【実況・チャット・age厳禁】デス種失敗の理由 Part22
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∧ ∧ 。 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚Д゚) / < ここに「sage」(半角)と
⊂ つ | 入れるとスレがあがらない。
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>>1乙
前スレ
>回想イベントならふんだんにありますが?
種にあるのは回想という名のバンクだからなー。
キャラの内面を語るんだったら、今まで見せてなかったシーンを見せろよ。
ロボットがワラワラ来て、んでもって主人公機にバタバタ倒されるってセオリー、
そろそろ時代遅れじゃないのかなぁ、と思うんだけど
これはほかのガンダムシリーズにもいえるんだけど、
兵器ってのはなによりも中の人を守るために作られているはずなんだよね
少なくとも脱出装置は完備されてて、機体は大破してもよほどの事が無い限りパイロットは大丈夫であるべきなんだよ
機械は作り直せば済むけど、それを扱う人間は簡単に増やすことは出来ないんだからさ
ましてや、ある程度技術水準が高い世界なんだから、旧大戦のような「特攻」的な兵器ニュアンスは古いでしょ
人命尊重をテーマに掲げるならその辺の見直しもする必要があると思う
たとえば、MSでも艦船でも「ビーム一撃で粉みじん」じゃ兵器としての運用に無理があるよ
>>7 脱出装置がないどころか自爆装置まで付いてるしな、種MS。
よくパイロットから反感買わないよな。
>>8 一部の機体には セ ー フ テ ィ シ ャ ッ タ ー がついてるがな。
自爆装置があるのに脱出装置はしょぼいって言うのは最悪だな
報告
1000 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 05/03/19 17:11:35 ID:???
999なら・・・
何で脱出装置が付いていないんだろうな。
付けるのが面倒臭いから?描くのが面倒臭いから?
そもそも種の戦闘シーンに、脱出装置を生かせる描写があっただろうか?
現実の戦闘機だったら、脱出装置は標準装備な筈だけどな・・・。
コアファイターは脱出装置なわけだが。
コア酢プ漣だーは…。
>>7 Z以降のUC物は球形コクピット自体が脱出装置だよ。
Gはそもそも兵器じゃないから脱出装置は不要。
(コアスプレンダーはあるが)
Wはテロリスト用の兵器だから、やはり脱出装置は不要。
Xは……おぼえてない。誰かフォローよろ。
ボンボンやっと見た。
結局「〜違うのだよ」はやっちゃうわけね(討つ
高山版は何とか見られるものにしようと健闘したあとが覗えるので
好意的に見られるが、逆に線が硬くてメカ絵のハッタリが弱いのが惜しいなァ。
Xは打ち切られたから誰も覚えてません
17 :
7:05/03/19 17:57:50 ID:???
>>14 いや、あっても活用されてるのを見たことが無いって事ね
主役(シャアとか)が脱出するのはたまに見るけど、
雑魚兵がいちいち撃墜→脱出カプセル射出→機体爆発、とかいう流れをしているのをあまり見た記憶が無い
コックピットシェルにビームを受けても一撃で沈まなくてもいいじゃん、と
大層に大爆発しなくても、機体の一部が「ボン」って爆発して動けなくなるだけでいいじゃん、と
ガンダム的演出は悪くないんだけど、今それをやるのは時代に合ってない気がする
>>17 お前の言ってる事、はっきり言って意味無いし、詰んないからもう書き込まなくていいよ。
ヤザンがやったので充分だろ
そんなのを毎回やられても回想バンク並にうざいだけ
>>17 そこまで行くと難癖だな
どうぞ
つ[ボトムズ]
21 :
7:05/03/19 18:16:03 ID:???
わからんかな
毎回そういうのをやるんじゃなくて、そういう背景があるってことを印象付けてくれるだけでいいと思うんだけど
大爆発せずに煙を吹きながら落ちていくとか、脱出したパイロットが背景に移りこむ程度でもいい
とにかく、何をしてもビーム直撃大爆発でおしまいじゃ芸が無さすぎだ
だからさ、ないものねだりだって
ターンAならともかく
疲弊してるな
どうやら負債は本気で捏造するらしいな、
キラの罪をオルガに擦り付ける気か!
なんか良くない?
もう一人の脚本家が頑張ったようだな
今日見てて、ちょっと面白いかも、とか思ってしまったけど最後にキラが出て
安心した、やっぱこれ種だわ。
どう言い訳するのか楽しみ。
演出と絵コンテの谷田部と脚本の大野木が頑張ったみたいですな
面白くちゃいかのか(怒
なぁ、チャージした陽電子はどこに消えたわけ?
あの程度の爆発じゃすまないだろ?
どっかの基地はよく燃えたな。
ちゃんと戦闘してくれればそれなり
いいわけ始まったら聞くに堪えなくなりかねんが
相変わらず雑魚がゴミのように撃ち落とされていくな。
初撃破くらいちょっとは躊躇えよ<シン
どうしてザクとグフは発進しなかったんだか・・・
自分は普通につまらなかったな。むしろ種はエロとかバカやってる方が見れる気がするよ。笑えるから。
ほもはふさつ気取りか?
ふさつの名人まできやがるし
ふさつってなんだよw
タンホイザの爆発で、整備兵に相当死者で出るんじゃないのかアレ
>>34 まぁおまえみたいな萌えオタが
高尚なガンダムみても面白くないってことだろうな
>7
とりあえずVみとけ。
序盤はしょっちゅう脱出カプセルを回収しつつ後退してくから。
戦闘がオーブ海戦とまったく同じに見えた・・・デジャブ?
>>38 まて。その前に種は高尚なガンダム?
低俗なガンダムの間違いだろ。エロやグロやってる方がお似合いだよ。
>>40 見えた
しかも使いまわし画像ばっかで面白みが全くない
>>44 整備兵に人権を認めてない世界なんだよ。
だからキラ様が何しようと罪にはならないという素晴らしいカラクリさ。
47 :
35:05/03/19 18:41:04 ID:???
>>36 劣化不殺のことだよ。
間違ってもあれ不殺じゃねーから
いつもはビームライフルや頭を狙うことで無力化を図ろうとするキラ君ですが
なんとなくセイバーだけは絶対狙わない気がします。
オーブのMSが強いとか冒頭で言いながら
戦闘シーンは構図そのままでウィンダムをムラサメに換えただけなので
全然強さが伝わってこない。
というか、ウィンダムとムラサメの違いが外見以外で分からない。
>>44 確かに案外被害が少なくて驚いた。
まあ、発射するまでなんらかのセイフティがかかってたとか言うことはたやすいが。
(物理的にムリとかゆーな)
いったいキラは何しに来たんだ?
ミネルバの砲を破壊したのは連合の兵を殺させないためか?
だとしたらミネルバの砲手や作業員は死んでもかまわんという事か?
もう一回聞くがキラは何したいの?
フリーダムはどこから降って沸いたんだ?
いくらなんでも気付けよ。
思ったんだけど、
ミネルバに陽電子砲が付いてることを知っているのに、
安易に射程に入っちゃってるオーブ艦隊ってアホなのか?
>>55 イザという時はコマンド「たいひー!」で避けられるし。
レーダーが反応しないとかよりも前回と同じくザクヲ達を
出撃させない艦長は無能以外なんと呼べば良いかな…
まあ、艦長が回避と叫びさえすれば、
直撃だけは絶対になくなる世界だからな。
TRPGの防御宣言みたいだ。
>>54 声明を明示しないテロリストというのもなぁ・・・
げっ、1分以上遅れて被った
不殺攻撃喰らって放置酸欠で逝ってきます
あの陽電子砲を名無し一般兵のムラサメかM1が犠牲になって防いだりしたら熱いだろうなぁとか
頭の悪いどうでもいいことを思ってたらキラが降ってきて萎えました
キラって、余計な所で出てくるから萎える。
「正義の味方、キラ・ヤマト参上!」みたいな。
>>60 次回勿体つけて口上述べてくれるから安心してくれ
>>63 だってキラ様だし
キラ、AAは絶対正義だし・・・
ダメポ
前作の主人公がいきなり出てきて萎えるなんて初めての経験だ・・・。
っつーか悪戯に戦場引っ掻き回して去っていくんだろーな。グフをろくに活躍させないまま殺して。
糞レベルから面白くないレベルまでは回復したな。
いいぞ。
今週もツッコミ
・遺作と痔悪化機体だけバンクで登場。出番無いね。
・ジブ無能な上小物。もしかしてブルコス盟主の必須条件か?
・「そういえばオーブがあったあれ使おう」子供の思いつきか
・しかもオーブ黒海から離れすぎだが。効率は無視ですかそうですか。
・ハイネ台詞多いな。流石嫁補正。
・ハイネ「ザフトはナチュラルと違って群れない」個々人勝手に行動する軍が強いとでも?
・ステラ記憶操作。ますます劣化フォウに。それともスパロボのスクールか。
・ミリアリアの出番って必要?そんな暇あったらもっとシンを(ry
・今回ハイネ出番多すぎ。ここ数話のシンより多いぞ。流石嫁補正。
・しかし軍人がどうとか言われても説得力は無い。
・アスランも前作で成長したはずなのにハイネに諭される。前作って何だったんだ。
・ユウナは悪意持って描かれすぎだ。言ってることはマシなのに行動がバカすぎ。
・アスランカガリ擁護。だがカガリにあるのは気持ちだけと成長してないこと暗に認めちゃったよ。
・発進シーンはまたバンクだらけ。見てるの秋田。
・作戦名は思いつきで決めるもんじゃないんだが…
・シンアス一騎当千すぎだよ。そりゃユウナも焦るさ。
・キラまた第三勢力か。戦場引っ掻き回すの大好きだな。
・タンホイ発射遅いと思ったらキラ待ちか。律儀な砲だな。
・キラ発射中の砲撃ちぬいたりしたらとんでもないことになるんだが。また殺す気無いからOKか?
・しかしこの構図まるっきりキラVSアスランになりそうだな
マシっていやマシかもしれない回だった。いろんなところに目をつぶればだが。
カガリがいれば、こんなコトにだけはならなかっただろうにって
18歳の小娘に何が出来ると思ってたんだ?
その後すぐに、「まだ出来ないこと色々あるけど・・・」
戦争介入回避は出来て、他に何が出来ないっていうんですかね
シンの行動が鳥頭すぎ…お前はオーブが憎いのかカガリが憎いのか…
どっちかと小一時間…
>>69 ダメだダメだダメだ!
↓
オーブ協定結ばない
↓
またオーブ侵略される
↓
自爆
↓
オーブが無いので相手せずに済む
↓
使えねぇなあの馬鹿姫
見てて思ったんだがハイネはここでマトモなまま死んだ方が幸せなんだろうな〜
種のマトモキャラって負債に愛されてないキャラが多いから
インド洋以来久々に見た俺が駄目出し!
顔アップで語るネオがバンクって…
階級を大事にしない軍人って…
西川厨理論に感銘受けるミネルバの連中って…
わざわざゲロしに船乗るユウナって…
印パの戦闘シーン、ウィンダムがシュライク付きM1に代わっただけって(インド洋のバンクって)…
M1、超接近してくる印パを前に棒立ちって…
オーブ軍人は相変わらずカガリマンセーって…
戦闘ブリッジ移行で尺稼ぎって…
ミゲルの時の演技より明らかにレベル下がってる西川って…
良い種キャラは死んだ種キャラだけだ!
>>74 ついでに。
「嫁の嗜好からはずれたキャラ」も入れてあげてくれ。
死ぬっていうか、描写が少ないキャラは、ボロがでないからな。
>>76 それを言うと西川はボロが出ないまま死ねるから幸せかもな
あっ「ザクとは違うんだぜ!ザクとはな!」があったか
そういや、今回活躍がなかったって事は、
グフ、「一度も活躍せずに消える」にテンパイか。
>>58 ザクヲは空飛べないから。
そんなシチュエイションえらぶなぁぁ!
>>79 飛べなくても砲撃ぐらいは出来るじゃん…
出撃していれば少しはフリーダムに抵抗も出来たはずだ…
それでも気が付けないで撃ちぬかれるのが種クオリティかorz
ユウナって、政治家だよな?
何で、司令官に就任出来る訳?
あの世界には文民統制というものがないのだろうか。
>>17 流れの速い中、遅レスですまんが、
>雑魚兵がいちいち撃墜→脱出カプセル射出→機体爆発、とかいう流れをしているのを
>あまり見た記憶が無い
Zでは撃墜されたエマが脱出するシーンがある。雑魚じゃないけどな。
つか、ロボットアニメで撃墜ってのは一種の記号的表現だ。
いちいちこだわるこっちゃない。
>>75 「豚の自己投影(うっとり)から外れたキャラ」も追加してみようか。
>81
種のときもカガリが司令官だったべさ
>>81 豚が文民統制を勘違いしてる可能性が高いと思う。
文民によるコントロール=文民が現場で指揮
と思ってるんじゃないだろーか。
ハイネ、悪い奴じゃないと思うが、その分面白みも無い。
つか、印象が薄い。
ほんと嫁は当たり障りの無い会話しか描けないな。
>>87 アスランの反応が引いてるからな
嫁=アスランのようなもんだからハイネに引いてるのは嫁だよ
いまさらだが、種世界の軍人は肩身が狭いなあ・・・
>>86 多分、3クール目の頭か小説版2巻が出る辺りに、誰かが「なんでグゥル出さないんですか?
ザクの飛行用ウィザードも完成してないのに」って聞きにいってくれるよ。
そしたら森田が「実はグゥルを空中に浮かすために必要な燃料はコストが高く云々(中略)とい
うことでユニウス条約で禁止されたんです(どう? ここまで考えてる僕凄いでしょ?)」と説明
してくれるさ。
要は何も考えてない。
展開がザクヲを出さない方がすばやく(楽に)描ける為に
ザクヲの行動範囲を狭め出撃すらしないようにすると…
三流以下やん('A`)
>>88 あれはアスランが引いてたというより、ハイネのテンションの高さにアスランがついて
行けなかったって事を表現したいシーンだろう。
ハイネのテンションの高さもアスランの思慮深さも、両方とも描けてないから、
まったく意味のないシーンだけどな。
西川、声ガラガラ過ぎ。
あれだけ敵が来てるのにたった2機で迎撃って
それが西川クォリティ
軍に階級がある理由ぐらい推察してもらいたいもんだ。
エリア88ならともかく。
>>94 まさにご都合主義の典型だよな
いくらエースでも、2機だけで数十機にも及ぶ敵機を完全に打ちもらすことが無いなんて、
まともな戦争じゃ考えられないんだけど、種じゃ常識らしい
>>55 コロニーレイザーの射線軸にご丁寧に展開してたティターンズとどっこいどっこいですね
>>97 他スレでも出てたが、素早い2機で撹乱→ローエングリンで一気全滅狙ってたとか
にしてもバレバレな上一門しかないんだから
囲んでるほうとしてはいかようにも対処できると思うんだけど。
ほとんどスパロボのMAP兵器扱いだ
>>99 陽電子砲の射程ぐらい戦略に入れておけよオーブ艦隊、といったところだけどな
そんな見え見えの作戦にまんまと引っかかるなよ、
というか、射程わかってるんだからその射程内に艦隊ごと入ってどうするんだ?と
別にザク出さなくてもいいけど、それなら補充でバビを
入れておくとかさぁ…でもバビの戦闘シーンの作画は多分まだないよな…
しかしハイネも哀れだよなあ
多分キラに「(そんな人僕は知らないから)仕方ないじゃない」って言われるんだろーな
「そういう悲劇を無くすために戦うんだ」
デマゴーグのダシは悲劇が良い
しかしタンホイザーに気が付いてから母艦が回避しようとしているしな…
え〜と…水に浮かぶ船がいきなり急加速急停止急旋回できると思って…
一昔前の大砲じゃないのにどう回避するのかと…
キラがいたから助かったとか言ってユウナを貶めるのかね…
戦艦が空飛ぶくらいなんだから、急旋回くらいできるんでないの?
俺は陽電子砲で護衛艦隊を狙うのは見ていて気にはならなかった。
その分、フリーダム登場に腹立ったけど。
水を差されたみたいでさ。
物理法則を一切無視した演出はすばらしいの一言。
いや、事実水を差したんだろ。
戦争イクナイって言うのが彼のお仕事だから。
根本的に何の解決もしてないとか言ってはいけない。
>>105 ビームを回避できるくらいの回避行動を取ったら中の人達は普通に死ねる…
AAとかキラとかってバトロワ2の七原中心のテロ集団と同じ臭いがする
自艦の主砲をいきなり破壊した人間の説得に耳を貸す人間が
どの世界にいるのかと小一時かn
>>110 確かに、尺の関係で描けなかったとはいえ、
「全ての大人に復讐する」とか言ってた割には画面に出てきたのはビル爆破だけだったからな。
目的に対して具体的な行動してない。
113 :
110:05/03/19 20:45:25 ID:???
>>112 知ってる人いてよかった
クラスの皆を殺した奴らなのに、七原の洗脳にまんまとハマって仲間になる様は
さながら種終盤の三つ巴展開を見ているようだった
七原は電波になっちゃってたし
あのー
今回は第22話なのに、テロップが「PHASE-21」だったのはガイシュツでつか?
>109
そこまでケチつけたらアニメ作れない。
>>115 にしても、ビーム避けるぐらいの急カーブがかなり無茶だってのは判るけどな
>109は極端にしろ、何もおきないのも明らかに不自然
>>117 やっぱ「PAST」は本来予定されてた話ではなく、スケジュール調整のため第20話にねじ込まれたんだろうな
んで第21話のサブタイテロップはそれにあわせて直したけど、今回の話は直し忘れた・・・んではないだろうか
あくまでも憶測だけど
なかなかありえないミスだな・・・
>>118 次を直さなきゃ、ってのはすぐに気付くが
それによって次の次もってのは忘れて慌てる事もあるよな
でも実際にそれで出てしまうのだから修羅場っぷりが伺える
そろそろパイプ椅子アニメやったら面白いんだけど。
ところで、今日のフリーダムの攻撃って下からだった?上からだった?
下から攻撃したのに、上から登場したように見えたんだが・・・
何かもう、シンの反応見ると本当にシンの家族を殺したのカラミティにされたらしいな。
どうして、美味し過ぎる展開をここまでつまらない方向に持っていけるんだ、負債は。
>>122 自分も同じく右下から左上にビームが流れていったのかと思った…
シンがフリーダムを見た第一声が「なんだ…」ってちとアレじゃね?
「あれは…」とかにした方が因縁が感じられていいと思うんだが。
>>125 次週アスランとどうやって絡ませようかと頭がいっぱいで
脇役の台詞に配慮する暇が無かった
>>126 負債の脳内の脇役が、=4馬鹿以外のキャラってのも問題だよな
>>123 無理にキラをシンの家族の仇にしたところで、
最後はおいしいどころか「仕方ないよね」以上に腹立たしい収拾の付け方されるだけかと。
>>129 だが、一度描写したものに責任を取らないのはどうよ。
>130
負債に責任能力がない、ってことだろ
んなもんDVD修正すりゃいいだけじゃん
>>132 そこでアニメ版ニニンがシノブ伝の最終回ですよ
1年間の放送とDVD化が決定済みで放映開始して20回程度
で矛盾した描写をする制作者って・・・
>130,>134
責任なんか取る気がないんだと思うよ
もうね、負債はクリエイター以前に人間として「責任」の意味ぐらい学べと、
おまいら不良中学生かと
いささか、スレ違い気味だが
今日、某PC屋の店頭でファイバードの宣伝やってるのを見たんだ・・・
実は、初めてファイバードを見たんだが、必殺技のシーンだったんで、明らかにバンクなんだろうが、
決めポーズがスパロボっぽい、と言われている種、デス種より明らかに格好良い気がした。
福田監督は、勇者シリーズの演出してなかったっけ?と思ったよ
負債の実力と旧キャラへの贔屓具合を考えたら、
キラに民間人殺しの十字架を背負わせた上でのシンキラ対決はやらない方がマシだと思う。
ただ、「だったら最初からそんな伏線張るな」と言われたら擁護不可能だけどw
>>123 だからって「元連合軍人が盗んだザフトの機体でオーブ領空で戦闘」なんてのは軽い罪じゃないと思うが。
結果としてシンの家族はキラの安っぽい正義感のとばっちり受けてるんだし。
>>137 別に福田を擁護するわけじゃ無いが…元から今みたいな狂人だった訳じゃあ無いんだよ。
ヒトラーだって最初は民主的に選び出されてどん底のドイツを立て直した訳だし。
過去の功績は今の罪業のためにかけた保険じゃ無いからね。
>>137 その時は優秀なスタッフの方々が暴走抑えたり良い部分を上手く抽出してくれたからな。
>>136 責任責任と何かとしつこく繰り返していた某無能艦長の現状をお忘れですか?
負債にとって責任なんてその程度の認識なんだろうよ
>>143 まあ、実際に会社でもやたら責任論振りかざす上司ってのはいざと言う時、
責任を部下に押し付けたりするんで自然な演出と言えば自然な演出だww
要するに逃げたんだろうね、難しい描写から。
キラにアスカ一家殺害の容疑者という役回りを与えたら、
今度はキラ自身にその罪を乗り越えさせなきゃならなくなる。
被害者であるシンからの糾弾に、正面から向き合う事は作劇場避けられない。
そして、その後「実は犯人はカラミティでした」ってことにしたくても、
劇中それを登場人物に知らせる手段は結局のところ無いわけで。
前作ではその辺を「戦争だから仕方なかった、僕らもその被害者だ」
という結論でうやむやにしたけど、今回は明快な被害者であるシンの存在が
それを許してくれない。キラはこの問題からは逃げられなくなるんだよね。
だったら、事件自体の容疑者からキラを外してしまえ、となったんだと思う。
やっぱり難しくて扱いづらいから無かったことにしよう、とね。
>144
いらんところでリアルだな
日頃やりなれた方法なんだなw
>>145 難しくて手に負えないなら始めからやるなと。
決着シーンとか激突の構図とか自分の頭の中でまず考えたりしてみてから設定の取捨選択をしろと。
「ちょっと思いついたんだけどさあ」のツケを挽回できるのはネーミングまでだよねーと。
それぞれ小一時間問い詰めたい。
>>145 「キラに復讐を誓い軍人になったシン」なんてのは美味しいポジションだと思うんだがな。
嫁の偏愛はシンに向けられて無い様だし、このままずるずるとキラの腰ぎんちゃくに成り下がるんだろ。
実際、3隻同盟のせいで不幸になった無辜の民なんて腐るほど居るんだから、平和だの愛だの口にしたけりゃ逃げちゃならんだろう。
そういうのと直面するの嫌なら、おとなしく前線の一兵士やれっての。
>>145 難しいからこそ、面白い展開に出来るのになぁ。
世界平和を目指して戦った英雄の為に、生まれた狂戦士なんて
美味し過ぎるネタを生かさないでどうするんだと小一時間(ry
>>147 1stのアムロをそのままなぞってけばよかったのに
>>145 その展開に興味を持ってたファンはorzだろうな・・・
物語の一つの核が無かったことにされて
>>153 漏れがまさにそうなんだが_| ̄|○
シンVSキラに期待してたのに思いっきり裏切られた。
フレイと交尾したあたりからキラの増長が段々鼻についてきたから「誰かあいつにガツンと食らわせてやれ」って期待も有ったんだよな。
実際にはラクスに洗脳されて落ちるところまで落ちて、今は婚約者強奪魔だが…
いや、ほんと誰か鉄拳制裁してくれんかね?
>>155 キラをどうにかしたけりゃ夫妻をどうにかせにゃなあ。
ガンダム史上最高に斬新な乗り換えシーンだな
アニメ作品でなければ、小説版Gガンダムで
シャイニングとゴッドがごっちゃになっていたという逸話はあるが……
流石OVAですらバンクを多用する男
手抜きの技術だけは随一だぜ
どうも、アンフェアな感じが拭えないんでな。
超展開やらバンクやらショボイバトルは、種より酷いアニメもあるし我慢できないこともない。
>>155 「やめてよね」も。
いずれ、被害者ぶって自分を甘やかしていたキラが他者を深く傷つけていたことを自覚し恥じる仕掛けのための描写だ、と思っていたな。
サイの方が頭を下げて、心の広いキラ様が寛容にも許しを賜る、なんて胸糞の悪い展開につながるとはな…。
>162
ナニコレ・・・
文官が指揮を取ってしまうのは別にすると、モミアゲの指示は声優の演技や
口調を除いて、正論が多いのな。
あの程度の作戦でも、種じゃまともにやってるだけ良い方だ。
地形を考慮して、敵味方の戦力も考えに入れている。
戦力の逐次投入を避け、全力で敵を潰すのも常識的。
思いつきの作戦名すら「砂漠の虎」より機知に富んでる(w
作戦も毎回適当で兵器名称は神話の引用ばかりの作品じゃ、モミアゲは
平均以上とすら見えかねない。
これがもっとリアル描写に徹した世界観で、今回をはるかに超える頭脳戦を
毎回のように描写してきたなら、バカって演出にもなっただろうにな・・・
せめてトダカや猫仮面が作戦の不備を論理的に指摘できたなら。
今週の感想 〜電波に慣れたせいか電波が薄かった今回は記憶に残らないそんな回〜
でもおかしい所はイッパイ。
・やっぱりよく分からない時間軸 オーブ結局何時出発したん?驚きフェイスのカガリ&AA陣は一体何時の反応?オーブ軍艦出た段階で止めろよカガリ
・階級にこだわらないザフト 死んだ設定じゃなかったのか・・・ 種世界・背景キャラはただの的な世界だから通じるハイネの言い分、
・記憶を消される新常夏 小まめに描写繰り返されていれば・・・ シン含めてキャラ描写がもっと積み重ねがあれば・・・
・シンに愚痴るルナマリア 彼オーブ出身なんですが・・ ルナマリアただの馬鹿キャラ路線進行中
・オーブと戦うのを戸惑うアスラン 前作で散々好き勝手やって今更何いってんの?
・無能描写進行中紫モミー でも個別撃破と戦力の一点集中は別に問題ないのに不憫 代案も出さず馬鹿にする部下を持って不憫
・無敵戦艦ミネルバ 今週も無敵戦艦。でも宇宙当時は1隻相手にズタボロ。
とりあえず上にもでてるのでこんなとこ
>>162 ∀の小説でブラックドールってのが出たときは無茶苦茶嬉しかったがなぁ……
>>162 ( ゚д゚)ポカーン
これが種版サイコか。
しかし、また背負いモノ系かよ…。
引き出しなさ杉。
いい加減
逆背中で語るMSはやめれ
ハイネの長台詞は声優の演技力もあいまって、聞く事を脳が拒否した。
階級にこだわらないザフトとはいえ、あそこまで指揮系統どうでもいいって描写は無かったよな。
まさかアスランのシンに対する説教は忘れられたのか・・・
・・・?! そうか、あのアスラン説教否定こそ、ハイネがアスランとシンの接着剤という描写だったんだよ!(AA略)
>>前スレ959
出撃すらなかったね、グフ。
>>21 ビーム一発で大爆発が古臭いというのは同意。
だがガンダムには、08小隊で母艦ごと落とされ煙吹きながら片腕で落ちていく飛行グフ、
0083で機体の各部品ごとに小爆発を起こしてゆっくり壊れていくGP01GP02決戦、
地味リアリズムにこだわり大爆発描写が全くない0080等があるぞ。
>>127 そりゃボンボンの展開じゃねえか。
今日は主役機に肉迫する量産機がかっこよかったな。
イボルブにはCG臭さに萎える事も多いが、バリュート展開を1カットで処理するのは手書きじゃ難しいからな。
バリュートが破れて熱にさらされるマラサイも良い。
本当の話、心が洗われた。
最後のマラサイの首にグッと来ました
>>165 文民が指揮をとってるのはアレって意見はこのスレでもよく見るが、
オーブの場合ユウナはただの文民とはいえないだろ。
オーブの体制は首長に絶対的な権限がある。そして首長になれるのは五大氏族の族長のみ。
そしてユウナはセイラン家の跡取。言ってしまえば絶対王政の国の王子様みたいなものだ。
あの状況は、形式的にお飾りとして派遣軍の長に王子を据えたら、
王族という権力を笠に勝手に指揮を取っちゃったわけよ。
リアルの戦争でも、時代を遡ればはそんな奴は普通にいる。
カガリが戻っても戻らなくても次の酋長はユウナで決まりでしょ?
そんな身分なのに最前線に出てくるなよ…
>>179 そういう身分のお方が最前線にでてくるのはガンダムの最終決戦のお約束ですから。
ユウナ的には黒海の戦いが最終決戦っつーことでw
たとえば皇族を中途半端に権限のある地位につけて混乱を招いた旧日本軍とかな・・・。
最近だとフォークランド紛争でアンドリュー王子が出撃したね、あくまで一ヘリパイロットとしてだが
いわゆるノブレスオブリジェ(貴人の義務)だな
なにこの過疎っぷり
今回はいつもよりは比較的不快じゃなかったという意見が多い中でこの過疎
もはやデス種はネタとしてしか生きる道が残されていない証左であると言えよう
185 :
通常の名無しさんの3倍:05/03/20 05:31:58 ID:Ejq2+gR1
みんなネタとして見てるだけで、
真面目に見てるやつなんていないのにね。
>>184 比較的不快じゃないというか、突き抜けて不快な描写がないからな。
満遍なくつまらないからツッコミどころもおとなしいものばかりだし。
全滅戦だった前大戦の延長戦みたいなもんだから皇族だろうがなんだろうが後には引けないのが現実じゃないかな。
むしろ諸問題放置したまま終戦だけさせて悦に入ってるキラやラクスに問題があると思うんだが。
ムリだと思うけど今週で”キラが悪役だったら面白くなるのに”と激しく思った
完全に悪役の思想なんだよなアイツ
>>188 キラってJOJOのプッチ神父みたいなもんだからな。
自らの独善を正義と信じて突っ走り、結果周囲がどうなろうと知ったこっちゃ無い。
全人類の救済というお題目を掲げてるから多少の犠牲なぞなんのそのと暴走する。
まさに悪を超えた邪悪。
こういった歪んだ奴は敵に居てこそ栄えるもんだ。
プッチみたくブッチギリで覚悟決めてるわけでもないからなぁ
敵ボスっつーか、それにいいように使われてる中ボスクラス>キラ
>>189 プッチ神父とキラの最大の違いは作品で否定されてるか肯定されてるか、だよ
悪役描写としてはアレ異常ないほど描かれてるんだからラスボスにしちまえよ
負債の首切ってまともなヤシに作らせてそうしてほしい
プッチは事実上たった一人で世界変えたし。
キラの寝取らなくてはいられない異常性は吉良吉影に通じるものがあるな。
>>191 来週分から富野に交代させれば見事にラスボスにしてくれそう
最後は両ガンダム大破して生身のカタナバトルに
>>194 キラが御大将なのは何の問題もないとして、ロランは誰だ?
アスラン?シン?
多分富野は絶対にやりたくないだろうがヤシなら何とかしてくれそうだな〜
>>194 オーバーデビルに取り込まれるってのもアリだな
「俺の声が聞こえるか!」言っても効かないのであぼん
世界は平和になりましたとさ、めでたしめでたし
アスランでいいよ、アイツが今のところ一番イラネ。
まあ、AA登場でかなりしらけたから、AA主要組は勿論全員死んでほしいが。
コーディネーターの身体能力を生かした
激しい戦いが見られそうだな
某ゲームの殺陣ムービーみたいに、福田が(今更)マトリックスの戦闘シーンを
パクって、溜めも重みもまったくないただ高速で踊ってるだけの代物になる悪寒。
格闘シーンを顔面演技で押し切ろうとすると
ゲロ吐くかも。カエル顔だし。
仙道ならなんとかしてくれる!
スクライドや舞姫ぐらい派手に顔面崩壊させつつ、ガチの殺し合いを
してくれたら福田を褒めてやろう。
種の場合は血や鼻水どころか、汗すら流さずに上品に戦いそうでイヤポ
そこで戸田の描いたキラと凸の熱血漫画のアニメ化ですよ。
もちろん製作はアストレイスタッフで。
>>203 ペニプリですら汗たらしまくってるのに種だとそれすらやらなそうなんだよな
そいや今まで種でトイレに行くシーンあったっけ?いや、なくてもいいんたが、別に。
どうでもいいやん
そんなこと
>>151 ネタだけならまだしも、この風呂敷をちゃんと畳むのは負債でなくても大変かと・・・。
実際富野とかですらここまで主人公に重い十字架を背負わせなかったし・・・
気合い入れるのはシャワーシーンだけて、生活感を感じさせる描写がトコトン駄目だな、種。
食事シーンも全然おいしそうじゃないし
>>178 概ね同意。つか、ユウナ云々以前に、オーブが民主国家とは到底思えない。
(そもそも、民主主義国家ならカガリが国家元首に就任なんぞ出来ないワケで)
あの国にシビリアン・コントロールって概念が存在するのかどーかすら疑問だし。
ま、一種の変形専制政治と思えば、王族(首長家)の一人であるユウナが指揮を
とるのも無問題なのでは。(むしろ、無印種で十六の少女をいきなり本土防衛戦
の最高司令官にしたウズミの方が問題。ユウナは大人だし、外交や政治の経験も
あるから、オーブ代表代理も兼ねていると思えば)
>>211 なにこれ?ガンガル?ジ・アニメージ?
特に上
>>210 「ニンジンいらないよ」なんて台詞は負債には一生出てこないだろうな(言わせるだけならともかく)
何となくだが、このサイコガンダムのMA形態はバウンドドッグっぽくなりそうな気がする。
背中のとか足の辺りとか見てると・・・。
変型するにしてもまた「シャキィーン」とかプロセスもようわからんスピード変型なんだろうな。
>>205 一応前作種も最終話前の連戦ぐらいは疲労で汗を流しながら戦闘をしてたぞ。
もっとも種割れ状態で虚ろな目と合わせて「ウンコを洩しそうで気が遠くなってる表情」って
形容をされていたが。
今回のシンのストライク乗り換えはいい加減、
負債に嫌気がさしたスタッフの皮肉なんじゃないか、と疑ってしまう俺がいる。
だっていくらなんでもストライクのミスはありえんだろ…
スタッフも疲弊してるんだろうか。
このままどんどんクオリティが落ちて
終盤のTV版エヴァみたいになる事を俺は願っている。
そんな事よりお前ら、νフリーダムはガンダムXにしか見えませんよ。
あやまれ!エヴァにあやまれ!(AA略
あれはラストの何話かは酷い内容だったけど、とりあえず演出で取り繕うことには
成功していたし(賛否両論はどうあれ)それ以前の話なら終盤になっても戦闘シーンは
かなり動いていたし、いくらなんでもデス種の末路として名指しにするのは失礼だろ。
比較するならヤシガニだ。
あやまれ! ヤシガニにあやまれ!
>>221 いや、例えに出しただけだ。
種なら演出でなんとかするなんて無理だとわかってるから。
綾波とアスカのエレベーターやカヲル握り潰す直前の間は
苦肉の策とはいえ福田なんかには出来るとは思えん。
戦闘シーンに関しては既に終盤のエヴァより酷いだろ。
というか、真面目になんでストライクだったんだ。
アニメ制作に関しては全く知らんが、違うMSに同じ動きさせられるんなら
入れ替えもそう難しい事ではないと思うが。
>>211 何か、上の奴って、ちゃぶ台背負っているようにも見えるな。
しかしまあ、何とバランスの悪いことか・・・。
>>223 むしろ、ああいう「間」を自然に感じさせるような描写なんて無理だろ。
>>225 見つめあい宇宙は…間がどうとかいう以前にキモイだけだな。
平成ガンダムは全部無かったこと扱いにするつもりなのかしら(のび太口調)
>>226 背中の羽の、形を変えるだけで完全に同じだな・・・・。
頭パーツ・肩パーツ・腕パーツ・上半身パーツ・足パーツの造詣が同じって・・・。
初代自由もダブルXに似てると叩かれたけど、
これはちょっとコピりすぎじゃないか・・・?
ええと、運命GがゴッドとZとV2のパクリで、
自由がガンダムXXのパクリ。
自由2号でガンダムXをパクったなら、次はWが怪しいな。
>>230 アスラン用のでもしゃもしゃの羽根をつけるか。
Xなんて誰も覚えてねえから
わざわざおなさけで種デスに出してやったんじゃねえか
そこらへん察しろよアンチども
>>218>>223 皮肉でわざと・・・でないとしたら、
ストライク絵を仮に入れておいて
動きをトレースしたインパ絵を最終的に入れるつもりだったのが
間違えたとか間に合わなかったとか
>>233 CGでのアニメの作り方はよく分からんが、あれだけバンク使っても間に合わないって言うんなら、
よっぽど脚本が遅れてるんだろうな。
きいた話だと、おおまかな最初に出される脚本でA4半分しかないとか・・・
スレ違い気味だがツバサはもう17話まで脚本が出来ているそうな。
試写会の感想によるとあっちは普通に良い出来らしいし、デス種はツバサの前座に堕するのかねぇ……。
あ、そうなんだ。見ないつもりだったけど、楽しみにするか。>ツバサ
普通に楽しみにしてるんだが、声がな…。
別に元作品そのままでなくてもいいから、話題のためか知らないが素人が主役ってのは勘弁してくれよ。
スレ違いだが、ツバサはツバサで原作の時点から唯我独尊くさいけど
ちゃんと仕事こなした上、ニーズにも応えてる時点で負債とは格が違いすぎる。
アニメの脚本は川崎ヒロユキなんだな・・・
また途中で降ろされたりしなきゃいいが。
>>234 >おおまかな最初に出される脚本でA4半分しかない
いつもあらすじ程度の内容しかないからA4半分で十分だな。
まあ、話が面白いか以前に、俺は脚本構成とバンクの有無が気になる。
ツバサは真下と梶浦とCLAMPのコラボだし、別な意味で要チェックだな。
どんな毒電波が放出されることやら。
>>240 その毒電波を楽しんでるんだろう
本物の電波さん浴びると生半可な電波では満足できなくなるな
実は種の電波を楽しんでるやつ挙手
ノシ
粗悪電波はイラネ
>>242 こういう言い方しといてDVD買ったりする奴っているよな、救いがたいよな、本当に、
対ムラサメ&アストレイ戦と以前の対ウィンダム戦とでは
画面見ても殆ど同じシーンのような印象しかないんだが、
問題のストライク変身シーン以外は新規作画なわけ?
種の場合味方の仲間意識が無いんだよな
いや、”見えない”が正しいか
シンとミネルバ組も仲間意識が薄い以前に描写不足だしキラとヘリオ組(特にフレイ)もそうだ
だがキララク、アスカガ(+シンステ)のようなカプが描写されてるかといえばそうじゃない
本格的に絡むのが3クール目に突入した辺りから唐突にカップルになるってのはどうなんだろうな
>>246 アレはウィンダムをオーブMSに差し替えた奴をバンクで使ってるって聞いた
オーブの特殊部隊がAAに潜入してカガリを取り返して
主役陣が「カガリを誘拐した!」と言ったら
種を今後最高のギャクアニメとして生涯マンセーしてやる。
>>249 無敵の吉良虎魔父が居るから無理ですが何か?
ハイネ死亡説が出てますが
今日ジャスコで「ハイネ隊がどうこう」ってのがありました
なんだか、ハイネの元で働く皆さん(視聴者の考えた名前)を募集するとかなんとかで
あとはザクの色塗りコンテストで「いいのがあったら採用、番組で使われる」があったけど
応募してみる?自分のがどのくらい持つか?
・・・まぁ、種プラ買わないといけないらしいけど
録画した種を見ることがあるが・・・
巻き戻しても違和感がないのは何故?
>>251 ほほう、っていうかハイネはどのぐらい持つ設定なんだろうなぁ
長く見積もっても2ヶ月ぐらい(出番の数にもよるけど)だと思うんだけど、
そのキャンペーン(?)って締め切りいつぐらい?
その締め切り+2・3週がハイネの寿命だろうか
ハイネは4・2の放送で死ぬ予定ですが?
まだ2回も出るの?
てっきり今回戦闘して死ぬかと思ってたよ
むしろ死んだ後の方が出番は多い。
回想と総集編あるし。
ハイネと絡んで出る、というよりハイネが命がけで守った船の元に馳せ参じた元部下とかそういう設定じゃね?
まあ前作のゲイツと一緒でろくな扱われ方しないだろうが・・・。また福田の犠牲者を増やすだけとなんで気がつかんかなぁ・・・。
ニコルやトールみたく、回想シーンが乱発されそうな予感。
何かある度に、回想でハイネの死亡シーンが出てくる。
もういい加減にしろという位に。
>>251ですが
>>253 5月31日までです、
自分的に今思いついたんですが
ハイネ死ぬ(キラが妥当)
↓何話か後
ハイネ兵「よくもハイネ様ぅおぉををぉおぉお!!」
↓
「あ?」か「え?」か解らん言葉を漏らしただけで躊躇なく速攻(一撃)で倒す
↓
「仕方ないよね」で和解
これよりも斜め下にはいかないで欲しいですが・・・
そのラインを難無く乗り越えるのが負債クオリティ
>>259 なるほど、やっぱり「ハイネ死ぬ→弔い合戦的な雑魚兵がワラワラ」って流れか
魅力的じゃないなそのポジション、ネーミングを送る甲斐が無さ杉
てかさ、
ただでさえ物語本編グダグダやって進んでないのに、そんな視聴者サービス的なおまけ要素絡めてる余裕あるのか?
「ストーリーなんかどうでもいいですよ」って領域に入っちゃってるのか?すでに?
>>261 30分のCMできれば磐梯的には満足なんだよね…
だが、それでいいのかサンライズ
EVOLVEが本編だから無問題
種ってものすごく薄いプロットで作られてんのな
凝縮したら10話ぐらいで終わっちゃうような浅い話がまずあってさ、
んで、残りの40話をどうやって埋めようか?を試行錯誤しているわけだ
予算をなるべくかけずにソレっぽい映像で時間を費やし(バンク・回想)
そして、視聴者をひきつけるサービス(お色気・おまけ要素)をふんだんに盛り込む、と
普通
ストーリー > エピソード > キャラクター > 外伝・アンソロジー・スパロボ
種
キャラクター > 外伝・アンソロジー・スパロボ > エピソード > ストーリー
>>251 思い出せ…似たような企画のゲイツを…。
竜太君は今何を思っているのでしょうか。
>267
俺グフと称して、前回応募したデザインを投稿
竜太くんはゲイツRのMIA買ったんだろうか?
プ
>>269 大丈夫だろ、作中での扱いは酷いがMIAの出来は中々良い。
アニメ見ないでMIAだけ買えば彼も傷つきはしないさ。
そもそもフル可動のゲイツが出た事自体が奇跡だわさ。
>>212 つうかみんな忘れてるけど現在のオーブ最高責任者は多分ウナト。
彼はカガリが居た時に宰相でNo2だった。
ユウナは次期元首候補にすぎず、現状の地位はさほど高くないだろう。
今回の出撃はいずれ元首になることを考えた帝王学の一貫かもな。
勝手に飛び出てゲリラやるのに比べれば、よほどしっかりした行動だ。
独りよがりな正義を貫くために自己満足の自爆をした父と、戦禍に見舞われ混乱した故国から宇宙へとすたこらさっさと逃亡した娘。
なんで、こんな馬鹿とか罵倒する以前に、人として大切な何かが欠けたような連中を持ち上げますか、あの世界の住人は?
>>275 あの世界は三隻同盟にのみ都合の良い情報統制が基本だからしょうがない
一般人は三隻の傀儡と化した政府から与えられる情報のみを頼るしかないんだよきっと
>あれかガルマあだ討ち隊つまりランバラル隊ネタか
そうするとAAにオレンジ隊員が取り付いて爆弾セット>「なんでこんな所にラクス様が!」>銃殺アボーン
もしくはAA船内進入>ラクスと接触>「ラクス・クラインとしって何故銃を向けるか!」>銃殺アボーンをやるんだな。
・・・なんかやりそうな気がしてきたよ僕
>>278 ハイネが酷い死に方・酷い死後の扱われ方されそうだからより哀れだな
むしろAAの連中(キラ)にとってハイネはゴミでしかないところに
ハイネ「戦争に負けるってのは、こうゆーことなのさ・・・・フッ(ドーン
>>280 もしかすると「夜勤戦のエースと戦えるとは・・・面白い人生だったなフフ・・・」→ドーン
かもよ
>>278 それか「ラクスに洗脳されて死亡フラグは延期」か・・・まあ、竜太くんみたいな子が増えないで欲しいモンダガー
採用されたら逆に困る番組の企画なんて始めてだ・・・
無政府主義宣伝アニメ
>>281 「うわああああああああ!」
「ぎゃああああああああ!」
「ひぃいいいいやあああ!」
「氏にたかないいいいい!」
かもしれねえぜOTL
>>275 だから洗脳されずに正気を保った香具師は、プラントやら地球連合各国(大西洋連邦)
とかに流出して、種死一話でカゴリが「国民を戻せー!」と吼えていたんでしょう。
>>285 オーブからの亡命者には職業選択の自由を認めないというオーブ代表の発言も
ありましたね。
あれって技術畑出身の亡命者をザフト側が飴とムチで無理やりMS開発に
就かせていたっていう設定になっているんだろうか?
お、オレンジショルダー...( ゚д゚)ポカーン
キラ様はワイズマンですか、そうですか。
アスランはキリコですか、そうですか。
>>286 まあ、そういう風に誘導はするだろ、普通の軍事国家なら。
しかし、「技術使うな」とは恐れ入るよな
シンなんか使って移民がどう対応されたか示せばいのにな。途中経過を面倒臭がるからなー、嫁。
で、いつ「思想戦」が描かれるんでしょうか?
前作が エンターテイメント=シャワーシーン だったわけだし、
思想戦=L・O・V・E な悪寒・・・・
人心掌握のために影武者を〜っていうミーアのキャラの概要だけなら
思想戦に見えないこともないだけに、あれで思想戦を描いたって
言いだしかねんぞ。
途中送信していしまった・・・
×人心掌握のために影武者を〜
○人心掌握のために市民に広く崇拝されている象徴的なアイドルの影武者を〜
ラクスのキャラが微妙すぎるせいでどう形容したらいいんだかさっぱり分からないんだが・・・
「悪い……後、任せたぜ……」
「バカなっ・・・!俺はまだ・・・何も・・・!」ドカーン
ハイネの死に様ってバレてんの?
「アンドルフおじさ〜ん!」ドカーン
>>289 シンは思いっきり自分から入った。というか、トダカの勧めでザフトに行ったんだよな。
「新曲『ignited-イグナイテッド』、よろしくお願いしマーす」ドカーン
>>300 >ルナマリアを撃つのはステラ。アウルを撃つのはシン。
前作のニコル&トール死後のごとくああいう展開になるのかね
本当だと仮定しとくと
アウルとステラはともかく(冷静に考えればあまり絡んでないが)
ルナマリアがぬっ殺されてシンがキレるってのはどうなのよ
主人公チームなのにロクに絡んでないんで余計にダメに見えるぜ
スレ違いスマソ、吊ってくる
>>300 いくらなんでもネタだとは思うが、あえてマジレス。
>声優があの人なので更にボーイッシュになるかも?
ま た 桑 島 な の か ?
ルナマリア頃したらさすがに売上マズイんじゃないのか?
こいつがヲタ引っ張ってる感じがするが。
前にも思ったがとにかくこういうネタで釣ろうというのがマジで気に入らない。
種スターフはクリエイターとは言えないくらい糞ぞろいだな。
内容で勝負しろ、内容で!!!!
もっともその内容が素人にもメタクソに言われる出来じゃ、どうしようもないかwwwww
ホンモノバレと仮定した場合、わざとフェイクバレを混ぜるというのは常套だけど、
これはどーだろーねー?(w
何かどっちにしろ盛り上がりに欠けるね。
種と同じ事の繰り返しって感じにしか見えないんだが。
制服が黒ってことはネオと同じ所属ってことでロゴス寄りか?<新三馬鹿
それにしても本当にガキばっかだな。戦闘の中心に大人が一人もいねえし。
>>306 まったくだ。種と同じことの繰り返しといえば仮に
>>300が本当のこととしたら中盤以降急にプッシュしだしたキラ・ラクスのカップリングはシン・ステラ、
そしてほぼ同時期に尻すぼみになっていったキラ・サイ・フレイの三角関係はアスラン・ルナマリア・ミーアのそれと符合する。
恐らく福田、嫁の興味がそちらに移ったので昼メロ余剰分になったルナマリアが処分対象になったのかもしれん。
前作で中盤以降のフレイのグダグダ振りは批判の対象だったからな。今回はさっさと処分するつもりなんだろう。
まあ言える事は、登場済みのキャラで盛り上げた所で積み重ねの無いキャラがカップリングしようとあぼーんしようと訴える物は弱く、
お手軽造形の新キャラたちが話に深みを与えることなどは出来ないということだ。キャラ造形に関して嫁には決定的に期待できんし。
・・・まあメインカプ(シン・ステラ)の絡みが増えれば萌えオタは喜ぶだろうがな・・・。
新型が馬、竜に変形すんのはともかく魚って何だよ。
シンとステラが絡んだとしてもすぐにキスしたりベッドシーンに直行しそうな感じがするの漏れだけ?
魚?思い出すな、マーメイドガンダム(で良かったよね?)
マーメイd(ry
なんかスチールセイントを思い出す自分
>>303 全くその通りだと思うので、>300はネタだろうと判断。
デス種同人で、「本編クソだがルナマリア萌え」って人はかなりいるみたいだし、
正直ルナマリアはデス種の生命線だろ。まず殺すわけない。
>>312 いや、やる時はやるんじゃない?
結局、萌え要素なんかはプラモ売り上げには全然意味が無いわけで、
プラモを出すためには新型MSを主役サイドに出さなければならない
つまり、MSを乗せかえるかパイロットもろとも消して新しく入れるかのどれか、と
シンがインパルス破壊の後にディスティニーに乗り換えるとすれば、
それと同じパターンのMS交換は使いにくいから、誰かを殺すことになる
そうすると、一番無難な主人公サイドの「殺せるキャラ」はルナマリアだけだ
元々出番無い→死ぬと(総集編での)出番が増える→工数掛からずウマー
んで死亡バンクの垂れ流しを再び行うと・・・
ルナマリアの支持層ってディープで熱烈なのが多いけど、種のメイン
視聴層とは遠く離れてる気がするんだよなぁ、かなりアンチよりというか。
だから負債は案外簡単にばっさり切ってくるかもなぁ、いい釣りになるかもしれんし。
そういうネガティブ方面の施策しか有効打にならない種って一体・・・
>>313 少なくともプラモはともかくフィギュアはバカみたいに売れたようだがな・・・。
どっかの通販サイトでは模型・フィギュア部門でルナマリア・メイリン・ステラのフィギュアが売り上げランキング1,2,3位だったのを見たことがある。
既にデス種はそういう方面にスイッチしてるのかもな。となればルナマリアが死ぬ可能性は少ないと見るべきかも。
有効打は有効打でも、バンクネタを増やしてスタッフが手を抜く為の有効打だけどな。
>>318 悲劇のパイロットとして脂肪シーンをこれでもか、これでもかってくらい
繰り返して販促する罠。
死のうが行きようが、グッズが売れりゃいいのよ。
待て。考えたらフィギュアもルナのザクももう販売済みじゃないか。
もうお役ゴメンて意味もありうるぞ。
さすがにニコルの時の失敗は繰り返さないって意味で。
そういやルナがインパルスに乗るってバレもあったな
だが前作のフラガをストライクに乗せたら
「フラガが乗ってもしっくり来なかった」って福田か誰かが言ってたな
(単に吉良凸に食われてただけジャネーノ?)
そういう考えから前期主役機を他のヤシに乗せないようにしてもおかしくはないな
まあそうなるとインパルスのガンプラは救済されない訳だが
>>321 いや、生き延びさせてラクスのように本編に出てないコスチュームやら水着やらを着させたフィギュアを作って
派手に稼がせる気かもしれん。・・・なんでそんなことをガンダムでやるのかと聞きたくなるがな・・・orz
>>323 仮にルナがあぼーんしても連合の新キャラが2人女らしいからそれで補うつもりなんじゃないか?
ラクスもカガリももう駄目だろうし。
>>323 >・後期ガンダムパイロット3人は男1人女2人。
>・2人目は女で白髪頭でショートでボーイッシュな子、声優があの人なので更にボーイッシュになるかも?
>・3人目も女赤髪でロングでクセ毛(前作で亡くなられたあの人とは似てません、一応)。
これが本当だとしたらルナマリアを捨ててこいつら使うのかもしれんぞ?(多分ネタだろうが
まあ前作の三人娘に人気が出たかというと否だし有り得ないだろうがな
>>324 ラスクもカゴリも根強い萌え厨・カプ厨は居るには居るが新キャラ(女)に食われてるからな〜
……昔の萌えキャラを捨てて新しい萌えキャラに走るような萌えヲタの姿を思い浮かべてOTLになった
もちろん俺含めて(OTL
これで富野みたいにヲタクがうざいからプルのようにルナマリア殺したとか言ったら、まじで福田ぶちのめしたいんだが。
>>328 いや〜富野はまだアレだろ、そういう萌え路線で勝負はしてないから
プルやプルツーにだってドラマはあったし深みもあった
それにそういうのは福田っつーより嫁の方が合ってるだろ
「アスランタソにたかる豚死ね!」ならいくらでも殺しそうだ、あの腐婆は
330 :
318:2005/03/21(月) 18:32:54 ID:???
>>326 俺も何が良いのかわからんが今の好みはああいうものなのかもしれん。
というかルナマリアもメイリンも嫁の昼メロ誘導がきつすぎて好感を持てない・・・。
ステラはただの池沼だからなぁ・・・。本当にどこが評価対象なのか・・・。
マジならまた叩きネタが出来て嬉しいな'`,、('∀`) '`,、
死亡が妥当だと思われてた遺作が多分人気のお陰でいまも生き残ってるしなー。大丈夫じゃ?
ミーアとホーク姉妹は今は大丈夫だけど、下手したら死亡フラグが点灯
しかねない位置にいるんだよな・・・
前作の某キャラなんかも男女関係の清算が面倒になって、作中から抹消
することで解決されたわけだし。まあそうなる前にキラと合流して801
全開になりそうだから大丈夫だとは思うが。
女キャラの誰が死のうがどうでもいいが、ステラが死ぬのはガチだろ
ミーアはラクスの変装止めないかぎりアボンだな
死ぬのこと自体はどうでもいいけど、安易なお涙頂戴や唐突な
在庫整理はヤメテケレ
抹消することが誰かさんにとってメリットだらけなのがヤバイな
もうめんどいから、次回作、SEED3(仮称)では
最初から12人の妹パイロットをだしておけよ。
嫁か……。
仮にまたお互い大事な(実はそうでもないが)人間を失うとかワンパターンな事をやるつもりならミネルバから誰かアボーンさせるんだろ。引き出しただでさえ少ないんだし。
そうなると、レイは仮面ネタでひっぱるとしてルナしかいないような気もしないでもない。ただ、確実にヲタの売上は悪くなるな。
いやむしろ新キャラ無しの初代種キャラだけでグダグダと
>>340 ミネルバクルーの間に信頼とか絆とか感じないものな・・・。
死んで大泣きするキャラがいても「えっ?」ってなりそう。
>>342 そもそもゲイツのパイロットが死んだ時にも涙一滴も流してませんが…?
>>342 妹はさすがに泣くんじゃないか?
……ルナがトールってところか。メイリンだっけ?妹がミリアリアってことで。
ま、さすがにトールとは訳違うから商売的にどうかと思うがね。種は金儲けの事しか考えて無いようだし。
>343
そうなんだよね。
撃墜された瞬間だけ「○○〜!!」って叫んだだけ。
そのあと缶ジュースで談笑してやがった連中なんだよね。
>>343 で、捕虜になったオクレがメイリンに刺されかける、と
そんで色々あってカオスで仲間になったはいいけど、同時期に仲間になったステラには気づいてもらえない
本当にありそうで怖いんだが…
話は脱線するがオクレは結構ちゃんとリーダーしてる気はするな
ステラが池沼でニダが血の気多い中で奴は結構がんばってると思うよ
アスランがザフトだと分かっているのに揉め事を起こそうとしなかった所はかなりまともに見えた
>>347・間違い
>>344・正しい
アンカー間違い…
それはともかくジョーク抜きで
キラ→シン
ステラ→アスラン
ニコル→ニダ
トール→ルナマリア
ディアッカ→オクレ
ミリアリア→メイリン
かもな(遠い目
ディアッカとミリアリアは「他と比べるとマトモ」って言われてる分だけ人気があると勘違いしているのかもしれんし
オクレとニダは嫁の声優萌えで生き残りそうな気がする。
>>349 ニダは死ぬんじゃない?
インド洋の時とか潜水艦落として笑ってたりとか典型的な悪役キャラだったし
まあ潜水艦の連中がミネルバにとって仲間だとは一切描かれてないがな
連中も悔しがったりとか怒ったりとかしてないし
そんあ連中を殺されてもどうも思わん
>>350 典型的な悪役キャラなら、そこかしこにいるんですが。
某核駆動の最強MSに乗ってる馬鹿とか。
>>351 正直な話あいつを悪役として描ききったら種を見直すよ
でも無理だろーな
それこそ負債が死なない限り
福田はデス種ではキラを敵にしたいんじゃなかったか。今はどうだか知らんが。
そうだっけ?
シンをキラと正反対にしたいようなことは入った気がしなくも無いが、キラを敵だの悪だのにはしなんじゃね。
キラはある意味悪役にぴったりなんだけどね。
結局キラって戦争やめないと殺しまくるぞっていう事らしいし。
軍人でないので個人として正規兵殺してるだけだしな。
>>355 絶対的な戦闘力を持ち他人の意見を汲み取らず、自分の主張や行動が間違いないと思って突き進むあたりとかもな。
で、周囲に女やら身内やら年上の人間やらをはべらして気を窺いながら突然現れて世界を混乱させる。
・・・表層だけ掬い取ると悪の権化というか悪の組織そのものなんだよなぁ・・・<キラ&AA
しかも死種になってからは内面まで完全な悪役になってるよな
情報操作と都合よくストーリーが進むのをわざとやってたとするとロゴスそのものになっちゃう。
キバヤシ出てこないかな。
キラってロゴスだよね?
パイロットは生かしておいて、また新しい機体を買わせて出撃させてるんだよね?
256 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2005/03/21(月) 21:01:33 ID:KFQ3KKN2
スレの速度も落ちてることだし、ここらで爆弾投下しておきますか。
レイとデュランダルは親子です。連合の仮面も議長と親子。
息子を失った悲しみに議長は心の奥底で狂気に走っていたんですよ。
ちなみに、最後のほうで対決あります。兄弟対決。
それと、仮面はムゥではなく、魔乳の前の恋人でムゥそっくりです。
それも当然、血縁関係ですからね。
それに宇宙世紀に繋げるらしいですよ。
↑アニメ板のこれマジ?
>それに宇宙世紀に繋げるらしいですよ。
これが本当なら暴動ものだな。
他のは別にどうでもいいが。
>>293 奈緒たん・・・
・゚・(つД`)・゚・
>>360 また声そっくりさんネタかよ・・・。フレイ父=クルーゼ=レイ、ラクス=ミーア、フラガ=ネオ・・・。
いい加減何回声ネタやれば気が済むんだ?おまけにまた決闘繋がりで狭い箱庭の因縁ばかりだし。
コレがガチなら負債は血統とそっくりさんに何か思い入れなりこだわりがあるのか?(まあ血統云々は厨房が好むネタだけど)
>それに宇宙世紀に繋げるらしいですよ。
馬鹿にするな。
一緒にして欲しくないぞ!
ザクやらグフやら出しまくっているのが実は伏線……だったら、福田の家にガノタが全国から押しかけるに違いない。
議長「よくぞ手に入れた!! アスラン!!」
ゲイ「お父さーん!!」
>>363 そうか、フラガと仮面とレイが血縁かんけいなら、レイとクルーゼにも同じ血が流れていてもおかしくないって事か。
あ、でもフレイ父は何の関係もなかったな。
>>361 福田はそのぐらいキ○ガイぐらいが
正常なんだぞ。
>>368 とにかく福田の戦略がガノタを挑発し続けることだから、たちの悪い釣りほど
実行される可能性はあるんだよなあ、実際打つ手がことごとく滑ってるし。
>369
福田ってカンダムが嫌いなんだろ?
デス種も本当はやりたくないから、わざと投げ遣りに作っているって
何処かにあったよ
371 :
363:2005/03/21(月) 21:34:52 ID:???
>>367 いや、同じ声優使ってこいつらには何か因縁が?と思わせて「実は〜〜なんですよ」とかしょうもない理由つけたり、
○○と△△は実は昔からの知り合いでそのツテで知り合ったとか養子に貰ったとか・・・。
消化しきれないうえにミスリードを誘うような演出やら特別な血統や出自やらの設定が多くて辟易してるって感じなんだわ・・・。
前作のキラとカガリの出自とか仮面とフラガの因縁とか「裏設定で実は〜・・・」みたいな内輪盛り上がりばかりで呆れたし。
>>365 やられ役で擬似ヒゲMSが出たりしたら…。
>>360 >魔乳の前の恋人でムゥそっくりです。
仮にこれがマジだったら魔乳がとんでもねー悪女でムウがこの上なく哀れだな
さすがに魔乳をそこまでの汚れにするのは福田が許さんだろ
宇宙世紀に繋げるってのはさすがにありえねーと思いたい
ザク、グフという前例を見ると不安になってくるが・・・
ガンダムという名を作ったのはキラなんですってか?
>>374 ガワラタンは仕事人だから・・・
オファーがあれば何でもやります
シド爺に謝りにいってから仕事に着手しそうだ
>それに宇宙世紀に繋げるらしいですよ。
ここまでやったら本気で全ガンダムから引退しそう。
いまでさえ種の侵食を受けたものは全部スルーなのに
これが全ガンダムにひろがった日には・・・。
しかし腐苦駄+αは核廃棄物と一緒でどうしようもないね。
。・゚・(ノД`)・゚・。モウダメポ
宇宙世紀に繋げるなんてやって良いの?
似たような事を∀でやってるが、
あれは富野が監督だからそこまで気にならん(それでも不服はガノタは、そりゃいるだろうが)
>>377 武者たちとアストレイは見逃してやってください
ザクやグフが出た時から、「まさか、宇宙世紀と繋がってるのか?」と思っていたが・・・。
まさかそれが現実になるとは・・・。
悪夢だ。
悪夢なら夢ですむが、これは現実だよ……
頼むから嘘であって欲しい
>379
∀の場合、「ガンダム」という世界を生み出した
富野本人がやってることだし、つなげ方も結構
うまかったんで気にはならなかった・・・。
負債にやらせた場合、俺らの想像をはるかに
超えた斜め下いくだろうから、激しくデストローイ
なものになりそうだ。ついでにガンダムもデストローイヽ(`Д´)ノウワーン
まさか宇宙世紀に繋げるって最終話以降に平井顔のロランらしきシルエットや
フリーダムとヒゲを混交したようなMS出したりとかそんなネタじゃないだろうな・・・。
或いはその後の人類がどうのこうのってナレと共に歴代Gの絵が出たりとか・・・。
ま、流石にネタだろう。いくらなんでもそこまでの無茶は通るまいて。
腐苦駄とボロ澤はそろそろ自分達の入る棺桶と処刑道具一式用意してガクブルしながら待っとけ
つーか、いまさら種を宇宙世紀とつなげる意味がわからん
この期に及んで∀に配慮したなんてことでもあるまいし・・・
∀を他のガンダムのずっと後の時代と位置づけただけで、直接リンクさせず、
それぞれの制作者が独自に作ったガンダム世界に土足で踏み込まないだけトミノの方が良心的。
本当に宇宙世紀と繋げるのは制作者としての仁義にももとるだろう、フクダさんよ…。
いや、磐梯としては1st以来に稼げたシリーズだし、それなら宇宙世紀に組み込んで勢いを増してしまえと判断する可能性も。
ザクだのグフだの出すのを了承するような連中だ、やらないとは言い切れない。
21世紀の1stだったら、20世紀の作品にからんでくるなよう。勝手にやってくれよう。
別につなげてもいいんじゃね?
あんな糞同人ガンダムの厨設定、勝手に押し付けられても知るかよって話だろ
良識あるガノタからは総スカン
公式だからって誰もが指示しなきゃいけないいわれは無い
宇宙世紀とリンク
↓
デス種最終回、世界は(非常に都合のいい展開で)平和に
↓
だがしかし月光蝶
>>388 違った意味の勢いつきそうだが
腐苦駄もファンを沸かせるボクって凄いでしょ!ってやりそうで怖い
もういっそスクライドやリヴァイアスの世界と…いやそれも嫌だ。
Gに宇宙世紀ガンダムが出てきた点についてはどうなんだろう
>>394 あれはファンより先に製作者の方から切ったからな・・・
ああいうのもどうかと思うが、誠実である分マシか
>>395 あれはネタというか・・・ああいう世界観だからな。最後までGに付き合ってきた人にしてみれば許容範囲だろう。
種−イデオン−一度世界滅亡−ガンダム−Z−ZZ−逆襲のギガンティス
ほら繋がった。
>>399 その流れだと黒歴史からも抹消されて良い感じになるな
種−メイドインヘブンによって一巡した世界−ガンダム−Z−ZZ−・・・
ほら繋がった。
>>399 だとしたらイデオンの地球人がやたら刹那的で身勝手なのもうなずけるな
種−ザ・ワールドで停止した世界
ガンダム−Z−ZZ……
ほら分離した。
あやまれ! イデオン地球人に謝れ!
バッフクラン=コーディネイターの末裔
ソロシップ=AAが土に埋まって超進化
宇宙世紀→ニュータイプが外宇宙へ→GWX(順番は不明)→∀→(?)→ガンダムフォース
↓
外宇宙で人類による星間国家樹立→(ターンXの1機が地球圏へ漂流)→イデオン、エルガイムへ……
↓
地球型惑星に改造された植民星においてなんらかの原因で文明が後退→種→デス種
ほらできた。
>>407 種が末期かよ(;´Д`)
本当勘弁して
TBS……
宇宙世紀とGWXは
宇宙世紀前半:NTの可能性が見えた時代
宇宙世紀後半:NTの可能性が潰えた時代
戦後世紀:NT否定論が確立した時代
アフターコロニー:5機のガンダムが戦争を終わらせる
未来世紀:戦争の代替としてガンダムファイト制度確立。5機のガンダム(シャッフル同盟)が戦争を監視
という流れが(こじつけだけど)できるんだけどね……
コズミックイラはどこに入れていいか分からん。
無理して入れる必要ない
>>408 >>407の一番上は地球での流れ、真ん中が外宇宙に出た人類の流れ、下が外宇宙のとある植民星の話、
という事じゃないか?
何でソースもないネタレスで盛り上がってるんだ?
釣られすぎ
アニメ版のスレでは誰もつられなかったのにwww
戦局は何処までも疲弊していた。
, -―――-、
/ \
/ |
| ;≡==、 ,≡、|
l-┯━| ‐==・ナ=|==・|
|6 `ー ,(__づ、。‐|
└、 ´ : : : : 、ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 、 _;==、; | < やめてよね……福田が僕に勝てるわけないだろ…
| \  ̄ ̄`ソ \_________
| `ー--‐i'´
サイコガンダムもあの程度だしな…廃れてるな。
>>418 ってか、あんたじゃなくても、福田に負けるほうが難しい気がする。
福田は勝った気でいるんだろうから、お笑い種だがね。
客観的に考えるってことがどうしても出来ない人種のようだから。ま、そんな奴は実社会にもいるがな。
デス種で、過去作品からネタを漁りまくってる段階で
もはや自分がガンダムという題材に完敗してると気付くべきなんだがな。
商品が作品に勝てるわけないっすw
う〜ん、でもね。
創作者の多くは、商品性の高い作品もしくは作品性の高い商品を作り出そうとしているもんなんだよな。
福田は、商業的成功すなわち作品的成功と勘違いしているところがイタイけど。
まるで商品としてはよかったのかのようだが、商業的成功すら、商品がよかったんじゃなくて、広報が頑張っただけでしかないし
>>421 普通演出家ってのは、客観的な視点が必要なんだがね
40過ぎのオッサンで、自分の足元も見れないってのは
相当愉快な頭の持ち主みたいだねプクタンは
でまた中の人に、嫌われてるからって
キャラ粛清ですか、本当に懲りないオッサンだな
>>425 結局種の「人気」ってそれだよな
広報がいつも以上に頑張っただけ
種自体の内容は駄目だが広報の仕事だけは誉められるべきなのかもしれん
広報てのは、どんなつまらない物でも面白そうに見せると言うのが仕事だからな
そういう意味では種の広報は神だ
頑張ったといっても単に金に物を言わせることを頑張るとは言わない
金を捻り出して来るところで頑張ったというならそれは頑張ったのだろうが、
昨今の安定したガンダム人気から金を捻り出すのはさほど難しくなかったのではないかと邪推してしまうのだが
確かにな。
番宣も傍目には面白そうなシーンを繋げてるから、実際見てない奴からすれば面白そうには見えるし。
平成Gみたいに金の無いところで種を作らせたらどうするか妄想してみるテスト
毎週ヤシガニを屠ってる
平成Gより、種が金かかってる事がいまだに信じられないと、素人考えでレス。
まぁ結局は腐苦駄なんてババ引いちゃったバンダイ・サンライズにも責任はある。
…他の監督がやってくれてたら今頃こんな禍根は生まれてなかったろうに(TT)神よ…
まあまともな神経持ってたらガンダムの監督は引き受けるのにためらうからな、
そういう意味では結構図太い福田が起用されたのは当然っちゃ当然。
カネがあったら人は豚になる。
もともと豚だったのに、そこにカネがくると醜悪な豚になる。
醜悪な豚共が過去の遺産を穢し、貪り、喰い尽くす。
いや、食い残し、腐らせ、辛うじて手付かずで残った遺産の価値までも下げる。
それが、連中。
ちなみに本物の豚は意外とストレス・不衛生な環境等に弱いので、
負債のような手合いは豚以下であることは言うまでもない。
>>437 つまり豚にすら失礼ってことか。
何か気の聞いた呼称を考えないとなぁ・・・
「毒虫」とかどうだ?
あやまれ!毒虫にあやまれ!(AA略)
>>438 自分が悪だと気づいていない最もドス黒い悪として
「最悪者」とか提案してみるテスト
じゃあ寄生虫とか?
奴に最もふさわしいといえば「ジャガー福田」か?
獅子身中の虫、じゃないか?
「生きてはいけない人間」
あやまれ!シロッコにあやまれ!(AA略
最悪者と寄生虫とジャガーと獅子身中の虫と生きていてはいけない人間に(r
もう、なんと言えばいいのか。
馬鹿にして、パクリ、起源認定。「朝鮮人」というのはどうだろう。
もういいよ
福田は福田で
変なあだ名は失礼だからイラネ
福田という存在はもはや全ての存在と圧倒的に下回っている
あと嫁という存在も
>>445 このスレをしお韓みたいにする気か?
「カス」でいいだろ。
>>448 カスに(ry
だから福田は最底辺なんだから例えちゃうと例えられた生き物が可哀想なの
福田は例える事が出来ないぐらい底辺の存在、死ぬべき
>>446 ハングル板では「福田に謝れ」になるだろうなぁ
ぶっちゃけ、福田といえども朝鮮人に叶いません。
なにしろ、国からして(ry
>>450 たしかにトンチャンモンの国にはかなうまい……
でもあの板でも認定、実質あたりになるのでは?
>>450 わかったからさっさと巣に帰れ。
ハン板の住人が嫌われるのは、空気も読まずにスレレイプをするからだ。
(同人板とか、大規模OFF板にも言えることだけどな)
お前ら餅つけ
話が脱線してるぞ
福田をどう呼ぶかどうかは福田叩きスレか処断スレへ行ってそっちで頼む
↓以下から何事もなく再開
だが断る!
種は逆に”描写が少ない”から一部にウケたんじゃないねーかと言ってみる
ロクに人間関係が描写されてない以上頭の中で好き勝手にキャラ同士を仲良くさせてるんだよ
例えば”シンはルナやレイとこんな風に仲良い”とか”ステラはオクレやニダとこんな感じで付き合ってる”とか
そしてそれが公式になっちゃって盲目的に観てしまう、これが種クオリティ
プラモもモノはカッコいいけどポーズ再現とかあんまり思いつかないからなぁ。
例えばシャアのズゴックなら誰もが思いつくポーズがあるが、
種MSは「そいつを寄越せェッ!」とか「勝手に乗るんじゃねぇよ」とかくらいしか思いつかねぇ。
>>456 人間関係はともかくMSとしては致命的だよな>描写の少なさ
そもそも1stがウケたのは”画面には出てない兵士”を自由に妄想出来たからというのが一つあって
MSVもあって”俺MS”を改造で自由に作れる楽しみがあったし許容されてた
でも種の場合主人公しか場面に出てないから”画面に出てない兵士”について全く妄想出来ない
しかもそういうヤシは判で押したようなキャラしか出てないから感情移入も出来ない
MSVはあるけどマイナーだしなあ…
>>456 俺はストライクのorzポーズしか思いつかんよ。
>>458 後は泣きながら飛ぶチェストフライヤーとかな
自由バンクは嫌でも覚えてしまう。
ってか、バンクを見せられまくるから、
印象に残るというか「刷り込まれる」感じで、
決めポーズだけなら思い出せるな。
決めポーズだけで、ディオラマにしたいシーンとか皆無だし。
>>457 ”画面には出てない兵士”を自由に妄想できるだろ。
画面にでている兵士が敵兵や住民に頃される数多のシーンから
いくらでも妄想できるぞ。
簡単に銃殺されたのはまだいい方で、中には焼き頃されたり、
首をのこぎりで数日かけて頃されたり、MSの手でヒネリ潰されたり、
MSの足で下半身だけ潰されて苦しみもがく兵士の上半身とか。
グロネタにはこと欠かないからな、種は。
そんなグロシーンとMSのコラボレーションのディオラマが大流行さ。
基本的に種の名無し兵って想像し辛いんだよな。
ほとんどが名有りキャラの的でしかないし。
ましてや1stのMSVみたいに外伝的な戦場想像しようにも、それができるほど広い世界観じゃないし。
>>464 種MSVも1stのMSVとは全然違った物なんだよな
連中使って外伝的な戦場を想像したりしないだろうし(遺作との絡みがあるシホはともかく)
どうも作ってる連中が与えた戦いしかしてない気がするんだよな〜
ジョニー・ライデンやシン・マツナガはどんな所でも自由に出せるし、それでいいんだが…
>>462 後はプラント市民に「反ラクス・クライン派市民」が居ないこととかな。
2年前に連合を仕留めて置かなかったから核ミサイルをまた撃たれたのにラクスマンセーって事は絶対に数百万人単位で処刑してるって。
そもそも無理に本編のMSと路線絡ませようとしてデザインが?って奴が多いんだよな・・・。
フォビドゥンブルーとか最初見たときは卒倒するほどアレだった。ソードカラミティも「何故接近仕様?」と思ったし。
開発系統樹に疑問を持たないような作りになってねえもの。これで広げるのは至難の業だと思う。
>>464 基本的に種って「戦争ドラマ」じゃ無くて「反戦プロパガンダ」だからねえ。
名無し兵は想像しにくくて当然、戦場なら2等兵でも名前だって人生だって有るけど、種はプロパガンダだからエキストラでしかない。
プロパガンダじゃないならヤキンでキラに行動不能にされた挙句、救助が遅れて宇宙を彷徨いながら死の恐怖と酸素欠乏で苦しんだ
元・MSパイロットとかあの世界に居るのは間違いないんだがw
>>468 >救助が遅れて宇宙を彷徨いながら死の恐怖と酸素欠乏で苦しんだ元・MSパイロットとかあの世界に居るのは間違いないんだがw
種宇宙には空気があるから大丈夫、かもしれない。
ま、それ以前に戦闘能力を失って漂っているだけの良い”標的”を、あえて見逃してくれるような騎士道的精神の持ち主があの世界にいるとも思えんが。
確かに、重力があるから空気も有る、断言する。
>>465 種MSVの話作ってる千葉は過去ゲームでUC物の話もやってるけど、
一応一兵卒の話とかも書ける人だよ。(種物に近い空気も感じるけど)
むしろあれは本編と乖離しすぎないように合わせてくれているんだと思う。
友人(種好き)との会話1
俺「でもシンが19話でミーア見てノーリアクションなのはおかしい」
友「え?何で?」
俺「だってオーブでシンが墓参りした時シンはラクスに会ってる訳だし…」
友「お前細かいなーそんなの気にしてるヤツいるか?」
友人(種好き)との会話2
俺「…でOPのサイコ見たいなヤツの画像があったんだけど、でかくて
背中に円盤みたいなの背負って長いキャノンがついてる」
友「その背中の円盤が変形してサテライトキャノンみたいになるんじゃねえ?」
>>472 >友「お前細かいなーそんなの気にしてるヤツいるか?」
つーか、メインキャラの「知りうる情報」を脳内で一瞬で整理するくらい、人付き合いしていくうちに自然と出来るだろ?
>>472の友人さんが学生ならしょうがないが、その辺の要領覚えないと社会人やってくの辛いだろうねえ。
まあ、シンが覚えてないのも疑問だが、
それが自然といえば自然だな。
それより凸が覚えていることの方が不思議
>>455 元がアレだと同人では盛り上がるってやつか?
>>476 それなら、アンチが「ラクスはキラを脳改造して奴隷にした」とか妄想するのも正しい見方だよなあ。
そう解釈するに足るシチュは有るんだし。
>それ以前に戦闘能力を失って漂っているだけの良い”標的”
今週のあさっての方向に撃つM1とか
止まっている相手にかすりもしない弾幕をはるウィンダムのこと?
>>475 そりゃ普通は覚えてないだろう。ミーアのこともステラのことも。
でも、ドラマとしてそれはどうなんだ、って事なんだよな、要するに。
シンが全く覚えてないのなら、一話で乳揉ませたのは何のためなんだ、と。
わざわざああいうアクシデントを描写したのなら、それを後に繋げるのが
作劇としては当然のはずなんだけど、なぜ嫁はそれをしないのか。
やたら偶然を多用するくせに、それらをひとつの流れに繋げるという発想が
決定的に無いのは、シリーズ構成を兼任する脚本家としては
もうどうしようもないほどの無能さだよなぁ。
>>479 おそらく胸を揉ませたのは乳が大好きな福田なんだろう
そして嫁はシンにもステラにも興味が無いのでそれを大して認識していなかった
しかしアスランのマンセー描写だけは忘れない、と
小説で見事に「それきりこの一瞬の邂逅を忘れた」みたいにかかれてますがな。
後藤は実は種の補完にかけては一流かもな。
>>481 忘れるくらいなら最初から会わせるなよ・・・
種には元々ドラマなんてないでしょ
一昔前のトレンディドラマ崩れと似たところあるな
その場その場の"どらまちっく"や"ばいおれんす"を見せたいだけ
わざわざ通しで見なくても、
たまたまチャンネル切り替えて写った、って程度で全てが理解できるようなストーリー性
ステラの話は単純にあれっきり描写をサボったのが致命傷
展開としてはさ、最初の出会いのあとなるべく近い時間で何度か再会させてさ、
んでシンは気付いているけどステラは気付かない→ステラの記憶が消されてる?なにこの子?
的にもっとステラの謎な部分を臭わせつつ、印象に残すようにすのがベターだったと思う
まあスタッフサイドとしては完全にこの二人の存在自体忘れかけてたんだろうけど
>>484 製作サイドはそうでもないみたいな感じだったけど、
負債は自己最適化しまくってると思う。
>>485 脳みそがぬるぽウィルスに汚染されてるんじゃ?
>>481 「それきりこの一瞬の邂逅を忘れ」てもとりあえずはいいんだよね。
作劇上は。
その後思い出すイベントがあれば。
無いだろうけど。
>>487 唐突に何の理由もなく思い出すことはあるかもしれない。
ベッドシーンで胸もみながら思い出すよ、きっと
>>487 たとえ思い出しても、それが乳揉みじゃなぁ…
咄嗟に思い出せないのがど忘れで、若者でもある。
老化すると思い出すのに時間がかかるが、3日後とかに突然思い出したりもする。
最近のことが全く思い出せないのが認知症(痴呆)。
アスランはどれっかな〜w
>>488-490 「はっ! この揉み心地はっ!」
と、”日本一の男の魂”のような展開を想像してしまった。
只の変態じゃねえかwただでさえシスコンなのに
つ[うほっ]
495 :
亀レス:2005/03/23(水) 09:02:37 ID:???
>>472 マガジンZ版の仕様だと完全にバッチリとラクスと会話してたんだが、
あれで思い出さなかったらさすがに不自然だな
本編の描写でも「あれ?どっかで見たような・・・」程度の反応があってもいいはずだけど
しかし、ミーアのことにしろハイネのことにしろ、本当に主役が蚊帳の外な展開ばかりが目立つ
コーディネーターって親の好みで容姿とかを調整できるわけだし子供を人気芸能人に似せる
ケースとかも結構あったりして、プラントでは現在ラクス型のコーディネーターが大量増殖中
なんじゃないか?
想像したら(((( ;゜Д゜)))ザクグフゲルググ
>>496 一応ミーアは整形らしいが
つか、第二世代って基本的に遺伝子操作するのか?
設定なんて後付けだから、ネットで使える奴を拾ってんじゃないの?
親がコーディ同士でも第一世代みたいにすることはできそうな気はするが。
どっちにしろラクス型が増殖したって増えるのはもっと先の話だな。
……種世界にはクローン技術もあることはあるんだった、そういえば。
ってかキラはともかくラクスの顔覚えてないってのは不自然なんだよな。
オーブにいた頃はともかく、ザフトはいったんならプラントにいってるはずだろ。
しかもそこで軍人どもが「L・O・V・E」なんて叫ぶぐらい人気があるわけだよな、ラクスって。
講義していた一般市民が「ラクス様が言うなら」って崇拝するほど人気あったんだよな。
誰とも会わずに外部の情報断ち切ってない限りラクスの顔なんて嫌でも目に入ってくる環境じゃないか、プラントって。
あの時点で既にシンはラクスの術中に嵌っていて、
頭の竹の子が発している私はラクスじゃありません波に脳をやられていたのかもしれない。
>>495 >本編の描写でも「あれ?どっかで見たような・・・」程度の反応があってもいいはずだけど
だったらだったらで、その後で完全に思い出す描写が必要になってくるだろ。
むしろ、ミーアコンサートを見せないようにすれば良かった。
整備兵たちに誘われても「そんな気分になれない」って自室に閉じこもってるとか。
>>500 シンが壁をつくって他者と相容れない性格だったら不自然でもないんだけどね。
でも一話から整備兵と一緒に仲良く買い物に行ってる描写があるんだから
不自然極まりないな。
カガリに毒吐くんなら、ラクスにも悪態ついてしかるべきだと思うがな。
あれがキラを惑わしたおかげで、故国と肉親が焼かれることになったんだから。
>>502 いや、それもそうなんだがラクスの顔知らないって、
現実に例えるなら新聞も雑誌もテレビもネットも見ずずっと部屋に閉じこもり、
音だけでしか情報仕入れてないとラクスの顔を知らないっていうのはプラントにいた奴としては不自然なんじゃないか、と思っただけ。
>>503 それを言うならアスランの方がもっとやばいのでは?
奴はオーブ防衛戦に参加したし。動機がどうであれ。
要するに、オーブを直接守ろうとして守れなかった人間の1人。
何を考えているかイマイチはっきりしない所もあるけど、シンから見れば
カガリよりもより強い憎しみの対象となってもおかしくないのでは?
おまけに、身近にいながら未だにシンにそのことを告げていないし。
シンが事実を知った時に、アスランはどう弁明するつもりなんだか。
問題なのは「ラクス様がそういうのなら…」なんだよな
アレがプラントの基本意思として描かれてるならシンはどうなんだよって事になるんだよ
サトーさんのようなパト派は居ても、みんな顔ぐらい知ってるんじゃない?
>>504 多分、普段は部屋に閉じこもって延々携帯の中のマユの姿を眺めてたんだろ。
繰り返し、繰り返し、何度も、何度も。
たまに昔の思い出を反芻して、「フフ…」とか笑いながら。
種っていうのは設定とかOPED、
番組予告、番宣…まあ次回予告も?…つまり宣伝媒体見るだけなら面白そうなのに、
本編見るとorzな出来なのは負債が最狂にして最凶ということだろうか。
正直、オーブのアスハが嫌いなら、
オーブのアスハが主要メンバーに入っている三隻の賛辞なんか見たくもないだろうし、
そこに参加していたというラクス等の情報も避けていたのかも知れん。
といってみるが、本編で説明は全くされないよなあ
多分シンが遭遇したときのラクスはすっぴんだったんだよ
テレビに出るときは別人のように化粧を施してるから本人とは分からなかったんだよ
>>509 でも、避けてはいてもプラントではアイドル扱いだから嫌でも目に入るんじゃね?
ラクスほどの狂った人気ないとはいえちょっと前のモー娘とか、
情報は入らないようにしてても街うろついていれば自然と目に入ってしまうし。
自然と目に入っても、一発で見分けはつくようにはならないぞ。
モー娘誰が誰だか結局覚えられなかったし……万が一外ですれ違っても分からん。
アニメだから極端な外見に見えるが作中の人物からしたら視聴者から見るほど特異な外見ではないのかも知れん。
確かに現実みたいにアイドルが一杯いたり、
例えに出したモー娘のように複数いるなら見分けつかないが、
種のアイドルってラクスぐらいだろ。
それなら見分けもくそも無いと思うが。
それ以前に髪をピンクで染めてる(確かそうだったよな)奴なんて忘れたくても
忘れられんと思うがw
そういえばあの世界の髪の毛の色って、ピンクとか緑とかって結構珍しい部類だよな。
金髪や黒、そこから脱色させたような茶髪や赤毛は多いけど、アニメだからで済ませられる奇天烈な色って少ないような。
>>513 むしろ、あまりにもカリスマなアイドルだったから「ラクス・クラインがこんな
場所にいるワケねーべ。オーブにもコスプレをする熱狂的なファンがいたんだなぁ」
と、最初っからソックリさん扱いしていたと思ってみる。
言ってみればアスランだって事後工作で犯罪が隠蔽されてた訳だし
ラスクもそういう感じで隠蔽されてたのかも試練
そもそもミーアがラクス・クラインを名乗っているのに(凸以外)誰も疑問に思わない点で
律儀に「ラクスはオーブに亡命してました」なんて書かないんじゃない?
まあそういう憶測すら打ち破るのが種クオリティだからな
提示されたものに何も疑問に持たずに受け入れるのが種厨
そもそもあの時ラクスと気づかなくてもミーアに対してシンがどう思ったかなんてこれっぽっちも書かれてない
>>516 確かに…
まさかオーブにいるなんて思わないか…一般人だし…
てか、興味なければ、思い出に浸ってるとき出てこられても、
「なんか変な奴が来たな…髪もピンクだし、見ないほうがいいかも」
ってなる可能性も高いかも。
ここまでのシンとラクスの体面の流れを見てて思ったけど、
やっぱり視聴者が好意的に、それもかなり好意的に解釈しないと成り立たないのね
あくまで普通のアニメやドラマの基準だったらあれは会ったうちに入れとくだろ
>>519 嫁が凸カゴ以外考えていない種死で、常識を求めるなど絶望的だな…
>>508 OPEDは面白そうか?
ボロボロのガンダムが横たわるEDなんかは1度だけなら面白いと思ったんだが
他は裸キャラが重なるだけの様な。
信者っぽい発言だが∀の前期OPなんかは
本編とのオーバーラップ要素も含め何度観ても飽きないと思う
522 :
508:2005/03/23(水) 23:55:38 ID:???
>>521 OPEDも「一度だけなら」ね…
何度見ても楽しめるようなものじゃないよ。
ただ、「キャラが多い」ってことは分かるから、
「このキャラ達がどう活躍するんだろう」って楽しみはあるかと。
まあ、実際は4馬鹿以外はほぼ背景だが。
芸も無く同じ構図の一枚絵を何度も続けてやるのは単に引き出しが少ないのかそれとも動画を描く余裕も無いのか・・・。
一枚絵のスクロールにしてももう少し工夫できないかな・・・。
∀前期EDみたいにキエルお嬢さんが反転してディアナ様になるとか、
舞himeみたいに複数の止め絵を切り替えて使うだけでもだいぶ違うと思うんだけど。
福田はあの構図に何かこだわりでもあるのかねえ。
あくまで“キャラ紹介”以上の意味がないんだよね>種OP
世界観やドラマを感じさせる作りにはなってない。
まぁ、そういうOPも別にあっていいとは思うんだが、
種から数えて6つ全部そうだというのはさすがにどうかと。
しかも、毎回構図や演出が同じだし。
こだわりがあるのか、抽斗が少ないのか。
前作から考えても、OPは同じ手法を六回も繰り返しているしな。
OPEDも「コイツとコイツがくっつくんだな」ってのを
確認するだけしか中身が無いな
よく言えば抽斗が少ない、悪く言えば馬鹿の一つ覚えで発展性が無いってとこでしょ。
多分向上心ってものが無いんだろう。一つのやり方を覚えたらそれを何も考えずに繰り返すしか出来ない男なのさ。
>>526 そのOPみるだけで今後の展開があるていど予想でき、
結局半分ぐらい当たってる種死って…
キャラの見せ方のバリエーション少なすぎるよな、実際
種のお決まりにしたいのか知らんけど、さすがに前作とかぶりすぎてどうにも飽きる
主人公とヒロインが手を広げあって抱き合うシーン、
キャラのかっこつけポーズと搭乗機のお決まりポーズを平行して見せるシーン、
誰に向けてるのか知れないが銃を画面に向かって構えてるシーン、
乳ゆれ、
裸、
あとなんだろうか・・・
>>527 それって、会社勤めの事務屋ならともかく、クリエイターとしては「ダメなヤシ」じゃねえか?
実際、「ダメなヤシ」だけど。
つか、アムロがMSの反応が遅い所為で苦労してたのに、
自由に乗り変えただけでビームをサーベルで弾ける種はもう駄目ぽ
種一期のOP(INVOKE)ED(あんなに一緒だったのに)だけなら超面白そう。
たーねー た〜ん たーねー た〜ん
た〜〜ね〜〜〜〜♪
>>533 あやまれ!禿とヒデキと亜星にあやまれ!
今思ったんだが福田は歴代のを踏襲したつもりなんじゃないか?<ED
全部が全部そうとは言わないけど歴代も割と動かないというか止め絵、スライド絵が多いだろ?
Zは同じアニメーションののスライド、Vはスライドと微アクション。
・・・まあ画面の使い方のセンスが違いすぎるが・・・。
Xは動きまくり。
>>536 次回の映像ふんだんに流してたからな。
種じゃ一週間前にあんなに沢山は到底無理だと思う。
Vはなんといってもウッソたんのプルプル走りだろうハァハァ
Wは割と動く、ってか細かくて楽しいぞ。
今古いビデオ整理してて、DBZの二代目OP観たんだが何気に凄いな。
キャラの動きや表情が滅茶苦茶細かくてOPだけで性格が分かるっつーか。
種は全員人形みたいだ、止め絵ばっかで生きてる感じがしない。
>>522 >ただ、「キャラが多い」ってことは分かるから、
>「このキャラ達がどう活躍するんだろう」って楽しみはあるかと。
逆に言うとコレが種厨(特に腐女子)にウケた理由なんじゃないかな
”このキャラ達がどう活躍するんだろう””このキャラ達がどうカプるのだろう”とか
キララク、シンステ辺りはそれが脳内的に公式になっちゃってるから
実際には無いのにあるシーンを作っている
性格を中身ではなくてOPから自分で作っているだけ
OPに意味をもたせるってのはガンダムではめずらしいな
平成ガンダムのOPはどれもいまいちだったが
良作といわれるWでも意味を持たせるという感じではなかったからな。
福田は庵野に対抗してOP作ったんだろうか。
フリーダムの羽広げるシーンは初号機まんまだし
コピペを対抗とは言わん
ああいうのは「やっつけ仕事」と言う
GはOPだけで超ネタばれ、キャラ出ししてたぞw
XのOPは最終話の展開につながっていたな。
あれは見事だった。
つかOPに最終回あわせただけじゃん
ストライクくらいまあまあ戦っていればともかく、インパルスのあの扱いで2クール目からオープ
ニングでもうじき真打ちガンダム出ますよー、なんて煽るのはスポンサーからすれば販促妨害も
いいトコだ。
馬鹿のやる事だね。
髭ガンは馬鹿のやる事じゃないんだ
そうか
デザイン的にウケなかったのは事実だが、少なくともフィルムの中で販促の妨害はしてなかったろ?
戦闘に牛運びに洗濯とめいっぱい活躍してたろ?
出番与えない上にすぐに次のが出ますよなんてオープニングで大々的に晒してりゃ販促妨害だよ、
マジで。
>>496 安心しろ、
プラントで子どもの容姿は
両澤好みの美少年か
福田好みの美少女にしないと
アボーンされる法律があるから。
751 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2005/03/23(水) 13:35:12 ID:???
上でも出てましたが
これが月刊スカイパーフェクトTV4月号(今月号)の
福田監督のインタビューです。
ヘンなシャツを着て腕を組み笑みを浮かべる御写真も掲載されてます。
いやはや、前作から何にも変わってませんね。この監督は。
「ガンダムで本物を子供達に啓示したい〜福田己津央」
SEEDに続きDESTINYの監督を務めるに当たって
考えたテーマは二つあります。
一つは今増えつつある「支持待ち症候群」・・・
自分じゃ何も始められない、答えが欲しいという子供達に
「それでいいの?」という問いかけ。
二つ目はSEEDのラストシーン
「憎しみのまま戦えば、最後は相手を滅ぼすしかなくなる」
に対し「じゃあ戦ってはいけないのか?」というアンチテーゼです。
哲学的になってしまいますが、
そんな自分なりの意見がないと出来ないのが
「ガンダム」なのかもしれません。
自分自身も深く考え本物に近づけていかないといけない、
ごまかしを描いてはいけないんです。
それをテレビシリーズのエンターテイメント作品として、
どこまで表現していいのか、
それも悩むところです。
そんな部分も含めSEEDでは通常のヒーローものではない、
甘い癒し系でもないドラマを子供達に掲示したつもりです。
SEEDとDESTINYでは
アスランとキラの関係が核になっていますから、
DESITINYを楽しむためには
SEEDを見ないと分からない部分があります。
といってもテレビシリーズ1年分を見るのは大変ですよね。
そんな時は約5時間で観られる
「特別編(スペシャルエディション)」を是非(笑)。
また、最近の風潮かもしれませんが、繰り返し見ることによって
分かるような作りになっていたりすることが結構多いので
SEEDを既に観ている方にも是非、見直してもらいたいですね。
きっと、福田が作った種シリーズは、あまりにも小難しすぎたので、
放送局側で予備に準備してた別の種を放送してるんだよ。
>>551 何度か見直していくうちに、
「あー、ここ何も考えなかったんだ」「あれ、この伏線全然意味無いね」
など、行き当たりばったりな構成が浮き彫りになりますよ?と
でも、福田って本当に自分にそんな才能があると思っているんだろうか
富野の足元にも及ばない4流監督のくせによく吠える、いや、よく鳴く豚だなぁコイツは
ていうか、アニメ業界じゃ「種」の評価ってどうなんだろうか
ネットでは糞味噌な評判なのは明らかなんだけど、それ以外のメディアで叩いてるのって見たこと無いなぁ
>>554 シナリオライターで怒ってる人は何人か知っている。
メディアでは叩かんだろう。
TBSとか敵に回しかねないし。
アニメ誌とかはサンライズとの関係悪化が気になるだろうしな。
一応大手だからな。
辛口批評が売りの雑誌でもない限り、せいぜいがさりげない皮肉を混ぜるぐらいじゃないか?
核兵器より凄いガンダムか。
きっと福田の脳内ではアルティメット=デビルガンダムを越える力を持つんだろ。
コロニー喰ったりするかもしれないぞ。
>>554 表立っては言わないが、苦笑と言うかそういったことは
されてるってのは良く聞く>種が業界の人間に
あと、単純に予算分けてくれよとか
最低でも今日終ってくれたジンキのキリビト位の描写は欲しいんだが、また斜め下だろうな…
>>554 普通は自分の作品に「種みたいな物の考え方を正義として扱わないようにしよう」程度で終わるんじゃないの?
そもそも富野にしても福田にしてもアニメ作家が他媒体でやたらと語りたがるってのは良い事じゃ無いと思う。
アニメ業界の人間は、別に種を標的にする必要は無いだろうが「種的な価値観」を否定する必要は有るだろうなー。
作中で明言こそされていないが、ラクスやキラ(負債)のやってる事って優生思想でしょ。
アニメ業界の人間は、別に種を標的にする必要は無いだろうが「種的な価値観」を否定する必要は有るだろうなー。
アニメ業界の人間は、別に種を標的にする必要は無いだろうが「種的な価値観」を否定する必要は有るだろうなー。
アニメ業界の人間は、別に種を標的にする必要は無いだろうが「種的な価値観」を否定する必要は有るだろうなー。
アニメ業界の人間は、別に種を標的にする必要は無いだろうが「種的な価値観」を否定する必要は有るだろうなー。
アニメ業界の人間は、別に種を標的にする必要は無いだろうが「種的な価値観」を否定する必要は有るだろうなー。
アニメ業界の人間は、別に種を標的にする必要は無いだろうが「種的な価値観」を否定する必要は有るだろうなー。
アニメ業界の人間は、別に種を標的にする必要は無いだろうが「種的な価値観」を否定する必要は有るだろうなー。
ゲラフェラ
他山の石
>>553 一応ガンダムXはコロニー落としに対抗するための戦略兵器だったりする。
個人的にはデストロイからはヤクトミラージュの匂いを感じる。大きさもこんな感じだし、ツインタワーだし。
それにしてもデストロイ
ネーミングセンスがおかしいっていうか、完全に「ダサい」ってことに気付かないのか?スタッフはよぉぉ
同人作家でももっと気の利いた名前思いつくぞ
背負いなのはまだ許せるとして、また「無敵ガンダム」ですか
・・あーやれやれだなぁ、おまいら
つかデストロイの攻撃対象は何ですか?
都市破壊っていったって、連合にとって地球上の都市は制圧してこそ意味ある物だろうし、
プラントなら、そこまで過剰な攻撃力持たせなくても、元々不安定なシロモノなんだから、
そこまで大げさな火力じゃなくても人は住めなくなるのに。
なんか「デストロイ」って名前から「ラクスの乗機」ってイメージが沸くんだが。
厨房が辞書で見つけて、破壊ーデストロイ カッケー で自作漫画のガンダムにつけたネーミングって感じだな
>>566 ローエングリン搭載した戦艦でいいんじゃないかなー? と言う気もするよな。
Destiny
Destroy
韻を踏んだつもりでは。
あれかな?
デストロイとデスティニーが実は兄弟機だとか言い出して∀もぱくる予定かな?
>>564 戦略級兵器サテライトキャノンの移動端末だからな、本来は。
だからガンダムXはOK。
サシでやりあえばWゼロの方がガンダムXより強そうだが、あれでも戦術級だろうな。
ゴッドガンダムは(あくまでサシでなら)Wゼロ以上だろうが、
あれは戦略級とか戦術級とかそういう単語が出てくるような機体じゃない。ガンダムファイト専用か。
デストロイはなぁ…… バイク戦艦の方がよくないか、都市破壊だったら?
戦術級とか戦略級とかの言葉を理解していないんだろうな。
>>573 それだ!!
デスティニー=∀
デストロイ=ブラックドール
ムーンバタフライに相当する、ラクス専用MAが終盤に出てくるんだ。
日記でかいて
>>574 もっとも、地球の都市を破壊するだけなら衛星軌道上からの爆撃で事足りるんだよな
まあ、地球はクリーンでなくなるが
そのー、ロゴスが金儲けするために戦争を裏で操ってるって設定はいつになったら活かされるんでしょう?
試作機と実験機と鹵獲機ばっかりでぜんぜん武器売れてない気がするんですが?
連合は労働力が現地徴用なんで金持って無さそうだし。
>>578 ・ナチュラルとコーディネーターの人種対立
・新主人公の家族を殺したのは前主人公
と、同じくらい重要なものとして描かれます。
>>570 たて読みを楽にするためか?
2箇所変えればいいだけだし
ロゴスです。金の為に戦争してます。ロゴスです。
ロゴスです。宗教もやってます。ロゴスです。
ロゴスです。全面戦争は儲かります。ロゴスです。
ロゴスです。
でもかませ犬です。
最後にはラクス教に敗北することが決まってます。
今から鬱です。
ロゴスです。
ブルコスにしてもロゴスにしても段々哀れに見えてくるんだよなあ。
なんか、悪役やるために生まれてきて悪役として殺される為に生きてるみたいな感じで。
>>583 ボロ澤の腕が拙すぎて、悪役側の『彼らなりの言い分』を
全く書けてないせいだな。コーディに遺恨があって加わった
奴だっているだろうに。
普通、悪役やる為に生み出されたものは、それなりのかっこよさを秘めているものだ。
あしゅら男爵ですらな。
殺されるべき敵
殺されるべき組織
絶対正義で無敵の主人公集団
これが戦争物のやることかよ!
>>585 ギレン総帥なんかはその典型だわな。
言うことはイカレてるんだが「それ故に格好良い」と言うのがあるよな。
588 :
通常の名無しさんの3倍:2005/03/24(木) 21:12:09 ID:laXzH5ux
うーん、戦略級の人型機動兵器級か・・・
思いつくままに上げていくと
ガンバスター(億単位の宇宙怪獣を単騎で殲滅する最強のマシーン兵器)
ヤクトミラージュ(超破壊兵器バスター砲を44×2連装。二台で惑星を破壊した)
GP02(戦術核を搭載した違法MS。殆ど戦略級と判断しあえて入れた。奇襲で連邦艦隊に大打撃を与えた。)
ガンダムX(対コロニー兵器サテライトキャノンの機動端末。Gビットとの連携で落下するコロニーを迎撃)
こんなとこかな。
さて、負債さんの考えた「戦略兵器」はどんなジェノサイドを見せてくれるんでしょうね?
>>564 似て非なるモノだと思うぞ。
大量破壊兵器の使用が日常化、民間人や非戦闘員、捕虜の虐殺が当たり前の世界じゃ、戦略級兵器を搭載し局地戦に投入される機動兵器なんて、驚きでもなんでもない。
ヤクトはレッドとともに、権力者と騎士のゲームと化していた戦争を、ただ破壊衝動を本能のままに解放する原始の闘争へと回帰させたがゆえに恐ろしい存在足りえるわけだし。
ターンシリーズやGXみたいに世界を荒廃させるようなもんでもなきゃ、今更
>>589 キラに陰惨なイジメを受けて世を儚んで自害して果てます。
つか戦略と戦術の区別もついてないと思う。
核=凄い爆弾
だから
戦略兵器は戦術兵器より強い兵器
とかそんな感じで考えてるんだろうな。
アズラエルに「核は持ってて嬉しいコレクションじゃありません」とか言わせてるぐらいだし。
>>585 そういや、あしゅら男爵の殉職は当時のテレマガの巻頭グラビアで大特集が組まれたんだよな
・・・で、今のボンボンの巻頭でロゴスの連中とかユウナとかの殉職の大特集が組まれる確率はってぇと・・・
>>593 「せっかくだから核兵器撃ちたい」って狂った悪役も、使い方によっては格好良いと思うぞ。
むしろアズーの場合、ああいうことを言ってしまえるのが魅力だ。
といってみる
一軍の指揮官としては、そんなに変なことは言っていないよな。
敵の決戦戦力を優先的にかつ徹底的に壊滅させるのは、戦争を速やかに終結させる手段としては至極妥当だし。
ただ、問題は、主人公らの行動を正当化させるために、製作者によって、突然、その言動や行動が矮小化させられ小者に描かれてしまうことだな。
>>597 ヤキンなんかでは状況が状況だし、徹底抗戦も止むを得ない状況だわな。
どう考えたって変なコスプレしたピンク頭の小娘の説教を受け入れられるシチュエーションじゃねえし。
ぶっちゃけアズ大好きでした。
>>599 アズは地球の自然を愛し、インチキ遺伝子によって横暴さを極めるコーディにいじめられながらも
泣きながら努力し、そして組織のトップに這い上がり・・・
・・・って書くと、アズの方が主人公っぽいw
アズ:努力してブルコストップに這い上がり、コーディと戦争
パト:妻を殺された怒りを胸に這い上がり、ナチュと戦争
ラクス:やめてーせんそうやめてー
マクロスキャノン発射
『腕を捻られる自分…仲間の無残な光景…彼はブルーコスモスに入り、心に誓う…力が…力がなければ駄目なんだと…』
俺たちっていつもそうだ…
居なくなってから初めてありがたみが分かるんだ…クソッ…>フレイ、アズ、ナタル
そーいやこいつらみんなドミニオンに乗ってたな
しかもそのドミニオンはあと一歩でAAを落とすところまで行った素敵な艦だ。
兄貴が余計なことしなければ……
兄貴の最後は格好いいんだけどなあ…
でも、AAごとき落としても、魔乳が死ぬだけなんだよな…あんな小物…
ああ、でも続編でAAは出てこないか。
アズはともかくフレイ・ナタルはイカレた吉良魔乳にカツ入れてたマトモキャラだったんだけどね
(そうは見えないけど)本気で戦ってなかったキラに糾弾入れたフレイ
キララク成立のために殺されました
マトモな指揮取ってAA(クルー含めて)の事をちゃんと考えていたナタル
みんなから見事に忘れられました
泣けるぜ…
兄貴モロ生きてるからヨシ
兄貴は”漢”を見せたまま氏んでた方が本当は良かったんだろうね
ネオはイラネ
多分コイツもボロを出す
つーかシンと同じでロリコンにしか見えん
>>609 生きてました、は兄貴の漢気に
キャラに対して失礼なんじゃないだろうかと思う
まあ自分の作ったキャラだから思いつきで殺そうが蘇生させようが
好きにやれば良いんだがなんか萎える
>>610 新・変態仮面は兄貴ではなく、魔乳のロケットの中の人ってな説も有る。
何でも、後付で「魔乳は寡婦」が追加されたらしい。
これが本当なら、おそらく亡夫は間違いなくフラガ家関係者だな。きっと
夫を亡くして傷心の魔乳の前に現れたのは夫ソツクリな兄貴……って、まん
ま「冬ソナ」かよっ!。
>>607 フレイの場合「アタシって今日から戦災孤児!? ってか敵はまだこっち狙ってるじゃん、なんか変なピンクは平和に歌ってやがるし!」というのがあるので
例え馬鹿女でもあの周辺のシーンに限って言えば許してやろうと思うんだが、この娘コロスとかアンタ本気で戦って無いでしょとかな。
あれだけ徹底的にフレイにとって都合の悪いシチュエーションなんだから、暴言くらいそりゃ吐くだろ。
実はアークエンジェルって極限状態に置かれてるんだから、精神を蝕まれてるフレイの方が正常だと思うんだよな。
「無力で無能なナチュラル」の描写としては悪くないと思ってたんだが、負債的には「キラ可哀想」としか見えてないんだよ。
兄貴兄貴ってキモいんだが。
>>613 別にカガリタソとかキラきゅんとか言ってるわけでもないじゃないか。
>>607 あそこはキラを糾弾っつーより「無能者」フレイと完璧超人キラとの埋めがたい溝だね。
キラが敵軍撃退の結果出せないなら、無能フレイには未来が無いんだし。
コーディネイターとナチュラルの確執を描くんなら、決して悪くないと思う。
むしろ良くないのはこの後フレイが様々な思惑があったにせよキラにとって都合の良い女になっちゃった事だな。
フレイの事を悪女だビッチだと罵るけど、最大の問題点はそれでキラが精神的苦痛を被った訳ではないんだよ
なんか負債も種厨も「主人公が聖人君子=名作」だと勘違いしてるっぽいんだよな。
だからやたらと主人公マンセーして悪役を貶める。
617 :
???:2005/03/24(木) 23:47:40 ID:W6Lgjhoo
>>615 フレイとキラの関係も、もうちょっとうまく活用できなかったもんかね。
能力に優れた人間を、過去のいきさつの弱みと肉体関係を駆使して、自身の思うままに操ろうとする凡人フレイ。
それを、より大きなスケールで、コーディへの反感や不信感を自分の権力基盤の強化と拡大に利用するアズラエル。
両者を共通点と相違点を同時に描くと、けっこう、いろいろな展開が描けそうな気もするんだが。
人間関係や組織内における、人同士の上下関係や影響力の強弱なんて、成績や実績だけで決まるもんでもないしね。
>>619 アスランとカガリじゃそういうの無理っぽいしなあ。
カガリは権力もあればMS乗って種割れするから凡人とは言い難いし。
早売り模型誌のあらすじ見ると、
こんな展開で嫁に話をまとめられるのか疑問だな。
>>621 心配ないよ。まとめたりしないから。
種の時みたいに、手に負えなくなったキャラや伏線は
片っ端から放置して無かったことにするし。
で、後からまた特別編とか作らせてもらって
その辺を綺麗に抹消した挙句、それを正史にしちゃうからね。
>>622 なんか嫌な部分だけ現実の戦争をリアルに描いてるんだよなー。
歴史の真実ってこうやって闇に葬られて行くんだ。
ロゴス、いまさら、金の為に戦争しかけてる、とかに見せたいらしいが。
会戦当初にイキナリ核撃ちまくってたからなあ。
で、失敗したらジブリール、すげえガッカリしてたし。
失敗が、ロゴスの計算通りの展開だったならなら解る。
核を連合に、裏でプラントにスタンピーダーを売って、
両方から稼いだ、ということなら。納得。死の商人、丸儲けだ。
でも、ジブ、失敗に、すげえガッカリしてた。成功したかったの?
核攻撃があの時、上手く成功したら、コーディ皆殺しで、
すぐ戦争終わっちゃうのにな。
本当に、軍産複合体が望む、美味しい戦争は、
だらだらした消耗戦なのに、そういう描写は無い、どころか、
逆に連合は一気に決めたがってるからな。
あ、よくよく考えたら、今のところのデュランダル議長の
穏便な対応、それこそ戦争長引かせるつもりなのかな。
初登場時の会話なんかジブリと爺連中てかなり温度差ないか?
ジブリに関しちゃコーディ氏ね>>>>>>>金儲けかと
ロゴスの目的が戦争利益ってのも議長が言ってるだけで
実際は思い通りに世界情勢動かしたいってだけのような…
その為に邪魔になるならコーディ・プラント排除もいいやって消極的賛成で
それにバリバリのブルコスジブリがキレてたろ
>>623 むしろ作品内の世界よりも作品を取り巻く負債や視聴者の関係の方が戦争
「情報戦」だなんて放送開始前に誰かが言ってたけど正にそうなってる
そして疲弊する戦局
なるほど、ジブだけは、かなりブルコス主義、ってことなら、
一応、筋は通るのかな。
ただ、議長はロゴスはブロコスの母体、とか言ってた、
俺としては、金儲けの為に、連合に好戦的思想を植えつける、
そのためにブルコスを作った、という認識をしていたが、
好意的に勝手に考えすぎたかな。そんな深い考察無いな。スタッフには。
ロゴス=ブルコス=悪い奴。
悪い奴はコーディに嫉妬して殲滅思想。
悪い奴は金儲けの為に戦争しかける。
そういうこと?
そうすっと、以前、えらそうに議長が語っていた言葉は、
実はやや的外れな意見だったことになっちゃうな。
稚拙な戦争論で問題提起すら、意味なくなっちゃう。
今更ながらに三隻同盟が関与しなかった場合の種。
ヘリオポリスにてガンダム5機無事に強奪。
当然どこかのバカがランチャー撃つようなこともないのでヘリオポリスやそれに残ったほとんどの人は無事。
↓
キラがいないためナチュラル用OSも完成に至らず、連合の戦力はMAと満足に動けないMSのみに。
↓
追い討ちをかけるようにNJC搭載の自由・正義完成
↓
クルーゼが連合にNJCを流し、ピースメーカー部隊がプラント強襲。
しかし隕石装備の自由・正義の理不尽弾幕に阻まれる
↓
切り札のはずの核が通じず、結局戦力差に押され連合敗北。
なんだ、やっぱり3隻絡まない方がすんなり終わるじゃん、あの世界の戦争。
>>628 連合のナチュラル用OSの開発はキラと関係ないところでされているぞ。
>>629 確かロウとキラの合作みたいな扱いになってなかったっけ?
>>629 どのみち、自由と正義が奪われなければ戦力的には連合のMSはザフトに通用しない。
実戦データも早く集まるからNJC搭載ガンダムを量産できた可能性も有るんだよね。
3隻同盟が関与しない場合、こまごまとした被害が全部消えるから。
三隻同盟が戦局を掻き乱し被害を大きくしてたってのは昔から言われてたな。
特に裸糞が余計な事をしなければ穏健派の勢力が弱くならなかったので
プラントが優勢を保ちつつ講和してただろうと予測されていた。
結局四馬鹿は自分達の自己満足の為に世界を犠牲にしたって事だな。救えない連中だ。
>>632 ラクスの場合直接的な被害に加え「絶対に要求を呑めないシチュエーションで説教を始める」と言う悪癖が有るよな。
連合に自分の言い分どうやって納得させるつもりだったんだ?
奇麗事を語るときに当然付きまとう重みや苦しみから逃げてるんだよなあ。
>>634 やってることは強姦魔と変わりないんだよな。
強姦しておいて
「気持ちよかったでしょ?」
「一生SEXできなくていいの?」
「俺みたいな男とやれたなんてラッキーじゃん、もう一生そんな機会ないよ」
って言ってるのと同じだな。
スーフリか?
キラの愛機はスーパーフリーガンダムだしな。
大気圏突破は楽勝、攻撃はピンポイント完全狙撃、エネルギーは無限
前作からそうだが危機感・緊迫感が全くないなあ。
>>640 それは偉大なる福田監督が「気の弱い紳士淑女の皆が心臓発作で死なぬ様に」とお気遣いなさっているからなのです。
もはや超人と呼ぶに相応しい才能の持ち主である福田監督が本気を出せばアニメで全人類をショック死させるなど造作も無いこと。
しかし心優しき福田監督はそのような悲劇を回避するため可能な限り視聴者に優しい作品作りを心がけているのです。
ですから、危機感・緊迫感を感じないのは福田・両澤負債の溢れるばかりの愛が視聴者に注がれている証拠であり、
使いまわしのシーンの多用もパクりと罵られるMSのデザインも、監督の斬新過ぎる凄まじいインパクトの直撃を受けて、
気の弱い視聴者がショック死しない様にと配慮し、皆の目を慣らすためなのです。
あんた優しいね
てか、俺はもう種の最終決戦前でショック死しかけた
>>641 おや、紳士の社交場が復活していたのですか?
流石は監督様、目から鱗のご配慮です。
凡百の創作者では夢中になり過ぎて思いもよらぬ所にまで、気を配っておられるのですね。
>>644様
>>645様の紹介したスレの132に有るとおり、紳士淑女の社交場にお越しの際は、最前に落とした鱗を目にお戻しになってからご来場ください。
目に鱗が入って物事が見えてないのが種紳士の正装でございます。
>>645、646
これはこれは流石は紳士諸兄の皆様、
私、思わず恥じ入ってしまう程の紳士っぷり。
しっかり鱗を嵌め直し、出直して参ります。
| ̄ ̄|
_|__|_
( ・ω・)
( {|:|} )
| | |
(__)_)
お礼にえらく懐かしいAA引っ張ってきますた
誰もいないな
種が成功だって今頃わかったのか
プ━━━━━━m9(´,_ゝ`)━━━━━━っ!!!!!!!!!!!!
あたりまえじゃん
種と1st以外のTVガンダムは糞だからな
板全体の書き込み量が明らかに減っている
カプスレは既にして本編を置き去りにしているし
それはそれで幸せな世界だ
まあ、今後も種が従来のガンダムと相容れる事はないだろうからこのまま過疎板として生きていくんだろうな
本当に誰も書き込まなくなったら廃止もあるかもしれないけど
劣化EVA板かCCさくら板みたいなものか
EVA板とかさくら板ってどういう流れになってるの?
どちらも最近関連商品が出ることが多いから食いつないでいそうな気はするけど
見れば判る
さくら板はマジヤヴァイ
そういえばさくら板はこの間誘拐殺人事件の時に槍玉にあがっていたなあ
つまりそういうところなのか
恒例の嵐の前の静けさってやつだろ。
どうせあと12時間足らずで燃料投下されるんだから。
ネタスレ、(まだ時々立つ)考察スレ、キャラ萌えスレ、二次創作関連スレが乱立して偉いことに。
中でも最低FFスレはここの住人と気が合うように思うが、いかが? >EVA板
まあ、旧来のガノタにとっては今、生死を分かつ大病を患ってる様なもんだ。
テレビ欄みるまで今日デス種あること忘れた
厨だった頃から比べたらすごい冷めようだ
つかなんで厨だったんだろう・・・∧||∧
イ`
誰でも熱病にかかる時はある
それが若さだ
後になってそれを恥じるようでなけりゃそれで良い
《本日の放送》
※一部地域では放送話数が異なります。ご了承ください。
PHASE-23
戦火の蔭
■見どころ
ユウナとの挙式の日以降、キラたちと行動を共にしていたカガリは、オーブが大西洋連邦と同盟を結んでしまったことにショックを受けていた。
そんなカガリを責めるかのようにキラは突き放す……。あの頃のカガリはたとえオーブに居ようとも同盟を阻止する事は出来なかったと、淡々と静かに言う。
キラの言葉の真意を理解したカガリは「戦いを止めたい!」と決意を新たにする。
そして再びフリーダムは戦場へと飛び立つ――。
ザフト艦:ミネルバ、
地球軍艦:J・P・ジョーンズ
そしてオーブ艦:タケミカズチが対峙しているマルマラ海の空に突如現れたフリーダムとストライクルージュ。
唖然とする一同の中、戦場に響き渡るのはカガリの声。
それはオーブ代表として国の理念に基づいた停戦の申し入れだった。
だがそんなカガリの主張に憤慨したユウナは、主砲をストライクルージュに向かって撃てと命令する。
困惑するトダカだったが、やりきれぬ思いで主砲を空へと向ける。
それはフリーダムが必ずカガリを守ってくれると予測した、いちかばちかの行動だった……。
激震する戦場の中、キラのSEED(種)はついに弾け……。
携帯種部のメルマガより
携帯からなんで改行おかしい所あると思うが、読めるか?
キラの言葉の真意を理解しようが、決意を新たにしようが、言うことは
「駄目だ駄目だ駄目だ」
「殺されたからって、殺して〜」
と同系統の空論でしかないんだろうな。主張というのもおこがましい。
カガリが「オーブ代表として」停戦させるなら、
必要なのはオーブの理念ではなく連合、ザフトいずれからもオーブが攻撃されない保証、
及びオーブに対する攻撃や同盟の要請などでオーブを戦争に巻き込んだ場合のデメリット、
オーブの人には「これなら侵略されない、大丈夫だ」
連合やザフトには「オーブを巻き込んだらまずいな」と思わせる構造なんだよ。
それが何でわかんないかな。ユウナもそりゃキレるよ。
ルージュに乗ってきたのはこの際何も言わないけどさ。
カゴリがよけいなことすると、
オーブの立場が悪くなるのが負債には分からないのか?
とりあえず、戦いを止めたいと思うなら
局地戦じゃなくて戦争の原因に向かってけよ
代表としてまだ認められるんなら(ありえねー)
正しく外交しろよ
主砲ってビーム兵器?
実体弾ならPS装甲が防ぐから、ワザワザきらキュンが庇いに逝かなくても(・∀・)イイよね?
>>664 なんか「保守=悪」と初めから決めてかかってる構図だな。
愛国者ってだけで戦争狂だと思ってんだよ。この人たち。
>>668 なんでこいつら戦争を止めるってーと脅迫しかしないかね?
脅されてはいわかりましたと泣き寝入り決め込む政府が望みなのか?
連合のほうがよっぽど善人だよ、少なくともいきなりMSで乗り込みはしない、一悶着が無いと連合だって武力行使しないんだぜ。
>>それはオーブ代表として国の理念に基づいた停戦の申し入れだった。
オーブ代表として声を発したいなら国に戻れよ。てか理念に基づいたって、
ついさっきザフトに攻撃したばかりじゃん。ダメダ、ワケワカラン
大変だ!オーブ代表がテロリストと共に現れて、
連合を誹謗中傷し始めたぞ!
ハイ、タケミカズチは終わりですね。
>>671 たとえば、イラクで三馬鹿が捕まったときに、自衛隊を撤退させるような政府がお好きなんだろ。
>>672 オーブの理念「他国を侵略せず、他国の侵略を許さず、他国の争いに介入しない。ただし逆らう奴は非国民なので皆殺し」
つまり絶対王政を敷くオーブ首長カガリ様に逆らう様な愚民は自国民でも無ければ他国民でもない「棄民」なので国を統べる者の義務として制裁を加えて構わんのですよ!!
>>675 「他国の侵略を許さず」→マユ「おめーは俺を怒らせた」
「他国の争いに介入しない」→謝れ!タンホイザーに謝れ!
>>676 ウズミ「"許しはしない”だけで対抗策は講じてねーんだよ、後でいじめられたって泣き寝入りしな!」
カガリ「キラはNEET君なので税金納めてません。だからオーブと関係ないです、撃ったのはキラ」
>>677 本当に思ってそうで怖いな…
てか、ウズミはそれ以前に軍備持ちすぎだし、
カゴリラ、お前は今回思いっきり介入するだろうが!
オーブの理念
「他国を侵略せず、他国の侵略を許さず、他国の争いに介入しない。
ただし、王族による他国に対するゲリラ・テロ活動はそれに反するものではない」
国家・政治家の標榜する理念ほど適当なものが他にあろうか
ロベスピエール様は別として
>>678 ウズミの名誉の為に言っておくが決してオーブは「持ち過ぎ」などではない、
オーブの防空システムなんか、連合のオーブ進攻の時、あっさりダガーがパラシュート降下してくる辺り無いも同然だし、
現政権になっても潜水艦は保有して無いみたいなんでアッシュが潜入して領土内で戦闘してる。
あくまで「軍備持ってる」だけ。
オーブの理念
「他国を侵略せず(ただしテロ活動はする)、
他国の侵略を許さず(と言っていれば侵略しないよね、みんな?)、
他国の争いに介入しない(てゆーか、カガリばかだから外交わかんなーい)。 」
>>680 いやまあ、守れないからわざわざ理念に掲げるんだけどねw
タバコの箱に「吸い過ぎは健康を害する恐れがあります」って書いてあるようなもんだよ。
しかし、劇中ではその理念、「少なくともカガリには守られている」様に書かれる…
守ってねえ…
>>684 カガリだけは絶対守ってないよな、先陣切って破ってる。
4馬鹿こそが法ですから
687 :
通常の名無しさんの3倍:2005/03/26(土) 11:14:59 ID:JnXBEbcz
k
守る前に出るという馬鹿さ
種をワイルドアームズ1に例えてみると
少し負債の意図に合えるかと…
キラ=ロディ
サイとナチュラル・連合・ブルーコスモス=サーフ村
ダメだ…キラとロディじゃ器が違いすぎる。
別にキラじゃなくとも、タンホイザー目掛けて集中攻撃すりゃ当たるんじゃね?
エネルギー充電中は止まってるんだし。
>>690 キラ氏が撃つときは標的はみんな当たるの待ってくれるから、取りあえずキラ氏(の前に居る敵)を信頼しておけば間違いありません。
キラ氏の前ではどんな極悪な愚民も紳士的な自己犠牲で破滅してくれるんです。
キラは俺が厨房のときに書いた一次創作の主人公に似てる、
友達と敵対してる自分可哀想って奴でした、おまけに作中では一回しか敗北してない。
>>692 別に同人なら自己を投影したキャラに偏愛したって構わんだろ。
それを即売会で売り出すとか、他人の運営してる創作系HPに投稿するとかならまた違ってくるだろうが。
>>693 公共電波で堂々と放送してる負債は一体なんですか?
>>654 多分そうなるな
ところで種シリーズ終わった後にUCじゃなくて種厨に不評のガンダムが出たらまた新しい隔離板が出来るのだろうか・・・
放送中の今でさえ疲弊しまくりなんだから、放送が終わったら
種厨なんて速攻でいなくなるんじゃないか?
>>697 どんな作品でも時代を超えて支持するコアなファンはいるものだよ
でも、この疲弊具合を見ると、
荒らし煽りを除けばアニ2でも不便するぐらいな気がするんだが…
流石にミーア専用ザクヲを褒めたりする奴は種厨の中でも排斥されて行くと思うがな。
熱心なファンと言うのは得てして妄信しないもんだ。
アンチだけど、あれはあれでいいかな、と思っている。
>>700 昔はああいうコアなアイテムは数年経ってから悲願のキット化、というのが
パターンだったが、今は間髪入れずに商品化されるのが怖い。
実のところミアザクは阿呆さ加減が割と好き。
別にプラモ買おうとまでは思わんが。
次はミーアガンダムか
>>704 ラクス専用ガンダムですよ、「わたくしの歌を聴きやがれェェェですわー」とか叫びつつ、片っ端から皆殺し。
歌えよ。
もちろん、アスランが責任持って落すんだよな。ザフトのアスランが。
>>それはオーブ代表として国の理念に基づいた停戦の申し入れだった。
スカグラで落ちまくったくせにMSに乗って停戦を呼びかける・・・。
(政治能力云々はほっといて)立場上死んだらやばいのに、武器を持って停戦の呼びかけ
相変わらずすばらしい代表ですね。
インデペンデンスデイの大統領みたいだな
>>708 福田から見たらユウナは侵略宇宙人扱いかよw
体制を必要以上に批判するくせにいざとなったら強権にすがるのな。
18歳にして既に卑怯な大人の典型か?
そこで大人らしくすっぽんぽんになるわけですよ
だって、「知らなかったとはいえ国の代表が知らない方が問題」と言い放つ割に、
種死では「ザフトのみんなだってがんばった」とか言う奴だぜ…
停戦を呼びかけるにしてもありえない構図だよな、実際
思いっきり戦ってる両者の間に「MSという戦闘兵器に乗って」立ちはだかる、なんてギャグとしか思えない
逆に何ならOKかね。
ヌード
まずオーブから逃げた時点で来る資格はありません
そもそもね、戦闘がおかしい。
ど真ん中に突っ込んでほぼ無傷で帰ってくるシン。
もうアホかと。
そして蚊トンボのように落とされる雑魚。
おめーらそれが優秀なコーディの作戦ですかと。
>>718 ロックオンされたら停止する奴ら相手なら、それで充分。
敵が動いたら作戦いるけどね、リスを捕まえるには苦労するけど、
空き缶掴むのは楽。
>>714 普通の物語ならさ、戦争続行を望む勢力に囚われ幽閉されていたのが、からくも
脱出。全くの生身・非武装で戦場の真ん中に現れて「戦いやめれー!」なのに。
テロリスト&脱走兵と共に、自らの意思で国を捨て、バリバリ武装して「戦争や
めれー!」なんて、ありえねぇ……orz。
シン「その言葉、そっくりそのままお前に返してやるっ!」
カガリの脳内ではホント、戦場は地獄だぜ!ですから
すべての戦争アニメにいえることだけど、なんで戦闘中に余裕こいて独り言とか喋ってる暇あるの?
>>722 自分の話で恐縮だが、不意打ちされて反撃する時とか思わず感情が口から出てしまう事はあった。
切羽詰ってると意識せずに言葉が口から漏れると言う事はままあると思う。
>>723 それはわかるけど、アニメの場合時間止まってない?
しかも敵のど真ん中となれば隙だらけということになる。
まぁあれだ、FSSのヤーボさんinエンプレスのパクリでもやるんじゃないの?でナガノがマジギレ。
どうせ「一国の代表であるカガリ姫が危険を顧みず前線で呼びかける」
ってのがやりたいだけだろ。
なんと勇敢なお方!って感じで
>>724 あのな、それは創作に対して一種のタブーだぞ。
なんでアニメのキャラはいつも同じ服着てるのかとか、
なんで何十年も続いてるのにキャラが年取ってないのかとか、
なんでピッチャーが投げた球がミットに収まるまであんなに解説できるのかとか。
それにアニメや特撮どころか、普通のドラマにも「いや、そんなこと言ってる間に轢かれるから」みたいなシーンはあるし。
ただ1話のインパルス合体のときは紳士協定を守りすぎ
侵略行為はしないはずのザフトが、明らかに地球戦を意識したガイア、アビス作ってる時点で矛盾しすぎ。
停戦を呼びかけるなら、自由がミネルバ攻撃する前にやるべきだろう。
いきなり、戦艦も当たり所によっては撃沈可能な兵器で攻撃(しかも奇襲)しておいて
戦闘やめろなんて言って、聞く奴が居たら見てみたい。
種にはいるんだよなそれが
>>732 まあ、キラ&フリーダムは初登場からあんな感じだったからな。
ビームでMSを敵味方問わずにダルマにしながら
「地下にサイクロプスが仕掛けられてます。撤退してください」
・・・手足をもがれたMSでどうやって逃げろって言うんだよ!
>>734 キラ「逃げられなくてもしょうがないよね、僕が殺したんじゃない」
コレぐらいの認識かないんだろ。
>>734 明らかに快楽殺人犯の所行だよな・・・
どういう神経をしていたらそんな人間を正義のヒーロー扱いできるんだろうか?
>>722-724 敵味方で会話や議論が成立してしまうのは、創作物としての”ウソ”だけど。
パイロットが喋り捲るってのは、創作上のウソはそんなに含まれていないよ。
あれほど理路整然とはもちろん喋ってはいないけれど、ちょっとしたジョークや仲間内だけで通じる符牒、ジッパーコマンドと呼ばれる通信機のON/OFFなどいろんな手段を使って、たいていのパイロットは戦闘中かなり言葉を発しているもんなんだと。
>>724 事故る直前とか本当に時間が止まったようにゆっくりに見える。
結構いろんなことが考えられる。
死にたくない⇒うわー!
で逃げられるのは創作物の嘘だが、一瞬の思考をちゃんと説明しないのは
創作物としては失格だ。
あれ、どこかにそんなアニメがあったな。
>>729 半分以上はお前の意見に同意だがそれにしたって種は多いでしょ。
戦闘シーンは敵側が回避運動とるのなんかごく稀で大抵はただの的だし。
前作でラクスの服が新しくなるのなんか物凄く不自然なシチュエーションじゃないか?
>>731 量産してないから一応有りかと。
連合なんか信用できない、そもそも和平自体3隻同盟が腕づくでやらせたもので終戦に至るも諸問題は完全に放置。
根本的に「今は戦争中断してるだけ」なんでいざと言う時に備えるのは当然の事じゃないかな?
今週もまた最底辺を更新か?
ユウナがファビョってた辺りなんかギャグにしか見えんかったぞ。
>>739 種に関してはね。
ただ
>>722で「戦争アニメ」って言ってたから、別に種に対していってるわけじゃない。
>>736 >>551より
>そんな部分も含めSEEDでは通常のヒーローものではない、
>甘い癒し系でもないドラマを子供達に掲示したつもりです。
快楽殺人犯を英雄に祭り上げるのは確かに通常のヒーローものでなければ甘い癒し系でもない。
やっぱりダメだ
遂にあの台詞が出たな・・・。
幾らグフだからって、あの台詞までパクる事はないだろうに・・・。
何で俺はユウナの言う事(操られてるとか)の多くに頷いてたんだろう?
フリーダム無敵すぎて萎え。悪趣味の領域だよありゃ・・・。
どう見てもユウナの方が正論な件について。
なんつーか、量産機の見事なやられっぷりをこれでもかって見せ付けられたんだが、
一体何のアピールなんだよ一体。
ユウナ恐ろしく正論だったな。
あと誰かカガリを落せ。
自由がアビスをどう見ても殺す勢いで攻撃していた件について。
運良く推進機だけ潰れたからいいものを・・・
つうか、ウィンダムが異様にかっこよく見えたのは気のせい?
グフはかっこよかったと思う。漏れの目では。
けどハイネの最後は・・・たった4話しか出ない上にそれほど存在感も無かったキャラで遺影出されてもなぁ。
つか、なんで「国も僕らもやられる」って意見に対する反応が「うわ〜」って感じだったのか納得できない。
正論だろ
事実、フリーダムとAAとバスターとアストレイ数機でオーブ守る為に戦った時連合には敵わなかったんだから
ユウナの言うことはもっともだと思うが。
>>752 あそこは民間人が犠牲になるのを恐れてカガリを殺すのが正しいよな。
個人的にはユウナの意見が腫れ物扱いだった件よりも、オーブ軍が「あいつは偽者」の
一言で納得して頃しに掛っていった方が気になった。
前者は種クオリティーじゃ今更気にするようなことじゃないから置いておくとしても、
後者と噛み合ない気がするんだが。
アビスがさっさとミネルバを攻撃すればいいのに
わざわざ海中に飛び込んだのにもかかわらず(それもどうよ)
海面に顔を出してMSしか狙わないのがあまりにもあんまりなんですけど。
>>752 特にトダカな。
ヤツは何の為に自衛軍にいるんだ、国を守るためじゃないのか。
下っ端ならまだしもさ。
オーブ軍の「あいつは偽者」って、時代劇みたいだな。
「こやつは上様の名を騙る不届き者だ!」みたいな。
>>740 ならコロニー内外での戦闘を考えた設計のほうが良いと思うが。
備えるというより、侵攻意識しているようで。
>そもそも和平自体3隻同盟が腕づくでやらせたもので終戦に至るも諸問題は完全に放置。
これ自体負債が放置してるかと。
>>756 それは俺も思った。
ミネルバはやられて着水してるんだから落とせよと。
そもそもキラを出したのが間違い。
条件上戦争になった両軍の間にわけのわからない連中が介入すること自体おかしい。
終結後にのこのことオーブ戻っても重罪だと思うんだが。
>>758 いやまあ、身の証立てられる訳じゃ無いし。
MSのガワなんかいくらでも偽造できるし、顔だって直接会った訳じゃ無いならCGで偽造できる。
言うことの正統性の無さで言えば偽者説のほうが信憑性高かろう。
確かに拉致られた元首がいきなり戦闘空域にご登場ってなぁ…。
キラ・カガリが登場すると相変わらずグダグダだなあ。
こいつら本当にストーリー上邪魔。
で次回はテロリスト吉良の詭弁と強弁がまた炸裂と…
逆にあれを出汁に戦闘中止にした上で国内情勢の混乱を因として派兵引き伸ばしっていう策もありではあるかと
そういやAAは結局どこから沸いたんだ?
>>750 最初から推進機だけ狙っていたとしてもだ。
水中で動力源失ったら沈むだけじゃないのか?下手したら死ぬぞ。
MS形態になれば、平泳ぎでも何でもできるかも知れないが。
>>768 それをだらだらやってると連合が敵対とみなして攻撃されそうな気もする。
>>765 まぁね。
ただカガリだと思ったんなら、
偽者だと言われて「なぁんだ、そっかぁ」ってのはおかしいんじゃないかってこと。
で、結局キラは戦争止めれると思ってんの、AAだけで
表情とか、態度だけでどちらが説得力ある意見かを決めてるよな、
それらがなければ普通にユウナのが正論だよな、アニメ上の正義かどうかは置いといて。
>>770 いや、あのグーンがちょっとナイフ刺しただけで水圧で潰れるくらいだからな…
>>773 今週見てたらそう思えるだろ?てか、キラが1人いれば世界は平和になる。
つうか奴は神そのもの。
まぁ、いくらいってることがある程度正論でもこいつじゃなぁ…って人間がいるのは事実。
俺はユウナに関してはそんな認識。
つーかもうキラ+自由がベルセルクの転生したグリフィス並な存在に思えてきた
>771
ダラダラとやるんじゃなくて代表帰還までとして後は適当に言わされていたという形で名目を立てて
AA捜索+AAへの攻勢(勿論MSだとちゃんぽん様にやられるから工作員で。いくら連中でも
内部に忍ばせたスパイからの催涙ガスアタックなら。)に力を注ぐと。
そもそも同盟自体迂闊としかおもえん。
>>778 ユウナの性格悪いのは認めるが、だからってキラやカガリの正当性を証明することにはならんだろう。
>>778 確かにそうだけど、ユウナの場合は正論の説得力を無くすためにわざと
駄目人間として描かれているのがなんとも・・・
詭弁のガイドラインの「論破されたら人格攻撃」ってやつの変形パターンっぽいな。
なんでプレステのアビスがレールガンで壊れるんだろ?
>>778 ユウナは情けないが、ソレを言ったら日本の政治家なんて誰も信用できない。
つか、正論だけど従いたくないってのは組織の中では一番いけないことだろ、
しかも、情けないっつっても生活描写だけで、政治についてはある程度まともだし。
つーか、訳あって国を離れているがそれでも私が元首だ!言うことを聞け!
ってどんな理屈だよ。
それがカガリクオリティ。
誰一人納得しませんが。
>>780 同盟が迂闊って言うかさ、オーブはユニウス条約が無ければどこに出しても恥ずかしい立派じゃない敗戦国様なんだが。
負け組みなんだから2年でそこまで外交上の権力得ないでしょ。
まぁ、例として微妙なんだけど
カガリ→飴大統領
ユウナ→軍司令部か副大統領
位に考えとけ
>>784 お前の理屈だと仕事しっかり出来てりゃセクハラしても大丈夫って感じにならんか?
ユウナ→馬鹿だけど鋏は使える
カガリ→鋏以前にゴリラなので…
>>785 カガリ「国民は私に疑問を持ってはならぬ、国家の元に元首が有るのではない、元首の元に国家があるのだ民一人、草木一本まで私の所有物である!!!」
今週もツッコミ
・キラは何もしてなかった癖してなんであんなに偉そうですか?
・カガリ戦場に出て何するかと思えば「戦いをやめろ!!」ってわめくだけかよ…
・紋章見せれば止まるとでも?拉致された元首だと信じるとでも?お前はどこのご隠居だよ。
・ユウナはヘタレだが言ってることは超正論。なのになぜ嫌そうな顔するんだトダカ。
・キラが出た途端キラキラ言い出す。アレックス改めアスラン改め大佐
・キラはまた不殺の一騎当千か。キラ最強描写ますますひどくなってるな。
・しかも戦闘はバンクバンクバンク。新規で書けよ・・・
・新規の作画は雑魚がむごたらしくやられるとこばっか。それ入れときゃ戦場書けてるとでも?
・「ザクとは違うんだよザクとは!!」あーあ言わせちゃったよ・・・
・ハイネはキラじゃなくステラが殺すのか。キラクリーンハンド描写酷すぎ。
・また腹から真っ二つか。演出に幅無いな。今度は何回死ぬかね。
・で、AA何がしたかったんだろうか。ここまで見てもちんぷんかんぷんだ。
・CM「ザク最高!!」あのーハイザックは?ザクVは?なんで1stからデス種まで飛ぶの?
・CMでもシン出番無くなる発言。それはひょっとしてギャグで(ry
この世界絶対キラ一人で戦争終わらせられるよなぁ…
前作で3隻同盟は何もしてないよな。
勝手に戦場かき回してるうちに両軍に戦力がなくなって別の連中が和平を締結させただけ。
いわばキラ達のやった事は「結果オーライ」なだけ。
>>785 でも、それで動きが止まるんだよなぁ、オーブ軍
誰を名乗ろうと武装した兵器が出てくりゃ、撃つだろ、普通
あんな新型まで作ってるし…控えめに見ても外交能力は十分あるように見える。
実際協議を進めているし。
>>792 ザコがむごたらしくやられる描写が今後のバンクになりそうな予感。
>>789 カガリは「しっかり仕事」すらできないんでなあ。
あくまでカガリとユウナどっちが国民にとってマシかって話だろ。
ユウナがセクハラしたって困るのはカガリだけで国民じゃない、カガリが仕事できなかったらユウナも国民もみんな困る。
ついでに言えば本来関係ないはずのミネルバの皆さんも困ってるぞ。
>>792 >・キラは何もしてなかった癖してなんであんなに偉そうですか?
働いたら負けかなと思ってる、通称DEATH・NEETだから。
フリーダムのコックピットの中には殺す予定の奴の名前と死因と死亡時間がびっしり書き込んである。
>>798 横から悪いがその考え方はちょっとアレだと思う。
種の三作目が出たら、フリーダムから発射されたビームが
大気圏突破してブワーって世界中に拡散して、悪いモビルスーツ(超主観)に降り注ぎ
爆破して死傷者が出ない程度に行動停止させる武器が搭載されるよ。
軍を私物化しないのは絶対の原則なんだが
種には私物化するやつ等しか出てこない。
多分、馬鹿監督は軍隊というものが
どういうものなのか全くわかっていないんだろう。
種の世界の軍は地球側もプラント側も
悪の秘密結社レベルだし。
正直、種の世界でどうして軍が組織を
維持できているのかが最大の疑問。
今回のカガリはアレだ、
アルカイダみたいなテロ組織に拉致された小泉総理が、彼等と結託して、
いきなり自衛隊にイラク撤退を命令する様なものか
・・・誰が従うかっつーの
ユウナ「カガリは操られてるんだ!」
正解( ´∀`)キラとラクスに洗脳されてもう元に戻れません
AAの弾薬補充は誰がやってんの?
>>789 セクハラって言うか、キモイっちゃキモイけど、
それでレイプしたわけでもなんでもないしね。
何も出来ずに二年間恋人と公金つかって乳繰り合ってた代表よりは900000000倍マシ
>>807 自由と同じで整備いらずの無限火薬庫があります
>>803 軍という組織がわかっていない、というのはさておき。
組織の中に生きている負債が、組織というものの奇妙さや怖さをまったく知らない感じていないってことはないと思うんだけど。
個人の善意や良心だけでは動かず、また、そうした人間としての善性から発せられた行いが、組織としてとてつもない害毒を世間に垂れ流すことになるなんてこと、いい歳した大人なら承知していてもよさそうなもんなのに。
多くの組織は、善意で成り立っているんだよ。
「組織のために、そこに属する仲間のために、良かれ」
それが行過ぎると、法律や人間としての倫理などを重視しなくなることを、この十年、ある宗教団体の暴走や官公庁や企業の不正その隠蔽などを通じて我々は学んだはずなんだが。
>>803 アレだ
軍ってのが国や国民を代表する組織だ、って認識が無いんだろうな
ただ「戦争をしたい」だけの組織だ、ってしか描かれていない
戦争=軍隊=悪、的なニュアンス
だから、ミネルバとかAAとか軍隊じゃない束縛なく単独行動してる存在を=正義と考えてる
大 間 違 い も 甚 だ し い
>>809 ロボット大戦みたいな補給装置とかあるんじゃないの?
種世界の偉い学者先生に
一刻も早くシビリアンコントロールという概念を発見してもらわないと。
>>812 AAの中にはオーブ造幣局があります。
自由改修とかでも言われていたような
税金の使い込みなんて汚いまねは絶対にしません。
原版から必要なとき必要なだけ金を作ります。
>>805 拉致された小泉が
「私は日本の総理、小泉純一郎だ!」
と叫び、従わない自衛隊をアルカイダが虐殺…
そしてスパロボのように名有りパイロットは敵陣でボーっとしてても
雑兵の攻撃は当たらない。
正直…ハイネの声が西川でなければグフはもっと生きていたんだろうなと思う。
>>810 ほら、豚にとっては組織って「僕ちゃんの才能を封じ込めた憎い敵」だから
福田は日登内でも人望ないんだろうね。組織を否定するのは会社内でバカにされまくりだからじゃないの?
実際、バカなんだろうけど。
>>817 ビルギットさんのお言葉を聞かせてやらなきゃな
AAの司令官ってキラだったんだな、今まで普通に魔乳だと思ってた。
>>820 逆に日ごろヘコヘコと卑屈になって鬱屈した感情の発露かもしれないよ。
魔乳といえば前種でフラガといつのまにかフラグたって
ムーて呼び捨てにしてたが、虎もいつの間にか&竜って
呼び捨てにすんのか?
ミネルバはなんで自由とAAになんの行動も起こさなかったの?
主砲破壊後、戦闘が不利になったのも連合からの攻撃で被害が出てるのも
明らかに奴らのせいなんだが。・・・
アークエンジェル一行とオーブは凄すぎるな。「カガリがあのままでは駄目だった?」と
キラが言って拉致って説得に出させて「やっぱり駄目だったね」とキラがそんなこと
言っていたけど…凄すぎるよ。危うく(現時点でも危ないが)オーブが亡国になるとこ
だったんだけど。
>>824 ネオが居るからフラグ立てないつもりなんじゃない?
>>825 あの世界ではアークエンジェルに逆らうと間違いなく死ぬからw
ルージュにカガリのマーク入れてるって事は(あれはカガリ様の・・・!とか言ってたよね?ウロだけど)
最初からカガリが乗る目的でルージュの整備をしてたって事でしょ?
それで、なぜ力が必要なのだ!とか言われても説得力無し
例えカガリが知らないところでそういう整備が進んでたとしても、他人から見たらカガリ専用機な訳だし
それでMSに乗りながら戦闘中止の宣言して、「元」友軍が聞き入れてくれなかったからって
ひぐひぐ泣いてるだけなんて無能過ぎ
しかもウズミの子の〜ってまた親の七光りかよ
と素人考えで書いてみた・・・
>>826 あれは「俺が攫ったからにはやっぱり駄目じゃないと困る」ってだけだな。
相手が破滅するのを放置して「それ見たことか」って拍手喝采するタイプ。
まあ、会社勤めしてたらいっぱいこういう奴居るんだが。
つまりキラは自己の行動を正当化する為にオーブの社会情勢が悪化するのを望んでるのな。
ラクスも前作でフリーダム奪ったときに、プラントがザラ派の軍事独裁体制になるの期待してたしね。
>>830 >ラクスも前作でフリーダム奪ったときに、プラントがザラ派の軍事独裁体制になるの期待してたしね。
しかもラクスがやった事は結果的にパトリックの独裁を後押しするハメになってたからな。
まさに悪エンジェル
>>831 だからキラやラクスのやってる事は「世の中が悪くなるから武器を取る」じゃないんだよ「武器使いたいから世の中悪くなって欲しい」なんだよね。
アズ公の場合はそれを正直に言ってただけ。
>>833 ああ、そうかも。そう考えると色々合点がいくかもしれない。
AA側、トダカ側が絶対正義になってるのが腹立つ
ユウナの言ってる事はどう見ても正論なのに、演出がまるで悪役
子供なんかは絶対、「うわーなんだこのキモい紫のヤツ。こいつ
が悪者なんだな」って普通に思うわな
つーか不殺正義のAAのクルーである虎がMS落としちゃまずいと思うんだけどどうなの?
しかも「俺はキラみたいに上手くないぜ!(上手くよけろよ〜)」ってゲーム感覚に見えたし
ハイネの遺影ですごいよマサルさんのアフロを思い出した
>>835 あの司令官はやはりへんだよな。何百という部下の命を預かっているにもかか
わらず亡命した元元首の言葉に今更惑わされるなんてなあ。
あの時カガリがアークエンジェルを裏切ってオーブに戻るってな展開だったらなあ…
つーか、国家元首自ら出撃するつもりでパーソナルマーク入れてるって何なんだよ。
ハイね印象残る前に死んだから何も思えなかった
つーかステラを痛めつけたのは明らかにハイネの方なんだから、ハイネに直接切りかかればいいのに
急にキラに矛先変えて、不意打ちで殺されるなんてどうなのよ・・・
邪魔だ!って、さっきまで自分に電流流してたヤシを邪魔扱い
なんか一つ一つの物事の処理が適当過ぎじゃまいか
いや、今日のはよかったよ。うん。
AAやキラが 如 何 に 悪 党 か という事が、とても判りやすく描かれてたからな。
戦場にいる奴は 状 況 如 何 に 関 わ ら ず 全 員 戦 闘 不 能 にする。
例えそのせいでそいつらが死ぬ事になっても。
すばらしいよキラキュン。見ててマジでむかついたよキラキュン。
でも、これで世間の皆様にも判っただろう。
種世界で誰が一番の悪党なのかが。
これを機に種厨ども(まだいるのか?)も、御得意の脳内補正とやらで考えて欲しいものだ。
キラが前の戦争で不殺やってた時だって、今回のハイネみたいな形で犠牲になった奴が
掃いて捨てるほどいるはずだ、という事をな。
エースコンバット5の「混迷の海」をパクるかと思ってた。
カガリに同調するオーブ艦が出る→ユウナが撃沈を支持、みたいな。
これを某大戦に当ててみよう。
連合軍=アメリカ軍などの連合軍
ザフト=ドイツ
そしてどちら側につけば称えられるかということで様子見しているAAはロシア。
>>845 そーすっと。
様子見しているのは良かったが、足元の火の気に気づかず、民衆の憎悪と不満を鎮めるための贄として処刑。
というオチかね。
「ナチュラルとコーディネーターが、過去の経緯を乗り越えて団結するために、あえて我々は人々の憎悪を一身に受ける悪の権化となったのだ」
とか、言いださんだろうな、ラクスども。
「戦争を終わらせるためだ。さらに自分達の地盤を高める為には殺しても構わない」と考えるキラ(中の人スターリン)
>>847 ラクスが逆さづりにされて石投げられて死ぬんなら、もうそれで良いよ。
平和の為に死ねるんなら奴らも本望だろう、どうぞ若い命を散らしてください。
>>842 種厨かわからんが
キラサイキョーかっこいーさいこーってヤシはアニメ板のスレにいっぱいいるぞ
今日の放送見てもまだ言ってるわ
カガリ「必死に停戦を訴える国家元首 見捨てる国民見たことないネ」
ユウナ「ああ、僕、心は連合だからさァ
それにこの国ではMSに乗って停戦を訴える奴を国家元首とは呼ばん
テロリストと呼ぶ」
こんなセリフが浮かんだ
>>847 よくわからないけど、議長がそれやりそう
そのうちラクスが「共産主義的平等主義」とか言い出して、言語の通じない民族を満遍なく戦車の中に放り込むんだね。
ソ連戦車は無線も通じないから数に物を言わせてまっすぐ突き進んでくるだけ。
>>850 弱いものイジメして楽しんでる自覚が無いんだよ。
しかし本当にAAのやることは汚いな。
戦争という条件の下戦っている両軍に割って入るという非紳士的な行為をした挙句、
ほとぼりが冷めたら、戦争を終わらせられるような側に着く。
これってホント、ジェントルメンらしくないですよ。
>>854 ラクス「我々の進む道は、勝利か死か。それだけです」
↓種紳士
ムッシュ、私は逃げたりはしない。潔く武器を置こう
>>810 いや、組織というものは利益だけで成り立つものだろ
それこそ、仲間を平然と犠牲にすることを前提とした
アスランが「戦争はヒーローごっこじゃない!」とシンに言っていたが、
こういう台詞は今回のキラ達に言うべきだったと思う。
両者が戦っている中、いきなり正義の味方風に出て来るんだもんな・・・。
>>856 で、一段落したらどいつもこいつも
普通の職についたり働かずに食っていったりするのな。
最初からAAが絶対正義なのが決まってるから。
連合なんて、ここは一致団結しようって形の元、集まってるだけでまとまりなんて全然無い。今のEUみたいに。
>>863 そんなの当たり前じゃん、一枚岩なんてありえない。
死際のパイロットの顔なんて出すなよ。
後味悪い。
あと射殺とかテロみたいな部分もやめてほしい。
つーか、ガイアの位置も把握してない西川って何なんだ一体。
つか、VPS装甲のアビスにレールガンが効くのは何故?
>>865 >あと射殺とかテロみたいな部分もやめてほしい。
連合兵士を銃殺するのは別に悪いことじゃないみたいに思ってるのが特にキモいね。
>>868 てか、民間人が捕虜殺すってのが問題なのと、
ああいう描写は不適切だって言うのが一点
フェイスの癖にそういうのを進んで止めようとしないアスラン
「殺されたから殺して」とか四の五の言ってるくせに止めようとしないアスラン
不正規軍だから国際法上は地球軍がゲリラの連中を皆殺しにしても全く問題はないんだが
種でそんなことをしたら地球軍は「無法な」悪の軍隊として描かれるんだろうな。
あの世界には国際法もまともな戦時法も無いくさい。
何よりもあの世界はまともな外交という概念が存在しないのが痛い。
感情のままに好き嫌いで動くか、アホらしい理念に基づいて指導部は戦争をし
哀れな兵は無駄に死んでいくという悲惨な世界だ。
どうせ連合軍を
「馬鹿で弱くて小心者でそのくせ悪いことだけは一人前にやるやつら」
という方向に持っていきたいんだろう。
>>871 レジスタンスによる連合兵士の処刑は自由を勝ち取るためには避けられない犠牲なので構わないのですよ!
左翼であれば何をしても許されるのが種世界。
まあ戦争なんてそんなもんだしな。
結局は利益がかかってくるわけよ。
>>869 百歩譲って、描くのなら物語に絡めろよ、と思うな。
あのシーンがキャラになんの影響も及ぼしてないってなんだ。
描きっぱなし投げっぱなしじゃないかよ。
どうせ「視聴者に問題提起した」とか言いだすんだろうけど、
どこぞのニュース映像そのまんまコピったような画を描いて、
それだけで視聴者より上の立場にでもなったつもりなのかね。
連合は補給が絶たれて野戦服すら支給されない貧乏軍隊なのに。
歩兵は白い制服にアサルトベスト着て戦ってるんだぞ!
>>875 主人公と悪役の差が「奇麗事を言うか否か」だけなんだよな。
一方でザフト兵は、コーヒーが美味いとか、艦内でレストランとか、豪勢な日々を送っております。
>>879 連合はアズラエルですらユニマットのコーヒーです。
おそらくヨーロッパ地方の連合兵は「パスタの茹でがぬるい!もっとマシなの持って来い」
>>873 その上連合の言い分なんて描写しないという形で無視してるしなぁ、本編は。
社会的バランスとか負債の頭には全くないんだろうな。
>>881 確かイタリア軍ってマジでそんな感じなんだっけ?
>>883 そうみたい。まあ陽気なラテン気質というか・・・
種世界ではどうか知らんが、ザフトはお気楽すぎる。
「やる気ねー、あー面倒くせー、仕方ないから戦うか」って感じで。
>>847>>855 もはやラクスはAA組のリーダーでも何でもない気がする
よくも悪くも主人公に依存するだけの三流ヒロイン
>>883 お国柄と言うか・・・食い物を重視してたのは確かだよね。
枢軸軍のナチスドイツも糧食担当は結構階級の高い士官が勤めてたみたいだし。
黒パン焼いたりソーセージ作る中隊もあったそうな。
>>885 今週、カガリを炊きつけて戦場に放り出してたが。
AA組やミネルバ組といった理不尽な補正を受けた連中相手に
漫然と投入され、見せ場も無くただ犬死にして行く兵たちがただただ哀れだ。
>>886 上級仕官は専属シェフまで呼んでたらしいが、戦争でもやはり飯は貴重なものということか。
>>889 そういうわけで連合って補給のままならない貧乏軍隊に見えるんだよな。
>>889 つーか前線兵士の士気を維持する上で
特に重要なファクターの一つですよ。
兵隊にまともなもの食わせることが出来なくなった時点で
その国は敗北が決定するといっても過言ではない。
前線軍団なんていつ死ぬかわからないところにタコツボ掘って篭りっきり。
そういや種って戦争でおかしくなる人いないね。
キラこそむしろおかしくなるはずだが。
>>891 米しか支給できなくなった日本とかだなー
>>892 いち「おうおかしくはなってる」んだよ。
負債にはまともに見えてるだけで、キラって不感症でしょ。
友達だろうが恋人だろうが死んでもあっさり思い出にしちゃうんだし。
>>892 それはひょっとしてギャグで(AAry
奴 は 素 で お か し い だ ろ ! !
おかしくなると、街中歩けなくなる人いたり、戦争中に笑い出す人とかいるらしい。
べトコンに怯えて今でも外に出ると狙われるような感覚に襲われる人いるとか。
そりゃ無理ないわな。あんなレーダーも利かない、どこに敵がいるかもわからないジャングルの中をさ迷うんだから。
その点MSはマシだぜ。
>>893 あれは兵隊どころか国民全部飢えさせてて問題外なんだけどな
>>896 キラきゅんに両手両脚もがれて宇宙で漂流しておかしくなった人は何人いるでしょう?
答え:0人
わーい。
どうやったらあんなに自分の行動が正当と思えるのかわからない。<キラ
セックルして自身つけたからってガキがなにつけ上がってんだよ。
ヘッド壊されて、何も見えずに放置されていつ撃ち落されるかわからない恐怖。
それならいっそあの世へ行かせてやってくれないでしょうか吉良殿。
>>896 わかんねーぞ。
MSに乗ってたっていつ空から理不尽大魔王が
種割りながら降ってくるかわかんねーんだから。
スパロボAのリリーナみたいに、カガリはAAの甲板に生身で出て命を賭けて説得するくらいしろよな。
PS装甲で守られた鎧をまとって顔すら出さずに説得が成功すると思っているカガリ。
>>899 正確には、開戦時に組んでいると負ける
あの長靴に住んでいる連中は、途中で寝返って勝ち組にいるし
>>900 種で「想いだけでも、力だけでも駄目だ」とか言ってたけど、もう今じゃ
「正しい想いを持った僕には、力を振るって世界を正す権利と使命がある」
とでも考えてるとしか思えないもんなぁ。
>>906 まあカガリは後3〜4週したらルージュでムラサメ撃ち落としてるねw
>>907 第1、第2と常に勝ち組にいるからな。
腹黒さはロシアと同等。
スパロボに参戦、敵に隣接して説得コマンドを実行すると
問答無用で戦闘に突入してしまうカガリ。
>>908 新聞の投書欄に投稿でもしてろって感じだな。
>>911 説得コマンド使うとMAP兵器使用するキラ。
キラの場合「俺のやり方に文句のあるやつは前に出ろ」って感じだな。
そしてあっさりやられるんだが。
キラはレベル1で「奇跡」と「手加減」持ってそうだな。
キラが参戦してても強制出撃以外では絶対に使わないであろう俺。
なんでシンVSキラなんておいしいシチュエーション無視するんだよ負債は。
もうフレッツのCM笑えねぇよ、いや笑ったけど。
だって負債だから、で片付いてしまうのが種
>>916 俺もだ…
前はつかおうかなーと思ってたけど、今日の放送で止めた
>>907 まあ、その分余計にタチ悪いよなあの半島も。
ようやく前OPの自由対インパルスが実現かと思ったんだが・・・
ここで新旧主人公を絡めないでいつ絡めるんだ。
>>920 半島や大大陸丸々の国ってアレなのが多いのか?
23話ユウナ台詞集。
「あんなモノ、私は知らない!」
「ユウナ様、何を仰いますか。あれはストライクルージュ。あの紋章も、カガリ様のものですよ!」
「だからと言って、何でカガリが乗っているということになる! そんなの、判らないじゃないか!」
「偽者だ、あんなの! 僕には判る。僕には判る! 本当なんだぞ、僕は!」
「でなければ、操られてるんだ! 本当の、ちゃんとした、僕のカガリなら、
こんな馬鹿げた、僕に恥をかかせるような事、する筈が無いだろ!」
「ユウナ様!」
「何をしている! 早く撃て、馬鹿者! あの疫病神の艦を撃つんだよ。合戦(?)用意!」
「ッ……貴方というかたは……」
「でなきゃ、こっちが地球軍に撃たれる! 国も!
僕らは、オーブの為にここまで来たんだぞ。それを今更、『はいやめます』で済むかぁッ!」
「……ミサイル照準。アンノウン・モビルスーツ」
「トダカ一佐!」
「我らを惑わす、賊軍を撃つ!」
「早く撃て!」
「(頼むぞ、フリーダム)……撃て──!」
「何やってんの! うちもさっさと攻撃させて! モビルスーツ隊、ほら!」
「い、いえ……しかし!」
「ミネルバを撃つんだよ! また言われちゃうじゃないか。うちは地球軍なんだよ! それから、あの艦、アークエンジェルも!」
「なんですと!?」
「あれがそもそも混乱の最大の原因でしょ! いっつもいっつもいっつもいっつも。
だから一緒に片付けて。あの仮面男に、ちょっとはいいとこ見せないと不味いでしょ?」
「オーブ軍、モビルスーツ各隊は、地球軍と共に、ミネルバへの攻撃を再開せよ。
あれはカガリ様では無い。あれはカガリ様では無い!」
「カガリ様ではない……?」「偽者?」
「クラミツハ、イワサコ前に出せ! 二隻一気に追い込むんだ!」
スレ住人的には否でしょうが、個人的にはハイネとグフ、割と良かったです。
ユウナはヤパーリ正論言ってるな。
あの状況では正しい判断だよ。
>924
本当なんだぞ、僕は!→夫なんだぞ、僕は!
に聞こえたような気がしたが。
焦ってるような指揮官じゃアテにする必要ないよ。
>>924 「格好悪い」けど間違った判断はしてないよなあ?
カガリが操られてるのも事実と言えば事実だしw
まあユウナはオーブ軍きっての名将ですから。
>>926 その辺りはまあ、俺の耳が狂ってるって事で。
>>929 種の世界でだけ名将だろうね。
ハルバートンも池沼って言われてたことだし。
MSの動きが初期と現在とで大幅に違う件
>>924 4番目と5番目のセリフ以外全部正論だな。
ハイネ&グフ確かに良かったよ。ザクとは(ry言う前までは。
あれで萎えたな。さらにvs自由以降はただの馬鹿だし。
俺としてはノリスのような鬼人如き活躍をして派手にかっこよく散ってほしかった。
やはり負債種ぽ…
>>923 ニカノール首相と「グムラク」艦長のものすげーロシア訛りの英語は何度聞いても(・∀・)イイ!!
ユウナが正論吐いてるのって実は種スターフのささやかな反抗だったりして。
トダカはすっかり人任せキャラが定着したな。
今回のミサイル撃墜はフリーダム任せ・・・そもそもPS装甲には効かんが。
オーブ脱出時は弾を避けてくれるようミネルバ任せ。
シンは同じコーディネイターの国だからとプラント任せ。
世界の末とカガリもアークエンジェル任せ。
任せてはいけないヤツにばかり任せているような。
「あれは反逆者です。カガリ・ユラ・アスハの名を騙り、我らを惑わそうとする反逆者。
ご安心を。我々がこの手で、撃ち落とします。砲撃用意。照準、アークエンジェル」
「ユウナ様、何を!」
「黙れ。いいか、今あのカガリの言い分に従って、艦を引いたとしよう。
そうしたら僕らは、二度とオーブの地を踏めないだろうな。それでもいいか?」
「な……」
「そもそも、僕らはオーブを護るために地球軍になり、地球軍としてここまでやってきたんだ。
地球軍に協力せねばオーブは攻め落とされる。それだけは避けねばならない。だから、今ここにいる。
奴の言うオーブの理念に従って、艦を引いて!
それで僕らは沈められて、オーブは焦土と化して! それでもいいのかッ!
ウズミ・ナラ・アスハの時のように、一部の人間だけが犠牲になって済むとは限らないだろう!」
「ですが、ユウナ様!」
「トダカ。お前は家族が死んでもいいのか?」
「な……」
「よくないだろう。誰にだって大切なものは在る。
確かに理念は大切だ。だが、理念で、己の大切なものは護れるのか!?
理念なんか忘れろ! 捨ててしまえ! 家族を、友を、護るために!
撃て! アークエンジェルを! あの賊軍を撃ち落すんだ!
モビルスーツ隊発進! オーブの為に、ミネルバを、アークエンジェルを、叩き落せ!」
とかだったら拍手喝采だった。
ユウナカコイイよユウナ
問題は、負債がユウナを悪として描きたがってると言う点だな。
で、負債の用意した「悪」の論法が我々から見ると正論に他ならない。
ある意味「誰かにとっての正義が他の価値観から見た悪」と言うテーマを
描いていると言えないことも無い。
作品内の描写で完結せずに現実世界で表現してどうするんだよ……orz
>>940 戦争物で出演キャラの多くが軍人だというのに、個人の意志がどうのこうの(これはまだいい)とか、
カテゴリーがどうのこうのとか、訳の分らない事をいいだす能無しだからな。
それでいて三隻同盟とかわけの分らない勢力をだしてくる。おいおい、組織を否定したんじゃないのか?
そうでないなら、一体どんな理由で悪戯に参戦して戦況を悪化させてるんだよ?って突っ込みたくなるね。
負債の中では超理論で筋道通っているのかもしれんが、視聴者はわけわかめだって!
>>908 >「正しい想いを持った僕には、力を振るって世界を正す権利と使命がある」
まるで誰かさんから見たアメリカですね。
遅レススマン。
末端の一兵卒とかこの状況、どう受け入れて戦争やってるんだろうなあ。
つっこまれてないけど、ザクファントム発進する!と叫び、ミネルバの上に乗って、CM入り。
・・・発進してないじゃん!
地味だが、流れが止まるって点で、種の戦闘とCM入りの駄目さを象徴するシーンだと思われ。
末端の一兵卒なんていないから。
いるのは意思も人権も無い使い捨てのゴミクズだから。
「今のカガリならわかってる」いや、おまへら海の底に沈んでただけ。どこが成長したのや?
マリューが自分達の責任かもと言ったとこは意外でよかった。
キラがすぐに中身の無い反論をして無意味になったが。
>>942 しかし、そうした行動の結果、当然、発生する責任を負わない輩に言われたくはなかろうな、アメリカも。
トダカを見るにつけ、魔乳やアズの方針や戦術がおかしいと思ったら、
何故おかしいのか説明して代案を出していたナタルはまだしも優秀だったんだなぁと思った。
まあ、論理的に説明していたかといえばはなただ疑問ではあるが。
>>946 キラの傍に居ると一定時間で経験値が入ります
もしくはPAR使って強化してもらいました
>>924 激しく乙。
>>927 それは一理あるな。
かといってカガリも落ち着きはないが。自分の言葉が届かないと泣いて喚いて・・・
そのくせ、次の手を用意してない乃な。
>>948 ちゃんと作戦を考えたり、ナタルは種世界では優秀ですよ。
戦闘を止めろ!を聞き入れて貰えなくて泣き喚いてた所をみると
本気で自分が割って入れば戦闘中止すると思ったんだろうな
そして何故か今回も、必死で頑張ってるのに報われないカガリかわうそ描写
正論言ってるユウナがヘタレ悪役描写
ユウナのがよっぽどかわいそうだ
950だが、立ててみる。
イタリアについて話が出てたんで、コピペで悪いが・・・
290 名前:ヘタリアの戦績の一例[sage] 投稿日:05/01/12(水) 21:36:57 ID:hI6F9Zr/
第一次世界大戦
エチオピア(剣と弓)vsイタリア(航空機と戦車と戦艦) イタリア軍の敗北
エチオピア弓兵 vs イタリア戦車大隊 イタリア軍の敗北
エチオピア兵士3000人 vs イタリア ライフル歩兵1万2000人部隊 イタリア軍の敗北
第二次世界大戦 アフリカ第一次北部戦線
イギリス軍 2万 vs イタリア軍 30万 イタリア軍の敗北
第二次世界大戦 アフリカ第二次北部戦線
フランス軍 3万 vs イタリア軍 28万 イタリア軍の敗北
…これで最終的には戦勝国になっているのだから、
鬼のように強かった日本が負けても不思議じゃないよ…タブン。。
ある意味イタリア人は戦争の馬鹿らしさをよく知っていて
命をかけて真面目に戦争なんてする気が無いんだろうな。
それでいてちゃんと戦勝国側にちゃっかり入ってるんだから
一番賢いのはイタリア人かも知れんな。
イタリア軍が最後に勝つのは、戦争が政治や外交の一手段である証明。
どれだけ負けても、勝ち組について発言権を残せる外交能力があれば生き残れる。
逆に、どれだけ技術力があっても敵を作ってばかりでは勝てない。
日本軍は最初から無理していたから、最終的な総崩れは必然。
最後はどうやっても国力が物をいう。
>>956 第一次世界大戦
エチオピア(剣と弓)vsイタリア(航空機と戦車と戦艦) イタリア軍の敗北
エチオピア弓兵 vs イタリア戦車大隊 イタリア軍の敗北
エチオピア兵士3000人 vs イタリア ライフル歩兵1万2000人部隊 イタリア軍の敗北
確かこれはエチオピア軍の方が凄かった、とかいわれてなかったっけ?
太鼓と狼煙でほぼ完全な情報ネットワークを作って、地形を熟知してる山岳地帯で戦闘に持ち込む、とか
戦闘や戦場で強いことが、すなわち、戦争に強いことではない好例だな。
自陣営にとって有利な状況を作り出さない戦闘に勝ち続けても、大きな意味はない。
いいかげん、四馬鹿に抽象的な理想論じゃなく、それを実現するための具体的な方策をちゃんと語らせろよ。
今後の方針や具体的な目標もない流浪の組織が、団結心や高い士気を維持できると思ってんのか、負債は?
>>959 とは言え普通その程度で優位を覆される戦力差ではないのも事実
956は最初の一行以外はコピペしたものなんで念のため。
>959
当時の戦車は今みたいのじゃなかったから、木の上から操縦席に飛び降りたとか
そんなレスもみたよ。
自分はそういうの詳しくないんで本当かどうかは知らんが。
>>910 第二のときも賠償払わされたから「一応」負け組みだけどもね
凄えなぁ…どうやって負けたのか非常に興味を持った。
こんな弱小国家と日本は同盟組んでたのか
簡単な経緯が書いてある雑誌見つけたので転載しちゃっていいかな?
埋めついでになると思うし。
うpよろ
>>965 どうして同盟結んじゃったんだろうねえ・・・
ヒトラーが…。
学習研究社 歴史群像2002年12月号 戦史の片隅で04 より一部転載・改変
1935年10月、イタリアは同国の数少ない植民地であるエリトリアとソマリランドから
エチオピアへの侵攻を開始した。実は、この40年前にもイタリアはエチオピア侵略に
乗り出し、エチオピア軍にこっぴどく叩かれて逃げ送れた約1万の兵士を置き去りに
して潰走するという恥ずかしい過去があった。
今度こそ負けられないムッソリーニは、戦車約150両・航空機約150機を揃え、
イタリア陸軍の限界に近い20万の大兵力を送り込んだ。
対するエチオピア軍は、戦車ゼロ・軍用機もゼロ、軍の大部分は部族単位の
非正規部隊で、普通に考えれば負けるわけがない。
ムッソリーニはいつものように自身満々でローマ帝国再建の大演説を繰り返していた。
続き
エリトリアから国境を越えたイタリア軍は、緒戦こそ国境付近を守っていた族長を
買収するなどして戦わず快進撃を続けていた。だがそこはやっぱりイタリア軍。
すぐにエチオピア軍の巧みな機動によって分断包囲され、いきなり総崩れになった。
この時は敵のいない空軍の対地支援で何とか踏みとどまったが、自軍のあまりの
ふがいなさに激怒したムッソリーニはジュネーブ条約で禁止されている毒ガスの
使用を命令。ガスマスクを持たないエチオピア兵は次々と倒れ、イタリア軍は
ようやく戦いの主導権を握った。
続きは昼頃にします。
もうイタリアはいいって。同族でも仲間と思ってない連中なんだから
国のかたちってのはそれこそ国の歴史の数だけあるんだよなぁ
>>965 敗因は日本にもある。
年功序列で空軍素人の南雲中将が空軍指揮なんてしてるんだからな。
こんど第三次大戦やるときはF−1で勝負つけよう。
イタリアのマシンでドイツ人のドライバー乗せて日本製のタイヤで戦うんだ!!
ガンダムファイ(ry
>>977 ある意味最も平和な国際戦争だよな。
ガンダムを何かに置き換えれば現実でも実現可能だし。
それに世界各国が賛同するかどうかは別として。
ネオコリアが最強になるだろう
ファビョンモードが発動したら太刀打ちできない
イタリアなんて
夜は眠い。それは相手も同じだから夜襲はないだろ。
他の地方のやつが負けそうになってる。が、同じ地方じゃないからどうでもいい。
国のことなんてどうでもいいから俺は逃げる。
ってな考えだから。
「金色のガッシュベル!!」第100話を見ると
イタリアは思いっきり変な国であることがよくわかる
>>983 うるさい
あいつはいいキャラじゃないか
声優さんノリノリだし
個人プレーならイタリア人はなかなか勇猛なんだが。
小型潜水艇で突撃とかやってるし。
軍隊としては終わってる。
調査
イタ公は女と酒で釣ればいいんじゃね?
イタリアをなめちゃいかん。
日本人に馴染みやすい海鮮料理や美味いパスタがあるぞ。
>>991 いやイタ飯は好きだしイタリア自体も嫌いじゃないが、イタ軍はな…。
>>982 もともと都市国家連合だしね。
山と海と貧乏地域で分断されまくってるから
どうにも一個の国家としてはヘタレてしまう。
でも実家のトマトソースのためとか名誉のためとかなら
今でも命をホイホイ賭けるよーな奴らでもある。
たぶん大英帝国謹製最終兵器「殺人ギャグ爆弾」にも耐え切って見せるに違いない。
確かイタリア軍ってアフリカ辺りで水不足になって、その原因がパスタのせいだったとか聞いたよーな・・・。
>>995 日本も飯盒なりでメシ炊かないといけないので
(乾パン他代用食品は美味くないので戦争する気にならない)
国際戦争には根本的に不向きだったという逸話もある
そもそもイタリアってガンダム放送してるんだっけ・・・?
映画「ロボジョックス」の撮影はローマでもやったらしいけど
イタリア軍のギャグ伝説もいいけど、日本的には別の半島の方が大問題だよな・・・
>>994 命かけるといや、中東のテロ団体に捕まったイタリア人「イタリア人の死に様を
見せてやる!」っつって亡くなったらしいしな。
方や日本の隣の半島は……。
1000
1001 :
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