　 　　　　　 ●」
　　　　　＿/￣　 　　　　　「/
　　　　　 ノ○　　　　　　 ／＞

キャノン破壊されても口のビームサーベルが残ってるんじゃないか？
というかＰＳダウンしてたんだからラゴゥが機能停止に陥る前にストライクが
動力停止になると思うぞ

あのときのキラってPSダウンして追い詰められたせいで、
種割れバーサーカー皆殺しモードじゃなかったっけ・・・？

　　　　　　　●
　　　　　　　ノ|）
　　＿|￣|○ <し



　　　　　　　Σ●
　　　　　　　　ノ|）
　　＿ﾄ￣|○ <し



　　　　　　○　　　　　
　　　　　.∵　 ●　ﾉ
　　　　　'：.　　|￣
　　＿|￣|　 ／ >

>>89
ﾜﾛﾀ

>>91
種割れモードだったけど、虎の言葉を反芻して何か考えてたような気が。

キラの行動は、あの時の虎の言葉に激しく影響されてるね。
敵である者（戦争する気満々の連中）を全て滅ぼしてしまおうとすら考えてそうだし。

種割れモードの際に虎の言葉を反芻なんてしていませんよ

あの頃のキラは種割れすると、皆殺しモード突入だったからしょうがない。
正気に返ったら後悔して涙ちょちょぎれたんだ。

あのころはダメ人間とはいえ、まだ人間らしい奴だったんだなあ、キラ

女の胎を経てすらいないんだ
人間なのかも怪しい

人間ではあるだろうけど、いろんな意味で普通の人間ではない。

まあ、「人間」っていうのも、大気圏突入して平気なコーディを人間とするならだけど。

敵兵を殺していちいち泣くキラもかなりのヘタレだと当時は思ったが、
今の「頭や腕しか狙ってないんだからいいでしょ」と開き直ってるキラに比べたら
人間味には溢れていたな。

泣き虫から冷徹になっただけで、人間味とは別な気もする

未来のメカは、それはもう角度の検証にはかなりのリソースを費やしてるわけだが
なぜかジェットストライカーは真逆の方向へ突っ走ってる気がしてならない。

腰を落として溜めを作り、背中のリフターを跳ね上げ、そのまま脚で大地を蹴って
飛びあがるダガーL＆ウィンダム。をいをい、主翼が機体の進行方向と直交しちゃって
揚力生まないどころがスゲェ抵抗の塊になってるやん！（滝汗）

それともあの翼って謎フィールドに包まれてて、ああした方が抵抗が少なくなる設定
でもあるのか？見ててとてもハラハラしちゃったデスよ。

反り返って飛び上がるのが正しいんだろうけど
絵的なカッコよさを求めると不自然な格好になってしまうのよね

MSだと空気抵抗が無かった事になるらしい

そのうち後付けで、ニュートロンジャマークラフトかコロイドクラフトとか出るから
それまで待っとけ。

>>103
反り返るって、MS本体の事かな？別にそうする必要はないと思うよ。脚力を足して
上昇するんだったらリフターを水平展開させずにそのままジャンプと同時に噴射を開始
して、高度を稼いでからリフターを水平に起こして前進させれば良いんだし。

つーかデストロイガンダムなんて劣化サイコガンダム出すより
ザフトのジェネシスへの脅威に、連合が2年の歳月をかけて密かに建造していた
全長1000メートル級の1000フォビドゥン出そうぜ。

もうマクロス級でいいよ

ストライクリュージュは足の裏から何か噴射して制動をかけていたし
ダガーL＆ウィンダムにも足の裏に飛び上がり用の噴射口があるんじゃね？
腰を落とすのは単にバランスを取るためだったり。

別にジェットストライカーって垂直離着陸機みたいなもんでしょ。
垂直離陸するのに翼の角度云々なんて大して問題になることとじゃあない。
そりゃあ空気抵抗にはなるけど、MSの正面なんてそれ以上の空気抵抗が発生するんだから。

>>109
旧ＧATシリーズは後ろにしかバー二アの類が無いから、ストップかけるにはあれしか方法がないんじゃないの？

ジェットストライカー　＝　オーラバトラーのコンバーター

ジェットストライカーの翼は、揚力を得るというよりは
安定翼としての性質が大きそう

ジェットつったって、どうせ空中で棒立ち状態になってるだけなんだから
プロペラストライカーの方がよかったんじゃね？

ん？シャア板だけ日付がCEになってるのか？

コピペ
基本：皇紀
イスラム情勢：ヒジュラ太陽暦
創価･公明：仏暦
ハングル：檀君暦
東亜＋　中国：黄帝誕生暦
極東：主体暦
ニダー：主体紀元
日本史板：慶長
中東＋：ユダヤ暦
旧シャア：宇宙世紀
新シャア：コズミックイラ

あとTOPにいくとランダムで右系になったり左系になったり。

旧シャア板の方はUC40になっとる。

00005というのが芸が無いな。CE73にしろよ

しかも、なんでCE00005年なんだ？
年表で何かあったっけ？

ジョージ･グレンが海軍に入隊したらしいよ

凄まじくどうでもいい年だな・・・

まぁ、今日限りのジョークなんだから
細かい事はどうでもいいさね

エイプリルだからな

>>111
姿勢制御のために足の裏や全面にもスラスターは付いてるが

>>88
遅だが
ストライクの盾は、独自の電池持ちで超振動によりビームを弾く設定
ラミネートはザフト核シリーズ

どちらもある程度の物理を弾く万能盾

>>123
足の裏はあるけど前面はないんじゃないの？つーか前から噴かしてるの見たこと無い

「設定上」は存在する、ってやつだろ。よくある話だ。

前からっていうと、インパルスやウィンダムの股間バーニアも全然使われる気配が無いな

あのスラスターで制動かけてもチンコモビルスーツ呼ばわりされるだけだろう｡
｢にゃぁぁぁっ､インパルス､ちんぽスラスター噴きでるぅぅぅっ!｣とか
｢インパルスが股間から白いものを迸らせた件について｣
とかスレが立つに違いない

インポのチンポが蘇った件について

>>89
おまい。才能あるな。うらやましい。
>>107
それにもってこいの機体がかつてこの板に存在した。
その名は100/1ブリッツ。

>>129
1700m近くあるじゃないか・・・

もう新マクロス級でいいよ

だからミネルバと同型艦がそれぞれ足の先になって
新型コロニーが胴体になって、デステニーが頭になるんだろ。
で、月からのマイクロウェーブで運命光牙剣。

そんなでかい図体だと、必殺技とか要らん希ガス

剣の切っ先は光速を超える、んだな？　＜運命光牙剣

常識的な物質ならその前に折れる

今まさにPS装甲の出番！

おバカなこと言って、放送前にスレを消費しないでちょうだい

ミネルバのデザインって、絶対に変形して巨大ＭＳになれると思う

>>138
俺は幼い頃ホワイトベースは絶対変形すると思ってた

温泉について

きつねうどんについて

もうナデシコ

アスハ御用達艦になったからじゃない？

今まで必死こいてミネルバに張り付いてたザクファントムが、
当然のようにグゥルに乗って空を飛んでいた件について

>>141
箸の使い方がちょっとおかしかったな

天使湯はもう逆に面白かった

グゥルで無理やり飛ばして空中戦させるよりもミネルバの砲台として使ったほうが役に立つということだろう。
飛べること自体がアドバンテージになる時代ではないし、素で飛べるMSに比べると運動性に南がありそうだし。

移動手段としては有効ということで今回は使用されたんじゃないのか。

南＞難、な。

まぁそうだろうね。下手にふらふら飛ぶより、艦に張り付いてた方が敵としても厄介だし。

前作見たかぎりではウィンダム以上の運動性がありそうだったけどな

隠密行動に、潜入任務なのにMSを使って目立ちまくってる件について

探索任務じゃなかった？

それよりも気になるのは、アスランがMSをあんなところに置いておいた事
いくら親勢力圏とはいえ、無用心過ぎはしないかな

>>146
グゥルって真横にだって移動できるのにか？

>>151
飛べないストライクに何度も壊された挙句
突き落とされて奪われた事もあるけどな…

ハイネもどうせ撃墜されるならバックパック残していけばいい物を

>>152
攻撃を避けれない連合のウィンダムよか上だと思うが。

てか、グゥルがあるならブラストインパがちゃんと活躍出来るんじゃ…

ウィンダムより上でも空戦じゃインパルスやセイバーほどの戦果は出せないってことでしょ。
（ウィンダムは性能のせいじゃないだろうけど）
敵だって攻撃はして来るんだし。

無闇にザクで飛び回っても、ミネルバ側からの対空防火の邪魔になるし
射撃の下手なパイロットには不安定な空中戦は難しいはず

インパルス一機でウィンダム三十機を相手して勝てるから出す必要なし＞グゥル

Ζでもアウドムラにドダイは積んであったが
格納庫の中から撃ってる機体の方が多かったな

ティターンズと連邦には空を飛べる可変MSがあってもれなくエースが乗ってたからな
並のパイロットでは的になる

ウィンダムも漏れなく的になってるから問題無いな、うん

何か釈然としないが

グゥルにしろ１ｓｔ＆Zのドダイ系にしろ、それにMS載せて空中戦やらせてる時点でダサいよ。
あれらはあくまでMSの高速展開の為だけに使ったほうが良い。戦闘を始めるんならサッサと
下ろす演出が欲しい。海上で降りられなければ無駄な反撃をさせずに陸への移動を優先
して欲しいな。

でなきゃ航空機形態に変形できるムラサメが不憫で不憫で…（;´Д⊂

機動性を高める、って言葉を「素早く動きながら戦う性能」としか使わないからね、ガンダムは。
本当は部隊の高速展開を可能にするのも機動性を高めるっていえるんだけどさ。

その場の全員がドダイ使ってる中で地上に降ろしたりしたらそれこそ的になるのだが

陸地がないところはどうすんだよｗ

降りなきゃいいんじゃないか？

>>162は陸へ移動しろとうるさいんですがｗ

MSが下駄に乗せて飛ぶよりも早く地上を走れるというなら俺は162を支持する。

陸に降りたところで飛んでる機体に攻撃がとどかないよ
Zだったらそのままアウドムラを落とされて終わり

それでも陸に移動するのが>>162

なんで162に粘着するのかよーわからん

初代ガンダムを見てみろ。飛行は出来ないが普通に空中戦やってるぞ。

ザクやドムも結構飛び回ってたよな
ジャンプしただけで航空戦闘機と渡り合えちゃうガンダムはどうかと思ったが

>>172
だってガンダム主人公機だしシャアはライバル機だし

1stは航空機のくせしてMSに肉薄しすぎる奴らがｳﾞｧｶなだけであって・・・

だって、地上での戦闘なんて初めてな宇宙人なわけだし

∀で見せた複葉機でのサムライアタックは初代を皮肉っていたのかっ！

木馬が戦闘中に高度をとれないからな
木馬だけ高く飛ぶと今度はMS達が孤立する
よって１ｓｔは低空戦闘が増える

Zで土台が普及して高い位置で戦闘できるようになったけど

レーダが使えないから、目視できるまで近づこうとして
近づき過ぎたのさ、航空機

まあ空中戦だと、MSの足を動かす必要が無いから
作画がラクなのは認めよう。

今更ダガー宇宙でも流用できるしな

>>159
それは、ミネルバからグゥルで出撃しないのとは違って
アウドムラからドダイで出撃すると出力が足りなくて戻って来れないからだよ。

そういえばミネルバってグゥル運用できるんだろうか。

>>183
無理だろ。

アレにしたって多分基地から射出。

スカグラやメビウス、ミストラルと様々な機種を運用できてた万能艦ＡＡを考えれば、
同じようなコンセプトのミネルバもグゥルぐらいあれば運用できるだろ
むしろ何故無理なのかがわからん

つ　月軌道上にいるはずの宇宙戦闘艦

大気圏内で浮上も海上航行も戦闘行動もできて
大気圏突入さえ可能な宇宙戦闘艦に不可能などあるものか。

グゥルは折り畳み可能だからミネルバでも運用は不可能じゃないが、
ミネルバのカタパルトからだと幅跳びの着地風になるという問題があるからねえｗ

>>187
無敵艦っていうか…何かが狂ってやがる…

つーかグゥルってどうやって飛んでんだ？

それ以前に、ウィンダムやムラサメだってあの程度のバックパックで
普通に飛べるんだから、ガナーザクが飛んだっていいじゃねえか。

つ　無重力空間戦闘への最適化

きっとザクは宇宙空間での戦闘をメインに考えてるんだ

･･･適当だけど

ZGMFのくせにどこでも戦えるのが変なんだよ。
ARMF（全領域戦闘機）とかにすればいいのにさ。

>>190
どう見ても在来の機関形式じゃムリポだな。パワーが足らん。ジンってたしか
８０ｔくらいなかったか？スゲェよ、２１世紀初頭のMBTより余裕で重いぞ！

まぁ航続距離を諦めれば浮く事くらいは出来るんだろうが、本気で実戦に
耐えうる物にしようとしたら熱核ジェットぐらいないと駄目なんだろうなぁ…

てか、100t超のデュエルを載せて軽々飛んでるからね。
ザフト脅威のメカニズムだよ。
きっと分離インパが飛ぶのもこの技術。

みのもんたクラフトなんですよ

最狂戦艦ＡＡでいい？

潜水機能つきに銭湯完備だもんなあ
まさに最狂

あの風呂はラミネート装甲の排熱で沸かされている
とか一見無駄な設定があってもよさそうだ

さすがに狭かったな、銭湯。岩風呂な辺りはアレだけど。

＞あの風呂はラミネート装甲の排熱で沸かされている

なかなかセンスあるな、貴様。

原子炉の廃熱だったりして…
…なぜかあさりよしとおのラジオマンを思い出した。

銭湯までやったからには、ナデシコのごとく
風呂上りにフルーツ牛乳も飲ませろ

うどんを食い始めた頃に敵襲。
廊下走りながら麺をすすり、汁を飲み干して整備員に渡す。
余裕こいて出撃するも戦闘後に吐きそうになる、もしくは帰還後に吐く。
そんな虎。

だが福田の中では虎は種唯一の「渋い男キャラ」らしい。

>>202
そうか！ラジウム風呂ならぬプルトン風呂・劣化ウラン風呂か。


ほんのりと蒼く輝くブラウ風呂ってのも捨てがたいが

>>203
湯上りコーヒー牛乳は乳が促進されるらしいからな。
ラクスあたりが神妙な顔で飲み干しているとか？

>>204
いや、いっそのことビフテキを……

ビフテキ、丸呑み　か？

>>202
あれ？AAっていつの間に原子炉対応に？でも冷却系が電池オンリーの時とは
桁違いになるから新規建造のほうが安くつきそうだな（w

ここにも劣化ウランを理解していないどころか学ぼうともしない奴が一人

劣化ｳﾗﾝ弾頭よりﾀﾝｸﾞｽﾃﾝ弾頭の方が好きだ

馬鹿な。ネタを見分ける事もできない>>210が存在するなんて

劣化ウラン装甲よりセラミックス複合装甲だな

国産戦車はァ世界一ィィィィィ

湯船より岩の方が面積を占めてるのはアホかと思った

外国人が和風を作るとあんな感じになるからいいんじゃないか？

オーブはなんか間違った日本文化が受け継がれてるみたいだしな。

>>217
オーブの人間は全員ニンジャだから自爆してもハラキリしても大丈夫なのか？

>>210
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
あーくえんじぇるってれっかうらんそうこうだったんかーっ！

>>219
AAは原子炉なんぞ積んでない
推進システムにレーザー核融合をつんでる

とんだ公害戦艦だな

艦船の水って機関科が管理してるんだそうな。

機関長を怒らしたら、レーザー核融合の推進システムの
冷却水（放射化したやつ）を供給されそうで怖いね。

>>206
劣化ウラン風呂ってどういう風呂か教えてくれ

>>223
体に悪いトルマリン風呂みたいなもんだ。

>207
サーロインステーキは如何かね。

>>220
>>222
の書き込みを読んでるとAAに核融合炉が載ってるように思えてしまうのだが、おれのこの
解釈であってるのか？森田のコラムじゃ推進用の核融合システムって艦内に積む炉じゃ
なくて、遥か後方で水爆を爆発させてその反動で進ませる物だってあったんだが。

まぁ水爆にカツを入れるレーザー砲の冷却水って事なら了解できるな。

>>226
＞遥か後方で水爆を爆発させてその反動で進ませる物

大気圏でそんなことやってたら、ＡＡの通過した後は
ビキニ水爆実験の第五福竜丸の悲劇だぞ。

>>226
依然として未確定というところ．
森田のコラムその他ではAAの電力が何処から来ているかは言及を避けている．

ただ，個人的にはデスティニーガンダムの設定如何では
この議論に終止符を打てると思う．
つまり昔流れた，これが初のレーザー核融合炉搭載MSであるという情報が
本当ならということだけど．

もしそうならAAもレーザー核融合炉で電気作ってるで良くなる気がする．

小規模核融合を連続で行って、そこに推進剤を吹き込んで一気に膨張させて加速してるのでは？

宇宙ならともかく、大気圏内なら
ニュートロンジャマークラフトかコロイドクラフトで浮いてる、ってことにしたほうが
早いと思う。

AAはレーザー核融合推進だが、それには爆風を受け止め
船を前進させるための受け皿が必要なので、どちらにしろその付近に
冷却システムが搭載されていなくてはならない。
もちろん温泉やら発電やらに余熱を利用する余地もある。
ちなみに通常の水爆と違い、起爆に核分裂ではなくレーザーによるエネルギーを用いるため、
中性子の発生しないヘリウム3と重水素による反応なら放射線の影響は少ない。

核融合炉からの熱で水を沸騰させ、蒸気噴射で飛んでいるんだよ。
ほら、ＡＡって「まずは水の確保を」って最優先で水を探しに行くでしょ。
水が無くなると動けなくなるんだよ・・・

AAにのみ搭載されてるっぽい「レビテーター」の正体が分からないとなぁ。
ミネルバはザフト脅威メカニズムであるグゥルが飛べるのと同じような理屈で飛んでそうだけど。

>>230
まあ、劇中でもレビテーターとかプラズマタンブラーとか
それっぽい用語は出てきてるんだけどな

例のコラムは背景はアルテミスだわ一緒にメビウスが載ってるわで、
1クール目、宇宙に居た頃を想定した文っぽいし

つまり森田の後付け設定待ちか。

>>232
まあ確かにそういう核融合推進システムもあるが、
森田の場合、核融合パルス推進といっているからなぁ。

ＵＣ世界の艦船とかは、どーいう原理なの？
ホワイトベースとか。
推進システム。

>>237
UCの艦船は基本的に熱核ロケットエンジン。
推進剤を融合炉の熱で熱膨張させて噴射し、推進力として使用する。
惑星間輸送船であるジュピトリス級などはAA同様核パルスエンジン。
あとはミノフスキードライブ搭載艦マザーバンガード。
ファンタジックな力で加速する。
ホワイトベースなどの大気圏内における浮遊システムはミノフスキークラフト。
ファンタジックな力で浮いている。

>>237
熱核ロケット／ジェット複合システムだった。核融合炉の熱で艦内タンクから持ってきた
推進剤や、インテークから吸入した大気を熱膨張させて噴射してる。余談だが、ラル隊
のザクが一機、迂闊にWBの後方へ回り込んだ事から高温の排気をモロに浴びて大破
していた。

ただ、これは水平方向にしか噴射されないので垂直方向のチカラ（浮力など）は主翼
の空力特性によるしかナサゲ。なので本来はWBと言えどもそう気軽に低速飛行は
出来ない筈だったんだが、禿の大将（1st当時はフサ幸）がやっちまったので設定担当が
泣く泣くミノフスキークラフトを考案せざるを得なかったモヨウ。

>>227
AAの推進に使われてる水爆は、核融合のトリガーに原爆を使ってないから残留放射能は
大した事ない。安心汁。


その代わり核融合を起こさせるほどのレーザーの動力源が不明なのはダサい。SEED世界の
年表とかの作りこみに比べたら、この辺が設定のアキレス腱の1つだな。どうせなら「核融合炉
は実用化されてるけどMSに積める程小さくない」としておけば良かったのにナ。

だからそれだと地球のエネルギー不足設定が・・・・

>>241
確かにNJ大量投入によってエネルギー不足になったという設定がある。しかし、だ。
その割に前大戦でもストライクダガーを量産しまくったり宇宙艦隊をあっという間に
再建増強してプラントに攻め入ったりしてたわけだが…

一体どこにエネルギー不足の陰が見られるんだよ。俺も頭痛くなってきたぞ。

セイバーが垂直離陸してて笑ってしまった。機体下部（MA時）にノズルやランディングギアとかあったっけ？

>>243
分離インポが飛べるのやグゥルなしで飛べるMSがいっぱい増えたのと同じ。
さんざんガイシュツ、勝手に笑ってろ。

足の裏のスラスターが、下方に向いてるの以外特に見あたらないな
前面胸囲にある姿勢制御スラスターも、全部シールドでふさいじまってるし
胸から下の物やチンコスラスターは上向き

後は、空防盾という分けのワカラン物で頑張って貰うしかない

まあまあおまいらVを見てから物申しなさい

Vにはミノフスキーフライトって設定があるからいいんだけどな｡

Ｖはミノドラ積んでるんで慣性無視が可能

>>243
ＭＳが飛んでる時点でおかしいが、
これは足の裏スラスターってことでスルーしても、
分離インパとセイバーは激しくあれな気がする。

マジで下方向けのスラスターが０だろ…
ムラサメの発進シーンみたいにすればよかったんだろうけど、
飛んでるだけで微妙なセイバー飛行機にあんなことさせるべきじゃなかった。

もう森田も開き直って、デスティニーはデュートリオンドライブシステムを組み込め

>40
できれば｢な､なんて酷い椰子なんだ｣と言って欲しかった

>>248
ミノフスキードライブをつんでるのはＶ２および小説版で搭乗するセカンドＶ。
慣性制御に関してはあくまで暫定的なそれが『あるという説』があるにすぎない。
公式では当初あるともないとも言ってないし、
慣性制御は地味に見えてウリにするには充分なギミックだから、
ほんとにそんな設定があるのなら大々的に言及してなきゃおかしい。
∀の機能不全起こしてて劇中に登場しなかった隠し機能の話とは違うんだぞ。

おまえ、昔『Ｆ９１には試験型ミノフスキードライブが搭載されている』っていう、
旭屋出版の編集が勝手にでっち上げた非公認設定を必死になって布教してた奴だろ！

>>251
どこの誤爆なんだ。39は漏れの書き込みなんだが。

まあ福田は仮にもＶガンの絵コンテで参加した経歴あるから
ミノドラの設定くらい理解してるだろ

V１はミノクラフト併用。
V２はミノドラ。

デスティニーの光の翼は
電離ガス化した推進剤を電磁加速器で更に加速させる事で推力を増している
とか無難な感じになりそうだけど

一時期出回ったバレのように、核エンジンの廃熱を利用した手のひらビームとかなのでは・・・

まあゴッドフィンガーはそもそも外伝でレッドフレームが先にやっちまってるしな。
まさか本編でもやるとは思わなかったけど。

>>252
Ｖはミノクラだがミノドラだと書いたのは失言スマン
Ｆ９１にミノクラなんぞ付いてる説は押した覚えは一回もないのだが

そもそも短時間とはいえ２０Ｇを出すことが可能なＦ９１で俺は十分だ

>>259
Ｆ９１が２０Ｇも出せる高速型ＭＳってのは初めて聞いたが
それはＦ９１が飛びぬけて速いということ？
それとも小型ＭＳ郡ではデフォでそこまで出せるようになっているということ？

>>241
ＣＥ世界で核融合技術があるのに、核融合発電はなく原発だけっつーのは、コスト面
の問題でどですか？。
核融合発電だとコスト・パフォーマンスが劣悪なので、商業的使用ができない。しかし、
コストを度外視して良い戦艦ならば……。

20G出せるのはミノフスキードライブを積んでるＶ２だろ。
ミノドラは理論的には亜光速まで加速が可能で最大で、20Gに及ぶ機動が可能。ってのが売り文句だったはず。
Ｆ９１がこれと同じことできるってのは初耳だが、どっかにソースがあるのならすまん。

Ｆ91は凄いのか凄くないのかは知らんが、
ザビーネにコクピット貫かれて大気圏に落下していったのに
顔に包帯を巻き片腕を失った程度の姿で現れたシーブック（キンケドゥ）は
砂漠の虎やフラガを超える。

>>263
まあ、ありゃF97だしね
キンケドゥがすごいっつうのもあるけど機体性能もすごい
かっちょいいし

スレチガイ

>>261
水爆が作れない理屈も考えにゃならん

>>264
F97って言ったら作った人困っちゃうんだぞっ

F９１が２０Gの加速ができるっていうのは、小説版じゃなかったか？

いやＶ２は慣性無視で２０Ｇどころかパイロットを無視すれば光速付近まで出せたはず

２０Ｇ発言は
http://www.gundamofficials.com/officials/
此処のインタビューの井上幸一の発言割と有名
ホントに短時間しか出せないがな

＞いやＶ２は慣性無視で２０Ｇどころかパイロットを無視すれば光速付近まで出せたはず
わざとボケてるんだろうか

たぶん>>262とかの設定をごっちゃにしちゃったんだろう。
無知とは言わんが資料はよく読もうな

UCザクでも永久機関さえあれば理論上は亜光速出せるわけだが。
パイロットの寿命などは無視の方向で。

なんでもかんでも亜光速にしたがるのはガンダムっぽくてよろしい

亜光速といえばＣＥにはレールガンやらの兵器が普及しているが
あれ、ＡＡのバリアント級だったらトンでもない威力になるらしいな

>>271
永久機関というか、加速に必要な推進剤の問題。
ザクの場合、加速には推進剤が必要。
ミノ粉ドライブは推進剤が不要。

>>274
ということはＶ２は核融合エンジンと合わせて半永久的活動が可能？

>>273
艦船スレで散々「本気で撃ったら小さい町など一発で消し飛ばせる」と言われてたね。
23話で大波を起こしてたけど、あれでも手加減してる可能性があるんだから恐ろしい…

>>274
そう。送信した後ミスに気づいたわ。言い訳になるけど。

とりあえず"理論上は亜光速まで〜"には"ガス欠しない"程度の意味しかないってことで。

ヒロシです…

リニアカノンとレールガンの違いがわからんとです…

ヒロシです…

同じようなもんだ

リニアガンは磁石のような物体を交流電流で加速して打ち出すもの
磁場で加速する為触れている必要は無いが、色々と調整が難しい。

レールガンは二本の電極で導電性の物体を加速するもので
触れている必要があるが、直流電流で良いので調整が比較的楽

>>278
レールから打ち出せば火薬だろうがガスだろうが磁石だろうがレールガン
電磁力で打ち出すレールガンがリニアレールガンと（なんか違う気がする）

>>275
まあ機体の整備や耐久力を無視するならたぶん可能かと。
実際にMSの融合炉がどの程度の時間稼動できるのかはわからないけど。

>>279-281
レスありがとう。
てっきりスルーされるだろうとばかり(ry

>>276
そりゃ種のレールガンの設定がいかにおポンチかって言う皮肉だよ…
あんな短いレールを通る間に亜光速まで加速しなきゃイケナイなら結局猛烈な
加速度を実現しなきゃならんし、当然反動が無茶なレベルになるから撃った方
も消し飛んでしまいますがな。レールガンから発せられる電磁波（と言うよりEMP）
も凄いんだろうな、きっと。

まぁ人が打てるほどの小型化したレールガンなんてアニメや漫画で腐るほど有るけどな

最近ではバイオメガって漫画のラストに出てきたレールガンが凄まじい威力だったな
一応人間が撃ってるんだが…

ARMSにも出てきてたっけ。空気大砲→レールガン→反物質砲
まあこいつは人外もいい所だけど

ところで、理論上光速が出るってよく聞くけど、慣性質量（動かしにくさ）ってどうなってるの？

レールを長くすれば、その分だけ加速が可能なのがレールガン。
つまりガス欠が無いから無制限に加速することで亜光速に到達できるV2と同じ理屈。
もちろん理論上の話で、当然そんな速度まで加速することは物理的に無理。
慣性質量は当然影響するので、同じ速度で打ち出すなら重いものほど強い電力や長いレールが必要。

リニアガンとくればダグラムだろっ！

>>284
あの程度の威力なら速度は音速以下で済むけどな

本当に光速近くで打ち出そうとしたら、直径数kmの加速リングで加速しないと無理だな
それでも陽子一個とかだからあんまり意味無いが

そもそも種のレールガンはビーム兵器だしなぁ。

てか、高出力のレールガンは弾丸がプラズマ化する事があるらしいから
実質的にビーム兵器と変わらないかも

レッドアイズって漫画もスゲーコンパクトになったレールガンがあったな
人の二の腕程度の長さだったが

>>244
>さんざんガイシュツ
初出ですよ

あれだ、ｶﾞｳｫｰｸ

ははは、確かにガウォークになれそうだ＞セイバー
それなら足にバー二アがあるから垂直離陸してもOKかな

ガウォーク形態は、カオスの専売特許だからダメだ。

∀の金玉コクピットが飛べる理屈を知りたいです

Iフィールドによる空力制御とスラスター。

あんなちっこいのにIフィールドついてんすか

ヒゲを舐めてはいけない。
そもそもターンAシリーズやスモーの駆動システムは、フレームじゃなくて
Ｉフィールドを機体表面に張り巡らせて、それを制御することで
機体を動かしているという�dデモMSだ。

Vの世代ですらIFジェネレーター無しでミノフスキーフライトを実現してるし。

>>303
中身が空に近いんだよな

>>305
あれは1stガンダムから何千年という先の未来の話だからねぇ。そこからさらに2000年眠っていたんだから。

全てのガンダムの終着点という設定だからな｡
フルパワーで月光蝶が木星あたりまで届くんだっけ?

ふと思ったんだが、最初にユニウス７、後半ボアズに核攻撃していたんだが宇宙で核兵器って効果あるのか？
核兵器って爆風と熱線が威力？の大半で、後は放射能による二次被害だと思っていたのだが。
大気の無い宇宙では命中箇所はﾔｳﾞｧｲかもしれんが他に威力が連鎖しないような気がする。

種宇宙には空気あるから無問題じゃん

また話がループしてる気がするんだが。
俺の気のせいか？

空気があるから爆風がおきる。水があれば爆水、岩があれば爆岩・・・・・・ごめん

>>308
実際宇宙では地上ほどの威力は無い。
それでも通常の化学反応ミサイルよりは高威力かつ安い。

宇宙の核兵器使用はやっぱ直撃ねらいでしょ。元々コロニーとかプラントとかってデブリ
や宇宙線対策で頑丈な外壁持たされてるしね。通常弾頭使うよりは>>312の言う通り核
を使った方が手間がかからなくて良いよ。

直撃さえ得られれば発生する熱量が桁違いだから熱的破壊だけで結構な効果なんじゃ
ないの？それにプラントとかって遠心力を利用する為にブン回してるから、ある程度の
ダメージで自壊していくしね。

だから対象物によっては戦術級兵器にしかならんけど、相手さえ選べば戦略級兵器として
機能すると思うな。

>>311
でも、爆岩は問題だよな。
全周天に爆発の速度で岩塊やコロニー構造材が吹き飛ばされるんだから。

>>312
ちょっとまて
高威力までは良いとしてなんで安価になるんだ
CEって隕石からウラン出るような設定になってるんだっけ？

UCは一応地球からしかウランは出ない設定になってるけど

>>314
確かにデブリは怖いね、核である必要ないけど

安価だとか考えたらG3ｶﾞｽが一番（ｒｙ

>>315
きっと>>312はミサイルに爆薬用の酸素ボンベ積む気なんだよ

まぁプラントの外壁の一部は、自己再生偏光ミラーですから

ストーリー構成上の都合でしか使われないミラージュコロイドについて

ミラージュコロイド・・・あれは良いものだ。

きっと死ガンが使ってくれるだろう。

「そんなもん見つかるだろ普通」というツッコミが予想される時のみ展開されます

サーベルの技術で使われてるよ

>>323
ミラージュコロイドで見えないサーベル...シャレにならんw

いや、マジレスするとコロイド技術でビームを固定している

う〜ん、さらにマジレスすると、コロイド技術と「ミラーシュコロイド」は別物では、と言いたかったので...

もっと言おう。条約でコロイド式サーベルは廃止された

ミラージュコロイドの禁止を条約に盛り込む際に
他のコロイド兵器はどう扱うのか、という問題が話し合われ
ザフトはコロイドを極力使わないサーベルを開発しようとした。
結局禁止はミラコロのみになったので意味は無かったが。

条約なんか端から守る気が無い連合はミラコロであろうが使いますがね

>>327
多分、ダガーLやゲイツRのサーベルはコロイド式のままだと思うよ

ザクのビームトマホークは非コロイド式への移行途中で生まれたとか、
そういう後付けになるかもね

>>315
極少数の投入で目的を達成（都市の破壊）出来るから通常弾頭に比べて安価。
ところでC.Eの核弾頭って衛星軌道上で作った描写か設定って有ったっけ？地球上
でつくって軌道上まで打ち上げじゃイカンの？ｺｰﾃﾞｨ用の大量の食料を打ち上げてた
世界なのに…

>>330
おいおい　本気でそんな事いってんのか？
核弾頭単品でも一個100億円以上って言われてるのに（撃つのにこの10倍以上の値段が必要）
NJ下で制限ついてる状態だからもっとＮＪＣ技術あっても開発費用とかでコスト的な物はさらに上がるだろ

>>331
作品中では湯水のごとく使っているんだから、もっと安価なのでしょう。
それに通常弾頭で核弾頭と同じだけのダメージを与えようとしたら、
攻撃機の出撃は何ソーティ必要でしょうか？
その辺も踏まえて>>330は安くつくと言っているのでは？

>>330
地上で作った物を宇宙に上げるのはやりそうだが
核爆弾を上げるとなると、ちょっと危なすぎやしませんかね

>>331
どうみても核弾頭製作費用はＭＳ製作費用よりかかるとは思えない稀ガス
まぁ原爆製作にかかる費用の大半はＵ235とかＰｕ239の純度濃縮過程の電気代と聞いたが
ＣＥの世界の電気効率度はすんげぇ良いらしいしｗ

核弾頭が使えないから代替品として出来たのが陽電子砲なのかもな
エネルギー源さえ分かれば理に適ってるのだが

>>333
核爆弾と言っても信管というか起爆装置ＯＮ状態では輸送しないだろ

>>332
更地にするならそうだろうけど攻略だけならもっと簡単な悪寒
別に遠距離からの砲撃orロケット弾でもいいんだしもっと安価
さらに言えば補給線切れば終了でしょ

>>337
>>330の前提は都市の破壊です。
砲撃やロケット弾って…、どんどん射程距離と砲弾重量が低下してますがな。
大量の砲兵部隊と弾薬を展開させる必要がありますよ。
補給線を切るにしたって、都市を包囲するのに何個もの師団が必要になります。
そういう部隊を移動させ維持することを考えると全然安くないです。

基本的な部分の核が大量に使われるって
部分がそもそもおかしいんじゃないの？
まあスレ違いな訳だが

>>338
包囲しなくても補給ラインは切れると思われ

別に核弾頭製作費用なんて考えるまでもないだろうさ。
そりゃ１年２年で何百発と作れと言われたら費用もかさむだろうが、
積み立てた在庫が豊富にあるんじゃねーかな。
今だって使い切れないほど在庫しているんだしさ。

ミラコロ無しのサーベルってヴァジュラビームサーベルの事か？
プラモの説明嫁ばわかると思うが結局コロイド技術つかってるぞ

ミラコロとサーベル使用コロイド技術の違いは
コロイド粒子をサーベルの形状に定着させるか
装甲表面に散布してるかの違い

コロイド ころいど

　物質が、光学顕微鏡では確認できない程度に小さな粒子として媒質中に分散している状態をコロイド状態という〜（後略）

ttp://mext-atm.jst.go.jp/atomica/dic_1138_01.html

ミラコロの「消える技術」が禁止なんじゃなくて
健康食品にも使われているような「コロイド」技術そのものが禁止？？？

>>342は馬鹿オロカ

コロイド技術
　　　│
　　　├→ビームサーベル（使用できる）
　　　│
　　　└→ミラージュコロイド（条約で禁止される）


〜〜〜〜〜ループここまで〜〜〜〜〜

>>342
ミラージュコロイドのように軍事利用しても良いのはどこまでにしようか、という事だと思う。
で、探して行くと際限が無いからミラコロだけに限定しよう、と

まあ核はMS戦闘の前提を覆す大量破壊兵器だから禁止されるのも分かるが
（ま、種世界の核兵器は派手な花火みたいなもんだが）
ミラージュコロイドを禁止する理由がわからん。

そもそもミラージュコロイドの設定はいろいろ使い道あるのに、
自ら手放すとは、勿体無いとしか言いようが無い。

現実世界なら核ミサイルは脅威だが、
種世界ならミーティアの2、3機で簡単に迎撃可能だぞ。

見てるかぎりしったかか勘違いばっか
それか無知か

ビームサーベルにコロイド粒子は使ってない
詳しい説明がほしいならするが

>>348
釣られないぞ

>>348
お、ビームサーベル作ったか？

>>346
使い道が多すぎるから問題なわけで。

>>346
設定的に色々応用できるってのが、放棄した理由なんだろう

>>346
ミラコロと核を併用されると砂時計が落ちるから

>>348
ミラージュコロイド技術の応用である磁場固定法の事か？
だが此では使ってるか使ってないかワカランし、コロイド粒子を使ってる発言の記述の方が圧倒的に多いのだが

>>348
その詳細とやらを教えてくれよ

ミラコロは間接的なジェネシス抑止だろ

ミラージュコロイドというのは基本的にブリッツに装備されている"消える"技術の事
そして禁止されたのはミラージュコロイド粒子を使用した技術の事

ミラージュコロイド粒子を装甲表面に固定するために開発された磁場形成理論を応用してビームを固定しているのがビームサーベル

磁場形成理論がミラージュコロイド粒子を固定するために開発された技術のためミラージュコロイド粒子＋磁場形成理論＝ミラージュコロイド技術として考えられていた
そのためミラージュコロイドの使用が禁止された時ミラージュコロイド技術の一つである磁場形成理論を応用しているビームサーベルはどうかという話になった
最終的に磁場形成理論の応用技術は禁止対象から外された

どうせ核使うならﾐﾗｺﾛで固めて撃てば戦争終わるのにな

ループしてやがる･･･

>>356
それだとゲシュマイデッヒパンツァーでサーベルを防げないのが可笑しいことになるぞ
電磁形成によるビームの粒子を固定したんだろ

ゲシュは、サーベルを形成しているコロイド粒子を装甲表面に散布しているから
どんな距離だろうが完全にビームを弾け、また粒子の道を造ることによるビーム歪曲が可能な筈なのだが

サーベルが防げないのは、同じ粒子を使ってる空じゃなかったか？
出なければ只の固定したビームサーベルなんぞゲシュには効かない

フリーダムの核燃料はウランとプルトニウムどっちなんだろう。たぶん核ミサイルに使うのと同じ原料から取ってると思うのだけれども・・・

普通に考えればウランの方が技術的な蓄積もあるし開発も楽だろうな。

種世界にはウラン技術の蓄積があるのだろうか？
プルトンと比較してってコトね。

コロイド技術で思ったが、キラなんてGF天のマガノイクタチでも
装備させればいいんじゃないかと思うんだが。

あれを完成させれば、フィールド圏内のバッテリー駆動の全MSを
強制的に停止させられるから、機体を破壊せずに戦闘をやめさせられる上に
ハイネみたいに、戦闘不能にされて無抵抗な機体が、
別の機体から狙われて死ぬる悲惨な結果も防げるし。

天ミナでマガノイクタチは完成したんだっけ？
でもそう簡単に技術を流してくれそうになさそうだよなぁ
カガリとひたすら仲が悪いし

いや、未完成のまんま
いまだ直接触れなければならない

>>363
それやると生命維持の分のエネルギーもなくなるから色々と危ないがな

まあ2年もあれば、効果範囲や吸収するエネルギー量の調節もできるくらい
技術も上がってるだろうて

天のミハラシには技術者誰もいないけどな

>>363
つーか第3クールから登場する件の新ガンダムチームの香具師らが
使ってるのがマガノイクタチらしいから、かぶるからダメだ。

緊急浮上してみる

>>362
Nジャマーで妨害されるまでは原子力発電が機能してたし
プルトニウムだと液体ナトリウムとかいろいろ面倒（動燃の「もんじゅ」のように）
プルトニウム発電よりウラン発電が普及してると思われ

ウランでもプルトニウムでもどっちでもいいんだが、前作からフリーダムは核燃料の補給はしたんだろうか。
それともMSを動かす程度ならほとんど消費しない？

しないと思われ。少なくとも数年は不要と考えても差し支えない。

ただ、核分裂によって電力を得ている場合は
放射能の問題がキラを襲う・・・

十分にシールドしてあるから大丈夫だと

>>375
そうか？テンプレのとおり、科学技術が発達していることは
間違いないが、核分裂炉以外の機材などを入れて、
MS用に小型化できるのかと思う。
それに整備が煩雑になりそうな気が。

運用コストなど度外視の機体だから、その辺は何とかして解決してるんだと思う

>>376
ジェネシスのようにガンマー線収束する兵器も開発できる驚異のＣＥ技術だしなぁ
フリーダムの炉の周辺も例の「コロイド技術」でミラーコーティングしててもおかしくない

まぁ「特別なコーディネーターは少々の放射能はへでもない」とした方がすっきりする（ぉぃぉぃ

ガンマ線レーザーは実現可能かもしれないけどね
ミラー不要のレーザー発振装置が実用化に向けて研究中みたいだから

>>376
そんなこと言ったらＵＣのＭＳもヤバイだろ。
あんな小型で熱や放射線を遮断できるとは思えないし。

>>380
核融合炉の放射能封じ込めに成功したのはミノフスキー物理学の成果・・・という設定。
種の場合はさて？

核分裂炉と核融合炉はどっちが危険なの？

>>381
ミノフスキー粒子で放射線を遮断してるの？
どうやって？

>>382
パイロットにしてみりゃどっちも超危ない。
破損した際に放射性物質をばら撒いてしまう危険性が高い分、分裂炉の方が厄介。
運用コストは断然融合炉の方が高いと思うけど。

>>383
Ｉフィールドで遮断しています。

どっちもファンタジーだな

>>383
ミノフスキー粒子で押し込む　だったかな　細かい設定はされてない　
とりあえず難しい事は全部ミノフスキーさんって感じ

CEもミラコロ技術で押さえ込んでる　程度でOKなんじゃない？

種の核エネルギー運用の設定は「ファンタジー」に至ってない。

ミノフスキー核融合炉は放射線遮断はできても熱はこもるから、
長時間行動するとパイロットが蒸し焼きになるという説もある


そういや自由正義も戦闘後に冷却しないとシナプス回路だか（！）が焼けるとか騒いでた描写があったな

コロイド技術じゃないのか？

>>387
うん、その程度でＯＫなんだが、
番組内で、いや関連書籍ですら未だにそーいう説明が無いのだが？

ちゃんとシーリングしてるって話は聞くけどね。深く考えなくても良いとは思うけど。
ただ、定期的なメンテはやはり必要なはず。マードックとか触りたがらないだろうなぁ。

>>389
核融合炉は、通常数千度から数万度までの熱量が出るから、
小型化はまず物理的に不可能。
宇宙だと、巨大な放熱板と大量の放熱材がないと、パイロットが蒸し焼きなんてレベルじゃなく、
機体が熱で融解する。
いわば、小型の太陽を積むようなものだから。

ジオン脅威のメカニズム

>>393
だからミノ粉とＩフィールドなんだよな。

http://www.atom.meti.go.jp/siraberu/qa/00/kaihatu/20-032.html
小型原子炉ってのは、考えられてはいるね

>>395
どうやって？

ミノ粉とIフィールドはプラズマの封じ込めにしか設定では定義づけられていないよ

>>393
ミノ粉フィールドで熱もある程度遮断できたような出来なかったような

宇宙での放熱は、スラスターで推進剤を噴射すると結構冷える
ガスバーナー使うと真夏でもボンベが凍るくらい冷えるのと同じ

核融合反応から発生する（と設定された）Ｉフィールドが、不都合なモノを全て遮断する。

つか、全部後付けなわけだが・・
ミノ粉は、電波妨害阻止で、強力な電荷をもった素粒子でしかないよ

>>401
後付けに何か問題が？

種の設定屋もサッサと後付けしなさい、ってコトでしょ。

>>402
後付けって恥ずかしくない？
悪あがきみたいで。

>>403
じゃ、種はもーグダグダだね。（w

ガンダムの後付け設定はもはや伝統

>>391
わざわざ説明しないのは、普通にできるからでは？
今から１００年以上も未来なわけだし。

核融合反応から発生する（と設定された)ミノ粉によって発生するＩフィールドが、
不都合なモノを全て遮断する。

ある程度の後付けはまあ良いけど、あきらかな矛盾が出ると恥ずいな

>>404
ガンダムの設定とかってどうしてこうもグダグダなのかね？
そのうちＮＪやＭ粉で水虫でも治せたりして。

宇宙世紀も矛盾が出た事は何度もあるけど
辻褄が合うように設定を変えてなかったっけ？

>>406
そりゃ劇中「だけ」ならそれでもＯＫですけど、視聴者おいてきぼりですよ。（w

何が言いたいのかよくわからん

>>410
設定変えても映像は変えられないから、結局矛盾は無くならない

>>410
結構変わってはいる。
昔は重力コントローラーが、今はミノフスキードライブ。
昔は重金属ビーム砲が、今はＭ粉をメガ化させて射撃。

ミノフスキードライブ？

CEの設定は矛盾以前に設定の絶対数が少な過ぎるからなぁ。
まぁ公式設定はﾏﾀｰﾘ作りこんでもらえればいいんだけどさ

実際のとこ、小型核分炉は可能なの？
不可能なの？
１００年後の未来ならどうなるの？

>>416
ガンダムシリ−ズの中じゃ、２番目の多さだがな。
もちろん一番は宇宙世紀。

>>417
十分可能かと。問題はシーリングがきっちりしてないと人が近寄れない事であって。

ミノ粉がレーダーを遮断するから、誘導兵器は使えない
　　↓
赤外線追尾は？
　　↓
ミノ粉は実は電子機器も狂わせるんだよ
　　↓
１話で撃ってた有線ミサイルは？
あとハロは平気で動いてましたが？

そういえば、他のガンダムの動力炉はどうなってるんだ？
核融合炉なのか？
Ｍ粒子がないのに可能なのか？

まぁあれだ、他作品と比較し過ぎるなよ、と

>>420
最近は赤外線も遮断したりしてるよ

あらゆる説明を省いて昼メロやってる負債が混乱の元

設定の説明を延々やってるようなガンダムが今までにあったのか、と

>>423
　　↓
実は赤外線も遮断するんだよ
　　↓
カメラ誘導は？
つうか有線ミサイルはどうした
　　↓
ホントは可視光も曲げるんだよ
　　↓
MSのウリの有視界戦闘はどうすんのよ？

>>425
放送中には無い。

種には放送終了後、一年あって製作側は続編を造る気マンマンだったはずだが？　……？

もちつけ。ここは"C.E.の設定を"考察するスレですよ。

>>420
これもありかも。

ミノ粉がレーダーを遮断するから、誘導兵器は使えない
↓
赤外線追尾は・・サイドワインダーとか知らないの？
↓
ミノ粉は、実は赤外線も遮断できます。
↓
光学探知やレーザー誘導は？
↓
ミノ粉は、実は電子機器にも悪影響を与えてミサイルのような精密機械は使えなくなります。
↓
ＭＳは精密機械じゃないの？
↓
ＭＳは十分な防御策をほどこされているからです。
↓
ミサイルも防御策を施せばいいんじゃないの？
↓
防御策は非常に高価であり、ミサイルに施すと高くなるので無理です。
↓
ミサイルは今でも一発１億以上とかぐらいするし、別に安いわけじゃないんだが。
↓
ミサイルがもし使えても、ＭＳのＡＮＢＡＣを使った高機動性によりミサイルは当たりません。

とりあえず皆落ち着いて>>1を読んでみよう

ﾏﾀｰﾘしようぜ

熱核反応炉→ミノフスキー・イヨネスコ型核融合炉
多分A・Bパーツに搭載→コアファイターの何処か
出力60000馬力→出力1380kW

RX‐78のジェネレータ関係の設定の変更はこんなもんだっけか？
物事を決めるには、色々紆余曲折があるよねという見本と言えないくもない

まあ、どうでもいい事に視聴者がこだわったりするのは、
ＵＣもＣＥも変わらないんだよな。
フィクションでしかもロボアニメなんだから、矛盾やツッコミどころがないわけがないんだが。

>>429
↓
ミサイルの加速度の前じゃ有人機なんかナメクジですが？

Ｑ・ＭＳに小型核分裂炉が？

Ａ１・放射線遮断できずにパイロット死亡では？
Ａ２・未来なんだから、そのぐらい遮断できるだろ？
Ａ３・そのぐらいの設定作っておけよ、馬鹿。
Ａ４・核分裂炉が普通に搭載されてるんだから、設定作るまでもなく普通に遮断できるだろ。
Ａ５・別にどうでもいいじゃん。

特殊な設定で説明つけようとするのは好きなんだが
そうするとツッコミが激しくなるのはどうしようもないよな
エヴァの「中身は生物」とか種の「とにかく戦闘機や戦車の上を行く兵器」という説明に留めとくほうが無難ではある

NJ（ミラコロでも可）の核封じ込め技術を応用してます

↑
こんな感じで設定すればいーんじゃねーか？
なんか出来ない理由があんのかね？　設定担当や監督に。

変な設定つけるくらいなら「ちゃんと放射線防御は施してあります」で十分だし

原子力潜水艦とかのシールドはどうなってるの？

>>437
いちいち言う事か？
当たり前だろ。

>>437
この作品が「ガンダム」じゃなければ、されで十分なんだけどね。

炉壁内面にもPS装甲を施す事で放射線を防御している、とかでいいんじゃね？
ガンダリウムも対放射線防御に優れてる設定なんだし

ある程度納得できるような、それっぽい設定があればいい
種は、まだそれが嘘臭く感じる部分が多いってだけだ

>>440
「ガンダム」を勘違いしてる人がいるな・・

>>442
そだね。

そういう意味では、
１stの頃は同人（ファンジン）界の人材や設定を巧く利用できてたんだけど、
現代でそういう事をするのって難しそうだしな。

>>440が設定ヲタの全てを敵に回しますた

これ以上440を刺激するな。暴れだすぞ。

アンカーミス　>>443が設定ヲタの全てを敵に回しますた

ガンダムって、そんなリアルな設定じゃないだろ？
ＮＴパワーでアクシズ押し返すってだけでも、ファンターなのに。

>>437
「ちゃんとＭ粒子で放射線防御は施してあります」とどっちが上？

ガンダムがリアルだと勘違いしてるとこが、ガノタの絶望

>>449
どっちもどっち

世界に満たされたエーテル（ミノフスキー粒子）の力で魔法技術（ミノフスキー物理学）を使い、
それにより生み出されたゴーレム（MS）で戦うファンタジー世界。

>>449
まともなＳＦなら、小型原子炉も核融合炉も作らない

ガンダムがＳＦだと肯定できるか、否定できるかで、
ＳＦ者かどうか判断が出来るな。

巨大人型兵器ってだけで、すでにリアルさからかけ離れたものになってるわけだが・・

どうすれば矛盾しないで説明できるかっての考えるのが楽しいんだよ。
無理な説明なら修正を加えればよし。それは１ｓｔからの伝統なんじゃねーの。
それを楽しいと思わない人は、ただのロボットアニメだと思って見ればいいんだよ。
それなら矛盾も糞もないしょ。

１ｓｔの時にも論争があったけど、ガンダムがＳＦである必要はないんだよ。
そもそもＳＦを作るって作られたアニメじゃない。
富野監督はロボットプロレスという制約の中で人間ドラマをやってみたんだと思う。
だから、「戦争」「ＳＦ」「ロボット」は皆素材の一部でしかない。
穴はあっても１ｓｔは面白かった。
穴があったからこそファンがそこに住み着いたんともいえる。
面白かった「あの世界」に同化したくて設定に凝ったのが初期のガノタだよ。

つーか生みの親の富野本人が
「人型兵器が戦場に出てる時点でリアルなわけないじゃないですか」
と笑っていたしな。

ミサイルが使えないとか言いながら、Ｚじゃバンバンミサイルが出てくる矛盾

＞どうすれば矛盾しないで説明できるかっての考えるのが楽しいんだよ。

それを実際にアニメの作中でやってみようとしたのが
「SEEDではこれまでのガンダムシリーズにない科学考証を重視したリアルなガンダム」
と言ってのけた、福田と下村だったと。

>>460
途中で見事に挫折しちまったけどな

つうか↑の方でも出てるけど下手に設定でゴテゴテにせずに
ミノフスキー（ミラコロ）で封じ込めている　ってだけでOKだろ

SF作品の根源の部分の設定に文句つけるようなもんだし
これに文句言い始めたら二足歩行の18m級ロボットは不要　
なんて毎度の結論になっちまう

ガンダムの設定なんて１つの仮説に過ぎないと考えればよいのさ。
設定屋がこう言っているからというのは、学者先生がこう言っているからと同じことと。

設定を作った人間の仮説より、より矛盾無く説明できる仮説があればそれを採用すればいい。
もしその仮説では矛盾するような事象が現れたなら、違う仮説を立て直すまでのこと。

問題点は、どっちも後付けバリナリなとこだな
まともな設定屋はいないのか

>>459
そういえばＺのグレネードランチャーだかが追尾誘導したことに関してジェリドが驚いてたような
あれは何追尾でロックしてたんだ？

太陽に接近してコロナ（１００万度）に耐えれるC.E技術なら熱や放射線のシールドも余裕だろう

>>465
そんな接近してたの？
どれで。

>>464
細かい事言うようだが
「グレネードランチャー」が追尾して来たらジェリドでなくとも驚くと思う

うむ、確かに驚くな…。
素直に「マイクロミサイルです」という設定にすればよかったのにね。

>>466
多分ザ・スニーカーのアストレイ小説だね
太陽表面近くに設置されていた謎の砲台を破壊する為、
耐熱ジェルを仕込んだフルアーマーPS装備で至近距離まで接近後に一撃離脱

時期的には戦後って事しか判らんし、
文庫本にも収録されてない異色のエピソード(つーか黒歴史行き？

>>466
電ホのアストレイ第２話で太陽表面に設置された砲台を
（超低軌道を飛ぶ砲撃衛星……いや、この場合惑星か？）
ブルーフレームが攻撃するエピソードがある。

もう何でもありだな・・・

CE１５０年ころの平和な世界でコーディの子供向けのドラマとして
放送されてるとか。

サンダイバーのパクリ

>>468
俺も映像見てたんだが、直進するだけの単なる榴弾だと思ってたらロケットエンジン
内蔵の上、追尾機能（多分IR）まで有ったから驚いてた様に思えた。
弾のサイズとかバックブラストが最初は出てなかった事からそう判断してデコイも蒔かず
に逃げたんジャマイカ、っていい加減スレ違い棚。

>>473
ウホッ！それ、オイラも読んだヨ！鏡面装甲とレーザー廃熱の宇宙船で降りるんだったっけ。
アストレイは読んでないんだが、そっちも最後は中の人が凍りかけになるんでつか？

>>459
あの頃はミノ粉使いすぎると経済に悪影響が出る（通信や放送が大きく制限される）から
制限が加わってた筈。まぁこれはセンチネル読みすぎたおいらの勘違いかもしれんけど（w

>>457
＞穴はあっても１ｓｔは面白かった。
＞穴があったからこそファンがそこに住み着いたんともいえる。

たしかになぁ。単にリアリティ至上主義になると実在の兵器しか受け入れられなくなるんだけど、
そっちは取っ付きが悪いしなぁ。結構知識を仕入れないと面白さが分からんし。見た目の良し
悪しからも入っていけるのがMSのデザインの独特な点だよな。

後付けは仕方ないって、劇中での説明には限界あるし、
種だって１ｓｔだってそれ自体に何か悪いことがあるわけじゃない、
むしろ、後付けがないってのも変な話だよ。

ただ種の場合、放送直後に出てくる設定を劇中で全く説明しなかったり、
製作側の都合でミスしたこと(常夏Ｇ)を急いで後付けして誤魔化すから後味が悪い。
その上、いくら後付けしても監督様は墓穴掘ってくれるし…
ドラグーンやＧ・パンツァーなんて、普通に見てる奴には意味不明どころの騒ぎじゃないだろ。

ドラグーンやGパンツァーは「そういうものなのか」と思える状態だったから大丈夫でしょ。
「うはｗｗｗビーム曲げてるｗｗｗｗ強過ぎｗｗｗｗ」とか思わせられれば映像としてはokなんだから。

結局やっていることは同じでも、福田がやれば叩いて、それ以外の監督が
やれば擁護するということか。
福田を叩くためにこのスレに来ているのだから、筋は通っているなｗ

全然違うだろ阿呆

スタッフ叩きたいだけでこのスレに居る奴が存在するのは事実だけどな

てか、２０年かけてやったものを１年かそこらでやって、
良くも悪くも含むが「同じ」ってのもおかしい希ガス

まぁ他作品と比べ出すと延々ループと言うかメビウスの輪に落ち込むからなるべく控えような

>>483
１stで培ったノウハウがあるんだから、１年かそこらで取り戻せない方がオカシイとは思わないか？

>>479
このスレ否定すんなよ。（w

>>486
流れ読めよ。479は478に対するレスだろ。

つーかせっかくラミネート装甲という種独自の設定あるんだから
太陽砲台破壊のブルーフレームに装備されてたのは
ラミネート装甲でもよかったな。

ビームの温度に耐えるくらいだから、大丈夫だろう。

そもそもビームの温度ってどれくらいなんだ
コロナ並に１００万度とかいっちゃうものなの？

そもそもラミ装甲の原理ってどんなんだ？

>>490
ラミネート装甲についてはそれを構成する複合装甲の材質次第でいかようにも説明できるが
その材質を特定する情報がないため、とりあえず「そういうものです」としか言えない。

原理的には、充分な放熱システムで加えられる熱を逃がせれば
発火点の低い紙でさえ燃えることはない。

例　：　空の紙コップを直接火に掛けると燃えるけど、水の入った紙コップは中の水が沸騰して
　　　　気化熱を奪いつづける間は紙コップ自体は燃えない。

何装甲だろうと貰っちまった熱をどうにかしないといけない訳で
恐らく耐熱ジェルとかいうのが�dでもない物質なんだよ

ってか耐熱ジェルはいいとして、何故フルアーマーPS装備でいったのかがわからない
PS装甲って高熱に弱いんじゃなかったか

>>493
過去その話しが出たときは
ビーム兵器ほど大気圏突入は高熱ではない
中温持続ならば問題ではない　とかって結論でてたような
記憶曖昧だな　解る人補完plz

どういう訳か出力次第で何でも防げると評判ですよ＞PS装甲

何故か陽電子砲まで防いだよな

>>496
何の話だ？

ジェネシス

ジェネシスがローエングリンの直撃に耐えたのは演出ミスだと思うがな
あの巨大さじゃ微塵の痛さも無いだろうが

「陽電子砲」なんてものを戦艦に装備しちゃったのがそもそもの間違い

通常のビーム砲より強くて、尚且つ核兵器でないもの
となると反物質兵器くらいしかメジャーなものは無いからな

核兵器と大差無いですが

出力のでかいハイパービーム砲でよかったんじゃねーかと

いっそのこと「フェイザー」使えば良かったのに
ＳＴ信者から反発食らうかもしれんがｗ

つーかこいつらのブロックワード変えろよ。
自爆しまくりじゃねーかｗ

それどころか誘爆しかけてねーか？

これは酷い欠陥兵士ですね

夜なのにカラスが研究所の中にいたのはなんで？近くに森もあったしそこに巣があると思うんだけど
もしかしてあのカラスも改造されてて鳥目じゃなくなってるとか？

あっという間に兵士に逃亡されますた。

>>501
ブラックホール兵器やモノポール兵器なんて出すわけには行かないしな。

オオゥ、臭う！臭うぞ！このスレはやけにサイバーナイトの匂いがしやがるな！
俺様チョッとウキウキしちまうぜ。

てなとこでイッパツ。ディスインテグレーターはおk？

>507
街中のカラスは夜でも動く場合がある。街灯があるからな。
あそこはザフトが照明持ち込んで少し明るくなってたのと、
変なのがゾロゾロ来たので様子を見に来たんだろう。

もちろん変わり者のカラスがあのラボに巣を架けてたとも考えられるが。

廃工場とかは、結構カラスの巣になってるよ

ステラが「死」のブロックワードを発動する時って
「馬鹿」も常にセットになるよな。

ステラ馬鹿じゃないもん！！

http://agri.mine.utsunomiya-u.ac.jp/hpj/deptj/anij/animal/karasukenkyujo/
カラス研究所

まああれだ、ブロックワードが単体だと
今回みたいに、自爆・誘爆の危険性が高いから
「死」のキーワードで「ブロックワードの入力受付画面」に移行して、その状態で
「馬鹿」のブロックワードで発動、と。

そんなことより、これを見てくれ。こいつをどう思う？

http://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up32040.jpg

スマソ、間違った

連合やオーブが、ＭＳに飛行能力もたせてるのに、ザフトはいつまであの空飛ぶ下駄使ってんだ。
いいかげんジェットウィザードとか開発できんのか。

俺はあの下駄好きだよ。
PS装甲とかアンチビームコーティングとかしないかな。
プラモ化されない・・よね。やっぱし。

ザフト側はいまだにミノフスキークラフトならぬ
コロイドクラフトを開発できてないんじゃ・・・

コロイド技術では連合の方に一日の長があるみたいだし。

ディンやらグフやらフリーダムが浮いているのに開発できていないとは思えねーなあ

ディンは33tしか無いから、推力で無理にでも浮かして
羽根でバランスを取っている、と解釈出来ない事も無い

基本的に自由のハイマットモードもこの理屈だったと思うし

グフは？

自由といえば、自由改は腹にハイメガがついてるのがダサい・・・

つーか位置的にコクピット部分じゃないか？

>>524
ちゃんと羽がはえてたろ？

何度も言われてるがコクピットは胸の高い位置にあるから無問題

強化人間の設定がかなりエグい（ ＾ω＾）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1113038731/

>>526
ディンと違って重量あるのに羽生えてるだけで飛べるのなら連合の飛行ウィザードとどう違いがあるのだ

つーか連合のジェットストライカーって全然、ジェットエンジンじゃないよな。
どっちかっつーと反重力推進っぽい動きするし。
つーかコロイドクラフトか。

グフの設定画が出たとき、グフもウィザードシステム搭載で、
空戦用のウィザードができたと思ったんだけどな。

これだけ連合の雑魚MSが飛び回ってるのに
ガナーザクウィザードを飛べないことにする理由もわからん

砲戦MSが飛べても困る

すまん、ブレイズザクだな

あんな自爆、誘爆しまくるブロックワードで
よく3馬鹿を管理してこれたな

ブロックワードってなんであるの？

>>535
自爆しやすいからこそ脱走や反逆の危険が少なく、生き残ってこれたのかもしれないよ？

ブレイズウィザードってロケットエンジンだろ、そのままじゃハイジャンプは出来ても
長距離飛行は無理なんじゃないかなぁ？ジェットに変えたら今度は先端の
ミサイルを外さなきゃイカンしなぁ。

>>536
制止用キーワード？

>>536
良い言葉に力を与えるためには、
悪い言葉も知らなくちゃいけない。。

http://images-jp.amazon.com/images/P/B0007NOMTA.09.LZZZZZZZ.jpg
ジェットダガーハッケン

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%80%E3%82%AC%E3%83%BC#.E3.83.80.E3.82.AC.E3.83.BCL.EF.BC.8BAQM.2FE-A4E1.E3.82.B8.E3.82.A7.E3.83.83.E3.83.88.E3.82.B9.E3.83.88.E3.83.A9.E3.82.A4.E3.82.AB.E3.83.BC
ストライクダガー

>>539
制止用キーワードでステラ飛び出していっちゃったけど。

制止用と言うより興奮･混乱用キーワードでしかないがな…

ステラが勝手に出撃してフラガ仮面が
「バカモノォ！なぜ出した！」とか怒ってたけど、
コーディ兵士十数人をも切り刻むステラたんを
ナチュの整備員や研究員に止めろ、というのは酷です。

>>543
シンのおかげで克服したとみるか死→守る
ご都合主義とみるか

どっちかだな

>>523
ディン33ｔか・・・。
それなら翼で揚力を稼げないこともないだろうが、
装甲は薄い罠。
バルカンで貫通されたのも、うなずける。
それくらいなら、素直に戦闘機使えよ、ＺＡＦＴ

自由のハイマットモードは、羽のノズルの方向が明らかに
重力方向に向いてないし、あれも実は
核搭載により可能になった試験型のコロクラですた、の方がいいな。

>>548
基本は背部のメインスラスターでしょ？
羽のは、サブスラで方向制御用じゃないの？

自由のメインスラスターは尋常じゃない出力を持ってるんだな…

地上で背中に付いてる大推力のスラスターを噴かすとつんのめりまっせ。
推力で浮かしてるとなると、推力（合成）の軸線が重心を通ってないと。

やっぱ背中のスラスターは前進用で、重力を相殺する何か別のシステムが
あるのだと思う。

その辺を羽根の空力で何とかして
合力の軸が重心を通るようになってんじゃない？
ちゃんと計算されてるよ。角度とか。

>>545
そう言うときの為のブロックワードなんだがナ・・・

俺はこう考えてる
生体兵器を作っていく過程の中で、
トラウマやそれをフラッシュバックさせる言葉＝ブロックワードが生まれてしまう
それは副次的なもので、予見もできない
はっきりいえば弱点だがそれを差し置いても十分強力な兵士である
そのためそのブロックワードを使わないよう気をつけつつ使用し
ブロックワードで混乱した際は最適化させる

こっちの方が自然だよ、意図的につけるブロックワードだったら
死とか母さんとかありえね、負債並の思考停止、４馬鹿並みのど阿呆だ

俺なら　「キキカゲコギリア」とか「ロミネアサンダバク」とか
「ジットモリンバフェバクティウス」とかをブロックワードにする

>>553
ステラを止めてしまってはこの先シン＆ステラの物語が始まらないじゃないですか。

それはともかく、ブロックワードの存在は一般兵士には教えていなのでは？
誰でも知っていたら、情報が外部に筒抜けになってしまう。

>>554
そういう日常単語くらいしかブロックワードに設定出来ないってのも含めてるのかもね
「まだまだ試作段階と言う事かな」というセリフに

あのフリーダムをも苦戦させた旧3馬鹿の方が戦闘力は上じゃん？

クスリが切れると帰投しなけりゃならん、というリスクを入れても
いちいちブロックワードで発狂する現3馬鹿よりは扱いやすいし。
なんでラボは、強化人間をデチューンしちまったんだろ。

>>557
そういう考え方もあるか、ちと目からうろこ

>>557
設定明かすか未定だろうけど、なんか感じとしては洗脳（記憶操作）自体が
対象者の心の隙をついて行うもののため、トラウマになってる言葉が使われ
てるんじゃないだろうか。
こんごステラの「死」に対する過去やなんかを思い出したりしたら話広がるが
このままうやむやで爆死させられそうで怖い。

旧三馬鹿＝ティーガー�T
現三馬鹿＝パンター

前の三人に若干能力は劣るものの、扱い易さと量産性に優れた新型……
となる筈がすぐ故障するわ、量産も思うように進まない上にラボは処理されるわでもうダメダメ

オクレのブロックワードは「エクスペクトラム　パトローナム」

もっと覚えやすい　エロエムエッサイムとかテクマクマヤコンとか
そういうのがいいんでね？

素朴な疑問ですが、AAやミネルバは地表を時速何kmくらいで飛んでるですかね？

ミネルバがローエングリン要塞を攻略した回を見る限り、
ジープの2倍くらいの速さ（時速１２０〜２００キロ）くらいだと思われ。

ただ、ローエングリンを回避した時の動きを見るに、
その気になれば軽く音速を超える機動も可能。

俺だったら
「ギギギ旨いのう旨いのう。アメちゃんのアメはションベンちびりそうじゃわい」
ってなブロックワードにしてみたり。

絶対日常的には出てこんだろう。



>>554
なるほどなるほど。
極力耳に入らないように「ブロックしなきゃいけないワード」ってコトか。

＞「ブロックしなきゃいけないワード」

謎は氷解した・・・！

>>547
一応細かいこと言うと37.33t
もしかしたらこっちが全備重量なので重いのかもしれないが
種じゃ全部本体重量だからワカランな

>>548
付け根の噴射口はほぼ全部下方向きだよ？
羽展開時でも収束時でも
後、足の下のスラスター忘れないであげてくだｓ（ｒｙ

>>567
「インパルスは式典MS」と同じく、またこのスレにより新たなトリ……補完が誕生したようだな！

>>568
羽の付け根の噴射口が下向きなら
別に羽広げる必要ないじゃん

>>570
そのほうがカッコイイだろ。演出って言葉を知らんのか

「死ね」と「お命、お亡くなりになりますわよ」の違いって何なんだろう？

>>571
「演出」と「設定」をごっちゃにしてるから種は駄目なんだよ

>>565
あれは凄かったよな。
まあミネルバの場合は、発射のタイミングを読んで先読み的に回避機動を
取ったからまだわかるが、発射後のビームを目視してから回避できるのは
ノイマンだけだ

>>571
「演出だから」はこのスレ住人のブロックワードですよ。
激しい拒否反応が起こりますよ。

>>722
劇中の描写を見る限り、
「ウィンダムに乗って出撃しろ」ってのは
死刑宣告とほぼ同義だよな。

確かに種死の場合、命のやり取りをしてる描写が皆無だから
そういうエピソードこそ入れるべきだよな。

大気圏内で50t程度の空気抵抗有りまくりの機体を浮かせたり、
長距離飛行・高機動させられる動力源は一体何なんだ。

まあ空気抵抗ありまくりの機体が空を飛ぶのは構わんが
（十分な推力さえあれば便器だって飛ばせるぜ、と某ロケット工学の権威も
　おっしゃっておられるし）
問題は、ジェットエンジンで長時間空中停止しながら戦える、って点なんだよな。

VTOLでもそうだが、ジェットでホバリングなんてメチャクチャ燃料の消耗が激しいから
垂直離着陸の際の数秒が限度だぞ。

羽を広げないと光の翼が出ないからな。

光の翼にどういう意味があるかは聞かないで、設定が出るまで待って。

まぁそれは運命であって
今話してるのは自由のことだと思われ

>>580
うわ、ごめん…


きっと自由が羽広げるとコロイド技術かなんかでなんかなるんだよ、多分

ﾌｨﾝ･ﾄﾞﾗｸﾞｰﾝｼﾞｬﾅｶｯﾀﾉ?

まぁコロイド技術使えば短時間なら太陽でも大丈夫なんだから余裕だろｗ

あの話し書いてる時、千葉は太陽の温度の前にコロナの温度を思い出すｂ（ｒｙ

原子炉は出力を急激に変化させるのが苦手だから、浮くだけで
加速が要らない時にはああやって左右に無駄な噴射をして相殺してるんだよ。

　　←　U →
↓
浮くのに必要な推力

こんな感じ？

コロイドクラフト出せば１発で解決する話なのに・・・

出したら負けなんだろ福田的に

まあここまでコロイド技術がなんでも粒子化してるいまさら
コロクラ出したくらいで、負けも何もないと思うが…

もうねスーパーフリーダムとか此奴等馬鹿か

キラの別称が和田になりそうな件について

別称じゃなくて蔑称かな
まぁスレ違いかとｗ

スーパーフリーダムの新型エンジンはやはり核融合炉だろうか。
と言うかフリーダムの数倍って、もう連合もザフトも一機だけでまとめて滅ぼせそうだな・・・。

お値段は当然数十倍はするんだろうな・・・

すこしふしぎコロイドジェネレター

＞スーフリガンダム

ダメだ・・・もう運命に勝ち目はねえｗ

キラは出撃時に
「スーパーフリーダム、行きます！」
とか言っちゃっていいの？

スーパー、行きます！だろう

あれ？

なんか「タシーロガンダム」とか普通に出てきそうだな

「関節の色は金色」に何か意味はあるのだろうか？？？

パッと見でも違いが分かるようにかと

悪趣味だが

和田ガンダムのネーミングにも笑ったが
「フリーダムの数倍の戦闘力」って・・・

兵器の強さがそんなドラゴンボールみたいな表現できるの？
ていうか現時点で既に敵なしのフリーダムが数倍て

旧フリーダムがとてつもなくかっこよく見えてきた・・・ いろんな意味で

ストライクの4倍の数倍だから、8〜12倍も強いのか

でも他人の12倍怪力でも12人一度に相手したら普通は勝てないよな

デストロイと戦ってフリーダムがアボーン
スーフリに乗り換えるという流れなのかな

今週の予告であった一斉射撃で大破、しばらく退場ってのにしてくれないかな

ていうかデストロイごときに、あのフリーダムが負ける絵が
浮かばないんですが・・・

どうせ和田ガンが登場するのなんてかなり先でしょ。

というよりも、デストロイが一番最後の可能性もあるわけで

デストロイごときとは失礼な、
あのサイコともビグザムとも言いがたいボディのデストロイ様がフリーダムごときに負けるものか！

とりあえずスレ違い風味ですよ、と

最近は新しいネタが無くてループばかりだからしょうがないけど

248 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2005/04/10(日) 23:10:14 ID:???
フリーダムはストライクの４倍のパワーがあった
スーパーフリーはフリーダムの数倍のパワーがある

ストライクルージュはスーパーフリーの何十分の一なんだろう

自由は推定出力4000kW台だが
その数倍って言うと10000kWの大台に乗ってしまうんだよな

ちょっとしたMA並。まさに化け物。

自由って8000以上じゃなかったっけ？

それはキャパシティ。他スレでは出力は数分の一だと推測されてた。

スーパー化すると戦闘力は50倍だよ。
鳥山明が言ってた。

スーパー通り越してハイパー化しちゃったゴッドガンダムはどうするんだよ

まさに強さのバブルだなw

スペックなんてアテにならんもんよ

モビルスーツの性能の差が、戦力の決定的な差で無い事を教えてやる

というセリフが成り立つのは1stくらいだけどな

スーフリで定着してる設定に鬱

>>617
連邦のMSは化けｒｙ

いや、アムロはガンダムでMAに勝ってるんだから成り立ってるけどなｗ

超自由

>>617
そういってる人たちは、たいてい負けてるわけですが。

「モビルスーツの性能の差が、戦力の決定的な差で無い事を教えてやる 」＜使用前
↓
「連邦のＭＳは化け物か！」＜使用後

どっちやねん

ガンダムMk2の出来損ないか
↓
単なる出来損ないではないようだな…

ザクとは違うのだよ、ザクとは
↓
自分の腕で勝ったと思うなよ少年

負け惜しみ過ぎだな、みんな・・・

何故話がUCにそれるのか不思議でならない。

>>574
亀だが、無印種で封殺された設定で「フラガ以外は実戦経験ゼロ」つまり、ノイマンも
ナタルも実戦は無印第一話が最初だった……らしい。
それを知った瞬間「なら、ノイマンやナタルならＭＳ操縦させろよ。特に、ノイマン！」
と思った。（奴ならば、補助システム無しでもＭＳを扱えるだろうよ）

スーパーフリーの関節部が金色になってるってのは
ステレオ用プラグの金メッキみたいなものなのだろうか？
……マグネットコーティング？

>>578
燃費もそうだし、エンジンの冷却も大変らしいな。フルパワーをずーッと継続するわけだから。

て事はアレか、光の翼ってオーバーヒートで発光し始めた放熱板なのか？（汗

>>627
運命のゴッドフィンガーが排熱を利用した高熱兵器というバレがあるぞ。
きっと和田ガンの腹も、スキュラではなく新エンジンの排熱を利用したビームなんだろう。

>>611
アホか、それ自由のサブバッテリーの容量
出力自体は不明

バッテリー容量ってｋｗで表されるの？

>>630
（底辺×高さ）×2＋円周率（約3.14）

単位はm/s

本編の映像で流れたCapacity　8000（うろ覚え）kwの話だっけ？

Capacityって普通に発電所の出力表記とかにも使われるけど。

そもそもｋｗだが種世界ではＫｗなので単位不明
キラワットか？

>>634
キラワットだと大佐の発電量が凄まじいことに…

>>629
サブバッテリーの容量って何に載ってた？

その数字自体はサブバッテリーの容量ってそーすは無い思われ

ただ、ドレッドノートがNJCがなくてもサブバッテリーで通常運用可能（プレア談）
で、ジン頭でビーム乱射
自由もNJC破壊時（頭部）に動き回ってたのと、同型機だから電池積んでるだろ
って事から考察スレではそう言う扱い

キャパシティはｋW表記の場合、普通は（電池でもジェネレーターでも）いわゆる出力を示す。
ただキラワットじゃ判らんけど。そもそもｋWであって、本来ワットは大文字だからワットだかも怪しい。

つーか大容量のバッテリーパックがないと、たかだか4000ｋｗ程度の出力じゃ
虹色ビーム撃った瞬間に、システムダウンしちまうよ

仮に8000kWちょいが自由のエンジン出力だとすると
ストライクの出力は1/4以下で1800〜2000kWになるのか

補助動力（電池）のキャパとしてみても、同程度の体積で4倍ってのは恐ろしいな

CEのビーム砲って全部コンデンサ無しの直結なの？

コンデンサくらいはついてるだろうが、武装の全てが内部電源依存だから
それだけじゃとても足りないだろう。
バスターのライフルみたいにサブジェネレーターつけるか、
UCのエネルギーCAPに代わるシステムがないと。

ていうか、虹色ビームだけでも自由は火力は十二分なのに
さらにスーフリの腹に、ガンダムヴァサーゴの腹ビームみたいのなんて
追加する必要あるんだろうか？

ザクなどが携帯しているビームライフルはドラムマガジン型の電池を装着しているな。

ランチャーやソードストライカーを見れば分かるが、補助で装着するバッテリーは結構小さい。
あの大きさでも何の支障も無く戦闘を出来るって事は、単純に何枚も装着して大容量を得る方法も使えそうだ。

>>643
大分装備が減ってるから追加でしょ。

ってか、虹色ってなにげに止まってる雑魚以外への命中率は低い。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1081046332/244

ガンマ線レーザーも可能かも知れないな

一応加速器（アクセラレーター）は有るのに内蔵しないのはどうかと思うがな

>>642
全てではない物によって変わる、まぁ大半のビーム兵器はＭＳ内蔵蔵バッテリー使用だけどな

ハイペリオン・装備は全て独自のエネルギーパック持ち
バスター・砲内にサブジェネレーター内蔵

ステラって消された筈の記憶が戻ってないか？
「守る」ってシンに会った時に覚えた言葉だろ？

>>639
いや、世の中、１ｋJ１PWとかいうレーザーがあるくらいだから、乾電池程度のエネルギー量でも
一瞬で放出できれば、数値上の出力だけなら結構すげぇ値になる。威力のほどは知らんが。

>>648
記憶を削除したんじゃなくて、思い出せないようにしてるんだろう。
実際の大脳生理学でも記憶情報をモノみたいに
『物理的削除』することは困難みたいだからな。

>>649
そういうレーザーは極微量な物質を対象にしてるから意味あるのであって、
巨大兵器相手に持ち出しても意味のない話だろう。
十メートル以上のMSの装甲の一点、一ミリ角の面積で原子崩壊起こしても、
ダメージのうちに入らない。

レーザーとビームと陽電子砲の違いを教えてください。

福田が言うには色が違うんだってさ。

レーザーは光の状態
ビームは粒子の運動
陽電子砲は兵器の種類

>>652
ググルか広辞苑で調べなさい

MSのコンデンサはアーマードコアみたいなヤツなんだろうか？

みかんの汁だよ。

それでMSが動いたら、MSがスゴイのか、みかんがスゴイのか分からんなぁ。

間違いなくみかんが凄い

レモン電池があるならみかん電池だって根性で作れるはずだ

質問
基本的に量産型ＭＳにはＰＳ装甲が採用されてないんですか？

基本的にはされない

されたのは少数量産の禁断ブルー（ゲシュ、TP）レイダー正式（ＴＰ）
特殊という意味ではダガー１０５がラミネート装甲

>>652
レーザー砲＞コヒーレント化した光子
ビーム砲＞コヒーレント化した荷電粒子
陽電子砲＞コヒーレント化した陽電子

>>652　>>654　>>663
前からしつこく言ってるが､ビームは形状だ。
レーザーも光線としてまっすぐ放射すればビーム。
荷電粒子ビーム以外にもプラズマビームもある。

ほれ証拠
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%D3%A1%BC%A5%E0&kind=jn&mode=0&base=1&row=1

まっすぐな構造材？のことをビームと呼ぶこともある品。

袖ビーーーーーーーム！！

スーフリの「数倍の戦闘力」ってのはどういう定義で言ってるんだろ。

体感的に数倍、とかキルレシオが数倍、とかそんな感じだろうか。
全ての数字が数倍になってるわきゃないが・・・

>>667
スカウターで見れる数値が数倍になるんだよ。

福田のことだから「子供が喜ぶ」という以上の意味がある数字とは思えん

ビームライフルが改良され数も二つになって2倍以上
シールドがビームシールドに変更され防御面積も数倍
バーニアが増えて機動力も向上

数倍っちゃ数倍だが、ZZはZの二倍強いって主張するのと同じような事だな

動力も新型になって性能がさらにアップ

まあスペックが出るまではわからんけどね。

まじめに考察する人間を数倍悩ませる事は間違いない。

まあそうなったらスーフリはスルーしてもいいけど、
「え？スーフリ？…僕達じゃ無理ですｗ」って。

フリーダムの数倍の戦闘力とやらがどうやって描写されるのかが見もの。
既にこれでもかというくらい最強演出なのに。

どうせバンク多用で従来と同じ描写で終わるんだろうな＞スーフリ戦闘シーン

戦闘は、
・ＯＰのバンク
・お決まりの汎用バンクシリーズ
・バリア展開バンク
・レールガン発射バンク
・新規バンク
これだけだろうと思う。

>>676
新作バンク作らない為の自由�Uなんじゃないのかな・・・
装備ほとんど変わらないし

>>677
いや、一つか二つは作るだろ、やっぱり。

一つか二つは

腹のビームが実は陽電子砲で、数十機のMSを一撃でなぎ払ったりして。
これなら戦闘力数倍も簡単に描写できるぞ。
あ、キラの場合掠っただけで死亡確実の陽電子砲は積まないか・・・。

バンクなんてどうでもいいよ。
ほんと何でもすぐ脚本、スタッフに結び付けたがる奴が多いな。

バンク話＝スタッフ批判

ってのも短絡的だろ

そもそもロボットの性能で「戦闘力」という単位もめったにみないぞ

>>681
ほんと何でもすぐスレ違いのネタに結び付けたがる奴が多いな、
特に脚本、スタッフ叩きネタに。

これでいいか？

以下何事もなかったかのようにどうぞ↓

なぁ、新型エンジンは動力の事とは書かれていないよな
もしかして電装系のエンジンを刷新するんじゃないか？
マルチロックの上限を増やしたり、速度を上げたりって方向にさ。

>>684
電装系のエンジンって何のことだ？
FCSのことだったら性能UPあるかもね。
ただマルチロックはこの前の自由見る限り十分すぎるかと…

>>685
スマソ、いい言葉が思いつかなかった。
デジカメの宣伝で「〜エンジン搭載」とか言ってるから
そういう系統のものが強化されるんでないかな、と。

>>679
中ボスクラスのMA・MSには陽電子リフレクターがデフォだから
腹のビームは陽電子砲の可能性が高い。

サーチエンジンの検索速度が数倍☆

新型エンジンで解像度がアップ。遠くの敵まで良く見える♪

これは某三国無双の最新作だわなｗ

自由の腹のやつって実は陽電子リフレクターなんじゃないか？
デスティニーのＳフィンガーも…　　　　　　　　　　とか言ってみるテスト

対ﾘﾌﾚｸﾀｰ用にｽｰﾌﾘにﾘﾌﾚｸﾀｰﾄﾞﾗｸﾞｰﾝを装備して背中から攻撃する時用のﾒｶﾞｺﾛｲﾄﾞ砲とか言ってみる

陽電子リフレクターと光波防御帯ってどういう違いがあるんだろ？

>>690
ゲルスゲーのあれもスキュラみたいな形でリフレクターだったっけ。
>>687
なるべく不殺なら拡散陽電子砲？

ガワラ曰く腹のはただのビーム砲らしいぞ

アルミューレ・リュミエール搭載だから陽電子リフレクターはないんじゃないか。

>>687
いや、だとしたらなおの事、ただの陽電子じゃないだろう。
対陽電子リフレクター貫通砲だ。

現状で、フリーダムの核エンジンの数倍の「新型エンジン」なんて開発できる組織と言えば
開発元はジャンク屋ギルドか？

連合、ザフトが開発したにしては、テロリストのAAの手に渡るとは思えないし
（前作みたいにラクス一派が強奪してくる可能性もなくはないが）
モルゲンレーテは、パクリ技術はレベルが高いが、バッテリー以外の
基礎技術においてはかなり劣るし、そもそも技師の大半がザフトに逃げたし。

それにしては「スーフリ」ってセンスのないネーミングは・・・
カナード辺りが開発に参加してんだろうか？

和田の腕と運命の手の甲にあるクリスタル状のビーム発生器は同じ形状してるけど
これを防御として使ったのが、和田のビームシールドで
攻撃に使ったのが、運命のゴッドフィンガーなわけか。

運命のはクロスボーンX3みたいなヤツじゃないの？

>>697
オーブを離れたエリカが製作に関わっちゃいないかと思ってる訳だが。
あの人も立場的にオーブにゃ居辛かっただろうしね

居るとすればジャンク屋かザフト…家族の安全の為なら何処にでも付きそうだな、あの人は

そういやエリカは出てきてないな。
今更サハクには戻れないだろうし、どこに行ったんだろ？

運命は光の翼でビーム弾いたりしそうだから
ビームシールドはいらないな

>>701
1：家族諸共プラントに移住
2：家族を人質にとられて連合に協力中
3：友人が幹部やってるジャンク屋ギルドの厄介に

ありがちな所だとこんなもんかな？1ｏｒ3ならその内デストレイでユンと再会できるかもしんない。
相方？のキサカはOP見た感じだと故郷でゲリラやってるんだろうなぁ。
本編前にセイラン家に追い出されたのか、カガリ拉致後自発的に出たのかは判らんけど。

昔、スーパーガンダムってダサイネーミングがあったな・・

そういえば、アレもインパルスのミサイルランチャのごとく盾を廃棄してたな。
毎回というわけではないが。

◆リアルとリアリティ〜的を射ると的を得る
http://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/colum120.html

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_
　　　　 ／旦／三／ ／|
　 　 　 l￣￣￣￣￣l　 |
　 　 　 |　　　RR　　 |／

スーフリってどこが改造したの？

知らん。age質問は質問スレでやれ。

>>703
エリカは旦那がナチュで息子はハーフ（ナチュとコーディの合いの子）なので、プラント
には渡りずらいかも。
そうなると、消去法で３かな？。ジャンク屋だったら、ＡＡが「何処で補給しているのか？」
て疑問も解消するし。
個人的には、三人娘と共にジャンク屋をやって欲しかったんだが……。

ジャンク屋ギルド製か知らないが、目クラ牧師が絡むんだろうきっと。
ザフト最新鋭の運命とタメを張れる和田ガンを製造してしまう技術力。
いずれにせよ和田ガンの製造元が議長の言う「黒幕」として
物語に大きく絡んでも不思議じゃない。
マルキオ＝アマンダラ？

何にせよ、ロゴス（軍需産業）とジャンク屋ギルドは持ちつ持たれつの関係だしな。

ロゴスって軍需産業のことだっけか？
軍産複合体のことだと思ってた…

種世界はかなり世界全体の生産力が低下してるから
むしろジャンク屋同盟の方が立場が強い。

もうマルッキオがラスボスでいいじゃん

>>714
そう聞くと、まるでジャンク屋どもがMSの製造ラインまで持っていそうで恐いな（＾＾;

（＾＾;

>>715
レンタル作業用ＭＳは量産してるみたいだが

そういうところを微塵も感じさせない本編はいったいどうなってるんだ

>>714
ジャンク屋は兵器売りまくりだぜ。
傭兵の使うジンはほとんどこいつらが売ってるかレンタルしてるかだ。

>>717
工場による生産ラインがあるわけではなく
ジャンク品を回収して組み直ししているという設定だから
「量産」というよりはカスタムメイドに近いのでは？＜レイスタ
ただ、公式HPではAAにも属していない和田ガンの製造元は気になる。
相当な力がないと無理だろう、あんなMSの製作は。。。

スペシャルメイドだから大量生産できる工業力はいらないにしても
テストデータや試作ができる、ノウハウのあるところなんだろうなぁ。。。どこだろう？

そこで東アジアですよ

オーブ再建に協力してやるから生産ライン貸せ
とミナの住居アメノミハラシでマルキオが制作

「全ての武器を奪うことで争いをなくすことができる」という思想で活動する
キラとラクスが最大級の支援を受けているのが、ロゴスをも凌ぐ「死の商人」である
ジャンク屋ギルド（マルキオ）とは何たる皮肉か。

>>719
ジンどころか、M1モドキみたいなのも量産してるぜ。オリジナルブランドだ

>>723
だって、「全ての武器が奪われた」なら、また新たな大規模受注が発生するじゃないか！

キラの戦い方（不殺）って、ロゴスとジャンク屋ギルドにとって
すごく都合がいいよな。

コクピット周りが残るからか？
でも、中破とかなら回収しそうだし、
ある程度ぶっ壊れた方がどっちも得かも。

やっぱ、屋敷を特殊部隊に襲撃させたのは
AAを再び表舞台に引っ張り出したいマルキオの差しｋ

現在ジャンク屋組合の所有下にあるジェネシスαを解析して
作られたのが和田ガンダムの新型エンジンとか有り得そう。

>>727
いや、
不殺→パイロットは生存→操縦者はいる、無いのは機体のみ→受注ウマー
こんな流れだろう。
要するに、一番コストのかかる人的資源が最小限の損害に収まってるってコト。
人死にが山盛りだと、当然厭戦気分も盛り上がるだろうし。
メカの代わりはあるが、1人前になった戦士の代わりは難しいとかなんとか。
落とされたヤツらには、復讐心を持つものも多いだろうしね。

>>718
ジャンク屋が世界規模の一大勢力にまで膨れ上がってしまったのは外伝側がやりすぎた感があるから、
こればっかりは本編を責めるのは酷ってところだ

>>729
特殊技術でもないから
別にジェネシスαを解析する必要はないだろうw
和田ガンダムが連合製ならともかく、ザフトもしくはジャンク屋製なら。

>>731
しかし、そうでもないと孤立無援の三隻同盟や
現在のAAはどっから支援受けてんだよって事になる

>>733
ふうむ、連中の資金源については諸説あるんじゃが、代表的なものを挙げてみるんじゃよー
・未来の青いネコ型ロボットから武器供与を受けている
・ポケットを叩くと倍に増える
・老人から種もみを略奪している
・にこやかな宇宙クジラの夢を見た（正体か？）

>>733
待て待て、ジャンク屋はあくまでも商売で、援助なんかどこにもしてないぞ。
やつらは中立だ。
前作の種でも、ダコスタ経由で依頼があって補給したに過ぎない。
現在のAAのパトロンはジャンク屋じゃなくてまるちゃんだろ。
直接修理したのはジャンク屋かもしれんが。

AAの整備費用はアスハ家、カガリの個人負担らしいが

>>736
それって、ねぇ

「新OPに出ようと裸になったまではいいけど出してもらえなかったカガリ」に藁。

>>736
すげえな・・・戦艦、ＭＳに建造ドック、その上整備費も個人負担。
オヤジは相当私腹を肥やしていた模様

>>739
戦艦、ＭＳに建造ドックも個人負担というソースはなんだ？

>>740
ｳｽﾀｰじゃないかな

あ、妄想ね。質問は野暮だったな。申し訳ない。

>>730
てことは、キラは余計に志気を煽ってるだけのような気もするな

>>740
福田が出たラジオ。

オーブ国民の血税使って、テロリストの戦艦やMSどころか銭湯まで作るとは
とんでもねえ国家元首だな。

しかも完全に正しい事をしてるって自覚だから手におえない

蓄財はアスハのお家芸だな！

前作にしても、三隻同盟のクサナギ以外の全戦力（AA、フリーダム、エターナル、ジャスティス）は全て盗品だしなぁ・・・

ジャンク屋同盟（マルキオ）からの援助というのが一番カドが立たない方法だな。

現実の空母一隻でも作るだけで4兆円とかするのに
これを修理だなんだでも相当な金が必要だろ
しかも種終了の時点で相当ぶっ壊れてたし

さらにこれを2年も維持してきたんだから相当金かかってる筈

まあモルゲンとマスドラを失ったオーブが
たった2年で国を復興したくらいだから、相当、無理したんだろうな。
国民が。

それもアスハのポケット（ｒｙ

エリア88のバンバラみたいだな。
国民に手掘りでウラン掘らせて、稼いだ金は大統領の懐に。

連合「急進派が突っ走って大損害を与えちゃってごめんね。戦後復旧の支援します」
↓
連合から貰った資金を軍事機密費に流用
↓
AA再建( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
新型戦艦、MS開発( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
国民は('A`)ｳﾞｧｰ
↓
自ら育てた闇（オーブのAA）に食われる連合

>>753
吹いたｗ

オーブは「戦争をしない国（中立国）」だと思って
戦争が嫌だからこそ移住してきた香具師らは
実はそれは大いなる誤解で、ウズミの演説内容をまとめるなら、
オーブは「オーブに干渉するなら連合だろうがザフトだろうが敵に回して戦う国（中立国）」
というのを聞いてさぞ驚いただろう。

中立国を戦闘をしない国だと思っちゃう奴がいかん。その場合は。
中立国ってのは同盟国家すら持たないスイスみたいなのを言うんだけどな…

日本はあちこちと同盟結んでるから中立国じゃない
戦争を望まない国家ではあるけど

「他国の侵略を許さず」つって、連合とザフトを敵に回したはいいが、
M1アストレイとかショボい戦力しか持ってないから
本気で戦争になったら、自国の防衛もままならないしな

むしろ安全を望むなら、まだ連合同盟国やプラントへ行った方が安全だ

MSが無い時代ならオーブの戦力は結構なものだったようだがなぁ…

前作と違ってデュランダルは穏健派なんだから、中立を守る前提で
プラントの援軍を受け入れるという選択肢もあった？んだが。
そんな交渉されたらますます話がつまらなくなるか。

M1がショボイのは、機体のスペックよりもむしろ中の人が原因な気がする。
実証機とはいえ、RF、BF、GFはあれだけのポテンシャルがあるんだし。

せっかくオーブには多数のコーディがいるんだし、
３人娘なんてしょっぱいのじゃなくて、コーディのパイロットとかいなかったのかね？

>>760
一応居るみたいだ。といっても、一般兵は顔出ないからな。
出ても顔じゃナチュなのかコディなのか分からないが。

まあオーブは連合とザフトのどちらかにつくとしたら、
地理状況的には、やっぱザフトかなぁ…
ザフトの地上における最大拠点であるカーペンタリアが目と鼻の先にあるんだし

オーブといえば、ミリィが「カオシュンっていったら、結構近いじゃない」って種1話で言ってたけど
あれは「ミリィが宇宙人だから」でいいんかな。地球在住じゃなきゃ太平洋ってだけで近いだろうし。

どうでもいいが、エロマンガ島はオーブのすぐ近くだ

>>759
ウズミが心配していたのは、「連合につけば、ザフトから攻撃される」って点だが
むしろ今のザフトが穏健派だからこそ、
「連合についても、ザフトから侵略される心配はない」
とタカをくくっているってのもあるかも。

つーか前作といい、なんかプラントは根本的にオーブをほとんど脅威と見做してないから
なんかスルーしてんだよな。
そういう意味じゃオーブをいつ攻撃してきてもおかしくない連合に
とりあえずついていた方がいいかも。

だって、赤道直下の国だもの
やる気になれば降下作戦で一晩のうちに占領する事も出来たでしょ
自治権の確立が目的のプラントの利益にならないから攻撃されないだけで

むしろ、オーブを「眠れる獅子」とか過大評価しまくってる
ロゴスや痔ブリがよく分からん。
まあオーブ自体の軍事力でなく、AAのことを指してるならまったくもってその通りなのだが。

眠れる獅子→獅子は猫科→猫科といえば虎

確かに連合は虎の部隊に手を焼いてたが・・・うーむ深読みしすぎか

深読みというか、連想ゲームの域だな

>>763
スタッフが世界地図を見間違えた説も有る。無印種のＡＡの紅海以降の航路は、
小説版の図版や、オフィシャルブックその他の資料本は全て、紅海→インド洋横断
（モルジブあたりで、凸カガリ一晩過ごす）→中立な赤道連合の領海ギリギリのライン
を通過→インドネシア辺りで海峡通過→オーブだったのに、公式年表によれば
紅海→モルジブ辺りで(ry→アラビア海方向に進路（え？）→マラッカ海峡で凸達と戦闘
→オーブと、なっていた。

まず紅海後、北上するならば当時は同盟国だった汎ムスリム会議に、救援を乞わなかった
のかと小一時間(ry。
次に、マラッカ海峡からオーブまで、どれだけ距離があんだよと。

てか、カーペンタリア基地の警戒網のすぐ近くを航行したはずなのに
ザフトがAAを落とせなかったのはやる気が無かったとしか思えない。
基地の戦力を大きく裂いてでも落としたい艦だったはずなのに。

それともまさか、画面の外ではAAは潜航してたんだろうか

やっぱ、初期設定ではオーブは日本だったんかね。

東アジアは連合と仲良いんだっけ？あんま良く無かった気が。

ＡＡは大西洋連邦なのに、アルテミスでユーラシア連邦と揉めたぐらいだからな。
同じ地球連合といっても、お互い腹の中では信用していないのでは。

そういやフジヤマ社製「東アジアガンダム」が出るって話は
どこへ行ったんだ？

ゲルフィニートみたいな非ガンダム系試作MSにしとけばいいのに
下手にガンダムと予告しちゃったもんだからデザインが固まらないのでは？

まぁ、存在を仄めかされつつ実際に日の目を見る事が無かったものなんて
世の中いっぱいあるし、いつかは出ると思って頭の片隅にでも留めておけばいいじゃないの

晴海の国際MSショーで見られるんじゃないかな？

>>773
アルテミスの時点では、ＡＡは艦籍やコードを有してない、いわば正体不明艦。
だからアルテミスでガルシア閣下が、勝手に拘束したり調べたりしたのは「もし
かすると、地球軍を装ったザフトの特殊部隊かもしれない。バイロットはコーディ
だったし」と言い訳が出来る。（フレイに「ｱﾃｸｼは大西洋連邦外務次官の娘。無礼
をしたらパパが許さなくてよ」くらい言わせても良かったと思うが）

しかし、春と合流した時点で艦籍とコードを与えられ、正式に地球連合軍の艦船と
なったのだから、同盟国である東アジアや汎ムスリム会議は、ＡＡから救援要請を
受けた場合、何らかの対応をとらなアカンだろ。いくら仲が悪くても。

資材の補給程度はやってたんじゃない？
仲悪いから護衛はつけなかった、とかで。

魔乳も魔乳で、自分で敵（クルーゼ隊）を引き連れてきたくせに
「アルテミスと心中はゴメンね！！」
つってとっととAAで逃げていったからどっちもどっちだよ。

ホワイトベースと違って本物の疫病神だな

カノウとキクチってコーディ？

AAとｶﾞﾝｶﾞﾙが最先端技術と機密の塊だから同盟相手でも積極的に関わるの駄目なんでなかった？
そんでアルテミスでも揉めたような。オーブじゃ一転データ全部提供するハメになったが。
地上に降りた後もアラスカは「補給はしない。とにかくとっとと来い」だったらしいし。

浮上

>>776
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1110197054/l50
ですか？